استعراض عسكري

مدفع 152 ملم لـ T-14: الملاءمة والتوقعات

142
لم يكن مفهوم تثبيت مدفع 152 ملم على دبابة جديدًا ، فقد تمت محاولة تثبيت هذا النوع من الأسلحة في منتصف الثمانينيات ، لكن الصعوبات التقنية والطاقة الزائدة والأزمة في البلاد لم تسمح بمثل هذه المهمة ليتم تحقيقها بالكامل في العهد السوفياتي.




توفر دبابة T-14 الواعدة على منصة Armata إمكانية تثبيت مدفع 152 ملم ، ولكن في الوقت الحالي ، تحتوي هذه الدبابة على مدفع حديث 125 ملم. ومع ذلك ، لا تزال وزارة الدفاع في الاتحاد الروسي تضع مدفعًا عيار 152 ملم عن عمد على عدد محدود الدبابات T-14.

محاولات إدخال مدفع عيار 152 ملم على الدبابات المحلية


كان أول دبابة بمدفع LP-152 83 ملم هو الكائن 292 لمصنع لينينغراد كيروف ومعهد أبحاث عموم روسيا ترانسماش ، الذي تم إنشاؤه على أساس دبابة T-80BV. نظرًا للصعوبات المالية في أواخر الثمانينيات وأوائل التسعينيات ، تم بناء خزان نموذج أولي واحد فقط في خريف عام 1980. في عام 1990 ، بدأت الاختبارات بإطلاق اختبار ، تم خلاله الكشف عن تفوق كبير لمدفع 1990 ملم مقارنة بمدفع الدبابة الرئيسي من عيار 1991 ملم 152A125. على وجه الخصوص ، تم تطبيق هذا على دفعة طلقة أكبر بمقدار مرة ونصف مع ارتداد مسدس متساوٍ تقريبًا ، مما جعل من الممكن تثبيت مسدس على دبابات T-2BV دون تعديلات كبيرة ، مما أدى إلى زيادة قوة نيرانها بشكل كبير.

ومع ذلك ، في التسعينيات ، بسبب نقص تمويل القوات المسلحة ، لم يجتاز الكائن 1990 جميع الاختبارات. في المستقبل ، كان من المقرر استخدام مدفع LP-292 عيار 152 ملم على "المطرقة" Object 83 ، ونظيره ، مدفع 477 ملم 152A2 ، على "الكائن 83" "النسر الأسود".

لم يتم تطوير "Object 477" "Hammer" نظرًا للموقع المؤسف للذخيرة وسرعان ما تم إغلاقه.

بالنسبة لـ "Object 195" "النسر الأسود" في مصنع Yekaterinburg رقم 9 ، تم إنشاء مدفع 2A83 جديد بعيار 152 ملم ، وهو تعديل لمدفع 2A65 لحامل المدفعية ذاتية الدفع Msta-S ( SAU). أجريت الاختبارات الأولى للمسدس 2A83 على منصة التتبع B-4 ، حيث أظهرت نفس النتائج الجيدة مثل LP-83. كان مدى الطلقة المباشرة 5100 م ، اختراق الدروع - 1024 ملم من الفولاذ المتجانس ، والذي تجاوز أداء 2A46. ومع ذلك ، في عام 2010 ، توقف العمل على "الكائن 195" "النسر الأسود" لصالح منصة مدرعة عالمية جديدة "Armata".

مقارنة بين بنادق 125 ملم و 152 ملم

في الوقت الحالي ، تمتلك دبابات T-14 "Armata" مدفعًا حديثًا عيار 125 ملم 2A82-1M ، تم تطويره بواسطة المصنع رقم 9 في ايكاترينبرج.

الخصائص التكتيكية والفنية لمدفع 125A2-82M 1 ملم:

نوع البندقية - أملس مع برميل مطلي بالكروم ؛
الوزن - 2700 كجم
طول البرميل - 7000 مم ؛
السرعة الأولية للقذيفة - 2050 م / ث ؛
مدى التصوير الفعال:
- قذائف - 4700 م ؛
- صاروخ موجه (URS) 3UBK21 "Sprinter" - 8000 م ؛
- صاروخ موجه مضاد للدبابات (ATGM) "Reflex-M" - 5500 م ؛
معدل إطلاق النار - 10-12 طلقة في الدقيقة ؛
طلقة طاقة الكمامة - 15-24 ميجا جول ؛
اختراق الدروع:
- قذيفة عيار خارقة للدروع (BPS) - 850-1000 مم ؛
- ATGM - 950 مم ؛
مورد برميل البندقية - 800-900 طلقة ؛
الذخيرة - 45 قذيفة.
محمل أوتوماتيكي - 32 طلقة.

كمدفع 152 ملم لدبابة T-14 ، يعتبر مدفع 2A83 ، وهو مدفع حديث من البنادق ذاتية الدفع Msta-S 2A65 ، تم تطويره بواسطة نفس مصنع ايكاترينبرج رقم 9.

الخصائص التكتيكية والتقنية لبندقية 152 ملم 2A83:

نوع البندقية - أملس مع برميل مطلي بالكروم ؛
الوزن - أكثر من 5000 كجم ؛
طول البرميل - 7200 مم ؛
السرعة الأولية للقذيفة - 1980 م / ث ؛
مدى التصوير الفعال:
- قذائف - 5100 م ؛
- URS "كراسنوبول" 2K25 - 20 م ؛
- URS "كراسنوبول" ZOF38 - 12 م ؛
معدل إطلاق النار - 10-15 طلقة في الدقيقة ؛
طلقة طاقة الكمامة - 20-25 ميجا جول ؛
اختراق الدروع:
- BPS - 1024 مم ؛
- ATGM - 1200-1400 م ؛
مورد برميل البندقية - 280 طلقة ؛
الذخيرة - 40 قذيفة.
محمل أوتوماتيكي - 24 طلقة.

كما يتضح من خصائص المدافع ، بالمقارنة مع مدفع 2A82-1M ، فإن بندقية 2A83 لها تفوق كبير في جميع المعلمات تقريبًا. تتميز أيضًا بالقدرة على إطلاق ذخيرة يصل طولها إلى متر واحد ، مثل Krasnopol - قبل ذلك تم استخدامها في مدافع Msta-S ذاتية الدفع.

لكن هذا السلاح يحتوي أيضًا على عدد من العيوب الحرجة ، أهمها "الكتلة الطفيلية" الكبيرة بشكل ملحوظ للبندقية: حتى مع استخدام المواد المركبة ، فإن وزن 2A83 يبلغ ضعف وزن 2A82-1M تقريبًا. . من هذا ، ينشأ الطرح الثاني - انخفاض كبير في حمل ذخيرة الخزان. يجب اعتبار العيب الثالث لهذا السلاح أقل بثلاث مرات من عمر برميل البندقية.

ماذا يمتلك المنافسون

المنافسون الرئيسيون لمدفع 2A83 المحلي هم مدفع Rheinmetall L130 الألماني 55 ملم. و 140 ملم مدفع أمريكي XM291.

البندقية الألمانية L55. عيار 130 ملم يعتمد على سلف 120 ملم. في حين أن خصائصه الدقيقة غير معروفة ، فبالإضافة إلى حقيقة أن البندقية يبلغ طول برميلها 51 عيارًا (6630 ملم) ، فإنها ستتمتع بقدرة أكبر بنسبة 50٪ مقارنة بإصدار 120 ملم ، بينما يبلغ وزن البندقية 3000 كجم. . لإطلاق النار من مدفع 130 ملم ، من المخطط استخدام نوعين من المقذوفات الأحادية الواعدة - وهي قذيفة من عيار خارق للدروع (APFSDS) مع قلب ممدود من التنجستن ، وعلبة خرطوشة قابلة للاحتراق جزئيًا باستخدام شحنة على البارود من نوع جديد وقذيفة تجزئة شديدة الانفجار متعددة الأغراض مع تفجير هواء قابل للبرمجة ، تم تطويرها على أساس قذيفة DM11. من المقرر نشر الإنتاج التسلسلي للبندقية بحلول عام 2025.

المدفع الأمريكي XM291 ملم هو نتيجة العمل في مشروع ATAC (Advanced Tank Cannon). وفقًا للمطورين ، تتمتع هذه البندقية بضعف قوة المدفع المماثل M-140 عيار 120 ملم المثبت على دبابات M256A1 Abrams. يحتوي المسدس على برميل قابل للإزالة ، ويسمح لك تصميم المؤخرة باستبدال البرميل 2 ملم ببرميل 140 ملم ، مما يسمح باستخدام كل من أنواع الذخيرة الجديدة والقديمة. البندقية مزودة بمحمل أوتوماتيكي ؛ أثناء الاختبارات ، أظهر البندقية معدل إطلاق نار مماثل لمعدل 120A2 - 83 طلقة في الدقيقة. الذخيرة 12 طلقة من عيار 22 ملم أو 140-32 طلقة من عيار 33 ملم. العيب الرئيسي لهذا السلاح هو طاقة الارتداد العالية جدًا.

تم تطوير البندقية منذ عام 1985 ولم يتم اختبارها بعد ، وهي في مرحلة العينة التجريبية حتى يومنا هذا.

آفاق التنفيذ وخيارات استخدام مدفع 2A83 على دبابة T-14

يمكن التأكيد بثقة تامة أنه سيتم إنشاء نسخة من دبابة T-14 بمدفع 152 ملم. مرة أخرى في فبراير 2016 ، بدأت إجراءات القبول العسكري لـ T-14 ، بما في ذلك الإصدار بمدفع 152 ملم. يعمل متخصصو روساتوم بالفعل على إنشاء مقذوفات متفجرة فائقة القوة من عيار 152 ملم من اليورانيوم المستنفد.

