هل لصناعة الطائرات الأوكرانية مستقبل؟

66
هل لصناعة الطائرات الأوكرانية مستقبل؟


من خلال هذا المقال ، يود المؤلف إثارة مناقشة بين المهنيين في المجتمع الأوكراني حول الحالة الحقيقية ومستقبل بقايا صناعة التكنولوجيا العالية الوحيدة التي لا تزال موجودة في أوكرانيا.



تطورت صناعة الطائرات في أوكرانيا حتى عام 2005 ، بينما كانت في منصب المصمم العام لـ ASTC الذي سمي على اسمها. نعم. أنتونوف كان Balabuev P.V. حتى هذه اللحظة ، تم تطوير طائرات An-38 و An-70 و An-140 و An-148 ، وتم تنفيذ التقنيات الرقمية والمواد المركبة ، وأكثر من ذلك بكثير.

من خلال جهود المصمم العام وفريقه من "المتخصصين" والمتملقين ، ثم رئيس شركة أنتونوف الحكومية ، كيفا د. تحولت الصناعة إلى ورشة لإنتاج طائرة واحدة للعلاقات العامة والحفاظ عليها في "وضع الخبز". فقدت العديد من الأسواق ، وتم توقيت تطوير الطائرات "الجديدة" ليتزامن مع تغير القوة. لمدة 10 سنوات ، تم إنشاء تعديل واحد فقط لطائرة An-148 ، وهو An-158 ، الذي تم إدخاله بالفعل في الإنتاج ، والذي لم ينجح ، لأنه. لم تروج له في السوق. منذ عام 2010 ، على أساس طائرة An-148 ، تم إنشاء طائرة An-178 ، والتي ، بعبارة ملطفة ، لديها احتمالات غامضة بسبب عدم كفاءة صانعيها. في الوقت نفسه ، تم نقل جميع الموارد الشحيحة من الميزانية إلى شركة أنتونوف ، بالإضافة إلى نصيب الأسد من العمل في إصلاح الطائرات القديمة ، مما أدى إلى تأرجح مصنع خاركوف للطائرات على وشك الإفلاس ، و بالنسبة لمصنع الإصلاح 410 ، بعد تحديث طائرة An-32 التابعة لسلاح الجو الهندي ، لا يوجد عمل عمليًا. (انظر "الصعود والهبوط. بمناسبة الذكرى السبعين لإنشاء OKB Antonov").

في مايو - سبتمبر 2014 ، قامت حكومة Yatsenyuk A.P. قام بمحاولة لتغيير قيادة شركة أنتونوف الحكومية - بدلاً من Kiva D.S. تم تعيين Merenkov S.V. كانت هذه ، كما اتضح ، هي الفرصة الأخيرة لقيادة أنتونوف بواسطة محترف حقيقي. لكن كيفوي د. تم حشد جميع الأموال الممكنة ، وتم "سحب" الموارد المالية اللازمة ... وغرقت محاولات الحكومة في المحاكم ووزارة العدل التابعة لها.

لم تكن مجموعة العمل المخدوعة سعيدة لفترة طويلة لأنها أنقذت قائدها ، وفي نفس الوقت هم أنفسهم ، لأنه في يونيو 2015 جاء فريق إدارة جديد من "العمال المؤقتين" إلى Antonov DP ، وحتى لو كان الفريق "السابق" بقوا في أماكنهم ، تمت إزالتهم على الفور من جميع الموارد المالية. أولا ، تم تعيين مدير جديد بالإنابة. الرئيس Gvozdev MA ، الذي ليس لديه تعليم عالي ولا علاقة له طيران، الذين قالوا لمدة عام كامل إنهم سيبنون ما يصل إلى 24 طائرة في السنة ، وأن هناك طلبات لشراء 100 طائرة مقابل 4 مليارات An-178s ، إلخ. A. Kotsyubu. أخذها هذا على الفور "فورًا من الخفاش" ولم يخرج من التلفزيون ، وأخبرنا كيف سيكملون بناء طائرة An-2 الثانية مع الصينيين ويبنونها في سلسلة في الصين وكيف هذا غير معروف هونغ كونغ ستمول الشركة أيضًا إنشاءات An-225 وغيرها.

بعد مرور بعض الوقت ، عندما لا يكون هناك شيء يكذب ، وسوف تنفجر فقاعة الصابون بالطائرة An-225 ، سيتم تعيين قائد جديد ، بشروط مولوتكوف ، وسوف يدق المسمار الأخير في نعش صناعة الطيران الأوكرانية .

نظرًا لأنه من المستحيل الوصول إلى رئيس أوكرانيا (تم إرسال جميع الرسائل والمواد التي أرسلها المؤلف إليه من قبل الإدارة الرئاسية حسب الحالات) ، وجميع المسؤولين عن صناعة الطيران (RNBO و Ukroboronprom و Antonov State Enterprise الإدارة) تكذب عليه بلا خجل وتقدم معلومات كاذبة ، فقد يكون من الممكن بمساعدة وسائل الإعلام أو الجمهور أو بعض الأشخاص المهتمين في السلطة أن ينقلوا إلى الرئيس ما ينتظر حقًا هذه الصناعة في المستقبل القريب.

لكن أولاً ، سأعود قليلاً.



طائرات An-70. في اتحاد الجمهوريات الاشتراكية السوفياتية ، ثم أخيرًا في أوكرانيا ، جنبًا إلى جنب مع روسيا ، تم إنشاء هذه الطائرة المتميزة للإقلاع والهبوط القصير. منذ أن تم إنشاؤه بموجب العقيدة العسكرية لاتحاد الجمهوريات الاشتراكية السوفياتية ، على وجه الخصوص ، من أجل الصراع مع الناتو ، بعد انهياره لم يكن أحد بحاجة إليه. عندما تحدثت في أوائل العقد الأول من القرن الحالي عن هذه الطائرة مع كبير المهندسين في إدارة الطيران العسكري في الاتحاد الروسي ، قال: "إذا كان هناك مال ، فسنشتري 2000 قطعة للعمليات الخاصة ، وإلا فإن طائرة Il-20 تحل كل شيء مشاكل." ومع ذلك ، ذهب المسؤولون من روسيا وأوكرانيا لزيارة بعضهم البعض ، ورتبوا المآدب ووقعوا الأوراق على هذه الطائرة ، ولكن في الواقع ، تم إنشاء الطائرة بواسطة Balabuev P.V. ، بشكل أساسي على نفقته الخاصة. تم طلب 76 طائرات من قبل وزارة الدفاع الأوكرانية وبدأ بناؤها في مكان ما في عام 5. من الجدير بالذكر أنه لم يقم أحد في العالم ببناء مثل هذا العدد الصغير من الطائرات. بعد "الثورة البرتقالية" ، عندما غادر بالابويف ، إلى منصب التمثيل. تم تعيين DS Kiva مصممًا عامًا ، وكتبت مذكرة موجهة إلى رئيس أوكرانيا يوشينكو. كان هناك حديث عن الإدارة السيئة لمصانع الطائرات التسلسلية ، أنه من الضروري وقف إنفاق أموال الميزانية على طائرات An-2003 وتجميد هذا المشروع ، وتوجيه الأموال إلى الإنتاج التسلسلي للطائرات An-70 و An-140. بالإضافة إلى ذلك ، كانت هناك مقترحات لتنظيم مخاوف الطيران. عندما جاءت مذكرة قرار الرئيس إلى ASTC. أنتونوف ، ثم كيفا جمع اجتماعًا لجميع القادة وحاولوا تشويهي على الحائط. ولكن بما أنني كنت على يقين من أنني كنت على حق ، لم يكن هناك شيء سوى بعض الهجمات في اتجاهي حول "عدم الوطنية" ونوع "كيف يمكنك". الشيء الأكثر أهمية هو أن مدير مصنع المسلسل والمسؤولين قالوا لي: "أناتولي غريغوريفيتش ، ماذا تفعل - هذا هو المال الحقيقي!" وبالفعل ، تبين أن المال كان "حيًا" ، طار عدة مئات من ملايين الهريفنيا في اتجاه غير معروف. في عام 148 ، قامت Kiva D.S. مع راعيه Azarov N.Ya. توالت رسميا خارج جسم الطائرة العاري!

لقد قرر "المؤقتون" الحاليون - عدم إضاعة الخير. والآن يفكرون فيما سينتج عن استكمال الطائرة الثانية لـ "متحف الحمقى".

في عام 2006 ، تم اتخاذ قرار استراتيجي في روسيا لإطلاق طائرة Il-76 في أوليانوفسك في مصنع Aviastar (كان هناك طلب من الصين لـ 38 طائرة وكان من الضروري تحديث أسطول VTA ، ورفضت طشقند التخصيص والنقل TAPOiCh إلى UAC). لذلك ، لم تكن روسيا بصدد بناء طائرة An-70 ، لكنها وقعت فقط أوراقًا مع القيادة الأوكرانية لمحاكاة التعاون. لكن الحقوق الفكرية تم تقسيمها على الرغم من ذلك بين أوكرانيا وروسيا بنسبة 50:50 ، والتي تقضي الآن في مهدها جميع أحلام مواصلة An-70 كمشروع أوكراني بحت.



