مشروع طرادات 26 و 26 مكرر. الجزء الثامن والأخير

80


القراء الأعزاء ، أمامكم آخر مقالة في الدورة. في ذلك ، سننظر في الدفاع الجوي للطرادات المحلية لمشروع 26-bis مقارنة بالسفن الأجنبية ، ونجيب أيضًا على السؤال لماذا ، على الرغم من كل مزاياها ، لم يتم استخدام مدافع B-180-P من عيار 1 ملم على السوفييت. الطرادات مرة أخرى.

لقد تحدثنا بالفعل عن تكوين المدفعية المضادة للطائرات لطرادات Kirov و Maxim Gorky ، لذلك سنقتصر على تذكير قصير. وفقًا للمشروع ، كان العيار طويل المدى المضاد للطائرات عبارة عن ستة بنادق من عيار 100 ملم من طراز B-34 ، لكن تبين أن هذا السلاح كان فاشلاً للغاية بسبب عدم وجود محرك كهربائي (ولهذا السبب لم توفر سرعة التوجيه) نيران فعالة على طائرات العدو) ، مشاكل مع الترباس والطارق ، وكذلك مع الصمامات المثبتة. نظرًا لضعف عمل الأخير ، كان من المستحيل تقريبًا تحديد الوقت الصحيح (ومن ثم المسافة) لانفجار القذيفة. بالإضافة إلى ذلك ، تم وضع المدافع في وضع سيء - حتى قنبلة واحدة على بطارية 100 ملم يمكن أن تؤدي إلى عواقب وخيمة. بالإضافة إلى B-34 ، 26 (في المشروع 9 - فقط 26) تم تركيب منشآت مقاس 6 ملم 45 ك على طرادات مشروع 21 مكرر - موثوقة للغاية أسلحة، والتي ، للأسف ، لم يكن لديها وضع إطلاق نار آلي ، ولهذا السبب لم تكن هناك فرص كثيرة لضرب طائرة معادية ، وكذلك 4 مدافع رشاشة 12,7 ملم. بشكل عام ، يجب اعتبار الدفاع الجوي للطرادات من نوع كيروف ومكسيم غوركي في وقت دخولهم الخدمة غير مرضٍ تمامًا. ربما لا يمكن إجراء استثناء إلا في منطقة المحيط الهادئ "كالينين" و "لازار كاجانوفيتش" ، التي تلقت بدلاً من 6 "أفدنة" عديمة الفائدة نسبيًا من طراز B-34 ثمانية مدافع مضادة للطائرات عيار 85 ملم موثوقة تمامًا من طراز 90-K.

وماذا عن المدفعية المضادة للطائرات لطرادات القوى البحرية الأخرى؟

لنبدأ بالطراد البريطاني بلفاست. تم تمثيل العيار "الرئيسي" المضاد للطائرات من خلال اثني عشر مدفع Mk-XVI مقاس 102 ملم في حوامل ذات سطح مزدوج من طراز Mk-XIX.


تدريب على حساب مدفع مضاد للطائرات 102 ملم على الطراد "بلفاست"

لقد كان أكثر المدافع المضادة للطائرات شيوعًا ونجاحًا ، لكن ... تمكن البريطانيون من إفساد كل شيء عن طريق وضع مجلات الذخيرة أمام غرفة المرجل ، على مسافة كبيرة من بطاريتهم ذات الاثني عشر بندقية مقاس 102 ملم. لتزويد القذائف ، كان لا بد من وضع أكثر من ثلاثين مترا من خطوط السكك الحديدية على طول السطح العلوي واختراع عربات خاصة لإيصال القذائف إلى المدافع. كان هذا الهيكل بأكمله يعمل بشكل جيد نسبيًا في الصيف وفي الطقس الهادئ ، ولكن مع أي إثارة قوية ، كان نقل العربات صعبًا للغاية. منع Icing تمامًا من إمداد الذخيرة - أثناء مرافقة القوافل الشمالية إلى الاتحاد السوفيتي ، يمكن للمرء الاعتماد فقط على مصدات الطلقات الأولى ، حيث تم تخزين كمية صغيرة من القذائف مباشرة على المدافع.

تم تمثيل المدافع المضادة للطائرات في بلفاست من خلال اثنين من ثمانية براميل 40 ملم بوم بوم. يعتبرها العديد من المحللين أنها عفا عليها الزمن وذات فائدة قليلة ضد طائرات الحرب العالمية الثانية. عادة ، يتم تقديم مطالبتين لـ "pom-poms" - سرعة ابتدائية منخفضة للقذيفة وأشرطة القماش ، بسبب انحشار الماكينة بشكل دوري (كان شريط "pom-pom" القياسي من المعدن ، لكن قطع القماش المتبقية من تم استخدام الحرب العالمية الأولى في كثير من الأحيان). يمكنك أيضًا أن تضيف إلى هذا الوزن الكبير لـ "بوم-بوم" ذي الثمانية براميل ، والتي ، على الرغم من أنها سمحت بالتوجيه اليدوي ، جعلت هذا الاحتمال أكثر نظرية ، نظرًا لأن سرعة التوجيه الرأسي والأفقي تبين أنها منخفضة للغاية. كان من الضروري الاعتماد فقط على المحرك الكهروهيدروليكي ، والذي كان موثوقًا به ، لكنه ظل معتمدًا على مصدر خارجي للطاقة. عند تلقي ضرر "إزالة الطاقة" ، تبين أن منشآت "بوم بوم" متعددة الأسطوانات غير مجدية عمليًا ، والتي ، ربما ، أصبحت قاتلة لـ "أمير ويلز" في معركته الأخيرة. في اللحظة الأكثر أهمية ، كان بإمكان أحدث سفينة حربية بريطانية إطلاق النار فقط من Oerlikons عيار 20 ملم ، والتي ، بالطبع ، لم تستطع إيقاف الطائرات اليابانية.

مشروع طرادات 26 و 26 مكرر. الجزء الثامن والأخير

إعادة تحميل "بوم بوم" ذي الثمانية براميل على الطراد "شروبشاير"

تم الانتهاء من قائمة أسلحة بلفاست المضادة للطائرات بمدفعين رشاشين بأربعة فوهات 12,7 ملم ، تم تصميمهما وفقًا لمخطط "بوم-بوم" نفسه ، وكان لهما أيضًا سرعة كمامة منخفضة.

ومع ذلك ، يجب الاعتراف بأن أنظمة الدفاع الجوي للطراد الإنجليزي كانت متفوقة على أنظمة مكسيم غوركي - في الحالات التي يمكن أن تطلق فيها مدافع مضادة للطائرات عيار 102 ملم ، كانت أكثر فاعلية من قاذفات B-34 المحلية (على الرغم من ثمانية لم تضيع براميل كالينين 85 ملم كثيرًا من حيث الكفاءة) ، و "بوم بوم" ، على الرغم من كل أوجه القصور فيها ، خلقت كثافة عالية من النار ، والتي كانت تفتقر إلى ذلك في 45 ملم 21-K المحلية. لكن ، مع ذلك ، لا يمكن وصف أسلحة بلفاست المضادة للطائرات بأنها ناجحة أو كافية ، على الأقل خلال الفترة الأولى من الحرب العالمية الثانية.

ومن المثير للاهتمام أن بلفاست يمكن اعتبارها رائدة الدفاع الجوي بين الطرادات البريطانية. كان لدى "المدن" الأخرى وما تلاها من طرادات خفيفة من "بلفاست" من نوع "فيجي" أسلحة أضعف مضادة للطائرات: ليس 12 ، ولكن فقط 8 براميل من البنادق عيار 102 ملم (أربعة مدفعين لكل منهما) ، وليس ثمانية- ماسورة ، ولكن فقط "بوم بومس" ذات أربعة ماسورة.

أما بالنسبة للطراد الأمريكي الخفيف Brooklyn ، فإن أسلحتها المضادة للطائرات ، عند تشغيلها ، لم تسبب أي شيء على الإطلاق سوى ابتسامة حزينة. كان يعتمد على بطارية مكونة من ثمانية بنادق أحادية عيار 127 ملم ، لكنها لم تكن على الإطلاق المدفع الشهير 127 ملم ، والذي يُعرف عمومًا بأنه المدفع المضاد للطائرات الأكثر نجاحًا في الحرب العالمية الثانية (الأخير فقط) تلقت سفينتان من المسلسل مثل هذه البنادق). كان طول برميل مدافع بروكلين المضادة للطائرات 25 عيارًا فقط. يحجم الأمريكيون عن الحديث عن أوجه القصور في أسلحتهم ، لكن من المشكوك فيه للغاية أن يكون نظام المدفعية هذا على الأقل مقبولاً من الدقة والدقة. بعد ذلك ، زادت الولايات المتحدة من طول البرميل بمقدار مرة ونصف ، ليصل بذلك إلى 38 عيارًا.

بالنسبة للمدافع المضادة للطائرات ، وفقًا لمشروع بروكلين ، كان من المقرر استلام أربعة مدافع رشاشة من عيار 28 ملم. ومع ذلك ، بسبب التأخير في تطوير هذه الأسلحة عند الاستسلام القوات البحرية لم يكن لدى الطرادات: نتيجة لذلك ، في وقت دخول الخدمة ، اقتصر تسليح بروكلين المضاد للطائرات على ثمانية مدافع عيار 127/25 ونفس العدد من المدافع الرشاشة عيار 12,7 ملم. في هذا الشكل ، كان دفاعهم الجوي بالكاد متفوقًا على مكسيم غوركي ، ولكن مع ذلك ، في غضون عام بعد التكليف ، استلمت معظم الطرادات منشآتها العادية مقاس 28 ملم. ثم نشأت مشكلة أخرى: تبين أن المدافع الرشاشة كانت غير ناجحة للغاية ("بيانو شيكاغو") - التشويش المنتظم والاهتزاز ، مما يقلل من دقة النار والدخان الذي يتداخل مع التصويب ... في الأساس ، كانت هذه التركيبات فقط مناسبة لنيران وابل.


"بيانو شيكاغو" على سطح السفينة الحربية "ماريلاند" ، خريف عام 1941

وبالتالي ، يمكن القول أنه في شكل "التسليم" ، لم تتفوق عائلة Brooklyns على الطرادات المحلية لمشروع 26-bis في الدفاع الجوي (وربما كانت كالينين أقل شأناً) ، ولكن جلبت لاحقًا من - أسلحة الطائرات إلى الرقم القياسي لم تقدم للطراد الأمريكي ميزة ساحقة. وعلى أي حال ، لم تكن المدفعية المضادة للطائرات للطراد الخفيف بروكلين كافية بشكل قاطع لتوفير الدفاع الجوي ضد طائرات الحرب العالمية الثانية.

الطراد الياباني "موغامي" ، أكبر مرة ونصف من "مكسيم غوركي" ، ولكن عند الاستسلام للأسطول حملت أكثر الأسلحة المضادة للطائرات اعتدالًا - أربع منشآت مزدوجة عيار 127 ملم ، وأربع مدافع رشاشة مزدوجة عيار 25 ملم وأربع رشاشات عيار 13 ملم. أثبتت المدافع اليابانية التي يبلغ قطرها 127 ملم أنها ناجحة للغاية ولم تكن أدنى بكثير من نظيراتها الأمريكية التي يبلغ قطرها 127 ملم / 38 ملم ، كما أن المدافع الرشاشة مقاس 25 ملم لم تكن سيئة أيضًا ، ولكن نظرًا لعيارها الصغير ، لم يكن لديها نطاق إطلاق فعال كافٍ. في جوهرها ، كان سلاح "الفرصة الأخيرة" ، مثل سلاح Oerlikons عيار 20 ملم ، وبالتالي لم تكن فعاليته أثناء الحرب في المحيط الهادئ مذهلة بأي حال من الأحوال. وإلى جانب ذلك ، كان هناك 8 براميل فقط ... بشكل عام ، يمكن للمرء تشخيص تفوق الطراد الياباني ، ويرجع ذلك أساسًا إلى مدافع من الدرجة الأولى عيار 127 ملم ، ولكن بشكل عام ، فإن دفاعها الجوي ضعيف جدًا أيضًا.

الطراد الثقيل الفرنسي الجزائري. تم استكمال عشرات البنادق عيار 100 ملم في ستة حوامل بمدفعين بأربعة بنادق نصف أوتوماتيكية مقاس 37 ملم فقط. إلى أي مدى كانت الأشياء "جيدة" مع مثل هذه المدفعية بين الفرنسيين يتضح من حقيقة أن أربعة مدافع للجزائري تم تصنيعها من قبل ثلاثة مصانع مختلفة ، وتم تركيبها على نوعين من الآلات. بشكل عام ، فيما يتعلق بصفاتهم القتالية ، فإن الفرنسيين مقاس 37 ملم يتوافق تقريبًا مع الطراز المحلي مقاس 45 ملم 21-K - نفس 20 طلقة / دقيقة ، نفس المشاهد البدائية ... تم تحسين الوضع إلى حد ما بأربعة أضعاف 13,2- مدافع رشاشة مم - كانت "سيارات" جيدة جدًا وعالية الجودة ، ولكن لا يوجد حتى الآن مدافع رشاشة يمكنها توفير دفاع جوي مقبول نظرًا لقوة الخرطوشة المنخفضة - حتى أن طراز "Oerlikon" مقاس 20 ملم كان يعتبر آخر خط دفاع . وهكذا ، كان الدفاع الجوي الجزائري متفوقًا على دفاع الطراد السوفيتي ، لكنه مرة أخرى كان ضئيلًا ، ومثل الطرادات المذكورة أعلاه ، لم يلبي المتطلبات الحديثة. لا يعني ذلك أن الفرنسيين لم يفهموا فائدة المدافع المضادة للطائرات من 37 إلى 40 ملم ، فقد حاولوا إنشاء مدفع أوتوماتيكي 37 ملم ، لكن تطوير مثل هذه الآلة تأخر كثيرًا.

"الأدميرال هيبر" ... طراد ثقيل لديه أفضل دفاع جوي بين جميع السفن المذكورة أعلاه. عشرات المدافع القوية المضادة للطائرات عيار 105 ملم ، والتي لم يتمكن الألمان من تحقيق الاستقرار فيها في ثلاث طائرات فحسب ، بل تضمن أيضًا توجيههم من مواقع التحكم في الحرائق. في الواقع ، كان من الضروري فقط تحميل المدافع وإطلاق النار في الحسابات ، وفي بداية الحرب العالمية الثانية ، كان الطراز الألماني SK C / 105 مقاس 33 ملم ، بالإضافة إلى التحكم في الحرائق ، يمثل ذروة الهندسة. ومع ذلك ، لا يمكن أن يقال عن ستة مدفعين مزدوجين مقاس 37 ملم - من المدهش أن الألمان لم يتمكنوا أبدًا من إنشاء مدفع أوتوماتيكي 37 ملم ، لذلك كان نظام المدفعية هذا نصف أوتوماتيكي فقط (تم تحميل كل قذيفة يدويًا) . لكن جرت محاولة لتثبيت التثبيت ، ولكن على عكس 105 ملم ، لم تنجح. تبين أن محركات الطاقة غير موثوقة ، وبتوجيه يدوي ، كان للتثبيت الثقيل للغاية سرعة توجيه أفقية ورأسية تبلغ 3-4 درجات فقط ، أي حتى أسوأ من 100 ملم المحلي B-34. نتيجة لذلك ، من المدهش أن الألمان ، بعد أن قضوا الكثير من الوقت والجهد ، أنشأوا تركيبًا عالي التقنية وثقيلًا ، والذي من حيث خصائصه القتالية لم يتجاوز إلى حد كبير الطراز المحلي شبه الأوتوماتيكي مقاس 45 ملم.

أيضًا ، تلقت الطرادات من نوع Admiral Hipper عشرة مدافع رشاشة أحادية الماسورة مقاس 20 ملم ، لكن من الصعب جدًا التعليق على صفاتها القتالية. والحقيقة هي أن الألمان تخلوا في وقت من الأوقات عن الإنتاج المرخص لـ Oerlikons الرائع مقاس 20 ملم ، وفضلوا عليهم مصنوعات Rheinmetall من نفس العيار. نتيجة لذلك ، تلقى الأسطول بندقية هجومية من طراز S / 20 ذات ماسورة واحدة 30 ملم ، والتي كان معدل إطلاقها نصف معدل إطلاق النار من Oerlikon ، ولكنها تطلبت حساب ما يصل إلى 5 أشخاص (Oerlikon واحد - شخصان) . تم تصميم الماكينة بشكل غير منطقي لدرجة أن التركيب المزدوج الماسورة الذي تم إنشاؤه لاحقًا كان له نفس وزن C / 2 ذات الماسورة المفردة.


تدريب حسابي لبندقية هجومية عيار 20 ملم C / 30

ومع ذلك ، في عام 1938 ، تمت ترقية البندقية الهجومية الألمانية (وفقًا لبعض التقارير ، كانت تتألف من نسخ عدد من حلول تصميم Oerlikon) ، ونتيجة لذلك حصلت على اسم C / 38 وتحولت إلى سلاح هائل للغاية ، و أصبحت نسخته Fierling ذات الأربعة أسطوانات من المشاهير. ومن المعروف أيضًا أنه تم تركيب C / 30 على الطراد الرئيسي ، لكن مؤلف هذه المقالة لا يعرف ما تم تثبيته على آخر سفن السلسلة.

على أي حال ، يمكن القول أن الطراد الألماني الثقيل هو الوحيد من بين جميع السفن المذكورة أعلاه ، والتي كان دفاعها الجوي متفوقًا بشكل ساحق على طرادات فئة مكسيم غوركي. ولكن ، بشكل مفاجئ ، حتى التسلح المضاد للطائرات للأدميرال هيبر تبين أنه غير كافٍ لحماية السفينة بشكل موثوق من التهديدات الجوية وتطلب "مادة مضافة".