يمكن حل مشكلة كمية صغيرة من الذخيرة في نسخة 152 ملم من الخزان عن طريق وضع قذائف إضافية في مكانة البرج.

نظرًا لأن T-14 لديها محطة رادار خاصة بها (RLS) ، يُقترح إصدار 152 ملم من الخزان لاستخدام مقذوفات موجهة من نوع كراسنوبول. في هذا السيناريو ، تبدو T-14 بالفعل أشبه بمدفع ذاتي الحركة أكثر من دبابة ، لذلك من الممكن أن يكون للنسخة 152 ملم من T-14 في الوثائق اختصار "مركبة مدفعية قتالية" (BAM ).

مما سبق ، يمكننا أن نستنتج أن المدفع الرئيسي للدبابة T-14 سيبقى هو مدفع 125 ملم 2A82-1M. باستخدام مدفع 152 ملم 2A83 ، سيتم إنتاج سلسلة محدودة من الدبابات - لأداء مهام أضيق كجزء من مجموعة الدبابات. يكون سيناريو استخدام المقذوفات الموجهة 152 ملم ممكنًا عند تدمير تحصينات العدو أو إلحاق ضربات دقيقة بالمركبات المدرعة أو أنظمة الدفاع الجوي للعدو على مسافة 20 كم أو أكثر (تسمح قذيفة Krasnopol 2K25 بذلك). لذلك ، لن تكون دبابة T-14 بمدفع 152 ملم هي الإصدار الرئيسي للدبابة على منصة Armata ، ولكنها ستكون بمثابة مركبة دعم حريق متخصصة للغاية.

المؤلف:
№3 (40) ، 2016
المصدر الأصلي:
http://dfnc.ru/orugie/152-mm-pushka-dlya-t-14-aktualnost-i-perspektivy/
142 تعليقات
إعلان

اشترك في قناة Telegram الخاصة بنا ، واحصل على معلومات إضافية بانتظام حول العملية الخاصة في أوكرانيا ، وكمية كبيرة من المعلومات ، ومقاطع الفيديو ، وشيء لا يقع على الموقع: https://t.me/topwar_official

معلومات
عزيزي القارئ ، من أجل ترك تعليقات على المنشور ، يجب عليك دخول.
  1. أليكسيف
    أليكسيف 1 أكتوبر 2016 07:42
    11+
    لقد كتب بالفعل أكثر من مرة أنه من المستحسن تركيب مدفع عيار 152 ملم. سيؤدي هذا على الأرجح إلى تقسيم MBT إلى فئتين فرعيتين - ثقيل ومتوسط ​​، كما في الأيام الخوالي.
    تبلغ قوة المقذوف 152 ملم ضعف قوة المقذوف الذي يبلغ قطره 125 ملمًا ، لكن السيارة ستخرج أيضًا أثقل وأغلى ثمناً وذخيرة أصغر.
    هل هناك أهداف جديرة بهذه الدبابات القوية؟ اعتقد نعم. كما في سنوات الحرب العالمية الثانية ، عندما كانت IS-2s فعالة للغاية في اقتحام المناطق المحصنة والمدن الألمانية.
    صحيح أن المقال مرة أخرى خطأ فادح: ماذا عن رادارات T-14 و Krasnopol؟ كما أن كمية الذخيرة محدودة بأي حال من الأحوال بوزنها ، بل بالحجم.
    1. AVT
      AVT 1 أكتوبر 2016 09:12
      +7
      اقتباس: أليكسيف
      سيؤدي هذا على الأرجح إلى تقسيم MBT إلى فئتين فرعيتين - ثقيل ومتوسط ​​، كما في الأيام الخوالي.

      سيؤدي هذا إلى التقسيم إلى MBTs القديمة والجديدة ، إذا لم تقم بإنتاج حديقة حيوان كما هو الحال مع 64,72,80،105،120. وللعمل كما فعلت الولايات المتحدة مع "أبرام" - قاموا بتغيير XNUMX ملم إلى XNUMX ملم في وقت واحد. السؤال مختلف حقًا. تمت الإشارة إلى الأول في المقالة
      لكن هذا السلاح يحتوي أيضًا على عدد من العيوب الحرجة ، أهمها "الكتلة الطفيلية" الكبيرة بشكل ملحوظ للبندقية: حتى مع استخدام المواد المركبة ، فإن وزن 2A83 يبلغ ضعف وزن 2A82-1M تقريبًا. . من هذا ، ينشأ الطرح الثاني - انخفاض كبير في حمل ذخيرة الخزان. يجب اعتبار العيب الثالث لهذا السلاح أقل بثلاث مرات من عمر برميل البندقية.
      ؛ ثانيًا - وماذا عن الإنتاج؟ خاصة عندما تكون T-14 في الخدمة بقطع ولا يتم تبديلها بشكل كبير في الوقت الحالي؟ بعد كل شيء ، هذا يعني أنه من الضروري التوقف عن إنتاج عيار 125 ملم وبندقية وأسلحة نارية ، وبيع البقايا ، حسنًا ، بالطبع ، سيبقى شيء مثل مورد متنقل. لذا فإن قرار التحول إلى عيار جديد من يتطلب الخزان الجديد قرارًا دقيقًا ، مع الأخذ في الاعتبار "الفعالية من حيث التكلفة" والتوقيت المناسب وإلا فلن تتمكن من التبديل بشكل كبير إلى 152 ملم والبقاء بدون 125 ملم.
      1. فينيك
        فينيك 1 أكتوبر 2016 19:48
        14+
        اقتباس من AVT
        بعد كل شيء ، هذا يعني أنه من الضروري التوقف عن إنتاج 125 ملم وبندقية وأسلحة نارية ، وبيع البقايا ، حسنًا ، بالطبع ، سيبقى شيء مثل مورد متنقل.

        ===
        من قال لك مثل هذا الهراء ؟؟؟ إذا دخلت الخدمة 152 ، فمن الإلزامي إزالة 125 ؟؟ يا إلهي ، أنا آسف ، لكن هذا نوع من الهراء !!!
        1. امه
          امه 22 مارس 2017 14:34 م
          0
          نسي المؤلف أن يقول إن بنادق عيار 152 ملم يمكن إطلاقها بذخيرة خاصة قوية
    2. الوقاد
      الوقاد 1 أكتوبر 2016 13:02
      20+
      اقتباس: أليكسيف
      لقد كتب بالفعل أكثر من مرة أنه من المستحسن تركيب مدفع عيار 152 ملم ...
      ... مقذوف 152 ملم لديه ضعف قوة قذيفة 125 ملم تقريبًا ...


      ويتبع العكس تماما من نص المقال.
      لنبدأ بـ "قوة الذخيرة". بالنسبة إلى "التشظي" أو "الخارقة للدروع" أو "شديدة الانفجار" ، يتم تعريفها بشكل مختلف. لكن "العيار" لا يؤخذ بعين الاعتبار في أي مكان.
      لذلك ، من المقال ، يترتب على ذلك أن "قوة" BPS الحالية لكلا البنادق هي نفسها وهي 1000 ملم. الفرق بنسبة 2-3٪ هو دهاء "المدراء الفعالين".
      لا شيء يمكن أن يقال عن الذخيرة الأخرى. لايوجد بيانات.

      دعونا نقارن الأدوات نفسها.
      عامل قوة السلاح. يتم تحديد معامل القدرة للمسدس CE = Ed / d3 (kJ / kg) من خلال نسبة طاقة الكمامة إلى مكعب العيار.
      بالنسبة للبندقية عيار 125 ملم ، فهي أعلى بمقدار 1.7 مرة.

      كمال التصميم.
      معامل استخدام المعادن = Ed / Mb (J / kg) يميز الكمال في تصميم الأداة. كلما زادت طاقة الفوهة لكل 1 كجم من كتلة البندقية ، كان التصميم أكثر كمالًا. للأدوات الحديثة يصل المعامل إلى 2000 جول / كجم وأكثر.
      بالنسبة لـ 125 مم ، يكون أكثر من 9000.
      بالنسبة لـ 152 ملم ، يكون 5000.
      ما هو هناك للمقارنة؟

      عامل استخدام طول البرميل هو نفسه على الرغم من حقيقة أن البرميل 152 ملم أطول.

      المدى الفعال للرصاصة. المعلمة "الماكرة". وفقًا للمعايير السوفيتية ، تم إدخال أسوأ نتيجة في خصائص الأداء. الآن - متوسط ​​أو الأفضل بشكل عام. تشتت النتائج في مثل هذه الاختبارات حوالي 10٪.
      125 ملم يبلغ مداه 4700 م ، و 470 م.
      4700 + 470 = 5140 (م).
      عند 152 ملم - 5100 متر.
      لذلك ، في معركة حقيقية ، على الأرجح ، ستطير قذيفة مدفع 125 ملم إلى أبعد من تلك الخاصة بالمدفع عيار 152 ملم.
      وكيف يمكن أن يكون الأمر بخلاف ذلك ، إذا كانت السرعة الابتدائية لقذيفة 125 ملم أعلى مع نفس "طاقة كمامة الطلقة" عمليًا.

      مقارنة بين المعلمات الأخرى - عموما "القصدير".