طائرات An-124. في أوائل عام 2004 ، تلقى المصمم العام بالابويف خطابًا من إدارة شركة طيران فولغا دنيبر بالمحتوى التالي: "يا لك من شخص متميز ، إلخ. وفقط تحت قيادتك يمكن إحياء الإنتاج المتسلسل لطائرة An-124 المحدثة ". باختصار ، اتفقنا جميعًا على وضع خطة عمل لاستعادة الإنتاج التسلسلي في Aviastar بالتعاون بين روسيا وأوكرانيا. اتضح أنه حجم كبير ، حيث ، بالإضافة إلى أي قشور (مثل طلبات 80 طائرة) ، كانت هناك أيضًا أرقام حقيقية. كان سعر الطائرة حوالي 130 مليون دولار ، ويمكن للمصنع إنتاج طائرتين فقط في السنة ، وهناك حاجة لحوالي 2 مليون دولار لإعداد واستعادة الإنتاج ، وسيتم بناء أول طائرة خلال 500 سنوات على أساس هيكل الطائرة المتبقي. لكن الرقم الأكثر أهمية كان التالي - تكلفة ساعة طيران على هذه الطائرة الجديدة كانت أعلى 3 مرة من تكلفة طائرة An-1.7-124 التي تشغلها شركات الطيران! باختصار: عد - ذرف المسيل للدموع. ولكن بعد أن أصبحت Kiva D.S. المصمم العام. تم رفع هذا "الإحياء" إلى مستوى حكومات دولتين وتم الترويج له وتوقيع أوراق لـ MAKS وما حدث للتو. ولم يكن هناك شيء مهم - أوامر حازمة! لم يكن هناك سوى رسائل من "Volga-Dnepr" و "Polyot" و ANTK لهم. أنتونوفا. لا أتذكر ، على ما أعتقد ، في عام 100 ، عندما كان سيرجي إيفانوف نائب رئيس الوزراء في روسيا ، فإن تكلفة الطائرة التي تمت ترقيتها المسماة An-2-2010 ، إذا تم استئناف إنتاجها ، قد ارتفعت بالفعل إلى 124 مليون دولار. والآن قم بالحسابات: تعمل هذه الخطوط الجوية بشكل أساسي على طائرات تم شراؤها مقابل 111-300 مليون دولار ، ولكن هنا تحتاج إلى شراء طائرة مقابل 0 مليون دولار ، والتي لن تؤتي ثمارها حتى خلال قرن من الزمان. هكذا انتهت ملحمة "إحياء رسلان"!

و كذلك! عندما أطلقت شركة Aviastar بالفعل في أوليانوفسك طائرة Il-476 في سلسلة وفي الوقت نفسه كان يتم بناء طائرة Tu-204 ، وقع مسؤولون رفيعو المستوى من حكومتي روسيا وأوكرانيا "أوراقًا" حول إنتاج الطائرة An- 124 طائرة من طراز An-70 في نفس المصنع .XNUMX. هذا هو نفس مستوى الغباء الذي أظهره على الجانبين أولئك الذين أعدوا هذه المواد والذين وقعوا عليها.

في الواقع ، لماذا أعطيت هذه الأمثلة من An-70 و An-124. بدلاً من حل المشكلات الحقيقية للصناعة في الإنتاج الضخم والمبيعات والتحديث وتنظيم صيانة الخدمة لطائرات An-140 و An-74 و An-148 و An-158 ، فإن إدارة شركة أنتونوف الحكومية وشركة أنتونوف قلق ، برئاسة كيفا د. فروم. 10 سنوات من العمل ، بكل بساطة ، هراء كامل! الآن القيادة الجديدة لمؤسسة أنتونوف الحكومية والصناعة تفعل الشيء نفسه!

الآن دعنا ننتقل إلى الآخرين. أخبار صناعة الطائرات الأوكرانية.

إن شركة Ukroboronprom State Concern جاهزة لإنتاج النظام الجوي بدون طيار Gorlitsa AN-BK-1 للقوات المسلحة الأوكرانية اعتبارًا من العام المقبل.



يمكن للعين المجردة أن ترى أن هذا نموذج مصنوع من البلاستيك الرغوي والخشب والأنابيب والعجلات الصينية من متجر لاجهزة الكمبيوتر. ربما فقط المحرك والمروحة حقيقيان. والحرفيون في مصنع إنتاج أنتونوف لم يغادروا بعد! لكنهم لا يفهمون حتى أن الطائرة الشراعية مخصصة لذلك طائرة بدون طيار - إنه كالجسد في الإنسان تمامًا، والأهم من ذلك أن هناك حشوًا إلكترونيًا وبرمجيًا فيه، أي. "مخ"! يعتقدون أنهم ارتكبوا خطأ وفعلوه في عام واحد. في إسرائيل والولايات المتحدة وروسيا وغيرها، منذ سنوات وعقود، تقوم شركات ومعاهد خاصة بتطويرات جدية على "أدمغة" الطائرات بدون طيار! لا يتمتع العميل (وزارة الدفاع الأوكرانية) ولا المطور (DP Antonov) بالخبرة فحسب، بل ليس لديهما أي فكرة عن كيفية إنشاء "أدمغة" الطائرات القتالية بدون طيار. وفي أفضل الأحوال، سيصنعون نموذجًا كبيرًا لطائرة تحلق بحرية ويقدمونها على أنها طائرة مقاتلة بدون طيار. بعد كل شيء، من المستحيل التحقق مما يفعلونه، لأن كلاهما "رأى" المال من نفس "الحوض الصغير" - ميزانية منطقة موسكو.

وهنا مثال آخر! في 14 سبتمبر 2016 ، أعلنت شركة أوكرانية صغيرة خاصة Softex Aero (Brovary ، منطقة كييف) عن أول رحلة لطائرة هليكوبتر خفيفة ذات مقعدين "عالية السرعة" VV-2 صممتها وصنعتها.



لذا قارن بين "إنجاز" عملاق الدولة العملاق "أنتونوف" وإنجاز شركة خاصة صغيرة!

فيما يتعلق بالوقف الكامل للتعاون في مجال بناء الطائرات مع روسيا ، فقد السوق الرئيسي ، وكذلك مورد المواد والمعدات. منذ أن قال A. Kotsyuba أنه بحلول منتصف عام 2017 سيتم حل جميع قضايا استبدال المواد والمكونات الروسية ، لدي أسئلة حول الطائرات التالية.



طائرات An-148 و An-158. هناك طلب حقيقي فقط من وزارة الدفاع الأوكرانية لـ 3 طائرات An-148 و 3 للعراق (غير مرجح). تمتلك أنتونوف طائرتان من طراز An-2s و 148 An-3s من الطائرات الشراعية شبه المكتملة ، ويمكن استكمالها وتعبئتها بالمعدات الغربية ، على الرغم من أن هذا باهظ التكلفة ويشكل مشكلة كبيرة. هناك 158 طائرات أخرى بدون جناح ، ومن الصعب جدًا إكمالها بدون مشاركة روسيا. بعد ذلك ، يجب إجراء اختبارات طيران جادة. كيف يتم تشغيل هذه الطائرات الثلاث في MO؟ إذن ما هي الخطوة التالية؟ في الجناح ، يتم استخدام الألواح المضغوطة ، والتي يتم تصنيعها فقط في روسيا (Verkhnyaya Salda). للتبديل إلى تصميم جديد للألواح المدلفنة والأشكال المبثوقة ، من الضروري إعادة تصميم صندوق الجناح. يمكنك بالطبع استخدام ألواح ملفوفة سميكة (3 مم) ، لكن خصائص قوتها ومواردها أسوأ من الألواح المضغوطة ، مما يعني أنه يجب تقوية الهيكل. سيؤدي ذلك إلى زيادة تكلفة وتعقيد أجزاء التصنيع بشكل كبير. لتصنيع إطارات الطاقة والقيعان والأقواس ، تم صنع الطوابع في روسيا. إذا تغيرت المواد ، وكانت تختلف في الخارج عن الروسية ، فمن الضروري إجراء اختبارات محدودة على الأقل للقوة والموارد على اختبار جديد. باختصار ، لا توجد طلبات ، وبالنسبة لسلسلة من عدة طائرات ، فإن مثل هذا العمل يكلف الكثير من المال. صحيح ، لا أحد يحسب أموال الميزانية في منطقة موسكو.



طائرات An-178. عند إنشاء هذه الطائرة ، تم تجاهل المتطلبات الأساسية لإنشاء الطائرات (انظر صناعة الطائرات في أوكرانيا - يتواصل التقليد "و" ميزات صناعة الطائرات الوطنية في أوكرانيا "). والسبب في ذلك هو سياسة الموظفين في شركة أنتونوف الحكومية. عندما يختار زعيم ما نوابه ليس على أساس مهني ، ولكن على مبدأ "كل ما تريد". بالإضافة إلى ذلك ، لم يشارك هو نفسه سابقًا في إنشاء الطائرات ، كما يقولون ، من خط الوسط. نتيجة لذلك ، لدينا النتيجة. لقد صنعوا طائرة لتحل محل An-12 ، ثم اخترعوا شيئًا آخر ، والآن يقولون إنهم صنعوا طائرة لتحل محل طائرة S-160 الأوروبية. صحيح أن الأوروبيين لا يعرفون ذلك. بالإضافة إلى ذلك ، تقوم أوروبا بإنتاج خط إنتاج خاص بها من طائرات النقل - C-295 و C-212 و M-28 و CN-235 و C-295 و C-27J و A400M. يبحث الأوروبيون الآن في أول طائرة نقل عسكرية برازيلية تم إنشاؤها KS-390 ، والتي تتفوق بشكل كبير على طائرة An-178. على الرغم من أن الطائرة تم إنشاؤها منذ عام 2010 ، إلا أنه حتى عام 2015 لم يكن هناك طلب واحد لها. فقط بعد أن كتب المؤلف عن ذلك ، بحثوا عنه بشكل محموم (انظر المقالات أعلاه).

