إرث كريموف

144
في 2 سبتمبر ، تم الإعلان رسميًا عن وفاة الرئيس الدائم لأوزبكستان إسلام كريموف ، البالغ من العمر 78 عامًا ، والذي حكم الدولة لمدة 26 عامًا وأسس نظامًا ملكيًا بالفعل - نموذج حكم سلطوي صارم مع دستور يوفر سلطات غير محدودة ، مع ضغوط قوية من المواطنين المعارضين وممثلي العشائر المتنافسة.

إرث كريموف




في أوزبكستان ، على عكس جيرانها ، يتم الانقسام إلى عشائر على أساس مبدأ المواطنة وليس روابط القرابة. هناك تاريخ الأسباب. قبل دخول الأراضي الأوزبكية إلى الإمبراطورية الروسية ، كانت هناك ثلاث خانات: خوقند وبخارى وخوارزم. مع ظهور روسيا ، تم إلغاء خانات قوقند ، وحصل الاثنان الآخران على وضع المحميات. بعد الحرب الأهلية ، مع ظهور القوة السوفيتية ، تم تشكيل جمهورية تركستان السوفيتية الاشتراكية وجمهورية بخارى الشعبية السوفيتية وجمهورية خورزم السوفيتية الشعبية ، والتي اندمجت في عام 3 في جمهورية أوزبكستان الاشتراكية السوفياتية.

وهكذا ، تم تقسيم الشعب الأوزبكي إلى 5 مجموعات تتوافق مع مناطق معينة وتختلف عرقيًا وثقافيًا عن بعضها البعض: وادي فرغانة ؛ واحة طشقند مناطق سمرقند وجيزاخ وبخارى ؛ منطقتي Kashkadarya و Surkhandarya ؛ واحة خورزم. يميز بعض الخبراء بين 10 عشائر ، حيث يقسمون ، على سبيل المثال ، عشيرة فرغانة إلى "نامانجان" و "أنديجان" وفي الواقع "فرغانة". بطريقة أو بأخرى ، شكلت كل منطقة من 5-10 النخبة السياسية الخاصة بها.

كريموف ، وهو من مواليد سمرقند ، لم يتمتع بدعم خاص من عشيرته الأصلية لفترة طويلة. على العكس من ذلك ، تعاون بنجاح مع مجموعات أخرى ، مما سمح له في عام 1989 بتولي رئاسة السكرتير الأول للجنة المركزية للحزب الشيوعي الأوكراني كشخصية تسوية ، والتي ظل كريموف حتى نهاية أيامه ، والتي لكن لم يمنع الرئيس من معاقبة "البايس" المتغطرسة بشكل دوري وتحد.



نظرًا لكون أوزبكستان الدولة الأكثر اكتظاظًا بالسكان في آسيا الوسطى ويبلغ عدد سكانها 32 مليون نسمة ، ولها موقع استراتيجي رئيسي في المنطقة ، فقد تحولت على مدار سنوات الاستقلال إلى واحدة من أصعب الأنظمة على هذا الكوكب وسقطت في هاوية الفساد والمحسوبية التي تجبر الفاعل في المجتمع على مغادرة حدوده. ومع ذلك ، فإن الحاجة للحصول على تأشيرة خروج لا تسمح للجميع بالمغادرة. السلطات تستخدم رفض التأشيرة كوسيلة لمعاقبة المعارضين. يقضي آلاف السجناء السياسيين عقوباتهم في أماكن الحرمان من الحرية - وهو أكبر عدد في رابطة الدول المستقلة. تتحدث هيومن رايتس ووتش عن أكثر من 12000 سجين. يمارس العلاج النفسي الإجباري. في السنوات الأخيرة ، أصبح عدد من نشطاء حقوق الإنسان ضحايا للطب النفسي العقابي. ينتشر التعذيب والإعدام خارج نطاق القضاء والعمل القسري ، حيث يتم إرسال الأشخاص كل خريف لقطف القطن ، وهو أحد الصادرات الرئيسية للبلاد ، ليس فقط للمحتجزين في السجون ، ولكن أيضًا للسكان العاديين ، مثل طلاب الجامعات. عمالة الأطفال موجودة في كل مكان.

يوفر جهاز قسري واسع النطاق السيطرة المطلقة على حياة الناس ، وهنا ، بالإضافة إلى الأجهزة العديدة التابعة لوزارة الداخلية ، وجهاز الأمن الوطني ومكتب المدعي العام ، تلعب المحلة دورًا نشطًا - المجتمعات المحلية ، والمحلية التقليدية. الحكم الذاتي ، حيث يتم ، تحت قيادة لجنة منتخبة ورئيسها ، تنظيم حياة السكان وعلاقته بالعالم الخارجي. مرة أخرى ، تقوم المحلة بإخراج الناس لقطف القطن. السلطات تعمل بنشاط مع قادة المجتمع لتعزيز نفوذهم. في الواقع ، يعمل رئيس المحلة كموظف مستقل لدى السلطات ، ويبلغهم بما يحدث في المنطقة الواقعة تحت سيطرته.

الفساد المستشري هو جزء آخر لا يتجزأ من الحياة في أوزبكستان ، والتي لطالما كانت مدرجة في قائمة الضربات في هذا المؤشر ، المجاورة لكيانات إقليمية مثل إريتريا وزيمبابوي. أعطت المنظمة الدولية "الشفافية الدولية" في أحدث تصنيف سنوي لها لمفاهيم الفساد أوزبكستان 153 مرتبة من أصل 167 ، وخصصت لها 19 نقطة من أصل 100 ممكن. هذه هي النتيجة قبل الأخيرة في منطقة ما بعد الاتحاد السوفيتي ، والوضع أسوأ قليلاً فقط في تركمانستان (18). أما الجيران المتبقون في المنطقة ، وهم طاجيكستان وقيرغيزستان وكازاخستان ، فقد سجلوا 26 و 28 و 28 نقطة على التوالي ، حيث احتلوا 136 و 123 مركزًا.



إن الأحداث المعروفة التي وقعت في أنديجان في 13 مايو 2005 ، عندما استولى المتمردون على السلطات المحلية ، وتم إحضار عربات مدرعة وقناصة لقمع أعمال الشغب ، أظهرت بوضوح الوضع في البلاد. ثم مات (معطيات غير رسمية) أكثر من 1000 شخص.

توفر المشاكل السياسية والاجتماعية والاقتصادية المتعددة أرضًا خصبة لتأسيس الإسلام الراديكالي. جاء المذهب السلفي الوهابي إلى آسيا الوسطى في السبعينيات مع "المبشرين" من الخارج. كان العامل الثاني هو دخول وحدة محدودة من القوات السوفيتية إلى أفغانستان ، مما أدى إلى زيادة عدد الاتصالات بين السكان الأوزبك والسكان الأفغان ، وتوطد القرب الجغرافي والشتات الكبير للأوزبك الذين يعيشون تاريخياً في شمال أفغانستان. النتيجة. في وقت لاحق ، مع استيلاء طالبان على السلطة في كابول والحرب الأهلية في طاجيكستان ، تعززت مواقف المتطرفين بشكل كبير. من المهم أيضًا وجود عدد من المباني الإسلامية الدينية في أوزبكستان ، مثل ضريح غور أمير في سمرقند ، حيث يرقد الفاتح العظيم أمير تيمور ، أو مقبرة شاخي زنده التي تضم قبر قثم بن عباس ، ابن عم النبي محمد ، الذي أسلم إلى المنطقة.

قائمة التنظيمات الإرهابية التي تتخذ من البلاد مقراً لها واسعة جداً: أكرمية ، حزب النصرة ، جماعة التبليغ ، لاشقر طيبة ، حزب التحرير ، الحركة الإسلامية الأوزبكية (IMU) وغيرها ، والتهديد يأتي من الأخيرين. انضمت IMU إلى الدولة الإسلامية في خريف عام 2014 ، وحزب التحرير ، الذي يضم أكثر من مليون عضو ، يحظى بشعبية كبيرة في أوزبكستان ولديه شبكة واسعة من الخلايا في الشرق الأوسط وشمال إفريقيا وجنوب وجنوب شرق آسيا ، أوروبا ورابطة الدول المستقلة.

تشكل هذه المنظمات تهديدًا خطيرًا لدولتنا ، لا سيما بالنظر إلى حقيقة أنه وفقًا للبيانات الرسمية ، يوجد ما لا يقل عن مليوني مواطن من أوزبكستان في أراضي الاتحاد الروسي. هذا هو أكبر الشتات الأجنبي. بالعودة إلى 2-2012 ، في شبه جزيرة القرم ، في ظل الحكومة الأوكرانية ، نظم حزب التحرير آلاف المسيرات ، وجند بنشاط تتار القرم للحرب السورية. بطبيعة الحال ، فإن شبه جزيرة القرم الروسية ، إلى جانب مناطق الفولغا والقوقاز والمدن الكبيرة ، هي أحد الأهداف الرئيسية للمتطرفين ، ومع انتشار العمالة المهاجرة من أوزبكستان في جميع المناطق ، فإن مجال عمل الخدمات الخاصة هائلة حقًا. منذ الحظر في روسيا ، حزب التحرير قبل 2013 عامًا ، كان هناك عدد من المحاكمات ضد أعضائه.

اليوم ، ما يصل إلى عدة آلاف من الأوزبك يقاتلون من أجل فكرة الخلافة العالمية في صفوف الدولة الإسلامية (المحظورة في الاتحاد الروسي) وغيرها من الجماعات الأقل شهرة مثل التوحيد والجهاد والإمام البخاري ، والتي تتكون تقريبًا من بالكامل من المسلحين من الجنسية الأوزبكية.

إن هيمنة الشباب في هرم أوزبكستان على أساس العمر والجنس ، إلى جانب الوضع الداخلي غير الأفضل ، تمنح الإرهابيين السريين تدفقا مطردا للشباب. في الواقع ، منذ عام 1991 نما عدد السكان من 21 مليونًا إلى 32 مليونًا ، ومتوسط ​​العمر 27 عامًا.

هناك الكثير من الأدلة على أن السلطات تحاول خفض معدل المواليد والسيطرة على النمو السكاني من خلال التعقيم القسري للنساء اللواتي ولدن عن طريق إجراء استئصال الرحم ، أي إزالة الرحم ، أو زرع لفائف. يُعطى الأطباء خطة للتعقيم ، في حالة عدم الامتثال لها ، إذا كان عدد الأطفال حديثي الولادة أعلى من العدد المحسوب ، فقد يتبع ذلك عقوبات.

قضية ما بين الأعراق في أوزبكستان حادة. على الرغم من حقيقة أن عشرات الأشخاص الذين يعتنقون ديانات مختلفة يعيشون على أرضها ، يمكن للمرء أن يقول بثقة أن القومية تُزرع هنا على مستوى الدولة. يشكل الأوزبك أكثر من 80 ٪ من السكان ، وتتزايد حصتهم بسبب ارتفاع معدلات المواليد وانخفاض عدد الأقليات القومية. كانت الأقلية الروسية هي الأكثر معاناة ، حيث تقلصت من أكثر من 25 مليون إلى حوالي 1,6 في 800 عامًا. يعاني الأوزبك من أصعب العلاقات مع قيرغيزستان: فقد اشتعل الصراع بين الشعوب في المناطق الحدودية منذ عام 1990 ، وأدى اندلاع العنف الأخير في مدينة أوش إلى مقتل 2000 شخص.

أدى إطلاق عملية الحرية الدائمة في أفغانستان وما تلاها من احتلال من قبل قوة المساعدة الأمنية الدولية بقيادة الولايات المتحدة (إيساف) إلى تفاقم مشكلة إنتاج المخدرات وتهريب المخدرات. إذا كان لهذا العمل في ظل حكم طالبان إطار صارم ، فقد زاد إنتاج المخدرات 2001 مرة بعد عام 40. اليوم ، يمر "الطريق الشمالي" لعبور منتج التصدير الأفغاني الرئيسي عبر آسيا الوسطى إلى روسيا وأوروبا ، وأصبح وادي فرغانة سيئ السمعة نقطة عبور على طول هذا الطريق. تعتبر الحدود الأفغانية الأوزبكية التي يبلغ طولها 137 كيلومتراً واحدة من أكثر الحدود تحصناً في العالم ، لكن هذا يقابله ضعف حراسة الحدود بين أفغانستان وطاجيكستان ، والتي تمر عبرها معظم البضائع. من جانب تركمانستان ، فإن الوضع ليس أفضل. علاوة على ذلك ، تشير العديد من الحقائق إلى أن الطبقات العليا من تركمانستان وطاجيكستان متورطة في العبور. بالإضافة إلى مافيا المخدرات ، تجني الجماعات الإرهابية الأموال على "الطريق الشمالي" ، الذي يتم تمثيله مرة أخرى بأعداد كبيرة في وادي فرغانة ، الذي تحتل أوزبكستان معظمه.

يمكن اعتبار النقص الحاد في المياه العذبة المشكلة رقم 2 (بعد الفساد) في أوزبكستان. تم إنشاء المتطلبات الأساسية في ظل الاتحاد السوفيتي ، عندما بدأ في الستينيات السحب الفعال للمياه لري الحقول من نهري Amudarya و Syrdarya ، مما تسبب في جفاف بحر آرال وتحويل العديد من الأراضي الصالحة للزراعة إلى مستنقعات ملحية. تعتمد أوزبكستان في مسألة المياه بشكل أساسي على طاجيكستان وقيرغيزستان. الحقيقة هي أن معظم أنهار المنطقة تنبع من الجبال ، لذلك تقع محطات الطاقة الكهرومائية الرئيسية والخزانات والخزانات في طاجيكستان وقيرغيزستان ، مما يسمح لها بتنظيم تدفق المياه إلى دول المصب. تصاعدت "قضية المياه" بشكل كبير منذ 1960 سنوات ، مع بدء بناء محطة روغون لتوليد الطاقة الكهرومائية من قبل طاجيكستان ، والتي سيصبح السد فيها الأعلى في العالم (5 مترًا). إذا تم تشغيله ، فسوف تعاني أوزبكستان من أضرار جسيمة. لدى قيرغيزستان خطط مماثلة لكنها أكثر تواضعا لتوسيع شبكة الطاقة الوطنية.



إن جميع مشاكل وتناقضات أوزبكستان والبلدان المجاورة متشابكة بشدة بشكل خاص في وادي فرغانة ، أو "وادي الخلاف" ، كما يطلق عليه غالبًا. يبرز الوادي الخصب ، الذي يحتوي على رواسب غنية من المعادن ، بشكل حاد على خلفية الجبال غير الصالحة للزراعة والسهول القاحلة السائدة في آسيا الوسطى. وهي منطقة معزولة عن الجبال ذات كثافة سكانية عالية وتكوين عرقي متنوع ، وتتقاسمها أوزبكستان (مناطق فرغانة ونامانجان وأنديجان) وقرغيزستان (أوش وجلال أباد وباتكين) وطاجيكستان (صغد). اتضح أن الوادي بعيد عن العواصم ومحاطة بالجبال ، قادر على ممارسة تأثير قوي على هذه الدول ، ولكنه نفسه يعتمد على كل منها ، فيما يتعلق بمافيا المخدرات والإرهاب الدولي منذ فترة طويلة وحازمة. أسسوا أنفسهم هنا.



إن الإرث الذي خلفه كريموف ثقيل للغاية. الكثير من المشاكل التي ظهرت خلال فترة استقلال هذه الدولة تؤثر بشكل متزايد على قابليتها للبقاء. التناقضات الداخلية ، وليس أفضل العلاقات مع الجيران ، أو سلبية السلطات في العديد من القضايا ، أو ، على العكس ، موقف قاسي غير كاف تجاهها ، ومستوى فادح من الفساد ، ونقص متزايد في المياه العذبة ، وتهديد من الأصوليين الإسلاميين - هذا هو ما يمكن أن يحول أوزبكستان إلى نقطة أخرى لعدم الاستقرار بالقرب من حدودنا. ما إذا كانت النخب ، جنبًا إلى جنب مع الرئيس الجديد ، ستكون قادرة على الأقل على إبقاء الوضع تحت السيطرة هو سؤال مفتوح.
قنواتنا الاخبارية

اشترك وكن على اطلاع بأحدث الأخبار وأهم أحداث اليوم.

144 تعليقات
معلومات
عزيزي القارئ ، من أجل ترك تعليقات على المنشور ، يجب عليك دخول.
  1. +9
    24 سبتمبر 2016 06:11
    "قائمة المنظمات الإرهابية المتمركزة في البلاد واسعة جدا: الأكرمية ، حزب النصرة ، جماعة التبليغ ، عسكر طيبة ، حزب التحرير ، الحركة الإسلامية في أوزبكستان (IMU) وغيرها" مع كل الاحترام الواجب. بالنسبة لمؤلف المقال ، هذه الفقرة تناقضه هو نفسه. أن لديه نظام استبدادي كامل ، هيمنة ادارة امن الدولة ، وزارة الداخلية ، خدمات خاصة أخرى ، المحلة تتحكم في كل شيء وكل شيء ، نسيت أن أذكر المساجد ، هناك قواعد إرهابية هناك!
    1. +5
      24 سبتمبر 2016 10:16
      المؤلف محق بنسبة 99٪ ، لكن جهاز الأمن القومي ، وزارة الداخلية لا يتعاملان مع العديد من القضايا الأخرى.
    2. +1
      25 سبتمبر 2016 21:04
      اقتبس من أندروكور
      إذن لديه نظام استبدادي شامل ، هيمنة إدارة أمن الدولة ، وزارة الداخلية ، خدمات خاصة أخرى ، المحلة تتحكم في كل شيء وكل شيء ، لقد نسيت أن أذكر المساجد ، هناك قواعد إرهابية هناك!

