رحيل الجيوش الروسية من غاليسيا. فقدان برزيميسل ولفيف

42
اختراق ألماني جديد وفقدان برزيميسل

رئيس الأركان العامة لألمانيا ، إريك فون فالكنهاين ، بعد الانتهاء من اختراق Gorlitsky ، أراد إكمال الهجوم. تم تحقيق الهدف ، تم طرد القوات الروسية من الكاربات. ومع ذلك ، أقنع قائد مجموعة ماكينسن النمساوية الألمانية الصادمة ورئيس أركانه فون سيكت ​​المقر الألماني بمواصلة العملية. مثل ، نحن بحاجة إلى اغتنام اللحظة بينما يتم هزيمة الجبهة الجنوبية الغربية الروسية وعدم تلقي تعزيزات.

أعاد ماكينسن تجميع قبضته الصادمة للسيد ياروسلاف. الجيش الثالث ، الذي أضعف بشكل كبير بسبب المعارك الشديدة التي استمرت أسبوعين ، لم يكن لديه الوقت للتراجع إلى النهر. سان ، اعتبارًا من 2 مايو ، عبرت القوات الألمانية في منطقة ياروسلاف إلى الضفة اليمنى للنهر. بدأ سان وانطلاقة جديدة في التوغل في موقع جيشنا. في الوقت نفسه ، شنوا هجومًا جنوب برزيميسل ، على موسيسكا. تمت تغطية النهج إلى ياروسلاف من قبل الفيلق الرابع والعشرين ، حيث بقيت الفرقة 3 فقط ، التي نزفت من الدم. دفعت الانهيارات الجليدية للقوات الألمانية الفرقة الروسية خلف سان واستولت على المدينة. عبر فيلق الحراس الألمان نهر سان أثناء التنقل واستولوا على رأس الجسر.

كادت القوات الروسية لا ترد بنيران المدفعية على وهجمات العدو. في الفترة من 18 إلى 24 مايو ، مارس ماكينسن ضغوطًا قوية على المواقع الروسية في قسم النهر. سان ، بين ياروسلاف وبرزيميسل ، واستقر أخيرًا على الضفة اليمنى للنهر ، ودفع القوات الروسية عبر النهر. ليوباتشوفكا. الجيش الثامن ، رغم كل الصعوبات ، تلقى الضربة. عززت ستافكا جيش بروسيلوف بإرسال الفيلق القوقازي الخامس من الاحتياطي. على الجانب الأيسر ، شن الجيشان التاسع والحادي عشر هجومًا مضادًا قويًا على العدو ولم يسمحا للعدو باختراق نهر دنيستر. ومع ذلك ، شمال برزيميسل ، واصل الألمان دفع الجيش الثالث الضعيف. لم يكن من الممكن تصحيح الوضع بالهجمات المضادة. ربط الألمان العديد من رؤوس الجسور ، وأعادوا تجميع قواتهم ، وفي 8 مايو واصلوا الهجوم.

تم تعزيز جيش بروسيلوف بفيلقين ، الثاني والقوقازي 2 ، نقلتهما القيادة من الجبهة الشمالية الغربية. نظمت القيادة الأمامية هجومًا مضادًا بين ص. Lubachovka والكرز. كانت الضربة أمامية ، فوق نتوء رأس الجسر الألماني. اعترض بروسيلوف ، قائلاً إنه من غير المعقول ، أو بالأحرى ، الضرب من الأجنحة أسفل القاعدة. لكن القيادة الأمامية أصرت على نفسها وكانت مخطئة. على الرغم من الهجوم المضاد المنظم من قبل 23 فيالق روسية ، لا يمكن إعادة الجيش الألماني. شنت وحدات روسية جديدة هجومًا أماميًا وتم القضاء عليها بنيران الرشاشات والمدفعية. لم تكن القوات الروسية قادرة على التقدم ، لكنها أهدرت الناس عبثا.

نتيجة لذلك ، انتهى المطاف بقلعة برزيميسل في الزاوية الخارجة من الموقع الروسي وكانت محاطة بقوات العدو من ثلاث جهات. سكة حديدية واحدة تقود من برزيميسل إلى الشرق. استهدف الألمان من الشمال والجنوب التوجه إلى محطة Mosciska (Mostiska) لاعتراض الطريق السريع ومحاصرة حامية القلعة.

في الآونة الأخيرة ، في نهاية شهر مارس ، أصبحت قلعة برزيميسل القوية ، نتيجة لحصار دام ستة أشهر تقريبًا ومعارك عنيدة ، روسية أخيرًا. ولذا كان لا بد من التخلي عنها بهذه السرعة. كتب Denikin عن المعركة بالقرب من Przemysl: "11 يومًا من معركة شرسة للفرقة الحديدية الرابعة ... 4 يومًا من قعقعة المدفعية الألمانية ، حرفيًا تمزيق صفوفًا كاملة من الخنادق جنبًا إلى جنب مع المدافعين عنهم ... والصمت من بطارياتي ... لم نرد تقريبًا - لا شيء. حتى خراطيش البنادق تم إصدارها بكميات محدودة. قامت الأفواج ، المنهكة حتى الدرجة الأخيرة ، بصد هجوم تلو الآخر - بالحراب أو إطلاق النار من مسافة قريبة ؛ سفك الدماء ، واهتت الصفوف ، ونمت أكوام القبور. وتنهد جميع الرماة بفرح وارتياح. "للمرة الأولى والوحيدة رأيت أشجع ماركوف الشجاع في حالة قريبة من اليأس". قاد ماركوف بقايا الفوج 11 تحت نيران العدو ، وسار قائد الفرقة 6 في مكان قريب. انفجرت شظية رأسه. وقف الجذع الذي تدفق منه الدم ساكنًا لبضع لحظات. ومشى ماركوف مغطى بدماء رفيقه.

رحيل الجيوش الروسية من غاليسيا. فقدان برزيميسل ولفيف

رجال المدفعية الروس

في الواقع ، لم يعد هناك حصن قوي (منطقة محصنة بالكامل كان على الجيش الروسي الاستيلاء عليها). تم نزع سلاح الحصون وتدمير العديد من التحصينات وإزالة معظم البنادق والإمدادات. في برزيميسل ، بقي جزء فقط من المدفعية وعدة آلاف من مليشيات الحراسة. للحفاظ على القلعة في مثل هذه الظروف ، مع نقص حاد في القذائف ، لم يكن هناك أدنى احتمال. لم يكن Przemysl جاهزًا لحصار طويل ، ولم تكن هناك حامية جاهزة للقتال ، ولم يتم ترميم التحصينات ، ولم تكن هناك إمدادات ضرورية. ومع ذلك ، تم استخدام الاستيلاء على برزيميسل في مارس 1915 لحملة دعاية واسعة. والآن كان لابد من التخلي عن القلعة. اتضح أن الصدى كان كبيرًا: فقد حصل الأعداء على ذريعة دعائية ممتازة ، وتم تقويض هيبة الجيش الروسي أمام الحلفاء ، وتلقى الجمهور الليبرالي الروسي سببًا للصراخ حول عيوب النظام والجيش.

نتيجة لذلك ، تبين أن القضايا العسكرية مرتبطة بالسياسات الكبرى. لذلك ، تلقى قائد برزيميسل أمرًا بتحميل ما تبقى من المدفعية والإمدادات على المراتب ، ثم العودة إلى المواقع. طلب القائد ديلفيتش أمرًا واضحًا: قتال أم إخلاء؟ سأل بروسيلوف عن نفس الشيء. لكن الأمر الأمامي أجاب بشكل مراوغ: إما "انظر إلى برزيميسل فقط على أنه جزء من الجبهة ، وليس حصنًا" ، أو "امسك ، ولكن لا تدافع بأي ثمن." بحلول الوقت الذي وصل فيه العدو إلى برزيميسل ، لم يكن هناك عدد أكبر أو أقل من القوات الجاهزة للقتال ، فقط عدد قليل من مجموعات الميليشيات ذات الرايات الاحتياطية بدلاً من القادة. لذلك ، في الواقع ، لم تكن هناك معركة من أجل المدينة. بدأت وحدات العدو في التسلل إلى المدينة ، وفي ليلة 3 يونيو ، أمر بروسيلوف بالتخلي عن القلعة. فجر خبراء المتفجرات أقوى الحصون.

في 3 يونيو 1915 ، دخلت قوات الجنرال ماكينسن القلعة عمليا دون مقاومة. في هذه الأثناء ، في نفس الوقت ، على الجناح الأيسر للجبهة الجنوبية الغربية ، تراجع الجيش الحادي عشر ببطء ، مع معارك خلفية عنيدة تدريجية ، إلى ما وراء النهر. دنيستر ، إلى قطاع ميكولايف-غاليتش ، على يسار موقعه ، الجيش التاسع بجناحه الأيمن إلى تيسمينيتسا ، والجناح الأيسر بقي في مكانه بالقرب من الحدود الرومانية.

كان صدى سقوط برزيميسل عظيماً. كان الجمهور الروسي غاضبًا ، و "تعاطف" الحلفاء ، وأعلنت الصحف الألمانية والنمساوية عن انتصار هائل. على الرغم من أن نفس بروسيلوف يعتقد أن الجيش تخلص فقط من العبء الثقيل وغير الضروري. لم تكن القلعة جاهزة لحصار طويل ، وكان لابد من تركها حتى لا تدمر القوات. كانت الجبهة تتقلص بمقدار 30 كيلومترًا ، وكان لدى بروسيلوف الآن ما يكفي من القوات ، وكان يخطط لوقف العدو.

ومع ذلك ، فكرت القيادة الأمامية بشكل مختلف. اعتقد إيفانوف وموظفوه أن الحملة خسرت ، وأن العدو كان على وشك اقتحام أوكرانيا ، وكان على كييف أن تكون مستعدة للدفاع. وتجدر الإشارة إلى أن إيفانوف وطاقمه كرروا ببساطة أفكار دراغوميروف ، الذي كتب ، في وقت مبكر من 7 مايو ، في مذكرة أرسلت إلى الجبهة: "موقفنا الاستراتيجي ميؤوس منه. خط دفاعنا ممتد للغاية ، ولا يمكننا تحريك القوات بالسرعة اللازمة ، والضعف الشديد لقواتنا يجعلها أقل قدرة على الحركة ؛ نفقد القدرة على القتال. يجب تسليم Przemysl - مع كل غاليسيا. الألمان سوف يقتحمون أوكرانيا حتما. يجب تحصين كييف. يجب على روسيا وقف جميع الأنشطة العسكرية حتى استعادة قواتها. ثم تم طرد دراغوميروف من مقر الجبهة بسبب مثل هذه الأفكار ، ونقل إلى المقر ، تحت تصرف القائد الأعلى للقوات المسلحة.

كانت القيادة العليا على يقين من أن العدو على الجانب الجنوبي كان يجمع قوة ضاربة أكثر قوة ، وكان يتوقع "ضربة رئيسية" من الجنوب. كان يعتقد أنه من الجنوب ، ستحاول القوات الألمانية والنمساوية تطويق الجبهة بأكملها. بدأ نقل القوات من Brusilov. وأشاروا إلى أن برزيميسل سقط ، لذلك يصبح هذا الاتجاه ثانويًا. تم نقل الفيلق القوقازي الخامس إلى الجيش الثالث ، وتم سحب الفيلق الحادي والعشرين إلى الاحتياط الأمامي. تم نقل الفيلق القوقازي الثاني والثالث والعشرون إلى الجيش التاسع ، حيث توقعوا هجومًا جديدًا للعدو. ثم تم نقل فلول الجيش الثالث إلى الجبهة الشمالية الغربية. احتج بروسيلوف ، مشيرًا إلى أن الجيش الضعيف لن يحتفظ بفوف أيضًا. لكنهم لم يستمعوا إليه. استغل العدو على الفور إضعاف جيش Brusilov وزيادة الضغط على اتجاه Lvov.