      الاستنتاج بسيط. بندقية الدبابة 2A83 غير ناجحة للغاية.
      من الواضح لماذا رفض جيشنا ذلك.
      لكن "المديرين الفعالين" يحاولون بأي وسيلة "بيعها" بشطب أموال الميزانية الحكومية.
      سيكون من الأفضل لو حاولوا بيعها لـ "عدو محتمل". سيكون أكثر فائدة.
      ومؤلف المقال مجرد ظاهرة.
      1. تاكسي 42
        تاكسي 42 1 أكتوبر 2016 13:21
        +4
        ومن أي زاوية ارتفاع يمكنك التصوير لمسافة 20 كم ، في الخزان لا يرتفع البرميل هكذا
        1. لوباتوف
          لوباتوف 1 أكتوبر 2016 14:18
          +6
          لا مشاكل)
          "كراسنوبول" لا تطير على طول مسار باليستي. من أجل تقليل الاعتماد على الحد الأدنى للسحب. بالإضافة إلى ذلك ، يبلغ مدى إطلاق النار من 2S19 26 كم. لذا فمن الممكن من حيث المبدأ.
          حسنًا ، حول السطر التالي ، من الواضح أن المؤلف أفسد.
          - URS "كراسنوبول" ZOF38 - 12 م ؛

          ZOF38 ، أولاً ، لا يتم توجيه القذيفة ولكن يتم تصحيحها. ثانيًا ، ليس "Krasnopolye" بل "Sentimeter" الذي تم تضمينه في المجمع. علاوة على ذلك ، فإن KS القديم والجديد يحتوي على مؤشر ZOF75
      2. AUL
        AUL 1 أكتوبر 2016 13:44
        +4
        لقد قارنت أيضًا خصائص الأداء المعينة لبندقيتين.لكي نكون صادقين ، لم يكن 152 مصدر إلهام. مع مكاسب صغيرة غير واضحة في خصائص الأداء ، يصوت كل من الوزن والاقتصاد ضد!
      3. لوباتوف
        لوباتوف 1 أكتوبر 2016 13:59
        +3
        اقتباس: الوقاد
        لذلك ، من المقالة يتبع ذلك "قوة" BPS الموجودة لكلا البنادق

        إيه ....
        أنا شخصياً لن أقفز إلى الاستنتاجات. أليس من الواضح حقًا أن المؤلف ، بعبارة ملطفة ، كتب الثمالة الكاملة. لم أتمكن حتى من النسخ واللصق من مصادر أخرى.

        على سبيل المثال ، في المصدر الأصلي ، تشير "الكتلة الطفيلية" إلى قذيفة من عيار ثانوي. في المقال ، إلى البندقية.
      4. alex86
        alex86 1 أكتوبر 2016 14:56
        +9
        لم يكن صانع أسلحة مطلقًا ، ولكن ، عفواً ، مهندس. ونشأ السؤال: تنمو الكتلة بما يتناسب مع مكعب الحجم الخطي ، ولكن نظرًا لأن طول البندقية عمليًا لا يتغير ، فهو أشبه بالمربع - 152/125 = 1,22 ، أي يجب أن تزيد الكتلة بمقدار 1,49 مرة ، أي 2700 × 1,49 = 4023 كجم ، و 2A83 - 5000 كجم. يحتوي كلا المدفعين على برميل مطلي بالكروم ، لكن الاختلاف في البقاء على قيد الحياة يبلغ ثلاث مرات - نظرًا لأن البندقية عيار 152 ملم لها سرعة مقذوفة أقل ، فلا توجد أسباب معقولة. يبدو أنهم أتقنوا الميزانية ، وأنشأوا "نموذجًا" معينًا ، ولم يقبله الجيش ، وتجاهل "المطورون" أيديهم "حسنًا ، لم أستطع ، لم أستطع ..." ، لأنني لم " ر تريد حقا.
        1. مالكور
          مالكور 1 أكتوبر 2016 21:33
          0
          كما تزداد كتلة العربة وكتلة آلية الارتداد
        2. أليكسيز
          أليكسيز 5 أكتوبر 2016 15:29
          0
          سرًا: لا يُقاس "طول" المدافع بالملليمتر ، بل بالعيار ، وهكذا 125 ملم. يبلغ طول المدافع التي يبلغ طولها 7000 ملم 56 عيارًا ، ولكن 152 ملم. 7200 مم. اتضح 47,368 ... - شيء لا يتقارب.
          1. Prokletyi Pirat
            Prokletyi Pirat 20 أكتوبر 2016 02:48
            0
            وفقًا لـ "السر" ، لا أحد يقيس طول البرميل بالعيار ، ثم سئمت من مضاعفة الكوادر بتحويلها إلى مم ، كانت فكرة ثابتة أن البندقية يجب أن تكون في الطول بين A و B العيارين ، وإلا فإنها تصبح غير فعالة ، يقولون إن القذيفة تبدأ في التباطؤ بالفعل في البرميل (أو العكس ، يختفي الفائض) ، لكن كل هذا هراء ، نظرًا لوزن المقذوف وحجم البارود والطاقة المنبعثة بالبارود عند إطلاق النار لا تؤخذ بعين الاعتبار.
      5. أليكسيف
        أليكسيف 1 أكتوبر 2016 14:58
        +9
        اقتباس: الوقاد
        فقط على العكس من ذلك.

        أوه ، خصم مثير جدا للاهتمام!
        لكن ، في جميع الاحتمالات ، فإنك تربك الأمر إلى حد ما من خلال تطبيق معاملات ومكعبات عيار مختلفة.
        نحن بحاجة إلى التحرك بشكل أسرع وسيأتي الناس إلينا.
        لم يراقب أحد العسكريين النتيجة بأم عينيه ويمكنه مقارنة التأثير على الهدف بقذيفة 40 كجم من O / f من 152 ملم (حوالي 8 كجم من المتفجرات) و 23 كجم من 125 ملم (حوالي 3 كجم) من المتفجرات) لن تضع أبدًا علامة متساوية على الرغم من أي معاملات.
        ما هو المدى الفعال للحلقة؟ يضحك
        لأي سبب؟ ما الذخيرة؟
        ما الذي يمكن مقارنة اللقطة بـ 152 ملم BPS منذ 30 عامًا وأحدث قذيفة (هذه هي مسألة طاقة الكمامة)؟
        على أي حال ، فإن تجاوز هذه المعلمة باستخدام ذخيرة أكثر حداثة في مدفع عيار 152 ملم أسهل بكثير من الضغط على نتائج من عيار 125 ملم.
        وقوة قذائف b / h التراكمية و ATGMs؟ أيضا نفس الشيء؟
        لذا فإن "القصدير" ليس فقط في تصرفات "المديرين الفعالين" ....
        1. إبيرج 1234
          إبيرج 1234 1 أكتوبر 2016 15:17
          +1
          وأنت تنظر إلى هذه القذائف من الجانب الآخر). لديك عدد n أهداف ، 24 قذيفة 152 ملم أو 32 قذيفة 125 ملم.
          في بعض الحالات ، سيكون المزيد من المقذوفات أفضل.
          Z.Y. يبدو لي أن مزايا 152 ملم لا تزال باهظة الثمن. انها لم يحن الوقت بعد.
          1. فينيك
            فينيك 1 أكتوبر 2016 19:36
            +1
            اقتباس من eburg1234
            يبدو لي أن مزايا 152 ملم لا تزال باهظة الثمن. انها لم يحن الوقت بعد.

            ===
            حقا كذلك؟ وعندما "يحين الوقت" ألن يكون الأوان قد فات؟ أم تعتقد أنه من الأفضل "اللحاق بالركب دائما" ؟؟
            1. Vz.58
              Vz.58 2 أكتوبر 2016 18:57
              +1
              غير عالق ، غير عالق. عد ، بكى. يضحك. كن هادئ. في الوقت الحالي ، أنت مسجل (اهدأ) بفرح من الإعلان عن زراعة الأسنان حول "Armata". كم منهم في القوات ، هذه الدبابات التي لا مثيل لها؟ وما هي خصائص بقائهم على قيد الحياة في ساحة المعركة. هذا سر فقط لمواطني روسيا الملتزمين بالقانون. لكم جميعًا بقطع رائعة ، لا مال ، لكنكم هافا نجيلا
        2. فينيك
          فينيك 1 أكتوبر 2016 19:33
          +7
          اقتباس: أليكسيف
          لم يراقب أحد العسكريين النتيجة بأم عينيه ويمكنه مقارنة التأثير على الهدف بقذيفة 40 كجم من O / f من 152 ملم (حوالي 8 كجم من المتفجرات) و 23 كجم من 125 ملم (حوالي 3 كجم) من المتفجرات) لن تضع أبدًا علامة متساوية على الرغم من أي معاملات

          ===
          أحسنت! أخيرًا كان هناك شخص صاغ كل شيء بشكل صحيح! في الواقع ، لاحظ المؤلف بشكل صحيح أنه إذا تمكنت من حشر عيار 6 بوصات في أبعاد "Armata" ، فستحصل على أقوى مدافع ذاتية الدفع في "ساحة المعركة" قادرة على العمل في سطر واحد مع الدبابات ودعم نيرانهم ، على الأقل عند اختراق خطوط دفاعية قوية. وليس فقط!!!
          1. توبال باشا
            توبال باشا 2 أكتوبر 2016 17:54
            +1
            حسنًا ، ماذا عن المدافع ذاتية الدفع لبرج ساحة المعركة؟
          2. أنصار القرم 1974
            أنصار القرم 1974 4 أكتوبر 2016 20:48
            +2
            نعم ، حسنًا ، حسنًا ، ثم مكثف للمساعدة
      6. ميجا فولت 823
        ميجا فولت 823 1 أكتوبر 2016 15:17
        +2
        هل تريد أن تقول أن المقذوف المرسل 125 و 152 هو نفسه أم 152 هو أسوأ؟ حسنًا ، قارن d20 1947. و 2 A45M "Sprut-B .1989. نطاق . محاولة 2A83 وليس أكثر. لم يتم تطوير الموضوع. ستوفر 152 ملم فرصًا كبيرة للذخائر الموجهة. كراسنوبول لا تأخذ إكرامية. نعم . حسنًا ، أعتقد أنه يمكن تحسينه. بشكل عام ، ليست هناك حاجة للقذيفة بالمعنى الكلاسيكي لتطوير T14. خزان باهظ الثمن. ويجب أن تكون اللقطة مناسبة. hi
        1. ميجا فولت 823
          ميجا فولت 823 1 أكتوبر 2016 15:42
          +2
          تم تطوير مدفع الدبابة رقم 125 منذ 50 عامًا. 130ya كـ 152ya على الخزان كمحاولة وليس أكثر. برج مأهول. ارتداد البندقية. قيود كثيرة وليس موقفا جادا. يعطي مفهوم البرج غير المأهول العديد من الاحتمالات. وستكون تطورات القذائف 152 في صميم الموضوع. hi
      7. 11 أسود
        11 أسود 9 أكتوبر 2016 16:46
        +2
        اقتباس: الوقاد
        ويتبع العكس تماما من نص المقال.
        لنبدأ بـ "قوة الذخيرة". بالنسبة إلى "التشظي" أو "الخارقة للدروع" أو "شديدة الانفجار" ، يتم تعريفها بشكل مختلف. لكن "العيار" لا يؤخذ بعين الاعتبار في أي مكان.
        لذلك ، من المقال ، يترتب على ذلك أن "قوة" BPS الحالية لكلا البنادق هي نفسها وهي 1000 ملم. الفرق بنسبة 2-3٪ هو دهاء "المدراء الفعالين".
        لا شيء يمكن أن يقال عن الذخيرة الأخرى. لايوجد بيانات.