      والمؤلف "نسي" هيمنة كل أنواع المنظمات غير الحكومية والإنسانية والبيئية التي تمولها وزارة الخارجية وأنواع مختلفة من "المؤسسات"! هز القارب "فوستوك" (وسط وقريب) ، ولعب "الورقة" الإسلامية لتكثيف التوتر في العالم ، والتجارة الناجحة في أسلحتهم ، تم تنفيذه من قبل SGA لفترة طويلة.
  2. 10+
    24 سبتمبر 2016 06:54
    الأقلية الروسية عانت أكثر من غيرها ، وبالطبع عانينا أي نوع من الاضطهاد يسمونه الجلباب ، المحتلين ، لقد رفعنا هؤلاء المتوحشين من الدلو لفترة طويلة ، وتمكنوا من التراجع.
    1. +5
      25 سبتمبر 2016 15:08
      دانيل لاريونوف أمس 06:54
      الأقلية الروسية عانت أكثر من غيرها ، وبالطبع عانينا أي نوع من الاضطهاد يسمونه الجلباب ، المحتلين ، لقد رفعنا هؤلاء المتوحشين من الدلو لفترة طويلة ، وتمكنوا من التراجع.

      لماذا هم الأكثر أمية .. هكذا .. متخلفون جدا؟ .. ولماذا مثل هذا الأمي ، من جميع النواحي ، يعلق على إيجابيات؟ أشعر بالأسف لروسيا .. لكن لا تزال لديك فرصة. عندما تزيل كل هذه الزبد و "الإمبريالية" ، عندها سيبدأ نهضة حقيقية. لأن روسيا كانت دائمًا قوية ، أولاً وقبل كل شيء ، بروحانيتها. والآن أرى B..Y..D..L..O ..
      1. +2
        25 سبتمبر 2016 20:09
        عزيزي ، لقد شعرت بالإهانة من كلمات لاريونوف القاسية ، لكن لماذا تهين روسيا كلها؟ إذا لم يعجبك التعليق ، أجب المؤلف وبرر ذلك. وإلا ، وبكلماتك الخاصة ، فإنك ستشجع فقط "الإمبريالية"
        ويشعر لاريونوف بالإهانة من تسمية مواطنينا بأسماء: محتلين. أي نوع من المحتلين كنا عندما عمل الروس ، مثل غيرهم ، من أجل ازدهار أوزبكستان
      2. +1
        25 سبتمبر 2016 21:13
        اقتباس من: Razvedka_Boem
        . والآن أرى B..S..D..L..O ..

        بكتابة هذا التعليق ، أصبحت أنت نفسك!
        1. +1
          26 سبتمبر 2016 17:21
          إذا كان هذا كل ما يمكنك إخباري به ، فأعتقد أنه من غير المجدي مواصلة النقاش.
          1. 0
            26 سبتمبر 2016 18:09
            لدينا رأي مماثل عنك. عيش في المنزل ، لست مضطرًا للمجيء إلى الاتحاد الروسي ، الذي انفصلت عنه ، والذي لا تحترم سكانه.
  3. +6
    24 سبتمبر 2016 07:09
    يبدو أن كاتب هذا المقال يعمل بدوام جزئي في وكالة فرغانة أو في مكان آخر حيث يدفعون بشكل جيد في الآبار ...
    أنين مثل العار
    1. +3
      24 سبتمبر 2016 20:56
      هناك باي ودخان ، وهذا هو المعنى الرئيسي للسلطة في أوزبكستان.
      في منطقة سمرقند ، يعيش الطاجيك بشكل رئيسي ، الذين يقومون بهجمات مضادة مع الأوزبك ، معتبرين أنهم سود.

      لذا ، فإن تأثير النخب الإقليمية ، إذا لم يكونوا ورثة الأمراء ، ضئيل ومؤقت.
  4. +7
    24 سبتمبر 2016 07:19
    موضوع زلق جدا. لأكون صادقًا ، لن أعلق على ذلك. ولكن فيما يتعلق بالروس والمتحدثين باللغة الروسية ، يمكن للمرء أن يقول بشكل لا لبس فيه - متى (نبدأ) نحمي حقوقهم وليس فقط في أوزبكستان؟
    1. +5
      24 سبتمبر 2016 07:23
      متى سنبدأ في حماية حقوقهم وليس فقط في أوزبكستان؟ نعم ، ليس في دول البلطيق أبدًا ، فنحن لسنا مواطنين ، لكن حكومتنا لا تهتم.
      1. +5
        24 سبتمبر 2016 08:34
        "... في دول البلطيق ، نحن لسنا مواطنين ، لكن حكومتنا لا تهتم."
        نعم ، وفي روسيا لا يهتمون حقًا ، بالحكم على ما يحدث في الطب ، وعلم العقاقير ، والتعليم ... والوضع الحالي للقلة العليا لدينا ، في آسيا الوسطى السابقة لدينا ، راضٍ تمامًا ، على التوالي ، عن " المجتمع الصحفي "أيضًا -" هادئ وسلس وبفضل الله ".
      2. +4
        25 سبتمبر 2016 15:02
        دانيل لاريونوف أمس ، 07:23 ↑
        متى سنبدأ في حماية حقوقهم وليس فقط في أوزبكستان؟ نعم ، ليس في دول البلطيق أبدًا ، فنحن لسنا مواطنين ، لكن حكومتنا لا تهتم.

        ما لا يقل عن 5 أخطاء ، بضع جمل فقط .. أخشى حتى أن أتخيل عدد الأخطاء التي يمكن أن تحدث في السياسة إذا بدأ أشخاص مثله في تعريفها ..
        مرحبًا EGE ..)
    2. +6
      24 سبتمبر 2016 10:30
      لم يبق أي شيء على الإطلاق للروس في أوزبكستان. الآن تجمع آخر منهم على الطريق. لذلك تأخر الدفاع قليلا.
      1. +7
        24 سبتمبر 2016 18:36
        اقتباس: أوستروشان
        لم يبق أي شيء على الإطلاق للروس في أوزبكستان. الآن تجمع آخرهم على الطريق.


        أتفق تماما. يقول المقال إن هناك حوالي 800 ألف روسي غادروا - وهذا بعيد كل البعد عن الواقع. لا أعرف البيانات الدقيقة ، ولكن أقل من ذلك بكثير. لقد انتقلت مؤخرا من هناك. بطريقة ما ، في عطلة نهاية الأسبوع ، ذهبت إلى سوق ملابس أبو صخي في طشقند ، ومن أجل الاهتمام ، قررت حساب عدد الروس الذين قابلتهم ، لذلك في أكثر من ساعة واحدة ، أحصيت أقل من عشرين ، وهذا السوق هو مزدحمة من يدري من هناك. حتى أولئك الروس الذين غادروا منذ فترة طويلة ويحملون جنسية الاتحاد الروسي يعتبرون مواطنين أوزبكستان.
        1. +2
          24 سبتمبر 2016 22:27
          أفضل حماية للروس في أوزبكستان هي إجلائهم إلى روسيا.

          بعد وفاة كريموف ، ستستمر الحكومة الجديدة في تشديد الخناق حتى يتم كسر الخيط.
        2. +1
          25 سبتمبر 2016 14:59
          لا أعرف البيانات الدقيقة ، ولكن أقل من ذلك بكثير

          هكذا تكتشف وتكتب. وانفا من فئة - لم أشاهد هذا الفيلم ولكن أعتقد ..
          تجول في وسط طشقند في المساء ستفاجأ ..)
          1. 0
            25 سبتمبر 2016 21:24
            اقتباس من: Razvedka_Boem
            وانفا من فئة - لم أشاهد هذا الفيلم ولكن أعتقد ..
            تجول في وسط طشقند في المساء ، وستفاجأ.

            ويجب أن تتجول في TashAPO ، حيث تم إنتاج IL-76 والطائرات (الأجنحة) لـ AN-124 (Ruslan) مرة واحدة! أين هم؟ هذا هو الجواب كله. وكتابة المقالات من أجل المال نذير شؤم. لقد شاهد الكثيرون عبر تاريخ العالم هذا!
            1. +4
              25 سبتمبر 2016 22:28
              ويجب أن تتجول في TashAPO ، حيث تم إنتاج IL-76 والطائرات (الأجنحة) لـ AN-124 (Ruslan) مرة واحدة!


              حسنًا ... أولاً ، ليس TashAPO ، ولكن TAPOiCH (سميت جمعية إنتاج الطيران في طشقند باسم Chkalov). حسنًا - دعنا نشرح على الأصابع.

              ماذا حدث لـ ZIL؟ هل يمكنك ان تقول بالصدفة؟ ماذا عن AZLK؟ حسنًا ، هذه هي صناعة السيارات - لكن هل يمكنك إخباري بما حدث لمصنع ساراتوف للطيران؟ غير مدرك أيضا؟

              حسنًا ، دعنا نكتشف - ZIL ، تطوير مناطق سكنية وتكنوبارك. قليلا - صناعة السيارات.

              AZLK مات للتو.

              مصنع ساراتوف للطيران - نفس الصورة. علاوة على ذلك ، توقف المصنع عن مرافقة طائرة Yak 42.

              لماذا؟ مجموعة من الأسباب - الخدمات اللوجستية ضعيفة ، وأرض باهظة الثمن ، ومداهمة ، وما إلى ذلك. إلخ.

              وبالتالي فإن الخدمات اللوجستية - هل يمكنك أن تتخيل ما هو "الكتف اللوجيستي" بين وسط روسيا وأوزبكستان؟ نعم ، للجحيم مع الجغرافيا ، هل فكرت للتو في الحدود بين الدول؟ الأرض باهظة الثمن - نعم ، تم بناء المصنع رقم 84 في طشقند من كتل المدينة. الإغارة - لا ، تم إعادة توجيه المواقع الرئيسية لصناعة السيارات ، وهذا ، للأسف ، أكثر ربحية من الانتظار مرة واحدة كل مائة عام للحصول على طلب جناح 124 = والذي ، لمعلوماتك ، لم يعد ينتج = أو لـ IL 76 = والتي تم إنتاجها الآن لمعلوماتك في أوليانوفسك =.

              ماذا تريد ان تقول في رسالتك؟ ماذا تريد أن تثبت؟ أم أنها صرخة الروح - نعم تخيل ، ولي ولكثير من سكان طشقند ، للمفارقة ، إنها تؤلم روحي عندما نرى طريقًا جديدًا واسعًا وجميلًا وجديدًا. مباني تصنيع السيارات. لكن ما الذي يمكن فعله ، يمكنك القول ؟! فقط - حقًا ، بدون "صرخات الروح"؟
            2. 0
              26 سبتمبر 2016 17:24
              لقد تم الرد عليك بالفعل في التعليق أدناه. مع انهيار الاتحاد السوفياتي ، فقد الاتصال مع الشركات الحليفة. أيضا ، كان مجرد وقت صعب للغاية. وماذا يعني ذلك
              هذا هو الجواب كله

              هذه ليست إجابة ، أو حتى نصف إجابة.
          2. +2
            25 سبتمبر 2016 23:30
            أنت ، عزيزي ، مثل البعض مثلك هنا ، مدعوون لضمان صورة أوزبكستان في موارد الإنترنت. هل انا مخطئ هل تتقاضون رواتبهم مقابل هذا وفي أي رتبة؟ أنت تعبر عن أفكارك بكفاءة عالية ، كما تعلم. باللغة الروسية ، اكتب تقريبًا بدون أخطاء و ...
            1. +2
              26 سبتمبر 2016 08:39
              أنت محترم ، كما أن البعض مثلك هنا ،


              *)))))))))))))))))))))))))))))) نعم انت تعرف. أذهب من خلال قائمة منفصلة في وزارة الحقيقة جمهورية أوزبكستان. أحصل على نهب في مظروف ، بالضبط مائة ألف مليون توغريك لكل بريد. من الصعب حقًا سحب كل هاوية العجين هذه ... *))) = التدحرج مع الضحك = ....
            2. +2
              26 سبتمبر 2016 08:42
              ضمان صورة أوزبكستان في موارد الإنترنت. هل انا مخطئ


              وأنت يا عزيزي وبعض مثلك تدفع من وزارة الخارجية "بيلي أوبكوم" للتشاجر مع الجيران المقربين في مساحات أوراسيا ، أليس كذلك؟ *)))
              1. +1
                26 سبتمبر 2016 13:25
                اقتباس من: de_monSher
                تدفع وزارة الخارجية "اللجنة الإقليمية البيضاء" للتشاجر مع الجيران المقربين في مساحات أوراسيا ، أليس كذلك؟ *)))


                وأين رأيت في تعليقاتي النية لإشراك الجيران المقربين في مساحات أوراسيا. أكتب ما أفكر به وما صادفته حقًا ، لكن ربما لا يحب شخص ما شيئًا ما في البيانات ، لكن لكل شخص وجهات نظره ووجهات نظره حول أشياء مختلفة. أنا لا أتفق مع الكثير من البيانات هنا ، مثلك تمامًا ، خاصةً عندما يتعرض أوزبكستان وشعبها للإهانة العلنية ، لا يجب عليك الانتباه إلى هذا الأمر ، أؤكد لك أن هناك أقلية من هؤلاء الأشخاص في روسيا.
                1. +1
                  26 سبتمبر 2016 14:28
                  وأين رأيت في تعليقاتي النية لإشراك الجيران المقربين في مساحات أوراسيا.


                  آسف ، لقد شعرت بالضحك فقط عندما كتبت عن مدفوعات "عملي" ، لدرجة أنني لم أستطع تحمل ذلك ، وكتبت هذا المنشور ... *)))

                  بالنسبة لغالبية الروس بشكل عام ، والروس - على وجه الخصوص ، أنا أعرف كل شيء جيدًا - لا أجلس كما لو كان مثبتًا في مكان واحد ، لدي الكثير من الأصدقاء في بلدان أخرى ، والأقارب - في نفس روسيا ... *)

                  مجرد القومية اليومية و "الأريكة" - مزعج.

                  ملاحظة: بالمناسبة ، هذا ممكن تمامًا الفوسجين، نفس الشيء ، هناك قزم على الراتب ... *) أو ربما مجرد روبوت ... *))
                  1. 0
                    26 سبتمبر 2016 15:28
                    آسف ، لقد شعرت بالضحك فقط عندما كتبت عن مدفوعات "عملي" ، لدرجة أنني لم أستطع تحمل ذلك ، وكتبت هذا المنشور ... *)))

                    نعم ، لقد كانت مجرد مزحة ، ثم نسيت أن أضع ابتسامة من أجل الوضوح يضحك
            3. +1
              26 سبتمبر 2016 15:37
              باللغة الروسية ، اكتب تقريبًا بدون أخطاء و ...


              لغتي الأم ، اثنان = بترتيب الاستخدام = - الروسية والأوزبكية. أعتقد ، في أغلب الأحيان ، بالروسية. وهناك الكثير من هؤلاء الأوزبك في أوزبكستان ... *) ماذا أفعل ، "طفولة صعبة" - والدي ، ضابطًا منتظمًا في الجيش السوفيتي ، لقد نشأت في جميع أركان الاتحاد السوفيتي السابق والبلدان حلف وارسو ... *)
              1. 0
                26 سبتمبر 2016 16:08
                مجرد القومية اليومية و "الأريكة" - مزعج.

                حسنًا ، على حساب هذا ، سأخبرك بهذا - يأتي أشخاص مختلفون إلى هنا (موقع ويب) وهناك مثل هذه الشخصيات. معهم ، عندما يكون الأمر مملًا ، يكون من المثير مناقشة الأمر معهم ، فهم في الغالب إما حمقى شباب لا يرون أبعد من أقرب مطاعم ماكدونالدز ، أو قوميين تيري. ولذا فإن الرفاق من إسرائيل يحبون الاشتباك معهم هنا.
            4. +1
              26 سبتمبر 2016 17:31
              هل تتقاضون رواتبهم مقابل هذا وفي أي رتبة؟ أنت تعبر عن أفكارك بكفاءة عالية ، كما تعلم. باللغة الروسية ، اكتب تقريبًا بدون أخطاء و ...

              لقد ابتسموا .. كنت أقول إنه كان مضحكًا حتى لو لم يكن الأمر حزينًا. الشخص الذي يتحدث الروسية بشكل صحيح مشبوه ..)
              لمعلوماتك ، فإن معرفة اللغة الروسية مرحب بها هنا وتساعدك في حياتك المهنية وحياتك بشكل عام. في الوقت نفسه ، هؤلاء المتحدثون الناجحون بالروسية ، وهؤلاء ليسوا فقط روسًا ، ولكن أيضًا الكوريين والتتار واليهود الذين يعملون ويكسبون المال معنا ، يعرفون اللغة الأوزبكية. لأنه بدونها ، لن تعمل الأشياء. وقد عاش الكثيرون معنا هنا ، ولم يكلفوا أنفسهم عناء دراستها ، على الرغم من أنهم يعيشون هنا ، يمكنهم إظهار الاحترام الأولي لجيرانهم.
              نعم ، وفي روسيا ، كم منكم يعرف ، على سبيل المثال ، التتار أو سيتمكن من التواصل مع ياقوت أو إيفينك بلغته؟
      2. +1
        24 سبتمبر 2016 21:06
        الآن تجمع آخرهم على الطريق.