رحيل من غاليسيا

مع فقدان خط سان وبرزيميسل ، أُجبرت الجيوش الروسية التابعة للجبهة الجنوبية الغربية على التحرك نحو حدودها في اتجاهات متباينة أثناء الانسحاب الإضافي. في العمق ، لم يكن هناك موقع دفاعي مُعد مسبقًا حيث يمكن احتجاز العدو. ولم تسمح حالة القوات والضغط المستمر للعدو بالاحتفاظ بالجزء الشرقي من غاليسيا. كانت قيادة الجبهة بقيادة إيفانوف في تدهور أخلاقي وفقدت السيطرة على الجيوش. لم تجرؤ القيادة العليا على إزالة مفضل القيصر من السيطرة. لقد نقلت أولاً الجيش الرابع ، ثم الجيش الثالث ، إلى الجبهة الشمالية الغربية ، لأنهم أصبحوا الآن أكثر ارتباطًا بجبهة أليكسيف. شكل كومفرنا إيفانوف مجموعة خاصة من القوات من خمسة فيالق تحت قيادة الجنرال أولوخوف في الفترة الفاصلة بين الجيشين الثالث والثامن في منطقة ليوباتشيف. لكن هذا الإجراء لم يكن ناجحًا. كانت مجموعة أولوخوف ضعيفة التنظيم غير قادرة على تصحيح الوضع.

في أوائل يونيو 1915 ، خفف ماكينسن الضغط على الجيش الروسي. كان هذا بسبب الحاجة إلى إنشاء اتصالات خلفية وجزئيًا مع إعلان الحرب على النمسا-المجر من قبل إيطاليا في 24 مايو. أرادت القيادة النمساوية المجرية في البداية إعادة تجميع القوات ونقل وحدات كبيرة إلى الحدود الإيطالية ، تاركًا الألمان لمواصلة قتال الروس في غاليسيا. ومع ذلك ، تبين أن الإيطاليين جنود سيئون ، غير قادرين على استغلال مفاجأة الهجوم والتفوق العددي الكبير. ونتيجة لذلك ، أوقفت الانقسامات النمساوية المجرية الضعيفة عدديًا الهجوم الإيطالي. لقد اختفت الحاجة إلى إعادة تجميع كبيرة للقوات. على الرغم من أن فيينا أزالت جزءًا من قواتها من الجبهتين الروسية والصربية ، إلا أنها لم تكن راديكالية كما خططت في الأصل.

في 3 يونيو ، في سيليسيا ، في قلعة بليس ، عقد مؤتمر عسكري للقادة الألمان والنمساويين. حضر الاجتماع القيصر فيلهلم الثاني ، رئيس الأركان العامة الألمانية فالكنهاين ، المشير هيندنبورغ ، الجنرالات لودندورف ، هوفمان ، ماكينسن ، رئيس الأركان العامة النمساوية المجرية الجنرال فون جوتزيندورف. ترددت القيادة الألمانية العليا: نجح هيندنبورغ في تطوير العملية ضد ريغا ، حيث تحرك الحلفاء على الجبهة الغربية ، لذلك كانت القيادة الألمانية العليا تخشى الوقوع في المستنقع على الجبهة الروسية في العمق بين أراضي بولندا وفولينيا. وأشار فالكنهاين: "قد يتراجع الروس إلى الأعماق الشاسعة لبلدهم ، لكن لا يمكننا ملاحقتهم إلى ما لا نهاية". من ناحية أخرى ، كان من المغري إلحاق هزيمة ساحقة بالجيش الروسي عن طريق نقل قوات كبيرة من غاليسيا إلى اتجاه بريست-ليتوفسك ، وبهذه المناورة ، جنبًا إلى جنب مع جيوش هيندنبورغ ، التي تتقدم من الشمال ، تغلق الحلقة حول الجيوش الروسية في بولندا. كان هيندنبورغ مقتنعاً بوجود فرصة حقيقية لتطويق الجيوش الروسية في "حقيبة بولندية". نتيجة لذلك ، ساد الأمل في توجيه ضربة قاضية لروسيا. على الرغم من أن فالكنهاين كان على حق في النهاية: لن ينجح محاصرة الجيوش الروسية ، إلا أن الحرب ستستمر.

من منتصف يونيو ، استأنفت قوات ماكينسن هجومها. حول لفوف ، تم إحكام ملزمة ثلاثة جيوش: كان الجيش الألماني الحادي عشر للجنرال ماكينسن يتقدم من الشمال ، والجيش النمساوي المجري الثالث كان يتقدم من الغرب ، والجيش النمساوي المجري الثاني كان يقترب من الجنوب. من المدينة بدأ إخلاء المؤسسات الخلفية. في 11 يونيو ، اعترض العدو السكك الحديدية المؤدية إلى وارسو وميكولاييف ، ولم يتبق سوى الطرق المؤدية إلى دوبنو وغاليتش. غادرت قواتنا لفوف. بعد خسارة لفوف ، أعطى إيفانوف توجيهًا بشأن انسحاب الجيش الثالث مع مجموعة أولوخوف إلى بولندا الروسية - إلى جبهة لوبلين - فلاديمير-فولينسكي ، وتراجع الجيشان الثامن والحادي عشر باتجاه منطقة كييف ، وكان على الجيش التاسع أن يفعل ذلك. ربط الجبهة بموقف الجيش الحادي عشر.

ظل الوضع مريعا. كان قائد الجبهة إيفانوف في غير مكانه. لكنه كان المفضل لدى الملك ، وله علاقات كبيرة في المحكمة. أحبه الجمهور أيضًا. لذلك ، تم تركه في منصبه. كانت القوات محبطة. الهزيمة والتراجع وفقدان المدن والأراضي التي احتلت بهذه الصعوبة ونقص الذخيرة وخسائر فادحة قوضت معنويات الجنود. بدأ شخص ما بالذعر ، معتقدًا الشائعات حول انعطاف العدو. استسلمت بعض الوحدات ، المنهكة تمامًا والمحبطة. وسقط آخرون ، في أول هجوم للعدو ، قصف مدفعي ، في حالة ذعر ، وتركوا مواقعهم وفروا. وأضيف النقص في البنادق إلى نقص القذائف. بينما كانوا يتقدمون ، كان هناك ما يكفي من البنادق ، التقطوها سلاح قتلى وجرحى ، استولى على الجوائز. خلال التراجع ، لم يكن هناك ما يعوض الخسائر. وصل بدائل المسيرة بأيدٍ عارية ، مما زاد من المزاج السلبي للجيش. ظهرت فرق كاملة من الجنود العزل في الأفواج.

أُجبر Brusilov على إصدار أمر بدا وكأنه تعليمات مماثلة خلال الحرب الوطنية العظمى المستقبلية. كتب الجنرال أن الجبهة اقتربت من حدود روسيا ، وكان من المستحيل التراجع أكثر. "حان الوقت للتوقف وحساب العدو أخيرًا بشكل صحيح ، متناسين تمامًا الكلمات البائسة عن قوة مدفعية العدو ، وتفوق القوات ، وعدم القدرة على الكلل ، والمناعة ، وما شابه ، وبالتالي أنا أمر: لا ينبغي أن تكون هناك رحمة للضعفاء -قلب ، ترك الخط أو الاستسلام ؛ يجب توجيه نيران البنادق والمدافع الرشاشة إلى أولئك الذين يستسلمون ، حتى لو كان هناك وقف لإطلاق النار على العدو ، للتصرف مع الذين ينسحبون أو يفرون بنفس الطريقة ... ".

ساعدت الإجراءات الصارمة. توقف جيش بروسيلوف الثامن ، الأول في الجبهة. لم يعد بإمكان العدو التقدم. على الجانب الجنوبي ، تراجع الجيشان الحادي عشر والتاسع إلى خط دنيستر وروافده. تحصنت القوات الروسية عند منعطف خولم - فلاديمير فولينسكي ، على بعد 8 كم غرب برود ، على بعد 11 كم غرب بوشاش. حاولت القوات الألمانية والنمساوية عدة مرات اختراق المواقع الروسية في اتجاه أو آخر ، ولكن دون جدوى. لم يستطع الألمان والنمساويون إخلاء ممتلكات النمسا-المجر تمامًا من القوات الروسية.


الذخيرة والبنادق التي خلفتها القوات الروسية خلال الانسحاب

نتائج

عانى الجيش الروسي من هزيمة استراتيجية ، حيث خسر معظم مناطق غاليسيا وبرزيميسل ولفوف. خلال شهرين من القتال شبه المستمر ، غادرت قواتنا المنطقة من 100 إلى 300 كيلومتر. خسر الجيش الثالث ، الذي تلقى الضربة الأولى والأكثر فظاعة ، 3 ألف قتيل وجريح وأسر. بقي في كتائب الجيش الثامن 140-8 آلاف مقاتل. في شهرين فقط من القتال كسجناء فقط ، فقد الجيش الروسي حوالي 3 ألف شخص بحوزتهم 4 بندقية. لكن بالنسبة للعدو لم تكن "مسيرة نصر". فقط جيش ماكينسن من أصل 500 ألف شخص فقد ثلثي التكوين - 344 ألف شخص.

لمدة شهرين من القتال العنيف ، تم إبطال جميع النجاحات السابقة للجيش الروسي. الآن كان على القيادة العليا الروسية حل مشكلة سحب القوات من بولندا الروسية ، حيث فقدت هذه المنطقة دور نقطة انطلاق محتملة لهجوم على ألمانيا وهددت بتدمير الجيوش المتمركزة هناك.

عسكريا ، لم يكن السبب الرئيسي لهزيمة الجيش الروسي هو فقط تفوق القوات النمساوية الألمانية في القوات والوسائل في الاتجاه الرئيسي ، ولكن أيضًا الأخطاء الرئيسية للمقر الروسي ، قيادة الجبهة الجنوبية الغربية وقائد الجيش الثالث رادكو ديميترييف. أخطأت القيادة الروسية العليا في تقدير الوضع قبل المعركة ، والتي حددت مسبقًا هزيمة الجبهة. منذ بداية أبريل ، كان معروفاً أن العدو كان يستعد لضربة ضد الجيش الثالث ، لكن ستافكا والجبهة يتجاهلان هذه المعلومات بعناد ويواصلان الهجوم في الكاربات ، بدلاً من الذهاب إلى الدفاع وإعادة تجميع القوات والوسائل. . فشلت قيادة الجبهة والجيش في تنظيم الإعداد والاحتلال للخطوط الدفاعية في العمق. نتيجة لذلك ، عندما بدأ الألمان والنمساويون الهجوم ، وجد جيش ونصف من الجيوش الروسية (الثامن وجزء من الثالث) أنفسهم غارقين في مستنقع عميق في منطقة الكاربات ، ولم يتمكنوا من التراجع بسرعة وإعادة تجميع صفوفهم ووقف العدو. علاوة على ذلك ، بدلاً من سحب القوات ، وإخراجها من تحت ضربة العدو ، الذي يتمتع بتفوق كبير في المدفعية الثقيلة ، والقيام مؤقتًا بالدفاع ، ونقل الاحتياطيات وتنفيذ هجوم مضاد قوي للجناح ، القائد الأعلى للقوات المسلحة وتطلب القيادة الأمامية أن تقوم قيادة الجيش الثالث بالهجوم المضاد. تم استخدام الاحتياطيات الواردة بشكل مجزأ مع اقترابها ، لذلك لم تصل الهجمات المضادة الأمامية الضعيفة إلى الهدف ، وأدت إلى خسائر عالية بشكل غير معقول. تعرضت الاحتياطيات لهجمات أمامية من العدو وضاعت. في المستقبل ، لم تكن القيادة الروسية قادرة على تنظيم مجموعة إضراب على جانب كبش ماكينسن المتقدم ، مما قد يعطل التقدم الإضافي للعدو.

وهكذا ، أدت أخطاء القيادة (على مستوى القيادة والجبهة والجيش) إلى هزيمة ثقيلة للجيش الروسي ، وتخلي قواتنا عن كل غاليسيا التي احتلتها في وقت سابق. نتيجة لاختراق Gorlitsky ، تم إبطال نجاحات القوات الروسية في حملة عام 1914 وفي عملية الكاربات ، وكان هناك تهديد بتطويق جيوشنا في بولندا.