خلاصة القول: لدينا مشكلة طائرة ونقص في الطلبات. لا توجد ثقة على الإطلاق في قصص قادة شركة أنتونوف الحكومية حول الأوامر لأذربيجان ، لأنه كل ما يقولونه 90٪ غير صحيح. لا يمكن تصديق هذا إلا إذا أكد الجانب الأذربيجاني ذلك رسميًا بطريقة أو بأخرى. إذا أخذنا في الاعتبار أنه من الضروري تغيير موردي المعدات والمواد (يتم إنتاج الألواح المضغوطة للجناح في روسيا فقط) ، فهذه تغييرات خطيرة للغاية للطائرة. لا أعرف ما إذا كان مصنعو المواد والمعدات في الغرب سيوافقون على تطوير شيء لطائرة ليس لديها طلبات مؤكدة؟ لا أريد ، كما يقولون ، أن أتعطل ، لكن هذه الطائرة مخصصة للطائرة التجريبية الثانية من طراز An-70 - ستنقل الطائرة التجريبية قادة أنتونوف وحاشيتهم إلى المعارض الأجنبية.



طائرات An-225. بالتفصيل لماذا لن تكتمل الطائرة الثانية أبدًا ، أجبت على أسئلة صحيفة فزجلياد ، وبالتالي لن أكرر نفسي. لقد كتبت رسالة إلى أحد النواب المقربين جدًا من الرئيس ، أخبرت فيه بما يحدث في صناعة الطائرات وطلبت منه إظهار الرسالة إلى الرئيس ، وأرسلها إلى Ukroboronprom. في هذه الرسالة والمواد المرفقة بها ، أخبر المؤلف ، على وجه الخصوص ، بأصابعه لماذا من غير الواقعي وغير الضروري بناء الطائرة الثانية An-2 والطائرة الثانية An-2. هذا مقتطف من الجواب بتوقيع التمثيل. المدير العام أ. خيروفيموف: "... يتم تحديد صلاحية وملاءمة" الحصول على طائرتين من طراز An-225 و An-2 "، كما تدل على حياتك الحيوانية ، من خلال النظر إلى الموارد والإمكانيات ، فضلاً عن الطلب على السوق. لقد منح رئيس أوكرانيا لنفسه تفويضًا لأهم المنظمات التي تتمتع بالكفاءة والمعلومات ذات الصلة ، بالإضافة إلى عمليات إعادة التنظيم الضرورية. وسيُتخذ باقي القرار على أساس أهمية اختيار التعيينات في مثل هذه الحالات ، والتي من الواضح أنها ستقبلها الهيئات الرئيسية العليا للدولة على أساس تقديم معلومات موثوقة ... ". حيث تكفي بضع دقائق للمحترف ليحدد مدى واقعية هذه المشاريع ، ما يسمى. "المتخصصين" ما يسمى. ستنفق "المنظمات المحترمة" عشرات الملايين من الهريفنيا للسفر في نصف العالم بحثًا عن المعدات اللازمة وتحديد تكلفتها. على ما يبدو ، هذا ما كان يدور حوله كل شيء!

ما تبقى في البقايا الجافة:

- إنشاء طائرة "مقاتلة" غير ضرورية واستكمال بناء 3 طائرات An-148 بمعدات غربية من أجل "الحفر وقطع" وسائل وزارة الدفاع ؛

- إنشاء وإنتاج طائرة بدون طيار قتالية ضرورية للغاية (هل ستنتهي معركة قتالية ومتى - حسنًا ، سؤال كبير جدًا) ؛

- إنشاء طائرة An-132. (في تصميم الجزء الأوسط من الجناح ، يتم استخدام الألواح المضغوطة من روسيا. نفس المشكلة مثل الطائرات An-148 و An-158 و An-178. يمكن حلها - فقط من خلال تصميم جديد قسم المركز).

لا يوجد إنتاج تسلسلي للطائرات في أوكرانيا.

ملاحظة: بالطبع ، يمكن أن أكون مخطئًا ، على الرغم من أنني أمتلك خبرة واسعة في إنشاء واختبار وتشغيل طائرات An المختلفة. لذلك ، أطلب من المتخصصين والخبراء (ولكن ليس الدعاية من خلية واحدة من شركة أنتونوف الحكومية) الانضمام إلى هذه المناقشة من أجل تحديد ما ينتظر صناعة الطيران في أوكرانيا وتطوير مقترحاتهم للعرض (لا أعرف كيف) رئيس أوكرانيا للحفاظ عليها.

1976-1982 - رئيس قسم إنشاء سبائك جديدة ومنتجات نصف مصنعة لطائرة An-124 ؛

1982-1985 - مصمم رائد في خدمة طائرات An-70 ؛

1985-1989 - المصمم الرائد لطائرة An-225 "Mriya" ، رئيس خدمة المصممين الرائدين ؛

1989-2006 - نائب كبير المصممين لطائرات An-218 و An-124 و An-124-100 و An-225 و An-325 وتعديلاتها وكذلك أنظمة الطيران.
قنواتنا الاخبارية

اشترك وكن على اطلاع بأحدث الأخبار وأهم أحداث اليوم.

66 تعليقات
معلومات
عزيزي القارئ ، من أجل ترك تعليقات على المنشور ، يجب عليك دخول.
  1. +6
    27 سبتمبر 2016 06:11
    على عكس الوطنيين الشوفينيون لدينا ، أعتقد أن صناعة الطيران الأوكرانية لا يزال لها مستقبل. وبطبيعة الحال ، ستتطور الصناعة بشكل مختلف عن الاتحاد السوفيتي ، في البداية سيكون هناك طلبات فردية. ولأي سبب ، سيتعين عليهم امتلاك أسطول من الطائرات الحديثة الطيران القتالي ، وهذا هو الإنتاج والصيانة والإصلاح.
    1. 14+
      27 سبتمبر 2016 06:16
      ودعونا نرى ما إذا كان لأوكرانيا مستقبل؟
      1. +4
        27 سبتمبر 2016 06:30
        وإلى أين ستذهب؟ ما رأيك ، سوف تختفي في الجحيم ، لقد مررنا بمثل هذا الوضع (بدون قومية متحمسة بالطبع) ولا نعيش شيئًا.
        1. +3
          27 سبتمبر 2016 08:25
          [quote] [/ quote] وإلى أين ستذهب؟ ما رأيك ، ستختفي في الجحيم ، مررنا بمثل هذا الموقف (بدون قومية متحمسة بالطبع) ولا نعيش شيئًا.
          معذرةً من أنت وما الوضع الذي مررت به؟
          1. +5
            27 سبتمبر 2016 10:49
            انظر إلى ملف التعريف الخاص بي ، على الرغم من أنك ربما لم تمر به ..
            1. 0
              29 سبتمبر 2016 14:25
              المؤلف ، على عكس الأغلبية ، ليس محلل أريكة / خاصًا / محاربًا ، وما إلى ذلك ، ولكنه في الحقيقة ليس آخر شخص في مكتب تصميم أنتونوف وله الحق في الإدلاء بتصريحات ووجهة نظره الخاصة.
              بناءً على هذا المنطق + ، أرى المقالة على أنها حقيقة ولن أجادل حتى فيما إذا كان على حق أم لا ، خاصة وأن المنطق غير مدعوم في أي مكان.
              بالأصالة عن نفسي ، سأشير إلى أنه ، لسوء الحظ ، في أوكرانيا هناك بالفعل اضطراب واسع النطاق (بالمناسبة ، لقد مروا بواحد بالتوازي معنا ، وأصبحوا شخصًا بالغًا مرة أخرى) ، والأكثر إزعاجًا ، هم عمليا تحت السيطرة الخارجية ، والشخص الذي يسيطر ، إذا كان في الواقع ، لا يحمل أوكرانيا كشريك استراتيجي ، ولكن في دور Pug (لا جريمة ، أنا لا أتحدث عن الناس) ، والتي يجب أن تكون على عادة قصيرة وينبح بطاعة في اتجاه محدد بدقة (هز ذيله عالياً في الاتجاه المعاكس).
              لذلك ، بينما تنبح موسكا ، تختفي عظام وعاءها ، التي تركتها منذ عهد الاتحاد السوفيتي ، ولسبب ما تكون العظام الجديدة أصغر بكثير وليست لذيذة.
              بشكل عام ، ستبقى أوكرانيا بالتأكيد ، لكن السؤال الكبير هو في أي دولة. للأسف.
        2. +2
          27 سبتمبر 2016 08:43
          سأجيب على كلمات O. Bender: "الفجوة المالية هي الأعمق ، يمكنك أن تسقط فيها طوال حياتك ولكنك لا تصل إلى القاع أبدًا." هل يذكرك هذا الوضع بأي دولة؟ ما هي صناعة الطيران إذا لم يكن هناك مال للأشياء الأساسية؟
    2. 10+
      27 سبتمبر 2016 06:53
      على عكس الوطنيين الشوفينيون لدينا ، أعتقد أن صناعة الطيران الأوكرانية لا يزال لها مستقبل. وبطبيعة الحال ، ستتطور الصناعة بشكل مختلف عن الاتحاد السوفيتي ، في البداية سيكون هناك طلبات فردية. ولأي سبب ، سيتعين عليهم امتلاك أسطول من الطائرات الحديثة الطيران القتالي ، وهذا هو الإنتاج والصيانة والإصلاح


      إنهم يحتاجون إلى حديقة ، لكن شراء الطائرات الأمريكية المستعملة سيكون أرخص (كما تفعل معظم البلدان) من جر مخاوف ضخمة غير مربحة مع طائرة مفردة باهظة الثمن بشكل لا يصدق ...
      1. +5
        27 سبتمبر 2016 08:26
        "أوامر واحدة" تقتل صناعة الطيران!
    3. +8
      27 سبتمبر 2016 07:50
      يجب أن يكون لديهم أسطول من الطائرات القتالية الحديثة ، وهذا هو الإنتاج والصيانة والإصلاح.