بناءً على ما تقدم ، يمكن استخلاص الاستنتاج التالي. لم يكن التسليح القياسي للطراد "مكسيم غوركي" المضاد للطائرات ، والذي حصل عليه عند بدء التشغيل ، يفي بمتطلبات أواخر الثلاثينيات ولم يستطع توفير حماية مقبولة للطراد من أسلحة الهجوم الجوي الحديثة. ولكن يمكن قول الشيء نفسه تمامًا عن أي طراد آخر في العالم ، مع استثناء محتمل للأدميرال هيبر ، وحتى ذلك الحين - مع بعض التحفظات. في الوقت نفسه ، كانت المدفعية المضادة للطائرات مكسيم غوركي أدنى من الطرادات الأجنبية ليس كثيرًا في عدد البراميل ، ولكن "بفضل" الجودة القبيحة لمدافع B-30 التي يبلغ قطرها 100 ملم. ومع ذلك ، علينا أن نعترف بأن مكسيم غوركي في هذه المعلمة قد يكون أسوأ سفينة بين معاصريها - ولكن يجب أيضًا أن يؤخذ في الاعتبار أن تفوق السفن البريطانية والأمريكية والفرنسية لم يكن ساحقًا ، أو حتى هام. تلقت الطرادات الأجنبية دفاعًا جويًا لائقًا إلى حد ما في سياق الترقيات العسكرية ، لكن تسليح السفن المحلية للمشروعين 34 و 26 مكررًا لم يتغير أيضًا.

على سبيل المثال ، كان لدى نفس "بلفاست" حتى في مايو 1944 نفس 6 * 2 102 ملم ، 2 * 8 40 ملم "بوم بوم" وكذلك 18 برميل Oerlikon عيار 20 ملم (في عشرة مدفع فردي وأربعة منصات مزدوجة). يبدو أن "مكسيم غوركي" ، الذي أزالوا منه أجهزة نصف أوتوماتيكية عيار 45 ملم ، ولكنهم قاموا بتركيب 17 مدفعًا فرديًا من عيار 37 ملم مدفع 70 ك واثنين من مدفعين رشاشين من نوع فيكرز 12,7 ملم بأربع ماسورة ، أكثر فائدة. ليس هناك شك في سفن المحيط الهادئ (مع 8 * 1 85 ملم وما يصل إلى 21 برميل 37 ملم 70-K) - من الواضح أن قدرات دفاعها الجوي تجاوزت الطرادات الخفيفة البريطانية. في الواقع ، تلقت English Towns دفاعًا جويًا لائقًا إلى حد ما في نهاية الحرب فقط ، عندما تلقت برمنغهام وشيفيلد أربعة أربعة أضعاف 40 ملم Bofors ، ولكن عن طريق إزالة برج عيار رئيسي واحد. الجزائري الفرنسي ، لأسباب واضحة ، لم يتم تحديثه ، لذا فإن المقارنة معه لن تكون منطقية - من الواضح أنه أضعف. الطرادات الأمريكية .. بعد أن تسلمت 4 "آلات بيانو من شيكاغو" ، فإنها بالتأكيد لم تتفوق على "مكسيم جوركي" بمجموعة براميلها التي يبلغ قطرها 37 ملمًا بأي شكل من الأشكال. جاءت ساعتهم بعد المرحلة الثانية من التحديث ، عندما تم تحديد المعيار للطرادات الخفيفة الأمريكية في ديسمبر 1942: أربع منشآت رباعية وأربعة مزدوجة من طراز Bofors بالإضافة إلى Oerlikons ، والتي يمكن أن يصل عددها على السفن الأخرى إلى 28 برميلًا. في هذا الشكل ، كان لبروكلين تفوق مطلق ليس فقط على مكسيم جوركي ، ولكن أيضًا على أي طراد خفيف في العالم. ومع ذلك ، يجب ألا يغيب عن الأذهان أن التحديث لم يحدث على الفور وليس فجأة - على سبيل المثال ، تلقى نفس بروكلين 4 * 4 بوفور و 14 أسطوانة واحدة بقطر 20 ملم من Oerlikons في مايو 1943 ، و "التجديد" التالي تم تنفيذ الدفاع الجوي فقط في مايو 1945. ومع ذلك ، فإن الجمع بين المدفعية عالية الجودة والتحكم في النيران من الدرجة الأولى ، بالطبع ، رفع في نهاية المطاف الدفاع الجوي للطرادات الأمريكية إلى ارتفاع لا يمكن للقوى الأخرى الوصول إليه.


رباعية 40 مم "Bofors"

تم تخفيض تحديث الدفاع الجوي للطراد الياباني "موغامي" إلى زيادة 25 ملم برميل إلى 28-38 برميلًا ، لكن لا يمكن القول أن هذا زاد بشكل خطير من القدرات القتالية للطراد ، في هذا الصدد "موغامي". "حتى بعد" الأشياء الجديدة "إذا تجاوزت" المدن "البريطانية ، فإن ذلك غير مهم.

لم تحصل الطرادات الألمانية أيضًا على زيادة كبيرة في الأسلحة المضادة للطائرات - فقد تلقى الأدميرال هيبر نفسه ، بالإضافة إلى الأسلحة الموجودة ، أربعة أربع طائرات من طراز Firlings مقاس 20 ملم بحلول مايو 1942. لكن قيمة المدافع الرشاشة عيار 20 ملم مقارنةً بـ كان قطرها 37-40 ملمًا صغيرًا ، لذا بعد ذلك بقليل "استبدلت" الطراد ثلاثة "فيرلينج" واثنين من "شرارات" نصف أوتوماتيكية مقاس 37 ملم لستة مدفع واحد فقط عيار 40 ملم.

بشكل عام ، يمكن القول أنه نظرًا لضعف الدفاع الجوي عند التكليف ، فإن الطرادات من النوعين 26 و 26 مكررًا في سياق التحديث العسكري قد تغلبت إلى حد ما على هذا القصور وأصبح تسليحها المضاد للطائرات مناسبًا نسبيًا ، من بين المعاصرون في هذه المعلمة هم على وجه الخصوص لم يبرزوا سواء للأفضل أو للأسوأ - الاستثناء الوحيد هو الطرادات الأمريكية ، التي يقود دفاعها الجوي في النصف الثاني من الحرب بهامش كبير من سفن القوى الأخرى.

وأخيرا ، السؤال الأخير. لماذا ، بعد طرادات 26 مكرر ، لم يتم استخدام عيار 180 ملم في البحرية السوفيتية مرة أخرى؟

للإجابة على ذلك ، دعنا نتذكر ثلاث حلقات قتالية ، وأولها المعركة بين الطراد الثقيل الأدميرال هيبر والمدمرة البريطانية جلورم ، والتي حدثت أثناء عملية تمرين الألمان على Weser.

ثم لم يكن Gloworm محظوظًا بما يكفي لتعثره على المدمرات الألمانية ، على التوالي (ولكن دون جدوى) اجتمع مع Hans Ludemann ، ثم مع Brand von Arnim ، الذي دعا الأخير للمساعدة ، والذي كان من المفترض أن يقدمه الأدميرال هيبر. كان الطقس غير مهم بصراحة ، وقد أدت الإثارة القوية وضعف الرؤية إلى حقيقة أن الطراد الألماني الثقيل كان قادرًا على التعرف على Glowworm بـ 45 كيلو بايت فقط وفتح النار عليه على الفور. أطلقت Hipper النار فقط من مسدسات القوس ، لأنها لم ترغب في تعريض جانبها لطلقات الطوربيد للمدمرة البريطانية ، بحيث اقتربت السفن.

أطلق الإنجليزي على الفور صاروخًا طوربيدًا من أنبوب طوربيد واحد وأقام حاجزًا من الدخان. قبل أن يحتمي خلفها ، تمكن الطراد الألماني من إطلاق خمس كرات فقط ، ثم ، بالاعتماد على بيانات الرادار والصاري المرئي ، أطلقت الأبراج التي يبلغ قطرها 203 ملم طائرتين إضافيتين. ولكن كانت هناك إصابة واحدة فقط - في الطلقة الثالثة ، أصابت قذيفة ثمانية بوصات هيكل Glowworm الفوقي ، مما أدى إلى قطع إرسال رسالة لاسلكية حول اكتشاف طراد ألماني. ومع ذلك ، لم تتلق المدمرة أضرارًا كبيرة. علاوة على ذلك ، اندفع البريطانيون إلى المعركة. ظهرت فجأة من وراء ستار دخاني ، أطلقت Gloworm طوربيدات من السيارة الثانية وفتحت النار ، مع وجود إحدى قذائفها بصماتها. ردا على ذلك ، أطلقت Hipper قذيفة ثامنة ، مما أسفر عن إصابة واحدة أو اثنتين ، بالإضافة إلى ذلك ، فتحت مدافعها المضادة للطائرات عيار 105 ملم النار واختفت Glowworm ، التي تضررت الآن بشكل لائق ، مرة أخرى خلف حاجز من الدخان. لكن قائده البطل جرب حظه مرة أخرى - قفز من الدخان على مسافة لا تزيد عن 3 متر من الطراد الألماني ، هاجم Gloworm Hipper للمرة الثالثة بطوربيدات - ولكن مرة أخرى دون جدوى ، على الرغم من سوء الأحوال الجوية ، كانت الطوربيدات مرئية بوضوح ، لأنهم كانوا على السطح تقريبًا ، وتمكن Hipper من التهرب منهم. لم تعد المدمرة البريطانية قادرة على تهديده ، ونفد طوربيداته ، وبالتالي قرر قائد الطراد الثقيل قطع حاجز الدخان من أجل التعامل أخيرًا مع البريطانيين الذين أزعجه. لكنه أخطأ في التقدير قليلاً ، حيث لا يبعد أكثر من 000 متر عن الأخير.


المعركة الأخيرة للمدمرة "جلوورم" (الصورة مأخوذة من الطراد الثقيل "الأدميرال هيبر")

كل ما يمكن أن يطلق النار ، باستثناء المدافع الرشاشة عيار 20 ملم ، أطلق على Glowworm ، ولكن ، مع ذلك ، تمكنت المدمرة البريطانية من ضرب Hipper. لم يتسبب ذلك في أضرار جسيمة للطراد الثقيل ولم ينقذ السفينة البريطانية من الموت ، ولكن تظل الحقيقة أنه على الرغم من أفضل أجهزة مكافحة الحرائق بين جميع طرادات العالم وبنادق من الدرجة الأولى 203 ملم ، يمكن للطراد الألماني لا تتعامل بسرعة مع المدمرة "القصيرة" ، بل وسمح لها بالكبش.

المعركة الثانية هي "رأس السنة" ، أو بالأحرى تلك الحلقة منها ، حيث قفزت مدمرات ألمانية بشكل غير متوقع على طرادات بريطانية خفيفة. كانت المسافة بين الخصوم حوالي 20 كبلًا ، بينما فتح البريطانيون النار من أبراج القوس التي يبلغ قطرها 152 ملم ، وإدراكهم أنهم كانوا معرضين بشدة لطلقات طوربيد ، توجهوا مباشرة نحو العدو ، على أمل ضرب الأخير. ولكن بعد حوالي ثلاث دقائق ، أمر قائد المفرزة البريطانية ، بيرنت ، النقيب كلارك ، قائد السفينة الجامايكية:

"استدر ، الآن لا فائدة من إفساد قوسك"


بحلول هذا الوقت ، تم فصل الطرادات الإنجليزية عن المدمرة الألمانية بما لا يزيد عن ميل واحد ، وإذا كان لديه احتمال هجوم طوربيد ، فيمكنه بسهولة "القبض" على البريطانيين عند منعطف. لكنه لم يعد لديه مثل هذه الفرصة ، لأنه بحلول ذلك الوقت كان قد تعرض للضرب إلى أقصى الحدود وفقد فعاليته القتالية تمامًا.

وأخيرًا ، المعركة الثالثة - "الجمعة 13" ، التي وقعت في 13 نوفمبر 1942 ، عندما حاولت طرادات ثقيلة ، واحدة خفيفة وطرادات دفاع جوي أمريكي ، مدعومة بـ 8 مدمرات ، سد طريق طرادين يابانيين. (Kirishima and Hiei ") والطراد الخفيف Nagara و 14 مدمرة. هذه المعركة ، التي تحولت إلى شجار ليلي في نطاقات المسدسات ، موصوفة في العديد من المصادر ، ولن نكرر أنفسنا ، ولكن ننتبه إلى تصرفات الطراد الخفيف هيلينا من فئة بروكلين. في بداية المعركة ، وجدت المدمرة اليابانية إيكازوتشي نفسها في موقع مفيد للغاية لهجوم طوربيد من قبل تشكيل أمريكي - ولكن في دقيقتين فقط تلقت ما لا يقل عن أربع قذائف 152 ملم من هيلينا وأجبرت على الانسحاب منها المعركة. في الحلقة الثانية ، القاذفة الرئيسية المحطمة للأدميرال كالاهان ، الطراد الثقيل سان فرانسيسكو ، (التي تلقت 356 (!) ضربة بقذائف 15 ملم فقط - وهذا لا يشمل وابل قذائف 127 ملم ، التي أصابت الطراد كثيرًا المزيد) تعرضت لهجوم من قبل المدمرة "أماتسوكازي". نزل ، لكن في غضون ثلاث دقائق من الاتصال بالنيران مع هيلينا ، فقدت السفينة القدرة على السيطرة ، ودُمرت البنية الفوقية للقوس ومدير المدفعية ومراكز القيادة ، وتوفي 43 شخصًا. نجت المدمرة اليابانية حرفيًا بمعجزة ظهرت على شكل مدمرتين أخريين تحت علم الشمس المشرقة ، والتي أبعدتها هيلينا أيضًا عن سان فرانسيسكو - لكن الحاجة إلى نقل النار إلى السفن التي ظهرت حديثًا سمح للأماتسوكازي بتجنب موت محقق. قبل ذلك بوقت قصير ، في المعركة (الليلية) في كيب إسبيرانس ، تعرضت المدمرة اليابانية فوبوكي لإطلاق النار من بنادق هيلينا عيار 152 ملم و 127 ملم. كانت دقيقة ونصف من المعركة كافية للسفينة اليابانية لتفقد قدرتها القتالية.



من كل ما سبق (والمسلسل الموصوف في المقالات السابقة) ، فإن الاستنتاج التالي يشير إلى نفسه - بالطبع ، فإن العيار 203 ملم هو الأنسب "للمواجهة" بين الطرادات ، ولكن عندما تحتاج إلى حماية سربك الخاص من "زحف" مدمرات العدو ، ثم يفضل البنادق مقاس XNUMX بوصات. الآن دعونا نلقي نظرة سريعة القصة إنشاء الطرادات الخفيفة السوفيتية التالية بعد 26 مكرر - نحن نتحدث عن سفن المشروع 68 "Chapaev".

في مايو 1936 (عندما تم بالفعل بناء الطرادات الخفيفة للمشروع 26 "كيروف" و "فوروشيلوف" ، قرر مجلس العمل والدفاع التابع لمجلس مفوضي الشعب في اتحاد الجمهوريات الاشتراكية السوفياتية بناء "الأسطول الكبير". وفقًا لذلك ، كان من المقرر بناء السفن الثقيلة ، بما في ذلك البوارج ، لأساطيل البلطيق والبحر الأسود والمحيط الهادئ ، وكانت الخطط الأصلية تنص على بناء 24 (!) سفينة حربية حتى عام 1947. وبناءً على ذلك ، فإن نظرية "الحرب البحرية الصغيرة" (الموصوفة في المقالة الأولى من هذه السلسلة) يجب أن تعيش فقط حتى الوقت الذي استقبلت فيه البحرية السوفيتية سفنًا ثقيلة بكميات كافية.

تغيرت مقاربات بناء واستخدام الأسطول بشكل كبير. إذا تم وضع الحصة في وقت سابق على ضربة مجمعة (أو مركزة) في المناطق الساحلية ، وخلالها القوات الخفيفة للأسطول والطائرات الساحلية طيران، ويفضل أن يكون ذلك بدعم من المدفعية الساحلية ، هاجموا سفن العدو الثقيلة ، والآن كانت التكتيكات (وإن لم يكن على الفور) تتحول نحو معركة السرب الكلاسيكية. وكان من الواضح تمامًا أن مهام الطرادات الخفيفة في "الأسطول الكبير" سيكون لها اختلافات كبيرة عن تلك التي تم تعيينها لسفن المشروعين 26 و 26 مكررًا.

لذلك ، بالفعل في عام 1936 ، ظهر مصطلح جديد: "طراد خفيف يرافق سربًا" ، تم تحديد مهامه على النحو التالي:
1) استطلاع ودوريات.
2) القتال بقوات العدو الخفيفة برفقة سرب ؛
3) دعم هجمات المدمرات والغواصات وقوارب الطوربيد الخاصة ؛
4) العمليات على ممرات العدو البحرية وعمليات الإغارة على سواحلها وموانئها.
5) زرع الألغام في حقول الألغام النشطة في مياه العدو.

في الوقت نفسه ، تضمنت "المعركة مع القوات الخفيفة أثناء مرافقة سرب" حماية سفنها الثقيلة من مدمرات ومدمرات وقوارب طوربيد أخرى معادية ، مما وضع متطلبات عالية لمعدل إطلاق البنادق من العيار الرئيسي.

بمعنى آخر ، لم تعد القدرة على تحقيق نصر سريع على سفينة من فئتها مطلوبة ولا يمكن اعتبارها ميزة رئيسية لطراد خفيف محلي. كان الأهم بالنسبة له هو القدرة على صد هجمات مدمرات العدو بشكل فعال ، وبالإضافة إلى ذلك ، احتاجوا إلى دروع أقوى من ذي قبل من أجل "صد ضربة" مدفعية القوات الخفيفة للعدو بنجاح على مسافات "المسدس" في الليل. المعارك. السرعة ، القريبة من قدرات المدمرات ، فقدت معناها أيضًا - لماذا؟ كان يكفي أن تكون على مستوى الطرادات الخفيفة لعدو محتمل ، حسنًا ، ربما أكثر من ذلك بقليل.