في فيينا ، اقترح أوتوكار تشيرنين ، وهو سياسي بارز ووزير خارجية مستقبلي للإمبراطورية النمساوية المجرية ، أن الوضع السياسي والعسكري الصعب في روسيا جعل من الممكن بدء مفاوضات منفصلة مع بتروغراد. اعتقد السياسي أن السلام بين القوى المركزية وروسيا كان ممكنًا على أساس رفض التكافؤ للأطراف المعنية من جميع عمليات الاستحواذ والمطالبات الإقليمية. يعتقد تشيرنين أن "الفرصة الأكثر ملاءمة" للتوصل إلى اتفاق سلام قد جاءت. ومع ذلك ، لم يجد اقتراحه الدعم في برلين. لا يزال القيصر فيلهلم وحاشيته يعتمدون على الانهيار الكامل للجيش الروسي في "الحقيبة البولندية" ، وبعد ذلك يمكن التفاوض مع بتروغراد من موقع الفائز. ضاعت فرصة بدء مفاوضات السلام.

أدرك حلفاء روسيا الغربيون أخيرًا خطورة الوضع على الجبهة الروسية. لم يستطع أداء إيطاليا موازنة ضربة القوات النمساوية الألمانية في الشرق. ومع ذلك ، لم يكن الجيش الفرنسي ولا الجيش الإنجليزي في ذلك الوقت قادرين على تنظيم هجوم سريع وقوي ضد ألمانيا.


مشاة روسية مسلحين ببندقية ذات ثلاثة أسطر من طراز 1891 للعام (بندقية Mosin)
قنواتنا الاخبارية

اشترك وكن على اطلاع بأحدث الأخبار وأهم أحداث اليوم.

42 تعليقات
معلومات
عزيزي القارئ ، من أجل ترك تعليقات على المنشور ، يجب عليك دخول.
  1. -1
    29 يوليو 2015 06:49
    لم يتم استخلاص أي استنتاجات على الإطلاق من الهزيمة في الحرب الروسية اليابانية وكانت النتيجة مناسبة ...
    1. +1
      29 يوليو 2015 10:02
      اقتباس: أوزبكي روسي
      لم يتم استخلاص أي استنتاجات على الإطلاق من الهزيمة في الحرب الروسية اليابانية وكانت النتيجة مناسبة ...


      يجب أن تكون الصناعة العسكرية والوقود والغاز في أيدي الدولة
      الرأسماليون (رجال الأعمال ، القلة الحاكمة) سوف يخونون مرة أخرى في الأوقات الصعبة
      وبيع كل ما في وسعهم للعدو.
    2. +1
      29 يوليو 2015 16:46
      اقتباس: أوزبكي روسي
      لم يتم استخلاص أي استنتاجات على الإطلاق من الهزيمة في الحرب الروسية اليابانية وكانت النتيجة مناسبة ...

      مثير جدا للاهتمام ، وما هي الاستنتاجات التي تم التوصل إليها من الهزيمة في الحرب العالمية الأولى عام 1941؟
      1. +1
        29 يوليو 2015 20:08
        اقتبس من Pilat2009
        مثير جدا للاهتمام ، وما هي الاستنتاجات التي تم التوصل إليها من الهزيمة في الحرب العالمية الأولى عام 1941؟

        حقيقة أنهم سوف يحذرون مسبقًا من الهجوم) المراهنة على الخيول ، ليس هناك سؤال للجنرالات - لقد تم إطلاق النار على الجميع تقريبًا بأنفسهم ، وما إلى ذلك ... ربما كان هناك عامل مهم للغاية ، وكل شيء تحول جذريًا - قدموا قاعدة تقنية (التصنيع) وتعبئتها ، مع إمكانية الإخلاء. وبالطبع احتشد المجتمع ، ولم يخرج بلاشفة الخيانة في المؤخرة وفي الجبهة ، بل استبعد على خلفية فظائع النازيين !!
      2. -2
        30 يوليو 2015 06:46
        حسنًا ، تم تنفيذ التصنيع على الأقل!
      3. +1
        30 يوليو 2015 12:02
        تم التوصل إلى استنتاجات حول جاهزية الصناعة ، والمحميات المتنقلة ، والحاجة إلى التفوق التقني والكمي ، ودور النقل في الكفاح المسلح ، وكذلك الاستعداد الأخلاقي لتقديم التضحيات من أجل هزيمة العدو ... الأمية أيضا تعمل على الأخطاء ...
    3. 0
      29 يوليو 2015 19:58
      اقتباس: أوزبكي روسي
      لم يتم استخلاص أي استنتاجات على الإطلاق من الهزيمة في الحرب الروسية اليابانية وكانت النتيجة مناسبة ...

      وماذا يمكن أن تكون الاستنتاجات؟ بينما كان الجنرالات يشقون طريقهم عبر الرتب بألقابهم ، لذلك استمر …… ماذا يمكن لهذا الإمبراطور أن يفعل حيال ذلك؟ لا شيء ...... العيار الخطأ كان الإمبراطور ، في ظل هذه الإمبراطورية. قادة الفرق المنفصلون مثل كورنيلوف هم استثناء من القاعدة. ملاحظة. من يمكنه معرفة كيفية الاتصال بالمؤلف؟
  2. +4
    29 يوليو 2015 07:14
    لم يتم استخلاص أي استنتاجات على الإطلاق من الهزيمة في الحرب الروسية اليابانية وكانت النتيجة مناسبة ...


    لم يكن هناك سوفوروف وكوتوزوف جديدان في تلك السنوات في الجيش الروسي ...

    هناك أيضًا صورة لكومة من عظام الجنود الروس من ساحات القتال في تلك الأماكن على الإنترنت .... ترك انطباع مؤلم للغاية لي مما رأيته ... لا أريد أن يموت جنودنا مرة أخرى من أجل مصالح البرجوازية.
    1. +2
      29 يوليو 2015 07:56
      لم يكن هناك سوفوروف وكوتوزوف جديدان في تلك السنوات في الجيش الروسي ...... حتى لو كانوا .. ولكن حتى بحربة واحدة ، مع نقص الذخيرة والأسلحة ، لم يقاتلوا كثيرًا ..
    2. +1
      29 يوليو 2015 08:43
      كان بروسيلوف!
      ولكن كان هناك أيضًا Kuropatkins و Samsons و Renenkopfs ... والملك الآن قد تم تقديسه!
      1. 0
        29 يوليو 2015 10:50
        كان هناك .. وكان هجومه .. وسميت عملية الجبهة هذه باسمه .. إمدادات الجيش لم تتحسن من هذا ..
      2. -1
        29 يوليو 2015 20:22
        اقتباس: أوزبكي روسي
        كان بروسيلوف!

        رجل عسكري محترف ، ولكن ليس عبقريًا ، وليس مولتك ..... لكي تصبح واحدًا ، تحتاج إلى تحسين مهاراتك باستمرار وإجراء التدريبات والارتقاء إلى المستوى الأعلى! وكيف تصل إلى هناك ، إذا كان هناك كل أنواع الدوقات الكبرى ، وجنرالات ولائم الباركيه والأشخاص المقربين مثل Grishka Rasputin ؟؟ من المسؤول عن الجيش الآن؟ Bagration ، Rokossovsky ..... أو الوزير السابق لحالات الطوارئ ........ لن نلمس صانع الأثاث السابق) لحرب الأيام الخمسة.
    3. +3
      29 يوليو 2015 16:23
      لم يكن هناك سوفوروف وكوتوزوف جديدان في تلك السنوات في الجيش الروسي ...
      حسنًا ، لم يكن هناك نابليون ونيلسون وفريدريكس العظيم وجيوش الدول المتحاربة الأخرى. ولكن! بعد هزيمة ثقيلة ولكن ليست استراتيجية في عام 1915 ، أصبح كولونيل قائدًا للجيش الإمبراطوري الروسي (حسنًا ، لم يكن بإمكانه توقيع طلبات الرتب العامة لنفسه ، على حد تعبيره) رومانوف ن.أ ، الذي حصل على تعليم عسكري ممتاز ، وفي الفترة الممتدة من نهاية عام 1915 إلى بداية عام 1917 ، لم يتعاف الجيش الروسي من الهزيمة فحسب ، بل حقق أيضًا عددًا من الانتصارات المهمة ، ووضع تركيا على شفا كارثة ، ونزلت النمسا والمجر عمليًا (جيشها) في ذلك الوقت كانت قوية جدًا ، على سبيل المثال ، لم تكن هناك صعوبة تقريبًا في تحطيم إيطاليا بأكملها ، وكان النمساويون الروس قاسيين للغاية) ، وأعدوا هزيمة استراتيجية لألمانيا على الجبهة الشرقية والاستيلاء على المضائق بواسطة أسطول البحر الأسود.
      وكان هناك جنرالات روس بارزون لا نعرف سوى القليل عنهم. لسوء الحظ ، تم الإعلان عن الحرب العالمية الأولى في الاتحاد السوفياتي بصفحة مشينة ولا معنى لها من التاريخ ، وأكدت البلدان المنتصرة الأخرى ، التي تغطي تاريخ الحرب العالمية الأولى ، نجاحاتها ولم "تلاحظ" مساهمة روسيا. على سبيل المثال ، المعركة على مارن - شارك فيها الجانبان - 1 ألف ، معركة غاليسيا عام 1 - 600 مليون - غائبة في نسخة تاريخ الحرب العالمية الأولى المنشورة في الاتحاد الأوروبي. ومع ذلك ، حتى في تاريخ الحرب العالمية الثانية ، يذكر العديد من "الباحثين" والمتاحف الغربية الجبهة الشرقية كشيء ذي طبيعة ثانوية. مثل ، نعم ، كان هناك نوع من ستالينجراد ، لكن المعركة من أجل Guadalcanal هي عملاق! يضحك
      1. +1
        29 يوليو 2015 20:30
        اقتباس من: jktu66
        على سبيل المثال ، المعركة على مارن - شارك فيها الجانبان - 600 ألف ، معركة غاليسيا عام 1914 - 1.5 مليون - غائبة في نسخة تاريخ الحرب العالمية الأولى المنشورة في الاتحاد الأوروبي. ومع ذلك ، حتى في تاريخ الحرب العالمية الثانية ، يذكر العديد من "الباحثين" والمتاحف الغربية الجبهة الشرقية كشيء ذي طبيعة ثانوية. مثل ، نعم ، كان هناك نوع من ستالينجراد ، لكن المعركة من أجل Guadalcanal هي عملاق!