        دعونا نقارن الأدوات نفسها.
        عامل قوة السلاح. يتم تحديد معامل القدرة للمسدس CE = Ed / d3 (kJ / kg) من خلال نسبة طاقة الكمامة إلى مكعب العيار.
        بالنسبة للبندقية عيار 125 ملم ، فهي أعلى بمقدار 1.7 مرة.

        كمال التصميم.
        معامل استخدام المعادن = Ed / Mb (J / kg) يميز الكمال في تصميم الأداة. كلما زادت طاقة الفوهة لكل 1 كجم من كتلة البندقية ، كان التصميم أكثر كمالًا. للأدوات الحديثة يصل المعامل إلى 2000 جول / كجم وأكثر.
        بالنسبة لـ 125 مم ، يكون أكثر من 9000.
        بالنسبة لـ 152 ملم ، يكون 5000.
        ما هو هناك للمقارنة؟

        عامل استخدام طول البرميل هو نفسه على الرغم من حقيقة أن البرميل 152 ملم أطول.

        المدى الفعال للرصاصة. المعلمة "الماكرة". وفقًا للمعايير السوفيتية ، تم إدخال أسوأ نتيجة في خصائص الأداء. الآن - متوسط ​​أو الأفضل بشكل عام. تشتت النتائج في مثل هذه الاختبارات حوالي 10٪.
        125 ملم يبلغ مداه 4700 م ، و 470 م.
        4700 + 470 = 5140 (م).
        عند 152 ملم - 5100 متر.
        لذلك ، في معركة حقيقية ، على الأرجح ، ستطير قذيفة مدفع 125 ملم إلى أبعد من تلك الخاصة بالمدفع عيار 152 ملم.
        وكيف يمكن أن يكون الأمر بخلاف ذلك ، إذا كانت السرعة الابتدائية لقذيفة 125 ملم أعلى مع نفس "طاقة كمامة الطلقة" عمليًا.

        مقارنة بين المعلمات الأخرى - عموما "القصدير".

        الاستنتاج بسيط. بندقية الدبابة 2A83 غير ناجحة للغاية.
        من الواضح لماذا رفض جيشنا ذلك.
        لكن "المديرين الفعالين" يحاولون بأي وسيلة "بيعها" بشطب أموال الميزانية الحكومية.
        سيكون من الأفضل لو حاولوا بيعها لـ "عدو محتمل". سيكون أكثر فائدة.
        ومؤلف المقال مجرد ظاهرة.

        أنت مخطئ للغاية - لنبدأ بذلك أنت ، لسبب غير معروف بالنسبة لي ، استبعدت كتلة القذيفة من "حسابك" ، واختراق الدروع يعتمد بشكل مباشر على ذلك. - وهنا "المفاجأة" ، بسرعة أولية متساوية تقريبًا تبلغ 2000 م / ث (تقريبًا) كتلة BOPS في عيار 152 ملم تزيد مرتين عن 2 ملم - بالتالي يمكن حمل جميع "حساباتك" الخاصة بالقوة واختراق الدروع والتسطيح إلى المرحاض.

        وبالإضافة إلى ذلك، تحمل قذيفة 152 مم HE أكثر انفجارًا بمرتين أو أكثر من نظيرتها التي يبلغ قطرها 2 مم - وبالتالي ، فإن تأثيرها شديد الانفجار / التفتيت يكون أعلى بمرتين أو أكثر - هذا للمبتدئين.
      8. الحارس الأعمى
        الحارس الأعمى 20 فبراير 2018 11:56 م
        0
        يجب أن أقول على الفور أنني لست خبيرًا ، ولا حتى هاويًا.
        أنت تعطي عددًا كبيرًا من النسب والمعاملات ، لكنك لا تأخذ في الاعتبار عاملًا واحدًا مهمًا: توافر التقنيات التي تسمح لك بتحسين خصائص البندقية التي ذكرتها دون زيادة العيار. إذا لم تكن هناك تقنية ، فإن الطريقة الوحيدة لزيادة القوة هي زيادة عيار البندقية.
    3. Vz.58
      Vz.58 1 أكتوبر 2016 15:57
      +2
      أنا فقط أحاول اكتشاف ذلك بنفسي.
      لنبدأ بالطاقة الحركية. سرعة وكتلة الجسم المتحرك. إذا كان للقذيفة ذات العيار الفرعي أو "النواة" نفس الوزن والخصائص الديناميكية الهوائية للقطات 125 مم و 152 مم ، فإن الأخير يخسر بوضوح ، بناءً على مقارنات السرعة في المقالة ، في اختراق الدروع. المؤشر الرئيسي هنا هو السرعة الأولية للقذيفة. من المقارنات ، ليس من الواضح ما هي القذائف التي تتم مناقشتها. عيار ثانوي أو OF. OF ، عادة لم يتم ثقب الدرع لفترة طويلة ، هناك تأثير مختلف.
      وضع 152 مم على الخزان لاختراق المناطق المحصنة؟ أين رأيت المناطق المحصنة الآن؟ وحتى لو رأيت ذلك ، فهناك مدفعية وطيران و TOSs و Bumblebees لذلك.
      تحويل المدينة إلى غبار؟ مرة أخرى ، المدفعية والطيران. لا أرى فائدة من وزن دبابة واعدة بمسدس ثقيل. ربما يكون من الأفضل البدء في استخدام "البارود" بشكل أسرع. يكفي زيادة السرعة الأولية للنواة بنسبة 10٪ وسيكون اختراق الدروع كافياً دون زيادة العيار
      1. عامل
        عامل 1 أكتوبر 2016 17:13
        0
        الطاقة الحركية لقذيفة 152 ملم هي 25 ميجا جول ، 120/125 ملم - بحد أقصى 15 ميجا جول.

        الفرق في اختراق الدروع مناسب (بنفس المادة الهيكلية وقطر قلب BOPS).

        تتجاوز ذخيرة T-14 (40 طلقة ، جميعها في AZ) ذخيرة T-72 (39 طلقة ، بما في ذلك 22 في AZ).
      2. ميجا فولت 823
        ميجا فولت 823 1 أكتوبر 2016 17:31
        0
        أنت تعادل قذائف من العيار الأدنى وتنخرط في ممارسة العادة السرية اللفظية يضحك . لكننا نتحدث عن لغم أرضي ومقارنات تراكمية. وهذه مقارنة بين RPG 29 و RPG 22. 152 لا يحتاج إلى نواة.
      3. فينيك
        فينيك 1 أكتوبر 2016 19:45
        +3
        اقتباس: Vz.58
        وضع 152 مم على الخزان لاختراق المناطق المحصنة؟ أين رأيت المناطق المحصنة الآن؟

        ===
        حسنًا ، اذهب إلى Donbass وشاهد ما "تراكمت" APU هناك !!

        اقتباس: Vz.58
        لنبدأ بالطاقة الحركية. سرعة وكتلة الجسم المتحرك. إذا كان للقذيفة ذات العيار الفرعي أو "النواة" نفس الوزن والخصائص الديناميكية الهوائية للطلقات 125 مم و 152 مم ، فإن الأخير يخسر بوضوح ، بناءً على مقارنات السرعة في المقالة ، في اختراق الدروع.

        ====
        ماذا عن التراكمي؟

        اقتباس: Vz.58
        لا أرى فائدة من وزن دبابة واعدة بمسدس ثقيل.

        ====
        إنه ليس دبابة! هذا هو "الخط الأول" بندقية ذاتية الدفع ، مصممة فقط لدعم الدبابات! (لاحظ أنه بالكاد يمكن تمييزه عن الخزان الموجود على الأرض ، ولديه أنظمة حماية مماثلة !!). لا يوجد مثل هؤلاء الأشخاص في العالم حتى الآن (على أي حال ، فهم غير معروفين لي). وجميع البنادق ذاتية الدفع الحالية - هذه أنظمة للعمل من مواقع مغلقة - غير مهيأة بشكل جيد بسبب ضعفها الشديد (حتى لو كانت مصنوعة على هيكل دبابة!
        1. عقيلة
          عقيلة 16 ديسمبر 2016 13:19
          0
          حسنًا ، اذهب إلى Donbass وشاهد ما "تراكمت" APU هناك !!