كانت الطرادات الخفيفة لمشروعي 26 و 26 مكرر "كيروف" و "مكسيم غوركي" مزيجًا مثاليًا تقريبًا من الخصائص التكتيكية والفنية لأداء المهام التي حددتها لهم قيادة القوات البحرية للجيش الأحمر في إطار النظرية السائدة آنذاك للحرب البحرية الصغيرة. لكن هذه النظرية لم تكن أكثر من ملطفة للقوة البحرية الحقيقية القائمة على السفن الحربية الثقيلة. لذلك ، بمجرد أن اعتبرت قيادة البلاد أن صناعة اتحاد الجمهوريات الاشتراكية السوفياتية قد وصلت إلى مستوى جعل من الممكن البدء في بناء بحرية كاملة ، "الأسطول الكبير" ، انتهت نظرية حرب بحرية صغيرة. من الآن فصاعدًا ، أصبحت مهام الطرادات السوفيتية مختلفة ، ولم تعد البنادق من عيار 180 ملم ، مهما كانت جيدة ، مكانًا على متن سفن من هذه الفئة.

الآن ، احتاج الأسطول السوفيتي إلى طرادات خفيفة كلاسيكية. لكن هذه قصة مختلفة تمامًا….





قائمة الأدب

1. أ.أ. تشيرنيشيف "طرادات من طراز كيروف" MK 2003 رقم 1
2. أ.أ. تشيرنيشيف "طرادات من طراز "مكسيم غوركي" نوع MK 2003 رقم 2"
3. أ.أ. تشيرنيشيف، ك. كولاجين “الطرادات السوفيتية في الحرب الوطنية العظمى. من "كيروف" إلى "كاجانوفيتش"
4. أ.ف. بلاتونوف "طرادات الأسطول السوفيتي"
5. أ.ف. بلاتونوف "موسوعة السفن السطحية السوفيتية"
6. أ.أ. مالوف، S. V. باتيانين "الطرادات الخفيفة من نوع مونتيكوكولي وأوستا"
7. أ.أ. مالوف، S. V. باتيانين "الطرادات الثقيلة "ترينتو" و"تريستا" و"بولزانو"
8. س. باتيانين "فخر البحرية البريطانية. طرادات خفيفة من فئة المدينة
9. S. Patyanin M. Tokarev "أسرع الطرادات إطلاقًا. من بيرل هاربر إلى جزر فوكلاند"
10. الطرادات "المتغطرسة" س. باتيانين - صيادون للمغيرين"
11. س. باتيانين "الطرادات الفرنسية في الحرب العالمية الثانية"
12. س.أ. بالاكين "طراد بلفاست"
13. أ. مورين "الطرادات الخفيفة من نوع تشاباييف"
14. ف.ب. Zablotsky "الطرادات الخفيفة من نوع تشاباييف"
15. سامويلوف كي آي القاموس البحري. - M.-L.: دار النشر البحرية الحكومية التابعة لـ NKVMF لاتحاد الجمهوريات الاشتراكية السوفياتية، 1941
16. S. V. Suliga الطرادات الثقيلة اليابانية. T.1. و T.2.
17. أ.ب.شيروكوراد "المدفعية الساحلية المحلية"، مجلة "المعدات والأسلحة" لشهر مارس 1997.
18. أ.ب. شيروكوراد "المدفعية البحرية السوفيتية"
19. أ.ب. شيروكوراد "معركة البحر الأسود"
20. أنا. بونييف، إي إم فاسيليف، أ.ن. إيجوروف ، يو.ب. كلاوتوف، يو.آي. ياكوشيف "المدفعية البحرية للبحرية الروسية"
21. ب. آيزنر "سفينة حربية "الإمبراطورة ماريا". السر الرئيسي للأسطول الروسي"
22. م.ف. زيفيروف، ن.ن. بازينوف، د.م. ديجتيف "الهدف هو السفن. المواجهة بين سلاح الجو الألماني وأسطول البلطيق السوفييتي"
23. ف.ل. كوفمان "سفينة حربية الجيب "الأدميرال جراف سبي"
24. ف.ل. كوفمان "أمراء كريغسمارينه. الطرادات الثقيلة للرايخ الثالث"
25. ف.ل. كوفمان "الطراد الثقيل "الجزائر"
26. إل.جي. غونشاروف "دورة التكتيكات البحرية. المدفعية والمدرعات"، 1932
27. "ميثاق خدمة المدفعية على سفن R.K.K.F." قواعد خدمة المدفعية رقم 3 السيطرة على نيران المدفعية على الأهداف البحرية، 1927"
28. "طاولات إطلاق النار الأساسية للمدافع عيار 180 ملم بطول 57 عيارًا مع سرقة عميقة (بطانة NII-13) ومدافع 180 ملم بطول 60 عيارًا مع سرقة دقيقة"، الجزء 1-3، 1948

بالإضافة إلى ما سبق ، في إعداد هذه السلسلة من المقالات ، تم استخدام النصوص الأصلية للاتفاقيات البحرية وغيرها من الوثائق.
قنواتنا الاخبارية

اشترك وكن على اطلاع بأحدث الأخبار وأهم أحداث اليوم.

80 تعليقات
معلومات
عزيزي القارئ ، من أجل ترك تعليقات على المنشور ، يجب عليك دخول.
  1. +3
    9 سبتمبر 2016 15:35
    أندرو! انتقدت منشآت B-34 ، ولاحظت عدم وجود محركات كهربائية على هذه الأنظمة ، لكنك في نفس الوقت فاتك كتاب A. Shirokorad "الطرادات التي دمرها خروتشوف". يصف إنشاء المدفعية للأسطول الجديد. هذا ليس أول ذكر لمشكلة إنشاء تروس مؤازرة متزامنة ، والتي بدونها يستحيل استخدام المحرك الكهربائي للأدوات. بقية المقال مثير للاهتمام.
    1. +3
      9 سبتمبر 2016 19:00
      اقتباس: أمور
      انتقدت منشآت B-34 ، ولاحظت عدم وجود محركات كهربائية على هذه الأنظمة ، لكنك في نفس الوقت فاتك كتاب A. Shirokorad "الطرادات التي دمرها خروتشوف".

      نعم ، يوجد مثل هذا الكتاب ، لقد قرأته بالفعل ، لكن لوقت طويل جدًا لم أدرجه في قائمة المراجع.
    2. 0
      29 سبتمبر 2016 16:51
      شكرا للمؤلف! hi قرأت سلسلة من المقالات مع متعة SOOO ضخمة وسميكة. التقطت الكثير من الاشياء الشيقة شكرًا لك مرة أخرى. وأنا أتطلع حقًا إلى مقالات جديدة ومثيرة للاهتمام حول تاريخ أسطولنا. خير
  2. AVT
    +6
    9 سبتمبر 2016 16:04
    القراء الأعزاء ، أمامكم آخر مقالة في الدورة.
    ليس = e = e = e = et! كيف سنعيش بدون المسلسل! يضحك لكن ، بالطبع ، قدم Andrei عملاً مثيرًا للاهتمام وجديرًا جدًا. خير من الضروري إصدار شيء مثل دراسة مع الرسوم التوضيحية ووضعها في صورة دراسة واحدة أو شيء من هذا القبيل. أنا لا أتفق مع أحد
    كانت الطرادات الخفيفة لمشروعي 26 و 26 مكرر "كيروف" و "مكسيم غوركي" مزيجًا مثاليًا تقريبًا من الخصائص التكتيكية والفنية لأداء المهام التي حددتها لهم قيادة القوات البحرية للجيش الأحمر في إطار النظرية السائدة آنذاك للحرب البحرية الصغيرة.
    ماذا طلب لماذا إذن ظهر المشروع 1939 على الفور تقريبًا في عام 68 ، والذي أصبح بعد الحرب 68 ألفًا و 68 مكررًا؟ الكلمات عنهم مناسبة تمامًا إلى حد ما - "أمر الأدميرال بالسفن التي كانوا يفتقرون إليها خلال الحرب الوطنية". أنت محظوظ.
    1. +5
      9 سبتمبر 2016 18:58
      اقتباس من AVT
      ليس = e = e = e = et! كيف سنعيش بدون المسلسل! يضحك

      وما زلت لا تضحك - ستظل تحتفظ بهم يضحك ليس مسلسل بالطبع لكن ... هددت بالقتال في البحر الأصفر؟
      اقتباس من AVT
      لماذا إذن ظهر المشروع 1939 على الفور تقريبًا في عام 68 ، والذي أصبح بعد الحرب 68 ألفًا و 68 مكررًا

      لذلك أود أن أصف السبب. تم شحذ كيروف وغوركي لتلبية احتياجات حرب صغيرة وضربة مركزة. ومع بدء بناء أسطول كبير ، احتاج الأسطول إلى طراد خفيف كلاسيكي.
      ما زلت أكتب حوالي 68 ، أم ماذا؟ يضحك
      1. AVT
        +3
        9 سبتمبر 2016 19:53
        اقتباس: أندريه من تشيليابينسك
        لذلك أود أن أشرح لماذا. تم شحذ كيروف وغوركي لتلبية احتياجات حرب صغيرة وضربة مركزة.

        لا يبدو لي بشكل ما شخصيًا أنهما تم جرهما إلى النظرية من قبل الأذنين ، ولكن من الناحية العملية ، كانت لا تزال هي نفسها ، من الأسطول الإمبراطوري ، محاولة لشراء النيكل مقابل فلس واحد ، أي بأموال محدودة ، لدفع جذوع على الأقل جيدة مثل طراد ثقيل في طراد خفيف. كانت المحاولة ناجحة ، حسنًا ، ليس تمامًا مثل Japs مع "Mogami" ، لكنها نجحت. بعد هذه الحيلة مع نفس البوارج ، لم تنجح ، على الرغم من أنهم نجحوا نوع من الخيار "خفيف الوزن" وأرخص سعرًا ، على عكس المشروع 23. لم أكن أتذكر الرقم ، ولكن وفقًا لتشكيلة نيلسون ورودني أو رودني ، على الرغم من أنه في الاتحاد السوفيتي لم يكن هناك شيء ممكن مع البوارج. طلب
        1. +2
          9 سبتمبر 2016 22:18
          اقتباس من AVT
          هكذا يبدو لي شخصيًا أنهم انجذبوا إلى النظرية

          لكن لماذا؟ تم تعيين مهام معينة إلى KRL ، ويمكن للسفن ذات الجذور الإيطالية والمدفعية 180 ملم حل هذه المهام بأفضل طريقة ممكنة. أين الخنزير الصغير لمجموعة؟
          اقتباس من AVT
          بعد هذه الحيلة مع نفس البوارج لم تنجح ، على الرغم من أنها توصلت إلى خيار "خفيف الوزن" وأرخص ، على عكس المشروع 23

          أنا آسف ، لكن الأمر لم يكن كذلك. أولئك. في البداية ، تم عمل سفينة حربية سعة 35 كيلو طن من الإزاحة ، من أجل دفع خصائص الأداء اللازمة إليها ، تم تصميمها وفقًا لمخطط نيلسون. ثم أصبح من الواضح أن LC الكامل لا يتناسب مع 35 كيلوطنًا ، وبدأوا في زيادة الإزاحة ... حسنًا ، انتهى بهم الأمر بالمشروع 23. لم تكن هناك سفينة حربية خفيفة الوزن هناك.
          على الرغم من ... كانت هناك أيضًا فكرة لبناء سفن حربية أخف وزنًا لبحر البلطيق وكأس العالم ، لكن كل شيء توقف أيضًا - عندما وصلت البارجة بمدفعية 9 * 356 ملم إلى 48 طن ، تم التخلي عنها لصالح المشروع 000.
        2. 0
          12 سبتمبر 2016 10:14
          حسنًا ، لن أوافق على أنه "لم يكن ذلك ممكنًا على الإطلاق" - لم يكن لديهم الوقت حقًا ... ولكن وفقًا للأفكار (إذا قمنا بحساب تلك التي بدأت تتجسد في المعدن ، فإننا لا نأخذ الورق على الإطلاق) كانت هناك سيارات جيدة جدًا ...
      2. +2
        9 سبتمبر 2016 20:46
        اقتباس: أندريه من تشيليابينسك
        ومع بدء بناء أسطول كبير ، احتاج الأسطول إلى طراد خفيف كلاسيكي.

        وإلى جانبه "قاتل الواشنطنيين" العلاقات العامة 69.
        اقتباس: أندريه من تشيليابينسك
        ما زلت أكتب حوالي 68 ، أم ماذا؟

        بالمناسبة ، سيكون ذلك لطيفا. ولكن ، IMHO ، سيكون الأمر أكثر إثارة للاهتمام حول "Kronstadt". بشكل عام ، كان هناك مصدر حول هذا الموضوع ، لكنه كان موجزًا ​​جدًا. وسيكون من المثير للإعجاب أن يكون لديك تحليل مماثل ، رقم 26 (تم الوصول إليه بالنسبة لآلة لف الشفاه :)) .....
        1. +1
          9 سبتمبر 2016 22:20
          اقتباس من doktorkurgan
          وإلى جانبه "قاتل الواشنطنيين" العلاقات العامة 69.

          نعم ..... حيواني المفضل :)))
          اقتباس من doktorkurgan
          ولكن ، IMHO ، سيكون الأمر أكثر إثارة للاهتمام حول "Kronstadt".

          لا أعلم ، تبا. حتى الآن لا أرى أي شيء يمكن إضافته إلى ما قيل بالفعل في المصادر ، والدراسات التفصيلية مستحيلة بسبب نقص البيانات التفصيلية (زوايا الإصابة ، والسرعات ، وما إلى ذلك) لبنادقه عيار 305 ملم.
          ومع ذلك ... لنفكر :))
        2. 0
          12 سبتمبر 2016 10:15
          نقرأ خيار "Bis" ... ؛-)
  3. +4
    9 سبتمبر 2016 17:14
    سلسلة رائعة من المقالات! من المنطقي أن أنشر دراسة. في وقت ما تمكنت من الوقوف على جسر 68 مكرر "ثورة أكتوبر". انطباعات لا تنسى!
    1. +3
      9 سبتمبر 2016 18:58
      اقتبس من exo
      سلسلة رائعة من المقالات! من المنطقي أن تنشر دراسة

      شكرا لك!
      اقتبس من exo
      تمكنت مرة من الوقوف على جسر 68 مكرر "ثورة أكتوبر" انطباعات لا تنسى!

      أنا أحسد ، مثل هذا الحسد الأسود الجيد :)))
      1. +2
        9 سبتمبر 2016 19:42
        كان هذا قبل شطبها بقليل ، وهنا أخذت مثل هذا الكتاب المفيد كتذكار
        من بارجة العمل
  4. 82
    +1
    9 سبتمبر 2016 19:39
    لكن تظل الحقيقة أنه على الرغم من أفضل أجهزة التحكم في الحرائق بين جميع طرادات العالم وبنادق من الدرجة الأولى عيار 203 ملم ، لم يستطع الطراد الألماني التعامل بسرعة مع المدمرة "قريبًا" ، بل صنع كبشًا.

    تصرفات "هايبر" في "معركة رأس السنة"