        حسنًا ، أنت "ممتلئ" كثيرًا ، عزيزي ... *) هنا ، لقد اهتممت بك ، فقط لكتابة شيء ما ، بصراحة - أنت متشابه جدًا في هذا ، مع "مؤلف" هذا المقال ، إنه مجرد أن المؤلف يعاني أيضًا من الرسم البياني ... *)
        1. +2
          25 سبتمبر 2016 21:35
          كما كتبت سابقًا ، لدي العديد من المعارف والأصدقاء في آسيا الوسطى. بدأ 90٪ من الروس (بما في ذلك الكوريون) يسألون عما إذا كان بإمكاني المساعدة إذا انتقلوا إلى روسيا. لذا "ملء" ليس لي؟ عزيزي ديمون شير.
          1. 0
            26 سبتمبر 2016 10:46
            يا رفاق ، توقفوا عن الجدال! أنت تقاتل مع بعضكما البعض ، من أساء إلى من ، تحتاج إلى البدء في التعاون. إنشاء هناك عن الحكومة الروسية ، والتي سوف تهدف إلى التعاون مع روسيا. إذا فاتنا هذه اللحظة ، فسنحصل على "أوكرانيا" جديدة ، بنكهة آسيا الوسطى فقط. ناه *** هل نحتاجه ؟!
            يمكنك البدء بالهياكل العسكرية ، وطرد الأمريكيين تمامًا من هناك ، وربط الجيش الأوزبكي بوزارة الدفاع الروسية ، وإجراء تدريبات مشتركة ، وتطهير أكثر المسؤولين سرقة من خلال قوات الأمن ، وإعطاء شعب أوزبكستان الفرصة للعمل بشكل طبيعي. . لا يمكن القضاء على الفساد هناك ، لكن يمكن إخضاعه لرقابة صارمة. لماذا لا تستفيد من التجربة السنغافورية؟ لا تكن ليبراليًا بأي حال من الأحوال ، ولا تتبع "الديمقراطية" ، فلن يفهم الناس أن هناك حاجة إلى سياسة صارمة.
            1. +1
              26 سبتمبر 2016 12:43
              يمكنك البدء بالهياكل العسكرية ، وطرد الأمريكيين تمامًا من هناك ، وربط الجيش الأوزبكي بوزارة الدفاع الروسية ، وإجراء مناورات مشتركة ، وتطهير أكثر المسؤولين سرقة من خلال قوات الأمن ،


              همميك ... ليس لدينا أمريكيون ، ولا تشم رائحتهم مثلهم. لا توجد رائحة ليبرالية في أوزبكستان أيضًا. حتى أنه لا توجد "ألوان" أو "ثورات يسارية" متوقعة. السيطرة والأم ... "اليقظة" هنا هي بالفعل الأشد خطورة ، حتى بالمقارنة مع روسيا البيضاء وروسيا - لسنا بحاجة إلى أي متعصبين دينيين هنا. حسنًا ، يسرقون ... يسرقون ، مثل أي مكان آخر في العالم - لم يتمكن أحد حتى الآن من ابتكار آليات فعالة لمكافحة هذه الظاهرة ...

              مثل هذا...
            2. 0
              26 سبتمبر 2016 17:36
              ليس لدينا آمر الآن. على الرغم من أنهم عندما كانوا ، أجرى المختصون تدريبات معهم ، وإذا كانوا في بداية التمرين يتذمرون ويضحكون ، فعندئذ في النهاية كانوا جديين للغاية ..)
              لا يتم الإعلان عن الاتصالات من خلال وزارة الدفاع مع روسيا.
            3. 0
              26 سبتمبر 2016 18:14
              ليست هناك حاجة لتقديم مثل هذه النصائح ، فهي ضارة بروسيا. مثل تعاونك مع أوكرانيا حتى النهاية ، ونتيجة لذلك ، في ميدان ، الديون التي لا تريد أوكرانيا سدادها والأوامر العسكرية التي لا تفي بها أوكرانيا ، و لم يتم إنشاء الإنتاج في الشركات المحلية ، لأن أشخاصًا مثلك حاولوا إطعام أوكرانيا ... بغض النظر عن مقدار إطعام الذئب ، فإنه لا يزال ينظر إلى الغابة. لمدة 70 عامًا في اتحاد الجمهوريات الاشتراكية السوفياتية ، تم إطعامهم وتدريبهم وتنسيقهم للمناظر الطبيعية ، وغالبًا ما كان ذلك على حساب روسيا الاتحادية الاشتراكية السوفياتية ، ونتيجة لذلك تعرضوا لمذابح من قبل السكان الروس ... كفى ، سئموا من المشي على هذا الخليع.
    3. +2
      25 سبتمبر 2016 20:21
      أنت محق: من الصعب التعليق على مثل هذا الموضوع الزلق ، لكن السؤال هو ، متى سنبدأ في حماية مواطنينا؟ والأهم من ذلك ، متى ستحمي روسيا الممثلين؟
      يتفاعل الأمريكيون بسرعة مع أي تهديد لمواطنيهم. يجب ألا نقلد العم سام مثل القردة ، لكن يجب أن نتذكر أبناء وطننا!
  5. 16+
    24 سبتمبر 2016 07:29
    إن الأحداث المعروفة التي وقعت في أنديجان في 13 مايو 2005 ، عندما استولى المتمردون على السلطات المحلية ، وتم إحضار عربات مدرعة وقناصة لقمع أعمال الشغب ، أظهرت بوضوح الوضع في البلاد. ثم مات (معطيات غير رسمية) أكثر من 1000 شخص.

    ثم كانت هناك محاولة لإثارة تمرد من قبل قوى خارجية وقمعها بشدة. لو لم يفعل إسلام عبدوغانييفيتش ذلك ، لكان الوضع أسوأ هنا مما هو عليه الآن في سوريا.
    قائمة المنظمات الإرهابية الموجودة في البلاد واسعة جدًا: الأكرمية ، حزب النصرة ، جماعة التبليغ ، لاشقر طيبة ، حزب التحرير ، الحركة الإسلامية في أوزبكستان (IMU) ، إلخ.

    إن العقوبة على الإرهاب أو الارتباط بهذه الجماعات شديدة للغاية ، وفي الوقت الحالي لا توجد ببساطة مثل هذه المجموعة على أراضي أوزبكستان.
    هناك الكثير من الأدلة على أن السلطات تحاول خفض معدل المواليد والسيطرة على النمو السكاني من خلال التعقيم القسري للنساء اللواتي ولدن عن طريق إجراء استئصال الرحم ، أي إزالة الرحم ، أو زرع لفائف. يُعطى الأطباء خطة للتعقيم ، في حالة عدم الامتثال لها ، إذا كان عدد الأطفال حديثي الولادة أعلى من العدد المحسوب ، فقد يتبع ذلك عقوبات.

    لا أعرف ما الذي كان يدخّنه المؤلف ، لكن حان الوقت له للإقلاع بحماقة. اكتب مثل هذا الهراء ..
    يعاني الأوزبك من أصعب العلاقات مع قيرغيزستان: فقد اشتعل الصراع بين الشعوب في المناطق الحدودية منذ عام 1990 ، وأدى اندلاع العنف الأخير في مدينة أوش إلى مقتل 2000 شخص.

    ذبح القرغيز الأوزبك ، ثم على أراضي منطقة أنديجان ، نظمت أوزبكستان مخيمات للاجئين ، عبر الحدود حوالي 100 ألف شخص ، أو بالأحرى فتحت أوزبكستان الحدود لهم. كان هذا الصراع مستوحى من قوى خارجية ، على أمل أن يأمر إسلام عبدوغانييفيتش بغزو قيرغيزستان. الاستفزاز فشل.
    المقال غير كفء على الإطلاق ، أعتقد أنه يجب على المحررين إيلاء المزيد من الاهتمام لعملهم.
    1. +3
      24 سبتمبر 2016 09:53
      نعم ، مقال يدعي معرفته بالموضوع ، لكن الطالب "تغيب عن المحاضرة" وكتب المقال باستخدام الإنترنت ، أو بالأحرى انتزع معلومات من مصادر مختلفة. كانت نتيجتي فاشلة (بسبب نقص المعرفة بالموضوع و "الانتحال عبر الإنترنت").
    2. 0
      26 سبتمبر 2016 12:56
      تعقيم النساء اللواتي ولدن عن طريق إجراء استئصال الرحم ، أي إزالة الرحم


      بالمناسبة ، وبالمناسبة - كان هذا هو الحال. بناءً على اقتراح منظمة الصحة العالمية ، في أوائل العقد الأول من القرن الحادي والعشرين ، تمت ممارسة هذا العمل. علاوة على ذلك ، لم يزرعوا اللولب = أين استخرج المؤلف معلومات حول وسائل منع الحمل التي تستخدمها الجدة؟ = لكنهم نفذوها استئصال الرحم لأي مؤشر سلبي = أي نزيف بسيط ، تمزق ، إلخ. = الضغط على المرأة في المخاض وأقاربها للتوقيع على جميع الأوراق والموافقة على العملية. حارب الزوجة السابقة ونفسه ، بصعوبة ، مثل هؤلاء الأطباء - كانت صديقتها ناتاشا في الخدمة في الجناح عندما حاولوا قطع رحمها.
      1. 0
        26 سبتمبر 2016 17:39
        في بداية عام 2000 ، وُلد ابني ، إذا حاولوا فعل شيء مشابه لزوجتي ، فسأكسر أيدي الجميع. بصراحة ، لم أسمع بهذا.
        1. 0
          26 سبتمبر 2016 17:55
          إذا حاولوا فعل شيء مشابه لزوجتي ، فسأكسر أيدي الجميع.


          بعد ذلك فقدت أنا وزوجتي طفلنا - كنا قلقين للغاية ، وبالتالي قاتلنا من أجل ناتاشا مثل ذئبين - بشكل عام ، رعب ، امرأة شابة ، ويتم دفع مثل هذه العملية ...

          وفي المناطق النائية ، كانت هذه هي الطريقة الوحيدة لممارستها. لقد جلسوا على آذان النساء اللواتي لا يعرفن القراءة والكتابة ، وفي الحقيقة - لقد حاولوا تنفيذ هذه العمليات. والأكثر إثارة للاهتمام أنه كان أحد برامج منظمة الصحة العالمية. من خلال الأمم المتحدة ، تم تحويل الأموال - حسب النوع ، واستقرار الوضع الديموغرافي.
  6. +8
    24 سبتمبر 2016 07:34
    إرث كريموف هو الملايين من الأوزبك الذين غمروا المدن الروسية ، كما أنهم ينتشرون يوميًا في الأخبار الإجرامية. نظرًا لحقيقة أن الغالبية العظمى من الأوزبك الطاجيك أميون ، سيكون من السهل للغاية فرض أي هراء ديني عليهم
  7. +6
    24 سبتمبر 2016 07:59
    لو لم يقم كريموف بمراقبة الجميع ، فقد تشاجر هؤلاء لفترة طويلة فيما بينهم ، وجذبوا معهم "مقاتلين" من نفس داعش والقنافذ ، وكنا نتلقى صداعًا آخر بالقرب من حدودنا ..
    1. 0
      25 سبتمبر 2016 20:31
      صحيح تمامًا: لولا كريموف لكانت هناك فوضى عارمة لفترة طويلة. يعلم الجميع أن كل "فطيرة" لها خلافات: هناك من يريدون انتزاع شخص آخر. وإذا كان هؤلاء "الراغبين" مدعومين من قبل قوى خارجية ، إذن .... كابوس
  8. +3
    24 سبتمبر 2016 08:11
    المؤلف ، حاول كتابة مقال مدرسي عن موضوع مجاني؟ *) بشكل عام ، اتضح أنه كذلك. الدرجة - 2/2 ، للتهجئة وللمعرفة بالموضوع ... *))

    المؤلف ، بعبارة ملطفة ، شخص عادي - إشارة واحدة لـ "خانية بخارى" تستحق شيئًا ... *) وماذا عن "التناقضات الوطنية"، بشكل عام ، كل شيء هو تحفة ... *)
  9. +5
    24 سبتمبر 2016 08:19
    لا افهم هل الكاتب يمدح كريموف ام يدين؟ فقط ، يبدو لي أنه إذا لم يكن كريموف هناك ، فستكون هناك أفغانستان ثانية ، أو ليبيا. قواعد جامدة؟ مما لا شك فيه. فقط الناس هناك يفهمون القوة الغاشمة فقط. فقط أعطهم فترة راحة ، سوف يلتهمونهم.
    1. +4
      24 سبتمبر 2016 09:31
      الأوزبك يحلبون روسيا جيدًا (تذكروا تجارة القطن) كما شارك كريموف هناك ، لكنه خرج .. وصادروا المال والذهب في سنتات! الشرق مسألة حساسة. hi
      1. +9
        24 سبتمبر 2016 10:14
        لطالما كان الجزء الأكبر من ديهكان الأوزبك فقراء للغاية. لم يقودوا السيارة في أي فولغا ولم يسمعوا حتى كلمة "حانة". وبعض "البيكس" ما زالوا يتجولون في "فولغا" الحديثة ، على الرغم من أنهم إذا ذهبوا إلى الحانات ، فعندئذٍ فقط ليروا ما هو عليه. الحانات ليست في ثقافتهم. على الرغم من أن الكثيرين يشربون ، ولكن في خانات الشاي.
        1. +2
          24 سبتمبر 2016 21:17
          الحانات ليست في ثقافتهم. على الرغم من أن الكثيرين يشربون ، ولكن في خانات الشاي.


          لطالما كانت ثقافتنا الغذائية ولا تزال في مثل هذا الارتفاع ، على سبيل المثال ، في روسيا ، يمكن للمرء أن يحلم فقط ... *) يأكلون ويشربون ليس فقط في "خانات الشاي" الغامضة ... *)) ))
          1. +2
            24 سبتمبر 2016 22:00
            ثقافة الطعام الأوزبكية - دهن لحم الضأن مع الأرز باليد من وعاء مشترك يتخللها الذباب.
            كمال الاجسام: اللعنة am
            1. +3
              24 سبتمبر 2016 22:29
              نعم ، مع المشغلين الثقلين مثل هذا المشغل ، لن ترغب في بناء أي اتحاد أوروبي آسيوي

              ربما لهذا السبب لا يتعجل الأوزبك لزيارتنا؟
              1. +1
                24 سبتمبر 2016 23:16
                نعم ، مع المشغلين الثقلين مثل هذا المشغل ، لن ترغب في بناء أي اتحاد أوروبي آسيوي


                لا بأس ، الجار ... هذا الرجل ، المشغل أو العامل، بشكل عام ، فهم جامح لأشياء مثل التولد العرقي والدراسات الثقافية واللغويات. لديه مثل هذه الفوضى في رأسه مع كل هذا لدرجة أنه في المناقشة الأخيرة ، فقط بين نوبات الضحك - على الأقل بطريقة ما ، مع التعليقات الساخرة ، حاولت تنظيم هذا الارتباك الدماغي له. في النهاية ، لم يعد قادرًا على تحمله ، واقترح أن يتخذ موقف نظرية الخلق - التي قدم لها "الرف" المتوقع تمامًا ، مثل - "نحن "علماء" ليس من المناسب التدخل في الأحماض الأمينية بالكروب! "... *))
            2. +2
              24 سبتمبر 2016 22:56
              ثقافة الطعام الأوزبكية - دهن لحم الضأن مع الأرز باليد من وعاء مشترك يتخللها الذباب.


              صفحتك الشخصية التخيلات الجنسية وتذوق الطعام مختلطًا بالذباب ، اتركه لنفسك - نحن الأوزبك ، لا يهمهم ، بالتأكيد ... *)))

              الناس العاديون يعرفون ما الذي يتحدثون عنه ويقولون فقط ما يعرفونه ... *))) أنت ، بالحكم من خلال ملاحظاتي ، لا تنتمي إلى هؤلاء ... *)

              ملاحظة: بالنسبة لـ "الأكل بيديك" ، هذا شيء صعب للغاية ، شبيه بالفن - على سبيل المثال ، لم أستطع تعلم هذا ... *)
          2. 0
            25 سبتمبر 2016 21:47
            عزيزي ديمون شير ، لطالما أحببت المطبخ في أوزبكستان. بادئ ذي بدء ، لقد أحببت حقيقة وجود العديد من المأكولات هنا في العهد السوفيتي: الأوزبكية والروسية والكورية والأويغورية والطاجيكية (أوه ، منتجات الألبان هذه في الجزء الجبلي من طاجيكستان) وقيرغيزستان وما إلى ذلك. لا تزال أعلى ثقافة طبخ في الصين ، من تجربتي.
            في الآونة الأخيرة ، في روسيا ، أصبح تنوع المأكولات أكثر ثراءً من أوزبكستان. لذا فإن لومك على روسيا أن تحلم فقط ليس صحيحًا.
            لقد ذهبت لتناول الشاي ، ورأيت وأشرب العرق من أباريق الشاي. رأيت كيف طلبوا وغمزوا ...
            1. +2
              25 سبتمبر 2016 23:47
              وقد ذهبت إلى خانات الشاي ، ورأيت وأشرب العرق من أباريق الشاي


              ليس شاي هانا ، ولكن أبسط ... أبسط - مقهى. تشعر الفرق؟ *)

              في الآونة الأخيرة ، في روسيا ، أصبح تنوع المأكولات أكثر ثراءً من أوزبكستان


              لا تخلط بين - مجموعة متنوعة من المأكولات ، و
              ثقافة الاكل
              . المطبخ الصيني ، لا يعجبني = باستثناء الأويغور = على وجه التحديد بسبب "تنوعه". أنا لست مشبوهًا ، لكن ليس كل شيء متشابهًا أن تسحب إلى فمك ، وتحسب السعرات الحرارية والكربوهيدرات والبروتينات ، وإلا ، فمن المحتمل أن يكون شيئًا لزجًا زحف قبل بضع دقائق على شجرة قريبة ... *)

              لقد ضاعت ثقافة الطعام في المدن الروسية الكبيرة - إنه لأمر مخيف أن ننظر إلى الأولاد والبنات في المكاتب ، ويستهلكون "حزم الشاطئ" في وقت الغداء ، وفي المساء على العشاء ، وعدم الحصول على تلك السعرات الحرارية ، والكربوهيدرات والفيتامينات بسبب عدم القدرة الأولية على الطهي ... *) ترى ، أولاً وقبل كل شيء ، الرجل الأوزبكي الذي لا يعرف كيف يطبخ هو هراء. وعلى الرغم من ذلك ، فعلى سبيل المثال ، بعد أن عدت إلى طشقند بعد غياب طويل ، نسيت على الفور كيف أطبخ ... أنا كسول جدًا - اتخذ خطوة من المنزل أو من المكتب وفي كل مكان ، حفنة من "لقاءات العشاء" ، مع طعام لذيذ ورخيص ، لأي شخص. أشعر بالغبطة باستمرار ، ولا بد لي من ترتيب صيام وقائي لنفسي ، لمدة يوم أو يومين - وحتى في هذه الأيام ، أشعر بالامتلاء من الروائح المستمرة للأشياء الجيدة ، على مسافة قريبة.