          أريد أن أضيف "خمسة سنتات". يوجد مثل قديم: كانت سلسة على الورق ، لكنهم نسوا الوديان ، وساروا على طولها! وفقًا لحسابات ضباط الأركان الأمريكيين ، كان من المفترض أن يتم أخذ الموصل في غضون أسبوع تقريبًا. إنها فقط بطريقة ما لم تنجح ...
          خلال الحرب العالمية الثانية ، أيضًا أثناء الهجوم على نفس Koenigsberg ، سرعان ما نشأ السؤال عن الحاجة إلى إطلاق نار مباشر بمدفعية ذات عيار كبير (يبدو أنه تم استخدام حتى 203 ملم بهذه الطريقة).
          لذلك في سياق العمل القتالي الحقيقي ، سيكون هناك بالتأكيد مكان لاستخدام المركبات القتالية المدرعة ذات الدروع المضادة للصواريخ الباليستية ومسدس 6 بوصات ...
      4. تم حذف التعليق.
    4. ألمع
      ألمع 1 أكتوبر 2016 16:22
      +5
      م أصغر قبل الميلاد. كما أن كمية الذخيرة محدودة بأي حال من الأحوال بوزنها ، بل بالحجم.

      لذلك سيكون لدى المدفع أنواع أقل من القذائف. ليس 3 بل 2. وفعالية اللقطات نفسها أعلى. لذلك لن يعاني نوع واحد على الأقل من المقذوفات من حيث الكمية. أعتقد أنه حتى لو ضرب مثل هذا اللغم الأرضي على أحد أعضائه ، إذا لم يتم فتحه عند اللحامات (سيتم تغطية المعدات بالتأكيد) ، فحينئذٍ سيقفز الزولداتين الذي صدمه القذيفة.
      وشخصيًا ، أنا أحب احتمال "طلقة واحدة ضحية واحدة" أكثر من احتمال وجود ضحية واحدة قبل الميلاد.
      1. قاسم
        قاسم 1 أكتوبر 2016 19:53
        +3
        من الواضح أن هناك حاجة إلى مسدس جديد إذا تمسكت قوات الناتو بقطر 130 ملم أو أكثر. تحتوي T-14 على برج غير مأهول ، لذلك لا حاجة إلى "منفذ غاز" وهناك مساحة أكبر "للمناورة" (الإقامة) - هناك حاجة إلى مسدس جديد ، وليس التطورات القديمة. كما أن كراسنوبل والسنتيمتر والذخائر الأخرى الموجهة بدقة عفا عليها الزمن. ألم يحن الوقت لبدء تطوير جديد للذخيرة البرميلية؟ hi
        أوافق على أنه ليس من الضروري تجهيز كل الخزانات ببرميل 152 ملم. يجب أن يكون نوعًا من دبابات الاختراق ذات القوة النارية المتزايدة. T-14 لديها "احتياطي" من حيث الوزن مقارنة بالمنافسين الغربيين (إذا لم يصنعوا واحدًا جديدًا) ، لذلك هناك فرص.
        أتذكر في سن 45. في موكب قوات الحلفاء في ألمانيا ، غادرت IS-3 بمدفع 122 ملم - سئم الجميع على الفور من قعقعة السيف - لقد تكيفوا فقط 100 ملم.
        1. Vz.58
          Vz.58 2 أكتوبر 2016 19:08
          +1
          كم عمرك إذا "تذكرت" هذا العرض؟
    5. فينيك
      فينيك 1 أكتوبر 2016 19:49
      0
      اقتباس: أليكسيف
      سيؤدي هذا على الأرجح إلى تقسيم MBT إلى فئتين فرعيتين - ثقيل ومتوسط ​​، كما في الأيام الخوالي.

      ===
      حسنًا ، أو إلى ظهور فئة المدافع ذاتية الدفع من فئة "الخط الأمامي" ، على سبيل المثال .......
      1. لوباتوف
        لوباتوف 1 أكتوبر 2016 20:18
        0
        ولماذا هم بحاجة ، في السطر الأول؟
        ستكون مركبات الدعم الناري المباشر قادرة تمامًا على العمل خلف خط وحدات المشاة.
        1. فينيك
          فينيك 2 أكتوبر 2016 13:05
          +1
          اقتباس: لوباتوف
          ستكون مركبات الدعم الناري المباشر قادرة تمامًا على العمل خلف خط وحدات المشاة.

          ===
          معذرة ماذا تقصد بـ "مركبات" الدعم المباشر؟ "قرنفل" ، "نونا" ؟؟ نعم! في الدفاع - يمكنهم العمل بنيران مباشرة! "Msta-S" - أيضًا. ماذا عن الهجوم؟ "قرنفل" و "نونا" - نفس 122 و 120 ملم ، ودرعهم مضاد للرصاص. "Msta-S" ، على الرغم من أنه يحتوي على هيكل دبابة ، إلا أن غرفة القيادة العملاقة - أيضًا مضادة للرصاص - KPVT - تخترق (مع كل العواقب المترتبة على ذلك !!). نعم ، ومن الصعب عليها مواكبة الدبابات.
          وها نحن نتحدث عن آلة يمكنها العمل مباشرة في خط الخزان ، جيدًا ، أو خلفها مباشرة (ولا تنسَ أنها لا تبدو مختلفة كثيرًا عن الدبابات). حسنًا ، القدرة على قمع معاقل الدبابات بسرعة 6 بوصات على الأقل ضعف ارتفاع 125 مم!
    6. فاديفاك
      فاديفاك 1 أكتوبر 2016 20:45
      +3
      اقتباس: أليكسيف
      لقد كتب بالفعل أكثر من مرة أنه من المستحسن تركيب مدفع عيار 152 ملم.


      كيف خاصة إذا كنت تفكر في السبب بالضبط؟
      في عام 1965 ، تبنى الاتحاد السوفياتي أول ذخيرة نووية ناجحة ZBV3 (1 كيلو طن في مادة تي إن تي ، وزنها 56 كجم) لقذيفة من عيار 152 ملم ، وهي في الخدمة مع الجيش الروسي حتى يومنا هذا.
      1. Vz.58
        Vz.58 2 أكتوبر 2016 18:59
        +1
        أسلحة نووية؟ هل لديك احفاد؟
        1. عقيلة
          عقيلة 16 ديسمبر 2016 13:26
          +1
          اقتباس: Vz.58
          أسلحة نووية؟ هل لديك احفاد؟

          هل يمكنك شرح جوهر سؤالك؟ هل أنت مهتم بحقيقة الحالة الاجتماعية لخصمك أو حقيقة أنه تم اعتماد ذخيرة خاصة من عيار 152 ملم؟
          إذا لم يكن لدي إجابة على السؤال الأول بالتأكيد ، فإن السؤال الثاني لديه إجابة "نعم". أو هل تعتقد أنه من الممكن مناقشة تلك اللحظات البحتة التي يمكن أن تلمسها يديه مباشرة؟ إذا كان الأمر كذلك ، فإن مستواك في المناقشة يتوافق بشكل لافت للنظر مع مواطن أمي من براري الأمازون. ربما أسوأ من ذلك ... أنه سيتناول الطعام ببراعة مع خصم غير مرغوب فيه ، دون التظاهر بأنه ذكي وجيد القراءة ... طلب
      2. السيد ريد بارتيزان
        السيد ريد بارتيزان 2 أكتوبر 2016 20:24
        +1
        هذه إحدى مزايا عيار 152 ملم ، على الرغم من أنه من الأفضل استخدام البنادق ذاتية الدفع للنيران النووية.
        1. عقيلة
          عقيلة 16 ديسمبر 2016 13:28
          0
          على مسافة حوالي 20 كم الفرق غير واضح ... يضحك
  2. جمعة 13
    جمعة 13 1 أكتوبر 2016 08:23
    0
    اقتباس: أليكسيف
    علاوة على ذلك ، رادار T-14 و Krasnopol

    يمكن القول أن T-14 يمكنها تحديد وإبراز هدف كراسنوبول
    عيار "Krasnopol" 152 ملم (يستخدم كجزء من لقطات تحميل منفصلة 3VOF64 و 3VOF93) ، مع رأس صاروخ موجه بالليزر شبه نشط 9E421 ، يتلقى إشارة منعكسة من هدف مضاء بواسطة محدد المدى بالليزر 1D15 (1D20 ، 1D22) . أيضًا ، قد يشتمل المجمع على مجموعة من الوسائل لمزامنة اللقطة 1A35 ومحطة الراديو R-159M
    1. أليكسيف
      أليكسيف 1 أكتوبر 2016 11:17
      0
      اقتباس: جمعة 13
      يمكن القول أن T-14 يمكنها تحديد وإبراز هدف كراسنوبول

      يتم إطلاق حريق كراسنوبول بنيران غير مباشرة ، مضاءة بالليزر بواسطة مجموعة خاصة تقع على بعد عدة كيلومترات من مدافع الهاوتزر.
      اقتباس من AVT
      بعد كل شيء ، فهذا يعني أنه من الضروري التوقف عن إنتاج 125 ملم وبندقية وأسلحة نارية ، وبيع بقاياها.

