ذكرى Ilovaisk. عن ماذا الأسئلة؟

74
من الممتع مشاهدة إعلام الجيران. إنه أمر غريب ، في بلدنا ، وفي LDNR ، هناك بالفعل صمت. حسنًا ، كان كذلك. حسنًا ، لقد علقوا. تذكر المشاركون ، وحيوا ذكرى الموتى ، وفرحوا للأحياء. تم الفعل.

ذكرى Ilovaisk. عن ماذا الأسئلة؟




هنا نبدأ في ملاحظة كاليكو مختلف تمامًا. يبدأ كصوت هادئ في كشك فرعي. ويقولون إنه كان هناك ما يقرب من 10 مقاتلين روس مقابل أوكراني واحد ، وقد قاتلوا دون شرف.

بالنسبة للأول ، سأقول شيئًا واحدًا: كان كل شخص هناك روسيًا.

من يريد ذلك ، يمكنه بالطبع أن يجادل ، لكن سيكون من الأفضل أن يعض الأمبولة على الفور ويقتل نفسك على لوحة المفاتيح. لذلك سيكون أسهل.

للقتال على أرض روسية أصلية (الدعوة الثانية للجدل ، ولكن في منطقتي دونيتسك ولوهانسك ، لم تولد أي تشكيلات أوكرانية عظمى حتى عام 1924 أو لم يتم ملاحظة عام محدد هناك) ، مع سلاح في يد الدفاع عن الحق في العيش وفق العادات الروسية والتحدث بالروسية ، فمن يستطيع؟ هذا صحيح ، فقط الروسية.

لذلك كل شخص رأيته شخصيًا ، روس وبيلاروسيا وكازاخستان وشيشان وداغستان وألمان وصرب وأولئك الذين سمعت عنهم ، برازيليون وإسبان وسلوفاك وفرنسيون - دون استثناء كانوا روس. فالروسية انتماء روحي وليس إقليمي.

الباقي - في الفرن بدلاً من الغاز للتدفئة ukroSMI.

حول "قاتلوا بطريقة غير شريفة". هنا ، معًا ، بدأوا يتذكرون كيف تم إطلاق النار على جنود القوات المسلحة الأوكرانية المساكين عندما غادروا المرجل. وهنا ، أيضًا ، هناك معلومات موثوقة تمامًا مأخوذة ، علاوة على ذلك ، من الجانب الآخر. هذا هو ، من APU.

بشكل عام ، زملاء شانوفني الزائفون والسادة المدونون المحترمون ، أي نوع من الحروب الصادقة ، آسف ، اللعنة ، التي يمكن أن نتحدث عنها؟ أي نوع من "الفروسية" يمكن أن نتحدث عنه بعد قصف المدنيين بعد "طريق الموت" إلى الحدود الروسية؟ لكن - بالترتيب ، كما هو الحال دائمًا.

إذن ، لماذا هناك عواء في الشبكات الاجتماعية وبعض وسائل الإعلام في أوكرانيا؟

لكن من أجل ماذا. الموضوع هو كالتالي: نسق الروس الخادعون انسحاب وحدات القوات المسلحة لأوكرانيا من مرجل Ilovaisky ، ثم أسقطوا جنود القوات المسلحة الأوكرانية غدراً. هذه نقطة معلومات جيدة للرؤوس حيث لا يوجد شيء يحمل في الواقع ، والذاكرة قصيرة ، مثل تاريخ أوكرانيا العظمى. لكن معذرةً ، هناك أيضًا دليل مكتوب (وليس مكتوبًا فقط) على قيادة القوات المسلحة لأوكرانيا.

رئيس الأركان العامة للقوات المسلحة الأوكرانية ف.موزينكو (مقابلة مع القناة الخامسة):

واضاف "اتفقنا مع الجانب الروسي على مغادرة قوافلنا عبر طرق متفق عليها مسبقا والتي تم تعريفها على انها ممر انساني.

في الظروف الأولى ، كان هناك خروج لوحداتنا على مركبات تحمل أسلحة من Ilovaisk نفسها. في قريتي Agronomic و Mnogopolie ، تم تشكيل عمودين وعلى طول طريقين - أحدهما شمالي والآخر جنوبي - ذهب إلى منطقة Starobeshevo. تم الاتفاق على هذه الطرق مع الروس باعتبارها طرقًا لمغادرة وحداتنا بموجب ضماناتهم.

في مساء يوم 28 أغسطس / آب ، حوالي الساعة 23 مساءً ، اتصل بي النائب الأول لرئيس هيئة الأركان العامة للقوات المسلحة الروسية ، الجنرال بوجدانوفسكي ، وقال لي إن الظروف تتغير ، ولا يمكن الخروج إلا إذا بقيت المعدات والأسلحة. .

كان هذا غير مقبول بالنسبة لنا ، وكان من المخطط أن يحدث اختراق ، كان من المفترض أن يبدأ في الساعة 3 صباحًا يوم 29 أغسطس. لم تبدأ. لأنه على مستوى أدنى تقرر الخضوع لضمانات الجانب الروسي. وبالفعل في الصباح كانت هناك مفاوضات مع المفاوضين الروس ، الذين كانوا يطيلون الوقت. على ما يبدو من أجل تمكين وحداتهم من احتلال المعاقل المناسبة من أجل خلق كيس حريق للقاء وحداتنا.

تم خروج الوحدات على طول نفس الطرق التي تم الاتفاق عليها سابقًا كطرق للخروج بموجب الضمانات المناسبة.


هل نترجم؟ بسهولة!

طالبت القوات المسلحة الأوكرانية بالوصول إلى المركبات والأسلحة. يكذب موزينكو ، بالطبع ، قليلاً لتبييض نفسه وتشويه سمعة العدو. لكنها طبيعية. لن يعطي أي قائد عاقل مثل هذا الإذن ، لكونه في عقله الصحيح. ليس بالترتيب ، عفواً ، كانت الحديقة مسيجة ، بحيث يخرج جيش العدو المحاصر من المرجل بلافتات مكشوفة وبملابس كاملة. حفظ الأسلحة والمعدات.

لذلك ، أعلم على وجه اليقين ، من اثنين من قادة ميليشيا جمهورية الكونغو الديمقراطية في وقت واحد ، أن مسألة الاستسلام الكامل وغير المشروط قد أثيرت في البداية. وبالفعل في عملية المفاوضات في 26 أغسطس ، تم اتخاذ قرار بالانسحاب. مثل الجحيم معك ، حتى لا يكون هناك ضحايا غير ضروريين ، اسقطهم. لكن اترك المعدات والأسلحة. وهو أمر منطقي تمامًا.

لذلك ، تم تحديد "الممرات الخضراء" ، والتي على طولها ستذهب وحدات القوات المسلحة الأوكرانية لوحدها. بدون أسلحة ومعدات وإلا فما هي هذه الممرات الإنسانية بحق الجحيم؟

قائد السرية الثانية من كتيبة الدفاع الإقليمي 2 ي. ليسينكو:

"لم يكن هناك سوى 3 أجهزة اتصال لاسلكية: واحدة على رأس العمود ، كانت هناك دبابة واحدة وثلاث عربات قتال مشاة ، والثانية معي ، والثالثة في ذيل العمود. وفي الراديو ، خومتشاك (اللفتنانت جنرال خومتشاك ، قائد المجموعة "ب") كان يتحدث باستمرار. تحدث مع مساعده من المقر ، وفي نفس الوقت ، تواصل المساعد مع الروس ، وتم نقل كل هذه الأحاديث إلى خومتشاك.

كان الروس يأملون أن يسير كل شيء وفقًا للخطة. اصطفنا في طابور ، واجتمع البرلمانيون وبدأوا في مناقشة المرحلة الانتقالية. كان علينا أن ننتظر التأكيد من الروس ، لقد طلبوا حرفيا الانتظار 15 دقيقة.

يخبر نائب المساعد خومتشاك أن الروس يطلبون منك الانتظار ، لأن الانتقال متفق عليه على أعلى مستوى. أجاب خومتشاك أنه ليس لدي وقت للانتظار ، كان علي الإسراع. بأمر - كل شيء في قتال ، اخترقنا وسنهاجم الروس.

تم تنفيذ هذا الأمر. ذهبت السيارة الرئيسية في الهجوم. بطبيعة الحال ، بدأ الروس في الرد.".


ألفت انتباهكم إلى الضوء. لا حديث عن أي خروج على طول الممر الإنساني. كانت هناك محاولة للاختراق ، و "بدأ الروس في الرد". وكل ما حدث بعد ذلك ، أي ضرب القوات الأوكرانية ، هو رد فعل طبيعي وواضح تمامًا.

وماذا لدينا نتيجة لذلك؟ ماذا عن التالي؟

1 - كان شرط انسحاب وحدات القوات المسلحة الأوكرانية من إيلوفايسك هو تسليم الأسلحة والمعدات.

2. لم توافق هيئة الأركان العامة لأوكرانيا مع هذا الشرط وأمرت بقتال.

3. حاول اللفتنانت جنرال خومتشاك ، قائد القوات المسلحة الأوكرانية في إيلوفيسك ، التفاوض على الانسحاب بمفرده ، أو لعب ببساطة لبعض الوقت ، على أمل أن يتم التوصل إلى اتفاق على "القمة" بعد كل شيء.

4. بعد أن تلقى هديرًا هائلاً من تورتشينوف ، لم يجرؤ خومتشاك على ترك الأسلحة والمعدات ، لذلك في صباح يوم 29 أغسطس أصدر أمرًا لاقتحام القتال.

5. لسبب ما ، لم يتبع العدو القوات الأوكرانية الراحلة بنظرة ثاقبة ، والتي ، علاوة على ذلك ، فتحت النار ، لكنها ردت بنفس الطريقة على الطوابير الأوكرانية.

نتيجة لذلك ، أدت العبقرية الاستراتيجية والتكتيكية لتورتشينوف والغباء الصريح لخومتشاك إلى الهزيمة الكاملة للقوات المسلحة لأوكرانيا. وبحسب مكتب المدعي العام الأوكراني ، فإن الخسائر في صفوف القوات المسلحة الأوكرانية ووزارة الداخلية والحرس الوطني في تلك الأحداث بلغت 366 قتيلاً و 249 جريحًا و 128 أسيرًا و 158 شخصًا في عداد المفقودين. ولم يكن من بين الأسرى المفرج عنهم بعد يومين من المعركة ، أي. حوالي 400 شخص. وهذا إلى حد كبير ، كما أظهرت الممارسة اللاحقة ، قللت من شأنه من قبل الهيئات الرسمية في أوكرانيا. في الواقع ، كانت الخسائر أعلى بمقدار 2,5 - 3 مرات.