              صدقوني فقط ، بالتأكيد ، لا يمكن لموسكو أن تحلم إلا بـ "ثقافة طعام" جيدة ... حسنًا ، بيتر ، في هذا الصدد ، يحتفظ بالعلامة - لكن بيتر ، في حد ذاته ، هو مدينة خاصة ... مدينة ساحرة. .. *)
              1. 0
                26 سبتمبر 2016 00:27
                نعم ، أنا أتفق مع الكثير. لكن في روسيا توجد أماكن يحبون الجلوس فيها جيدًا وتناول الطعام اللذيذ. هناك الكثير من الرجال الذين يعرفون كيفية الطهي بشكل ممتاز. هذا الصباح فقط قضينا وقتًا ممتعًا مع واحد من كبار القراميد. كما قدم رجل بسيط من بلدة صغيرة بالقرب من سانت بطرسبرغ ، مولع بالمطبخ الهندي ، نصائح معقولة حول المطبخ الروسي. بالنسبة لحزم المشردين ، نعم مشكلة. ولكن ، حتى في أوزبكستان ، قلة هم الذين يستطيعون الذهاب إلى طاهٍ ماهر. تناول الطعام في داسترخان الغنية. ونفس الدخانات الذين يعملون في الحقول أيضًا ، لا يتناول الجميع طعامهم مع بيلاف ، لكن يأكلون كعكة مع الشاي ، في أحسن الأحوال ، بطيخ ، إذا كان هناك بطيخ قريب.
                لا يمكن لأي شخص طبخ بيلاف جيد في طشقند أيضًا. لا أتذكر الاسم الدقيق للشارع ، بالقرب من مركز الأرصاد الجوية المائية المحلي ، كان هناك الكثير من النفايات. لكن طابورًا كاملًا اصطف في طابور واحد فقط وانتظر الجميع بصبر أن يكون بيلاف جاهزًا هناك.
                1. +1
                  26 سبتمبر 2016 09:25
                  رئيس الطباخين. تناول الطعام في داسترخان الغنية.


                  أمممم ... لديك معلومات غريبة. ببساطة حقيقي. من المستحيل إقناعك ، تمامًا ، ولن أفعل ذلك - والأهم من ذلك ، فقط حاول ألا تعطي رؤيتك للوضع كحقيقة مطلقة ، في الملاذ الأخير. هذا أبعد ما يكون عن الحقيقة. لا يمكنني إلا أن أعطي تفاهة - على سبيل المثال ، إذا كنت لا تزال تجد فرصة للمجيء إلى أوزبكستان ، فمن المحتمل أن أريكم حياة جميع شرائح سكان أوزبكستان تمامًا. وأعدك بعدم التعليق على هذا - حتى تستنتج أنت بنفسك ... *)) وأنت تعرف ما ... = الفكر = ... كما تعلم ، تذكرني بهينلين بطريقة ما = كان هناك مثل هذا كاتب خيال علمي عظيم ، وأنا شخصياً ، لدي الكثير من الاحترام كشخص. في الستينيات ... أو في السبعينيات ، لا أتذكر بالضبط ، جاء إلى الاتحاد السوفيتي. سافرت في جميع أنحاء المدن ، بما في ذلك موسكو ولينينغراد وغوركي ، بقدر ما أتذكر. لذلك - رجل يقف بثبات على قدميه ، وينظر إلى العالم بهدوء وهدوء ، لم يأخذ من الاتحاد السوفيتي سوى ذكريات حقيقة أنه كان محاطًا باستمرار بضباط KGB. الأشخاص الذين تحدثوا إليه في الشوارع ، في عينيه كانوا جميعًا بلا استثناء من KGB-shnik. حتى من الناحية الإحصائية البحتة ، إذا لم تكن تعاني من جنون العظمة في المرحلة الأخيرة ، فمن الصعب تخيل ذلك. لكي يكون هذا صحيحًا ، كان على الاتحاد السوفياتي أن يكون مؤلفًا مطلقًا - لكن هذا لم يكن كذلك. غالبًا ما يبصق الكثير منا بلطف على الأجندة السياسية للحرب الباردة. كان اتحاد الجمهوريات الاشتراكية السوفياتية بلدًا من الناس ، وليس روبوتات مغسولة دماغًا بلا روح - وهذا هو السبب في أن استنتاجات هانيلين ، في الواقع ، غير صحيحة.

                  غالبًا ما تنظر إلى بلدي ، شيء مثل Heinlein في الاتحاد السوفياتي ... *)

                  لكن في روسيا توجد أماكن يحبون الجلوس فيها جيدًا وتناول الطعام اللذيذ. هناك الكثير من الرجال الذين يعرفون كيفية الطهي بشكل ممتاز.


                  حسنًا ، نعم ، أنت على حق ... لدي الكثير من الأصدقاء في روسيا الذين يطبخون حتى تلعق أصابعك ... *) لقد أشرت بالفعل إلى أن سانت بطرسبرغ مدينة خاصة ، ربما يرجع ذلك إلى حقيقة ذلك لقد نجا من الحصار ، والناس هناك يختلف الطعام قليلاً. لكن لدي أصدقاء ليس فقط في سان بطرسبرج. أتذكر أمسيات الصيف الرائعة في منطقة موسكو ، عندما ذهب سان سانيش ، جارتي ، لصيد الأسماك ، ثم قام بطهي أطباق السمك الرائعة لدرجة أنها كانت رائعة. لكن هذه الضواحي ، مع ذلك ... *)
      2. +7
        24 سبتمبر 2016 17:18
        وسحبنا البلاد إلى الفضاء!


        صدقني - أنت شخصيا ، لم يسحب. أقصى ما يمكنك سحب البلد إليه قومية عرجاء... *)
        1. +1
          24 سبتمبر 2016 22:27
          إجابة رائعة!
          1. 0
            25 سبتمبر 2016 16:48
            لماذا دون خوف من الخطيئة يمدح الوقواق الديك؟ لحقيقة أنه يمتدح الوقواق "- كريلوف .. نتذكر المذابح في أوش وألما آتا ، لذا فليس عليك أن تلوم الروس على القومية ...
            1. +1
              25 سبتمبر 2016 20:57
              نتذكر المذابح في أوش


              ثنائي كلوريد حمض الكربونيك، لقد حصلت على ملكك بالفعل أوشام... *) أوش ، ليس أوزبكستان ، لكن قرغيزستان ، متى ستدخل هذه الحقيقة البسيطة في عقلك أخيرًا؟ *))

              لذلك ليس عليك أن تلوم الروس على القومية ...


              وليس من حقك أن تلوم الآسيويين الوسطى على القومية - في البداية ، تحتاج فقط إلى دراسة مواد دراسية بسيطة ، مثل الجغرافيا والتاريخ الحديث. لست متأكدًا من أن هذا سيساعدك ، بالطبع ، الشيء الوحيد الذي يمكنه تعلم التمييز بين الشرق والغرب والجنوب من الشمال ، وإلى جانب ذلك ، على الأقل اعتبر أن أوزبكستان وأوزبكستان من جميع الجنسيات أمر مسلم به. ، الذي يعيش ما لا يقل عن 100 منهم في بلدنا ، منذ فترة طويلة كانوا يدقون بمسامير سميكة على "ناتسيك" و "أساءوا" من جميع المشارب ...

              يمكنك ، بنفس الطريقة ، تقديم مطالبات للأليوتيين وسكان ألاسكا ، في "رهابهم" لحقيقة أن الإسكندر 3 باعهم مع الأرض وجميع مخلفاتها إلى أمريكا ...

              أكثر أو أقل من هذا القبيل ...
              1. 0
                26 سبتمبر 2016 00:41
                إلى أوش ، ألما آتا ، أستطيع أن أضيف باكو والمدن الأخرى التي نُظمت فيها المذابح ... إذن موسكو أمرت منك بالمذابح ؟! نعم ، رتبتها لك من أجل الحصول على السلطة والجلوس كملوك. ولم يكن هناك سوى ذريعة واحدة في كل مكان - من المفترض أن "السكارى" الروس أكلوكم جميعًا ، وبمجرد انفصالك عن الروس وروسيا ، ستبدأ في الشرب من الكؤوس الذهبية ... كل هذا سبب إضافي للاعتقاد بذلك ، لأن موسكو ، بحماقة ، أطعمت كل جمهوريات القوميين هذه بشكل أفضل من روسيا ... في روسيا ، كان ممنوعًا بناء منازل حتى من طابقين ، لكن في أوكرانيا وفي مجالس النواب الأخرى سمح ... أنت ، في اتحاد الجمهوريات الاشتراكية السوفياتية ، تغويز في المقام الأول ، على حسابنا ... أنا لا أتحدث عن دول البلطيق ، التي ضحك بصراحة في الاتحاد السوفياتي .. .
                1. +2
                  26 سبتمبر 2016 09:52
                  يمكنني إضافة باكو إلى أوش ، ألما آتا


                  ... باكو بأي طريقة ترتبط باوزبكستان؟ أوش بأي طريقة مرتبطة بأوزبكستان؟ مرحبًا ، هل أنت غبي أم أنك فقط **** ال؟ على الرغم من أن باكو ، نعم ، لديها ... تم نقل لواء من فرغانة هناك في التسعينلقمع اندلاع العنف هناك. نقل ونقل لكن نسيت الانسحاب ...

                  يُزعم أن "السكارى" الروس أكلوكم جميعًا وبمجرد انفصالك عن الروس وروسيا ، ستبدأ في الشرب من الكؤوس الذهبية


                  حقا - يو *** تاي ...

                  أنت ، في اتحاد الجمهوريات الاشتراكية السوفياتية ، تم تغويزك أولاً ، على حسابنا ...


                  لا تضرب الدجاجة. في أوزبكستان ، الغاز ، على الأقل أكل الغنائم. ناه ، لدينا غاز روسي أيضًا؟

                  يا صاح ، هل أنت حقيقي؟ هل قضمت الصقيع
                  1. 0
                    26 سبتمبر 2016 10:49
                    لست بحاجة إلى جز الأحمق ... فوجود الغاز والتغويز أمران مختلفان. روسيا مليئة بالغاز أيضًا ، وقد بدأ التغويز الشامل بالفعل في أيام الاتحاد الروسي ، وفي الاتحاد السوفيتي ، أنت ، تم تغويز جميع أنواع الجمهوريات الأوكرانية وغيرها من جمهوريات مجلس النواب أولاً وقبل كل شيء ، ولكن ليس روسيا الاتحادية الاشتراكية السوفياتية. ليس لدي أوهام حول الدعاية السوفيتية حول الثورة العالمية والدولية المزعومة ، والناس أمثالك يعرفون السعر جيدًا ... لقد كتبت عن باكو كأحد الأمثلة ، وغادر الروس أوزبكستان في التسعينيات وفي عام 90 -x و ليس لأنهم "أرادوا زيارة الجدات في الاتحاد الروسي"
                    1. +1
                      26 سبتمبر 2016 11:39
                      وجود الغاز والتغويز شيئان مختلفان.


                      ... هل أنت حقا غبية؟ تم إنتاج الغاز في أوزبكستان ، لفترة طويلة ، وفي الستينيات تم تمديد فرع من خط أنابيب الغاز إلى روسيا نفسها = خط أنابيب الغاز لا يزال يعمل =. وقد سلموا منا ، إلى المنطقة الصناعية المركزية في الاتحاد السوفياتي. وعلى طول الطريق ، كان من الخطيئة عدم تغويز المدن الكبيرة. ولكن مع ذلك ، في العديد من المناطق النائية في أوزبكستان ، لم يتم توفير الغاز بعد.

                      يا صاح ، لا تكن غبيًا ولا تكتب شيئًا. إذا كنت لا تعرف ، اصمت. إذا تجمع الكثير من العصارة الصفراوية - قم بتصريف الخيط في مرطبان - عندما يكون هناك نقص فيه ، ستشربه بنفسك ...
                      1. 0
                        26 سبتمبر 2016 11:49
                        ويتم إنتاج الغاز في كل مكان ، حتى في نفس غرب أوكرانيا وأيضًا لفترة طويلة ، تختلف الكميات والجودة فقط ، ولم يتم بناء خط أنابيب الغاز في روسيا الاتحادية الاشتراكية السوفياتية لروسيا ، ولكن للبيع في الخارج. روسيا لديها دائما ما يكفي من تلقاء نفسها. والآن يتم نقل غازك ، وليس في الاتحاد الروسي. أنت من تخبر الآخرين كم أنت أبيض ورقيق والخرافات التي أطعمتها لروسيا ... نحن نعيش بطريقة ما بدونك ، أنت من تأتي إلينا للحصول على قطعة خبز وأنت غير مرحب بك هنا ، إنه مؤلم لست جميلًا أنت تتصرف عندما تأتي إلى الاتحاد الروسي ، ناهيك عن المذابح التي نظمتها قبل انهيار الاتحاد السوفيتي وبعده في جمهورياتك الخاصة في الاتحاد السوفيتي السابق.
        2. +1
          25 سبتمبر 2016 16:46
          لم تكن هناك قط مذابح ذات دوافع عرقية في الاتحاد الروسي ، لكنك تعرضت لها في أوزبكستان ، لذلك ليس عليك أن توبخ روسيا ، يجب أن تتوب وتطلب المغفرة ... لكنك تنحني أصابعك ... لكن لا يوجد شيء أن تأكل ، حتى تعمل في روسيا ، التي انفصلت عنها ، إلى الروس ، الذين ودعتهم في الاتحاد الروسي في التسعينيات بعيدًا عن الزهور ... لا خجل ولا ضمير ...
          1. +1
            25 سبتمبر 2016 17:35
            أنت لا تعرف التاريخ جيدًا ، أو بالأحرى لا تعرفه على الإطلاق. لم تكن كل الجمهوريات النقابية تريد الاستقلال. أوزبكستان ، وعلى وجه الخصوص ، أ. كريموف ، فهم جيدًا تمامًا ما يهدد تدمير العلاقات الاقتصادية. حتى أننا قدمنا ​​أموالنا الخاصة فقط في عام 1994 ، لأن رئيسنا لم يعتقد حتى اللحظة الأخيرة أنه من الممكن ببساطة قطع جميع العلاقات وقطعها. وتم التوقيع على الوثيقة في Belovezhskaya Pushcha ، ضد موافقة الشعوب التي تعيش في الاتحاد السوفياتي.
            بعد ذلك ، كان هناك وقت صعب يجب أن تتذكره ، إذا كان عمرك يسمح بذلك ، والذي تم وصفه بكلمة "التسعينيات المحطمة" وهذا بالضبط ما كان عليه. وقد مررنا بهذا دون الانزلاق ، وبناء مصانع وطرق جديدة ، وتنفيذ إعادة إعمار المدن ، وصد الهجمات الإرهابية التي ، من حيث شدة النضال ، لم تكن أدنى من العمليات في الشيشان ، على الرغم من ما يمكن أن تعرفه عن هذا.
            25 عامًا من السلام ، فكر فقط في هذا الرقم ، هذا ما سمح لنا بالوقوف على أقدامنا. ليس الأمر سهلاً بالنسبة لنا ، لكننا لم نعد نعتمد عليك ، نحن نرى بالفعل ما يمكننا فعله بدونك.
            وفي هذا الوقت - ترانسنيستريا ، كاراباخ ، القوقاز ، طاجيكستان ، هذا مرتجل فقط ما هو موجود على أراضي رابطة الدول المستقلة. ماذا حدث في أوروبا الشرقية؟
            للروس ، الذين ودعتهم في الاتحاد الروسي في التسعينيات بعيدًا عن الزهور ... لا خجل ولا ضمير ...