    حدث الاتصال الذي طال انتظاره في الساعة 7:20 صباحًا يوم 31 ديسمبر - تم اكتشاف هدفين غامضين على مسافة 6 أميال من Hipper. أمر كيوميتز بزيادة السرعة إلى 24 عقدة ، بينما وجه أنفه إلى العدو لجعل التعرف عليه أمرًا صعبًا. ظهرت أهداف جديدة ، وقام الأدميرال الألماني على الفور بإبلاغ جميع سفن السرب عن طريق الاتصال اللاسلكي عند بدء العملية. نتيجة لذلك ، بقي فريدريك إيكولدت وريتشارد بيتزن و Z-29 مع Hipper. بدأت بقية المدمرات في الابتعاد نحو Lützow. لاحظ حراس القافلة وجود الغرباء في وقت لاحق: في حوالي 8 ساعات و 20 دقيقة ، لاحظت إحدى سفن الحراسة وجود مدمرتين ، لكنها أخطأت في اعتبارهما مدمرات سوفيتية (في ظروف ضعف الرؤية ، من الواضح ، تم تصنيف فريدريش إيكولدت. كسفينة من مشروع 7-U) ولم تتخذ أي إجراء. بعد 10 دقائق أخرى من المدمرة الإنجليزية "Obdureyt" شوهدت سفن مجهولة مرة أخرى - أبلغ قائد السفينة روبرت شيربروك بهذا الأمر وذهب لمقابلتهم بناءً على أوامره. في الساعة 9:15 ، طلب العبد الانتماء وإشارة تحديد الهوية ، ولا يزال يعتقد أن من الروس أمامه. لكن رداً على ذلك ، رن طلقات نارية - إلى جانب نوافير المياه المستقرة ، تبددت الشكوك الأخيرة: هاجم السرب الألماني القافلة. ومن غير المحتمل أن تكون مدمراتها قد تصرفت بمفردها. تم تشغيل إنذار قتالي على المدمرات البريطانية ، وبدأوا في الانتشار وفقًا لخطة مخطط لها مسبقًا. تجمعت 4 سفن بقيادة الرائد "أونسلو" في مجموعة وبدأت في التحرك نحو العدو ، وبدأت المدمرة "إيكيتس" في وضع حاجز من الدخان بين القافلة والمهاجمين. من الأدميرال هيبر ، تم تسجيل المدمرات البريطانية في 9 ساعات و 10 دقائق ، لكن حتى الآن لم يتمكنوا من تحديد عددهم بدقة - انطلق قائد الطراد الكابتن هانز هارتمان من تقرير الغواصات حول "عدم أهمية" الأمن . في الساعة 1 على الجانب الأيمن ، تم العثور على حاجب دخان من نوع "Ekeites". أطلق Hipper النار على الفور من عياره الرئيسي ، والذي انضم إليه قريبًا بمدافع مضادة للطائرات عيار 9.23 ملم. خلال الدقائق العشر التالية ، أطلق الطراد خمس كرات نارية ، دون تحقيق أي إصابة. من الطراد ، تم رصد مدمرتين أخريين على المسار ، وأيضًا من جانب الميمنة - كانا الرائدان لشيربروك أونسلو وأورويل. أخيرًا ، رأى قائد أسطول المدمرة السابع عشر وقائد مرافقة القافلة عدوه الرئيسي بأم عينيه. كانت سفينة كبيرة مجهولة تتجه مباشرة نحوه ، بعد فترة من الوقت قام بالمناورة ، مما سمح لك برؤية صورتها الظلية. رأى البريطانيون أربعة أبراج رئيسية للبطاريات ومدخنة ضخمة - وهي السمات المميزة لطراد ألماني ثقيل. لم يعد من المنطقي التزام الصمت اللاسلكي ، وفي الساعة 105 ، تم إرسال رسالة إذاعية إلى طرادات الأدميرال بارنيت ، Force R ، مفادها أن القافلة قد تعرضت للهجوم.
    في غضون ذلك ، حولت Hipper نيرانها إلى المدمرات البريطانية ، معتقدة أنها كانت هدفًا أكثر خطورة من إيكاتيس المزدحم بالدخان. اختفت سفينة شيربروك الرائدة مع شريكها في الدخان. بالنسبة للألمان ، كانت ظروف إطلاق النار صعبة للغاية - فقد فشل رادار هيبر الرئيسي بسبب الارتجاج بعد الطلقة الأولى. كان على ضابط المدفعية الاعتماد فقط على البصريات لتوجيه المدافع إلى أهداف صغيرة سريعة الحركة. ثبت أن الثلج الرطب ، جنبًا إلى جنب مع هبوب رياح قوية ، ضار جدًا لأجهزة تحديد المدى والمعالم - بعد كل عاصفة ، تمت تغطية عدسات الأدوات بطبقة رقيقة من الجليد. اضطررت إلى التوقف عن الملاحظة وتحديد الهدف ومسحها. ثم أطلق النار لبضع دقائق ، وبعد ذلك تكررت العملية برمتها من جديد. هذا لا يمكن إلا أن يؤثر على دقة وسرعة نيران مدفعية الأدميرال هيبر. كانت الرؤية ضعيفة للغاية ، مما يعني أن الطراد الألماني لم يكن بإمكانه البقاء على مسافة كبيرة من القافلة وإطلاق النار على وسائل النقل مع الإفلات من العقاب - كانت بحاجة إلى إغلاق المسافة ، وفي الوقت نفسه زيادة خطر تعرضها لنسف من قبل المدمرات. اضطر Hipper عدة مرات إلى الابتعاد عندما ظهر البريطانيون ، الخارجون من الدخان ، في وضع مناسب لهجوم طوربيد. بحلول الساعة العاشرة صباحًا ، كان الطراد قد استهلك ما يقرب من 10 قذيفة شديدة الانفجار ، محققة إصابة واحدة فقط على الإيكيت ، مما تسبب في بعض الأضرار للمدمرة.
    بعد الساعة العاشرة صباحًا ، استمرت مصارعة الثيران المميتة بين المدمرات البريطانية ضد الطراد الثقيل الألماني. في الساعة 10 رأى "هيبر" مرة أخرى خصومه وراء الدخان واستأنفوا إطلاق النار بشكل نادر. أرسل الكابتن شيربروك الرتبة الأولى اثنتين من أضعف سفينته ، Obidient و Obdureyt ، مسلحتين بمدافع 10.06 ملم ، إلى القافلة ، التي كانت متجهة إلى الجنوب الشرقي بأقصى سرعة إلى Lutzow المنتظرة. حاول شيربروك نفسه تأخير العدو لأطول فترة ممكنة وإعطاء القافلة وقتًا للانسحاب. في غضون ذلك ، قام Hipper بالمناورة وتفعيل رادارها الصارم ، وسرعان ما ظهرت النتيجة. في الساعة 1 ، أصابت قذيفة شديدة الانفجار 102 ملم من الطراد مدخنة أونسلو. دمر الانفجار هوائي الرادار ، وخرقت شظايا الجسر ، وأصيب شيربروك الذي كان هناك. بعد بضع دقائق ، سقطت قذيفتان أخريان على المدمرة الإنجليزية - تم تعطيل كل من مسدسي القوس ، واندلع حريق في غرفة المحرك. في المجموع ، قُتل 10 شخصًا وأصيبوا بجروح من حريق ألماني. سلم شيربروك الجريح الأمر إلى الملازم قائد (النقيب الرتبة الثانية) كينلوك ، قائد أورويل. اختبأت المدمرات في حاجز من الدخان. كان Onslow في حالة صعبة: كان الماء يتسرب من خلال ثقب في الهيكل ، وظهرت لفة. استمر الحريق على سطح السفينة - كان لا بد من تقليص الدورة إلى 20 عقدة. بعد ذلك بقليل ، تلقى أورويل صورة إشعاعية من السفينة الرئيسية السابقة تفيد بغمر أقبية القوس ، وكان هناك حريق في غرفة المحرك ، وأن أونسلو كان يغادر إلى القافلة.
    في هذه الأثناء ، استأنفت Hipper ، التي زادت سرعتها إلى 31 عقدة ، الاتصال بالعدو - اتضح أنها المدمرة Ekeites التي تضررت سابقًا. هذه المرة أطلق الألمان النار بسرعة: وصلت الضربة الرابعة بالفعل إلى الهدف - تم تدمير الجسر ، وظهر ثقب كبير في غرفة المحرك. قُتل أكثر من 40 شخصًا. عند رؤية المكان الذي وجد فيه Akates نفسه ، هرع Kinlok مع ثلاثة من مدمراته للإنقاذ ، محاكياً هجوم طوربيد. في الساعة 11:30 صباحًا ، استدار الطراد الألماني بعيدًا بشكل حاد ، وأطلق رصاصة على العدو - أصابت قذيفة واحدة Obidient. بدأت Ekeites التالفة في الغرق ، عند 12.54 وصلت لفةها إلى 60 درجة حرجة ، في 13.15 غرقت المدمرة - تمت إزالة 80 من أفراد الطاقم المتبقين بواسطة سفينة الصيد (113 بحارًا ماتوا).
    نص مأخوذ من الموقع [media = http: //s30116489994.mirtesen.ru/blog/43519
    750921 / Novogodniy-boy.-Konets-germanskogo-Bolshog
    س-فلوتا]
    لكن في حالات أخرى عملت بشكل جيد.
  5. +2
    9 سبتمبر 2016 19:58
    بشكل عام ، من بين الطرادات الخفيفة في بناء ما قبل الحرب ، كان الهولنديون فقط هم الذين يمتلكون أحدث ذاكرة تلقائية (Bofors-Heisemeyer هي بلا شك تحفة فنية). بناءً على ذلك ، كان "دي ريتير" الهولندي الأكثر حماية من الهجمات الجوية - بعد كل شيء ، 10 زن 40 ملم. مدافع رشاشة ذات مقذوفات ممتازة في 5 منشآت مزدوجة.
    ولكن حتى في ذلك الوقت ، إذا أخذنا نفس دي ريتير ، فإن فكرة وضع كل الذاكرة على البنية الفوقية الخلفية بالكاد كانت ناجحة.
    ومع ذلك ، في النهاية ، أغرقوه على أي حال بنيران المدفعية من "Mogs" (EMNIP) وطوربيد مع EMNIP. لذا فإن GC مهم أيضًا ...
    1. +3
      9 سبتمبر 2016 20:49
      ونعم ، أضم صوتي إلى رأي الأغلبية - دورة رائعة.
      1. 0
        9 سبتمبر 2016 22:22
        شكرًا!:))) مشروبات
        الآن أبدأ سلسلة عن القتال في 28 يوليو - سأعود إلى الروسية اليابانية ، لكن ما يجب أن أقوم بالتوازي معه ... كنت ذاهبًا إلى 68 ، لكنك أربكتني قليلاً من 69. سأفكر:) hi
        1. +1
          10 سبتمبر 2016 06:47
          زميل ، لا تغير خططك بسبب رغبات القارئ! حول "Chapaevs" / "Sverdlovs" ، أعتقد أنه سيكون أيضًا ممتعًا للغاية. بعد كل شيء ، أضخم سلسلة من الطرادات المحلية ...
          وفيما يتعلق بالمشروع 69 ، فأنا مهتم بشكل خاص بما إذا كان من الممكن إنشاء "قاتل حقيقي للواشنطن" ، أو في هذه الحالة ، يمكن أن يملأ الخصوم بالحشد. مرة أخرى ، بعد الحرب ، تم تطوير هذه الفكرة إلى "ستالينجراد" الوحشية إلى حد ما من ناحية ، وإلى المشروع 66 ("واشنطن على المنشطات") من ناحية أخرى. لذلك ، IMHO ، المعدل لوقت البناء المخطط له ، يبدو المشروع 69 أكثر انسجامًا إلى حد ما ...
  6. +1
    9 سبتمبر 2016 20:04
    أضم صوتي إلى المتحدثين السابقين ، أندري ، لقد كانت السلسلة رائعة يضحك !
    شكر خاص على المقالات الأخيرة من الدورة (التي تتم فيها مقارنة مشروع 26/26 مكررًا بالطرادات الأخرى). أعتقد أنهم يمثلون الجليد على الكعكة ، لأنهم يسمحون لك بإنشاء رؤية شاملة لقدرات هذه الطرادات الخفيفة غير العادية.
    لكن السؤال الذي يطرح نفسه بشأن أسلحة الطوربيد. بطريقة ما ، صادفت معلومات تفيد بأنه على Hipper وسفن أخرى من الرتبة الأولى من Crismarine ، على الرغم من وجود أنابيب طوربيد ، لم يكن هناك طوربيد بأنفسهم (إذا كانت الذاكرة تعمل ، كان من المفترض أن يؤدي المدفعيون المضادون للطائرات وظائفهم). بالنسبة للألمان ، لم يكن هذا أمرًا بالغ الأهمية ، لأنه تم التخطيط لاستخدام أسلحة طوربيد (Hipper و Tirpitz وغيرها) لإنهاء عمليات النقل ذات الحمولة الكبيرة ... كيف رأيت استخدام الطوربيدات من قبل الطرادات في الاتحاد السوفياتي ، هل يعاملونهم مثل الألمان (أسلحة مساعدة بحتة)؟ hi
    1. +1
      9 سبتمبر 2016 22:23
      وشكرا لك على كلماتك الرقيقة! مشروبات
      اقتبس من ريدر
      لكن السؤال الذي يطرح نفسه بشأن أسلحة الطوربيد

      لن أجيب على الفور ، لكنني سألقي نظرة على المصادر. إذا لم أجدها على الفور ، فسأنشرها.
      1. 0
        9 سبتمبر 2016 22:55
        وشكرا لك على كلماتك الرقيقة!

        بالتأكيد ، ليست مشكلة. ابتسامة أنت تكتب أكثر ولن نهدر في الكلمات الرقيقة! يضحك
        لن أجيب على الفور ، لكنني سألقي نظرة على المصادر. إذا لم أجدها على الفور ، فسأنشرها.

        أوه ، شكرا مقدما!
  7. 82
    0
    9 سبتمبر 2016 20:43
    بشكل عام ، يمكن تشخيص تفوق الطراد الياباني ، أولاً وقبل كل شيء ، بسبب بنادق من الدرجة الأولى عيار 127 ملم ،



    "Brooklyn" 5in Mk. 13 (127 ملم / 25) "موغامي" (5 بوصات) النوع 88 (127 ملم / 40)
    طول البرميل ، عيار 25/40
    وزن البندقية كجم 1937/3060
    معدل إطلاق النار ، دورة في الدقيقة 15-20 / 16
    وزن المقذوف ، كجم 24,4 / 23-23,4
    السرعة الأولية ، م / ث 657 / 700-725
    وزن المادة المتفجرة في المقذوف 3,3-3,8 / 1,88 كجم
    أقصى ارتفاع يصل ، م 8352/9400
    المدى الأقصى 3259/14800 م

    ومن المثير للاهتمام ، أن اليابانيين حصلوا على "مدفع عيار 127 ملم من الدرجة الأولى" يتمتع بميزة طفيفة في المقذوفات ، بينما يفقد قوة القنبلة البعيدة ومعدل إطلاق النار.
    1. +1
      9 سبتمبر 2016 22:11
      اقتباس: Borman82
      ومن المثير للاهتمام ، أن اليابانيين حصلوا على "مدفع عيار 127 ملم من الدرجة الأولى" يتمتع بميزة طفيفة في المقذوفات ، بينما يفقد قوة القنبلة البعيدة ومعدل إطلاق النار.

      أولاً ، لا تفقد معدل إطلاق النار ، بل في الواقع معدل إطلاقها متساوٍ. 15-20 لا تعني شيئًا ، ولكن في الواقع ، مع وجود أطقم جيدة الإعداد ومجموعة من حاملات القذائف ، في وقت قصير ، يمكن لجميع المدافع المضادة للطائرات من نفس النوع إطلاق 16-18 طلقة / دقيقة. صحيح أن هذا لا علاقة له بمعدل إطلاق النار.
      ثانيًا ، أنت تكتب
      اقتباس: Borman82
      وزن المادة المتفجرة في المقذوف 3,3-3,8 / 1,88 كجم

      هذا ليس صحيحا. أولاً ، قذائف 127 ملم / 25 لم يكن بها 3,3-3,8 ، ولكن 3,29-3,32 كجم من المتفجرات. الثاني - نعم ، كان للقذيفة اليابانية عدد أقل من المتفجرات (ليس 1,8 ، ولكن 1,778 ، وهي ، مع ذلك ، غير ذات أهمية) ، لكنها كانت حمض البيكريك ، أي كل نفس "شيموزا" ، التي ، بشكل عام ، في تفجيرها إلى حد ما تجاوزت متفجرات القذائف الأمريكية. وأخيرًا - لقد أشرت فقط إلى قذيفة "عامة" ، بينما كان لدى اليابانيين أيضًا ما يسمى ب. حارق ، مخصص أيضًا لإطلاق النار على الطائرات ، وله 4 كجم ، ولكن ليس متفجرات ، ولكن "أنابيب حارقة" خاصة - كان نصف قطر تدمير هذا المقذوف 54 مترًا مقابل 18,8 مترًا من المقذوف "العام"
      1. 82
        0
        9 سبتمبر 2016 23:51
        أعترف ، مع وزن المتفجرات في المقذوف الأمريكي (3,8 كجم) - خطأ مطبعي. فيما يتعلق بحقيقة أن شيموز لديه قوة تفجيرية أعلى من المتفجرات الأمريكية (بيكرات الأمونيوم) ، فأنت مخطئ - فالشيموز (ثلاثي نتروفينول) له قوة انفجارية تبلغ 310 مل ، وبكرات الأمونيوم 330 مل. ملاحظة سهلة - إن مادة البيروكسيلين التي تم تجهيز القذائف الروسية بها في RYA لها قوة تفجيرية تزيد عن 375 مل ، وبالتالي ، فإن هذه الكفاءة العالية للقذائف اليابانية لم تكن بسبب "متفجرات فائقة" ولكن بسبب زيادة عادية في الوزن العبوة الناسفة في حالتنا الأمريكيون لديهم زيادة في التفجير بنسبة 5٪ ووزن المتفجرات + 55٪. فيما يتعلق بالقذيفة "التفتتية الحارقة" ، حسب الوصف ، يبدو أنها شظايا. إذا كان الأمر كذلك ، فإن مجال التشظي الخاص به هو مخروط موجه للأمام ، وليس كرة (مع امتداد معين ، من الصحيح أن نقول أسطوانة ذات اتجاه تجزئة متعامد مع اتجاه رحلة القذيفة) مثل القنبلة البعيدة. لذلك ، لا يوجد حديث عن "نصف قطر للضرر المستمر" يبلغ 54 مترًا ، وبالمناسبة ، لم أر أي إشارة على الشبكة حول الفعالية المتزايدة للقذائف اليابانية "الحارقة بمكر".
        أندري ، لقد فاتتك بطريقة ما لحظة سرعة التوجيه الأفقي والرأسي لحوامل المدفعية - بالنسبة للأمريكيين فهي أعلى بحوالي 1,5 مرة. أو "بالنسبة للمدافع المضادة للطائرات من النوع المماثل ، فهي متماثلة تقريبًا ولا تؤثر تقريبًا على الخصائص القتالية"؟
        1. 0
          10 سبتمبر 2016 10:01
          اقتباس: Borman82
          فيما يتعلق بحقيقة أن شيموزا لديها قابلية للانفجار أكثر من المتفجرة الأمريكية (بيكرات الأمونيوم) ، فأنت مخطئ

          كما ترى ، ما هو الأمر هنا - أنا ، بالطبع ، لست كيميائيًا ، ومصادر الإنترنت ليس لديها إجماع على هذه المسألة. أفهم هذا: استخدم اليابانيون حمض البيكريك نفسه. بيكرات الأمونيوم هي حمض خاص بها - ولكن مع إضافات التثبيت ، لا يمكن أن تكون قابليتها للانفجار أعلى من المصدر الأصلي. بالمناسبة ، هذا يفسر إلى حد ما مثل هذا الاختلاف الكبير في الأوزان - يحتاج حمض البيكريك إلى غطاء ، ولا يمكن أن يكون ملامسًا لمعدن القذيفة.
          اقتباس: Borman82
          ملاحظة سهلة - البيروكسيلين ، الذي تم تجهيز القذائف الروسية به في REV ، لديه قوة تفجيرية أعلى

          هذا غير محتمل :) في واقع الأمر ، حتى مادة تي إن تي تتميز بانفجار أقل من شيموز
          اقتباس: Borman82
          لذلك ، فإن هذه الكفاءة العالية للقذائف اليابانية لم تكن بسبب "المتفجرات الفائقة" ولكن بسبب زيادة عادية في وزن العبوة المتفجرة

          هذا صحيح ، لأن الفرق بين البيروكسيلين والشيموز ليس على الإطلاق في بعض الأحيان.
          اقتباس: Borman82
          فيما يتعلق بالقذيفة "التفتتية الحارقة" ، حسب الوصف ، يبدو أنها شظايا.

          بشكل عام - نعم. على الرغم من أن الشظية "انفجرت" بنصف ثانية بعد انفجار القذيفة.
          اقتباس: Borman82
          لذلك ، لا يوجد حديث عن "دائرة نصف قطرها للتدمير المستمر" تبلغ 54 مترًا.

          قطر الدائرة. خاطئ - ظلم - يظلم.
          اقتباس: Borman82
          أندري ، لقد فاتتك بطريقة ما لحظة سرعة التوجيه الأفقي والرأسي لحوامل المدفعية - بالنسبة للأمريكيين فهي أعلى بحوالي 1,5 مرة.