      لماذا ا؟ التوحيد ، بالطبع ، مهم للغاية ، ولكن مع ذلك ، اعتمادًا على المهام ، يتم استخدام كوادر مختلفة.
      هل من المستحسن أن يكون لديك دبابة بمدفع 152 ملم؟ انه سؤال...
      بعد كل شيء ، هناك أسلحة نارية قوية أخرى: بنادق ذاتية الدفع ، وطيران الجيش ، و ATGMs.
      لكن فعالية النيران المباشرة ، بدون مراقبي الطائرات والمراقبين المختلفين ، والتي هي سمة من سمات الدبابات ، لم يتم إلغاؤها بعد.
      1. لوباتوف
        لوباتوف 1 أكتوبر 2016 14:22
        0
        اقتباس: أليكسيف
        يتم إطلاق حريق كراسنوبول بنيران غير مباشرة

        يمكن أيضا أن تكون مستقيمة. لا قيود خاصة. يمكن لنفس "فيينا" إطلاق النار "كيتولوف" من هذا القبيل
    2. ميجا فولت 823
      ميجا فولت 823 1 أكتوبر 2016 11:25
      0
      تحتاج فقط إلى البيض ووضع المسدس 152. إذا كنت بحاجة لرؤية أبرامز مكسورة ، فإن أسهل طريقة لزيادة العيار. عليك أن تقرر الكثير من الفروق الدقيقة ، نعم. لكن الأمر يستحق ذلك. أقل بكثير من 152 يمكنك التفكير فيه. هناك بالفعل الكثير. وقصف التحصينات وتدمير المعدات على مسافات بعيدة. انت تعطي سلاح الانتصارات !!!!!!!!!! جندي
    3. تاكسي 42
      تاكسي 42 1 أكتوبر 2016 13:16
      0
      ومن أي زاوية
  3. كوماسترا1
    كوماسترا1 1 أكتوبر 2016 08:30
    0
    صواريخ مضادة للطائرات في تسليح الدبابة؟ ربما طائر؟ الرجاء التوضيح.
    1. ميجا فولت 823
      ميجا فولت 823 1 أكتوبر 2016 11:09
      0
      ATGM هو نوع محدود من الأسلحة. والصاروخ المضاد للطائرات يشبه نوعًا آخر من المقذوفات. Ptur هو حل جيد للمعدات التي ليس لديها سلاح لمحاربة دبابة. ATGM هو سلاح مُركب. ptur ، مثل منظومات الدفاع الجوي المحمولة ، سيكون لها قيود ، حاوية نقل وإطلاق. يمكن أن يكون للصاروخ من البرميل المزيد من الحلول. hi
    2. لوباتوف
      لوباتوف 1 أكتوبر 2016 14:41
      +1
      ربما نتحدث عن تزويد دبابة أمريكية بفتيل قريب ورأس حربي حراري. مثل البوق.

      لإخافة طائرات الهليكوبتر ، إنه حل طبيعي تمامًا. علاوة على ذلك ، من الممكن محاولة ضرب أولئك الذين لديهم رادارات مفرطة الهيكل ("أباتشي") أو محطات رؤية فوق البدن ("Tiger" ، "Kiowa Warrior"). لن تكون منظومات الدفاع الجوي المحمولة قادرة على التقاط مثل هذه.
  4. سيرجي شاجيلوف
    سيرجي شاجيلوف 1 أكتوبر 2016 08:35
    0
    القوات الخاصة للدبابات ، والزغب مثل الزغب.
  5. نيكزس
    نيكزس 1 أكتوبر 2016 09:13
    +2
    عند تثبيت مدفع 152 ملم ، تقل سعة ذخيرة الدبابة بمقدار مرة ونصف تقريبًا. أعتقد أن هذا هو العيب الوحيد في تثبيت مثل هذا السلاح بدلاً من مدفع 125 ملم ... ولكن ، على ما أعتقد ، يتم تثبيت العديد من يمكن للأنظمة المضادة للدبابات بطريقة T-15 إصلاح هذا جزئيًا.
    1. فينيك
      فينيك 2 أكتوبر 2016 13:21
      0
      اقتباس: NEXUS
      عند تثبيت مدفع 152 ملم ، تقل سعة ذخيرة الدبابة بمقدار مرة ونصف تقريبًا. أعتقد أن هذا هو العيب الوحيد في تثبيت مثل هذا السلاح بدلاً من مدفع 125 ملم ... ولكن ، على ما أعتقد ، يتم تثبيت العديد من يمكن للأنظمة المضادة للدبابات بطريقة T-15 إصلاح هذا جزئيًا.

      ===
      لاجل ماذا؟ أعتقد أنه من غير المحتمل أن يتم استخدام الدبابات "المعززة" بشكل منفصل عن الدبابات "العادية". بالإضافة إلى ذلك ، عند العمل في نقاط القوة ، سيكون استهلاك OFS على الأقل نصف ذلك. لذا فإن "تقسيم العمل" ممكن.
  6. إبيرج 1234
    إبيرج 1234 1 أكتوبر 2016 09:18
    +2
    LP-83 ليس تناظريًا مباشرًا لـ 2A83. LP-83 أقل قوة ، ويقتصر طول BOPS على 780 ملم متواضع.
    تم تثبيت هذا السلاح على كائن خاركيف 477 "Hammer" ، ولكن بعد تلقي بيانات استخباراتية حول التطورات الجديدة لحلف شمال الأطلسي ، تقرر تثبيت مسدس أقوى وتطوير BOPS يصل طوله إلى 1200 ملم.
    تم تثبيت المسدس الجديد على الكائن 477A1 "Nota".
    يفترض 2A83 تطوره ، لكن لا توجد بيانات دقيقة.
  7. المنشط
    المنشط 1 أكتوبر 2016 09:23
    11+
    عندما يخلط المؤلف بين الكائن 195 والنسر الأسود ، الكائن 640 ، فإن بقية المعلومات أيضًا لا تتمتع بالمصداقية. طلب
  8. أولينا
    أولينا 1 أكتوبر 2016 09:54
    +4
    - لذلك كان من الضروري إطلاق دبابة النسر الأسود في سلسلة ... - تم اختبار هذه الدبابة وتشغيلها ... - هناك مقاطع ممتازة حيث يظهر النسر الأسود كل صفاته الممتازة ... - كل الجيش "المستورد" كان الخبراء مذهولين ببساطة عند رؤية مثل هذا الخزان ... لقد صنع مثل هذا البقع ...
    - ودبابة النسر الأسود هذه في الخدمة مع الجيش الروسي منذ 15 عامًا بالفعل ... - إنها غير مكلفة للغاية للتصنيع وفعالة للغاية ... - كان لديها أيضًا سبع بكرات وكان من الممكن وضع مدفع عليها هو 152 ملم ...
    - ولماذا بدؤوا فجأة بإنتاج دبابة "أرماتا" الباهظة الثمن .. هذا طريق مسدود تماما .. لماذا تحتاج روسيا مثل دبابة "أرماتا" على الإطلاق ..؟ - للاستعراضات فقط ..؟
    1. مليودوس
      مليودوس 1 أكتوبر 2016 12:59
      +1
      ثم يعترض 195
    2. كوتيش
      كوتيش 1 أكتوبر 2016 13:06
      +1
      "النسر الأسود" هو تحديث عميق للطائرة T-80 ، والتي لم يتم تسليحها مطلقًا بمدفع عيار 152 ملم ، ولكن فقط بمدفع حديث 125 ملم مع محمل أوتوماتيكي مختلف. ذروة مبنى الدبابات في اتحاد الجمهوريات الاشتراكية السوفياتية ، نفس الشيء ، T-95 ، الذي كان مسلحًا للتو بمدفع 152 ملم.
      1. المنشط
        المنشط 1 أكتوبر 2016 13:28
        0
        ومنذ 2.04 لم يكن 152
        1. كوتيش
          كوتيش 1 أكتوبر 2016 17:00
          0
          هذا الفيديو من التسعينيات.
          في مستوطنة سفيتلي في مطلع عام 2000 ، تمت مناقشة عيار بندقية CHO 135-145 ملم بجدية ، ولكن لم يتم وضع أي أسلحة حقيقية على الخزان. تم تصنيع الماكينة الخارجية لبنادق 125 ملم. في الواقع ، كانت الدبابة مدرعة ، مجرد نموذج ذاتي الدفع مصنوع من الفولاذ العادي.
      2. إبيرج 1234
        إبيرج 1234 1 أكتوبر 2016 13:33
        0
        195 هو بالفعل تطور ما بعد الاتحاد السوفيتي ، تم إصدار المواصفات الفنية لإنشائه في عام 1993.
        ذروة الدبابات السوفيتية هي المطرقة. على الأقل تم إنشاؤه قبل انهيار الاتحاد السوفياتي ، ذهب وأطلق النار بطريقة ما.
    3. فينيك
      فينيك 2 أكتوبر 2016 13:27
      +1
      اقتبس من أولينا
      لذلك كان من الضروري إطلاق دبابة النسر الأسود في سلسلة ... - تم اختبار هذا الخزان وتشغيله ... - هناك مقاطع ممتازة حيث يوضح النسر الأسود كل صفاته الممتازة ...

      ====
      وماذا تعرف حتى عن صفاته ، إلى جانب المقاطع الإعلانية الرائعة؟ ما هي مميزاته وعيوبه ؟؟

      اقتبس من أولينا
      لقد أصيب جميع الخبراء العسكريين "المستوردين" بالذهول ببساطة عند رؤية مثل هذه الدبابة ... لقد أحدثت مثل هذا النبأ ...

      ===
      قد تعتقد أن "أرماتا" لم تنتج !!!

      اقتبس من أولينا
      إنه غير مكلف نسبيًا للتصنيع وفعال جدًا ...