            لم أرهم ، لا يزال لدي أصدقاء روس هنا. وأولئك الروس الذين غادروا إلى روسيا في التسعينيات لم يقابلوا بالخبز والملح على الإطلاق. لذلك ، ليس لك أن تتحدث عن الخجل والضمير وليس لك أن تحكم.
            1. 0
              25 سبتمبر 2016 21:10
              عزيزي عضو المنتدى ، أنت محق في أن كريموف قاوم انهيار الاتحاد وقدم أمواله فقط في عام 1994. في الواقع ، أدى "تجمع" بيلوفيجسكايا إلى أكبر المشاكل في جميع أنحاء أوروبا الشرقية ، لكن الفوسجين محق تمامًا في عدم حدوث اضطرابات وطنية على أراضي الاتحاد الروسي كما هو الحال في أوزبكستان.
              موافق ، هذا يتحدث عن روحانية الروس وغياب "الإمبريالية" التي تكرهها بشدة.
              أعتقد أنك ستوافق على أن القومية في بلدان مثل روسيا وأوزبكستان وكازاخستان ، حيث يعيش ممثلو شعوب مختلفة لعقود أو حتى قرون ، أمر فظيع! كقاعدة عامة ، يتم التحكم في كل هذه الاضطرابات عن عمد من قبل غير البشر من أجل الحصول على أرباح معينة.
              1. +3
                25 سبتمبر 2016 22:01
                على أراضي الاتحاد الروسي ، لم تكن هناك أعمال شغب وطنية مثلك في أوزبكستان


                عزيزي الملك - ليس إقليم أوزبكستان ، لم تكن هناك أعمال شغب جماعية على أسس عرقية. دعنا نحاول وضع النقاط على "i". نقطة انطلاق - أوش ، هذه ليست أوزبكستان. "الخطاب" ضد تتار القرم والأتراك المسخاتيين - حدث في أواخر الثمانينيات ، وعلى الأرجح تم "أمره" من موسكو - كان مجرد عذر رائع لبدء تفكيك الاتحاد ، بموجب إشارة المانترا - "انظروا ، أيها الناس انظروا كيف يكره الناس تكاد تكون متطابقة في العقلية والدين، بعضهم البعض. وأنت ، بعد كل هذا ، ما زلت تريد إنقاذ الاتحاد ؟! ". أعيد توطين الأتراك في القوقاز ، وحصل تتار القرم على" تسجيل "في شبه جزيرة القرم. وفي الوقت نفسه ، لدي الكثير من أصدقاء تتار القرم = أي لسبب ما ، ها هو الكمين، لم تترك أوزبكستان تهرب منها "مذبحة برية"= في أوزبكستان ، وفي شبه جزيرة القرم ، والتي لسبب ما ، على عكس السيد فوسغوين ، لا تحيي ذكرى أوزبكستان بالشر - فهم يصطدمون بالوطن الأم "الصغير" ، وعندما يمتلئ الحنين إلى الماضي ، يستقرون في شبه جزيرة القرم مع "المحلة" الكاملة حسب العادة الأوزبكية وعندما أزورهم ، آتي لزيارة "خالتي" القرم تاتاركا ، وأتنافس مباشرة مع بعضنا ودعوني للزيارة. ما رأيك ، إذا كانت هناك مذبحة خطيرة بيننا ، والتي ، بالمناسبة ، هي الآن على قدم وساق بين الروس والأوكرانيين ، هل ستكون لدينا علاقات جيدة معهم؟

                موافق ، هذا يتحدث عن روحانية الروس وغياب "الإمبريالية" التي تكرهها بشدة.


                هل ستكون قادرًا على الإجابة عن الجميع - لمئات أو آلاف أو ربما مئات الآلاف من مواطنيك الذين لا يستطيعون ، ببساطة ، عضويًا ، إلى عواء الذئب في حلقك ، أن يقفوا ممثلين عن جنسيات أخرى؟ أنا شخصيا عن هؤلاء الممثلين أمتك، لا أستطيع الإجابة - ما أنا ، آخذًا خطيئة كل قاطع طريق من الطريق السريع و u-b-l-u-d-a ، على روحي؟

                ما هي النسبة المئوية لهؤلاء "الناس" التي يمكن أن تكون موجودة في كل أمة؟ أعتقد أن 4-6٪ ، بالإضافة إلى 3.14daras = هذه "الأقليات العقلية" متشابهة من نواح كثيرة مع بعضها البعض ، وبالتالي فهي قابلة للإحصاء والمحاسبة - ونسبتهم في كل دولة هي نفسها تقريبًا. وهل أنا مسؤول عن الحمار من كل 3.14 داراس؟ كل واحد منهم يتاجر بها وأرواحهم كما يريدون. مهمتي بسيطة - ألا أستسلم لدعايتهم التجديفية ، ودحضها قدر الإمكان ، بينما أظل رفيقًا وصديقًا وأخًا لرفاقي وأصدقائي وإخوتي من جميع الجنسيات.

                مثل هذا...
            2. 0
              26 سبتمبر 2016 00:36
              تعالوا بالسيارة ... نرى من سيأتي الآن إلى الاتحاد الروسي وبأي نوايا من كل جمهوريات الاتحاد السوفياتي السابقة ، دون استثناء ... والزائرون من أوزبكسن في المراكز الثلاثة الأولى في السجل الجنائي ...
          2. +2
            25 سبتمبر 2016 21:18
            لم تكن هناك قط مذابح ذات دوافع عرقية في الاتحاد الروسي ، لكنك تعرضت لها في أوزبكستان ، لذلك ليس عليك توبيخ روسيا ، يجب عليك أن تتوب وتطلب المغفرة


            مذبحة واحدة على الأقل على أساس عرقي في أوزبكستان ، بعد عام 91 ، حاضر؟ ماعدا أغنيتك القديمة عن أوش. خاصة لذلك ... ، بالنسبة لك ، أكرر - السلامة والصحة المهنية ، هذه قيرغيزستان ... قيرغيزستان ليست أوزبكستان. مرة أخرى ، بالنسبة لك ، باستخدام مثال ، هذا هو نفسه الخلط بين روسيا وفنلندا.

            وكيف لا يوجد شيء نأكله ، لذا العمل في روسيا ، التي انفصلت عنها


            مرة أخرى ، بالنسبة لك - كانت روسيا واحدة من أوائل الذين انفصلوا عن الجميع (بعد دول البلطيق ، مع معك شخصيًا أؤكد - أنت شخصيًا، "الحب" القديم وعقلية مماثلة - وهم وأنت تلوم الآخرين دائمًا). كانت أوزبكستان واحدة من الجمهوريات القليلة للإمبراطورية السابقة التي حاولت إنقاذ الاتحاد حتى النهاية.

            الاتحاد الروسي بعيد عن الزهور ... لا خجل ولا ضمير ...


            ليس لك أن تتحدث عن الخجل والضمير. أنت ، شخصياً ، لديك الجرأة لتضع في المقدمة ليس الحقائق التاريخية ، ولكن رهابك الشخصي وكراهيتك. أولئك الذين لديهم ضمير وخزي ولياقة لن يتمكنوا أبدًا ، على الرغم من صرخات رفاق مثلك ، من "برمجة" عقلية أولئك الأشخاص الذين لم يروا ذلك الوقت بشكل قاطع مثلك ، معتمدين على خيالك وحقدك. كانت التسعينيات مروعة ، فقط بفضل تجمع ثلاثة من مدمني الكحول في بيلوفيزسكايا بوششا ، الذين حكموا بضربة قلم واحدة على بلد ضخم بالإعدام. ثم في الكل ... أكرر ، في جميع بلدان الاتحاد السوفيتي السابق ، زحف لقيط متأصل من كل الشقوق ، محاولًا الاستيلاء على السلطة. أنا لا أجادل من هؤلاء الناس ، بعض مواطني أوزبكستان ، نفس الروس ، يمكن أن يعانوا ... وليس الروس فقط. وهذا اللقيط ، في أوزبكستان ، والحمد لله ، تم قطعه إلى الجذر بسرعة كبيرة.

            هذا عن ذلك ...
            1. 0
              26 سبتمبر 2016 01:02
              1) حقيقة أنك تكذب عمدا بشأن حقيقة أن الروس لم يعانون خلال مذبحة فرغانة '' تتحدث بالفعل عن مجلدات. http://trueinform.ru/modules.php؟name=News
              & sid = 12930 ولست بحاجة إلى أن أكتب أن هذه كذبة ، هذا صحيح ، لكنك أنت ونوعك تكذبون. 2) في عام 1989 ، كان هناك 1660000 روسي يعيشون في أوزبكستان ، في عام 2013 ، رسميًا ، 700000 ، وفي الواقع أقل من ذلك ، وهذا يقول كل شيء ..... ولست بحاجة إلى أن أكتب أنهم جميعًا "ذهبت الجدات إلى روسيا من أجل زيارة "، أو تركوها من الفقر. بيلاروسيا فقيرة أيضًا ، لكنهم لم يغادروا بعد ، ولكن بمجرد أن يبدأ الميدان ، سوف يذهبون ...
              1. +2
                26 سبتمبر 2016 08:36
                1) حقيقة أنك تعمد الكذب بشأن حقيقة ذلك أثناء


                الفوسجين ، هل يمكنك أن تقرأ؟ أو ، إلى حدٍّ ما ، لدغة الصقيع في الرأس بالكامل ، بحيث تكتب ما لم يكتبه خصمك وتكون سعيدًا به مثل الفيل؟

                لا تحمل القمامة ، المحرض ...
                1. 0
                  26 سبتمبر 2016 10:40
                  أنا شخصياً أعرف أشخاصاً روس ، عانوا في باكو وألما آتا ومدن أخرى في جمهوريات الاتحاد السوفيتي السابقة ، أثناء المذابح ، ولست بحاجة إلى سرد القصص الخيالية هنا. يمكنني تقديم أولئك الذين يرغبون لهم شخصيًا ، لكن لا تتفاجأ إذا عاملوك بنفس الطريقة التي عاملتهم بها في المنزل في التسعينيات.
                  1. 0
                    26 سبتمبر 2016 17:45
                    أنا شخصياً أعرف أناساً روسياً عانوا في باكو ، ألما آتا

                    باكو ليست أوزبكستان.
                    ألما آتا ليست أوزبكستان.
              2. +1
                26 سبتمبر 2016 08:48
                بيلاروسيا فقيرة أيضًا ، لكنهم لم يغادروا بعد ، لكن بمجرد أن يبدأ الميدان ، سيغادرون ...


                أنت نفسك متسول ... بيلاروسيا بلد رائع مع سكان رائع ومجتهد. الأهم من ذلك ، أن الناس هناك لا يزالون يتذكرون تمامًا ما عاشه أسلافهم خلال الحرب ، ويتذكرون أيضًا البلد الذي يضم بلدهم وأوزبكستان. وبالتالي ، ببساطة لا يوجد مثل هذا الانهيار السلبي تجاهنا ، الأوزبك ، والذي غالبًا ما يمكن ملاحظته من "أشخاص" مثلك ...
                1. 0
                  26 سبتمبر 2016 10:43
                  تتوسل بيلاروسيا باستمرار من روسيا ، إما للحصول على قروض ، أو أسلحة ، أو غاز ونفط ، مجانًا ، وبخصومات ، ثم تعيد بيعها إلى الاتحاد الأوروبي ، بسعر أعلى ، وتعيش على ذلك ... لذا لا تخبرني ماذا نوع من العمال أنتم جميعًا هنا. أنت تعيش على حساب الاتحاد الروسي ، ليس كل شيء ، ولكن الأغلبية. وكيف يذهب النازيون إلى بيلاروسيا ، مع أعلام دوقية ليتوانيا الكبرى وشعارات معادية لروسيا ، رأيت أيضًا أكثر من مرة.
                  1. 0
                    26 سبتمبر 2016 11:12
                    عزيزي الفوسجين. كل المشاكل تأتي من لامركزية السلطة! أولا وقبل كل شيء ، يعاني السكان المحليون ، والأقلية القومية بالطبع ، من مثل هذه المذابح. الإحصاء علم سيء للغاية. أصيب كثير من الناس. النزوح الجماعي للأرمن من باكو وكذلك في الاتجاه المعاكس. أحداث أوش. مذابح روسية في توفا. القومية في قازان وأوفا والقوقاز. والانفصال عن كل هذه البلدان هو مجرد غباء مثل عدم التواصل مع الجيران على نفس الهبوط. بعد الاهتمام بالسياسة في بلدان رابطة الدول المستقلة في التسعينيات ، لدينا أوكرانيا! لم نشعر بدول البلطيق ، بسبب صغر هذه الدول ، في عدد السكان ، والاقتصاد الضئيل ، والتأثير الضعيف على الأحداث العالمية. وإذا انفجرت أوزبكستان بـ 90 مليونًا ، فإن العمال الضيوف الحاليين سيبدو مثل الزهور. سيكون على روسيا مساعدة كازاخستان لوقف الموجة الهائلة من اللاجئين من أوزبكستان ، وأشك في أنهم سيذهبون إلى أفغانستان وطاجيكستان. اللعنة علينا على حدودنا "مخيمات اللاجئين" ؟! علاقات تجارية سلمية أفضل ، في النهاية سوق ضخم لبضائعنا !. لماذا تستثمر الصين الكثير في اقتصاد أوزبكستان ، بما في ذلك رشوة المسؤولين المحليين مباشرة؟ لأنه يرى سوقا كبيرا لبضاعته! والعمالة الرخيصة ، والقطن الرخيص ، إلخ. ولهذا تحتاج إلى حكومة موالية تمامًا لنا ولكل طبقة النخبة المرتبطة بروسيا. وهذا ممكن إذا لم نحصن أنفسنا عن مشاكل آسيا الوسطى. نعم ، لا أحد يحب التسلق والتجول في المدينة بالخارج. ولكن إذا لم تفعل هذا ، فسوف تغمر شقتك!
                    1. 0
                      26 سبتمبر 2016 12:03
                      1) يتم حل مشكلة اللاجئين عن طريق إغلاق الحدود والسماح لحرس الحدود بفتح النار للقتل.في وقت من الأوقات ، كان حرس الحدود في جمهورية ألمانيا الديمقراطية يتمتعون بهذا الحق ولم يكونوا وقحين مثل جنود الاتحاد السوفياتي. 2) روسيا لديه الكثير من المشاكل الخاصة به ، وأنت تقترح إطعام الاتحاد السوفييتي السابق بأكمله مرة أخرى على حساب الاتحاد الروسي وتعتقد أن هذا سيحل المشكلة. نعم ، لن يحل ، بل سيتفاقم ، علاوة على ذلك ، في الاتحاد الروسي نفسه ، حيث مستوى المعيشة ومعدل المواليد للسكان الأصليين بعيد كل البعد عن أن يكون مرغوبًا فيه ، وهذه مسألة تتعلق بالأمن القومي. لا يريد فقط الأشخاص ذوو الرؤية البعيدة والمختطفون رؤية هذا: 1) إن أصحابك جريمة ، ومعظمهم يتصرفون في الاتحاد الروسي بشكل أسوأ مما يتصرفون به في قريتهم. 2) يأخذون الأموال من الاتحاد الروسي في الخارج و مبالغ كبيرة لا تفيد الاتحاد الروسي وسكانه الأصليين. 3) إن وجود هذه الفطائر يمنع إدخال تقنيات وأتمتة جديدة في الاتحاد الروسي ، مما يؤثر على جودة السلع المنتجة في الاتحاد الروسي وأحجامها إلى الأسوأ. 4) في ألمانيا نفسها ، لم تبدأ مشكلة السادة اليوم ، فهناك أيضًا ، الأتراك الذين قدموا إلى ألمانيا بأعداد كبيرة تصرفوا مثل قطاع الطرق ، ولم تلاحظ ميركل ذلك ، من أجل الأعمال التجارية الكبيرة ، لذلك أحضرت البلد إلى الجنون الذي يهدد الحرب الأهلية. لا حاجة لك في الاتحاد الروسي ، ولا تبيع جمهورية الصين الشعبية هناك سوى المنتجات المقلدة ، ذات النوعية الرديئة ، ولكنها رخيصة ، لذا فإن سوق البيع بالنسبة لهم مشكوك فيه. لا ينبغي أن يغرق الاتحاد الروسي في مستوى إنتاج مصانع الطوابق السفلية الصينية
  10. +3
    24 سبتمبر 2016 10:10
    عبثًا تقول إن مبدأ المحسوبية قد تغير إلى المجتمع. مبدأ المحسوبية قوي للغاية في عدة مجالات: Surkhandarya ، Kashkadarya ، Khorezm. يتشكل المجتمع أيضًا حول عائلة كبيرة أو أخرى ذات صلة. خاصة عندما يعيش جميع الأقارب تقريبًا في مكان قريب))). عندما كنت أسافر عبر مساحات من آسيا الوسطى ، غالبًا ما كنت أسأل عن أي نوع من السكان المحليين. أولئك الذين جاءوا في وقت واحد مع شيباني خان من 92 قبيلة ، كقاعدة عامة ، يتذكرون انتمائهم القبلي (الذي يسبب الاحترام الصادق). استقر العديد من العشائر في مكان واحد ، وشكلوا قرى ، ولا يزالون يعيشون. قلة جاءت من أماكن أخرى.
    كانت ذروة القومية في أوائل التسعينيات فيما يتعلق بانهيار الاتحاد السوفيتي. الآن السؤال الوطني ليس حادًا للغاية ، على الرغم من أن هذا لا يعني أنه غير موجود على الإطلاق.
    تحدث النزاعات على خلفية الصراع من أجل المياه ، هذه الأرض أو تلك ، المرتبطة بالجيوب والمراعي وما إلى ذلك. في حالة توحيد هذه الأراضي في دولة واحدة و / أو حل المشكلات المتعلقة بالأرض والمياه وما إلى ذلك. الصراعات الوطنية سوف تذهب سدى.
    1. +2
      24 سبتمبر 2016 17:21
      عبثًا تقول إن مبدأ المحسوبية قد تغير إلى المجتمع.