          ؟؟؟ هذا عفوا ما هي البيانات من مصادر؟ :)
  8. +3
    9 سبتمبر 2016 20:46
    عمل جدير بالامتنان.
    أقرأ بسرور.
    يبدو أن شيئًا ما على الأشياء الصغيرة مثير للجدل ، لكنه لم يسبب العداء.
    المصادر المذكورة هي في الغالب مجموعة من التفاصيل والتعداد ، ولكن في كثير من الأحيان بدون فكرة.

    أندري من تشيليابينسك +++++!
    1. +1
      9 سبتمبر 2016 22:12
      شكرا لك عزيزي سيرجي س.! مشروبات
  9. 0
    10 سبتمبر 2016 05:30
    إنه لأمر مؤسف - "الذرة" قطعت طرادات المشروع 56. سيكون ذلك طرادات صاروخية رائعة. سوء إدارة صارخ! باختصار ، التطوع !!
  10. +2
    10 سبتمبر 2016 06:54
    وجود دفاع جوي ضعيف للغاية عند التكليف ، طرادات من النوعين 26 و 26 مكرر ، في سياق الترقيات العسكرية ، إلى حد ما تغلبت على هذا العيب وأصبح تسليحها المضاد للطائرات مناسبًا نسبيًا ،

    hi مرحبا اندريه!
    إليكم صورة مناسبة للدفاع الجوي لـ KRL "Molotov" ، تم التقاط الصور في منطقة النشرة المقطوعة ، عند الأنبوب الأول ، بجانب مدفع رشاش Vickers عيار 12,7 ملم. اليسار في الخلف ، القوس الأيمن.
    1. +2
      10 سبتمبر 2016 06:56
      يحتوي الأنبوب الأول على زوج من 37 ملم 70 ك. 100 ملم من طراز B-34 في مكانه المعتاد ومدافع رشاشة فيكرز 12,7 ملم على منصة الصاري الرئيسي بدلاً من الكشافات.
      1. +4
        10 سبتمبر 2016 08:13
        وأخيرًا ، كل من مولوتوف وسلافا .... يضحك بالمناسبة ، كانت هناك مزحة على أسطول البحر الأسود "من الجيد أنهم أطلقوا عليه اسم" المجد "وليس سلافيك!" ..... لذلك كان هذا الطراد غنيًا بزيارات من هم في السلطة!
        في 19 أغسطس 1947 ، التقى القائد العام للقوات المسلحة Yumashev وقائد KChF Oktyabrsky بالرفيق ستالين على متن Molotov KRL في ميناء يالطا. أثناء الانتقال من يالطا إلى سوتشي ، وفقًا لأوكتيابرسكي ، جرت محادثة بينه وبين ستالين ، وهنا بعض المقتطفات من هذه المحادثة .... لماذا توقفوا عن بناء طرادات من نوع كيروف (المشروع 26). طرادات جيدة. لقد أعطيت هذه الطرادات تصنيفًا إيجابيًا. بعد ذلك ، في محادثة مشتركة مع Yumashev ، أعطى Yumashev أيضًا هذه السفن تقييمًا إيجابيًا. عاد ستالين إلى هذه القضية عدة مرات خلال جميع المحادثات وأعرب عن أسفه لأنهم توقفوا عن بناء مثل هذه السفن الجيدة. رداً على ملاحظاتي حول الأسلحة المضادة للطائرات ومنطقة الملاحة ، وافق ستالين على تعزيز الأسلحة المضادة للطائرات عليها وزيادة مساحة الملاحة.
        كانت المشكلة التالية في حديثنا هي قاعدة إصلاح الأسطول ، إصلاح السفن القديمة. بعد الاستماع إلى حزني واستيائي من عدم إصلاح السفن ، قال ستالين بأسف وتعاطف:
        التطرف ، المتطرفين في هذه الحالة. الناس لا يعرفون كيف يعملون. لأن الجميع تشبثوا بالسفن القديمة ، لم يبنوا سفن جديدة على الإطلاق (1930-31) ، والآن تمسكوا بالسفن الجديدة والجديدة فقط ، ولا يريدون إصلاح السفن القديمة. هذا خطأ ويحتاج إلى تصحيح. على ما يبدو ، سيتعين تخفيض البرنامج الجديد لمدة 2-3 سنوات من أجل إصلاح السفن القديمة بشكل جيد.
        يوسف فيساريونوفيتش خلال جولة تفقدية في جنوب الاتحاد السوفياتي. عام 1947 ، على يسار ستالين ، أوكتيابرسكي ، بين ستالين وكوسيجين يوماشيف ، إلى يمين كوسيجين كولاكوف.
        1. 0
          10 سبتمبر 2016 09:42
          شكرا على الصورة! إنهم مدهشون فقط ، لم يكن لديّ :)
  11. +1
    10 سبتمبر 2016 09:29
    دورة المقالات ممتازة خير تهنئة hi
  12. 82
    0
    10 سبتمبر 2016 13:32
    اقتباس: أندريه من تشيليابينسك
    ؟؟؟ هذا عفوا ما هي البيانات من مصادر؟ :)

    http://www.navweaps.com
    اقتباس: أندريه من تشيليابينسك
    كما ترى ، ما هو الأمر هنا - أنا ، بالطبع ، لست كيميائيًا ، ومصادر الإنترنت ليس لديها إجماع على هذه المسألة. أفهم هذا: استخدم اليابانيون حمض البيكريك نفسه. تمثل بيكرات الأمونيوم الحمض الخاص بها - ولكن مع إضافات التثبيت ، لا يمكن أن تكون قابليتها للانفجار أعلى من المصدر الأصلي

    وأنت تقود في البحث عن "انفجار ثلاثي نتروفينول" و "انفجار بيكرات الأمونيوم". في نفس الوقت ، بعين واحدة ، يمكنك إلقاء نظرة على البيروكسيلين ومادة تي إن تي (بالنسبة لمادة تي إن تي ، فإن انفجار 285 مل أقل بنسبة 8٪ فقط من شيموز ، أما بالنسبة للبيروكسيلين 375 مل ، فهو أعلى بنسبة 17٪ من شيموز. .)
    اقتباس: أندريه من تشيليابينسك
    بشكل عام - نعم. على الرغم من أن الشظية "انفجرت" بنصف ثانية بعد انفجار القذيفة.

    أندري ، لا تكتب كمامة لأن: "العناصر الحارقة اشتعلت بعد حوالي نصف ثانية من الانفجار وأعطت لهبًا بدرجة حرارة احتراق تصل إلى 3000 درجة". اشعر بالفرق بين انفجار عنصر صادم وتشغيل الشحنة الحارقة
    اقتباس: أندريه من تشيليابينسك
    قطر الدائرة. خاطئ - ظلم - يظلم.

    بعد إطلاق شحنة الطرد ، تطير الشظايا في "حزمة" متباينة بزاوية 8-20 درجة ، اعتمادًا على التصميم وسرعة دوران القذيفة.
    انتشار الشظايا
    نثر شظايا قنبلة يدوية عن بعد
    ما المقذوف الأسهل أن تضرب الطائرة؟
    أندري ، أطلب منك التعبير عن ميزات البنادق اليابانية من نوع 88 ملم / 127 والتي ، في رأيك ، تجعلها
    "بنادق عيار 127 ملم من الدرجة الأولى"
    واو ، بوريس.
    1. 0
      10 سبتمبر 2016 19:40
      لأكون صادقًا ، لقد سئمت من كتابة إجابة - بفضل التصميم الجديد للموقع ، فقدت ما كتب مرتين - هناك "علامة النجمة" لتحميل تعليق - ومرحبًا ، لقد توقفنا.
      لذلك ، سأكون مختصرا
      اقتباس: Borman82
      http://www.navweaps.com

      خطأ ، كن حذرا من فضلك. هناك ، يتم إعطاء سرعات التوجيه فقط للتوجيه الآلي ، والذي لم يكن لدى Yaps إلا على البوارج ، بينما لم يكن لدى الولايات المتحدة ذلك في بروكلين. ولا توجد بيانات للتوجيه اليدوي.
      اقتباس: Borman82
      وأنت تقود في البحث عن "انفجار ثلاثي نتروفينول" و "انفجار بيكرات الأمونيوم". في نفس الوقت ، بعين واحدة يمكنك النظر إلى البيروكسيلين ومادة تي إن تي

      نعم نظرت وليس بعين واحدة. لم أفكر في أنني سأضطر إلى الرد عليك بهذه الطريقة التفصيلية.
      الهشاشة أمر رائع. تذكر كيف انقسمت القذائف الروسية في REV إلى عدة شظايا كبيرة. على الرغم من أن انفجار البيروكسيلين أعلى ، إلا أن الختان أقل. الانفجار هو فقط الضغط الناتج عن الانفجار. و brisance هو تأثير ساحق. لذلك ، أعطت القذائف اليابانية الكثير من الشظايا ، وهو أمر مطلوب بالفعل في حالتنا - يجب أن تنهار القذيفة المضادة للطائرات إلى عدة قطع ، مثل F-1. لذلك ، نعم ، يمكن أن أكون عاتبًا على الاستخدام غير الصحيح للمصطلحات - عن طريق التفجير ، لم أكن أعني التفجير تمامًا ، ولكن كلا من التفجير والقسوة ، أي يعني جودة التأثير الضار ككل.
      بالمناسبة ، من المثير للاهتمام أن الرابط الأول في محرك بحث Yandex لـ "بيكرات الأمونيوم ، الانفجار" يعطي
      التفجير حوالي 330 مل (حسب مصادر أخرى 280 مل)

      فقط لسبب ما لا يتوفر exploders.info. ولكن هنا مكتوب عن بيكرات الأمونيوم
      يتم الحصول عليها عن طريق تفاعل التعادل في محلول مائي لحمض البكريك مع الأمونيا في شكل غاز أو محلول مائي. واحدة من أولى المواد شديدة الانفجار التي بدأ استخدامها في القرن التاسع عشر لتجهيز الذخيرة ، تلقت picrate الأمونيوم اسم dannit من اسم الرائد في الجيش الأمريكي Dunn ، الذي اقترح استخدامها في القذائف. تحت اسم Explosive D ، كان يستخدم على نطاق واسع ويستخدم في الولايات المتحدة الأمريكية. مدرج في العديد من الخلائط المتفجرة. من حيث الخصائص المتفجرة ، فهو قريب من مادة تي إن تي ، والحساسية أقل من التي إن تي.

      اقتباس: Borman82
      أندرو ، لا تكتب هفوة

      بورمان ، لا تكن وقحًا.
      اقتباس: Borman82
      اشعر بالفرق بين انفجار عنصر صادم وتشغيل الشحنة الحارقة

      لا شيء ، نتيجة تشغيل شحنة حارقة ، تشكلت لهب من ارتفاع خمسة أمتار عند 3 درجة؟
      اقتباس: Borman82
      بعد إطلاق شحنة الطرد ، تتطاير الشظايا في "حزمة" متباعدة بزاوية 8-20 درجة

      قذيفة الشظايا الكلاسيكية ، والتي لا علاقة لها بالحارقة اليابانية.
      اقتباس: Borman82
      أندري ، أطلب منك التعبير عن ميزات البنادق اليابانية من نوع 88 ملم / 127 والتي ، في رأيك ، تجعلها
      "بنادق عيار 127 ملم من الدرجة الأولى"

      تتوافق سرعة الهدف مع 127 مم الأمريكية في التوجيه اليدوي ، المقذوفات أفضل نوعًا ما ، الدقة أعلى بالنسبة إلى عيار 25 ، وليست أقل من 127 مم / 38 ، ومعدل إطلاق النار قابل للمقارنة.
  13. 82
    0
    10 سبتمبر 2016 22:10
    اقتباس: أندريه من تشيليابينسك
    لا شيء ، نتيجة تشغيل شحنة حارقة ، تشكلت لهب من ارتفاع خمسة أمتار عند 3 درجة؟

    كان وصف اللهب الذي يبلغ ارتفاعه خمسة أمتار حوالي قذيفة عيار 460 ملم ، وربما كانت الألعاب النارية التي يبلغ قطرها 127 ملمًا أصغر. ومع ذلك ، فإن اشتعال تركيبة حارقة في الشظايا وتدميرها بانفجار مادة عالية السعة هما شيئان مختلفان. لم يتم ضمان هزيمة الطائرة من خلال التأثير الخارجي للشعلة ، ولكن من خلال الضربة المباشرة لهذه الشظية المحترقة.
    هذه صورة لألعاب نارية من قذيفة عيار 460 ملم.

    اقتباس: أندريه من تشيليابينسك
    قذيفة الشظايا الكلاسيكية ، والتي لا علاقة لها بالحارقة اليابانية.

    إذا حكمنا من خلال الرسم التخطيطي ، فمن الناحية الهيكلية ، هذه قذيفة شظايا كلاسيكية بها "عناصر مدهشة محبوبة ببراعة"

    اقتباس: أندريه من تشيليابينسك
    خطأ ، كن حذرا من فضلك. هناك ، يتم إعطاء سرعات التوجيه فقط للتوجيه الآلي ، والذي لم يكن لدى Yaps إلا على البوارج ، بينما لم يكن لدى الولايات المتحدة ذلك في بروكلين. ولا توجد بيانات للتوجيه اليدوي.

    نص أسفل الجدول "إن طرازات Mark 27 المستخدمة في بعض طرادات فئة Brooklyn (CL-40) بها 3 أحصنة من محركات الرفع والتدريب ومضرب هيدروليكي مدفوع من محرك 5 حصان." هل يتحدث عن محرك 3 حصان للتصويب الآلي ، أم أنني قمت بترجمته بشكل غير صحيح؟ إذا فهمت المعنى بشكل صحيح ، فإن سرعة التصويب عند الأمريكيين تكون أعلى.
    اقتباس: أندريه من تشيليابينسك
    لذلك ، أعطت القذائف اليابانية الكثير من الشظايا ، وهو أمر مطلوب بالفعل في حالتنا - يجب أن تنهار القذيفة المضادة للطائرات إلى عدة قطع ، مثل F-1.

    لم يكن للقذيفة الحارقة اليابانية المضادة للطائرات تأثير تفجير ولم يكن بها شظايا من تكسير الهيكل ، لأنه في قذيفة شظية ، تضمن شحنة طرد من البارود الأسود العادي طرد العناصر الصادمة فقط. أما بالنسبة للقذائف اليابانية ، فيمكنك العثور على وقائع على الشبكة مع إطلاق طلقات من هذه القذائف المضادة للطائرات ، وهناك يمكنك أن ترى بوضوح "بصق" هذه الألعاب النارية ، بينما لا يوجد انفجار كامل مرئي. يمكن أن تعطي الكثير من الشظايا النوع الشائع 0 HE بشحنة 1,8 كجم ، لكنها تخسر بشكل واضح علامة AAC الأمريكية 28/36. يرجى مشاركة رابط للمصدر بخصوص American 5 "/ 25:" ولكن من المشكوك فيه للغاية أن يكون نظام المدفعية هذا على الأقل بعض الدقة والدقة المقبولة "
    اقتباس: أندريه من تشيليابينسك
    تذكر كيف انقسمت القذائف الروسية في REV إلى عدة شظايا كبيرة.على الرغم من أن انفجار البيروكسيلين أعلى ، إلا أن الختان أقل.

    هل تتذكر أنهم كانوا مجهزين بشحنة صغيرة من متفجرات "معيبة بعض الشيء" موضوعة في جسم سميك الجدران لقذيفة خارقة للدروع؟ نعم ، والقذيفة الخارقة للدروع لا تتطلب تكسيرًا دقيقًا جدًا للبدن ، نظرًا لأن الشظايا الصغيرة قد لا تضمن تغلغل العناصر الهيكلية داخل الهيكل (الحواجز ، والتقسيم المضاد للتشظي ، وما إلى ذلك) لإحداث ضرر. اعثر على وصف لإطلاق النار على السفينة الحربية "بايرن" من قبل "Greenboys" الخارقة للدروع الإنجليزية مقاس 15 بوصة والمجهزة بقمر صناعي 22 كجم - هناك شظايا قذيفة فردية يصل وزنها إلى 80 كجم.
    1. 0
      11 سبتمبر 2016 16:05
      اقتباس: Borman82
      كان وصف اللهب الذي يبلغ ارتفاعه خمسة أمتار يتعلق بقذيفة عيار 460 ملم ، وربما كانت الألعاب النارية التي يبلغ قطرها 127 ملمًا أصغر

      كان للقذيفة التي يبلغ قطرها 127 ملم ، بالطبع ، عددًا أقل من الألعاب النارية. فقط لأنه يحتوي على 43 عنصرًا حارقًا فقط ، وليس 600 ، كما هو الحال في 460 ملم. لكن من الواضح أن العناصر الحارقة نفسها في الحجم (مع الأخذ في الاعتبار حجم القذيفة) لم تكن أدنى من تلك الموجودة في 460 ملم
      اقتباس: Borman82
      هذه صورة لألعاب نارية من قذيفة عيار 460 ملم.