        لا تعلق أهمية ، حسنًا ، لأننا أنقذناهم ، حسنًا ، اثنان ......... ومن ثم بالصدفة ليس لدينا وقت ، فلن يضطر أي منهم إلى تذكر Guadalcanal بعد الآن))
  3. +1
    29 يوليو 2015 07:55
    كادت القوات الروسية لا ترد بنيران المدفعية على وهجمات العدو... لم يكن هناك شيء .. قطارات ذخيرة وقفت في مكان ما في المؤخرة ...
    1. -5
      29 يوليو 2015 09:05
      ليس في المؤخرة. هم فقط غير موجودين. هذا هو النظام الملكي الرأسمالي القيصري. ما بدأ الآن مرة أخرى.
      1. +4
        29 يوليو 2015 10:58
        من مقال بقلم رومان إليوشينكو
        في تقرير رسمي سري ، تمت الإشارة إلى الاستهلاك من أغسطس إلى ديسمبر 1914 بـ 464 طلقة في الشهر. اتضح أنه بحلول 1 يناير 1915 أطلقت المدفعية الروسية 2,3 مليون قذيفة. مع الأخذ في الاعتبار المخزون غير المستخدم والإنتاج الجديد قبل الحرب دخلت روسيا عام 1915 بـ 4,5 مليون قذيفة. "أي ناقد غير متحيز ، حتى لو كان صارمًا للغاية ، سيوافق على أنه في ظل هذه الظروف ، فإن الصراخ حول كارثة بسبب نقص الطلقات عندما تم استخدام 37 في المائة فقط أو أكثر بقليل من ثلث إجمالي المخزون، كما لو لم يكن هناك سبب "، يتابع مانيكوفسكي. الجنرال يجعل الحسابات تظهر ذلك تم إنتاج قذائف وشراؤها بانتظام. كانت المشكلة في تسليمها في الوقت المناسب إلى الخطوط الأمامية..
        vpk-news.ru/articles/22723
    2. +2
      29 يوليو 2015 16:31
      كادت القوات الروسية لا ترد بنيران المدفعية على طلقات العدو ... لم يكن هناك شيء ... كانت رتب الذخيرة متمركزة في مكان ما في الخلف ...
      لقد عانت جميع القوى المتحاربة من الجوع في عام 1915 بسبب ذلك. افترضت جميع الأطراف أن الحرب ستستمر ستة أشهر كحد أقصى. نظمت روسيا ، مثل إنجلترا وفرنسا ، وألمانيا ، وإن كان ذلك مع تأخير ، إطلاق القذائف في 1915-1916 ، وكانت قذائف بعض الكوادر التي تم إطلاقها في روسيا القيصرية كافية للحرب الوطنية العظمى
  4. -2
    29 يوليو 2015 11:21
    كل هذا هراء .. نصيحة هناك حتى نهر الفولغا قاموا بتلطيخ الكعب بالدهون ...
    1. +2
      29 يوليو 2015 13:33
      أنا موافق. غنوا ".. النظام الملكي الرأسمالي القيصري". هذا النظام بنى روسيا واحتفظ بها لألف عام. ويعاد بناؤها عند الحاجة. أراد المتعلمون شيئًا جديدًا - لذلك قمنا بفك تشابك نظرياتهم الفاسدة منذ مائة عام ، المتجسدة في الممارسة.
      1. -2
        29 يوليو 2015 15:01
        بالضبط. انظروا ، الناس أرادوا حياة كريمة ، دعوهم يحنون ظهورهم للسادة دائمًا. خذ التاريخ بموضوعية. بحلول العام السابع عشر ، أصبح نظام الدولة الملكي قد عفا عليه الزمن.
        1. +3
          29 يوليو 2015 15:44
          كيف حددت ما بقي؟ لنأخذ نهاية القرن السابع عشر - فُقدت حملتان لشبه جزيرة القرم تحت حكم صوفيا (مات الكثير من الناس) ، وخسر بيتر حملة آزوف الأولى على الفور. البلد في حالة من الفوضى والتدهور.
          يبدو أنه إذا مات بطرس في تلك اللحظة ، وكتب مثل هذا الخرافي أن النظام الملكي قد تجاوز فائدته ، فيجب القيام بثورة ، إلخ. إلخ...
          لكن في الواقع ، اتضح أنها لم تعمر بعد على نفسها فحسب ، بل إنها وصلت إلى ذروتها.
          انظروا ، الناس أرادوا حياة كريمة ، دعوهم يحنون ظهورهم للسادة دائمًا

          وكيف عرفته؟ الناس ليسوا تروتسكي وميليوكوف. الناس هم ملايين الفلاحين ، الذين في بداية المستوى العشرين لم يذهبوا بعيدًا عن زمن إيفان الرهيب. ماذا يريدون هناك؟ كان من الممكن أن يتم تنفيذ الإصلاح الزراعي بشكل طبيعي وكان لديهم ما يكفي لمدة 20 عام أخرى. حسنًا ، هؤلاء مليوكوف مع التروتسكيين (مجتمعين) ، تم كسر إصلاح Stolypin. لذلك لا تطحنوا الدعاية السوفيتية عبثًا - لقد كانوا يطحنون منذ 500 عامًا بالفعل.
          1. -1
            29 يوليو 2015 16:37
            وهاهو القرن السابع عشر وحملات آزوف ؟؟؟ النظام قد عفا عليه الزمن مع بداية القرن العشرين ، هل تفهم هذا ؟؟؟ حقيقة أن الناس لم يقطعوا شوطا طويلا خلال 17 عام هو سبب تدهور البلاد. ماذا يمكنني أن أقول أنه من بين 20 مجند ، كان 500 أميًا. فشلت إصلاحات Stolypin ، بغض النظر عن مدى الثناء عليها اليوم. اقرأ على الأقل الكلاسيكيات الروسية في ذلك الوقت. ثم ، ربما ، لن تجرح مع كعكة فرنسية.
            1. +4
              29 يوليو 2015 16:58
              وهاهو القرن السابع عشر وحملات آزوف ؟؟؟

              نعم ، على الرغم من أن الوضع متوازي تمامًا. هناك ، تم تحديث النظام بسرعة وبنجاح لتلبية احتياجات اللحظة الحالية ، وفي القرن العشرين حرمت مثل هذه الفرصة لنفس النظام. اريد ان افهم - لماذا?
              النظام قد عفا عليه الزمن مع بداية القرن العشرين ، هل تفهم هذا ؟؟؟
              اشرح بالتفصيل - ماذا كان؟
              الحقيقة هي أن الناس لم يقطعوا شوطا طويلا منذ 500 عام والسبب وراء تدهور البلاد يكمن

              هنا يمكنك المجادلة. من أجل السعادة ، احتاج جدي إلى قطعة أرض أكبر وحتى لا تتدخل الدولة في العمل. وفي الوقت الحاضر ، لا يمكن لأي شخص أن يعيش بدون معاش تقاعدي ووعاء مرحاض من الخزف. من انحط؟
              1. -2
                29 يوليو 2015 17:33
                حسنًا ، كما تعلم ، في القرن السابع عشر ، كانت الخازوق أمرًا طبيعيًا ، لكنها اليوم تبدو جامحة. وعي الناس يمر بالتطور. لا أعرف من لديه مرحاض من الخزف ، ها أنت تتحدث عن بعض الهراء ، لكن الناس فقط أرادوا حياة كريمة أفضل ، حتى لا يعاملوا مثل الماشية. الناس مثلك ، بدلاً من دراسة التاريخ بجدية ، أكثر انخراطًا في قراءة كل أنواع نفايات الرجل العجوز المؤامرة.
              2. -4
                29 يوليو 2015 20:55
                اقتبس من Heimdall48
                نعم ، على الرغم من أن الوضع متوازي تمامًا. هناك ، تم تحديث النظام بسرعة وبنجاح لتلبية احتياجات اللحظة الحالية ، وفي القرن العشرين حرمت مثل هذه الفرصة لنفس النظام. اريد ان افهم لماذا؟

                لأن لا يعاد بناؤها غبي.
                1. +1
                  30 يوليو 2015 08:46
                  لذلك أعيد بناؤها - تخلصت من الجوع ، وشيدت المصانع ، وما إلى ذلك. بطريقة تطورية ، كان كل شيء قد استقر. ما هي أسباب عدم تصديقه؟ لم تسمح صناديق الدردشة والخردة من جنسيات مختلفة بإتمام هذه العملية.
                  1. 0
                    30 يوليو 2015 09:55
                    اقتبس من Heimdall48
                    أعيد بناؤها -

                    لم أعد البناء. مع صرير ، لم يكن هناك سوى تغييرات صغيرة ، والتي كانت قطرة في المحيط من الحد الأدنى المطلوب.
                    اقتبس من Heimdall48
                    تخلصوا من جوع القشرة ، أقاموا المصانع ، إلخ. بطريقة تطورية ، كان كل شيء قد استقر.

                    بطريقة تطورية ، كنا سنقابل 41 مع مسطرة ثلاثية ، نعم ثلاث بوصات و مفهوم النتائج.
                    اقتبس من Heimdall48
                    ما هي أسباب عدم تصديقه؟

                    تحليل بسيط للتاريخ الحديث. ثم كان هناك تشكيل شبه إقطاعي ، برجوازي-ملكي ، أرستقراطي للدولة. الآن ، في الواقع ، الشيء نفسه تقريبًا - دولة أرستقراطية ليبرالية رأسمالية. ماذا نرى. منذ انهيار الاتحاد السوفياتي في 26 ديسمبر 1991 ، 24 العام (ويصرخ جميع الهراء بأن "روسيا على مفترق طرق في عصر التغيير". لم تكن هناك حرب أهلية. لقد مرت فترة التسعينيات المبهرة. وخلال هذا الوقت ، تم نهب كل ما كان ممكنًا ودمره وسرقته. بما في ذلك قطع ضخمة من الأراضي السلافية البدائية (أوكرانيا). كل التغييرات الإيجابية الموجودة ، على الرغم من كل الجهود التي يبذلها جزء من السلطات ، لا تزال تمر بصرير ومن الواضح أنها مدفونة في بحر من العوامل السلبية. هذا عمل - لا شيء شخصي ، ثم (تحت القيصر) كان كل شيء أسوأ بكثير ، أقبح ، أغبى ، وأكثر إثارة للاشمئزاز.
                    اقتبس من Heimdall48
                    لم تسمح صناديق الدردشة والخردة من جنسيات مختلفة بإتمام هذه العملية.

                    وهنا متحدثون وناقشون من جنسيات مختلفة؟ إن ثورة 1917 بدأها للتو الشعب الروسي. إذا كنت تعتقد أن هذه الثورة قام بها بعض المخبرين من "الجنسية اليهودية الإنجليزية" فأجبني على الأسئلة التالية:
                    1. لماذا لم تخضع صناعة الاتحاد السوفياتي بالكامل لسيطرة الشركات الغربية حينها؟
                    2. لماذا لم تخضع كل الموارد الطبيعية في الاتحاد السوفياتي لسيطرة الشركات الغربية في ذلك الوقت؟
                    3. لماذا قاتلوا بشدة ضد "الطاعون الشيوعي" لمدة 70 عامًا دون أن يرحموا بطونهم؟ بعد كل شيء ، لقد صنعوها بأنفسهم ، بناءً على خطابك.
                    4. لماذا في الحرب الأهلية تحركت القوات المسلحة للدول الغربية إلى جانب الحركة البيضاء التي قاتلت من أجل عودة النظام الملكي السابق؟
                    5. لماذا بدأت كل تلك العمليات السلبية المذكورة في الفقرتين 1 و 2 في الحدوث بعد وفاة الاتحاد السوفياتي مباشرة ووصول حُبَفنا "المحبوبين" إلى السلطة بقوتهم من "روسيا" التي "فقدناها"؟
                    قبل أن تردد بغباء الشعارات الغبية التي دفعك بها كبار السن الأرثوذكس "الحكماء" الحاليون ، بأصوات عميقة ومنخفضة (حسنًا ، ما الذي يمكن أن يكون "حكيمًا" وصادقًا قدر الإمكان) ، على الأقل قم بتحليلها على الأقل مستوى المنطق من الدرجة الأولى - ربط لهجتهم بالحقائق الحقيقية المعروفة. وإذا كان الأمر لا يناسبك بطريقة ما ، ففكر قبل أن تتحدث. كل تلك الأسئلة التي طرحتها مغطاة في الفيديو الذي قدمته. لكن من الطبيعي أن يكون لديك ما يكفي من الأدمغة لمجرد أن تنقصها على الفور ، حتى دون النظر إليها.
                    1. 0
                      30 يوليو 2015 10:12
                      إن ثورة 1917 بدأها للتو الشعب الروسي.

                      يبدو أن المحادثة لا طائل من ورائها. أنت تقرر مع شعبك أولاً - لمن تنتمي ، ثم ترمي الشعارات والعلامات حول الهراء والرأسمالية والاشتراكية ، إلخ.
                      إذا كان الشعب الروسي بالنسبة لك هو الفراغات ، Dzhugashvili ، Bronsteins ، Ordzhonikidze ، Zemlyachki ، Apfelbaums ، Kaganoviches ، Dzerzhinskys ، Menzhinskys ، Yagodas ، Berias .... وليس هناك عدد منهم ، إذن لدينا شعوب مختلفة معك. في مقاطعة فياتكا الخاصة بنا ، لم يعيش هؤلاء الناس ، والآن ، لفرحنا الكبير ، لا يوجد الكثير منهم. تعزيز المستوى الدولي))
                      1. 0
                        30 يوليو 2015 10:21
                        اقتبس من Heimdall48
                        يبدو أن المحادثة لا طائل من ورائها.