      ويجب عليك ، يا عزيزي ، إما إدخال أعواد ثقاب في جفونك ، أو ببساطة إبقائها مفتوحة على مصراعيها بأصابعك. حسنًا ، على سبيل المثال ، يمكنني التباهي بالانتماء إلى أحفاد الشيباني. وماذا في ذلك؟ *))) هذه ليست أكثر من صفحة من التاريخ ، لأرضنا بأكملها ... *)
      1. +1
        24 سبتمبر 2016 22:26
        نتفق مع شيطان شير
      2. 0
        25 سبتمبر 2016 22:00
        أنا سعيد جدًا لأنك تعرف عائلتك ، ولدي احترام صادق للأشخاص الذين يتذكرون أسرهم. صدقني ، أنا أيضًا أعرف عائلتي جيدًا. كان هناك أسلاف جديرون جدًا. حتى مؤسس أحد الأديرة في منطقة بسكوف هو سلفي.
        بطبيعته ، هو شديد الانتباه وفضولي. كما كتبت أكثر من مرة ، أعبر عن رأيي هنا بناءً على ملاحظاتي ..
        أنا أحترم الناس ، لكنك تخسر الكثير في عيني ، وتحاول إهانتي بعبارات "ضع أعواد ثقاب في عينيك ، واذهب للشرب وأشياء أخرى". نظرت إلى آرائكم ، وأنا أتفق مع الكثير منها ، وليس مع الكثير. لكن ، لسبب ما ، لا أرسلك إلى رطم ، وأنا لا أحثك ​​على إمساك عينيك بأصابعك.
        1. 0
          26 سبتمبر 2016 00:17
          لسبب ما لا أرسلك إلى رطم


          لذا ... بخصوص الشرب ، لم أرسلك أبدًا للقيام بذلك ... *) هل ستقرأ أخيرًا ما أكتبه لك؟ *)))) آخر مرة مزحت - رسم تشبيه بين كليشيهات الأمريكيين حول الروس ، وكليشيهات الروس حول آسيا الوسطى ... *)) حسنًا ، اللعنة ، لماذا تمسكت بهذا ؟ *)) أحاول شرح هذا لك للمرة الثالثة ، وأنت تسحب هذا الشيء مرة أخرى كـ "حجة" ... *)

          "حول إدخال أعواد الثقاب في العيون" - أنا لا أرفض هذا. نعم ، بالضبط - أنت فقط تريد أن ترى ما تريد أن تراه ... تفهم؟ *))

          العشيرة والمحسوبية ليست شائعة في أوزبكستان - فالرجال والفتيات الجادين للغاية من السلطات المختصة سيتعاملون معك في مثل هذه الأمور ... *) لقد لاحظت بشكل سطحي للغاية ، هل تفهم؟ *))
          1. 0
            26 سبتمبر 2016 13:51
            اقتباس من: de_monSher
            هل شاهدت بشكل سطحي للغاية ، هل ترى؟ *))

            عزيزي ، de_monSher ، لم ألاحظ "بشكل سطحي" فحسب ، بل عملت أيضًا في آسيا الوسطى ، وعملت عن كثب ، ليس فقط في أوزبكستان وشمال أفغانستان ، إلخ. اضطررت إلى الاتصال بممثلي السلطات ، وأشخاص مهمين للغاية ، وجلست في داسترخان مع العديد من المشكلات وحلها مع وكالات إنفاذ القانون وما إلى ذلك. تقاعد في بداية العقد الأول من القرن الحادي والعشرين ، لا أعتقد ، أنا متأكد عمليًا من أن الوضع مع العشيرة والمحسوبية لم يتغير على الإطلاق منذ ذلك الحين. علاوة على ذلك ، فإن العديد من أصدقائي يؤكدون ذلك.
            لذلك أترك البيان حول "سطحية" ملاحظاتي على ضميركم.
            1. 0
              26 سبتمبر 2016 14:35
              العقد الأول من القرن الحادي والعشرين ، لا أعتقد ، أنا متأكد عمليًا من أن الوضع مع العشائر والمحسوبية لم يتغير على الإطلاق منذ ذلك الحين.


              لذلك كانوا سيقولون على الفور - آسف إذا "صدمت" كثيرًا. ربما عبرت أنا وأنت مسارات في أماكن عملك. كنت في نفس الأماكن تقريبًا ، أركض وساني خارجًا ، وربما أحل نفس المشكلات التي تواجهها ... *)

              لقد تغير الوضع كثيرًا منذ بداية العقد الأول من القرن الحادي والعشرين. الشخص الذي يحتوي على "صفر" - غادرت في عام 2009 ، وعدت في الخامس عشر (بقيت في تشرنوبيل بشكل رئيسي ، حتى قام الأخوان الأوكرانيان بالقفز في الميدان) - وبالنسبة لي كان هناك شعور بأنني وصلت للتو في منطقة أخرى مدينة ، وحتى إلى بلد آخر - التغييرات من أجل الصالح ملحوظة للغاية.
            2. 0
              26 سبتمبر 2016 14:42
              de_monSher أوزبكي وهذا يفسر الكثير يضحك

              بالإضافة إلى المستوى الداخلي المنخفض للحضارة ، وانخفاض مستويات المعيشة (بسبب النمو السكاني) والتراجع المستمر عن التصنيع ، تعاني أوزبكستان من مشاكل مستعصية مع الدول المجاورة - قيرغيزستان وطاجيكستان وتركمانستان وكازاخستان.

              تطالب أوزبكستان بالموارد المائية الأجنبية (قرغيزستان وطاجيكستان) وحقول الغاز (تركمانستان) بالإضافة إلى النزاعات الإقليمية التقليدية في وادي فرغانة.
              تسببت أوزبكستان أيضًا في أضرار جسيمة لاقتصاد كازاخستان ، حيث اعترضت تمامًا تدفق النهر إلى بحر آرال ، الذي تحول إلى سلسلة من خزانات الملح الصغيرة.

              تتفاقم النزاعات بين الدول بسبب النزاعات العرقية: ينتمي معظم الأوزبك إلى الساميين (هابلوغروب J2) ، في حين أن معظم القرغيز والطاجيك ينتمون إلى الآريين في شمال الهند (R1a) ، والتركمان - إلى الكلت (R1b) ، والكازاخستانيون - إلى المغول (C2).

              في الآونة الأخيرة ، حتى حقيقة أن كل هذه الشعوب تم استيعابها لغويًا من قبل المغول والعرب دينيًا لا تساعد في حل النزاعات بين الأعراق.

              حتى وقت قريب ، كان إسلام كريموف ، الرجل السوفييتي المتشدد ، يتعامل مع هذا الوضع. السؤال هو كيف ستتعامل قيادة ما بعد الاتحاد السوفياتي في أوزبكستان معها.
              1. 0
                26 سبتمبر 2016 15:22
                باستثناء المستوى الداخلي المنخفض للكياسة


                Emmmmm ... وكيف تقيس يا صديقي المستوى الداخلي للحضارة؟ *)) بالجرام ، اللترات ، الكيلومترات؟ *)) هل لديكم جهاز سري لقياسه؟ *))))

                تطالب أوزبكستان بموارد مائية أجنبية


                لؤلؤة جديرة بقلم كوزما بروتكوف ... *)))) الماء ، لمعلوماتك ، له ميزة مروعة بالنسبة لك - السيولة. وعندما يكون هناك الكثير من المياه ، فإن لها ميزة أخرى - لماذا بحق الجحيم يجب أن تزيل أي عقبات في طريقها ، مثل السدود. ومن الصعب "المطالبة" بهذا المورد. حسنًا ، حتى لا يتم تحميلك بشكل كبير ، سأقدم لك تلميحًا - ربما كنت تقصد موردًا مختلفًا تمامًا ، مرتبطًا بطريقة ما بالمياه؟ *)) تكتب شيئاً "ذكياً" في هذا الموضوع ، وسأعلق ... *)

                حقول الغاز (تركمانستان) بالإضافة إلى النزاعات الإقليمية التقليدية في وادي فرغانة


                = أغمضت عيني وتخيلت خريطة تقريبية لودائع تركمانستان =. تقع حقول الغاز الرئيسية في تركمانستان جغرافيًا في الجنوب الغربي والشمال الغربي - بما في ذلك على جرف بحر قزوين ... *) وهنا ، بالنسبة لك ، يمكنك تطبيق المثل - "سمعت رنينًا ، يعرف من أين أتت "- التركمان متضاربون ، نوعًا ما ، إذا كانت ذاكرتي تخدمني بشكل صحيح ، مع الأذربيجانيين والإيرانيين ... *)) ولكن ليس مع الأوزبك ... *))

                لن أقول أي شيء عن "علم الوراثة" - تعليق صغير ، ببساطة. يجب أن يفعل Zolotar ما في وسعه ، نظيفًا - وإذا صعد إلى المهندسين ، على سبيل المثال ، يكون في مشكلة...*))

                تم استيعاب الشعوب لغويًا من قبل المغول

                سمن ... *)))) سوبر. أنا لا أنكر أن اللغتين التركية والمنغولية تنتمي إلى نفس عائلة لغة ألتاي الكبيرة. ولكن لهذا السبب ، عزيزي "الخبير المتعدد" ، لن أتمكن أنا ولا جارتي الكازاخستانية من فهم المغول ، أو الكورية = التي تكون لغتها أيضًا ، ربما، ينتمي إلى عائلة اللغة Altaic = ، ولكن في نفس الوقت ، دعونا نفهم بشكل أفضل Mordvin أو Mari - التي تنتمي لغتها إلى عائلة Finno-Ugric؟ *))

                عزيزي "الخبير المتعدد" - لديك مثل هذه الثغرات في تعليمك ، وفي نفس الوقت هناك الكثير من الطموح الذي لا يزال قائماً ، بل يسقط ... *))
              2. 0
                26 سبتمبر 2016 17:59
                تسببت أوزبكستان أيضًا في أضرار جسيمة لاقتصاد كازاخستان ، حيث اعترضت تمامًا تدفق النهر إلى بحر آرال ، الذي تحول إلى سلسلة من خزانات الملح الصغيرة.

                تم تدمير بحر آرال مرة أخرى في العهد السوفيتي. وقبل كل شيء ، كان السبب أنه خلال فترة الاتحاد ، أصبحت أوزبكستان جمهورية المواد الخام ، وأصبح القطن كل شيء. ركزت المصانع الكبيرة التي بنيت في أوزبكستان بشكل خاص على إنتاج الأسمدة ، على سبيل المثال ، فرغانة "آزوت".
                بالمناسبة ، تم بناء أكبر مصفاة لتكرير النفط في آسيا الوسطى ومجموعة من الصناعات الأخرى في فرغانة.
                1. 0
                  26 سبتمبر 2016 20:00
                  في ظل الاتحاد السوفياتي ، تم التخطيط لاعتراض تدفق النهر إلى بحر آرال عن طريق نقل المياه عبر قناة بحر أوب-آرال.

                  كيف يمكن لأوزبكستان المستقلة أن تعوض الضرر الاقتصادي الذي لحق بكازاخستان هو سؤال.

                  خاصة على خلفية مزاعم أوزبكستان لنظام تنظيم موارد المياه في بلدان ثالثة - قيرغيزستان وطاجيكستان.

                  إذا لم أكن مخطئًا ، فبسبب الصراع على المياه ، لا تزال أوزبكستان تمنع اتصالات السكك الحديدية في طاجيكستان مع البلدان الأخرى
                  1. 0
                    27 سبتمبر 2016 19:12
                    في ظل الاتحاد السوفياتي ، تم التخطيط لاعتراض تدفق النهر إلى بحر آرال عن طريق نقل المياه عبر قناة بحر أوب-آرال.

                    تحول أنهار سيبيريا .. كان المشروع طوباويًا ودون الأخذ بعين الاعتبار العواقب ، وفقط انهيار الاتحاد السوفيتي أنقذنا من كارثة بيئية أخرى.
                    من الجيد مناقشة الخلاف حول المياه ، الجلوس مع جهاز كمبيوتر محمول على الأريكة ، والجلوس في بلد آخر. أنت ترى فقط غيض من فيض.
                    بالإضافة إلى ذلك ، أود أن ألفت الانتباه مرة أخرى إلى سبب هذه المشكلة - أوزبكستان ، في أيام الاتحاد السوفياتي ، كانت عمدا جمهورية المواد الخام. كان علينا وما زلنا نواجه عواقب ذلك.
                    1. 0
                      27 سبتمبر 2016 19:29
                      كان المشروع حقيقيًا تمامًا. تم اختراق المشروع حتى الموت من قبل شخص معين Yablokov. الآن مدافع عن Zelena ، مخلوق كامل من WEST. ستحصل المدن والزراعة في أوزبكستان وكازاخستان وكذلك عدد من مناطق روسيا (أومسك ، تشيليابينسك ، كورغان) التي تحتاج إلى المياه على المياه التي طال انتظارها ، مما سيؤثر بشكل إيجابي على تنميتها الاقتصادية.

                      سيسمح المشروع في روسيا وحدها بإشراك 1,5 مليون هكتار من الأراضي الخصبة في التداول الزراعي ، وخلق آلاف الوظائف ، وإطلاق المئات من المؤسسات الصناعية والعلمية. سيخلق المشروع المتطلبات الأساسية لحل العديد من المشاكل البيئية لبحر آرال.

                      2. إن السوق العالمية للمياه العذبة تتطور بسرعة ، وأسعار المياه في تزايد مستمر ، مما يعني أن تطوير مشروع لنقل المياه إلى آسيا الوسطى يمكن أن يحقق ربحًا كبيرًا لروسيا.

                      3. في العهد السوفياتي ، كان منفذي مشروع تحويل مجرى النهر يعتمدون فقط على التأثير الاقتصادي الإيجابي للقطاع الزراعي في آسيا الوسطى. الآن يكتسب هذا المشروع نغمات جيوسياسية. إذا تم تطبيقه ، فسوف تعزز روسيا موقعها الاقتصادي والجيوسياسي في آسيا الوسطى.

                      لقد "استنشق الغرب" بالفعل الأهمية الجيوسياسية لرافعة النقص المحتمل في موارد المياه في هذه المنطقة. لذلك خصص البنك الدولي للإنشاء والتعمير بالفعل أموالًا لدراسة إمكانية تحويل المياه من نهر الغانج الهندي إلى آسيا الوسطى. إذا تم تنفيذ هذا المشروع ، فقد تكون آسيا الوسطى في دائرة النفوذ السياسي للغرب.

                      4. وفقًا لحسابات بعض العلماء ، سيصاحب تغير المناخ العالمي زيادة في تدفق أنهار سيبيريا (ستزداد "وفرة المياه" في سيبيريا) وزيادة فيضانات الأنهار الضارة. كل هذا سيحدث جنبًا إلى جنب مع التجفيف (التجفيف) في آسيا الوسطى ، مما يعني أن مشروع نقل المياه إلى الجنوب هو فرصة عظيمة لقتل عصفورين بحجر واحد.

                      5. ليس هناك جفاف واحد فقط يحدث نتيجة لتغير المناخ العالمي يهدد آسيا الوسطى. قد تأتي مشاكل كبيرة من الجنوب.
                      عندما تقف أفغانستان على قدميها مرة أخرى بعد حروب مرهقة ، ستحتاج الصناعة والزراعة في البلاد إلى الكثير من المياه. سوف تحصل أفغانستان على المياه من نهر أمو داريا. وفقًا للاتفاقيات الدولية ، يُسمح بتحويل ما يصل إلى نصف إجمالي تدفق النهر الذي يتدفق عبر أراضي دولة ما لتلبية احتياجاتها الخاصة. يقوم اليابانيون بالفعل بتطوير مشروع لتحويل 10 كيلومترات مكعب من المياه سنويًا من نهر أمو داريا لتلبية احتياجات تنمية أفغانستان. ليس من الصعب تخيل ما تتوقعه أوزبكستان. يمكن خفض احتياطيات المياه العذبة في البلاد إلى النصف. وهذا يعني أن كارثة بيئية أخرى تنتظر شعب أوزبكستان.
                      1. 0
                        28 سبتمبر 2016 05:34
                        إذا كان كل شيء بالطريقة التي تقولها ، فقد كان حقًا مخرجًا. تكمن المشكلة في أنه لن تكون هناك حاجة إلى أموال كبيرة فحسب ، بل أيضًا أن التأثير طويل المدى على المناخ لم يتم حسابه حقًا. حتى بين الخبراء هناك خلاف حول هذه المسألة.
                      2. 0
                        28 سبتمبر 2016 08:32
                        ليس من الصعب تخيل ما تتوقعه أوزبكستان. يمكن خفض احتياطيات المياه العذبة لهذا البلد إلى النصف


                        رائع. يبدو أن سطح المياه في أرناساي اليوم يزيد عن 3500 كيلومتر مربع. غمرت المياه الكثير من الأراضي هناك - سيكون من الجيد أخذ هذه المياه في مكان ما. حسنًا ، أو هناك ، من الناحية النظرية - موقع رائع لبناء محطة للطاقة النووية ، والتي ستزيل العديد من لحظات التوتر في المنطقة بأكملها.
            3. 0
              26 سبتمبر 2016 14:50
              أن الوضع مع العشيرة والمحسوبية


              ولحظة أخرى. ربما كنت مخطئًا بعض الشيء تجاهك - لم أقفز عالياً ، ربما مثلك ، ولا أعرف ما الذي يحدث هناك في القمة ، في "الطبقة الحاكمة" ... *) يمكنني القول شيء واحد مؤكد - "العشيرة والمحسوبية" ليست شيئًا غير عادي في ممارسة العالم ... "النخب". لا يسعني إلا أن أقول إن التمايز القبلي الذي كان موجودًا في أوزبكستان في أواخر التسعينيات ، أوائل القرن الحادي والعشرين ، قد استقر. هناك أسباب موضوعية لذلك ، أحدها هو البراغماتية. العشائر تتدخل في الأعمال التجارية ، والأعمال التجارية في أوزبكستان هي الشيء الذي لا يفعله سوى الأكثر كسلاً ... *)
              1. 0
                27 سبتمبر 2016 12:30
                شكرا على الرد الجيد ، دي شهر.
                أعلم أنهم حاولوا محاربة المحسوبية. كنت أعرف ملازمًا روسيًا برتبة مقدم في بعض الهياكل بحلول نهاية التسعينيات. لقد تركوا بشكل خاص في مناصب من أجل تحقيق التوازن بطريقة ما بين المصالح وحماية غلبة مصالح هذا أو ذاك (العائلات ، العشائر). لكنني أيضًا ، كنت أعرف أسرًا يشغل فيها أعمام وأقارب آخرون مناصب في مكتب المدعي العام والشرطة والوزارات ، إلخ. لسوء الحظ ، يرجع هذا أيضًا إلى ضعف إمكانيات "المصاعد الاجتماعية". فالأغنياء يزدادون ثراءً والفقراء يزدادون فقرًا. مشكلة العالم المشترك ليست الماضي وأوزبكستان.
                إنني أكتب بدون شماتة بشأن مشاكل أوزبكستان. أصبحت هذه الأرض بيتي من نواح كثيرة.
                هناك مشاكل ، هنا تتلاقى مصالح اللاعبين العالميين الرئيسيين ، والتي (أو بالأحرى ، التي) يمكن أن تسهم في الانفجار ، ولكن هناك أسباب لذلك (هناك انفجار). وستكون هذه مشكلة كبيرة لروسيا.
                1. 0
                  27 سبتمبر 2016 13:48
                  وستكون هذه مشكلة كبيرة لروسيا.