هذا النهج مثير للدهشة. "وعد ، لكن لم يفرج عنه". نعم ، لقد وعدوا. بدون أسلحة كما هو متوقع. لم يرغبوا في ذلك ، لقد ذهبوا لتحقيق اختراق - فلماذا تبكي الآن؟ كل شيء حسب قوانين الحرب ، إذا جاز التعبير.

وفشل سوء الفهم الأبدي للنهج الروسي. بمعنى ، إذا عرض الروس المغادرة فجأة ، فهم غير متأكدين من شيء ما؟ لذا ، يمكنك borzet ومحاولة القيام بذلك بوقاحة بطريقتك الخاصة؟

وهكذا اتضح ...

لذا فإن موت الجنود الأوكرانيين ليس على ضمير الروس. إنهم على ضمير تورتشينوف وخومتشوك ، الذين بالغوا حقًا في تقدير قدراتهم. وقد استخفوا بالعدو الذي قدم لهم الكثير. وما يقود إليه الاستخفاف بالعدو ، نعلم جميعًا. من التاريخ.

نعم ، بالمناسبة ، كان علي أن: في دبالتسيف لم يعد هناك مثل هذه الثقة الراسخة "في القاع". لم يتوقع أحد أن يتفقوا في القمة على شيء من هذا القبيل. ومزقوا مخالبهم حتى وقف التراب. وبالمناسبة ، هذا هو ما أنقذ العديد من الأرواح.

هذا مجرد شيء لبدء التدحرج على الروس؟ في مكان ما ، أين ، ولكن في Ilovaisk هم أنفسهم مسؤولون عن كل شيء.
قنواتنا الاخبارية

اشترك وكن على اطلاع بأحدث الأخبار وأهم أحداث اليوم.

74 تعليقات
معلومات
عزيزي القارئ ، من أجل ترك تعليقات على المنشور ، يجب عليك دخول.
  1. 14+
    1 سبتمبر 2016 08:03
    هناك سؤال واحد فقط: لماذا أطلقوا سراح أوكروف؟ وإليك طريقة التفكير: غروزني ، الشيشانية الثانية ، المسلحين محاصرون ويريدون الانسحاب. حتى أنهم وافقوا على ترك أسلحتهم والذهاب عراة. أو يرسل باولوس مبعوث هدنة من ستالينجراد المحاصر إلى جوكوف ويطلب الحرية. هل سيتم إطلاق سراحهم؟ نعم القرف من هذا القبيل. سيتم تشديدها وتسويتها مع الأرض. وفي Ilovaisk ، تم إطلاق ukrov من المرجل. لماذا؟؟؟ إذا كان من الممكن نقل النجاح التكتيكي المحلي إلى المستوى التشغيلي ، فمن الضروري تطويره أكثر ، مع الاحتفاظ بالمبادرة.
    حرب غريبة ...
    1. 12+
      1 سبتمبر 2016 09:35
      ولدي آخر - لماذا لم يأخذوا ماريوبول؟ وهكذا ربحوا معركة دفاعية لكنهم لم يستغلوا ثمارها
      1. 12+
        1 سبتمبر 2016 09:59
        كان النجاح التشغيلي في اتجاه ماريوبول مصادفة ، وليس نتيجة لتنفيذ نوع من الخطة. أصيب الأوكرانيون بالجنون وكشفوا الجبهة على مساحة كبيرة إلى حد ما. أجزاء من الميليشيا ، التي كانت جاهزة للغاية للقتال في ذلك الوقت ، اقتحمت الفجوة واندفعت إلى الأمام دون النظر إلى الوراء.

        لكن هذا لم يكن اختراقًا في الفهم الطبيعي. العدو لم يتم تدميره أو هزيمته. Muzhenko ، بالطبع ، ليس قائدا ، ولكن في ذلك اليوم كان كافيا لأي رائد معقول أن يوجه نفسه في الموقف وسيكون هناك مرجل ماريوبول.

        لو علقت الميليشيات في معارك المدن لكان هذا سيحدث. ثم ماذا؟ لدفع أسطول البحر الأسود إلى الإنقاذ؟

        إذن ، هل الاختلاف واضح؟ بالقرب من ماريوبول ، قد يتحول النجاح التشغيلي إلى هزيمة. بالقرب من Ilovaisk ، كان هذا مستحيلًا عمليًا. كان من الممكن ، كما هو الحال في البوكر ، رفع الرهان ، لكنهم فضلوا فتح القدر وأخذ القدر.
        1. +4
          1 سبتمبر 2016 14:47
          ما تحارب الشوارع؟ - كان اليخت الأوكراني يلف بأقصى سرعة من ماريوبول - يبدو أن هناك كتيبة واحدة متبقية للعين وكان مستعدًا لتقديم النعال في أي لحظة - مرت جميع الصادرات عبر الميناء المحلي ، حتى أن ياتسينيوك اعترف بذلك - بعد أن استولى على ماريوبول ، واحد يمكن أن نتوقع حقًا أن الاقتصاد سينهار ، ولا نأمل في فصول الشتاء القاسية ، فلنخصم الغاز بانتظام
          1. +4
            1 سبتمبر 2016 15:15
            إذا سارع الأوكرانيون ، فكيف حدث أن المدينة كانت جاهزة للدفاع في يوم واحد؟ لماذا إذن ، منذ أن كان العدو يفر ، لم يتم أخذ خاركوف؟
            الإستراتيجيون يتطرقون ... :)
            1. +2
              1 سبتمبر 2016 16:53
              ما هو الدفاع في يوم؟ تحدث نفس ستريلكوف عن القبض على ماريوبول. وقام بورودي ، بشكل عام ، بتسمية سبب عدم اتخاذ ماريوبول - اتفاق مع أحمدوف ، الذي قام بتصدير الفولاذ عبر هذا الميناء
        2. +3
          1 سبتمبر 2016 18:11
          إنهم يحاولون ببساطة إظهار أنه ، على عكس ذلك الجانب ، لا توجد حيوانات جالسة في هذا الجانب. جلسه النبل. من ناحية ، إنه أمر جيد بالطبع ، لكن من ناحية أخرى ، لست متأكدًا من أن هؤلاء الأتوشنيك الذين تم إطلاق سراحهم انتهى بهم الأمر بالركض في جميع أنحاء أوكرانيا والصراخ حول زملائهم الجيدين في LDNR ، ولكن على العكس من ذلك ، قاموا بشفاءهم. جروح وذهب يصرخ بوتين يلو ولوم سكان موسكو على كل شيء ...
      2. WKS
        +4
        1 سبتمبر 2016 10:03
        أما بالنسبة لماريوبول ، فقد كان هناك إنذار من الغربيين فيما يسمى ب. شكل نورمان لم يحاولوا حتى أخذها ، على الرغم من أنها كانت بالفعل في راحة يدك. لو كانت حربا عادية ، لكان من الممكن طرح هذا السؤال بحدة.
      3. BAI
        0
        1 سبتمبر 2016 13:50
        وماذا عن أخذ القوة والوسائل للسيطرة على مدينة كبيرة؟ هذا هو السبب في أنهم تخلوا عنه ، في الواقع ، لأنه لم تكن هناك قوة للاحتفاظ به.
  2. +3
    1 سبتمبر 2016 08:26
    في الصورة تم إسقاط T-72B3 روسي ، إذا لم أكن مخطئًا؟
    1. +2
      1 سبتمبر 2016 08:55
      ناه ، لم يكونوا هناك طلب
    2. +8
      1 سبتمبر 2016 10:50
      انت مخطئ. هذا هو T-72B مع Kontakt-5 DZ ، والذي يشار إليه أيضًا باسم T-72BM.
      لا يحتوي T-72B3 على مصباح بالأشعة تحت الحمراء.