      تمتلك مجموعة من الدول غير الأخيرة أسطولًا من الطائرات القتالية الحديثة ، دون أن يكون لها صناعة طيران خاصة بها. وللمناقشة اليوم حول مستقبل صناعة الطيران الأوكرانية ، فإن الأمر أشبه بتخمين أي نوع من الشتاء سيكون ، ثلجيًا أم لا. يمكن أن يكون المستقبل أي شيء ، فهناك تراكم ، ويمكن تطويره ، ويمكن تبديده.
      1. AVT
        +8
        27 سبتمبر 2016 08:27
        dmi.pris اليوم الساعة 06:11 جديد
        على عكس الوطنيين الشوفينيون لدينا ، أعتقد أن صناعة الطيران الأوكرانية لا يزال لديها مستقبل ...... على أي حال ، يجب أن يكون لديهم أسطول من الطائرات القتالية الحديثة ، وهذا هو الإنتاج والصيانة والإصلاح ..
        طلب هذا لممارس مجنون ، خاصة فيما يتعلق بإلحاق الطيران العسكري بصناعة طيران سوفيتية سابقة لأوكرانيا ، والتي لم تنتج طائرات BATTLE ..... أعني على الإطلاق .... حسنًا ، بشكل عام. لذلك اسرع في العملية لإزالة دماغ Svidomo. يشبه Svidomo ذلك - لا يمكنك إزالته جراحيًا ، وسوف ينمو ولن يترك الحقيقة الموضوعية في الدماغ. لكن يمكنك العيش بدون حقيقة موضوعية - قفزة.
        1. +5
          27 سبتمبر 2016 08:45
          معذرةً ، لكن هل هو بالتأكيد "اختصاصي ممارس ومتخصص"؟ أوه ، أنا أكون فضفاضًا جدًا ...
          1. AVT
            +4
            27 سبتمبر 2016 09:18
            SSI اليوم ، 08:45 ↑
            معذرةً ، لكن هل هو بالتأكيد "اختصاصي ممارس ومتخصص"؟
            لا e-e-e-e! يحتاج هذا للتخفيف من التهاب هجوم من Svidomo الناجم عن المرحلة الرابعة من القمر .. لاختصاصي وسيط يضحك
        2. +7
          27 سبتمبر 2016 13:24
          دعونا لا نشخص بعضنا البعض. خاصة وأن urapatriotism قد ذهب أبعد قليلاً عن Svidomo. فلنظل واقعيين. لقد انتظروا لمدة عامين حتى يتجمد كل شيء هناك ويصبح. ربما تكون واحدًا من هؤلاء .. لذلك هذا نوع من Svidomo ..
          1. AVT
            0
            27 سبتمبر 2016 14:57
            اقتباس من: dmi.pris
            علاوة على ذلك ، فقد ذهبت urapatriotism قليلا من Svidomo.

            اقتباس: مرآة أوليغ
            تعليق جيد ، لكنه لا يزال يتطلب بعض التصحيح: Svidomo - هذه الكلمة في الترجمة تعني الحكمة والمعرفة والفهم - بشكل عام تميز الشخص من جانب جيد جدًا. أقرب مفهوم باللغة الروسية إلى "Svidomo" هو "المعرفة"
            لذلك ، فإن معارضة urapatriotism و Svidomo غير مناسبة إلى حد ما

            يضحك
            لماذا بدون خوف من الخطيئة
            الوقواق يمدح الديك؟
            لأنه يمتدح الوقواق.
            المؤلف: I. A. Krylov
            يضحك ربما للغابة "سفيدومو" ، من أجل الوصول إلى روسيا
            اقتباس: مرآة أوليغ
            المفهوم باللغة الروسية لـ "Svidomo" - "واسع المعرفة"

            اقرأ شيئًا ما مباشرة من ممثلي "أنتونوف"؟ حسنًا ، من حيث عدد طائرات Ukroaeroplan الجديدة التي تم إنتاجها في عام 2016؟ بالمناسبة ، تم إنتاجها بكميات كبيرة في روسيا.
    4. +9
      27 سبتمبر 2016 08:05
      على عكس الوطنيين الشوفينيون لدينا ، أعتقد أن صناعة الطيران الأوكرانية لا يزال لها مستقبل. وبطبيعة الحال ، ستتطور الصناعة بشكل مختلف عن الاتحاد السوفيتي ، في البداية سيكون هناك طلبات فردية. ولأي سبب ، سيتعين عليهم امتلاك أسطول من الطائرات الحديثة الطيران القتالي ، وهذا هو الإنتاج والصيانة والإصلاح.
      أوكرانيا لديها القدرة على إنشاء صناعة طيران مستقلة خاصة بها. ولكن فقط في منافذ ضيقة معينة - طائرات النقل الخفيفة والثقيلة ، وبطانات الركاب الإقليمية. كل شيء آخر لا يعرفون كيف ولن يكونوا قادرين على التعلم. بل هي مسألة مال ووقت. إذا قمت بضخ مليارات الدولارات في شركة أنتونوف على مدى 20-30 عامًا ، فمن المحتمل أن تتمكن من صنع مقاتلة من الجيل الخامس ، ولكن خلال هذا الوقت سيمضي الجميع قدماً. لذا فهي ليست حقيقية. ثم يطرح السؤال ، هل يمكن لأوكرانيا الاحتفاظ بما لديها على الأقل - صناعة طائرات النقل والركاب؟ يحتاج الجيش فقط إلى طائرات مثل An-5 و An-178 ، وفي الحياة المدنية يستخدم الجميع ناقلات غير مزودة بمضخات تم شحذها للحاويات - إنها أرخص. سوق An-70 ضيق للغاية. حلف شمال الاطلسي وروسيا لن تشتري هذه الطائرات بعد الآن. لا تزال هناك دول فقيرة للغاية في العالم الثالث وأوكرانيا نفسها ، مما يعني الإنتاج على نطاق صغير. النتيجة هي الخسارة. تم إنتاج An-178 فقط في الاتحاد الروسي ، ولن يصنعوه بأنفسهم ، لأنه. من الأسهل إنشاء مستوى جديد من البداية. لا أحد يحتاج إلى An-124 - لا توجد مثل هذه الحمولة على كوكب الأرض. بقي راكب An-225 و An-148 فقط. لكن المشاكل هي نفسها. لن تشتري شركات الطيران الغربية الجادة خنزيرًا في كزة - فمن الأسهل عليها العمل مع Embraer و Bombardier. هؤلاء لديهم شبكة خدمات متطورة ، وتأجير ، ولوجستيات. ولن يشتري الاتحاد الروسي الآن أيضًا. ومن سيشتري؟ الهند؟ العراق؟ هل لديهم الكثير من المال؟ مرة أخرى ، صغيرة الحجم وغير مربحة.
      لا يمكن أن تستمر صناعة الطيران الأوكرانية إلا كجزء من صناعة الطيران الروسية. لكننا لسنا في حاجة إليها أيضًا.
      1. AVT
        +2
        27 سبتمبر 2016 08:35
        Alex_59 أوكرانيا لديها القدرة على إنشاء صناعة طيران مستقلة خاصة بها. ولكن فقط في منافذ ضيقة معينة - طائرات النقل الخفيفة والثقيلة ، وبطانات الركاب الإقليمية. كل شيء آخر لا يعرفون كيف ولن يكونوا قادرين على التعلم.
        حسنًا ، بدلاً من ذلك ، كان هناك احتمال ، مرة أخرى ، لم يذكروا مصانع الإصلاح التي تم بناؤها في الاتحاد السوفياتي لخدمة المركبات القتالية ...... المصنعة في روسيا من قبل مكاتب التصميم الروسية المصممة. وهكذا ، نعم. فقط روسيا كانت بحاجة إلى Ukraviaprom في التعاون في الإنتاج. وحقيقة أن عامة الناس سوف يقتلونه ، لأي شخص ، باستثناء أولئك المصابين بدماغ Svidomo ، أصبح الأمر واضحًا تمامًا بعد الملحمة مع An-7X. حسنًا ، محاولة ، علاوة على ذلك ، مع نشر جزء من الإنتاج من ألمانيا وفيها لدخول سوق إيرباص في أوروبا.
      2. +2
        27 سبتمبر 2016 10:14
        Alex_59
        لا يمكن أن تستمر صناعة الطيران الأوكرانية إلا كجزء من صناعة الطيران الروسية. لكننا لسنا في حاجة إليها أيضًا.