                        أجبني عن أسئلتي الخمسة. تجاهلك لما هو واضح فقط يقول أنني أتعامل مع الزومبي.
                        اقتبس من Heimdall48
                        دجوغاشفيلي

                        كان IV Stalin جورجيًا - جزء من جمهورية إنغوشيا والاتحاد السوفياتي. ما المشكلة؟ يبدو أن لدينا دولة متعددة الجنسيات وقد تم إعلان الصداقة بين الشعوب بوضوح. بطبيعة الحال ، عند وصوله إلى السلطة ، قام بتجنيد الكثير من الجورجيين في فريقه. لكنه لم ينس الروس أيضًا. كل هؤلاء الناس كانوا لا يزالون وطنيين للوطن الأم. ولم يكن لشيء أن غيّر زعيمنا لقبه دجوغاشفيلي إلى ستالين الأكثر شرعية. مرة أخرى - كان كل هؤلاء الأشخاص من الاتحاد السوفيتي وجمهورية إنغوشيا. في العهد القيصري ، احتل الألمان والفرنسيون العديد من المناصب الحكومية العليا. ولكي نكون صادقين ، فإن آل رومانوف أنفسهم ليسوا روسيين تمامًا.
                      2. 0
                        30 يوليو 2015 10:40
                        أنا أجيب بأفضل ما لدي من قدرة.
                        1. لماذا لم تخضع صناعة الاتحاد السوفياتي بالكامل لسيطرة الشركات الغربية حينها؟
                        2. لماذا لم تخضع كل الموارد الطبيعية في الاتحاد السوفياتي لسيطرة الشركات الغربية في ذلك الوقت؟

                        الجواب واضح - لأن البلاشفة كانوا براغماتيين صارمين ، ويفهمون مصالحهم ولن يبعثروا الموارد لإرضاء أي شخص. حسنًا ، من الطبيعي جدًا أن يقوم الأشخاص الذين ليس لديهم أخلاق ومبادئ بإلقاء المحسنين.
                        3. لماذا قاتلوا بشدة ضد "الطاعون الشيوعي" لمدة 70 عامًا دون أن يرحموا بطونهم؟ بعد كل شيء ، لقد صنعوها بأنفسهم ، بناءً على خطابك.

                        مثل إصبعين على الأسفلت - في عهد ستالين ، ولد النظام من جديد وابتعد عن أساساته. ودفن في القبر كل من وقف عند المؤسسة. لماذا ا؟ الجواب أعلاه - كان ستالين مرة أخرى براغماتيًا ووغاليًا ولم يشارك في السلطة.
                        4. لماذا في الحرب الأهلية تحركت القوات المسلحة للدول الغربية إلى جانب الحركة البيضاء التي قاتلت من أجل عودة النظام الملكي السابق؟

                        يكذب. لقد وقفوا إلى جانب البيض بشكل رسمي بحت ، حتى لا يخرجوا قبل الأوان. حسنًا ، ربما كانوا بحاجة إلى مشاركة روسيا في الحرب العالمية الأولى ، والتي غادر منها البلاشفة. اقرأ مذكرات دينيكين والضباط البيض حول مساعدة الوفاق. ما الذي يجعلك تعتقد أن البيض قاتلوا من أجل الملكية؟ من أين لك هذا - إنه هراء محض.
                        5. لماذا بدأت كل تلك العمليات السلبية المذكورة في الفقرتين 1 و 2 في الحدوث بعد وفاة الاتحاد السوفياتي مباشرة ووصول حُبَفنا "المحبوبين" إلى السلطة بقوتهم من "روسيا" التي "فقدناها"؟

                        لم أفهم تمامًا كيف ترتبط هذه القضية بالقضية البيضاء والنظام الملكي ، وهو ما نناقشه هنا. لكنني سأجيب أن نفس اللصوص كانوا في السلطة ، وهو ما انهار الاتحاد السوفيتي. لم يعد مقيّدًا بأي أيديولوجية أو مسلّمات للحزب وذهب للنهب على أكمل وجه.
                        أعلن بوضوح صداقة الشعوب.

                        حسنًا ، نعم - اكتب أيضًا أنه في ظل القيصر تم إعلان المساواة في الاعترافات. ولم يكن بالي التسوية موجودا.
                        في العهد القيصري ، احتل الألمان والفرنسيون العديد من المناصب الحكومية العليا. ولكي نكون صادقين ، فإن آل رومانوف أنفسهم ليسوا روسيين تمامًا.

                        كانوا أوروبيين ، مثل الروس. إذا كنت تأخذ ألمانيًا وتحدثه عن الثقافة والإيمان الروسيين ، فسيكون روسيًا - في المظهر والروح. وعلى الجورجيين والتتار طوال حياته ، ستكتب من هم ، بغض النظر عن كيفية تحريفها.
                      3. 0
                        30 يوليو 2015 11:07
                        اقتبس من Heimdall48
                        الجواب واضح - لأن البلاشفة كانوا براغماتيين صارمين ، ويفهمون مصالحهم ولن يبعثروا الموارد لإرضاء أي شخص. حسنًا ، من الطبيعي جدًا أن يقوم الأشخاص الذين ليس لديهم أخلاق ومبادئ بإلقاء المحسنين.

                        كما تعلم - لديك جدال صعب للغاية. حسنًا ، حسنًا ، حتى على افتراض أنه كذلك. من استغل من في هذه الحالة - الغرب من قبل البلاشفة من أجل تدمير روسيا أو البلاشفة من قبل الغرب من أجل إنشاء أقوى قوة عظمى روسية في العالم ، والتي أطلقت رجلاً إلى الفضاء لأول مرة في العالم. العالمية؟ وإذا كان الأخير ، فما هو بالضبط خطأ البلاشفة؟ ما الخطأ الذي إرتكبوه؟
                        اقتبس من Heimdall48
                        مثل إصبعين على الأسفلت - في عهد ستالين ، ولد النظام من جديد وابتعد عن أساساته.

                        حسنًا .. ما الذي ابتعد عنه بالضبط؟ الأساس هو الشيوعية والديمقراطية أي سلطة الشعب (السوفيتات). كل هذا انتقل من لينين إلى ستالين دون تغيير. انت مخطئ. حدث انحطاط CPSU في وقت لاحق إلى حد ما ولأسباب مختلفة تمامًا.
                        اقتبس من Heimdall48
                        يكذب. لقد وقفوا إلى جانب البيض بشكل رسمي بحت ، حتى لا يخرجوا قبل الأوان.

                        لا ليس كذبة. الإنجليزية ، الألمانية ، اليابانية ، إلخ. احتلت القوات أراضي الاتحاد السوفياتي وأجرت قاعدة بيانات مع الجيش الأحمر. هذه ، كما كانت ، حقيقة موثوقة ، مثل معاهدة بريست ليتوفسك. أيضًا ، بأموال الدول الغربية ، تم إنشاء وتشكيل الجيوش البيضاء. نفس جيش كولتشاك على سبيل المثال. ماذا تعتقد أنهم حاربوا ضد ما خلقوه بأنفسهم؟ لماذا تتحدث هراء.
                        اقتبس من Heimdall48
                        لكنني سأجيب أن نفس اللصوص كانوا في السلطة ، وهو ما انهار الاتحاد السوفيتي. لم يعد مقيدًا بأي أيديولوجية أو مسلمات للحزب وذهب للنهب على أكمل وجه.

                        وهذا يعني أنك في الواقع تعترف بأن أيديولوجية ومسلمات الحزب الشيوعي الشيوعي كانت صحيحة وتهدف إلى مصلحة الوطن الأم. الحقيقة هي أنه في الرأسمالية القيصرية ، في "خميرة" الدولة شبه الإقطاعية ، في الواقع ، الدولة ، "تسرق إلى أقصى حد" من هؤلاء الأطفال أنفسهم ، اتضح أنها أفضل بكثير مما كانت عليه في عصر الانهيار. 90s من يلتسين Erefia.
                        اقتبس من Heimdall48
                        حسنًا ، نعم - اكتب أيضًا أنه في ظل القيصر تم إعلان المساواة في الاعترافات. ولم يكن بالي التسوية موجودا.

                        أنا أتحدث عن اتحاد الجمهوريات الاشتراكية السوفياتية ، وليس عن جمهورية إنغوشيا. وصل ستالين إلى السلطة خلال الحقبة السوفيتية. في أيام جمهورية إنغوشيا ، حدث الانقسام على أسس وطنية للتو. علاوة على ذلك ، إلى حد ما ، كان الأباطرة الروس على حق في اتباع مثل هذه السياسة الوطنية.
                        اقتبس من Heimdall48
                        كانوا أوروبيين ، مثل الروس. إذا كنت تأخذ ألمانيًا وتحدثه عن الثقافة والإيمان الروسيين ، فسيكون روسيًا - في المظهر والروح. وعلى الجورجيين والتتار طوال حياته ، ستكتب من هم ، بغض النظر عن كيفية تحريفها.

                        لا أفهم. ثم تتهم البلاشفة بأن الثورة في روسيا ليست من عمل الروس. ثم تعلن فجأة أنه من أجل الحصول على سلطة في روسيا ، ليس عليك أن تكون روسيًا - فأنت تحتاج فقط إلى أن تكون أوروبيًا ... لكن غريبًا.
                      4. -1
                        30 يوليو 2015 12:04
                        من المثير للاهتمام مناقشة هذه المسألة معك ، لكنها لا طائل من ورائها ، لأننا أناس ذوو معتقدات مختلفة جذريًا)
                        من استغل من في هذه الحالة - الغرب من قبل البلاشفة من أجل تدمير روسيا أو البلاشفة من قبل الغرب من أجل إنشاء أقوى قوة عظمى روسية في العالم ، والتي أطلقت رجلاً إلى الفضاء لأول مرة في العالم. العالمية؟ وإذا كان الأخير ، فما هو بالضبط خطأ البلاشفة؟ ما الخطأ الذي إرتكبوه؟

                        استغلت هيئة الأركان العامة الألمانية وبيت شيف المصرفي وآخرون البلاشفة لتدمير روسيا. استغل البلاشفة بدورهم فرص المحسنين للوصول إلى السلطة ، ثم ألقوا بالمحسنين. وأنا لا أسمي المستفيدين بالغرب ، فهذه مجموعات قومية ومالية مؤثرة منفصلة ، وفي بعض الأحيان دول ، مثل ألمانيا ، على سبيل المثال.
                        ما هو خطأ البلاشفة؟ )) بالنسبة لي يبدو الأمر مثل "ما ذنب الذئب الذي صعد إلى القطيع وذبح نصف القطيع؟" لذلك لن أجيب.
                        حسنًا .. ما الذي ابتعد عنه بالضبط؟

                        أممية متهورة ، عندما كان يُنظر إلى روسيا على أنها مباراة كان من الضروري إشعال النار في العالم بها. التنشئة الاجتماعية للمرأة ، الشذوذ الجنسي ، الإجهاض. هيمنة اليهود واضطهاد الكنيسة في الدولة. مستوى. كل هذه أسس شركتكم الحبيبة ، التي غطاها ستالين أو أبطأ من سرعتها.
                        ثم تتهم البلاشفة بأن الثورة في روسيا ليست من عمل الروس. ثم تعلن فجأة أنه من أجل الحصول على سلطة في روسيا ، ليس عليك أن تكون روسيًا - كل ما عليك هو أن تكون أوروبيًا ..

                        قلت إن الرومانوف لم يكونوا روس ، وأجبت أن الألمان (الذين كانوا رومانوف بالدم) هم نفس الروس إذا نشأوا بشكل صحيح. وهذا يعني أن الرومانوف بالنسبة لي هم من الروس. هل تفهم الموضوع؟ لكن الجورجي ستالين أو اليهودي تروتسكي ، على الأقل ارتدوا بلوزة منذ الطفولة وحملهم على الذهاب إلى الكنيسة في جميع أعياد الكنيسة - لن يصبحوا روسًا أبدًا.
                      5. +1
                        30 يوليو 2015 12:44
                        اقتبس من Heimdall48
                        استغلت هيئة الأركان العامة الألمانية وبيت شيف المصرفي وآخرون البلاشفة لتدمير روسيا.