      تم إنتاج T-72B مع "K-5" في أيام الاتحاد السوفيتي - منذ عام 1988 ، لتحل محل T-72B في السلسلة. تم إنتاج DZ "Contact-5" نفسها منذ عام 1986.
      كما كتب Baron Tonkolyuk ، من المحتمل أن تكون T-72s أوكرانية ، للأسباب التالية:
      ... منذ عام 1988 ، لم يتم إنتاج التعديلات القديمة على T-72 بدون Contact-5 على الإطلاق.
      اتضح أنه لم يتم تسليم دبابة T-1988BM واحدة إلى جمهورية أوكرانيا الاشتراكية السوفياتية من عام 1991 إلى عام 72؟
      1. 0
        1 سبتمبر 2016 13:24
        نعم ، T-72
    3. +4
      1 سبتمبر 2016 10:51
      لكوني في روسيا ، تحدثت مع أشخاص مختلفين ، مع أشخاص أصغر وأطول ، وهو أمر مثير للاهتمام ، لقد فهم الجميع أن الجيش الروسي فعل إيلوفيسك وفقط الوحدة تعتقد أن هذا كان من عمل عمال المناجم وعمال الصلب ، سكوموروخوف لعق هذه اللحظة من جميع الجهات ، حسنًا ، كانوا جميعًا من الروس المستقيمين يضحك بالنسبة للخروج هنا ، كل شيء في القضية ، تم وضع الشروط ، تم رفضهم لهذا الأمر ، وأثاروا حقيقة أن الناس ماتوا من أجل لا شيء ، كل الرؤساء الكبار لا يهتمون ، لكن برميل البنزين في نار المتبادل. الكراهية بين الروس والأوكرانيين ، وهذا أكثر أهمية بالنسبة لهم.
      1. 10+
        1 سبتمبر 2016 12:34
        انتظر لحظة ... إذا كانت روسيا في حالة حرب مع أوكرانيا ، فلماذا يُسمح لـ Svidomo بعبور الحدود؟ اضطراب. يجب أن يتم تفريقهم على الحدود مباشرة حتى لا ينشروا وباء الدماغ.
      2. 13+
        1 سبتمبر 2016 13:54
        نعم ، لا أحد يعتقد ذلك في VO! الجميع يفهم أن الحرب الحقيقية هي مسألة تخص المحترفين. من غير المرجح أن يوجه عامل منجم SRZO بكفاءة. ولكن بعد ذلك هناك سؤال آخر ، ما الذي يفعله الرجال من Black Water هناك ، دعنا يتدربون في كانساس ، حتى يكون الناتج المحلي الإجمالي صحيحًا ، صنعك "مشغلو الجرارات" و "عمال المناجم". ومع برميل ، لا داعي! كان هناك خيار - ستيبان بانديرا أو إيفان كوزيدوب! لقد اخترت ، حسنًا ، موت الكلب!
      3. +7
        1 سبتمبر 2016 14:50
        المنشط ، لماذا كتبت هذا الآن؟ أناس مثلك هم من يلقون الحطب في "النار". لم يكن هناك RA هناك ، لم يكن كذلك. إذا كان - الحقائق في الاستوديو. وللرؤساء - إلقاء اللوم على نفسك. بعد كل شيء ، نوابكم أثبتوا عمليا أن طائرتنا في أغسطس 2008. هدم حسابات القتال الخاصة بك. وحتى قبل ذلك ، في الشيشان ، عندما عولج المسلحون الجرحى ، بما في ذلك في أوكرانيا. مقاتلوك قتلوا جنودنا. هل نقيس اللمحات؟ أعتقد أنك ستظل أقصر.
      4. +6
        1 سبتمبر 2016 18:17
        اسمحوا لي أن أشرح لكم كيف أعرف هذا ، ومن حيث المبدأ ، كيف كان تقريبًا: في إلوفيسك كان هناك بلا شك الكثير من المصطافين الروس على المعدات الروسية والمتطوعين. لكن الوحدات العاملة للجيش المتنامي لم تدخل أراضي دونباس! ليس مرة واحدة في "الحرب" بأكملها. ولماذا تحترق هكذا؟ حشد من المتطوعين + العمود الفقري للمحاربين المتمرسين في إجازة + 50 بالمائة على الأقل من السكان المحليين. والمعدات هناك ، بالطبع ، 60-70 بالمائة من الاتحاد الروسي. يرتب؟ حسنًا ، هذا لا يفكر ... القنفذ العاقل صحيح. ولكن بخصوص وجود الجيش الروسي هناك ، نعم ، هذا هراء ، ربما - إذا كان هناك جيش ، سينتهي كل شيء بسرعة كبيرة.
        1. +5
          3 سبتمبر 2016 19:00
          في الرابع عشر من الشهر ، أخبرت كيف التقيت في بايكال مع أحد "المصطافين" ، أو بالأحرى ، كان بالفعل متقاعدًا ، لكنه رائد في نوع من القوات الخاصة. لذلك كان يتحدث بالروسية (بلهجة توفانية) حول كيفية وصوله إلى دونباس. "أنا جالس ، يقول ، إنني أصطاد سمكة في النهر ، وأضرب ، والهاتف يصرخ ، وأنا أنظر - زميل في المتجر يتصل. هذا يا أخي ، مثل إخوانه ، ليس الأمر مملًا في التقاعد؟ يقولون إن أولادنا (خدموا معًا في أفغانستان) في دونيتسك يتخبطون في مثل هذا القرف لدرجة أنهم لا يستطيعون مساعدتهم ، حسنًا ، بعيدًا عن النفس. التقينا هناك وناقشنا ماذا وكيف. لقد تواصلنا مع الفلاحين . كان الأمر صعبًا حقًا بالنسبة لهم ، لم يتعرضوا للضرب الطفولي. لقد حصلوا على القناص بشكل خاص. عرضوا علينا "مطاردة صامتة". تم تعييننا كقائد. باختصار ، بقينا هناك لمدة شهرين ونصف ، الذين يحتاج إلى فك الجوز ، أصبح كل شيء أكثر هدوءًا (في منطقتنا). ولكن لا تزال هناك قوة ". لذلك تم تنسيق المراجل ، ليس بدون مشاركة المتقاعدين والمصطافين ، وكان عمال المناجم يقاتلون الرجال.
      5. تم حذف التعليق.
    4. +3
      1 سبتمبر 2016 11:04
      من أين يأتي "المصباح" في B3؟
      1. 0
        3 سبتمبر 2016 18:44
        ارتفاع ، عزيزي ، هناك حول هذا "المصباح" ...
  3. +2
    1 سبتمبر 2016 08:29
    لأنه كان هناك روس هنا وهناك ، نحتاج فقط للقتال من أجل العقول ، ويمكننا ذلك دائمًا
    1. +2
      4 سبتمبر 2016 11:34
      من بين مقاتلي القوات المسلحة لأوكرانيا ، ربما يكون هناك من لم يفقدوا وعيهم تمامًا بانتمائهم إلى فرع الشعب الروسي ، لكنهم ، كقاعدة عامة ، لا يتذكرون ذلك إلا بعد أسرهم.
      "الروسي" الذي يعتبر بانديرا بطلاً لم يعد روسيًا ، ولم يعد أفضل من أي عدو.
      الروسية ليست بالضرورة جماعة من الجينات ، ولكنها بالضرورة مجتمع قيم ثقافية وتاريخية وروحية.
  4. +9
    1 سبتمبر 2016 08:37
    ولد في منطقتي دونيتسك ولوهانسك لا توجد تشكيلات ukrovskie عظيمة حتى عام 1924 أو ما هي السنة بالضبط التي لم يتم ملاحظتها هناك

    "شكرا" للمجرمين الشيوعيين الذين قطعوا الروس الأصليون الأرض إلى "دولة" أوكرانيا التي لم تكن موجودة. اليوم ، يضطر الروس في دونباس ، بأسلحة في أيديهم ، إلى الدفاع عن أنفسهم ضد الأنقاض الوحشية الوحشية التي أنشأوها.

    بالقرب من Ilovaisky ، ضربهم سكان دونيتسك جيدًا ، ولكن سيكون من الأفضل لو تم مساعدتهم للقيام بذلك بالقرب من Slavyansk ، وعدم الاندفاع بين "المساعدة أو عدم المساعدة" ...
    1. +2
      1 سبتمبر 2016 11:04
      الكسندر "شكرا" لاتصالات المجرمينيانكام "

      هل هذه نظرة جديدة؟ لجوء، ملاذ ايه "تاترا" في الغياب لو شخص يشرح لك فقط ... am / من أنت ومن أي مكان زحفت إلى العالم / يضحك
      1. 0
        1 سبتمبر 2016 18:57
        الكسندر "شكرا" للمجرمين الشيوعيين ، "

        مركز فيينا الدولي هل هذه نظرة جديدة؟


        Call ، olipyatka ، هذا صحيح -مجرمي الشيوعية hi
        1. +2
          1 سبتمبر 2016 20:28
          ألكسندر

          Shurik ، مرة أخرى / مرة أخرى أنت لست مثل الناس! إذا كنا نتحدث عن المجرمين ، فليس عن "الشيوعيين" ، ولكن إما عن "someone-mona" x (لمن "mona" / can) (1) ، أو عن "someone-nizya" x (who "nizya" / لا يمكن) (2). وإذا أصررت على نسختك الخاصة ، فسيكون "kommunizdiYam" في تعبيرك باللغة الروسية صحيحًا. هنا ، تشعر / تشعر أنك لست شخصًا روسيًا. هل أنت / هل تعمل لدى Siguranza؟ نعم فعلا
    2. +2
      2 سبتمبر 2016 12:15
      للمرة الألف ، أوضحوا للبعض أنه في الاتحاد السوفياتي لم تكن هناك مشاكل بين الجمهوريات والأشخاص الآخرين لاتفاقية الاتحاد ، فالدولة كانت واحدة ، وكل هذه "الحدود" كانت ذات أهمية إدارية واقتصادية بحتة.

      و البعض موهوبين بشكل خاص ما زلت غير قادر على قراءة هذه الكلمات البسيطة يضحك
  5. +6
    1 سبتمبر 2016 08:41
    تحتاج فقط إلى معرفة أن Ukronazis لن يعترف أبدًا ولن يعترف أبدًا بأخطائهم العسكرية. هؤلاء هم ukrokakly عموم الرأس ، ولإثبات شيء لهم - لا تحترم نفسك! غاضب
    1. +6
      1 سبتمبر 2016 09:05
      حسنًا ، Illovaisk هو المرجل رقم 2 ، والغلاية رقم 3 هي Debaltseve. ولماذا لا يتذكر ukrosmi المرجل رقم 1 Izvarino؟
      1. +3
        1 سبتمبر 2016 09:10
        لا تفرك الملح في جروحهم.
      2. +1
        1 سبتمبر 2016 12:36
        "لماذا لا تتذكر ukrosmi المرجل رقم 1-Izvarino؟"

        الآن سيتم نسيان كل شيء قليلاً وسيكون من الممكن دفع نسختك.
  6. +1
    1 سبتمبر 2016 09:19
    من يشك في أن الشبت سيرفع من هذه الحقيقة رائحة كريهة ... تحتاج قيادتهم بطريقة ما إلى حفظ وجوههم (برسمها على مؤخرتهم) ... وإقناعهم بالعكس هو شيء فارغ وجاكر للجميل ... .. على الأقل انه من المبكر جدا بالنسبة لهم أن يتبولوا الندى ......
  7. 0
    1 سبتمبر 2016 09:34
    بعد Ilovaisk ، سيكون من الضروري إثارة مسألة التغييرات في الموظفين في كييف المجلس العسكري على الفور ...
    وماذا ستكون النتيجة؟
    - سياسة أخرى.
    بالنسبة إلى تورتشينوف وزملائه: قياس كل شيء بالدولار لا يعني رؤية دم وعرق الناس.
  8. 0
    1 سبتمبر 2016 10:10
    الصورة ليست من إيلوفيسك. كان هناك 64 كي. في الواقع ، يمكنك مشاهدة الصور فقط من الميليشيات. لم يقم السكان المحليون حتى بالتقاط الصور. بالنسبة للصور ، يمكنك الحصول عليها في أفضل الأحوال بعقب على سنام أو الطيران في حفرة. في الواقع ، بعد تحرير Ilovaisk ، لمدة أسبوعين لم يكن هناك شخص مخمور واحد في شوارع المدينة ، كان من الممكن الرعد على السود على الدواسات (الخنادق) يضحك إذا شربوا ، ثم في منزل هادئ. لن تقابل أي شخص لديه أبخرة ، هكذا كان الأمر.
    1. 0
      1 سبتمبر 2016 12:35
      أرى أنك قد تحررت للتو من هذه الدواسات.
  9. +1
    1 سبتمبر 2016 10:13
    اقتباس: الكسندر رومانوف
    حسنًا ، Illovaisk هو المرجل رقم 2 ، والغلاية رقم 3 هي Debaltseve. ولماذا لا يتذكر ukrosmi المرجل رقم 1 Izvarino؟