      وماذا ، آسف ، هل تحاول أن تقول بهذه الصورة؟
      اقتباس: Borman82
      إذا حكمنا من خلال الرسم التخطيطي ، فمن الناحية الهيكلية ، هذه قذيفة شظايا كلاسيكية بها "عناصر مدهشة محبوبة ببراعة"

      كما تعلم ، لن أجادلك حتى. سوف أقتبس من Kofman مرة أخرى
      كما تم استخدام مقذوف مجزأ (أو حارق) من النوع 3 "شائع" ، على غرار
      ضخم 460 ملم ويحتوي على 43 أنبوب حارق (قطر الضرر - حتى 54 م)

      إجمالاً ، لدينا (انتباه!) قطر الآفة 54 م ، وأي مسافة من المكان الذي انفجرت فيه القذيفة - إنها أرجوانية بالنسبة لي شخصياً. افترض أن انتشار العناصر المدهشة حدث بزاوية 15 درجة. هذا يعني أنها ستنتشر في دائرة نصف قطرها 54 مترًا في 200 متر ، نظرًا لأن سرعة المقذوف ستكون في مكان ما حوالي 300-400 م / ث ، وستعمل العناصر الحارقة في نصف ثانية - بنغو! بعد 200 م مباشرة.
      ما المشكلة؟ حقيقة أن القنبلة البعيدة تنتشر بزاوية كبيرة؟ وما هو ، آسف ، الاختلاف بين مكان إنشاء "نصف قطر الضرر الفعال" من مكان الفجوة بالضبط؟ تفجير سابق قليلًا لقذيفة حارقة (أي بحيث تنفجر عند تركيب المصهر ، (على سبيل المثال) 5000 متر وليس على 5 متر ، ولكن على ارتفاع 000 متر) هذا كل شيء!
      اقتباس: Borman82
      نص أسفل الجدول "إن طرازات Mark 27 المستخدمة في بعض طرادات فئة Brooklyn (CL-40) بها 3 أحصنة من محركات الرفع والتدريب ومضرب هيدروليكي مدفوع من محرك 5 حصان." هل يتحدث عن محرك 3 حصان للتصويب الآلي ، أم أنني قمت بترجمته بشكل غير صحيح؟

      لقد بحثت عن معلومات حول هذا. هناك متخصص واحد في الأسلحة البحرية ، اسمه كامبل. لذلك كتب أن Mk27 تم تثبيته على بعض طرادات فئة بروكلين ولا يشير إلى متى. بينما المصادر المتاحة لي في الكورس تشير فقط إلى النماذج السابقة ، بدون SSSP.
      اقتباس: Borman82
      لم يكن للقذيفة الحارقة اليابانية المضادة للطائرات تأثير تفجير

      انظر ، هذا فقط مزعج. أنت تفهم أنني أكتب في هذه الحالة عن القذائف "العامة" ، وليس عن القذائف الحارقة.
      اقتباس: Borman82
      ولم يكن لديهم شظايا تكسير الهيكل ، لأنه في قذيفة شظية ، تضمن الشحنة الطاردة من المسحوق الأسود العادي طرد العناصر الصادمة فقط.

      حسنًا ، كوفمان لا يتفق معك ، ويكتب أن شحنة الحارق الياباني كانت حمض البيكريك.
      اقتباس: Borman82
      يمكن أن تعطي الكثير من الشظايا النوع الشائع 0 HE بشحنة 1,8 كجم ، لكنها تخسر بشكل واضح علامة AAC الأمريكية 28/36

      لماذا أراد؟ هل أنت قادر على معرفة عدد الشظايا التي أعطاها الأمريكيون وكم عدد الشظايا اليابانية؟
      اقتباس: Borman82
      يرجى مشاركة رابط للمصدر بخصوص American 5 "/ 25:" ولكن من المشكوك فيه للغاية أن يكون نظام المدفعية هذا على الأقل بعض الدقة والدقة المقبولة "

      يقع المصدر بالضبط بين أذني. الفطرة السليمة ، يطلق عليه. إذا كنت لا تدرك أنه في جميع الحالات ، تفقد الأسلحة ذات الماسورة القصيرة للأسلحة ذات الماسورة الطويلة بالضبط ...
      اقتباس: Borman82
      هل تتذكر أنهم كانوا مجهزين بشحنة صغيرة من متفجرات "معيبة بعض الشيء" موضوعة في جسم سميك الجدران لقذيفة خارقة للدروع؟ نعم ، والقذيفة الخارقة للدروع لا تتطلب الكثير من التكسير الدقيق للبدن

      كل هذا غير مهم على الإطلاق ، ولكن الشيء المهم هو أن حمض البيكريك ، الذي يتمتع بقدر أكبر من الخفة ، يولد عددًا أكبر من الشظايا ، والتي ، في الواقع ، هي عناصر مدهشة. بدون العدد المناسب من العناصر الضاربة ، فإن الزيادة في التفجير (إن وجدت ، لأن المصادر متناقضة) وعدد المتفجرات لن تكون ذات أهمية خاصة.
  14. 82
    0
    11 سبتمبر 2016 08:17
    في الحلقة الثانية ، الرائد المهزوم للأدميرال كالاهان ، الطراد الثقيل سان فرانسيسكو ، (الذي تلقى 356 (!) قذائف 15 ملم فقط - وهذا لا يشمل وابل قذائف 127 ملم ، التي أصابت الطراد. أكثر بكثير)


    اين كارل؟ من أين 15 من؟ يضرب بقذائف 356 ملم. لقد وجدت اثنين فقط تحت برج القوس المرتفع للبطارية الرئيسية - على ما يبدو تم إطلاقهما في جرعة واحدة وضربا بشدة.
    ملاحظة سهلة ، خلال المعركة في كيب ماتابان ، تلقت KRT Fiume الإيطالية خمس قذائف 15 بوصة من صاروخ واحد بستة بنادق ثم غرقت.
    1. 0
      11 سبتمبر 2016 16:08
      اقتباس: Borman82
      اين كارل؟ من أين 15 من؟ يضرب بقذائف 356 ملم.

      S. Patyanin M. Tokarev “أسرع الطرادات. من بيرل هاربور إلى جزر فوكلاند "
      اقتباس: Borman82
      ملاحظة سهلة ، خلال المعركة في كيب ماتابان ، تلقت KRT Fiume الإيطالية خمس قذائف 15 بوصة من صاروخ واحد بستة بنادق ثم غرقت.

      نعم. ولكن هذا هو الحظ السيئ - أولاً ، تلقى فيوم خمس قذائف 15 بوصة في كرة واحدة ، وأطلقوا النار عليه (وضربوه) ثم بعد ذلك. وثانيًا ، قاموا بضربه بأسلحة شديدة الانفجار ، ولكن في سان فرانسيسكو - بالدروع- خارقة ، وهذا هو السبب في أن مجموعة من الأخيرة طارت بأمان دون أن تنكسر
  15. 82
    0
    11 سبتمبر 2016 10:03
    نتيجة لذلك ، تلقى الأسطول بندقية هجومية S / 20 أحادية الماسورة مقاس 30 ملم ، بمعدل نصف إطلاق النار من Oerlikon ، ولكنها تطلبت حساب ما يصل إلى 5 أشخاص (واحد Oerlikon - شخصان)



    الانتماء إلى البحرية الأمريكية ويبدو أن نموذج المدفع المضاد للطائرات أمر لا شك فيه؟ وفي طاقم البندقية هناك أكثر من شخصين - ربما ركضوا بسرعة أمام الكاميرا؟
    1. +2
      11 سبتمبر 2016 16:34
      اقتباس: Borman82
      وفي طاقم البندقية هناك أكثر من شخصين - ربما ركضوا بسرعة أمام الكاميرا؟

      انظري ، لم أتوقع هذا منك.
      من قال هناك ان طاقم الاربعة والثلاثين كان 4 اشخاص؟ هنا:

      في الواقع ، هناك ثمانية منهم! وهم يقاتلون دون الدخول إلى الخزان! كل شخص لديه سلاح شخصي! أي أن المصانع صنعت دمى من الدبابات ، وقام الطواقم الفقيرة بدحرجتها على أيديهم في جميع أنحاء ساحة المعركة ... لقد كذبوا علينا دائمًا ، كم هو مخيف أن نعيش !!! يضحك
      ترى كم عدد الاكتشافات - ومن صورة واحدة فقط :))) حسنًا ، لديك نفس الشيء تقريبًا. لا ينبغي أن تكون كسولًا جدًا لقراءة التعليق الموجود أسفل الصورة "تدريب طاقم مدفع Oerlikon الأوتوماتيكي المضاد للطائرات عيار 20 ملم من البارجة الأمريكية آيوا" يتدرب الطاقم ، والباقي يشاهدون. صور تمارين المدفعية على Google - أؤكد لكم أن هناك عددًا أكبر بكثير من الأشخاص حول مسدس واحد.
      والثانية. بالإضافة إلى الحساب نفسه ، يمكنك رؤية حاملات القذائف عند البندقية. ترى ، المدفعية سريعة النيران تنفق الكثير من القذائف ، ويجب على شخص ما إحضارها. تتمثل مهمة اللودر في الحساب في أخذ المقذوف الذي يقع في مكان ليس بعيدًا عنه (عادة في نوع من الحاوية التي يتم نقلها فيها. ولكن هذه الحاوية بالذات يتم توفيرها من قبل أشخاص غير مدرجين في طاقم البندقية.
      وأخيرا ، الثالث
      تم إعطاء شخصين في حساب Oerlikon بواسطة Kofman في أمراء Kriegsmarine. وإذا بحثت عنها في google ، تتغير الآراء بين اثنين وثلاثة ، لكن الرأي الثالث هو القائد ، ويمكن افتراض أن البحارة لديهم قائد واحد لـ plutong ، وليس لحساب.
      1. 82
        0
        11 سبتمبر 2016 19:29
        أندري ، لقد كتبت الكثير من الرسائل ، ربما تمتلك جدول التوظيف لحساب البندقية الهجومية 20 ملم S / 30 - ماذا لو كتبوا شخصًا إضافيًا هناك في شخص حاملات الذخيرة؟ نظرًا لأنه في صورتك ، أحدهم يحدق في أداة تحديد المدى (القائد؟) والثاني لا يعرف سبب قيامه بالخربشة عند قاعدة التمثال أسفل البرميل.
        1. 0
          11 سبتمبر 2016 20:48
          اقتباس: Borman82
          أندري ، لقد كتبت الكثير من الرسائل

          لقد كتبت رابطًا لمصدر معين. هل تأتي ، وتظهر صورة غير ذات صلة وتدعو لي لتقديم قائمة الموظفين؟ :)
        2. 0
          15 سبتمبر 2016 15:46
          اقتباس: Borman82
          نظرًا لأنه في صورتك ، أحدهم يحدق في أداة تحديد المدى (القائد؟) والثاني لا يعرف سبب قيامه بالخربشة عند قاعدة التمثال أسفل البرميل.

          EMNIP ، لا يتجولون في القاعدة أسفل البرميل ، لكنهم يضبطون ارتفاع القاعدة (نعم ، أحب الألمان الانحرافات التقنية).

          بالنسبة للأرقام المضخمة لعدد حسابات MZA - هل تذكر عدد الأشخاص الذين كانوا في الولاية في حساب ما قبل الحرب لمدفع رشاش مكسيم الثقيل؟ من 5 إلى 8 أشخاص ، بما في ذلك جهاز تحديد المدى.
  16. 0
    11 سبتمبر 2016 10:51
    1. في الواقع ، الحد الأقصى للعيار الذي سمح بالتحميل اليدوي هو 170 ملم. تم استخدامه في البوارج من نوع "براونشفايغ" و "شليسفيغ هولشتاين".
    2. مدافع عيار 180 ملم في طرادات مشروع 26 - قرار قسري. لم يكن هناك آخرون. السلاح فاشل. الحيوية 55 لقطة فقط بشحن كامل. الترحيل لم يفعل شيئا. زادت الحيوية على الورق فقط. عند الحديث عن السلسلة التالية - 68 ، نسي المؤلف الاتفاقية مع بريطانيا العظمى ، التي دفنت أخيرًا مدفعية 180 ملم للطرادات الخفيفة.
    3. مع توقع المقال حول المعركة في البحر الأصفر ، أذكرك أنه من حيث الانفجار ، كان شيموز أقل شأنا بـ 1,45 مرة من البيروكسيلين.
    ملاحظة: إنه لأمر مؤسف أنه لم يكن من الممكن الاتفاق مع الفرنسيين. قاموا بحساب ملامح الهياكل بشكل غير مسبوق. ناهيك عن حقيقة أنه بفضل الغلايات عالية الضغط ، كان من الممكن الحصول على مكاسب كبيرة في كتلة CMU ، والتي يمكن استخدامها لتعزيز الحجز.
    1. 0
      11 سبتمبر 2016 16:37
      اقتبس من ignoto
      الحيوية هي 55 طلقة فقط بشحنة كاملة

      320 ممتلئ ، 640 - قتال كتبت عن هذا ، بالمناسبة.
      اقتبس من ignoto
      أتوقع المقال حول المعركة في البحر الأصفر ، أذكرك أنه من حيث الانفجار ، كان شيموز أقل شأنا بـ 1,45،XNUMX مرة من البيروكسيلين.

      أو ربما لا يزال عند 145؟ :))) ثم دعنا نحصل على المصدر الذي أخذت منه هذا :)
  17. 82
    0
    11 سبتمبر 2016 19:54
    اقتباس: أندريه من تشيليابينسك

    S. Patyanin M. Tokarev “أسرع الطرادات. من بيرل هاربور إلى جزر فوكلاند "

    اقتباس: أندريه من تشيليابينسك

    نعم. ولكن هذا هو الحظ السيئ - أولاً ، تلقى فيوم خمس قذائف 15 بوصة في كرة واحدة ، وأطلقوا النار عليه (وضربوه) ثم بعد ذلك. وثانيًا ، قاموا بضربه بأسلحة شديدة الانفجار ، ولكن في سان فرانسيسكو - بالدروع- خارقة ، وهذا هو السبب في أن مجموعة من الأخيرة طارت بأمان دون أن تنكسر

    وصف المعركة في كيب ماتابان: "في الساعة 22.27 ، فتحت البوارج البريطانية النار على فيوم. من أصل ست قذائف من الطلقات الأولى ، وصلت خمس إلى الأهداف. تحولت المدفعية متوسطة العيار إلى نيران سريعة. اشتعلت النيران من مقدمة السفينة إلى مؤخرتها ، تم إدراج Fiume على الميمنة وغرق في 23.15. حول HMS Valiant النار إلى Zara ، وأطلق خمس رشقات نارية على الطراد في غضون ثلاث دقائق من مدافع البرج المؤخرة. تم دعم إطلاق النار على الإيطالي من قبل HMS Warspet. انضم إليه HMS Barham. الضربات المباشرة على برج القوس والجسر وغرفة المحرك ، توقف الطراد المدرج في معركة المدفعية مع الطراد عند 22.31 ، عندما حولت البوارج البريطانية نيرانها إلى المدمرات التي تسير في أعقاب الطرادات. خلال المعركة غير المتكافئة ، زارا تلقى 4 كرات من أتش أم أس وارسبيتي و 5 من أتش أم أس فاليانت و 5 من أتش أم أس برهام "
    تم إطلاق النار على الطرادات الإيطالية لمدة 4 دقائق ، وأتساءل كم عدد الزيارات "الأخرى" التي تمكنت Fiume من الحصول عليها.
    بخصوص "سان فرانسيسكو" - بأي طريقة يكون المخطط الذي قدمته أقل شأنا من حيث الموثوقية لـ S. Patyanin و M. Tokarev.؟
    1. 0
      11 سبتمبر 2016 21:00
      اقتباس: Borman82
      وصف المعركة في كيب ماتابان

      حتى المصدر الأكثر شيوعًا ، على الأرجح ، هو MK ، Patyanin ، الطرادات الثقيلة مثل Zara يكتب
      انتهت معركة المدفعية ، التي بدت أشبه بإطلاق نار. خلال هذا الوقت ، تمكنت زارا من تلقي أربع كرات من وارسبيتي ، وخمسة من فاليانت ، وخمسة من بارهام. نوحصة "فيومي" حصلت على قذيفتين من "وورسبيتي" وواحدة من "فاليانت".؛ تحولت ألفيري إلى حطام بفعل ضربتين من برهم.

      وماذا تريد أن تقول أنك لا تعرف هذا؟
      اقتباس: Borman82
      بخصوص "سان فرانسيسكو" - بأي طريقة يكون المخطط الذي قدمته أقل شأنا من حيث الموثوقية لـ S. Patyanin و M. Tokarev.؟

      حقيقة ان
      أ) المخطط غير قابل للقراءة (حجم صغير جدًا)
      ب) وفقًا لذلك ، ليس من الواضح بشكل عام ما هي النتائج التي تنعكس عليها. ومن أي قتال. وما الطراد ممثل هناك على الإطلاق
      د) مصدر هذا المخطط غير واضح مرة أخرى
      1. 82
        0
        11 سبتمبر 2016 21:57
        اقتباس: أندريه من تشيليابينسك
        حقيقة ان
        أ) المخطط غير قابل للقراءة (حجم صغير جدًا)
        ب) وفقًا لذلك ، ليس من الواضح بشكل عام ما هي النتائج التي تنعكس عليها. ومن أي قتال. وما الطراد ممثل هناك على الإطلاق
        د) مصدر هذا المخطط غير واضح مرة أخرى

        مصدر الرسم البياني http://www.damagecontrolmuseums.org/WWII/ww2v1/26
        %20SAN%20FRANCISCO%20CA38/ca38.html
        هناك ستجده بدقة عالية.
        فيما يتعلق بالإيطاليين ، لا يبدو لك أن "الطلقات النارية" و "الضرب" مفهومان مختلفان. ألم تعرف هذا؟
        1. +1
          11 سبتمبر 2016 23:06
          اقتباس: Borman82
          هناك ستجده بدقة عالية.

          وجد. صهيل. شكرًا لك.
          الوصف - تدمير المدفعية للطراد سان فرانسيسكو ، معركة 13 نوفمبر. ان "الجمعة الثالثة عشرة". في الوقت نفسه ، يتم تحديد ضربات قذائف ثمانية بوصة على الرسم التخطيطي.
          بورمان ، هل قررت قتلي بالضحك؟ هل تعرف تكوين السرب الياباني في تلك المعركة؟ لذلك أعدت طبعه في المقال. طرادات قتالية من طراز KRL Nagara و 14 مدمرة. أي من هذه السفن كانت تحمل مدفعية 8 بوصات؟ يضحك أم ، في رأيك ، هذا عمل بورتلاند ، التي كانت خلف سان فرانسيسكو مباشرة؟ يضحك
          بشكل عام ، مكان هذا المخطط في سلة المهملات. على الرغم من لا ، أعتقد أنهم أظهروا الضربات بشكل صحيح إلى حد ما ، إلا أنهم ارتكبوا خطأً في عيارات القذائف. مثل هذه الأخطاء شائعة جدًا بشكل عام.
          اقتباس: Borman82
          فيما يتعلق بالإيطاليين ، لا يبدو لك أن "الطلقات النارية" و "الضرب" مفهومان مختلفان. ألم تعرف هذا؟

          نعم - أي من إحدى الطلقات ضربوا خمس قذائف من أصل ست ، والثانية سقطت في الحليب :))) بورمان ، لدي ضمير. لكنك لا تفعل ذلك ، لذا ضع في اعتبارك ما يلي - أنت من ادعت أن Fiume ذهب إلى القاع بعد 5 ضربات. أخبرتك ردا على ذلك أن السفن الأخرى كانت تطلق النار أيضًا على فيوم. لذلك إذا كنت تريد الإصرار بمفردك - لا شك ، فأنت تحتاج فقط لإثبات عدم وجود ضربات أخرى :)
  18. 82
    0
    11 سبتمبر 2016 20:28
    اقتباس: أندريه من تشيليابينسك
    كل هذا غير مهم على الإطلاق ، ولكن الشيء المهم هو أن حمض البيكريك ، الذي يتمتع بقدر أكبر من الخفة ، يولد عددًا أكبر من الشظايا ، والتي ، في الواقع ، هي عناصر مدهشة. بدون العدد المناسب من العناصر الضاربة ، فإن الزيادة في التفجير (إن وجدت ، لأن المصادر متناقضة) وعدد المتفجرات لن تكون ذات أهمية خاصة.