      ====
      هل تعرف قيمته؟ ماذا يمكنك أن تقول عن فعالية "النسر الأسود" ؟؟ هل يمكنك تخيل خصائص الأداء المقارن لـ "النسر الأسود" و "أرماتا" ؟؟
    4. Tishka
      Tishka 22 مارس 2017 10:49 م
      0
      كل شيء بسيط للغاية ، يدفئ شخص ما أيديهم على هذا التطور! المفارقة هي أنه يتم تخصيص القليل من المال لصقل المعدات ، ولكن للتطوير ، يتم التخلص من 60 شحمًا! وإلى أين ذهبوا ، لغز يكتنفه الظلام! إنه مثل Pogosyan ، خصص مكتب Sukhoi للتصميم ، أموالًا لتطوير T-50 ، على الرغم من أن شركة MIG كانت تمتلك 1.44 طائرة جاهزة.
      1. bk316
        bk316 22 مارس 2017 15:08 م
        +2
        أنت مجنون - هذه طائرات لأغراض مختلفة. أحدهما لا يحل محل الآخر.
  9. إبيرج 1234
    إبيرج 1234 1 أكتوبر 2016 09:59
    +5
    اقتبس من أولينا
    - لذلك كان من الضروري إطلاق دبابة النسر الأسود في سلسلة ... - تم اختبار هذه الدبابة وتشغيلها ... - هناك مقاطع ممتازة حيث يظهر النسر الأسود كل صفاته الممتازة ... - كل الجيش "المستورد" كان الخبراء مذهولين ببساطة عند رؤية مثل هذا الخزان ... لقد صنع مثل هذا البقع ...
    - ودبابة النسر الأسود هذه في الخدمة مع الجيش الروسي منذ 15 عامًا بالفعل ... - إنها غير مكلفة للغاية للتصنيع وفعالة للغاية ... - كان لديها أيضًا سبع بكرات وكان من الممكن وضع مدفع عليها هو 152 ملم ...
    - ولماذا بدؤوا فجأة بإنتاج دبابة "أرماتا" الباهظة الثمن .. هذا طريق مسدود تماما .. لماذا تحتاج روسيا مثل دبابة "أرماتا" على الإطلاق ..؟ - للاستعراضات فقط ..؟

    يا له من هراء رائع. من جميع النواحي.
    1. أولينا
      أولينا 1 أكتوبر 2016 11:33
      +5
      مرحبا ..، eburg1234 ،،،
      -من أنت..؟ - مرة واحدة ، تحت حكم يلتسين المدمن على الكحول وتحت رعايته روسيل ، فقد "سائق السيارة" دبابة "T-90" دائمًا أمام دبابة أومسك "T-80" .. ، في جميع بياتلون الدبابات ، والتي كانت تُحمل في كثير من الأحيان ... -دبابة "T-80" دائمًا "أطلقت" في مسابقات الرماية ، دبابة T-90 وتفوقت أيضًا في جميع خصائص الأداء الأخرى ... - تم عرض هذه البياتلون على نطاق واسع على شاشة التلفزيون في أومسك ونوفوسيبيرسك .... - وقد تم توضيح كل شيء بشكل واضح وواضح ... - ثم شاهد الفصل بأكمله ... لكن ، بالطبع ... - بسبب "تأثير" يلتسين ... - تم إعطاء كل الأولويات لدبابة "روسيل" .. - ودبابة أومسك "T-80" أخذوها للتو و "دفعوها" ... - وحول دبابة أومسك "النسر الأسود" ... - بشكل عام ، كل شيء غير مفهوم .... - كان هناك مجرد نوع من الخيانة في المستويات الدفاعية العليا لدينا ... - كيف يمكن أن تكون هذه الدبابة فريدة من جميع النواحي ... - وفجأة ترك هذا المشروع دون اهتمام - لا يمكن نثر هذه المعدات العسكرية ... - إنه أمر غير مفهوم ...
      1. إبيرج 1234
        إبيرج 1234 1 أكتوبر 2016 12:02
        +7
        دعنا ننتقل إلى نقاط هذا الهراء:
        - الكائن 640 هو نموذج يعمل بدون مجموعة كاملة من المعدات ، فقط عربة ، وهي من T-80 ، تم "اختبارها وتشغيلها" هناك. بطبيعة الحال ، لم يخضع النسر الأسود لأي اختبارات جادة (مصنع ، دولة ، عسكرية) بسبب نقص المال والاهتمام من وزارة الدفاع.
        - لم يكن هناك أي إحساس من ظهوره ، ولم يتم تلقي أي أمر.
        - منذ 15 عامًا ، حتى T-90A لم يتم شراؤها ، ولكن بكميات متواضعة جدًا تمت ترقية T-72B إلى إصدار T-72BA. بطبيعة الحال ، لم يكن هناك أي شك في أي عمليات شراء لـ CHO (تخطيط قيد التشغيل).
        - لطالما كان تصنيع وتشغيل T-80 باهظ الثمن ، ولا يمكن أن يكون هناك أي شك في أي تكلفة أرخص من CHO الأكثر تقدمًا. رخيصة ومبهجة - هذا هو T-90.
        - لا يتم تحديد القدرة على تثبيت مسدسات عيار 152 ملم بعدد البكرات ، ولكن من خلال التصميم والأبعاد. لم يتم إنشاء برج AZ لمدفع 152 ملم ، ومن المستحيل التحدث عن التثبيت الخالي من المشاكل لهذا السلاح ، وخاصة وضع الذخيرة على CHO.
        - إذا لم تكن على علم ، فقد تلقى سكان أومسك من الألف إلى الياء المجنون من جبال الأورال. تم تصميم أداة التحميل التلقائي هذه للكائن الورقي 187 أ. من الواضح أن UKBTM و UVZ لم يفكروا في التصميم مع مثل هذا ال AZ الواعد ، حيث تحولوا إلى كبسولة ودوامة عمودية على الكائن 195.
        - لا توجد بيانات عن البياتلون التي تنطوي على T-80 و T-90. SLA و T-80U و T-90 موديل 1992 متطابقة ، T-80U ليس لديها أي ميزة في إطلاق النار. لا يتم تحقيق تنقل T-80 دائمًا. لكن T-80U لم تستطع تجاوز T-72BA (1000 حصان) على مضمار البياتلون الحالي - مثل هذا السباق كان قبل البياثلون الأول.
        - تم إرجاء T-80 بسبب حقيقة أن سعره يتجاوز سيارات تاجيل وكفاءته على نفس المستوى.
        - لم يقم أحد بدفع CHO ، ببساطة لم يكن هناك مال مقابل ذلك ، ولم يشتره العملاء الأجانب.
        1. أولينا
          أولينا 1 أكتوبر 2016 13:31
          0
          ل eburg1234

          -اوه حسناً...
          - لهذا ، تم تدمير مصنع خزان أومسك بشكل عاجل .. بحيث يقضي "مصنع سائق السيارة" الخاص بك على الفور على منافس جاد ... - إذا كان الحد الخاص بك ... هو دبابة T-72 .. ، فلماذا تفعل نتعهد بمناقشة ما شئ اخر ..؟ - والبيانات الخاصة بالدبابات البايثلون (كان هناك العديد منها) ، حدثت في أومسك وتم بثها على التلفزيون ... مرة أخرى ، "سرية بشكل صارم" ... - مصنفة حصريًا لك ...
          - أنت يا سيد eburg1234 ، اذهب إلى أي محرك بحث وشاهد المقاطع التي تدور فيها دبابة النسر الأسود وتقفز وتطلق النار ... - واقرأ تعليقات الخبراء العسكريين على كل "هذا" ... نسر دبابة النسر الأسود "يعود إلى القرن الماضي في عام 1997 ... - هل يمكنك تخيله ... - منذ 20 عامًا ... - في غضون عشرين عامًا ، يمكن أيضًا تحسينه وجعله رخيصًا جدًا في التصنيع ... - لقد نما جيل كامل ... - يمكن لهذه الدبابة أن تحقق تقدمًا كبيرًا وتدفع روسيا إلى الأمام ... - سيكون الجيش الروسي بأكمله مجهزًا بالفعل بهذه الدبابات الرائعة ... - نعم ، وهي ليست "باهظة الثمن" على الإطلاق في إنتاج ... -لماذا اخذته ..؟
          وماذا عن "ارماتا" الغالية ..؟ - عندما يضربها العدو بقذيفة ... فإن كل "أدمغتها" ستهتز ببساطة (كل "التذهيب" ستطير منها) ، ستفشل جميع الأجهزة الإلكترونية المخادعة وستصبح ببساطة غير قابلة للسيطرة ... - و ماذا بعد ..؟ -نعم ، وكم عدد الدبابات الباهظة الثمن التي سيتم بناؤها لتجنيد عدد قليل من الأفواج على الأقل ..؟ - وكم ستكون تكلفة جميع أعمال الصيانة والتشغيل ..؟ -نعم...
          1. إبيرج 1234
            إبيرج 1234 1 أكتوبر 2016 13:42
            +3
            غريب ، أعطني رابطًا واحدًا على الأقل لإطلاق النار CHO.
            الطالب في حالة هجوم.
      2. كوتيش
        كوتيش 1 أكتوبر 2016 13:21
        +5
        هذا عن تخطيط التشغيل "النسر الأسود" أو "T-80".
        "النسر الأسود" لم يشارك في الاختبارات المقارنة مع T-72 و T-90. فيما يتعلق بـ T-80 ، خلال اختبارات السبعينيات والثمانينيات ، أظهرت ميزة طفيفة على T-70 في الشتاء من حيث خصائص القيادة. بخلاف ذلك ، فهي آلات متساوية.
        لم يكن يلتسين وروسيل من قام بدفن T-80 ، ولكن محركه التوربيني الغازي المتقلب والمكلف ، والذي لم يتمكنوا من تسريع سرعته إلى 90 لتر / ثانية في التسعينيات.
        وهكذا ، فرض الفقر شروطًا في اختيار الدبابة ، وليس الشخص. فيما يتعلق بسجلات "سباقات الصراصير" لدباباتنا ، فأنت بحاجة إلى قراءة التقارير ، وهناك صورة مختلفة ، وفي معظم الحالات لا تكون لصالح أومسك وخاركوفيتيس.
        1. إبيرج 1234
          إبيرج 1234 1 أكتوبر 2016 13:29
          +1
          أنا أتفق مع كل شيء ما عدا نزوات GTD. موثوقية وموارد محركات التوربينات الغازية المحلية ليست أدنى من محركات الديزل. لكن التكلفة والمصروف ...
          يكفي أن نقول إن تكلفة التوربينات الغازية الإضافية APU GTA-18 ، المصممة لتقليل استهلاك المحرك التوربيني الغازي الرئيسي ، تتجاوز تكلفة خزان الديزل T-90A - V-92S2 ثبت .
          تم نشر توربين بقوة 1500 حصان في التسعينيات ، ولكن هناك تقنيات لا يزال السعر يرتفع بشكل كبير. كان ينبغي أن يكون هناك نسخة ثانية من ob.90 بمحرك توربيني غازي ، لكن لم تكن هناك أموال لذلك ...
          1. كوتيش
            كوتيش 1 أكتوبر 2016 14:35
            0
            أنا أتحدث عن أهواء محرك توربيني غازي بسعة 1500 لتر / ثانية. تم وضع 1250 مع اثارة ضجة ، لكنها لم تذهب أبعد من ذلك .... حزين.
      3. فينيك
        فينيك 2 أكتوبر 2016 14:12
        0
        اقتبس من أولينا
        -من أنت..؟