    نعم ، يشبه الأمر نوعًا ما في المسرح: Izvarino - بروفة ، Debaltseve - بروفة لباس ، Illovaisk - جولة. جميع العروض الثلاثة بدون متفرج في القاعة ، وبالتالي يمكنك اليوم نسج أي شيء بلسانك ، لأن الأداء تعطل ، لا يوجد متفرجون.
  10. +3
    1 سبتمبر 2016 10:30
    هذه الحرب ما كان يجب أن تحدث. وقد تأثرت 20 عاما من تقاعس السلطات الروسية في هذا الاتجاه. زورابوف هو سفير أوكرانيا في أوكرانيا - وهذا أمر غير مفهوم للعقل! ها هي النتيجة - متعطل واحد وكم الدم الروسي!
    1. تم حذف التعليق.
  11. +5
    1 سبتمبر 2016 12:04
    يبدو أن اختراق بحر آزوف لجمهورية كوريا الديمقراطية الشعبية كان بمثابة مفاجأة كاملة - لم يعتقدوا أن القوات المسلحة لأوكرانيا ستكون مغطاة بهذا الشكل. لكن الاستيلاء على Ilovaisk أو حتى Debaltseve هو كل شيء تافه مقارنة بنصف مليون ماريوبول. للاستيلاء عليها ، سيتعين على المرء إما دخول المدينة (وهذا دمار هائل وعواقب أخرى للمعارك الحضرية) أو تطويقها ومنع القوات الموجودة هناك (في ذلك الوقت - عدد صغير من القوات المسلحة لأوكرانيا و فوج آزوف). الخطة الثانية هي الأفضل ، ومع ذلك ، لنجاحها ، يجب مراعاة عدة عوامل:
    1. سيكون من الضروري ليس فقط التقدم في ماريوبول ، ولكن القيام بهجوم على طول الجبهة بأكملها - على الأقل على طول خط فولنوفاخا - ماريوبول ، مع الاستيلاء على الطريق بينهما (وهذا سيجعل من الصعب نقل المزيد القوات إلى المدينة من الشمال). إذا كانت الجبهة فقط تتجه نحو المدينة وتحيط بها ، يمكن للقوات المسلحة لأوكرانيا تركيز هجومها على قرية سارتانا أو غنوتوفو ، وسد الطريق السريع بين نوفوازوفسك وماريوبول وتهديد القوات المسلحة القومية بالتطويق.
    2. من المرغوب فيه بشدة شن هجوم برمائي غرب ماريوبول ، على الأقل باستخدام أسلحة مضادة للدبابات ، ومن الناحية المثالية باستخدام مركبات مدرعة خفيفة. وهذا من شأنه أن يجعل من الممكن إغلاق الطرق الساحلية والطريق السريع بيرديانسك-ماريوبول ، مما يجعل من الصعب نقل الوحدات من تجمع قوات APU على الحدود مع شبه جزيرة القرم. بالمناسبة ، مع وجود عدد كافٍ من القوات ، كان من الممكن الاستيلاء على المطار غرب ماريوبول ومنع نقل قوات إضافية إلى المدينة عن طريق الجو. بالإضافة إلى ذلك ، يمكن استخدامه كمركز للدفاع عن الهبوط بالكامل - حتى مع التراجع القسري عن الطرق ، مع وجود عدد كافٍ من القوات ، من الممكن الدفاع في المطارات لفترة طويلة جدًا حتى في حالة التطويق الكامل - كان هذا أثبتت بشكل مثير للإعجاب من قبل القوات المسلحة لأوكرانيا في حالة مطاري دونيتسك ولوهانسك.
    3 - وبناء على ذلك ، وبعد أن غطت المدينة من الغرب بقوات إنزال ، سيتعين على القوات المسلحة لجمهورية الكونغو الديمقراطية التحرك جنوبا غربا نحو المستوطنة بعد إغلاق طريق فولنوفاكيا - ماريوبول السريع ومغادرة شمال المدينة. شبه جزيرة القرم القديمة - من المهم وجود تقاطع نقل بين الطريقين السريعين زابوريزهزهيا وفولنوفاكيا. بعد ذلك ، سيكون شريان النقل الوحيد الذي يربط ماريوبول بأوكرانيا هو الطريق إلى زابوروجي. يمكن أن تكون تصرفات هيئة الأركان العامة الأوكرانية في هذه الحالة مختلفة - إما أنهم سيقودون مجموعة من القوات على طولها دون تفكير إلى ماريوبول للدفاع عن المدينة ، أو ، تذكر تجربة دبالتسيف ، سيبدأون في سحب القوات من تهديد تطويق. في الحالة الثانية ، ستستسلم المدينة عمليًا دون قتال. في الخيار الأول ، من الضروري الاستيلاء على طريق Zaporizhzhya السريع وسيكون من المعقول بدء الحصار ، بما في ذلك الحصار من البحر. من غير المحتمل أن تتمكن البحرية الأوكرانية من معارضة ذلك - لا توجد سفن تقريبًا في بحر آزوف (عدة قوارب) ، وستمنع روسيا بالتأكيد مرور قوات أكبر - بعد كل شيء ، لا يمكنهم تجاوز مضيق كيرتش. يجب أن يوفر الحصار ممرات إنسانية للمدنيين ومقاتلي القوات المسلحة الأوكرانية الذين يريدون الاستسلام.
    4. من المهم حتى قبل الهجوم نقل أكبر عدد ممكن من DRGs إلى المدينة نفسها - وقد تم تسهيل هذه المهمة أيضًا من خلال حقيقة أن العديد من السكان المحليين لا يعارضون الانحياز إلى جانب القوات المسلحة DNR. ستكون مهام DRG هي تحديد حجم وموقع القوات المسلحة لأوكرانيا و NG في المدينة ، والتخريب في مستودعاتهم ، والقضاء على طاقم القيادة والمنظمين. في المراحل الأخيرة من الحصار ، يمكن أن تشمل مهام DRG تنظيم الاضطرابات العامة من خلال المدنيين.
    وما لدينا الآن - كتيبة آزوف يتم سحبها من ماريوبول - وبغض النظر عن مدى تواجدهم من الفاشيين الجدد والخبثاء ، كان هناك العديد من المقاتلين ذوي الخبرة بينهم. الآن تم جلب متعاقدين شباب إلى المدينة ، ودورهم القتالي الوحيد هو حراسة نقاط التفتيش في الأجزاء الشرقية من منطقة زابوروجي. تتدرب القوات المسلحة لجمهورية الكونغو الديمقراطية ، ممثلة بالكتيبة الصومالية ، بنشاط لتنفيذ عمليات الإنزال من البحر. وفقًا لفي.في.بوتين ، "لقد ماتت صيغة نورماندي" ، وكان هو "الأب" لاتفاقيات مينسك - دعونا نرى إلى أي مدى سوف يعيش "الابن" بعد "والده". بعبارة أخرى ، نحن في عشية نوع من الإلغاء ، والذي من المحتمل جدًا أن ينتهي بالقبض على ماريوبول
    1. +1
      1 سبتمبر 2016 12:37
      يعمل Ctl-C Ctrl-V على لوحة المفاتيح. أحسنت استراتيجي. اذهب واسأل نفسك آيس كريم من اللورد الأسود.
      1. +2
        1 سبتمبر 2016 14:32
        توجد خدمة text.ru هذه ، للتحقق من تفرد النص - يمكنك استخدام المفاتيح التي أشرت إليها والتأكد من أن هذا ليس نسخًا ولصق ، ولكنه نصي الأصلي
        1. 0
          1 سبتمبر 2016 15:19
          أي أنه جلس وكتب قماش القدم هذا بدعة؟ ليس لديك ما تفعله حقًا.
    2. +4
      1 سبتمبر 2016 13:41
      بعبارة أخرى ، نحن في عشية نوع من الإلغاء ، والذي من المحتمل جدًا أن ينتهي بالقبض على ماريوبول


      إذا أخذنا العنصر العسكري ، فعندئذ نعم ، الحرب على الأبواب. لكن يجب ألا ننسى أن الأوامر في الحرب المستقبلية ستصدر من واشنطن وموسكو. إن التوصل إلى نتيجة سلمية يعتمد فقط على موسكو ، في حين أن العنصر العسكري يطل من عبر المحيط. لم يتم تحديد أي شيء في كييف ، إلا بسحب المعدات الثقيلة من مكان إلى آخر.
      لذلك ، فإن توقعاتك للعملية مع ماريوبول غير مهمة. ومع ذلك ، يحق لك الحصول على وجهة نظرك. هناك أيضًا بعض الواقعية في تفكيرك العسكري.
  12. +3
    1 سبتمبر 2016 12:39
    اقتبس من Riv.
    هناك سؤال واحد فقط: لماذا أطلقوا سراح أوكروف؟

    أوكرانيا لديها احتياطيات أكثر من الميليشيات بعشرة أضعاف
    بغض النظر عن مقدار ما تقطع ، فإن الميزة لن تذهب إلى أي مكان ، بل ستزداد قوتها
    والإفراج عن السجناء هو ضربة للدعاية التي تدفع كل هؤلاء gopniks إلى "الحرب".
    على الرغم من أنني لا أعتبر هذه حربا ، بل محاولة نهب على نطاق واسع.
    في الوقت نفسه ، يضمن ترك المعدات انخفاضًا معينًا في تعبئة العدو.
    1. +1
      1 سبتمبر 2016 15:26
      جيد. لنفترض أن بولس أرسل هدنة إلى جوكوف وعرض إطلاق سراح الألمان المحاصرين بدون معدات. جوكوف يتشاور مع ستالين ويوافق. نوع الدعاية قيمة وبشكل عام لا يوجد شيء للأكل. تفتح الممرات أمام الألمان ويبدأون في الخروج من خلالها.

      ولكن بعد كل شيء ، ليس من المنطقي أن وجود ممر مفتوح ، سوف يسحب الألمان المعدات معهم. ماذا لو كان هناك T-34s في كمين؟ تعمل غريزة الحفاظ على الذات ولن يترك أحد السلاح. بعد كل شيء ، في الحالات القصوى ، يمكنك تركها قبل الخروج بمفردك.

      لذلك ، فإن نسخة الترتيبات الموصوفة في المقال تجعلني أشعر بالتوتر من التدخين.
  13. 0
    1 سبتمبر 2016 12:49
    اقتباس: Alexey R.A.
    انت مخطئ. هذا هو T-72B مع Kontakt-5 DZ ، والذي يشار إليه أيضًا باسم T-72BM.
    لا يحتوي T-72B3 على مصباح بالأشعة تحت الحمراء.