                  هذا أولاً وقبل كل شيء ستكون مشكلة كبيرة لأوزبكستان.

                  أما "العشائر والعائلات" ، فهي اللمسة الأخيرة. عندما تناقشون هذا الأمر ، يا الروس ، بالنسبة لي شخصيًا ، فإن كل هذا يخدش القلب قليلاً. هل نحن سكان أوزبكستان حقًا مكفوفون وصم؟ هل من العبث حقًا أن يموت الكثير من رجالنا في طاجيكستان ، وفي أوزبكستان نفسها في أواخر التسعينيات ، وأوائل القرن الحادي والعشرين ، حتى لا نسمح بعدوى الثورة والحرب الأهلية وانعدام القانون من التعصب الديني في أرضنا؟

                  نعم ، بغض النظر عن القائد الذي سيجلس للحكم ، بشكل عام ، يُعرف عنه الكثير. يمكن إدراجها حسب الكائن - له الأعمال التجارية ، حتى أبسط سائق في طشقند في بعض الشركات ، سيتحدث عنه له القدرات المالية - وستكون المعلومات دقيقة ، بنسبة 70-80 في المائة ، لأن الناقل لديه عراب ، وأخ ، وصانع زواج يعمل في وزارة الخارجية ، والجهاز الرئاسي ، إلخ. حسنًا ، لا تخفي أيًا من هذا الوقت الحاضرعندما يكون الجميع مثقلًا بالمعلومات حرفيًا ، وفي بلدنا مع شعبناالذين لا يحبون عد النقود في جيب شخص آخر ، لكنهم يعرفون تقريبًا مقدار ما يتم تخزينه هناك ... *)

                  هل تعتقد بجدية ماذا يعني ذلك؟ بعد كل شيء ، ليس هناك حاجة للمديرين من أجل هذا ، ولكن لشيء آخر. إنه أمر سهل بالنسبة له ، إذا لم يقولوها بصوت عالٍ ، فإنهم يقصدون هذه الكلمات - "أنت رجل؟ لقد رأينا أن هذا هو الحال. قم ببعض الأعمال - حافظ على الهدوء والسلام والوئام والنظام ، والباقي هو عملنا - كيف نعيش ، وماذا يفعلون.

                  مثل هذا...
                  1. 0
                    27 سبتمبر 2016 15:10
                    نعم ، لدينا مشاكل مشتركة ، مما يعني أننا بحاجة إلى حلها معًا. المصالح الأمريكية في أوزبكستان ظرفية. مهمتهم الرئيسية هي مضايقة روسيا والصين. لذلك سيقومون بإعداده على أكمل وجه ، يلعبون بحجر في صدورهم ، إنه أسلوبهم تمامًا. الصين بلد كبير من حيث عدد السكان. ابق بالقرب منهم - يمكنك أن تتحول على الفور إلى الصينيين. العلاقات مع روسيا قد اجتازت اختبار الزمن. من وجهة نظري ، هناك طريقة واحدة فقط لبقاء أوزبكستان على قيد الحياة ، وهي ارتباط وثيق مع روسيا.
                    1. +1
                      28 سبتمبر 2016 08:33
                      من وجهة نظري ، هناك طريقة واحدة للبقاء على قيد الحياة لأوزبكستان ، وهي ارتباط وثيق مع روسيا.


                      نحن نعمل معك عن كثب. فقط لا إعلانات إضافية. من يحتاجها إذن؟
                    2. +1
                      28 سبتمبر 2016 14:03
                      بالمناسبة ، بالمناسبة - اللحظة واحدة ، مضحكة ... *)) لدينا الآن حملة انتخابية كاملة. مقدم الطلب 4 ، واحد لديه لقب - Ketmonov (Ketmenev). أنا مخطئ ، لن أخاطر حتى بالتصويت له فقط بسبب اسمه الأخير ... *)))
  11. +2
    24 سبتمبر 2016 11:03
    على أراضي الاتحاد الروسي ، وفقًا للبيانات الرسمية ، هناك ما لا يقل عن 2 مليون مواطن من أوزبكستان

    هل حان الوقت لتقليص الحجم؟ بينما هم سلميون ، وإلا فسيكون ذلك مشكلة لاحقًا.
    1. 0
      26 سبتمبر 2016 11:30
      ، ما زلت تدخل معسكرات الاعتقال! لكي يغادر العمال الضيوف إلى بلدهم ، يجب أن يكون لديهم وظيفة عادية هناك. وبتدميرهم هنا ، ستحقق فقط أن نفس "النازيين" في الجمهورية سوف يذبح آخر السكان الناطقين بالروسية ، ولن يكون هناك عدد أقل من العمال الضيوف. من الضروري الامتثال للقوانين وإخراج جميع العمال الضيوف من الظل. ولكن كما أفهمها ، فإن القيام بذلك أصعب بكثير من مجرد الذهاب وقتل اثنين من الأوزبك والطاجيك في موقع بناء قريب. وبعد ذلك سوف نفصل القوقاز ونتخلى عن شبه جزيرة القرم ، لأنها مسقط رأس تتار القرم!) وكالميكس والبشكير ليسوا روسيين! لماذا بحق الجحيم يجب أن نطعم كازان! دعونا نتخلى عن غاز التتار! مع مثل هذا "الشعار" Ib **** يمكن للناتسيك الروسي الخروج! هؤلاء الأشخاص الأغبياء فقط لا يفهمون جيدًا أن مرافق الإنتاج والموارد الرئيسية لا تقع على أراضي روسيا الوسطى ، ولكن في سيبيريا والشرق الأقصى ، خارج جبال الأورال. أنا لا أدعو للتقبيل على اللثة مع القوقازيين. لا أستطيع أن أتحملهم بنفسي ، لكن البدء في إخماد الجميع هو أمر رائع!
      1. 0
        26 سبتمبر 2016 18:20
        لا تقارن قازان بأوزبكستان. يعيش أقل من 50٪ من التتار في تتارستان. أوزبكستان قطعة مقطوعة ولا يمكن لصقها معًا. الروس محاصرون بالفعل ومدمرين في كل مكان. السكان الأصليون في الاتحاد الروسي. إنهم كذلك لا حاجة هنا.
  12. +1
    24 سبتمبر 2016 16:12
    منذ منتصف الثمانينيات ، لم يتغير شيء هناك .. عندها فقط لم يكن هناك إرهابيون ..
    1. +1
      25 سبتمبر 2016 15:13
      dmi.pris أمس، 16:12
      منذ منتصف الثمانينيات ، لم يتغير شيء هناك .. عندها فقط لم يكن هناك إرهابيون ..

      منذ تلك الأوقات. لقد تغيرت أشياء كثيرة ، تعال سأحاول أن أمنحك الوقت وأعطيك جولة. كما قالت زاخاروفا - "لن يهددك شيء معي ..)
      وبعد ذلك ، إذا كان لديك أي أسئلة ، فيمكننا القيام بجولة في روسيا أيضًا ..) إنها كبيرة وهناك تناقضات كافية) سأريهم لك. وبعد ذلك ، كما هو الحال في الكتاب المقدس ، لا يرون الشعاع في أعينهم ، لكنهم يرون البقعة في عين شخص آخر.
  13. 0
    25 سبتمبر 2016 16:42
    إرث كريموف هو الخوف من روسيا ومذابح السكان الناطقين بالروسية في مدن أوزبكستان ، مثل مدينة أوش ، في التسعينيات ..... واليوم أوزبكستان مليئة بالمرضى الذين يعانون من روسيا ، وفقًا للقرود القادمة من أوزبكستان إلى الاتحاد الروسي.
    1. +4
      25 سبتمبر 2016 17:18
      في مدن أوزبكستان ، مثل مدينة أوش ، في التسعينيات

      لقد قيل مرارًا وتكرارًا أن أوش هي مدينة في قيرغيزستان. لم تكن هناك مذابح مثل ما حدث في قيرغيزستان ضد الروس في أوزبكستان. ولكن يبدو أنه من الأهم أن نقول ما "يأكل الناس".
      سوف تتعلم أولاً بعض التاريخ ، وتنظر إلى خريطة العالم ، هذا للمبتدئين.
      1. 0
        26 سبتمبر 2016 00:32
        النقطة ليست الناس على الإطلاق ، ولكن حقيقة أن أي جمهورية سوفيتية انفصلت عن روسيا بسبب موجة من الخوف من روسيا والمذابح كانت في كل مكان ، باستثناء بيلاروسيا ، وحتى هناك لم يكن المساء بعد والوضع فاسد كل عام .. ومن المحتمل جدًا أننا سنرى "الميدان" قريبًا أيضًا ، مع صرخات ذات طابع معادٍ لروسيا ....
  14. +1
    25 سبتمبر 2016 16:49
    أوش هي مدينة قيرغيزية.
  15. 0
    26 سبتمبر 2016 08:17
    اثنان للكاتب! وهذا لم يناقش! السادة الذين يحصلون على معلومات من معارفهم ، ثانيًا. اللغة الروسية مثيرة للدهشة ، لكنها معروفة جيدًا هنا. لا يعرف الكثير من الروس ، لكن العديد من الأوزبك يعيشون بالقرب منك ، الذين تأخذهم من أجل لك. وبعد ذلك تتفاجأ بسبب معرفتهم باللغة الروسية. ومن حيث اللغة الروسية نفسها ، لا أخشى أن أقول إنهم يعرفونها بشكل أفضل هنا
  16. +1
    26 سبتمبر 2016 11:57
    الفوسجين,

    أنت حقا - zadolbali غباءهم. اذهب عبر الغابة.
    1. 0
      26 سبتمبر 2016 20:04
      ما الذي لا تحبه حقًا؟ مشكلتك.
      1. +1
        26 سبتمبر 2016 20:52
        ما لا تحبه حقًا


        نعم أين الحقيقة؟ *))) الغباء والغباء لا يمكن اختراقهما.
        1. 0
          26 سبتمبر 2016 21:11
          لا ، سيدي العزيز ، أنت تريد إلقاء عضاداتك على روسيا ، لذا قم بقصها هنا ، تحت طفل معاق لا يفهم شيئًا هناك. كما كتبت بالفعل ، انفصلت جميع جمهوريات الاتحاد السوفياتي السابق عن روسيا في موجة من رهاب روسيا ولم تكن هناك مذابح في بيلاروسيا فقط ، وكل شيء واهٍ هناك أيضًا. لذا فأنتم لستم أقاربي ، ولستم حلفاء ، وأنا أعرف الثمن مثلكم ولا أريد أن أراكم في بلدي.
          1. +1
            27 سبتمبر 2016 19:27
            فأنت تريد إلقاء عضاداتك في روسيا ، لذا احصها هنا ، تحت طفل معاق لا يفهم شيئًا هناك

            أنا أقوم بحل عضلاتي بنفسي وأعتقد ، بعد النظر في تعليقاتك ، أنني أفهم أكثر من تعليقاتك.

            كما كتبت بالفعل ، انفصلت جميع جمهوريات الاتحاد السوفياتي السابق عن روسيا في موجة من الخوف من روسيا ولم تكن هناك مذابح في بيلاروسيا فقط ، وكل شيء هناك واهية.

            لقد تمت كتابته بالفعل في التعليقات أكثر من مرة ، لذلك لا يسعني إلا أن أقول إن الأشخاص المحدودين يرون الفسيفساء ، في أجزاء منفصلة ، دون إدراك الصورة بأكملها.

            لذلك أنت لا تربطني صلة قرابة

            لم أشعر بالملل والعواطف التي تمر بها ، لدي نفس المشاعر بالنسبة لك.

            ولا اريد ان اراك في بلدي.

            لقد كنت إلى جانبك عدة مرات في رحلات عمل ، ولكن بصفتي سائحًا ، أفضل السفر إلى أماكن أخرى ، نظرًا لوجود خيارات ، ومناطق الترفيه لدينا على قدم المساواة.
            الأمريكيون ، الذين كانوا في يوم من الأيام معنا ، قاموا بأعمال في المناطق الجبلية ، كانوا من أوروبا وسافروا جميعًا تقريبًا ، لذلك قالوا مباشرة - ما إيطاليا ، أي سويسرا ، لست أسوأ هنا)
            1. 0
              27 سبتمبر 2016 19:41
              روسيا دولة ذات ثقافة غنية ، لم تحلم بها في قراك ، وحيثما تظهر ، تقوم بتحويل كل شيء تلمسه إلى قريتك ، وهو ما لا تحبه أنت. كلمات - ، وفي النهاية ، سأقول "لم ننس شيئًا ولا داعي للخداع هنا ، مثل أذربيجاني كتب لي أنه خلال مذبحة باكو ، لم يتأثر الروس. زميلي لاجئ من باكو وليس أرمنيًا ... أعيش في وطننا ، لسنا سعداء بك في الاتحاد الروسي ، وأنت لا تنتمي إلى روسيا.
              1. 0
                28 سبتمبر 2016 21:52
                لذلك ، في واحدة من الرومانسيات الروسية توجد مثل هذه الكلمات - ، وأخيرًا ، سأقول "


                لهذا السبب كل i-d-i-o-t-s طنانة للغاية ، أخبرني سراً؟ *)) لقد انجذبت إلى الرومانسية ، كما تعلم ... *))
  17. +1
    26 سبتمبر 2016 14:10
    اقتباس: الفوسجين
    أي جمهورية سوفييتية انفصلت عن روسيا بسبب موجة من الخوف من روسيا والمذابح كانت في كل مكان