                        حسنًا - لقد دمروا روسيا؟ كيف ما زلنا موجودين؟ كيف فزنا WW2؟ كيف أصبحنا أول من أطلق إنسانًا في الفضاء؟ هل دمرنا؟ لذلك لم يتم تدميره وإما أن تكذب ، أو أنك لا تفهم ماذا.
                        اقتبس من Heimdall48
                        استغل البلاشفة بدورهم فرص المحسنين للوصول إلى السلطة ، ثم ألقوا بالمحسنين.

                        كيف استفادوا؟ ما الذي قدمته هيئة الأركان العامة الألمانية ومنزل شيف بالضبط إلى البلاشفة؟ دعم شعبي واسع أم ماذا؟ بعد كل شيء ، كان ذلك على وجه التحديد بسبب حقيقة أن أفكار البلاشفة في ذلك الوقت كانت مشتركة من قبل كومة سكان البلاد (بالمناسبة إلى حد كبير ، بفضل محاولات الحرس الأبيض ، الذين ارتكبوا الإرهاب الأبيض في الأراضي الخاضعة للسيطرة. ثم أعرب لينين عن امتنانه الصادق لكولتشاك ، لأنه لولا ذلك لما كان من الممكن الفوز على البلاشفة ، الفلاحين السيبيريين ، الذين كانوا في البداية غير مبالين بالسياسة) ، انتصروا في الحرب الأهلية. حتى مساعدة الغرب لم تساعد خصومهم.
                        اقتبس من Heimdall48
                        ما هو خطأ البلاشفة؟ )) بالنسبة لي يبدو الأمر مثل "ما ذنب الذئب الذي صعد إلى القطيع وذبح نصف القطيع؟" لذلك لن أجيب.

                        مرة أخرى ، لا أفهم.
                        اقتبس من Heimdall48
                        أممية متهورة ، عندما كان يُنظر إلى روسيا على أنها مباراة كان من الضروري إشعال النار في العالم بها. التنشئة الاجتماعية للمرأة ، الشذوذ الجنسي ، الإجهاض. هيمنة اليهود واضطهاد الكنيسة في الدولة. مستوى. كل هذه أسس شركتكم الحبيبة ، التي غطاها ستالين أو أبطأ من سرعتها.

                        تم تشريع الإجهاض في عام 1920 فقط لمجموعات ضيقة من النساء اللواتي تم منعهن لأسباب صحية للولادة.
                        الشذوذ الجنسي ظاهرة ملكية بحتة. لم تنشأ تحت حكم البلاشفة. لكنهم بدأوا في قتاله تحت حكم البلاشفة.
                        أيضًا في روسيا القيصرية ، كانت بيوت الدعارة تعمل بشكل قانوني تمامًا. كانت الدعارة قانونية تمامًا في RI. عندما وصل البلاشفة إلى السلطة عام 1917 ، تم حظر الدعارة وأغلقت جميع بيوت الدعارة. لهذا يمكننا إضافة 14-16 ساعة يوم عمل في جمهورية إنغوشيا والعمل القانوني المثالي للأطفال. بعد ثورة أكتوبر ، في 29 أكتوبر (11 نوفمبر) 1917 ، صدر قرار من مجلس مفوضي الشعب "في يوم عمل مدته ثماني ساعات". نص المرسوم على أن ساعات العمل يجب ألا تتجاوز 8 ساعات في اليوم و 48 ساعة في الأسبوع. أما عمالة الأطفال ، فقد تم حظرها من قبل الغيلان الشيوعيين الدمويين. أود أن ألفت انتباهكم - كل هذا تم في روسيا القيصرية ، حيث اندمجت الكنيسة الأرثوذكسية الروسية بالفعل مع جهاز الدولة وأدت وظائف تعزيز أيديولوجية الدولة (كما هي الآن). أنت لا تعرف التاريخ. بدلا من ذلك ، أنت تعرفه بشكل منحرف تماما.
                      6. 0
                        30 يوليو 2015 12:44
                        اقتبس من Heimdall48
                        اضطهاد الكنيسة ضد الدولة. مستوى.

                        هل يعجبك ما يحدث الآن؟ بناء الدولة بالمساجد؟ الحجاب و "الله أكبر" في المناطق النائية الروسية الأصلية؟ صراعات عديدة على الفتنة الطائفية والعرقية؟ أنا لا أحب. البلاشفة صنعوا روسيا الدولة العلمانية وبالتوافق التام مع هذا قاموا بإزالة رجال الدين من آلة الدولة. أما بالنسبة لعمليات الإعدام والقمع ضد رجال الدين ، فقد تم إطلاق النار عليهم بطبيعة الحال ليس بسبب إيمانهم ، ولكن بسبب دعمهم للنظام الملكي القديم. في الواقع ، كان الكهنة خلال الحرب الأهلية إلى جانب البيلاروسيين ، أي ضد البلاشفة. من الجنون أن لا تقاتل السلطات أعدائها. كما سبق ذكره في ذلك الوقت ، كانت أفكار البلاشفة مدعومة من قبل غالبية سكان روسيا ، وإذا تحدثت против الجزء الأكبر من السكان أي ضد سلطة الدولة - لا داعي للحزن على قتلك أو قمعك. هل تعلم أنك تتحدث против الحكومة الحالية والجزء الأكبر من سكان بلدك. وعرفوا ما سيأتي. والآن نفس الشيء. اذهب لمهاجمة الشرطة. أو ابدأ بالدعوة إلى الإطاحة بالسلطة في روسيا من قبل ميدان آخر. سأرى كيف سينتهي الأمر. عندها سيكون من الممكن أن ينتن أن نظام بوتين الدموي قمعك من أجل لا شيء. قل لأطفالك ذلك.
                      7. +1
                        30 يوليو 2015 14:01
                        لقد أقنعوني تقريبًا - سأذهب إلى الحزب الشيوعي لروسيا الاتحادية لتقديم طلب. نكتة))
                        هل يعجبك ما يحدث الآن؟ بناء الدولة بالمساجد؟ الحجاب و "الله أكبر" في المناطق النائية الروسية الأصلية؟ صراعات عديدة على الفتنة الطائفية والعرقية؟

                        من الواضح أن هذه هي ثمرة سياسة تم تنفيذها على مدار 70 عامًا. اسأل بحماقة .. ر الكثير من الأشخاص المختارين ، كما فعل الشيوعيون - يجب تجربة ذلك. وحقيقة أن هذا الخروج على القانون قد تم تغطيته بالتعبير - "لكننا أطلقنا رجلاً في الفضاء" - هذا ليس مضحكًا. 27 مليون مواطن دمروا في الحرب الوطنية العظمى ، الذين لم تستطع الدولة حمايتهم (لكن كانت ملزمة) ، الملايين ، الملايين ، الملايين فقدوا أثناء السلب ، نزع الملكية ، المجاعات ، التطهير - أي مساحة ، ما هي الدولة العلمانية؟ هذا هراء كامل. واستمر هذا الهراء 70 عامًا فقط - مثل الغبار على نطاق تاريخي. وشخص آخر يتمسك بهذا الغبار ، ويكسر الرماح ... للأسف باختصار (
                      8. 0
                        30 يوليو 2015 18:14
                        اقتبس من Heimdall48
                        من الواضح أن هذه هي ثمرة سياسة تم تنفيذها على مدار 70 عامًا.

                        اسمع ، أنت تعطي انطباعًا عن شخص غير لائق تمامًا. حسنًا ، هكذا حال الأوكرانيون الآن. من أين لك هذا الهراء؟ هل راجعت القناة "الأولى"؟ اجلس واتصل بالزومبي الشبت ، لكنك لست أفضل قليلاً. أنت تصب الوحل على أولئك الذين تدين لهم بكل شيء. حتى حياتك.
                        اقتبس من Heimdall48
                        هل يعجبك ما يحدث الآن؟ بناء الدولة بالمساجد؟ الحجاب و "الله أكبر" في المناطق النائية الروسية الأصلية؟ صراعات عديدة على الفتنة الطائفية والعرقية؟
                        من الواضح أن هذه هي ثمرة سياسة تم تنفيذها على مدار 70 عامًا.

                        رقم. هذه مجرد ثمرة للسياسة التي يتم اتباعها الآن. في ظل الاتحاد السوفياتي ، لم يكن هناك شيء مثل هذا ولا يمكن أن يكون ، وهو أمر نموذجي. الآن ، عندما نما الدين مرة أخرى مع آلة الدولة. لا تكذب على نفسك أو على الآخرين.
                        اقتبس من Heimdall48
                        اسأل بحماقة .. ر الكثير من الأشخاص المختارين ، كما فعل الشيوعيون - يجب تجربة ذلك.

                        أين ومن أفسد ماذا؟ في ظل اتحاد الجمهوريات الاشتراكية السوفياتية ، زاد عدد سكان البلاد بشكل مطرد ، بينما أصبح باطراد أفضل وأفضل من حيث الجودة.
                        اقتبس من Heimdall48
                        27 مليون مواطن مدمر في الحرب الوطنية العظمى

                        هل تلوم البلاشفة على ذلك؟ سأفاجئك وأصدمك. تم تدمير 27 مليون مواطن سوفيتي خلال العدوان الألماني على بلدنا. حان الوقت لمعرفة ذلك.
                        اقتبس من Heimdall48
                        من لم تستطع الدولة حمايته (لكن كانت ملزمة) ،

                        مثله؟ محمي. لقد هزمنا الفاشية. انتهت الحرب في برلين بالاستسلام الكامل لألمانيا. ماذا تريد ايضا؟ Ahhh - 27 مليون قتيل. إذا كنت لا تعرف ، يا عزيزي ، في 22 يونيو 1941 ، تعرض الاتحاد السوفيتي للهجوم أقوى آلة حرب على كوكب الأرض. لم يكن لدى أحد جيش أقوى في ذلك الوقت. حتى في السياق التاريخي ، كان الفيرماخت في المرتبة الثانية بعد القبيلة الذهبية والجيش السوفيتي في النصف الثاني من القرن العشرين. وماذا تعتقد أنه كان علينا قلب مثل هذه القوة دون خسارة؟ تشويه مثل القملة بإصبعك الصغير؟ هل انت غاضب من هذا؟ هل فقدت عقلك على الإطلاق؟ لقد انتصروا بفضل البلاشفة. إنه بفضلهم. إذا هاجم هتلر في العام 20 الإمبراطورية الروسية المنهارة بالفعل - وهي بلد زراعي من المحاريث والمجارف ، فلن تكون أنت ولا أنا موجودًا الآن. كيف لا تكون بلادنا.
                        اقتبس من Heimdall48
                        الملايين ، الملايين ، الملايين فقدوا خلال السلب ، نزع الملكية ، المجاعات ، التطهير

                        أي الملايين يحترمها؟ بيانات أرشيفية عن "الملايين" في الاستوديو. أنت شخص مريض ، هل تفهم؟ أنت مجرد شخص مريض. Zombified لإرضاء أعداء روسيا. أنت مثل الزومبي في أوكرانيا. هنا كل شيء عنك. من البداية إلى النهاية:
        2. -1
          29 يوليو 2015 20:43
          اقتبس من الراستاس
          بحلول العام السابع عشر ، أصبح نظام الدولة الملكي قد عفا عليه الزمن.