    تم إنتاج T-72B مع "K-5" في أيام الاتحاد السوفيتي - منذ عام 1988 ، لتحل محل T-72B في السلسلة. تم إنتاج DZ "Contact-5" نفسها منذ عام 1986.
    كما كتب Baron Tonkolyuk ، من المحتمل أن تكون T-72s أوكرانية ، للأسباب التالية:
    ... منذ عام 1988 ، لم يتم إنتاج التعديلات القديمة على T-72 بدون Contact-5 على الإطلاق.
    اتضح أنه لم يتم تسليم دبابة T-1988BM واحدة إلى جمهورية أوكرانيا الاشتراكية السوفياتية من عام 1991 إلى عام 72؟

    أنا أتفق معك. لكن هؤلاء في الصورة أدناه هم بالضبط B3
    1. 0
      1 سبتمبر 2016 12:51
      على الأرجح ، هو ، تخلص من الأوكرانيين ، بعد أن طرده الأوكرانيون منا يضحك
      1. 0
        1 سبتمبر 2016 12:56
        وهنا بشكا مبطنة في سهوب دونباس:
      2. +3
        1 سبتمبر 2016 14:01
        EMNIP ، في مناقشات "T-72BZ في دونباس" كان هذا ليس كذلك على الأرجح، ولكن بالضبط نفس السيارة كما في الصورة الأولى.
        تم تأكيد حقيقة الدفع المزدوج من كلا الجانبين. فقط أوصاف الانتقال العكسي اختلفت. وفقًا للنسخة الأوكرانية ، قاتل طاقم T-72B3 الذي تم أسره حتى النهاية وترك السيارة التي تعرضت لأضرار بالغة ، والتي استنفدت جميع احتمالات المقاومة. لاحظ رجال الميليشيا الحزين أنهم لا يعرفون من قاتل هناك ولأي سبب - ولكن تم العثور على الدبابة واقفة في الفناء في حالة عمل مثالية ، باستثناء عطل طفيف في البندقية.

        حسنًا ، ليس هناك خلاف على أن هذا هو T-72BZ. قام عامل الميليشيا ، مثل هذا الطفيلي ، بتصوير الأجزاء الداخلية من حجرة القتال بالتفصيل ، والتي تزامنت بنسبة 99,9 ٪ مع الصور المعروفة للداخلية T-72B3 التي تم التقاطها في المعرض. على وجه الخصوص ، تم تثبيت كتلة Thales المميزة ، بشكل منفصل ، على يسار المشهد (في الأوكرانية Buran-Katrina ، تم تثبيتها بشكل صارم على جسم المشهد).
        1. +1
          1 سبتمبر 2016 20:03
          الصورة على شاشة البداية وما هو موجود على الصورة مع شعار NTV هما سيارات مختلفة ... لقد كان في يوم من الأيام قيام صديقي بفك تشفيرها بالنسبة لي.
  14. 0
    1 سبتمبر 2016 12:57
    رومان ، شكرا على المقال!
  15. +4
    1 سبتمبر 2016 13:39
    اقتباس: Oles
    لماذا لم يستثمر الكرملين في نوفوروسيا؟

    ---------------------------------
    هل الكرملين لديه مساعدة غير محدودة؟ يحافظ الكرملين على شعبه على نظام غذائي للتجويع بفضل وزارة المالية والبنك المركزي. ماذا يمكننا أن نقول عن دونباس؟
    1. +3
      1 سبتمبر 2016 14:45
      إنه لأمر مخز ومزعج وخجل منذ فترة طويلة لبلدنا بسبب حكومتنا. أتفق مع كل ما قلته.
      آمل أن يتغير شيء ما بعد انتخابات سبتمبر (آمل أن يكون على عكس حكومتنا) للأفضل ، عندما يسقط السكان روسيا الموحدة في المرحاض. في رأيي ، سيكون بوتين نفسه سعيدًا بهذا الأمر ، فليس عبثًا أن يتم اعتماد جميع القوانين غير الشعبية الآن ، ومن ثم يمكن إلقاء اللوم على "المستذئبين" ، إذا جاز التعبير ، أعضاء روسيا الموحدة داخل الحزب. أنا نفسي سأذهب للتصويت ضدهم ، مشكلة واحدة ، لم أقرر بعد من ، لكن بالتأكيد ضد روسيا الموحدة.
      1. +1
        2 سبتمبر 2016 11:06
        في البداية أردت فقط أن أكتب "BUGAGAGA" ... لكن ... شعرت بالحزن على سذاجتك وفي نفس الوقت كنت أحسد إيمانك وأملك! إنه لأمر فظيع أن يتم الاستيلاء على بلدك من قبل كبار الشخصيات العابرة للأردن ...
        "روسيا الموحدة" ستفوز في الانتخابات بنسبة لا تخجل من سحبها لنفسها!
        1. 0
          5 سبتمبر 2016 00:02
          حتى تشاؤمك هو أشبه بالتفاؤل. ما الفرق الذي يحدثه من يتم انتخابه؟
  16. +7
    1 سبتمبر 2016 19:29
    حول "المرجل" بالقرب من Ilovaisk.

    يقع اللوم عن هذه الهزيمة والخسائر الفادحة بالكامل على عاتق قيادة ATO والقطاع الجنوبي - في البداية دفعوا المجموعة بأكملها حرفيًا إلى "الفتحة" ، دون تغطية الأجنحة بأي شكل من الأشكال. بعد ذلك ، غارقين في المعارك الحضرية ، بدلاً من تجاوز المدينة ، بدأوا في سحب BTG جديدة تحتها ، لذلك ، على ما يبدو ، أرادوا رفع علم فوقها. حسنًا ، عندما تلقوا ضربة على الجناح ، وذهب العد إلى الساعة ، كانوا ببساطة مرتبكين ، وبدأوا في انتظار التعليمات "من أعلى" حتى يتم إغلاق "المرجل".

    بعد ذلك ، لم نعد نرى أي أمر واضح. هرعت كتائب الحرس الوطني والقوات المسلحة الأوكرانية داخل "المرجل" ، وتكبدت خسائر ، وخارج القيادة لم تحاول حتى تنظيم كسر حصار قواتها. وكان غريبا! بصراحة ، كنا نستعد لحقيقة أننا سنمسك بالجبهة الخارجية ، لكنهم لم يرتعشوا. يبدو أنهم كانوا يبذلون قصارى جهدهم للتظاهر بأنه لم يكن هناك شيء يحدث بالقرب من Ilovaisk وأن كل شيء سوف يحل نفسه بطريقة ما.

    حسنًا ، تبدد ...

    صدرت أوامر إلينا بتجنب وقوع إصابات كبيرة قدر الإمكان. لذلك ، على الفور تقريبًا ، تم توجيه إنذارنا إلى قادة الوحدات المحاصرة - كل من يضع أسلحته ويترك معداته مضمون الحياة ويخرج من المرجل بمفرده.

    الآن يصرخ "المحاصرون" في كل مكان أنهم خدعوا ، ووُعدوا بممر ، لكن بدلاً من ذلك تم اقتحامهم بالمدفعية. مرة أخرى ، هذا هراء! كان هناك إنذار محدد - اترك جميع الأسلحة والمعدات الثقيلة في مكانها ، واترك في المركبات بترتيب معين. لكن بدلاً من ذلك ، بدأوا في لعب حراس صعب. اصطف الأعمدة لتحقيق اختراق - بالدبابات وناقلات الجند المدرعة والمدافع ذاتية الدفع. كل ما لا يمكن إزالته ، بدأوا في الحرق والتعطيل. لقد كنا نراقب كل هذا عن كثب. ذكرت المخابرات باستمرار. مرة أخرى ذهبنا إليهم - لا تكن ماكرًا! إذا كنت تريد أن تعيش ، استوفي الشروط ، اترك كما هو محدد - خلال النهار ، بدون معدات ثقيلة ، كما هو متفق عليه وتحت السيطرة. دعونا نطلق سراح الجميع! مرة أخرى "نعم! - نعم!" لكن ، عندما بدأ الظلام يندلع ، اندفعوا إلى تحقيق اختراق ، حسنًا ، في الواقع ، لقد حصلوا عليه. تقريبا لم يغادر أحد. لم أستطع أن أتخيل مثل هذا الموت الأخرق للناس. نوع من طريق الموت ...

    لماذا لم يتم تناول ماريوبول؟

    على الأرجح ، لم يكن هناك وقت كافٍ. لكن بالنسبة لي شخصيًا ، كانت إحدى المشكلات الرئيسية هي أننا ، "الشماليين" ، يجب أن نأخذها ، مع كل المشاكل التي تلت ذلك - الخسائر ، "الإضاءة" الكاملة لمشاركتنا ، وكل "سحر" الاقتحام المدينة - دمار ومقتل مدنيين من سكانها. كان لدى الجانب الأوكراني في ماريوبول وبالقرب من ماريوبول ما يصل إلى ألف ونصف من جميع أنواع "السيلوفيكي". في ذلك الوقت ، كانت الميليشيات بالكاد كافية لإقامة نقاط تفتيش وتنظيم المستوى الأمامي للهجوم - في الواقع ، الاستطلاع ، حيث تتحرك الميليشيات إلى الأمام ، "تلمس" عقدة الدفاع ، وبعد ذلك انسحبنا وفتحنا هذه العقدة بالمدفعية. في حقل مفتوح ، كان هذا التكتيك فعالاً ، لكن في مدينة كبيرة كان بالكاد يمكن أن ينجح.

    لذلك ، بالنسبة لي شخصيا ، كانت الهدنة ، إلى حد ما ، راحة. نعم ، أردت الاستيلاء على المدينة ، لكن تقييم القوات بموضوعية ، فهمت أن الأمر لن يكون سهلاً للغاية. حتى بالنسبة للتطويق والحصار الفعال ، لم تكن هناك قوات كافية.