    لم تكن الجمهوريات هي التي انفصلت ، بل روسيا هي التي انفصلت عن أي شخص آخر. من تجمع في Belovezhskaya Pushcha ووقع أوراقًا حول تفكيك الاتحاد السوفيتي؟ كريموف؟ نزارباييف؟ أو ربما يلتسين وكرافتشوك وشوشكيفيتش - أي. رؤساء الجمهوريات "الأوروبية" في الاتحاد السوفياتي على وجه التحديد؟ كان EBN حريصًا جدًا على السلطة وكان حريصًا جدًا على الإطاحة بجورباتشوف (اترك الرئيس بدون دولة) لدرجة أنه كان بنفسجيًا تمامًا للبلد بأكمله ، ولجميع الجمهوريات ، إلخ. حصل على أسمن قطعة من الاتحاد السوفياتي - روسيا. ولكل "شيء صغير" مثل بيلاروسيا وأوزبكستان وما إلى ذلك. - لم أهتم. بمن فيهم الروس الذين وجدوا أنفسهم فجأة وكأنهم في دول أجنبية. أي نوع من المذابح التي نتحدث عنها ضد الروس في أوزبكستان؟ أنا روسي ، ولدت وأعيش في أوزبكستان ، سليل أولئك الذين جاءوا إلى جمهورية الاتحاد السوفياتي هذه "بدعوة من الحزب" لتطوير الاقتصاد الوطني. لم نلاحظ هنا حقًا أننا فجأة "أصبحنا مستقلين" ، وأننا تركنا بدون "جمهوريات شقيقة" ، بدون قوة واحدة ضخمة. لم يصدق الجميع ، كان الجميع ينتظرون عودة كل شيء إلى طبيعته ، وكانوا يأملون في رابطة الدول المستقلة. نعم ، هناك أوغاد في كل مكان ، نعم - في التسعينيات ، تمتم بعض الأشخاص الأغبياء بشيء حول "قيادة راسيا" ... هناك ما يكفي من الحمقى في كل مكان. ماذا - الروس الذين غادروا أوزبكستان إلى روسيا استقبلوا بالخبز والملح؟ أم أن الروس من الاتحاد الروسي غالبًا ما يعاملون المهاجرين (نفس الروس) كما كانوا يعاملون الأوتاد؟ تقرأ الكثير من هذه الصيحات القومية والشوفينية مرة أخرى في ذهنك - هل من الضروري الانتقال إلى الاتحاد الروسي؟
    الفوسجين ، أنت تذكرني ، والله ، بمئات السود.
    1. 0
      26 سبتمبر 2016 18:21
      كل ما تكتبه هنا هو كذبة صريحة. كانت جمهوريات البلطيق أول من غادر الاتحاد السوفياتي ، ثم القوقاز ، ثم أوكرانيا ، وهكذا ...
    2. +2
      27 سبتمبر 2016 04:32
      1) تم تدمير اتحاد الجمهوريات الاشتراكية السوفياتية من قبل رأس الحزب الشيوعي (الذي أصبح مناهضًا للشيوعية).
      أي أنه من الصحيح أن كل شيء جاء من موسكو ، لكن جمهورية روسيا الاتحادية الاشتراكية السوفياتية لا علاقة لها بها ، فكل شيء جاء من الحكومة المركزية ، وبالتالي فإن الجدل بشأن أي جمهورية كانت "البداية الأولى" هو ببساطة بلا معنى).
      2) أنت مخطئ بشأن المئات السود ، فهذه حركة سياسية تقليدية تهدف إلى الحفاظ على الإمبراطورية الروسية والخصائص الثقافية لروسيا في ظل الرأسمالية.
      وهذا يعني أن هذه حركة مؤيدة للإمبريالية. وجهات نظر فوسجين (إذا كان في حالته يمكننا التحدث عن أي وجهات نظر) مناهضة للإمبريالية بشكل جذري. أي أنه عكس المئات السود (بالإضافة إلى البلاشفة).
      وجهات نظره هي رهاب روسيا القاسي (كراهية جوهر روسيا كعائلة من الشعوب) مموهة قليلاً بالقومية الروسية الخطابية.
      1. 0
        27 سبتمبر 2016 05:34
        في الواقع ، لم يعد الاتحاد السوفييتي موجودًا في عام 1988 ، عندما بدأت المذابح العرقية في جمهوريات الاتحاد السوفيتي السابق ، بدعم فعلي كامل من السلطات المحلية ، التي لم توقفها. لذا فإن توقيع الأوراق ليس سوى نتيجة رسمية لما حدث بالفعل في الواقع.
        1. 0
          27 سبتمبر 2016 19:36
          يتطلب وقف الاضطرابات إرادة سياسية. في ذلك الوقت ، لم يكن لدى موسكو ذلك.
          يشير تشكيل الحرس الوطني في روسيا ، التابع للرئيس ، إلى أن بوتين سيكون لديه الشجاعة لإعطاء الأمر الأصعب من أجل الحفاظ على روسيا.
          وفي تلك اللحظة ، لم يكن لدى جورباتشوف الشجاعة ولا الدعم للتصرف بحزم وقسوة. لذلك لا تلومنا على كل شيء.
          1. 0
            27 سبتمبر 2016 19:48
            لوقف الاضطرابات ، كان يكفي لملوكك المحليين أن يقوموا ببساطة بالتقاط الهاتف وإعطاء الأمر لوزارة الشؤون الداخلية والقوات الداخلية ، لكنهم لم يفعلوا ذلك ، مفضلين شرح كل شيء ، بما في ذلك عضاداتهم الشخصية ، كخطأ الروس ووضع حشد القوميين المحليين على الروس .. روسيا مليئة باللاجئين من جمهورياتكم ونحن نعلم الحقيقة .. كان يفترض بموسكو أن ترتب الأمور معك ؟! يمكن ، ولكن فقط من خلال جلب الدبابات وإطلاق النار على قيادتك المحلية ، بموافقة ضمنية ورعاية بدأت مذابح السكان الروس في جميع جمهوريات الاتحاد السوفياتي السابق للنواب
          2. +1
            27 سبتمبر 2016 20:04
            لم يكن أحد بحاجة إلى اتحاد الجمهوريات الاشتراكية السوفياتية في عام 1991 ، ولا سيما روسيا.

            نتيجة لإلغاء الاتحاد السوفيتي ، تخلصت روسيا من الرعايا المدعومين من الاتحاد القديم وأنشأت اتحادًا جديدًا مع بيلاروسيا (موضوع المانح الثاني لاتحاد الجمهوريات الاشتراكية السوفياتية).

            تأكد صحة تصرفات روسيا من قبل الرئيس الأمريكي السابق جورج دبليو بوش ، الذي أعلن خطأه الأكبر - المساعدة في تخليص روسيا من ثقل الموازنة (دول القوقاز وآسيا الوسطى).
            1. 0
              27 سبتمبر 2016 20:12
              آسف ، لكنك مخطئ للغاية ، حيث تعتبر كلام بوش حقيقة عظيمة.
              إذا اتبعت منطقك ، فكل ملوك وأباطرة روسيا كانوا أناسًا أغبياء بشكل استثنائي ، حيث كان لديهم الحماقة لضم القوقاز وآسيا الوسطى ، المناطق التي مزقتها إنجلترا ...
              على حساب "لا أحد يحتاج .. مرة أخرى تكرار هراء أوقات الكارثة ومتحدثي يلتسين. صرخوا بصوت عالٍ ، سوف نتخلص من كل شيء ، سيكون الأمر كما في حكاية خرافية ، أنهار من الهلام والبنوك من خبز الزنجبيل ، حسنًا ، أين هي ، السعادة هي يلتسين وشركاته ، في خزائن في الخارج ، أليس كذلك؟ لديك حفرة دونات ، ولديهم كل شيء آخر ، والسعادة لا توصف ....
              1. 0
                27 سبتمبر 2016 22:24
                السعادة هي عندما لا تحتاج إلى إطعام العمود الفقري: القمم ، وآسيا الوسطى ، والجورجيون ، والأرمن ، والبالتس ، ومجموعة من الزنوج والعرب والهند الصينية.

                تذكرت الجدة كيف كانت فتاة - انتهت اللعبة العظمى لروسيا وبريطانيا بنتيجة جافة لصالحنا. الآن لدينا منافسون آخرون ، وبالتالي ، لدينا طرق أخرى.
                1. 0
                  27 سبتمبر 2016 22:39
                  اقتباس: عامل
                  تذكرت الجدة كيف كانت فتاة - انتهت اللعبة العظمى لروسيا وبريطانيا بنتيجة جافة لصالحنا. الآن لدينا منافسون آخرون ، وبالتالي ، لدينا طرق أخرى.

                  يا له من غباء ساذج ...
              2. 0
                27 سبتمبر 2016 22:47
                إنكلترا كان لها نهج مختلف ، فقد ضخت كل شيء من المستعمرات وجلبت كل شيء إلى جزرها ، وغذت المجرفة كل هذه الجمهوريات على حساب روسيا. نعم ، والآن يدوس الاتحاد الروسي على نفس المجرفة ، ويوزع الأموال على جميع أنواع قيرغيزستان ، وردا على ذلك ، لا يوجد سوى رهاب روسيا والتصريحات المنتظمة حول السيادة والسياسة المستقلة لجميع هذه الطفيليات الذين لا يهتمون بمصالح الاتحاد الروسي ، وهم يكرهون الروس عمومًا.
                1. 0
                  28 سبتمبر 2016 00:12
                  لا يمكن مقارنة المساعدة الروسية اليوم لأي دولة مستقلة ... بضخ الأموال من روسيا الاتحادية الاشتراكية السوفياتية وتحويلها في شكل إعانات إلى جمهوريات المياه المنعزلة داخل الاتحاد السوفياتي.
                  1. 0
                    28 سبتمبر 2016 14:50
                    اليوم ، الاتحاد الروسي والاقتصاد ليسا كما كان من قبل ، في اتحاد الجمهوريات الاشتراكية السوفياتية ومواطني الاتحاد الروسي ليس لديهم الضمانات الاجتماعية التي كانت متاحة في الاتحاد السوفياتي ، لذلك تغذية جمهوريات الاتحاد السوفياتي السابق على حساب الاتحاد الروسي جريمة ضد روسيا وشعبها.
                    1. 0
                      28 سبتمبر 2016 15:38
                      بنفس الطريقة ، في اتحاد الجمهوريات الاشتراكية السوفياتية ، كان دعم zakhrebetniks على حساب روسيا الاتحادية الاشتراكية السوفياتية جريمة ضد الشعب الروسي.

                      كان الاتحاد السوفيتي اتحادًا كونفدراليًا وكان لأي عمود فقري الحق في الانفصال عنه في لحظة مناسبة.

                      شيء آخر هو الاتحاد الروسي ، حيث لا يحق لفرد واحد الانفصال عن الدولة.
                      1. 0
                        28 سبتمبر 2016 17:05
                        جرائم الحزب الشيوعي السوفياتي ليست ذريعة لروسيا المتحدة ، التي تواصل إطعام جمهوريات روسوفوبيا في الاتحاد السوفياتي السابق على حساب الاتحاد الروسي
                  2. 0
                    28 سبتمبر 2016 20:04
                    غني مع الفوسجين ... *) لديك دويتو رائع - "عالم" مثل باي والصيدلاني ، بائع العصارة الصفراوية ... *) ستذهب بعيدًا ، لن تختنق بالصفراء على طول الطريق ... *))
          3. +1
            28 سبتمبر 2016 01:43
            اقتباس من: Razvedka_Boem
            وفي تلك اللحظة ، لم يكن لدى جورباتشوف الشجاعة ولا الدعم للتصرف بحزم وقسوة. لذلك لا تلومنا على كل شيء.

            اللهم ما زلت لا تفهم شيئاً ، البيريسترويكا منتصرة لأنهم كانوا قادرين على خداع الناس. حسناً ، الفوسجين والعميل ، لن يكونوا قادرين على فهم أي شيء ، لكنك أعطيت انطباع شخص عاقل. ...
            غورباتشوف نفسه كان البادئ بكل هذا ، أي نوع من "الدعم" موجود ، أي نوع من "الشجاعة" يوجد؟
            هو نفسه (على رأس اللجنة المركزية للحزب الشيوعي السوفييتي) خلق كل هذا ، وهو نفسه منع مقاومة كل عمليات "البيريسترويكا".
            1. 0
              28 سبتمبر 2016 05:14
              نعم ، وهناك نسخ تم شراؤها. لقد حذفت هذا عمداً ، لأنه لم يتم توجيه أي تهم إليه رسميًا حتى الآن ، وعلى عكس بعض المعلقين ، فأنا لا أستعجل العبارات.
              1. 0
                28 سبتمبر 2016 21:03
                اقتباس من: Razvedka_Boem
                نعم ، وهناك نسخ تم شراؤها

                لم يتم شراؤه ، ولم يكن عميلاً لوكالة المخابرات المركزية ولا عميلاً للموساد. لم تكن هناك مؤامرة ، كل شيء كان ماديًا تمامًا.
                أدت قرارات خروتشوف الإستراتيجية الخاطئة حول المبادئ الأساسية للسياسة السوفيتية وحول مبادئ بناء الاشتراكية إلى انحطاط بطيء ولكن ثابت لقمة الحزب وإلى الهزيمة في الحرب الباردة.
                لقد كانت عملية تدريجية وغير متزامنة ، لكنها مستمرة ، وكان من المفترض أن تؤدي بشكل موضوعي إلى انهيار الاتحاد السوفيتي.
            2. 0
              28 سبتمبر 2016 11:51
              اقتباس: أوديسيوس
              خدع جورباتشوف

              أي نوع من الناس أنتم يمكن خداعهم؟ يضحك
              1. 0
                28 سبتمبر 2016 21:08
                اقتباس: عامل
                أي نوع من الناس أنتم يمكن خداعهم؟

                لم يخدع جورباتشوف (لم أكتب هذا) ، لكن البيريسترويكا خدعوا (كان معظمهم في قمة الحزب) ، ولم يخدعوني ، لكن الشعب السوفيتي السابق.
                لم يكن من الصعب على قيادة الحزب الشيوعي السوفيتي المولود من جديد ، والذي كان رسميًا بناء مجتمع شيوعي ، القيام بذلك.
                ونعم ، هم رائعون في ذلك. على سبيل المثال ، أنت شخصيًا لا تزال مخدوعًا حتى يومنا هذا.
                1. 0
                  28 سبتمبر 2016 21:17
                  من الواضح ، كل ما حولك مصاصون - أنت وحدك باللون الأبيض يضحك
                  1. 0
                    28 سبتمبر 2016 22:09
                    اقتباس: عامل
                    من الواضح ، كل ما حولك مصاصون - أنت وحدك باللون الأبيض

                    خطأ مرة أخرى ، هناك عدد كاف من الأشخاص الأذكياء ، ومقارنة بهم ، خرجت في نزهة على الأقدام من هذا القبيل.
                    حسنًا ، الأذكى (والأكثر عديمي الضمير) هم المستفيدون من العملية ، أم أنك تعتقد أن القيقب السابق للحزب الشيوعي الصيني الذي أصبح أوليغاركية ورؤساء لم يفهموا تلك الأشياء الأساسية التي أكتب عنها؟
                    لقد فهموا أفضل مني بمئة مرة ، وأشرفوا على هذه العملية بشكل مثالي.
  18. PMM
    +2
    26 سبتمبر 2016 16:26
    كلكم سامحوني ، لكن المقال براز ، والمؤلف وسيلة لمنع الحمل. أقول هذا بصفتي روسيًا من طشقند. المؤلف ، على الأرجح ، لم يكن على الإطلاق في أراضي أوزبكستان ، وقد جمع الاستنتاجات والحجج من خبراء الأرائك من مختلف المشارب وخيال كيسلوف العنيف في فرغانة. سأكون سعيدًا إذا تم تطبيق "العلاج النفسي الإجباري" على أنواع مختلفة من الأشخاص العنيدين ، لكن للأسف ، ما زالوا يعيشون طليقين و "منشقين". مرة أخرى ، ابتسم بشأن القطن ، الذي كان الجميع في المناطق يحصدونه منذ الحقبة السوفيتية ، بما في ذلك الطلاب ، إلخ ، وكأنهم أرسلوا لشراء البطاطس. بشكل منفصل ، حول أنديجان - شكرًا جزيلًا وانحناءة منخفضة لكريموف ، الذي أظهر الإرادة والشخصية والجدية ولفترة طويلة هدأ هؤلاء "الثوار" الذين لم يكن هناك سوى عدد قليل من السكان المحليين في ذلك الوقت. لذلك ، فيما يتعلق بـ "المنظمات الإرهابية الموجودة في البلد" - إنه أمر سخيف ، هذه القمامة ، نعم - يحرقونها بمكواة ملتهبة ، وبالتالي لن يبدو الأمر كثيرًا بالنسبة لأي شخص. لذلك ، فإن جميع الإرهابيين "لدينا" في 70٪ يجلسون فوق التل في مكان ما.
    خلاصة القول - يكفي أن تنفذ على هذه الحشو! بشكل جاد! حتى أنه يصبح عارًا على المورد. لم أتواجد منذ فترة طويلة ، لقد دخلت وهناك مثل هذه "مقالة" معلقة هنا ... أوزبكستان بلد طبيعي ، ليس أسوأ ، ليس أفضل من كثيرين. بمشاكلها ومتاعبها ومغامراتها. لكن جعلها شيئًا ما بين أوكرانيا وأفغانستان وكوريا الشمالية وبعض موزمبيق هو بالفعل أكثر من اللازم.
  19. تم حذف التعليق.

"القطاع الأيمن" (محظور في روسيا)، "جيش المتمردين الأوكراني" (UPA) (محظور في روسيا)، داعش (محظور في روسيا)، "جبهة فتح الشام" سابقا "جبهة النصرة" (محظورة في روسيا) ، طالبان (محظورة في روسيا)، القاعدة (محظورة في روسيا)، مؤسسة مكافحة الفساد (محظورة في روسيا)، مقر نافالني (محظور في روسيا)، فيسبوك (محظور في روسيا)، إنستغرام (محظور في روسيا)، ميتا (محظور في روسيا)، قسم الكارهين للبشر (محظور في روسيا)، آزوف (محظور في روسيا)، الإخوان المسلمون (محظور في روسيا)، أوم شينريكيو (محظور في روسيا)، AUE (محظور في روسيا)، UNA-UNSO (محظور في روسيا) روسيا)، مجلس شعب تتار القرم (محظور في روسيا)، فيلق "حرية روسيا" (تشكيل مسلح، معترف به كإرهابي في الاتحاد الروسي ومحظور)

"المنظمات غير الهادفة للربح أو الجمعيات العامة غير المسجلة أو الأفراد الذين يؤدون مهام وكيل أجنبي"، وكذلك وسائل الإعلام التي تؤدي مهام وكيل أجنبي: "ميدوسا"؛ "صوت أمريكا"؛ "الحقائق"؛ "الوقت الحاضر"؛ "حرية الراديو"؛ بونوماريف. سافيتسكايا. ماركيلوف. كمالياجين. أباخونتشيتش. ماكاريفيتش. عديم الفائدة؛ جوردون. جدانوف. ميدفيديف. فيدوروف. "بُومَة"؛ "تحالف الأطباء"؛ "RKK" "مركز ليفادا" ؛ "النصب التذكاري"؛ "صوت"؛ "الشخص والقانون"؛ "مطر"؛ "ميديا ​​زون"; "دويتشه فيله"؛ نظام إدارة الجودة "العقدة القوقازية"؛ "من الداخل" ؛ ""الصحيفة الجديدة""