    Andrey ، كما كتبت لي: "لم أكن أعتقد أنني سأضطر إلى الرد عليك بهذه الطريقة المفصلة".
    بيكرات الأمونيوم (الأمريكية D- المتفجرة): التفجير حوالي 330 مل (وفقا لمصادر أخرى 280 مل). الكفاءة في الملاط الباليستي 98-99٪ من مادة تي إن تي. Brisance: اختبار الرمل 37.5-39.5 جم من الرمل (TNT 48g ، RDX 59g) ، ومع ذلك ، فإن اختبار التجزئة يعطي عدد الشظايا تقريبًا مثل TNT. هناك طريقة أخرى لتحديد "اختبار هيس" ليس باستخدام الرمل ولكن باستخدام أسطوانة الرصاص - وفقًا لهذه الطريقة ، يكون حجم مادة تي إن تي 19 ملم. نتذكر عن طريق التجزئة D- المتفجر \ uXNUMXd TNT.
    Trinitrophenol ، حمض البكريك: Brisance على عينة 16 مللي متر.
    مما سبق ، يمكن الافتراض أن المتفجرات الأمريكية ليست أدنى من ثلاثي نتروفينول الياباني من حيث الخفة. في الوقت نفسه ، تبلغ تكلفة القذيفة الأمريكية 1,5 مرة.
    من أجل التطوير العام ، تعطي القوة المتفجرة المتزايدة ربحًا في نصف قطر التدمير بواسطة موجة الصدمة.
    1. 0
      11 سبتمبر 2016 21:07
      اقتباس: Borman82
      Andrey ، كما كتبت لي: "لم أكن أعتقد أنني سأضطر إلى الرد عليك بهذه الطريقة المفصلة".

      حسنًا ، لنفترض أنك أثبتت وجهة نظرك وأن قذيفة البندقية "العامة" اليابانية تخسر أمام المدفع الأمريكي. أنا أميل إلى الموافقة على حججك.
      كيف يتناقض هذا مع بياني؟
      بشكل عام ، يمكن للمرء تشخيص تفوق الطراد الياباني ، أولاً وقبل كل شيء ، بسبب بنادق من الدرجة الأولى عيار 127 ملم

      اقتباس: Borman82
      من أجل التطوير العام ، تعطي القوة المتفجرة المتزايدة ربحًا في نصف قطر التدمير بواسطة موجة الصدمة.

      مضحك شكرا. أم أنك تعتقد جديا أن موجة الصدمة كانت بطريقة ما عاملا مهما في هزيمة المدفعية المضادة للطائرات؟ :)))
  19. 82
    0
    11 سبتمبر 2016 20:51
    اقتباس: أندريه من تشيليابينسك
    يقع المصدر بالضبط بين أذني. الفطرة السليمة ، يطلق عليه. إذا كنت لا تدرك أنه في جميع الحالات ، تفقد الأسلحة ذات الماسورة القصيرة للأسلحة ذات الماسورة الطويلة بالضبط ...

    لا يؤثر طول البرميل على الدقة ، ولكن أقصى سرعة للقذيفة يمكن توفيرها بواسطة شحنة معينة من شحنة دافعة. من أجل الدقة ، من المهم وجود جزء من البرميل بطول 2-5 عيار ، يقع مباشرة أمام الكمامة ، وجودة المعالجة وتوافق أبعاد التجويف مع المقذوف + خطوة سرقة محددة بشكل صحيح في البرميل.
    لفهم هذه المسألة ، "الفطرة السليمة" ليست ضرورية ، ما عليك سوى إلقاء نظرة على المقالات حول "المقذوفات الداخلية والخارجية".
    1. 0
      11 سبتمبر 2016 21:41
      اقتباس: Borman82
      لفهم هذه المسألة ، "الفطرة السليمة" ليست ضرورية ، ما عليك سوى إلقاء نظرة على المقالات حول "المقذوفات الداخلية والخارجية".

      واو :))) حسنًا ، من كان يظن :))) أخبر بورمان ، عندما تقرأ المصادر ، هل تحاول فهمها بطريقة ما؟
      اقتباس: Borman82
      لا يؤثر طول البرميل على الدقة ، ولكن أقصى سرعة للقذيفة يمكن توفيرها بواسطة شحنة معينة من شحنة دافعة.

      أحسنت!. وها نحن الآن نشغل ، أخيرًا ، نفس الحس السليم ، الذي ، وأنت تكتب ، لا تحتاج إليه.
      ما هي السرعة القصوى للقذيفة؟ طاقته الأعلى. ما الذي تعطيه الطاقة الأعلى مقارنةً بالطاقة الأقل من نفس المقذوف؟ دقة كبيرة.
      ثانية. كلما زادت السرعة الابتدائية للقذيفة ، زادت دقتها. وإذا قمت بإطلاق النار عليهم بقذيفة 127 ملم / 25 تزن 25 كجم بسرعة ابتدائية 657 م / ث ، فعلى مسافة 5000 م على سبيل المثال ، ستكون الدقة مضمونة لتكون أقل من نفس 127 مم / 38 بقذيفة تبلغ 25 كجم تقريبًا وسرعتها الأولية 792 م / ث.
      أم أن معرفتك بالمقذوفات لم تمتد إلى هذا الحد؟
      1. 0
        11 سبتمبر 2016 21:50
        دقة كبيرة.
        ثانية. كلما زادت السرعة الابتدائية للقذيفة ، زادت دقتها.
        أنت على حق تقريبًا. لا يزال المدفعي والمشاهد والتصميم الصحيح للبندقية بأكملها مسؤولين عن الدقة ، فهناك مثل هذا الصاروخ الأرضي BS-3 ، وبالتالي عند إطلاقه ، يرتد بقوة ، مما يؤثر على دقته. لذلك من الأفضل التحدث عن الدقة في نطاق معين. بالمناسبة ، البرميل الطويل ليس كل شيء أيضًا ، لدقة جيدة ، لا يزال من المهم جدًا حساب المقذوفات الداخلية للبرميل بدقة ، وبالتالي حساب وتنفيذ السرقة للبرميل المسدس.
        1. 0
          11 سبتمبر 2016 22:45
          اقتباس من: svp67
          لذلك من الأفضل التحدث عن الدقة في نطاق معين. بالمناسبة ، البرميل الطويل ليس كل شيء أيضًا ، لدقة جيدة ، لا يزال من المهم جدًا حساب المقذوفات الداخلية للبرميل بدقة ، وبالتالي حساب وتنفيذ السرقة للبرميل المسدس.

          بالطبع :))) أود أن أقول إن طول البرميل والسرعة الأولية للقذيفة وما إلى ذلك هي عوامل مترابطة تؤثر أيضًا على دقة التصوير.
      2. 82
        0
        11 سبتمبر 2016 22:01
        Andrey ، ناقشنا مقارنة 5 "/ 25 مع النوع الياباني 88mm / 127 ، والذي يحتوي على 40-700 م / ث
        لماذا قمت بسحب خصائص 5 "/ 38؟ فيما يتعلق بمقارنة السرعة على مسافات مختلفة (نظرًا لأنك تحاول ربط السرعة بالدقة) ، فيمكن أن تختلف اختلافًا كبيرًا حتى بالنسبة لقذيفتين من نفس الكتلة تم إطلاقهما بنفس السرعة ولكن مع وجود معامل باليستي مختلف ، والذي يمكن أن يتغير اعتمادًا على شكل المقذوف وحتى على الحركة المبتذلة لمركز الثقل بخصائص أخرى غير متغيرة ، أوصي بمشاهدة "المقذوفات الخارجية والداخلية" - سوف تعلم الكثير من الأشياء الجديدة
        1. 0
          11 سبتمبر 2016 22:52
          اقتباس: Borman82
          Andrey ، ناقشنا مقارنة 5 "/ 25 مع النوع الياباني 88mm / 127 ، والذي يحتوي على 40-700 م / ث

          خاطئ - ظلم - يظلم. سألتني سؤالا ، أقتبس
          اقتباس: Borman82
          يرجى مشاركة رابط للمصدر بخصوص American 5 "/ 25:" ولكن من المشكوك فيه للغاية أن يكون نظام المدفعية هذا على الأقل بعض الدقة والدقة المقبولة "

          أجبته.
      3. 82
        0
        13 سبتمبر 2016 19:51
        اقتباس: أندريه من تشيليابينسك
        دقة كبيرة.
        ثانية. كلما زادت السرعة الابتدائية للقذيفة ، زادت دقتها.

        نأخذ طاولة لإطلاق بنادق B-180-P عيار 1 ملم
        السرعة الأولية - 920 م / ث ،
        المسافة - 50 كيلو بايت
        الانحرافات في المدى / الجانبي / الرأسي - 23 / 1,6 / 2 م ، السخام.
        السرعة الأولية 720 م / ث
        المسافة - 50 كيلو بايت
        الانحرافات في المدى / الجانبي / الرأسي - 19 / 1,4 / 3 م ، السخام
        هل هذا يتوافق مع نظريتك؟
  20. 82
    0
    11 سبتمبر 2016 21:37
    اقتباس: أندريه من تشيليابينسك
    لا ينبغي أن تكون كسولًا جدًا لقراءة التعليق الموجود أسفل الصورة "تدريب طاقم مدفع Oerlikon الأوتوماتيكي المضاد للطائرات عيار 20 ملم من البارجة الأمريكية آيوا" يتدرب الطاقم ، والباقي يشاهدون.

    هذا حظ سيئ ، فكيف لا تجد صورة لحساب "Oerlikons" الأمريكية لذلك هناك الكثير من ناقلات "المظهر" أو BK ، لكن لا يتم النظر فيها ولا يتم تضمينها في حساب البنادق وفقًا لجدول القتال ، تجاوز الأمر وقرر إحضار قذائف إلى الأولاد الطيبين. نوع من الصوفي.






    وفي هذه الصورة ، كان لدى الألمان ما يصل إلى 6 أشخاص ، حيث لم يُسمح للألمان بالنظر إلى العمل.
    1. 0
      11 سبتمبر 2016 23:12
      اقتباس: Borman82
      هذا حظ سيء ، فكيف لا يمكنك العثور على صورة لحساب "Oerlikons" الأمريكية ، لذلك هناك الكثير من شركات النقل "التي تبحث" أو BK.

      نعم. لا يعجبك؟ أنا آسف ، لكن لا يمكنني المساعدة.
  21. 82
    0
    11 سبتمبر 2016 22:23
    اقتباس: أندريه من تشيليابينسك
    لقد كتبت رابطًا لمصدر معين. هل تأتي ، وتظهر صورة غير ذات صلة وتدعو لي لتقديم قائمة الموظفين؟ :)

    مصدر محدد هو تعيين الموظفين في حسابات كل من المدافع المضادة للطائرات ، والتي بموجبها يمكن مع من يتم تضمينه في الحساب ، والباقي هو التكهنات. كما ذكرت "المصدر يقع بالضبط بين أذني". - يمكن الافتراض أن الألمان أدرجوا حاملات قذائف في حساب 5 أشخاص + يمكن للتثبيت إطلاق النار في غياب القائد (بحار مع جهاز تحديد المدى) ولكن من هذا ، لم يكن هناك عدد أقل من الأشخاص لضمان إطلاق النار دون انقطاع بندقية ، وكان هناك حاجة إلى شخصين لحمل الناقلات. من فضلك دلني على خطأ في تفكيري.
    1. 0
      11 سبتمبر 2016 23:10
      اقتباس: Borman82
      مصدر محدد هو التوظيف من الحسابات

      أنت غير راضٍ عن مصادري - لا شك في أن أحضر مصادرك. لم يتم اقتباس الصور ، للأسف ، وشرحت السبب. لا حاجة لنقل إثبات أطروحتك إلي. هناك الكثير من المواد على الإنترنت ، وهناك تصريح لكوفمان استشهدت به. لا توافق؟ احصل على الموظفين وأثبت قضيتك.
      هل لديك أي فكرة عن مدى ظهرك الآن؟ "Kofman الخاص بك ليس مصدرًا بالنسبة لي ، أعطني طاقمًا" نعم ، schuzz. أنا أركض بالفعل ، أفقد أغراض المرحاض على طول الطريق.
      1. 82
        0
        11 سبتمبر 2016 23:25
        طلبت منك أن تخبرني أين أخطأت في تفكيري حول تكوين طاقم البندقية ، وأنت بشأن المرحاض والملحقات. طلب دعنا نذهب في هذه المذكرة وننهي مناقشتنا ، لأنه في هذا الخلاف يولد بعيدًا عن الحقيقة.
        1. 0
          12 سبتمبر 2016 10:39
          اقتباس: Borman82
          دعنا ننتقل إلى هذه الملاحظة وننهي مناقشتنا

          دعونا
  22. 82
    0
    11 سبتمبر 2016 22:35
    اقتباس: أندريه من تشيليابينسك
    مضحك شكرا. أم أنك تعتقد جديا أن موجة الصدمة كانت بطريقة ما عاملا مهما في هزيمة المدفعية المضادة للطائرات؟ :)))

    أوصي بأن تتعرف على قذائف 30 ملم شديدة الانفجار لبنادق الطائرات الألمانية MK-108 ، والتي تم التركيز أثناء تطويرها بشكل خاص على إصابة الطائرات "بالقوة التدميرية لغازات العبوة المتفجرة وجزئيًا قوة الاصطدام في الحاجز "تم تحقيق ذلك من خلال زيادة وزن المتفجرات لقذيفة عيارها.
    اقرأ واضحك في نفس الوقت - الضحك يطيل العمر ، ويسعدك مساعدتك :))
    1. 0
      11 سبتمبر 2016 23:11
      اقتباس: Borman82
      أوصي بالتعرف على قذائف 30 ملم شديدة الانفجار

      أوصي بعدم الخلط بين هبة الله والبيض المخفوق وعدم مقارنة عوامل تدمير المدفعية متوسطة العيار والمدافع المضادة للطائرات. علاوة على ذلك ، في الحالة الأخيرة نتحدث عن الضربة المباشرة.
  23. 82
    0
    11 سبتمبر 2016 23:17
    اقتباس: أندريه من تشيليابينسك
    قارن بين عوامل تدمير المدفعية من العيار المتوسط ​​والمدافع المضادة للطائرات

    يرجى توضيح الاختلافات في العوامل الضارة اعتمادًا على عيار المقذوف.
    1. 0
      12 سبتمبر 2016 10:47
      اقتباس: Borman82
      يرجى توضيح الاختلافات في العوامل الضارة اعتمادًا على عيار المقذوف

      منطقة التدمير بموجة الصدمة أصغر بكثير من منطقة التشرذم.
      قذيفة 30 ملم تصيب الطائرة مباشرة. إذا كانت المقذوفة فارغة ، فإنها تحدث فجوة في حجم عيارها. إذا كانت تحتوي على مادة متفجرة ، فسيكون العامل الضار لها مكونًا من موجة صدمة / غازات متوسعة أثناء الانفجار والشظايا التي تحدث أثناء تمزق المقذوف. لذا؟ علاوة على ذلك ، بالنسبة للقذيفة ذات الكتلة المتساوية ، كلما زاد عدد المتفجرات ، قل وزن الجسم والشظايا ، والعكس صحيح. لذا؟
      حسنًا ، حتى المقذوفات الكاملة التي يبلغ قطرها 30 ملم ليست قادرة دائمًا على إيقاف الطائرة. وشظاياها - أكثر من ذلك. لذلك ، بدلًا من الاعتماد على الضرر الناتج عن تشظي مقذوف يبلغ قطره 30 مم عند الانفجار ، قام الألمان بموجة صدمة ، لأنه على الرغم من أن تأثيرها على قذيفة 30 ملم محدود ، ولكن بضربة مباشرة ، فإن قطعة من الجلد (أو أيا كان ما يدخل) في نطاق توسيع الغاز وستنسحب موجة الصدمة.
      وقذائف المدفعية من العيار المتوسط ​​لا تحتاج إلى ذلك. العامل الرئيسي في هزيمتهم هو التشظي ، إذا أصابت قذيفة 127 ملم الطائرة مباشرة ، فإن الطائرة عادة ما تكون خان. أولئك. لا أحد يعول على إصابة مباشرة ، فقط على فجوة على مسافة من التدمير المؤكد بشظية.
  24. 0
    12 سبتمبر 2016 10:29
    هذا هو المكان الذي لم أكن أتوقع فيه صراخًا ... ولكن كما يقولون ، "يمكن للمرأة الحقيقية أن تصنع فستانًا وعشاءًا وفضيحة من" لا شيء "(ج)

    سلسلة من المقالات برأيي خرجت بشكل ممتاز ، على أي حال ، إنها منهجية ، تستخدم عددًا كبيرًا من المصادر الوثائقية وتبنيها في سلسلة منطقية. أما الاستنتاجات والتفسيرات وما إلى ذلك. على الفور عليك أن تأخذ في الاعتبار أن كل هذا هو دائمًا IMHO وليس أكثر. لذلك ، بالطبع ، من الممكن دفع هذه المؤشرات مع جباههم ، ولكن بشكل عام لا فائدة منها ... كما يقولون ، كم عدد الأشخاص الذين لديهم الكثير من الآراء.