    في الوقت المحدد أم لا في الوقت المحدد؟

    من الصعب بالنسبة لي أن أقدم مثل هذا التقييم. بالطبع ، لا يزال بإمكاننا توسيع المنطقة التي تسيطر عليها الميليشيات بشكل كبير. في وقت توقف الأعمال العدائية النشطة ، خاضت جميع الوحدات الموجودة تحت تصرف قيادة ATO تقريبًا معارك صعبة أو هُزمت ، ولم يكن هناك شيء لسد الثغرات التي تشكلت بعد هزيمة الغلايات. أعتقد أن القتال سيستمر لمدة أسبوع آخر ، وستواجه كييف احتمالية وقوع كارثة عسكرية ، والقيادة العسكرية الأوكرانية والقيادة السياسية فقط هم من يعرفون الوضع الحقيقي للأمور وقيموا التهديد بشكل كاف.

    لكن مع ذلك ، أعتقد أن الجزء الأكبر من المسؤولية عن الوضع الحالي يقع على عاتق أولئك الذين أجروا المفاوضات في مينسك. كانت مواقف مفاوضي دونباس أكثر إفادة وقوة من مواقف كييف. في الواقع ، أُجبرت كييف على السلام ، وفي ذلك الوقت لم يكن هناك ما يغطيه. كان من الضروري قبول أي شروط ، وإلا فقد تخسر أكثر من ذلك بكثير. من ناحية أخرى ، كانت روسيا أيضًا تحت ضغط هائل من الغرب ، وكل يوم من أيام الحرب كان يقويها فقط. من الواضح أنهم من هناك يضغطون أيضًا على المفاوضين.

    في النهاية وقعوا ما وقعوا عليه. حسنًا ، ناهيك عن الوفاء بما تم التوقيع عليه ، لم يتسرع الجانب الأوكراني على الفور تقريبًا.

    ما هي الخطوة التالية؟

    في رأيي ، اليوم هناك حالة "استفزاز" كييف. تستكمل روسيا انسحاب قواتها من المناطق الحدودية إلى حزب الشعب الفلسطيني. والتهديد الذي ظل فوق كييف لمدة سبعة أشهر لم يعد كذلك. تمت استعادة الفعالية القتالية للمجموعات بشكل أو بآخر. أعيد تجهيز الوحدات المدمرة بالأفراد والمعدات. يتم إصلاح الجزء الخلفي. تم إنشاء التدريب القتالي. تم تنفيذ المعدات الهندسية لمناطق التركيز ووحدات الدفاع الرئيسية. والآن تواجه القيادة السياسية العليا لأوكرانيا وقيادة ATO معضلة - الذهاب إلى الشتاء ، أو الاستسلام للهزيمة في حملة الربيع والصيف ، أو محاولة تحقيق نوع من الانتصار المحلي على الأقل في الماضي. الأسابيع الدافئة من أجل موازنة هزيمة أغسطس معها. تتم الإشارة إلى خطط مثل هذه العملية المحلية من خلال زيادة حادة في التجميع المعلق فوق لوهانسك ، حيث تتركز الآن ستة قذائف BTG على الأقل ، وما يصل إلى خمسين دبابة وما يصل إلى ستين بندقية و MLRS ، وفقًا للبيانات الاستخباراتية.

    تتركز مجموعة أخرى في منطقة مطار دونيتسك. تم الكشف عن ما يصل إلى ثلاثين دبابة ، وما يصل إلى ستين بندقية و MLRS ، وما يصل إلى ألفي مشاة من مختلف الأشكال ، من "القوات الخاصة" للقوات المسلحة الأوكرانية إلى "الحرس الوطني". قد تُستخدم المناوشات والمحاولات المستمرة من قبل الميليشيات لطرد الوحدات الأوكرانية من منطقة المطار كذريعة لشن هجوم محلي في المنطقة.

    في رأيي ، أنسب وقت هو قبل يوم الانتخابات. نظرًا لأنه يمكن تحويل نتيجة الهجوم بسهولة إلى "علاقات عامة" سياسية ، أو بعدها مباشرة - لإلهاء الناس عن النتائج. لكن الرادع ، على الرغم من أنه رسمي ، إلا أن مراعاة شروط وقف إطلاق النار ، وكذلك الخوف من أن هذا الهجوم ، مثل السابق ، سيتم إحباطه وينتهي بالهزيمة ، لأن كييف ليس لديها ثقة كاملة في التغلب على عواقب الأزمة العسكرية أغسطس - سبتمبر.

    ومع ذلك ، إذا لم يكن هناك تصعيد قبل العقد الثاني من تشرين الثاني (نوفمبر) ، فيمكننا أن نتوقع أن يدخل الصراع في "الشتاء" - مواجهة موضعية ، مع مبارزات مدفعية ونشاط قوي لوحدات الاستطلاع والتخريب. هذه الفترة - حتى أبريل من العام المقبل ، سيستخدم كل طرف لتعزيز قواته المسلحة والاستعداد لحملة الربيع والصيف الجديدة. لكن هذا بالفعل احتمال بعيد للغاية.

    ملاحظة. أعتقد أنهم سيكشفون في المستقبل عن تفاصيل أخرى بشكل غير محسوس ، لكن العمل الفعال لـ "العاملين في الإدارة العسكرية" ، عندما هبت "رياح الشمال" لعدة أسابيع ، أدت بقوات المجلس العسكري إلى كارثة عسكرية خطيرة. آمل الآن أن يكون منشور أغسطس الخاص بي أكثر وضوحًا. بعد ذلك كان من الممكن التحدث بهذه الطريقة فقط ، والآن يمكنك بالفعل أن تقول أكثر من ذلك بقليل ، وفي غضون بضعة أشهر أو حتى سنوات ، سيقولون المزيد. من الصعب التزام الصمت. عندما تعرف عن مثل هذه الأشياء ، ويسأل الناس في حيرة من أين أتت حاملة الجنود المدرعة الجديدة أو "ما هو موجود في الفيديو" ، لكن يجب أن تفهم أن حرب المعلومات والأسرار العسكرية تتطلب أشياء معينة للتكتم في ذلك الوقت يجري ، في الوقت الحاضر. في الواقع ، أولئك الذين قاتلوا في دونباس أو أولئك الذين قدموا قنوات لوجستية هناك ، علموا عاجلاً أم آجلاً حول ما لا يُعرض على التلفزيون وعلى "الإنترنت" ، حول "voentorg" وعملها. هذه هي في الواقع سمات الحروب "الهجينة" أو "المتمركزة على الشبكة" التي تتقنها روسيا الآن ، عندما يصبح غطاء المعلومات والدعم أحد الأجزاء المهمة في التخطيط العسكري. الأمريكيون أساتذة عظيمون في هذا الأمر ، وروسيا تتعلم منهم بعدة طرق ، والحرب ضد جورجيا ، وربيع القرم و "الدائرة العسكرية في نوفوروسيا" ، تُظهر أنه من وجهة نظر عسكرية بحتة ، فإن جيشنا يتعلم جيدًا رغم وجود أخطاء وعيوب ونواقص مختلفة.

    والأهم من ذلك ، لم تكن هناك رسميًا قوات روسية على أراضي جمهورية الكونغو الديمقراطية و LPR.
  17. +1
    1 سبتمبر 2016 20:02
    اقتباس من: alexey123
    المنشط ، لماذا كتبت هذا الآن؟ أناس مثلك هم من يلقون الحطب في "النار". لم يكن هناك RA هناك ، لم يكن كذلك. إذا كان - الحقائق في الاستوديو. وللرؤساء - إلقاء اللوم على نفسك. بعد كل شيء ، نوابكم أثبتوا عمليا أن طائرتنا في أغسطس 2008. هدم حسابات القتال الخاصة بك. وحتى قبل ذلك ، في الشيشان ، عندما عولج المسلحون الجرحى ، بما في ذلك في أوكرانيا. مقاتلوك قتلوا جنودنا. هل نقيس اللمحات؟ أعتقد أنك ستظل أقصر.
    هيا! لا يوجد عمال مناجم وعمال يمتلكون فنًا عسكريًا ، نعم ، لا توجد حقائق عن وجود القوات المسلحة للاتحاد الروسي ، لكن هذا لا يعني أنه لم يكن هناك متخصصون هناك ، فقد كان هناك وسيظلون ، فقط حاولوا إثبات ذلك! أو هل تعتقد أن بعض الأوكرانيين المميزين يعيشون في دونيتسك ولوهانسك؟ قادر على القتال؟ لماذا فجأة؟ اترك حكايات خرافية حول حماية أرضك للوطنيين الشوفينيون ، لا يمكنك الفوز في حرب على الوطنية وحدها ، ولكن بشكل عام ، كان من الضروري إرسال القوات وترتيب الأمور مع أحد الجيران ، لكن القناة الهضمية لا تزال ضعيفة ، تبدو العقوبات الحالية لعبة أطفال ...
    1. +1
      1 سبتمبر 2016 21:26
      أولاً ، كتبت أن RA لم يكن موجودًا. هل يمكنك القراءة وفك الشفرات؟ من كان هناك ، كيف يعرف "عمال المناجم" كيف يقاتلون - نعم ، لخبراء الأريكة. لقد سحبت عبارة من الجنرال وتحاول أن تكون ذكيًا. حاول أن تفهم المعنى العام لما كتبته. التصنيف - لم ينجح.
  18. 0
    1 سبتمبر 2016 20:15
    عندما يخبرون رواياتهم عن المأساة ، لم يتفقوا مسبقًا ، وبالتالي ، من أجل الفهم ، لا يحتاج المرء حتى للبحث عن شهود من الميليشيا. إذا قارنا جميع إصدارات الشبت ، تظهر صورة وصفها أحد أولئك الذين كانوا هناك. الأكاذيب التي تم اختراعها حول المفاوضات مع كبار الضباط الروس هي لـ ukrobydl. ومن غير المرجح أن يبدأ أي منهم في الاشتعال والتفاوض مع المجلس العسكري. ربما اكتشف ukrovoyaks شيئًا ما في عملية المفاوضات حول عودة ukrovoyaks الذين فروا إلى الاتحاد الروسي وهم يصرخون حول نوع من المفاوضات والمناقشات. من الواضح أنه لم يكن عمال المناجم وحراس الأمن هم من قادوا القوات المسلحة الأوكرانية إلى المرجل ، ولكن هناك حقيقة موضوعية مفادها أن مصير القوات النظامية التابعة للقوات المسلحة RF لم يثبت في النزاع في أوكرانيا. . لذلك يُعتبر رسميًا أن المرجل سيُحاط بالميليشيات.
    حسنًا ، المأساة نفسها مفهومة بسبب الغباء والرغبة في التباهي بقادة من أوكرانيا. كما اعتقدوا أن السترات المبطنة وعمال المناجم لن يقاوموا قوة القوات الأوكرانية وسوف يتفرقون. لكن كان الأمر يستحق استيفاء الشروط ، وبشكل عام ، وافق الجميع على ذلك في القاع. لكن القمة عكرت هذه المجزرة. وهم مسؤولون عن كل القتلى ukrovoyak. الآن يمكنك أن تأتي بأي شيء لتبرير نفسك ، لكن الواقع لم يختف. تبقى الحقيقة - تم تدمير القوات الأوكرانية من بالقرب من Ilovaisk في الحال
    1. +1
      1 سبتمبر 2016 22:22
      نعم ، بحلول وقت Ilovaisk ، كان هؤلاء العمال قد مروا بالفعل بالكثير من المعارك واشتدوا في المعارك ، بالإضافة إلى وجود العديد من المحاربين السابقين هناك! هل كان هناك عسكريون محترفون في جيش أوكرانيا ؟؟ يعتمد إنشاء المرجل على كبار الضباط وليس على الرتب والملف في الخطوط الأمامية. لذلك يمكن لعمال المناجم أن يفعلوا ذلك مع مثل هذا العدو "القوي"
  19. 0
    1 سبتمبر 2016 22:18
    اقتبس من Riv.
    أي أنه جلس وكتب قماش القدم هذا بدعة؟ ليس لديك ما تفعله حقًا.