        أنا أتفق معك! لكن لا تنسى تعاطف روسيا!
        سيأتي رئيس جديد ، يبدأ ما سيفعله هناك ، يبكي في سترة بوتين ... روسيا ستغفر الديون وتشتري الأشياء غير الضرورية ...... ليس في البداية.
      3. +2
        27 سبتمبر 2016 21:55
        معذرةً ، ما هي الأسواق التي تزودها روسيا بالطائرات المحلية؟ في "مرتبة"؟ "uropu"؟ نفس دول آسيا وأفريقيا. وبشكل أساسي ، "في العناوين القديمة". على الرغم من فشلهم في بعض الأحيان - الهند مثال على ذلك.
        1. 0
          28 سبتمبر 2016 02:52
          هل تعلم أن طائراتنا الجديدة تعمل بالفعل في أمريكا الشمالية أيسلندا وآسيا؟
        2. 0
          28 سبتمبر 2016 06:36
          اقتباس: زعيم الهنود الحمر
          معذرةً ، ما هي الأسواق التي تزودها روسيا بالطائرات المحلية؟ في "مرتبة"؟ "uropu"؟ نفس دول آسيا وأفريقيا. وبشكل أساسي ، "في العناوين القديمة". على الرغم من فشلهم في بعض الأحيان - الهند مثال على ذلك.

          حسنًا ، من قال أن كل شيء رائع معنا؟ لا ، هناك أيضا صعوبات. ولكن مع ذلك ، على عكس الأوكرانيين ، هناك بعض السمعة الإيجابية وسوقنا أوسع. وإلى جانب آسيا وأفريقيا ، هناك أمثلة على المبيعات للدول المتقدمة. يتم بيع Ka-27/32 ، على سبيل المثال ، على نطاق واسع جدًا ، تم شراؤها أو شراؤها من قبل كوريا الجنوبية (63 طائرة هليكوبتر) وكندا وتركيا واليونان وإسبانيا والبرتغال وحتى اليابان (طائرة هليكوبتر واحدة). حسنًا ، المشتري الرئيسي لدينا هو الصين شديدة المذيبات.
    5. +2
      27 سبتمبر 2016 08:47
      dmi.pris
      على عكس الوطنيين الشوفينيون لدينا ، أعتقد أن صناعة الطيران الأوكرانية لا يزال لديها مستقبل

      دعم!
      إذا قمت بإزالة كل الهاوية وهاة وتحدثت عن الغباء.
      أعتقد أن كل شخص مهيأ للإبداع والتنمية له مستقبل.
      ما يحدث في أوكرانيا اليوم هو بلا شك عملاً من أعمال التدمير. لكن هذا لا يعني أنه لم يعد هناك من تلقوا التعليم والتربية السوفيتية. وهذا يعني أن أوكرانيا لديها إمكانات. كل ما في الأمر أنه اليوم لا يحتاجه أحد ، بسبب حقيقة أنه لا يزال هناك شيء يسرق ، وبالتالي ، فإن أولئك الذين يسرقون هم في السلطة.
      هذا يعني أن وقت الخلق لم يحن بعد. لكنه سيبقى!
      hi
      1. 0
        27 سبتمبر 2016 09:21
        هذا يعني أن وقت الخلق لم يحن بعد. لكنه سيبقى!
        متى لن يترك حجر دون قلبه؟ حسنًا ، حسنًا ... لنرى. تلك الطائرات التي تمتلكها أوكرانيا هي نتيجة تعاون عميق مع الاتحاد الروسي. يتم إنتاج نصف المكونات في الاتحاد الروسي. إنهم يرفضون التعاون مع الاتحاد الروسي. أي مخرج؟ يعتقد الشخص العادي أنه يمكنك فقط أخذ المكونات الغربية واستبدالها - لكن التين هناك! هناك معايير مختلفة تمامًا. لا يمكنك استبدالها بهذه الطريقة ، عليك إعادة تصميم الطائرة بأكملها. ثم تصديق. من سيدفع ثمن هذا؟ من الأسهل رمي كل شيء في الخردة المعدنية واتباع مسار GSS ، وإنشاء طائرة جديدة على الفور وفقًا للمعايير الغربية. لكن مرة أخرى ، هذا كثير من المال والوقت. لذلك ، لدى الأوكرانيين طريقتان - إما أن يتحملوا روسيا بسرعة ، أو يتخلون عن كل ما لديهم ويحاولون البدء من الصفر بالتعاون مع الغرب. فقط ضع في اعتبارك أنه لا يوجد فاعل خير في الغرب - فهم بحاجة إلى الدخل. يجب أن يقتنعوا بأن هذا التعاون واعد. لا يوجد شيء مستحيل في هذا - دعهم يحاولون إذا أرادوا. لكن لن تكون صناعة الطيران موجودة اليوم ، في الواقع ستكون شيئًا جديدًا تمامًا ، بدون An-70/178/148/124.
      2. AVT
        0
        27 سبتمبر 2016 09:25
        دعم!
        إذا قمت بإزالة كل الهاوية وهاة وتحدثت عن الغباء.
        أعتقد أن كل شخص مهيأ للإبداع والتنمية له مستقبل ....
        ، يعيش السلام العالمي! اتخذوا خطوة أوسع ، أيها الرفاق ، على طريق النصر في قضية السلام والشيوعية! "وماذا أيضًا؟ و- ، علماء المعادن! قوتكم في ملابس السباحة الخاصة بكم!"
        لكن هذا لا يعني أنه لم يعد هناك من تلقوا التعليم والتربية السوفيتية. وهذا يعني أن أوكرانيا لديها إمكانات.
        "يعيش العقل ، قد يموت الجنون !؟" وسيط لجوء، ملاذ قم بحملتها ... بطريقة ما تشبه الشامانية. هذا مجرد دف افتراضي لا يكفي. وهكذا - لا شيء في حد ذاته ، خاصة أنني أحببت otkhodnyak! يضحك خير
        هذا يعني أن وقت الخلق لم يحن بعد. لكنه سيبقى!
        حسنًا ، هناك اختلاف في موضوع "Boomer" - ، نحن لسنا هكذا ، فالوقت مثل هذا. حسنا بالطبع يمكنك.
    6. 0
      27 سبتمبر 2016 09:08
      اقتباس من: dmi.pris
      على عكس الوطنيين الشوفينيون لدينا ، أعتقد أن صناعة الطيران الأوكرانية لا يزال لديها مستقبل.

      حتى لو ، من خلال بعض الجهود العملاقة ، بدأت أوكرانيا في بناء الطائرات ، فمن ستكون قادرة على بيعها؟ بالإضافة إلى ذلك ، تتراجع مناطق بأكملها عن أوكرانيا نفسها ، ومناقشة آفاق صناعة الطائرات أمر مثير للسخرية ...
    7. +1
      27 سبتمبر 2016 10:41
      وأين "هتافات الوطنيين"؟ هل قرأت المقال؟
      1. AVT
        +1
        27 سبتمبر 2016 10:48
        الترا اليوم ، 10:41 ↑ جديد
        وأين "هتافات الوطنيين"؟ هل قرأت المقال؟
        لماذا يقرأ المقال؟ حتى أنني سأعلن علنًا عن الرئيس الحالي لـ "أنتونوف" أنه في عام 2016 صنعوا ... ليست طائرة واحدة. هذا حتى لو كان هناك بقايا من التعاون مع روسيا. الشيء الرئيسي هو أنه يمتلك Svidomo VERA! كن هارشو ، كل شيء سيكون هارشو ، إنه يعرف هذا. وسيط
    8. 0
      27 سبتمبر 2016 21:55
      بطبيعة الحال ، سوف تتطور الصناعة بشكل مختلف عما كانت عليه في الاتحاد السوفيتي ، في البداية ستكون هناك طلبات فردية.


      إذا لم تكن هناك سلسلة ، فلن يحتاج أي شخص إلى أي طائرة بسبب تكلفتها ، فمن الأرخص شراؤها.
    9. 0
      27 سبتمبر 2016 22:41
      اقتباس من: dmi.pris
      على عكس الوطنيين الشوفينيون لدينا ، أعتقد أن صناعة الطيران الأوكرانية لا يزال لها مستقبل. وبطبيعة الحال ، ستتطور الصناعة بشكل مختلف عن الاتحاد السوفيتي ، في البداية سيكون هناك طلبات فردية. ولأي سبب ، سيتعين عليهم امتلاك أسطول من الطائرات الحديثة الطيران القتالي ، وهذا هو الإنتاج والصيانة والإصلاح.