          بدلاً من ذلك ، توقف عن إدراك الواقع ، والناس على قيد الحياة ، ويجب أن ينتبهوا. ومن سيفعل هذا إن لم يكن والد الملك نفسه؟ ولكن بعد 1905-07 كان له رأي مختلف ، ولكن عبثًا ، آمن الناس بعد الله دائمًا بالملك ، ما لم يكن بالطبع محتالًا!
      2. -2
        29 يوليو 2015 20:40
        أوه ، لقد جاء الملوك النازيون.
    2. 0
      29 يوليو 2015 14:50
      ما مع السوفييت؟ لا تأخذ في الحسبان أن الحرب العالمية الثانية كانت حرب وحدات آلية ، لذا كانت الاحتمالات الهجومية أعلى. بالإضافة إلى ذلك ، عندما أسمع مثل هذه المقارنات الغبية مع الحرب الوطنية العظمى ، أريد أن أرسل هؤلاء الأشخاص لدراسة خطط ألمانيا في عامي 1914 و 1941. في العام الرابع عشر ، كانت استراتيجية ألمانيا على الجبهة الشرقية هي على وجه التحديد احتلال المناطق الحدودية ، لأنه كان من الصعب المضي قدمًا بسبب الطرق المثيرة للاشمئزاز. كانت الجبهة الرئيسية للألمان هي الغربية.
      1. +4
        29 يوليو 2015 15:49
        أن جيش نابليون العظيم كان آلياً؟ هل كان لديها العديد من فيلق الدبابات؟ كيف وصلت إلى موسكو أسرع من الفيرماخت؟ ربما كانت "الطرق المثيرة للاشمئزاز" أفضل بعد ذلك؟ الأمر لا يتعلق بالميكنة - إنه يتعلق بقائد الجنرالات وقدرة الجنود على الصمود. في ظل السوفييت ، كانت هناك مشاكل رئيسية مع الأولى.
        1. -1
          29 يوليو 2015 16:30
          بالحديث عن نابليون. إذا نظرت إلى خريطة الأعمال العدائية ، فسترى أن الجيش الفرنسي كان يتقدم على طول مسار سمولينسك ، وعمليًا لا ينحرف عنه بسبب خطر بسيط. أشار الجنرالات الفرنسيون في مذكراتهم إلى الجودة المثيرة للاشمئزاز للطريق. بالإضافة إلى ذلك ، كان يمكن هزيمة الجيش الروسي في أجزاء حتى على الحدود ، ثم لن يضطر نابليون للهجوم. لقد فهم باركلي هذا جيدًا. هناك ، لم يكن الجيش الفرنسي يتقدم ، لكن الجيش الروسي كان يتراجع ، مما أدى إلى معارك في الخلفية ، مما أدى إلى إرهاق الفرنسيين. وكانت الرؤوس والقدرة على التحمل هي نفسها دائمًا. بالإضافة إلى ذلك ، كانت الحرب العالمية الأولى غير عادلة وإجرامية في جوهرها ، وليس من دون سبب أن أشهر الكتب عن تلك الحرب - ريمارك ، ألدنجتون ، هاسيك ، باربوس ، سيلين ، همنغواي ، زفايغ يلعنها. لذلك ، لم يرغب الجندي الروسي في القتال كثيرًا دون سبب.
          1. +3
            29 يوليو 2015 16:44
            تعرف على تاريخ الحرب الوطنية. فقط رد على تعليقك
            كانت الفرص الهجومية أعلى
            كانت القدرات الدفاعية أعلى أيضًا في الحرب العالمية الثانية. كل شيء له وقته.
            لذلك ، لم يرغب الجندي الروسي في القتال كثيرًا دون سبب.

            وفي حرب الشمال التي استمرت أكثر من 20 عاما هل أردت القتال؟ هل فهمت لماذا
            وفي حروب نابليون ، عندما امتلأ نصف أوروبا بالعظام الروسية ، هل أراد الجندي الروسي القتال؟
            سأجيب بنفسي - لم أرغب في ذلك. ببساطة ، لم يكن هناك شباب يهود متحمسون في ذلك الوقت يشرحون للفلاح الروسي مستقبل مشرق وعن "سرقة المسروقات". وفي الحرب العالمية الأولى ، كان هناك بالفعل عدد كافٍ من هذه الأرقام المختونين.
            1. 0
              29 يوليو 2015 17:07
              إذا فهمت شيئًا ما على الأقل ، فإن مقارناتك بالقرن الثامن عشر وأوائل القرن التاسع عشر لا معنى لها. تمر البشرية بمراحل معينة من تطورها ، وبالتالي ، فإن ما لم يفكروا فيه في القرن الثامن عشر - لماذا نحارب ، ولماذا نعوي ، ثم في بداية القرن العشرين ، أصبحت هذه الأسئلة ذات صلة.
              1. 0
                29 يوليو 2015 17:15
                نعم ، أنا أفهم كل شيء - في بداية القرن العشرين ، كان هناك الكثير من الأوغاد المطلقين ، الذين أعطتهم الدولة العنان ، بدلاً من شنقهم أو إجبارهم على العمل. هم في الغالب raznochintsy / اليهود. أرادت هذه الشخصيات حياة كريمة وإسعاد الناس - وفي نفس الوقت نسوا سؤال الناس عما يفهمونه عن السعادة. هذا هو كل الفرق من القرن الثامن عشر. ثم تم ببساطة شنق مثيري الشغب ، وفي القرن العشرين كان القيصر شخصًا طيبًا ومثقفًا.
                1. +2
                  29 يوليو 2015 17:37
                  بالطبع ، بالنسبة لأشخاص مثلك ، فإن الناس هم ماشية عادية لا تجرؤ على فتح أفواههم وعليهم فقط أن يفعلوا إرادة السيد. كل شيء واضح لك.
            2. -1
              29 يوليو 2015 17:13
              الجيش هو تجسيد لنظام الدولة - والحرب هي اختبار نظام الدولة والجيش. إذا كان هذان العاملان لا يتوافقان مع مزاج الجماهير واحتياجاتهم ، فسوف يفشلون في الامتحان.
              الجنرال أ. يا سلاششيف.
            3. -2
              29 يوليو 2015 20:58
              اقتبس من Heimdall48
              وفي حرب الشمال التي استمرت أكثر من 20 عاما هل أردت القتال؟ هل فهمت لماذا
              وفي حروب نابليون ، عندما امتلأ نصف أوروبا بالعظام الروسية ، هل أراد الجندي الروسي القتال؟
              سأجيب بنفسي - لم أرغب في ذلك. ببساطة ، لم يكن هناك شباب يهود متحمسون في ذلك الوقت يشرحون للفلاح الروسي مستقبل مشرق وعن "سرقة المسروقات". وفي الحرب العالمية الأولى ، كان هناك بالفعل عدد كافٍ من هذه الأرقام المختونين.

              برافو Heimdall48 !!! فقط برافو !!! الى حد، الى درجة...
          2. 0
            30 يوليو 2015 00:20
            لذلك ، لم يرغب الجندي الروسي في القتال كثيرًا دون سبب.
            إذا حكمنا من خلال النشرة الإخبارية والصحف في تلك السنوات ، فقد شهد عام 1914 انتفاضة وطنية غير مسبوقة في روسيا. كما يقول أكثر من 2 مليون من سانت جورج نايتس الكثير
        2. 0
          30 يوليو 2015 10:39
          اقتبس من Heimdall48
          أن جيش نابليون العظيم كان آلياً؟ هل كان لديها العديد من فيلق الدبابات؟ كيف وصلت إلى موسكو أسرع من الفيرماخت؟ ربما كانت "الطرق المثيرة للاشمئزاز" أفضل بعد ذلك؟ الأمر لا يتعلق بالميكنة - إنه يتعلق بقائد الجنرالات وقدرة الجنود على الصمود. في ظل السوفييت ، كانت هناك مشاكل رئيسية مع الأولى.

          حسنًا ، إذا وصل جيش نابليون سيرًا على الأقدام وعلى ظهور الخيل ، في عام 1812 ، إلى موسكو أسرع من الألمان على متن دبابات في عام 1941 ، وحتى تمكنوا من الاستيلاء على موسكو (لم يتمكن الألمان من الاستيلاء على موسكو في الحرب العالمية الثانية) ، ثم جنرالاتها الروس لديهم مشاكل رئيسية في رؤوسهم؟ قيصرية أم سوفيتية؟
          1. 0
            30 يوليو 2015 14:49
            إذن ، من كان لدى جنرالاته الروس مشاكل رئيسية في رؤوسهم؟ قيصرية أم سوفيتية؟

            في تلك اللحظة التاريخية ، لم تكن السوفييتية موجودة ، لذلك من الواضح أن القيصر. فقط هذا لا يعني أن الأخيرة سيئة وأن السوفياتية رائعة. هناك ، كان المحاذاة مختلفًا - كان هناك عامل نابليون ، الذي فاق جميع الفروق الدقيقة الأخرى.
      2. +1
        29 يوليو 2015 16:37
        لا تأخذ في الحسبان أن الحرب العالمية الثانية كانت حرب وحدات آلية ، لذا كانت الاحتمالات الهجومية أعلى.
        برأيك ، كم عدد الشاحنات والخيول التي كانت موجودة في فرقة المشاة الفيرماخت وفرقة الجيش الأحمر عام 1941؟ كانت الاحتمالات الهجومية أعلى بلا شك ، لكن لا ينبغي المبالغة في هذه الاحتمالات.
        1. 0
          29 يوليو 2015 17:17
          وهنا مبالغة في الاحتمالات؟ قلت إن المقارنة بين العامين الرابع عشر والرابع والأربعين غبية. في الحرب العالمية الأولى ، قاتلت أفضل الوحدات الألمانية على الجبهة الغربية ، وفي الشرق ، باستثناء شرق بروسيا ، تم استخدامها لتعزيز الوحدات النمساوية المجرية. وفي الحرب العالمية الثانية ، مع بداية عملية بربروسا ، بلغ عدد قوات الفيرماخت 14 مليون شخص. هل يمكن مقارنة هذا الرقم بعدد القوات الألمانية على الجبهة الشرقية خلال الحرب العالمية الأولى؟
  5. +1
    29 يوليو 2015 11:26
    نظر الفيلم إلى صانع السلاح فيدوروف. كان مندهشًا من أنه أثناء الدفاع ، احتفظ الفرنسيون فقط بفرق المدافع الرشاشة في الخنادق في المقدمة ، مما قلل بشكل كبير من الخسائر الناجمة عن إعداد المدفعية. ويكتب دينيكين عن حقيقة أن نيران المدفعية دمرت خنادق كاملة مع المدافعين. لماذا يحتاج هؤلاء القادة؟ حسنًا ، اترك المدافع الرشاشة وشأنها ، ودع الألمان يستخدمون ذخيرتهم عليهم ، فالشيء الرئيسي هو سحب المدافع الرشاشة ، أو رميها في الجحيم - سوف تنقذ الجندي وتحافظ على معنوياته ، ويتوقف الجندي عن القتال. خسائر غير مجدية وغير ضرورية.
    1. 0
      29 يوليو 2015 16:53
      كان مندهشًا من أنه أثناء الدفاع ، احتفظ الفرنسيون فقط بفرق المدافع الرشاشة في الخنادق في المقدمة ، مما قلل بشكل كبير من الخسائر الناجمة عن إعداد المدفعية.
      حسنًا ، كان هذا في 1916-18 ، عندما تم بناء الملاجئ والحصون الخرسانية المسلحة تحت الأرض على الجبهة الغربية ، وفي عام 1915 كان هناك موقع بناء ضخم ، ولطلبات روسيا لإلهاء الألمان بأفعالهم في الأشهر الصعبة بالنسبة لنا ، أجابنا الحضاريون المتسامحون بالصمت يضحك
  6. +1
    29 يوليو 2015 12:00
    لا تنسَ الجنرال الأعظم ن. Yudenich ، آخر قائد لمدرسة سوفوروف ...
    1. -1
      29 يوليو 2015 15:04
      كان Yudenich عظيماً لدرجة أنه لم يفسد أكثر من غيره من الجيش الأحمر غير الشرعي.
      1. +1
        29 يوليو 2015 16:42
        كان Yudenich عظيماً لدرجة أنه لم يفسد أكثر من غيره من الجيش الأحمر غير الشرعي.
        القتال مع قوة معادية شيء ، مع المواطنين شيء آخر. للأسف ، أظهر الحراس المدنيون أنفسهم في عام 1940 مع الفنلنديين وفي 1941-45 ليس كثيرًا ابتسامة
        1. 0
          29 يوليو 2015 17:41
          مقارنة 18 و 40. في الواقع ، خلال هذا الوقت ، تقدمت الشؤون العسكرية إلى الأمام بعيدًا. المقارنة غير صحيحة.
        2. -1
          29 يوليو 2015 21:01
          يضحك يضحك يضحك
          نعم ، إنهم مجرد حماقات ... بلد صغير يبلغ عدد سكانه 3 ملايين نسمة يتأرجح على سوبات عملاق ... ربما لم يكن أحد يعرف مثل هذا الفشل الذريع ... أتذكر على الفور عمل "عطارد" ... epta .. ما فعله ذوو البطن الحمر للبلاد ...
      2. +1
        29 يوليو 2015 17:13
        عن ماذا تكذب؟ أنت لا تعرف أي شيء ، لكنك تتسلق ... قارن عدد القوات بين البيض والريدز في وقت الهجوم .. سيكون هناك تفوق بمقدار 10 أضعاف للريدز.
        1. 0
          29 يوليو 2015 17:39
          إذا كان من مدرسة سوفوروف ، فعليه أن يحطم العدو في ظل هذه الظروف. مثل سوفوروف تحت حكم ريمنيك.
        2. 0
          30 يوليو 2015 16:19
          اقتبس من ستينا
          عن ماذا تكذب؟ أنت لا تعرف أي شيء ، لكنك تتسلق ... قارن عدد القوات بين البيض والريدز في وقت الهجوم .. سيكون هناك تفوق بمقدار 10 أضعاف للريدز.