    جلس الرجل وكتب وفكر وعمل. أحسنت. وأنت فقط أخذت والقرف. وسيم بشكل عام))
  20. 0
    2 سبتمبر 2016 00:02
    اقتبس من slavick1969
    حول "المرجل" بالقرب من Ilovaisk.

    يقع اللوم عن هذه الهزيمة والخسائر الفادحة بالكامل على عاتق قيادة ATO والقطاع الجنوبي - في البداية دفعوا المجموعة بأكملها حرفيًا إلى "الفتحة" ، دون تغطية الأجنحة بأي شكل من الأشكال. بعد ذلك ، غارقين في المعارك الحضرية ، بدلاً من تجاوز المدينة ، بدأوا في سحب BTG جديدة تحتها ، لذلك ، على ما يبدو ، أرادوا رفع علم فوقها. حسنًا ، عندما تلقوا ضربة على الجناح ، وذهب العد إلى الساعة ، كانوا ببساطة مرتبكين ، وبدأوا في انتظار التعليمات "من أعلى" حتى يتم إغلاق "المرجل".

    بعد ذلك ، لم نعد نرى أي أمر واضح. هرعت كتائب الحرس الوطني والقوات المسلحة الأوكرانية داخل "المرجل" ، وتكبدت خسائر ، وخارج القيادة لم تحاول حتى تنظيم كسر حصار قواتها. وكان غريبا! بصراحة ، كنا نستعد لحقيقة أننا سنمسك بالجبهة الخارجية ، لكنهم لم يرتعشوا. يبدو أنهم كانوا يبذلون قصارى جهدهم للتظاهر بأنه لم يكن هناك شيء يحدث بالقرب من Ilovaisk وأن كل شيء سوف يحل نفسه بطريقة ما.

    حسنًا ، تبدد ...

    صدرت أوامر إلينا بتجنب وقوع إصابات كبيرة قدر الإمكان. لذلك ، على الفور تقريبًا ، تم توجيه إنذارنا إلى قادة الوحدات المحاصرة - كل من يضع أسلحته ويترك معداته مضمون الحياة ويخرج من المرجل بمفرده.

    الآن يصرخ "المحاصرون" في كل مكان أنهم خدعوا ، ووُعدوا بممر ، لكن بدلاً من ذلك تم اقتحامهم بالمدفعية. مرة أخرى ، هذا هراء! كان هناك إنذار محدد - اترك جميع الأسلحة والمعدات الثقيلة في مكانها ، واترك في المركبات بترتيب معين. لكن بدلاً من ذلك ، بدأوا في لعب حراس صعب. اصطف الأعمدة لتحقيق اختراق - بالدبابات وناقلات الجند المدرعة والمدافع ذاتية الدفع. كل ما لا يمكن إزالته ، بدأوا في الحرق والتعطيل. لقد كنا نراقب كل هذا عن كثب. ذكرت المخابرات باستمرار. مرة أخرى ذهبنا إليهم - لا تكن ماكرًا! إذا كنت تريد أن تعيش ، استوفي الشروط ، اترك كما هو محدد - خلال النهار ، بدون معدات ثقيلة ، كما هو متفق عليه وتحت السيطرة. دعونا نطلق سراح الجميع! مرة أخرى "نعم! - نعم!" لكن ، عندما بدأ الظلام يندلع ، اندفعوا إلى تحقيق اختراق ، حسنًا ، في الواقع ، لقد حصلوا عليه. تقريبا لم يغادر أحد. لم أستطع أن أتخيل مثل هذا الموت الأخرق للناس. نوع من طريق الموت ...

    لماذا لم يتم تناول ماريوبول؟

    على الأرجح ، لم يكن هناك وقت كافٍ. لكن بالنسبة لي شخصيًا ، كانت إحدى المشكلات الرئيسية هي أننا ، "الشماليين" ، يجب أن نأخذها ، مع كل المشاكل التي تلت ذلك - الخسائر ، "الإضاءة" الكاملة لمشاركتنا ، وكل "سحر" الاقتحام المدينة - دمار ومقتل مدنيين من سكانها. كان لدى الجانب الأوكراني في ماريوبول وبالقرب من ماريوبول ما يصل إلى ألف ونصف من جميع أنواع "السيلوفيكي". في ذلك الوقت ، كانت الميليشيات بالكاد كافية لإقامة نقاط تفتيش وتنظيم المستوى الأمامي للهجوم - في الواقع ، الاستطلاع ، حيث تتحرك الميليشيات إلى الأمام ، "تلمس" عقدة الدفاع ، وبعد ذلك انسحبنا وفتحنا هذه العقدة بالمدفعية. في حقل مفتوح ، كان هذا التكتيك فعالاً ، لكن في مدينة كبيرة كان بالكاد يمكن أن ينجح.

    لذلك ، بالنسبة لي شخصيا ، كانت الهدنة ، إلى حد ما ، راحة. نعم ، أردت الاستيلاء على المدينة ، لكن تقييم القوات بموضوعية ، فهمت أن الأمر لن يكون سهلاً للغاية. حتى بالنسبة للتطويق والحصار الفعال ، لم تكن هناك قوات كافية.

    في الوقت المحدد أم لا في الوقت المحدد؟

    من الصعب بالنسبة لي أن أقدم مثل هذا التقييم. بالطبع ، لا يزال بإمكاننا توسيع المنطقة التي تسيطر عليها الميليشيات بشكل كبير. في وقت توقف الأعمال العدائية النشطة ، خاضت جميع الوحدات الموجودة تحت تصرف قيادة ATO تقريبًا معارك صعبة أو هُزمت ، ولم يكن هناك شيء لسد الثغرات التي تشكلت بعد هزيمة الغلايات. أعتقد أن القتال سيستمر لمدة أسبوع آخر ، وستواجه كييف احتمالية وقوع كارثة عسكرية ، والقيادة العسكرية الأوكرانية والقيادة السياسية فقط هم من يعرفون الوضع الحقيقي للأمور وقيموا التهديد بشكل كاف.

    لكن مع ذلك ، أعتقد أن الجزء الأكبر من المسؤولية عن الوضع الحالي يقع على عاتق أولئك الذين أجروا المفاوضات في مينسك. كانت مواقف مفاوضي دونباس أكثر إفادة وقوة من مواقف كييف. في الواقع ، أُجبرت كييف على السلام ، وفي ذلك الوقت لم يكن هناك ما يغطيه. كان من الضروري قبول أي شروط ، وإلا فقد تخسر أكثر من ذلك بكثير. من ناحية أخرى ، كانت روسيا أيضًا تحت ضغط هائل من الغرب ، وكل يوم من أيام الحرب كان يقويها فقط. من الواضح أنهم من هناك يضغطون أيضًا على المفاوضين.

    في النهاية وقعوا ما وقعوا عليه. حسنًا ، ناهيك عن الوفاء بما تم التوقيع عليه ، لم يتسرع الجانب الأوكراني على الفور تقريبًا.

    ما هي الخطوة التالية؟

    في رأيي ، اليوم هناك حالة "استفزاز" كييف. تستكمل روسيا انسحاب قواتها من المناطق الحدودية إلى حزب الشعب الفلسطيني. والتهديد الذي ظل فوق كييف لمدة سبعة أشهر لم يعد كذلك. تمت استعادة الفعالية القتالية للمجموعات بشكل أو بآخر. أعيد تجهيز الوحدات المدمرة بالأفراد والمعدات. يتم إصلاح الجزء الخلفي. تم إنشاء التدريب القتالي. تم تنفيذ المعدات الهندسية لمناطق التركيز ووحدات الدفاع الرئيسية. والآن تواجه القيادة السياسية العليا لأوكرانيا وقيادة ATO معضلة - الذهاب إلى الشتاء ، أو الاستسلام للهزيمة في حملة الربيع والصيف ، أو محاولة تحقيق نوع من الانتصار المحلي على الأقل في الماضي. الأسابيع الدافئة من أجل موازنة هزيمة أغسطس معها. تتم الإشارة إلى خطط مثل هذه العملية المحلية من خلال زيادة حادة في التجميع المعلق فوق لوهانسك ، حيث تتركز الآن ستة قذائف BTG على الأقل ، وما يصل إلى خمسين دبابة وما يصل إلى ستين بندقية و MLRS ، وفقًا للبيانات الاستخباراتية.

    تتركز مجموعة أخرى في منطقة مطار دونيتسك. تم الكشف عن ما يصل إلى ثلاثين دبابة ، وما يصل إلى ستين بندقية و MLRS ، وما يصل إلى ألفي مشاة من مختلف الأشكال ، من "القوات الخاصة" للقوات المسلحة الأوكرانية إلى "الحرس الوطني". قد تُستخدم المناوشات والمحاولات المستمرة من قبل الميليشيات لطرد الوحدات الأوكرانية من منطقة المطار كذريعة لشن هجوم محلي في المنطقة.

    في رأيي ، أنسب وقت هو قبل يوم الانتخابات. نظرًا لأنه يمكن تحويل نتيجة الهجوم بسهولة إلى "علاقات عامة" سياسية ، أو بعدها مباشرة - لإلهاء الناس عن النتائج. لكن الرادع ، على الرغم من أنه رسمي ، إلا أن مراعاة شروط وقف إطلاق النار ، وكذلك الخوف من أن هذا الهجوم ، مثل السابق ، سيتم إحباطه وينتهي بالهزيمة ، لأن كييف ليس لديها ثقة كاملة في التغلب على عواقب الأزمة العسكرية أغسطس - سبتمبر.