      فكرة مثيرة للاهتمام ، ولكن مفارقة الواقع تكمن في حقيقة أنه بعد وصولنا إلى السلطة ، قام "شركاؤنا" أولاً وقبل كل شيء بقطع إنتاج التكنولوجيا الفائقة بالنسبة لنا. ولا يزال بإمكان صناعة الطيران المدني لدينا أن تلد القليل فقط.
      ولماذا يمكن أن يكون لأوكرانيا آفاق في مجال الطيران في وضع مماثل ؟؟؟
      ليس لديهم إنتاج طائرات ، وللأسف انتهى الأمر إلى الأبد!
    10. +1
      27 سبتمبر 2016 22:56
      لا يوجد مستقبل. انهيار الصناعة لا يحدث من تلقاء نفسه ، ولكن بناء على أوامر مباشرة من كييف ومن الخارج. بعد ميدان الميدان ، كان أول مرسوم أصدرته "الحكومة" الجديدة هو منع شركة Motor Sich من إمداد روسيا بالمحركات ، والتي تمثل 80٪ من إنتاج المصنع. إذا كانت أوكرانيا تطمح إلى الاتحاد الأوروبي ، فإن الطائرات تصنع هناك في إيرباص ، ومحركات الطائرات على رولز رويس ، وأوكرانيا بصناعة الطيران الخاصة بها ، تم توضيح مكانها. واتضح أن مكانها في الاتحاد الأوروبي كان بالقرب من pa.ra.shi.
    11. 0
      29 سبتمبر 2016 14:35
      بالطبع ستعمل. للقيام بذلك ، ستشتري وزارة الدفاع الأوكرانية "هرقل" القديمة أو شيء من هذا القبيل.
  2. +9
    27 سبتمبر 2016 06:52
    هل هناك مستقبل لصناعة الطائرات في أوكرانيا؟ لا ، ولكن تم إنتاج أكثر من نصف الأسطول هناك ، وتقريباً جميع الطيران المدني يطير على متن طائرات بوينغ.
  3. +2
    27 سبتمبر 2016 07:26
    كان كوزما بروتكوف محقًا: "الأخصائي مثل التدفق - الامتلاء أحادي الجانب".
    الدولة تحتضر ، ما هي آفاق س "الأوكرانية"؟
    الجسد في حالة موت سريري والإصبع يتحدث عن المستقبل ...
    1. +2
      27 سبتمبر 2016 08:30
      أستميحك عذرا ، ولكن هذا هو كوزما بروتكوف ، وليس "كوسما بروتكوف" ... "كوزما ..." بعد ذلك بقليل ، لكنك على حق تماما!
  4. +1
    27 سبتمبر 2016 07:46
    سوف تنهار صناعة الطيران في أوكروبوف ، مثل أوكرانيا بأكملها.
  5. +3
    27 سبتمبر 2016 07:55
    طار مصنع سامارا للطيران بشكل كبير بسبب الأحداث في أوكرانيا. قبل الميدان ، كان كل الأمل في إنتاج An-140. لكن إمداد الأجنحة والمحركات من أوكرانيا توقف ، والآن فقط قاذفات العاصمة و Tu بقي -154 ، وحتى الديون. من القاطرة في صناعة الطيران السوفيتية (بدون شفقة) ، يتحول المصنع إلى ARZ من ناحية متوسطة. لقد أرادوا إطلاق Il-114 ، ولكن هذه المرة واستثمروا بشكل كبير في ما قبل -إنتاج فالأرز والتخفيضات .. وأنت تقول أوكرانيا. كان هناك دوي ، وصدى صدى في نهر الفولغا. تم كسر الخيوط الأخيرة التي تربطنا بنهر الدنيبر. والمجلس العسكري أكثر حيوية من كل الأحياء ، على الرغم من أنه مدفون في كل مقال. لذلك ، أنا لست سعيدًا بشأن إخفاقاتهم.
    1. +5
      27 سبتمبر 2016 08:41
      أفهمك جيدًا ، لكن مالك مصنعك ، وهو Deripaska ، لم يكن ينوي في البداية بناء طائرة. هدفه هو الألمنيوم ... لقد أخذ كل ما في وسعه من المصنع ، وقسم مصنعك إلى CJSC ، LLC ، وما إلى ذلك ... النهاية في التسعينيات ، أوائل العقد الأول من القرن العشرين ، زرت KuAZ ...
      1. 0
        27 سبتمبر 2016 13:47
        الأمر الأكثر إمتاعًا في هذا المحقق هو أن مصنع سامارا للتعدين ملك الآن للأمريكيين ، على الرغم من أنه وفقًا للفكرة السوفيتية ، كان من المفترض أن يلبي الشهية الجادة لمصانع تجميع الطائرات السوفيتية والمصانع ذات الصلة بالفضاء بكامل طاقتها. ماذا لا يمكن إلا تخمين توجيهات التطوير الاستراتيجي للإنتاج التي يتلقونها من مدينة بيتسبرغ المجيدة.
  6. 0
    27 سبتمبر 2016 08:12
    العامل الرئيسي هو اللصوص الذين يأخذون الشركة للخردة. وبغض النظر عن حجم الاستثمار المخطط له ، سيكون كل شيء عديم الفائدة ، وستُسرق الآلات والخطوط والمعدات.
  7. 0
    27 سبتمبر 2016 08:50
    حسنًا ، بالنسبة لمثل هذه الطائرة An-70 المطلوبة في القوات ، لبيع الوثائق الخاصة بها لشركة Airbus ، لتقويض القدرة الدفاعية للبلاد من خلال هذا - لا يوجد مسامحة لهم.
    1. +1
      27 سبتمبر 2016 09:13
      حسنًا ، لمثل هذا An-70 مطلوب في القوات ،
      ليس هناك حاجة له ​​في القوات. إنه لا يحمل وحدة عادية من القوات المحمولة جواً ، مثل IL-76. ولحل محل العمود الفقري ، تعد An-12 كبيرة جدًا ومكلفة.
      1. AVT
        +2
        27 سبتمبر 2016 12:07
        Alex_59 اليوم ، 09:13 ↑
        حسنًا ، لمثل هذه الطائرة An-70 المطلوبة في القوات ، ليست هناك حاجة إليها في القوات. إنه لا يحمل وحدة عادية من القوات المحمولة جواً ، مثل IL-76. ولحل محل العمود الفقري ، تعد An-12 كبيرة جدًا ومكلفة.
        سأبدأ من النهاية - ، باهظ الثمن "يتم التعامل معه من قبل سلسلة كبيرة ووكالات إنفاذ القانون المتخصصة ، حسنًا ، إذا كانوا بالفعل يراقبون مخططات الفساد. لم تطلب المعدات ، ولكن ، للنمو ، "في ظل أبعاد الجيل التالي من المعدات التي يجري تصميمها ، ضمن النطاق الكامل. حسنًا ، حول" هذا غير ضروري في القوات "- أيهما ومن؟ وسيط في اتحاد الجمهوريات الاشتراكية السوفياتية ، بشكل عام ، عملت طائرات النقل في منطقة التجارة الحرة على تلبية احتياجات الجيش الكامل (بما في ذلك قوات الصواريخ الاستراتيجية ، بالطبع ، مع منشآتها الكبيرة الحجم) والبحرية. لذا فإن حقيقة أن الطائرة An-70 كانت لم يتم إحضارها إلى الإنتاج التسلسلي في روسيا بدفع وثائق من أنتونوف "، ليس هناك نظام بريموغ لـ VTA في الاتحاد الروسي. سيكون هناك طلب كبير للغاية في النقل والمنافسة على الجهاز في إطار المشروع ،" Yermak "لن يكون كذلك ، لكنه حل محل Il-76 مع حجرة شحن أصغر. ولكن! لدينا ما لدينا وننتظر IL214 و "Ermak"
        1. +1
          27 سبتمبر 2016 12:54
          اقتباس من AVT
          في اتحاد الجمهوريات الاشتراكية السوفياتية ، بشكل عام ، عملت طائرات النقل في منطقة التجارة الحرة على تلبية احتياجات الجيش الكامل (بما في ذلك قوات الصواريخ الاستراتيجية ، بالطبع ، باقتصادها الكبير الحجم) والبحرية.

          إن 61st VA ، حيث يتم تجميع 90 ٪ من جميع IL-76s ، تحل المشكلات في المقام الأول لصالح القوات المحمولة جواً ، وعندها فقط كل شيء آخر. في عام 2009 ، كان رقم 61 من طراز VA يحتوي على 215 طائرة من طراز Il-76s و 16 طائرة من طراز An-12s فقط. لا يمكن للطائرة An-70 أن تحل محل Il-76 ، ويرجع ذلك أساسًا إلى أن الطائرة الرئيسية للقوات المحمولة جواً يجب أن تأخذ على متنها فصيلة من القوات المحمولة جواً ، وهذا هو 3 BMDs. يستوعب Il-76 بسهولة 3 BMDs ، بينما An-70 لا يستوعب (فقط 2 BMDs). عندما تحاول تجهيز An-70 VTAPs من 61st VA ، ستنهار جميع معايير الهبوط. الآن ، لنقل شركة المظليين ، يلزم وجود مجموعة من رابط واحد من IL-76s. وستحتاج الطائرة An-70 إلى رابط ونصف - فوضى كاملة وفوضى.

          اقتباس من AVT
          "كبير جدًا" - لذلك بشكل عام في اتحاد الجمهوريات الاشتراكية السوفياتية ، لم يكن مصاصو الدواسات هم الذين طلبوا المعدات ، ولكن "للنمو" ، وفقًا لأبعاد الجيل التالي من المعدات التي يجري تصميمها ، للمجموعة بأكملها.