    أنا شخصياً ملاحظة صغيرة مني على المقال الأخير. نظرًا لأنني ، في تخصصي العسكري ، أتعلق تحديدًا بالطيران البحري ، فسيكون من المفيد أثناء تقييم التسلح المضاد للطائرات للسفن تحليل فعاليته فيما يتعلق بأنواع مختلفة من الهجوم الجوي ... وبالمناسبة ، عزيزي أندريه ، ما هو رأيك ، ما الذي منع مصممينا من تحويل 130s الرائعة إلى بنادق عالمية؟ لذلك لم أجد إجابة على هذا السؤال ... ونتيجة لذلك ، اضطرت جميع سفننا الثقيلة إلى امتلاك عيارين ، وهو أمر غير منطقي من حيث الذخيرة وأحمال الوزن ...
    1. 0
      15 سبتمبر 2016 17:08
      اقتباس: حاوى
      ما الذي منع مصممينا من تحويل 130s الرائعة إلى بنادق عالمية؟ لم أجد إجابة على هذا السؤال ...

      تكمن المشكلة في أن تعدد استخدامات البندقية يتطلب أكثر من مجرد مسدس واحد. للحصول على أداة عالمية ، فأنت بحاجة إلى MPUAZO مع SSP و OUT (ودك مع محرك).
      بدون نظام تحكم يعمل بشكل طبيعي ، حتى 5 "/ 38 كانت مناسبة فقط لإطلاق النار على القاذفات الأفقية التي تحلق على ارتفاع عالٍ. ثم حاول مدفعو VN و GN بانتظام التصويب على أهداف مختلفة.
      كما أن انقطاع التيار الكهربائي عن الدك بانتظام أدى إلى خفض معدل إطلاق النار بمقدار النصف - كان التحميل اليدوي على رافعات الهواء الكبيرة مستحيلًا وكان لابد من خفض البرميل.

      مع الأخذ في الاعتبار الحالة الحقيقية مع B-34 ، فأنت تدرك بنفسك أن عربة المحطة 130 ملم لم تترك الرسومات أبدًا. وظهر معنا فقط بعد الحرب.

      PS at 5/38 "- هذا ليس افتراءًا وافتراءًا ، ولكنه مقتبس من تقرير العمل" Big E "حول معركة سانتا كروز. ابتسامة
    2. 0
      21 فبراير 2018 18:23 م
      هذه مجموعة من المشاكل. بدءًا من تحميل غطاء B-13 المعتمد ، وانتهاءً بتطوير عربة مضادة للطائرات ومشغلات توجيه. قبل الحرب العالمية الثانية ، لم يكن لديهم ببساطة الوقت لحل هذه القضايا في مجمع.
  25. 0
    13 سبتمبر 2016 05:55
    دورة ممتازة ، المؤلف لديه المزيد من هذه المقالات لنا. ؛-)
  26. +1
    15 سبتمبر 2016 14:57
    مقالة رائعة! أنا أحيي الوقوف.

    ملاحظة صغيرة:
    لم تكن المدافع الرشاشة مقاس 25 ملم سيئة أيضًا ، ولكن نظرًا لعيارها الصغير ، لم يكن لديها نطاق نيران فعال غير كافٍ. في جوهرها ، كان سلاح "الفرصة الأخيرة" ، مثل سلاح Oerlikons مقاس 20 ملم ، وبالتالي لم تكن فعاليتها خلال الحرب في المحيط الهادئ مذهلة بأي حال من الأحوال
    .

    انا لا اوافق
    إن وجود مثل هذه الأسلحة (20-25 ملم) على متن الطائرة يجعل من ارتفاع منخفض (هجمات الطوربيد وهجوم الصاري العلوي) محفوفًا بالمخاطر للغاية.
    كما أنها جعلت الحياة صعبة على قاذفات القنابل في مرحلة الخروج من الغطس ، مما أدى إلى حقيقة أن قاذفات الغطس أجبرت على الخروج من الغطس في وقت سابق حتى لا يتم إطلاق النار عليها من قبل ZA ذات العيار الصغير (في الواقع لمدة 20- 25 مم - دفع ارتفاع القصف إلى الوراء وتقليل الدقة).

    لمزيد من الكفاءة ، تم إجبار ZA متوسط ​​العيار على إطلاق النار في الماء بمعدل مهاجمة الصواري العلوية وقاذفات الطوربيد في دورة قتالية ، بحيث مع نوافير المياه من الانفجارات ، لإيقاف مسار الطائرات المهاجمة - بمعنى آخر. أطلقت قذيفة صاروخية ، وأطلقت مدفعية من عيار صغير بهدف القتل ، بينما لم يكن لدى المدفعية ذات العيار الكبير في اللحظات القصيرة من مثل هذه الهجمات الوقت لإطلاق 2-3 طلقات ولم تكن فعالة على الإطلاق.
    لذلك ، كل FOR وعالمية ومتوسطة ومن عيار صغير - هذا هو دفاع جوي متوازن من ثلاثة مستويات.

    على الأرض ، تم تأكيد فعالية ZA ذات العيار الصغير من قبل الألمان الذين قاموا بحماية قطارات السكك الحديدية الخاصة بهم من الطائرات الهجومية ومقاتلي الحلفاء عشية فتح جبهة ثانية. عادة ما يتم حماية التركيبة بواسطة تركيبتين رباعي 2 مم في رأس وذيل التركيبة. بمجرد أن بدأ الألمان في وضع ZA صغير العيار في القطارات ، زادت خسائر الحلفاء في الطائرات بشكل حاد. وفقًا لمذكرات الطيارين البريطانيين ، أدى الهجوم على تركيبة FOR المحمية إلى فقدان طائرتين من أصل 20-1. حسنًا ، لم يحب الطيارون مثل هذه المهام كثيرًا.

    عانت أطقم القتال المكونة من 88 ملم من البطاريات المضادة للقذائف ، غير المغطاة بطبقة ZA صغيرة العيار ، من خسائر فادحة من الضربات الهجومية.

    لذا 20-25 مم لذلك الوقت - هذا ضروري للغاية إغلاق رابط الدفاع! هذا عامل - يجبر الطيران على الحفاظ على مدى ارتفاع أكبر أثناء الهجوم ، حيث سقطوا تحت تأثير متوسط ​​العيار - 37-40 ملم.
    1. 0
      15 سبتمبر 2016 16:52
      اقتباس: DimerVladimer
      إن وجود مثل هذه الأسلحة (20-25 ملم) على متن الطائرة يجعل من ارتفاع منخفض (هجمات الطوربيد وهجوم الصاري العلوي) محفوفًا بالمخاطر للغاية.
      كما أنها جعلت الحياة صعبة على قاذفات القنابل في مرحلة الخروج من الغطس ، مما أدى إلى حقيقة أن قاذفات الغطس أجبرت على الخروج من الغطس في وقت سابق حتى لا يتم إطلاق النار عليها من قبل ZA ذات العيار الصغير (في الواقع لمدة 20- 25 مم - دفع ارتفاع القصف إلى الوراء وتقليل الدقة).

      المشكلة هي أن عدو السفن اليابانية من KRL وما فوق (أي مجموعة AB الجوية) اعتمد على قاذفات القنابل. و MZA الخفيف "لم يلعب" ضدهم - وفقًا لتجربة "SoDak" ، فإن نفس طراز "Oerlikons" مقاس 20 ملم يمكن أن يعمل فقط على قاذفات الغوص "التي تم إلقاؤها مرة أخرى" بالفعل.
      اقتباس: DimerVladimer
      على الأرض ، تم تأكيد فعالية ZA ذات العيار الصغير من قبل الألمان الذين قاموا بحماية قطارات السكك الحديدية الخاصة بهم من الطائرات الهجومية ومقاتلي الحلفاء عشية فتح جبهة ثانية. عادة ما يتم حماية التركيبة بواسطة تركيبتين رباعي 2 مم في رأس وذيل التركيبة. بمجرد أن بدأ الألمان في وضع ZA صغير العيار في القطارات ، زادت خسائر الحلفاء في الطائرات بشكل حاد. وفقًا لمذكرات الطيارين البريطانيين ، أدى الهجوم على تركيبة FOR المحمية إلى فقدان طائرتين من أصل 20-1. حسنًا ، لم يحب الطيارون مثل هذه المهام كثيرًا.

      وكم مرة هاجمت Stormtroopers و IBAs السفن الرأسمالية IJN؟
      اقتباس: DimerVladimer
      لذا 20-25 مم لذلك الوقت - هذا ضروري للغاية إغلاق رابط الدفاع! هذا عامل - يجبر الطيران على الحفاظ على مدى ارتفاع أكبر أثناء الهجوم ، حيث سقطوا تحت تأثير متوسط ​​العيار - 37-40 ملم.

      وهو ما لم يكن لدى IJN عمليا. ابتسامة
  27. +1
    16 سبتمبر 2016 11:26
    اقتباس: Alexey R.A.
    المشكلة هي أن عدو السفن اليابانية من KRL وما فوق (أي مجموعة AB الجوية) اعتمد على قاذفات القنابل. و MZA الخفيف "لم يلعب" ضدهم - وفقًا لتجربة "SoDak" ، فإن نفس طراز "Oerlikons" مقاس 20 ملم يمكن أن يعمل فقط على قاذفات الغوص "التي تم إلقاؤها مرة أخرى" بالفعل.


    لقد كتبت عن هذا - تعمل MZA على قاذفات القنابل الخارجة من الذروة. لتجنب الاحتمالية الكبيرة للهزيمة ، تضطر قاذفات الغطس للذهاب إلى "الأفق" من القمة على ارتفاعات 500-700 متر. أقل من احتمال إصابة الطائرة يزداد بشكل ملحوظ. من أجل الوصول إلى الأفق عند 500-700 متر عند الغوص بملعب -60 درجة ، تسقط قاذفات الغوص على ارتفاعات 800 متر - 1000 متر (في ظروف الرؤية الجيدة ، بالطبع) - مطلوب ما لا يقل عن 300 متر تقريبًا من لحظة السقوط إلى الوصول إلى "الأفق" اعتمادًا على زاوية الغطس ، كلما زادت حدة الانحدار ، زادت السرعة (إذا لم يتم استخدام شبكات الفرامل) ، كلما زاد "التراجع" عند الخروج من الغطس . وحقل التشتت أثناء القصف من ارتفاع 1000 متر أكبر بكثير من 500 متر.


    هذا هو حقيقة أنه لا ينبغي الاستهانة بمخاوف طيارى قاذفات القنابل ، فإن تعليمات القصف من ارتفاعات 800-1000 متر لم تنشأ عن طريق الصدفة. أولاً ، تم تصميمها للطيارين من ذوي المؤهلات المتوسطة.
    في بعض الطرز ، تم تركيب جهاز استرداد تلقائي للغوص (نفس Yu-87 Shtuka) تم تثبيته حتى لا يبتعد الطيار أو يخطئ في اختيار ارتفاع الخروج من الغطس. لكن تم اختيار المرتفعات وفقًا لإحصاءات حجم الانحراف والتناثر لشظايا قنابلهم.
    قام الطيارون المتمرسون بإيقاف تشغيل الماكينة. على سبيل المثال ، وفقًا لمارات (وفقًا لمذكراته) ، أنتج روديل من ارتفاع 300 متر من غوص شديد الانحدار:
    روديل:
    "... الارتباك الجامح في الهواء فوق كرونشتاد ، خطر الاصطدام كبير. ما زلنا على بعد أميال قليلة من هدفنا ، أمامي أستطيع بالفعل رؤية المارات راسية في الميناء. نيران المدافع ، تنفجر القذائف ، تشكل الانفجارات غيومًا متعرجة صغيرة تمرح من حولنا. إذا لم يكن كل هذا خطيرًا للغاية ، فقد يعتقد المرء أن هذا كرنفال جوي. أنظر إلى الأسفل في المارات. وخلفه الطراد "كيروف". أم هو "مكسيم جوركي"؟ هذه السفن لم تشارك بعد في القصف. نفس الشيء حدث في المرة الماضية. لا يطلقون النار علينا حتى نبدأ في الغوص. لم تكن رحلتنا عبر الوابل تبدو بطيئة للغاية وغير سارة. هل سيستخدم ستين المكابح الهوائية اليوم ، أم أنه لن يطلقها عند مواجهة نفس الحريق؟ ها هو في ذروته. الفرامل في وضع التحرير. أتبعه ، وألقي نظرة أخيرة على قمرة القيادة. وجهه الكئيب مركّز. ننزل معا. يجب أن تكون زاوية الغوص حوالي 70-80 درجة ، لقد قمت بالفعل بإمساك "مارات" في النطاق. نندفع مباشرة إليه ، وينمو تدريجياً إلى حجم هائل. جميع بنادقه المضادة للطائرات موجهة نحونا مباشرة. لا شيء يهم الآن ، فقط هدفنا ، مهمتنا. إذا حققنا الهدف فسوف ينقذ إخواننا في السلاح على الأرض من هذه المذبحة. لكن ماذا حدث؟ فجأة تتركني طائرة ستين بعيدًا. يغوص أسرع بكثير. ربما أزال المكابح الهوائية لزيادة السرعة؟ أنا أفعل نفس الشيء. أنا أطارد طائرته. أنا على ذيله مباشرة ، أتحرك بشكل أسرع ولا أستطيع أن أتباطأ. أمامنا مباشرة ، أرى الوجه الملتوي لليمان ، مدفعي ستين. كل ثانية يتوقع مني قطع ذيل طائرتهم بالمروحة الخاصة بي وصدمها. أنا أزيد من زاوية الغوص. الآن تبلغ درجة الحرارة 90 درجة تقريبًا بالتأكيد. تسللت بأعجوبة متجاوزة طائرة ستين بسعة شعرة. هل هذا ينذر بالنجاح؟ السفينة بالضبط في مركز النطاق. يظل جهاز Yu-87 الخاص بي في مساره بثبات ، ولا يتحرك حتى سنتيمترًا واحدًا. لدي شعور أنه من المستحيل تفويتها. ثم أرى أمامي "مارات" ، أكبر من الحياة. يركض البحارة على طول سطح السفينة ، ويسحبون الذخيرة. أضغط على مفتاح تحرير القنبلة واسحب المقبض بكل قوتي. هل لا يزال بإمكاني الخروج من الغوص؟ أشك في ذلك لأنني أغوص بدون فرامل والارتفاع الذي أسقطت فيه القنبلة لم يتجاوز 300 متر. خلال الإحاطة ، قال القائد إنه يجب إسقاط طن من القنبلة من ارتفاع كيلومتر واحد ، لأن الشظايا ستطير إلى هذا الارتفاع وإلقاء قنبلة على ارتفاع أقل سيعني خسارة محتملة للطائرة. لكن الآن نسيت ذلك تمامًا - سأضرب "مارات". أسحب المقبض بكل قوتي. التسارع كبير جدًا. لا أستطيع رؤية أي شيء ، كل شيء يتحول إلى اللون الأسود أمام عيني ، شعور لم أشعر به من قبل. لا بد لي من الخروج من الغوص ، إذا كان من الممكن القيام بذلك على الإطلاق.
    أنظر حولي. نحن نطير فوق الماء على ارتفاع 3-4 أمتار فقط ، مع لفة طفيفة. خلفنا يرقد مارات ، ترتفع سحابة من الدخان فوقه إلى ارتفاع نصف كيلومتر ، ومن الواضح أن خزانات الأسلحة قد انفجرت.
    "مبروك ملازم!"

    مذكرات
    روديل هانز أولريش روديل هانز أولريش
    طيار "الاشياء"
    http://militera.lib.ru/memo/german/rudel/04.html

    بالنسبة لقاذفات الغطس KZA SZA - أطلقوا نيرانًا وابلًا من النيران ، وفقط MZA أطلق النار على المخرج النهائي من الغوص ، كان Rudel محظوظًا جدًا لأنه خلال الهجوم على Marat ، لم يعمل MZA صغير عليه.

"القطاع الأيمن" (محظور في روسيا)، "جيش المتمردين الأوكراني" (UPA) (محظور في روسيا)، داعش (محظور في روسيا)، "جبهة فتح الشام" سابقا "جبهة النصرة" (محظورة في روسيا) ، طالبان (محظورة في روسيا)، القاعدة (محظورة في روسيا)، مؤسسة مكافحة الفساد (محظورة في روسيا)، مقر نافالني (محظور في روسيا)، فيسبوك (محظور في روسيا)، إنستغرام (محظور في روسيا)، ميتا (محظور في روسيا)، قسم الكارهين للبشر (محظور في روسيا)، آزوف (محظور في روسيا)، الإخوان المسلمون (محظور في روسيا)، أوم شينريكيو (محظور في روسيا)، AUE (محظور في روسيا)، UNA-UNSO (محظور في روسيا) روسيا)، مجلس شعب تتار القرم (محظور في روسيا)، فيلق "حرية روسيا" (تشكيل مسلح، معترف به كإرهابي في الاتحاد الروسي ومحظور)

"المنظمات غير الهادفة للربح أو الجمعيات العامة غير المسجلة أو الأفراد الذين يؤدون مهام وكيل أجنبي"، وكذلك وسائل الإعلام التي تؤدي مهام وكيل أجنبي: "ميدوسا"؛ "صوت أمريكا"؛ "الحقائق"؛ "الوقت الحاضر"؛ "حرية الراديو"؛ بونوماريف. سافيتسكايا. ماركيلوف. كمالياجين. أباخونتشيتش. ماكاريفيتش. عديم الفائدة؛ جوردون. جدانوف. ميدفيديف. فيدوروف. "بُومَة"؛ "تحالف الأطباء"؛ "RKK" "مركز ليفادا" ؛ "النصب التذكاري"؛ "صوت"؛ "الشخص والقانون"؛ "مطر"؛ "ميديا ​​زون"; "دويتشه فيله"؛ نظام إدارة الجودة "العقدة القوقازية"؛ "من الداخل" ؛ ""الصحيفة الجديدة""