    ومع ذلك ، إذا لم يكن هناك تصعيد قبل العقد الثاني من تشرين الثاني (نوفمبر) ، فيمكننا أن نتوقع أن يدخل الصراع في "الشتاء" - مواجهة موضعية ، مع مبارزات مدفعية ونشاط قوي لوحدات الاستطلاع والتخريب. هذه الفترة - حتى أبريل من العام المقبل ، سيستخدم كل طرف لتعزيز قواته المسلحة والاستعداد لحملة الربيع والصيف الجديدة. لكن هذا بالفعل احتمال بعيد للغاية.

    ملاحظة. أعتقد أنهم سيكشفون في المستقبل عن تفاصيل أخرى بشكل غير محسوس ، لكن العمل الفعال لـ "العاملين في الإدارة العسكرية" ، عندما هبت "رياح الشمال" لعدة أسابيع ، أدت بقوات المجلس العسكري إلى كارثة عسكرية خطيرة. آمل الآن أن يكون منشور أغسطس الخاص بي أكثر وضوحًا. بعد ذلك كان من الممكن التحدث بهذه الطريقة فقط ، والآن يمكنك بالفعل أن تقول أكثر من ذلك بقليل ، وفي غضون بضعة أشهر أو حتى سنوات ، سيقولون المزيد. من الصعب التزام الصمت. عندما تعرف عن مثل هذه الأشياء ، ويسأل الناس في حيرة من أين أتت حاملة الجنود المدرعة الجديدة أو "ما هو موجود في الفيديو" ، لكن يجب أن تفهم أن حرب المعلومات والأسرار العسكرية تتطلب أشياء معينة للتكتم في ذلك الوقت يجري ، في الوقت الحاضر. في الواقع ، أولئك الذين قاتلوا في دونباس أو أولئك الذين قدموا قنوات لوجستية هناك ، علموا عاجلاً أم آجلاً حول ما لا يُعرض على التلفزيون وعلى "الإنترنت" ، حول "voentorg" وعملها. هذه هي في الواقع سمات الحروب "الهجينة" أو "المتمركزة على الشبكة" التي تتقنها روسيا الآن ، عندما يصبح غطاء المعلومات والدعم أحد الأجزاء المهمة في التخطيط العسكري. الأمريكيون أساتذة عظيمون في هذا الأمر ، وروسيا تتعلم منهم بعدة طرق ، والحرب ضد جورجيا ، وربيع القرم و "الدائرة العسكرية في نوفوروسيا" ، تُظهر أنه من وجهة نظر عسكرية بحتة ، فإن جيشنا يتعلم جيدًا رغم وجود أخطاء وعيوب ونواقص مختلفة.

    والأهم من ذلك ، لم تكن هناك رسميًا قوات روسية على أراضي جمهورية الكونغو الديمقراطية و LPR.

    واعتقد انكم! شكرا على التعليق! كل شيء جيد للغاية!
  21. +1
    2 سبتمبر 2016 03:58
    سأوضح ، عندما تمزق الأوكرانيون العظماء من ديبال ، لم يرفع الغبار ، وكان وينتر لا يزال. في ذلك الوقت ، أطلق المتخصصون الأمريكيون من مختبر خاركوف البيولوجي الإنفلونزا على ديل. تم تقويض الصحة. تجمد المقاتلون خرجوا في الخنادق ولم يتخذوا اية اجراءات لضمان التدفئة الفردية للمقاتلين لا تجلبوا الرب لمثل هذه النتائج في الشتاء القادم.
    أدت تصفية المرجل في دبالتسيف إلى تقليص طول الخط الأمامي ، وهو هدية للميليشيا. مع تقليص الجيش ، كان هذا نعمة. في ماريوبول ، إذا تم الاستيلاء على المدينة ، فإن الجبهة زيادة كبيرة ، الأمر الذي تطلب العديد من الوحدات الجاهزة للقتال للسيطرة على المناطق.ليس كافيًا ، فإن الوطنيين الرئيسيين ، الضروريين جدًا في الجبهة ، لعبوا الدبابات وحاولوا الهجوم في المراجعة العسكرية.
  22. +2
    2 سبتمبر 2016 12:07
    اقتبس من Riv.
    حرب غريبة

    كان هناك ولا يزال الكثير من الأشياء الغريبة. لقد خطت سلطات الاتحاد الروسي باستمرار "خطوة إلى الأمام ، وخطوتين إلى الوراء" ، وضربت المقاتلين الأيديولوجيين وأجزاء من جمهوريات الشعب بشكل أكثر إيلاما واجتهادا من الشبت.
  23. 0
    2 سبتمبر 2016 12:17
    اقتباس: الكسندر رومانوف
    لماذا لا تتذكر ukrosmi المرجل رقم 1-Izvarino؟

    لأنهم لم يكتشفوا بعد ما يكذبون بشأن انتصارهم الرائع في ذلك الوقت يضحك
  24. 0
    2 سبتمبر 2016 15:39
    اقتباس: حزب العمال الكردستاني
    لم يرفع الغبار ، لا يزال الشتاء

    كما يحدث غبار الثلج يضحك الأيروسليز تتغبر ، هل رأيت؟
  25. +1
    3 سبتمبر 2016 08:46
    نعم ، بالمناسبة ، كان علي أن: في دبالتسيف لم يعد هناك مثل هذه الثقة الراسخة "في القاع". لم يتوقع أحد أن يتفقوا في القمة على شيء من هذا القبيل. ومزقوا مخالبهم حتى وقف التراب. وبالمناسبة ، هذا هو ما أنقذ العديد من الأرواح.
    حسنًا ، ربما لا يجب أن تنتظر الغلاية التالية ، و "مزق مخالبك" على الفور ، دون انتظار.
    شكرا لك رومان على المقال وعلى التذكير وإلا سترى من خلال جهود المؤرخين أن الأحداث ستتحول إلى ما يشبه "300 سبارتانز 300 شبت).
  26. +3
    3 سبتمبر 2016 19:16
    أوكرانيا يحكمها حفنة من القلة. الصورة في روسيا متشابهة. انجذب الروس إلى حرب بين الأشقاء (شنها الأوليغارشيين) ، عشرات الآلاف من القتلى والأرامل والمعوقين والأطفال القتلى والأيتام. كل شيء كالمعتاد في الحرب الأهلية. لقد تم بالفعل نسيانهم. وسرق الأوليغارشون تدفقات جديدة من المال. وقال موزجوفوي قبل وفاته: "نطلق النار على بعضنا البعض ، و" هم "أثرياء بدمائنا". وماذا سيحدث بعد ذلك؟
    1. +1
      6 سبتمبر 2016 23:45
      قال دماغ قبل وفاته ذلك؟ عبثًا ، نرى الآن ما أدت إليه كلماته. نعلم جميعًا أن هناك أشخاصًا تعتبر الحرب أمهم ... نصف الولايات مثل ذلك في الولايات المتحدة ، لكن لديهم أيضًا نطاقًا أكبر ، بالنسبة لهم ، فإن صراعًا مثل النزاع الأوكراني ليس خطيرًا على الإطلاق . في Dill (على جانبي الصراع ، بالمناسبة) ، يجلس عشاق الحرب مع أنبوب منخفض ودخان أرق ، هذه الحرب الغريبة هي فقط في الموضوع نفسه بالنسبة لهم.
  27. +1
    4 سبتمبر 2016 15:13
    بشكل عام ، لم تكن هناك حاجة لأخذ السجناء ، فقط لإنزالهم وذهبوا مرة أخرى بالأسلحة في أيديهم الصغيرة لقتل الأطفال وكبار السن والنساء. من الضروري إسقاط هذا القطيع من دون محاكمة أو تحقيق ، ولا توجد طريقة أخرى "لإصلاحها"!
    1. 0
      5 سبتمبر 2016 00:26
      لا تنسوا أبدًا ، ليست الجيوش النظامية هي التي تقاتل هناك ، ولكن المجندين والمتطوعين. المجندون هم أيضا فلاحون وعمال. لم يسعوا حتى للقتال قبل السبي. وبسبب اثنين من الحمقى ، فقط الأنجلو ساكسون يمكنهم قتل الجميع.

"القطاع الأيمن" (محظور في روسيا)، "جيش المتمردين الأوكراني" (UPA) (محظور في روسيا)، داعش (محظور في روسيا)، "جبهة فتح الشام" سابقا "جبهة النصرة" (محظورة في روسيا) ، طالبان (محظورة في روسيا)، القاعدة (محظورة في روسيا)، مؤسسة مكافحة الفساد (محظورة في روسيا)، مقر نافالني (محظور في روسيا)، فيسبوك (محظور في روسيا)، إنستغرام (محظور في روسيا)، ميتا (محظور في روسيا)، قسم الكارهين للبشر (محظور في روسيا)، آزوف (محظور في روسيا)، الإخوان المسلمون (محظور في روسيا)، أوم شينريكيو (محظور في روسيا)، AUE (محظور في روسيا)، UNA-UNSO (محظور في روسيا) روسيا)، مجلس شعب تتار القرم (محظور في روسيا)، فيلق "حرية روسيا" (تشكيل مسلح، معترف به كإرهابي في الاتحاد الروسي ومحظور)

"المنظمات غير الهادفة للربح أو الجمعيات العامة غير المسجلة أو الأفراد الذين يؤدون مهام وكيل أجنبي"، وكذلك وسائل الإعلام التي تؤدي مهام وكيل أجنبي: "ميدوسا"؛ "صوت أمريكا"؛ "الحقائق"؛ "الوقت الحاضر"؛ "حرية الراديو"؛ بونوماريف. سافيتسكايا. ماركيلوف. كمالياجين. أباخونتشيتش. ماكاريفيتش. عديم الفائدة؛ جوردون. جدانوف. ميدفيديف. فيدوروف. "بُومَة"؛ "تحالف الأطباء"؛ "RKK" "مركز ليفادا" ؛ "النصب التذكاري"؛ "صوت"؛ "الشخص والقانون"؛ "مطر"؛ "ميديا ​​زون"; "دويتشه فيله"؛ نظام إدارة الجودة "العقدة القوقازية"؛ "من الداخل" ؛ ""الصحيفة الجديدة""