          ربما كانت هذه الفكرة في أذهان المصممين ، لكن في الواقع تبين أنها ليست أسماكًا وليست لحومًا. لماذا لن تحل الطائرة An-70 محل Il المذكور أعلاه. وهنا An-12. في نهاية الثمانينيات ، عندما تم تصميم An-80 ، لم تكن المهمة الرئيسية للطائرة An-70 هي نقل القوات المحمولة جواً ، ولكن لضمان الأنشطة اليومية للقوات الجوية. ولا يزال كذلك. كانت ذات مرة طائرة الهبوط الرئيسية ، لكن IL-12 حلت محلها تمامًا بحلول نهاية الثمانينيات. وماذا تفعل طائرات An-76؟ على سبيل المثال ، في مكان ما في Krymsk ، في IAP ، تحتاج إلى التقاط زوج من Al-80s ونقلهم إلى Rybinsk للإصلاحات. من أجل مثل هذا الحمل ، فإن قيادة السيارة 12 سمينًا جدًا ، لذا فهم يسحبون An-31 من Rostov SAP المحلي ويأخذونها بعيدًا للإصلاحات. أو مثال آخر - تحتاج إلى نقل الفنيين بعد سرب أو فوج طائر. مدمن العمل An-76 يطير مرة أخرى. تغطي الأبعاد والكفاءة والقدرة الاستيعابية للطائرة An-12 جميع احتياجات سلاح الجو في هذا النوع من الطائرات "المنزلية". لماذا نحتاج An-12 لهذا؟ بدلاً من ذلك ، فإن An-12 مناسب لهذا الدور. لذلك ، تقول المقالة بشكل صحيح - سنشتري عشرات أو اثنتين من هذه الطائرات لقوات العمليات الخاصة وهذا كل شيء.
          1. AVT
            0
            27 سبتمبر 2016 15:07
            اقتباس: Alex_59
            ؟ بدلاً من ذلك ، فإن An-178 مناسب لهذا الدور.

            حسنًا ، دعنا نضع هذا المنتج على عجل من An-148 على أمل القفز فوق Il214 والقضاء على ميزانية وزارة الدفاع RF ، فلن يلعب أي دور في أي مكان - السيارة ، على عكس An70 ، مولود ميت.
            اقتباس: Alex_59
            تغطي الأبعاد والكفاءة والقدرة الاستيعابية للطائرة An-12 جميع احتياجات سلاح الجو في هذا النوع من الطائرات "المنزلية".

            طلب أه أه أه ناشالني مانا! إذن هذه هي الحيلة ، ألا يتم إنتاج العدد الثاني عشر ، ولكن لتصحيحه مثل الولايات المتحدة 12 لا حسنًا ، لن يفعلوا! ولا يوجد بديل ... طلب على الرغم من أنه في الاتحاد السوفياتي كان من المفترض أن يكون الرقم 70. لذلك قاموا بتحويل IL76. قس .. متوسط ​​.. أعتقد أنهم في النهاية سيتوقفون عند خط Ilov: 112/114 ؛ 214 ؛ يضحك يبدو أنه أبدي.
            1. +1
              27 سبتمبر 2016 15:38
              اقتباس من AVT
              إذن هذه هي الحيلة ، ألا يتم إنتاج العدد الثاني عشر ، ولكن لتصحيحه مثل الولايات المتحدة 12

              هذا كل ما في الأمر ، أن الطائرة An-178 لا تتدحرج ، ولا يُعرف IL-214 متى ستكون كذلك. رأيي هو التخلي عن طموحات "القوة الجوية العظمى" وشراء وجه لـ Y-9 الصينية. طريقة أنيقة للالتفاف حول الأوكرانيين. واجمعها مؤقتًا حتى تلد البناء طويل الأمد لـ IL-214 (إذا ولد حكامنا المؤسفون على الإطلاق).
              وفي المستقبل ، يجب أن يكون استبدال الطائرة 76 في شكل نظير لـ S-17 بسعة حمل تتراوح من 85 إلى 90 طنًا لفريق واعد من القوات المحمولة جواً بأربع مركبات قتال مشاة في فصيلة. أو تحت الطاقم الحالي الذي يمتلك 3 درع دفاع صاروخي ، ولكن مع القدرة على الطيران عدة مرات أبعد من الطائرة الحديثة من طراز Il-76. بحيث أقلعت في بسكوف ، وهبطت على الفور في أنغولا دون عمليات إنزال وسيطة وإعادة التزود بالوقود.
              1. AVT
                0
                27 سبتمبر 2016 15:56
                اقتباس: Alex_59
                رأيي هو التخلي عن طموحات "القوة الجوية العظمى" وشراء وجه لـ Y-9 الصينية.

                أوافق تماما ، باستثناء هذا ، نحن نطير في اليوم السادس والسبعين. يكفي حقيقة أنهم يحاولون بالفعل الحصول على نسخة طبق الأصل صينية من An76 في الشرق الأقصى على شكل مفك براغي. الحمد لله ، إن الأشخاص الذين طالت معاناتهم 24 و 114 في طريقهم ، تم سحقهم من أجل An112 مع وعد بإحداث منحدر للخروج منه.
  8. 0
    27 سبتمبر 2016 10:34
    ولم يعكس صاحب البلاغ جانباً آخر ، ليس غير مهم ، فيما إذا كان الدين على شركة أنتونوف الحكومية ومقدار الدين. ولكن حتى بدون هذا ، فإن الإجابة واضحة ، فإن مستقبل صناعة الطائرات في أوكرانيا يكمن في إنتاج الأواني والمقالي.
    1. +2
      27 سبتمبر 2016 12:04
      اقتبس من سيدان
      ولكن حتى بدون هذا ، فإن الإجابة واضحة ، فإن مستقبل صناعة الطائرات في أوكرانيا يكمن في إنتاج الأواني والمقالي.

      بدلاً من ذلك ، الأبواب والأقفال - مثل TAPOiCH:
      وفقًا لمورد Ferghana.ru ، فإن الشركة الرائدة السابقة في صناعة الطيران السوفيتية ، ستصبح جمعية إنتاج الطيران في طشقند التي تحمل اسم V. Chkalov (TAPOiCH) (منذ يناير 2014 - Tashkent Mechanical Plant OJSC) شركة مصنعة للأبواب والأقفال.
      سيبدأ إنتاج المنتجات الجديدة في عام 2016 ، وستكون قدرة التصميم السنوية 200 قفل.
  9. +2
    27 سبتمبر 2016 11:10
    لا يهم الفرص المتاحة في صناعة الطيران الأوكرانية. من المهم ألا تحتاج بوينج إلى منافس. هذا يعني أن صناعة الطيران في أوكرانيا سوف تتعرض للخنق ، مهما كانت ترفرف. من المحتمل أن تشتري نفس شركة Boeing لاحقًا بعض السعات مقابل لا شيء تقريبًا.
  10. 0
    27 سبتمبر 2016 12:01
    صوت بكاء في البرية .... يمكن ملاحظة أن الرجل يتأصل من أجل قضيته. أنا أفهمه تمامًا ، لكني لا أستطيع إلا أن أتعاطف معه.
  11. +3
    27 سبتمبر 2016 12:14
    اقتباس من: dmi.pris
    على عكس الوطنيين الشوفينيون لدينا ، أعتقد أن صناعة الطيران الأوكرانية لا يزال لديها مستقبل.

    على عكس الهتافات الليبرالية ، أعتقد أن مستقبل صناعة الطيران الأوكرانية لا. حتى لو لم تنهار الدولة بعد ، فإن "أصدقاء" أوكرانيا الغربيين لن يسمحوا بتطوير صناعة الطيران هذه. انهم بحاجة لبيع طائراتهم.
  12. +1
    27 سبتمبر 2016 12:25
    وماذا عن أنتونوف؟ هذا في حالة مختلفة وهي الآن معادية. روسيا لديها مشاكلها الخاصة مع صناعة الطائرات. والآن أنت تعرض حل مشاكلك؟ وكيف سينجح كل شيء لتلقي الطلبات من روسيا مرة أخرى؟ أحسنت يا رفاق ، لا تقل أي شيء.
  13. BAI
    +1
    27 سبتمبر 2016 12:27
    في رأيي غير المهني ، فإن الاتجاه الأكثر ترجيحًا لتطوير صناعة الطيران الأوكرانية هو إنتاج الطائرات المقاتلة المصممة غربيًا على أراضي أوكرانيا. سيتم إغلاق مسألة توريد الأسلحة الفتاكة - كل شيء مصنوع في أوكرانيا ، باستثناء بعض المكونات. يمكن للغرب أن يدفع ثمن هذا العمل بنفسه ، تحت ستار مساعدة أوكرانيا على إنعاش اقتصادها.
    1. AVT
      +3
      27 سبتمبر 2016 12:50
      اقتباس من B.A.I.
      في رأيي غير المهني ، فإن الاتجاه الأكثر ترجيحًا لتطوير صناعة الطيران الأوكرانية هو إنتاج الطائرات المقاتلة المصممة غربيًا على أراضي أوكرانيا.