          بالضبط. هناك ، في المقدمة ، قاتل فقط ألفان من البيض. حارب البيض بشكل عام الحياة المدنية بأكملها على الأدرينالين وبدافع الغضب ، فإن القدرة القتالية تتجاوز. إذا لم يكن القيصر والنخبة الفاسدة تمامًا منزعجين طوال الحرب العالمية الثانية ، لكان الضباط العسكريون قد خنقوا الحمر في مهدها ، كما حدث في ألمانيا. وهكذا كان للجيش مطالبات كبيرة بسلطته. من بين نصف مليون ضابط روسي في الجيش الأبيض ، قاتل واحد فقط من كل ستة. إذا كان كل ثالث ، ثم النهاية الحمراء. فلماذا القتال ، من أجل زرع النخبة الفاسدة تمامًا مرة أخرى؟
  7. 0
    29 يوليو 2015 16:26
    عندما تم توبيخ البلاشفة بسبب سلام بريست "المخزي" ، نسوا أن معظم الأراضي قد ضاعت على وجه التحديد بسبب خطأ النظام القيصري والجنرالات القيصريين في عام 1915.
    1. 0
      29 يوليو 2015 17:39
      ماذا تقول ، عشاق طحن الخبز الفرنسي سينقرون عليك الآن.
  8. -1
    29 يوليو 2015 22:14
    ينبغي للمرء أن يسأل عشاق الاستبداد كيف عانى الجيش الروسي الكثير من الهزائم ولأسباب اقتصادية فقط. لا يوجد مقارنة مع حالة 41 عاما. في الحرب العالمية الأولى ، شن الجيش الروسي هجومًا وتلقى هزيمة ساحقة. فأين البلاشفة؟ وأنت "حفظ الله القيصر" -وشليبكي.
  9. -1
    29 يوليو 2015 22:50
    بعد الحرب الروسية اليابانية ، لم يتم فهم تجربة كوروباتكين كخاسر ، ولكن عبثًا. لكن في الجيش الروسي ، أصبح غالبية القادة من أتباع شليشنغ ، مع "استراتيجيته في التدمير". لكن الاختلاف كان في نوعية القوات! على سبيل المثال ، قدمت المدرسة الألمانية خسارة قوية إلى حد ما في القدرة على السيطرة على القوات في المعركة القادمة ، لأن الوحدات مختلطة لا محالة وكانت مقصورة فقط على السيطرة على مستوى التشكيلات ، مما يوفر لقادة الوحدات الاستقلال الكامل في حل مهمات قتالية. يطلبون من قادة الفرق نفس مستوى التدريب التكتيكي مثل قادة السرايا! طبقة الكعكة لم تخيفهم ، لأنهم كانوا هادئين لأنفسهم ، والغرباء ما زالوا "ينتمون" إلى الجانب المهاجم. في الجيش الروسي ، اعتبرت السيطرة على القوات أساس سير المعركة ، على التوالي ، كانت أيضًا أكثر نقاط ضعفها ، بالنظر إلى أن مبادرة المفوض الصغير ، دعنا نقول ، لم يتم تشجيعها ، والمعركة يمكن أن تنهار إلى شظايا لا يمكن السيطرة عليها ، كما تفهم أنت .. بشكل عام ، كان الهجوم من اختصاص الأعمال العسكرية بين جميع المتحاربين ، لكن الأدوات وتدريب القوات كانت مختلفة. نفس الأتراك حاربوا أيضا في "شليشتينغ" وقدموا لنفس يودنيتش العديد من الانتصارات الرائعة مع رغبتهم الدائمة في الهجوم. وقد لوحظ نفس الشيء بين القوات الروسية ، بهجمات مضادة بأي ثمن ، بما في ذلك الهجمات الأمامية ودخول المعركة في أجزاء. كانت المشكلة هي الافتقار إلى مدرستها الإستراتيجية الخاصة ، المرتبطة بالمواد البشرية الهائلة. ومع ذلك ، كان نفس الألمان هادئين للغاية بشأن الدفاع (نفس التجربة المرفوضة لكوروباتكين) واعتقدوا أنه إذا أراد العدو الهجوم بأي ثمن ، فيجب منحه الفرصة. في عام 1914 ، وجدت الجيوش الفرنسية نفسها في موقف صعب ، على أمل خوض معركة مباشرة ، ورفض الألمان ذلك ، مما سمح للفرنسيين بالتقدم. لكن الأهم أن هزيمة الجيوش الروسية في غاليسيا كانت حتمية! الحقيقة هي أن اختراق Gorlitsky أعقب الهجوم الروسي الناجح. ولكل هجوم نقطة محددة ، وبعد تجاوزها ، يبدأ المهاجم في فقدان "الطاقة" ويبدأ هجوم آخر في إضعافه. وكان المنطق "بحسب شليشتينغ" ، بعد نجاح الجيش الروسي في غاليسيا عام 1914 ، في سحق العدو ، هجومًا في مورافيا وسيليسيا ، وهو ما لم يكن ممكنًا لعدد من الأسباب. نتيجة لذلك ، ضربة غورليتسكي. حدث الشيء نفسه مع تقدم لودندورف في مارس 1918 أو مع الجيش الأحمر بالقرب من وارسو ، بعد عبور فيستولا. يمكنك سرد العديد من الأمثلة ، وأخيرًا Izvarino أيضًا. هذا هو ما تتكون منه ، إذا جاز التعبير ، سوفوروف وكوتوزوفيزم القائد العسكري. يجب إما حساب نقاط الهجوم النهائي أو توقعها ، وعلى الرغم من الانتصار الظاهر للهجوم ، توقف في الوقت المناسب وواصل الدفاع على الفور. كانت تلك هي طبيعة المرحلة الأخيرة من الحرب العالمية الثانية. الدعم التكتيكي الاستراتيجي والتشغيلي يتحمله بالكامل أعلى وأعلى أركان القيادة ، وبالتالي ، فإن اللوم على الوضع المفقود يقع بالكامل على عاتقه.
  10. +2
    29 يوليو 2015 23:12
    بالمناسبة ، وقع الألمان والنمساويون أيضًا في يد شليختينغ ، لأن رئيس الأركان العامة الألمانية كان محقًا تمامًا ، مع الأخذ في الاعتبار أن المهمة قد اكتملت. كان الألمان في ذلك الوقت يشنون أيضًا هجومًا في فرنسا ، وكانوا يختبئون بذكاء من الجيش الروسي غير الدموي ، ويمكنهم نقل الوحدات المحررة إلى الغرب وتقوية الجناح الأيمن لجبهة لورين بنفس النمساويين. بدلاً من ذلك ، أحرقوها في فجوة Gorlitsky وفقدوا فرصة الفوز على الفرنسيين بحلول عام 1916.
    1. 0
      30 يوليو 2015 22:53
      كل هذا أفسد خطة الكبش شليفن ... من الواضح أنه علم أحفاده .. الجناح الأيمن أقوى من اليسار ... خلوات الجناح الأيسر مغرية .. لإعطاء الألزاس واللورين حيث من الواضح أن أكلة الضفادع ستندفع ، الذي أصابته خسارة الحرب الأخيرة .. هذا الطُعم .. تأثير فتح الباب .. كل هذا مفهوم .. فنان المولتكي دمر كل شيء ...
  11. 0
    10 أغسطس 2015 21:51
    الخلوات تحدث دائمًا! لكن هناك انتصارات أيضًا!
    على سبيل المثال ، معركة غاليسيا ، ونتيجة لذلك أخذنا لفيف نفسه ...
    بشكل عام ، قاتلنا بشكل جيد مع ثلاث دول (النمسا-المجر وألمانيا وتركيا) ، وحلفائنا على الجبهة الغربية ، إلى جانب ألمانيا.
  12. 0
    12 أكتوبر 2019 15:01
    شارك جدي في هذه المعارك كجزء من فوج المشاة 238 Vetluzhsky. في 19 يونيو 1915 ، تم القبض عليه من قبل النمساويين بالقرب من مدينة لفوف.
    1. +1
      12 أكتوبر 2019 15:03
      اقتبس من Valdissumy
      شارك جدي في هذه المعارك كجزء من فوج المشاة 238 Vetluzhsky. في 19 يونيو 1915 ، تم القبض عليه من قبل النمساويين بالقرب من مدينة لفوف.

      كم عمرك
  13. 0
    12 أكتوبر 2019 19:56
    اقتباس: قاعة المدينة
    اقتبس من Valdissumy
    شارك جدي في هذه المعارك كجزء من فوج المشاة 238 Vetluzhsky. في 19 يونيو 1915 ، تم القبض عليه من قبل النمساويين بالقرب من مدينة لفوف.

    كم عمرك

    65

"القطاع الأيمن" (محظور في روسيا)، "جيش المتمردين الأوكراني" (UPA) (محظور في روسيا)، داعش (محظور في روسيا)، "جبهة فتح الشام" سابقا "جبهة النصرة" (محظورة في روسيا) ، طالبان (محظورة في روسيا)، القاعدة (محظورة في روسيا)، مؤسسة مكافحة الفساد (محظورة في روسيا)، مقر نافالني (محظور في روسيا)، فيسبوك (محظور في روسيا)، إنستغرام (محظور في روسيا)، ميتا (محظور في روسيا)، قسم الكارهين للبشر (محظور في روسيا)، آزوف (محظور في روسيا)، الإخوان المسلمون (محظور في روسيا)، أوم شينريكيو (محظور في روسيا)، AUE (محظور في روسيا)، UNA-UNSO (محظور في روسيا) روسيا)، مجلس شعب تتار القرم (محظور في روسيا)، فيلق "حرية روسيا" (تشكيل مسلح، معترف به كإرهابي في الاتحاد الروسي ومحظور)

"المنظمات غير الهادفة للربح أو الجمعيات العامة غير المسجلة أو الأفراد الذين يؤدون مهام وكيل أجنبي"، وكذلك وسائل الإعلام التي تؤدي مهام وكيل أجنبي: "ميدوسا"؛ "صوت أمريكا"؛ "الحقائق"؛ "الوقت الحاضر"؛ "حرية الراديو"؛ بونوماريف. سافيتسكايا. ماركيلوف. كمالياجين. أباخونتشيتش. ماكاريفيتش. عديم الفائدة؛ جوردون. جدانوف. ميدفيديف. فيدوروف. "بُومَة"؛ "تحالف الأطباء"؛ "RKK" "مركز ليفادا" ؛ "النصب التذكاري"؛ "صوت"؛ "الشخص والقانون"؛ "مطر"؛ "ميديا ​​زون"; "دويتشه فيله"؛ نظام إدارة الجودة "العقدة القوقازية"؛ "من الداخل" ؛ ""الصحيفة الجديدة""