      وسيط يضحك لذلك لن تكون أوروبا وأوروبا! وأين في أي دولة أوروبية بموجب ترخيص تقوم طائرات الآخرين بالمعركة ؟؟؟ وماذا سيكون بعد الهند ........ الخراب موجود فقط في رواية خيالية ، كون موازي ، إذا انتقلوا إلى كوكب نيبيرو كدولة كاملة ، حسناً ، مع الكرة الأرضية الأوكرانية بأكملها! بلطجي
      اقتباس من B.A.I.
      يمكن للغرب أن يدفع ثمن هذا العمل بنفسه ، تحت ستار مساعدة أوكرانيا على إنعاش اقتصادها.

      يضحك لقروض صندوق النقد الدولي يضحك أرسل تعليقًا إلى زادورنوف واطلب رسومًا مقابل الانتقام ... حتى اثنين.
  14. 0
    27 سبتمبر 2016 15:19
    أفهم كل شيء ، وأشعر بالأسف لأوكرانيا ، وأشعر بالأسف على Antonov Design Bureau. ولكن من الذي أشفق على مكاتب التصميم ومصانع الطائرات لدينا؟ نفس Voronezh VASO ، التي أنتجت Il-86 (96). الآن ، بحزن ، يبرشم بعض أنس إلى نصفين ، في نسخ واحدة. وهل نحتاجها؟ سيكون من الأفضل لو أدخلوا تطويراتهم Il أو Tu قيد الإنتاج ، وخلقوا ظروفًا لشركاتهم الجوية الروسية عندما يكون من المربح الطيران على متن الطائرات الروسية (يتم تنظيم كل هذا بسهولة عن طريق الضرائب والرسوم) ، وفي نفس الوقت يتم إنشاؤه رعاية طائراتنا في الأسواق الخارجية. وهناك شخص ما يحزن على صناعة الطيران الأوكرانية ، انظر كيف ركبوا في ميدان ، يمكنك أن ترى على الفور الأذكى والأكثر اجتهادًا!
  15. 0
    27 سبتمبر 2016 16:30
    لذلك ، أطلب من المتخصصين والخبراء (ولكن ليس الدعاية من خلية واحدة من شركة أنتونوف الحكومية) الانضمام إلى هذه المناقشة من أجل تحديد ما ينتظر صناعة الطيران في أوكرانيا وتطوير مقترحاتهم للعرض (لا أعرف كيف) رئيس أوكرانيا للحفاظ عليها.
    هل سيساعد حقا؟
  16. 0
    27 سبتمبر 2016 16:42
    اقتبس من Yak28
    لحسن الحظ ، الشيوعيون ، الذين يوبخهم الجميع ، فعلوا الكثير من الطائرات ، لقد ذهب البلد منذ 25 عامًا ، وتم إنتاج أكثر من نصف الأسطول هناك ، وتقريباً كل الطيران المدني يطير على متن طائرات بوينغ.
    نعم ، التراكم جيد. إذا لم تكن هناك ثورات ، فإن الأوغاد من الولايات مع الأنجلو ساكسون على ركبهم على عتبة بابنا بأيدي ممدودة وقفوا وطلبوا
  17. +9
    27 سبتمبر 2016 18:02
    لا مستقبل. لن تسمح بوينغ و EADS والبرازيليون والكنديون ببساطة حتى بظهور تلميح من المنافسة ، وفي حالة البلد 404 ، لا حتى على أراضيها. سيسمح الحد الأقصى بتحرير اللوحات الفردية. لقد فصلوا أنفسهم عن روسيا - في السباحة الحرة.
    مات أنتونوف ، لكن من المؤسف ..
  18. +1
    27 سبتمبر 2016 18:21
    نعم ، الأمر كله يتعلق بالعقول - الذواقة.
  19. +1
    27 سبتمبر 2016 19:13
    صناعة الطيران الأوكرانية ليس لها مستقبل. ولم يكن كذلك. لأن صناعة الطيران الأوكرانية هي جزء من صناعة الطيران الروسية ، وهو جزء اتضح أنه ممزق ومعزول عن القدرات الرئيسية. اليد المقطوعة ليست قابلة للحياة. ستحاول روسيا تطوير ذراع جديدة لنفسها (وستفعل ذلك بالتأكيد). حسنًا ، أنتم أيها الأوكرانيون القدماء ، لن تطيروا بعد الآن. وليس فقط في الفضاء. من الأفضل أن تذهب إلى أوروبا (مشي ، لا تطير). وأود أن أتمنى أن يظل مواطنك الكيوي هذا على رأس صناعة الطيران السابقة في أوكرانيا السابقة لأطول فترة ممكنة. تحميل. إذا أراد الله أن يعاقب - فهو يحرم العقل.
  20. +1
    27 سبتمبر 2016 22:07
    في المقال ، لم يعجبني سرد ​​المؤلف الممل لقادة مصنع أنتونوف - أنا شخصياً سمعت عن بالابويف من زاوية أذني فقط. ألقاب جديدة - بالنسبة لي ، بصفتي ساكنًا ، لا تعني شيئًا. لا أنصح بالتوقيع عليها بدون أي صكوك أو صكوك. لكن المؤلف نجح هنا أيضًا - فقد أخبر من الصورة مدى سوء الطائرة بدون طيار الواعدة.
    نعم ، لم يتم نقل الأسياد في Antonov DP! وهم لا يفهمون حتى
    هنا - المهندسين الذين كرسوا حياتهم كلها للطيران ، الذين ابتكروا العديد من الطائرات المتميزة ، لا يفهمون ، لكن المؤلف فهمها على الفور!
    مقال آخر عن جنازة صناعة الطيران (صناعة نقل الغاز ، النقل ، صناعة الدفاع ... إلخ) ولماذا هناك تفاهات! ... أوكرانيا!
    سأشترك مع أولئك الذين يؤمنون بصناعة الطيران لجيرانهم. سوف يظهر الوقت...
    1. 0
      28 سبتمبر 2016 03:00
      بشكل عام ، مؤلف PISMA هو نائب كبير المصممين وكان سابقًا كبير المصممين. حتى يعرف المزيد من المهندسين.
  21. +3
    27 سبتمبر 2016 22:18
    يمكنك التحدث طويلًا وبشكل جميل عن المستقبل المحتمل لبقايا الاتحاد السوفيتي ، وفي هذه الحالة ، سوء الفهم مثل الخروج - صناعة الهواء. لقد أجبت على هذا السؤال بنفسي في عام 1988 ، عندما جئت في رحلة عمل إلى مكتب أنتونوف للتصميم كمصمم طائرات شاب. لقد أذهلني منظر القاعة الكبيرة لمكتب التصميم ، حيث يعمل الكثير من كبار السن ذوي الشعر الرمادي. هذا كل ما في المستقبل. بالإضافة إلى ضرب كييف المشبعة بالأوكرانية والأغبياء الضارة. لا تفهم أصناف الأوكرانية G ، فقد تم تلطيخهم جميعًا بخيانة أسلافهم ، جوهرهم الروسي.
  22. 0
    28 سبتمبر 2016 02:52
    يمكن لأي شيء أن يكون له مستقبل. ولكن بالنظر إلى الوضع الحالي في أوكرانيا ، فإن هذا السؤال لا يبدو أفضل من "هل ستنضم أوكرانيا إلى الاتحاد الأوروبي؟" سوف يأتي. لكن ليس قبل تركيا.

"القطاع الأيمن" (محظور في روسيا)، "جيش المتمردين الأوكراني" (UPA) (محظور في روسيا)، داعش (محظور في روسيا)، "جبهة فتح الشام" سابقا "جبهة النصرة" (محظورة في روسيا) ، طالبان (محظورة في روسيا)، القاعدة (محظورة في روسيا)، مؤسسة مكافحة الفساد (محظورة في روسيا)، مقر نافالني (محظور في روسيا)، فيسبوك (محظور في روسيا)، إنستغرام (محظور في روسيا)، ميتا (محظور في روسيا)، قسم الكارهين للبشر (محظور في روسيا)، آزوف (محظور في روسيا)، الإخوان المسلمون (محظور في روسيا)، أوم شينريكيو (محظور في روسيا)، AUE (محظور في روسيا)، UNA-UNSO (محظور في روسيا) روسيا)، مجلس شعب تتار القرم (محظور في روسيا)، فيلق "حرية روسيا" (تشكيل مسلح، معترف به كإرهابي في الاتحاد الروسي ومحظور)

"المنظمات غير الهادفة للربح أو الجمعيات العامة غير المسجلة أو الأفراد الذين يؤدون مهام وكيل أجنبي"، وكذلك وسائل الإعلام التي تؤدي مهام وكيل أجنبي: "ميدوسا"؛ "صوت أمريكا"؛ "الحقائق"؛ "الوقت الحاضر"؛ "حرية الراديو"؛ بونوماريف. سافيتسكايا. ماركيلوف. كمالياجين. أباخونتشيتش. ماكاريفيتش. عديم الفائدة؛ جوردون. جدانوف. ميدفيديف. فيدوروف. "بُومَة"؛ "تحالف الأطباء"؛ "RKK" "مركز ليفادا" ؛ "النصب التذكاري"؛ "صوت"؛ "الشخص والقانون"؛ "مطر"؛ "ميديا ​​زون"; "دويتشه فيله"؛ نظام إدارة الجودة "العقدة القوقازية"؛ "من الداخل" ؛ ""الصحيفة الجديدة""