        ===
        ومن انت بالضبط؟

        اقتبس من أولينا
        دبابة "سائق السيارة" "T-90" تضيع دائما أمام دبابة أومسك "T-80" ..،

        ===
        حسنًا ، على حساب "الخسارة" ، فلن أتحمس كثيرًا .. حسنًا ، وثانيًا ، لماذا تسمي T-80 OMSK؟ تم تطويره بشكل عام في سان بطرسبرج. تم إنتاجه في خاركوف وأومسك ، ويبدو أن مصنع كيروف أنتج كمية معينة.
  10. النحيف
    النحيف 1 أكتوبر 2016 10:21
    0
    ولماذا يظهر البرج في الرسم بالقرب من أرماتا ألا ميركافا؟ لجوء، ملاذ
    1. Prokletyi Pirat
      Prokletyi Pirat 20 أكتوبر 2016 03:17
      +1
      هذه واحدة من "الصور" القديمة لارماتا قبل عرضها الرسمي ، لا تزال هناك "صور" بثلاث مسدسات. يضحك
  11. جريشنيك 80
    جريشنيك 80 1 أكتوبر 2016 10:44
    0
    إذا كان برج الخزان غير مأهول ، فكيف سيتم إطلاق القذائف التي لم يتم تحميلها في اللودر الآلي؟ هل يمكن ان توضح من فضلك.
    1. عريف
      عريف 1 أكتوبر 2016 11:13
      +2
      كنت لا.
      اخرج ، أعد التحميل ، أطلق النار أكثر (إذا كان لديك الوقت للصعود مرة أخرى).
    2. Prokletyi Pirat
      Prokletyi Pirat 20 أكتوبر 2016 03:19
      0
      ومن أين لك أنهم هناك؟
  12. عامل
    عامل 1 أكتوبر 2016 11:20
    +1
    القدرة على تركيب مدفع عيار 152 ملم هي المبرر الوحيد لبناء سقيفة على مسارات T-14.
    1. فينيك
      فينيك 2 أكتوبر 2016 14:15
      0
      اقتباس: عامل
      القدرة على تثبيت مسدس 152 ملم هو المبرر الوحيد لإنشاء سقيفة على مسارات T-14

      ====
      في جميع أنحاء m-ki ، "عامل" واحد لدينا هو الأكثر ذكاءً وتقدماً (دون الخروج من الأريكة) ...
  13. مليودوس
    مليودوس 1 أكتوبر 2016 13:06
    0
    مقال غريب في الموضوع: "ماذا سيحدث لو؟"
    ولن يكون هناك شيء. لم يتم اعتماد T-14 للخدمة ويتم اختباره ، لذلك يمكننا الآن أن نفترض بأمان أن هذا الجهاز غير موجود بطريقة ما (النماذج الأولية لا تحسب). وإذا كان الأمر كذلك ، فيمكنك على الأقل لصق مسدس بلازما ، لكن هذا كله خيال. لذلك حتى تدخل القوات في النسخة النهائية ، فلا يوجد شيء للمناقشة على الإطلاق. والصورة بشكل عام هي tryndets ، أي نوع من الصواريخ المضادة للطائرات في FIG؟)))
    1. إبيرج 1234
      إبيرج 1234 1 أكتوبر 2016 13:14
      +2
      10 (أو أكثر) من طراز T-14s - هذا يشبه بالفعل مجموعة التثبيت ، وليس المركبات التجريبية.
      بالإضافة إلى ذلك ، كما لو تم توقيع عقد لشراء 100 (؟) سيارة.
      وفقًا للمعايير الحديثة ، يعد هذا بالفعل إنتاجًا ضخمًا).
      1. مليودوس
        مليودوس 2 أكتوبر 2016 11:55
        0
        هذا عندما تبدأ هذه المركبات الشرطية المائة في الذهاب إلى القوات ، عندها ستكون المحادثة
  14. إبيرج 1234
    إبيرج 1234 1 أكتوبر 2016 13:10
    +1
    كمدفع 152 ملم لدبابة T-14 ، يعتبر مدفع 2A83 ، وهو مدفع حديث من البنادق ذاتية الدفع Msta-S 2A65 ، تم تطويره بواسطة نفس مصنع ايكاترينبرج رقم 9.

    ترقية عن طريق إزالة السرقة؟ يضحك
    المؤلف ، تعلم العتاد.
  15. كوتيش
    كوتيش 1 أكتوبر 2016 13:26
    0
    أنا مهتم أكثر بمسدس T152 مقاس 14 مم ، سواء كان أملسًا أو مسدسًا.
    1. إبيرج 1234
      إبيرج 1234 1 أكتوبر 2016 13:45
      +1
      2A83 - مسدس أملس.
      1. كوتيش
        كوتيش 1 أكتوبر 2016 14:38
        0
        إذا تم قطع السرقة عند 152 مم ، فهل ستكون 155 مم؟ لا افهم شيئا.
        1. إبيرج 1234
          إبيرج 1234 1 أكتوبر 2016 14:44
          +2
          لا يوجد شيء مشترك بين مسدس التحالف (باستثناء العيار) مع مدفع 2A83.
          المقذوفات ، نوع البندقية (البنادق / الملساء) ، القذائف ، الشحنات - كل شيء مختلف.
          1. كوتيش
            كوتيش 1 أكتوبر 2016 16:38
            0
            شكرا لك!
            ثم اشرح لي الفرق بين مسدس 2A83 و T95.
            إذا كانت البندقية جديدة ، فستظل هناك حاجة إلى إعادة إنشاء خط الذخيرة المضادة للدبابات. لا يمكننا التخلص من Msta بالقذائف.
            1. إبيرج 1234
              إبيرج 1234 1 أكتوبر 2016 17:21
              0
              في الكائن 195 ، كان 2A83 واقفًا.
              قذائف Msta لا تناسب هذا السلاح بأي شكل من الأشكال.
        2. موردفين 3
          موردفين 3 1 أكتوبر 2016 17:44
          +2
          اقتباس: كات
          إذا تم قطع السرقة عند 152 مم ، فهل ستكون 155 مم؟ لا افهم شيئا.

          ما هو غير مفهوم؟ قطع 3 مم. القطر - داخلي.
  16. أندروكور
    أندروكور 1 أكتوبر 2016 15:20
    0
    خلال الحرب العالمية الثانية ، بناءً على طلب الجيش الأمريكي ، كان جزء من شيرمان مسلحًا بمدفع هاوتزر عيار 105 ملم للقيام بمهام هجومية. وحتى قبل ذلك ، إلى جانب IS-1 ، كان IS-2 بعيار 152,4 ملم الذي تمت مناقشته هنا أيضًا أنتج. أنا أعترف تماما بمظهر "العيار الكبير" "Armata".
    1. كوتيش
      كوتيش 1 أكتوبر 2016 16:42
      0
      المسلسل IS1 و IS2 مع مدفع 152 ملم؟ هل تمزح؟ من الواضح أنك ، يا عزيزي ، تخلط بينه وبين KV2 ، الذي كان مسلحًا بشفة 152 ملم أو ISU152.
      لكني لا أرى الهدف من إنتاج بنادق من عيار مختلف. إذا استخدمت مدفع دبابة عيار 152 ملم في الخدمة ، فقم بتصنيع جميع الدبابات الجديدة بسلاح ذي قوة متزايدة.
  17. ألمع
    ألمع 1 أكتوبر 2016 15:43
    +5
    ما الذي تتحدث عنه؟ عيار 152 يتفوق في كل شيء. أنت بحاجة إلى نوعين من القذائف - خارقة للدروع وشديدة الانفجار ، وليس 2-3. يمكن أن تخترق أي مركبة خارقة للدروع. وستكون قوة اللغم الأرضي مثل قوة ISU-4 القديمة.
    غالبًا ما يجادل الناس بأن الدبابة ستحتوي على ذخيرة أقل. حسنًا ، لديه أنواع أقل من القذائف ، لكن الطلقات متفوقة في الكفاءة. لهذا السبب
    1. كوتيش
      كوتيش 1 أكتوبر 2016 16:47
      0
      أوافق على أنه من الأفضل تقليل التداخل ولكن على مسافة أطول.
  18. السارس
    السارس 1 أكتوبر 2016 16:37
    +2
    حصلت عليه بالفعل مع تجهيزاتهم! الأمريكيون ليس لديهم 4000 أبرامز ، لوكليرس ، ليوبابدس ، متحدون في المجموع خمسمائة!
    لا أين تنفق المال؟ في بارناول ، لا يوجد عمل مقابل 10 آلاف روبل من الراتب. يعتقدون أن 500000 من الحرس الوطني سيكونون كافيين لإخماد أعمال شغب في جميع أنحاء البلاد.
    1. كوتيش
      كوتيش 1 أكتوبر 2016 16:45
      +3
      لكن 500 ألف من رجال الحرس الوطني سيحصلون على 000 ألف روبل لكل منهم. ما الذي يمنعك من الالتحاق بالحرس الوطني؟ زميل
      1. السارس
        السارس 1 أكتوبر 2016 17:19
        +2
        ثورات الجياع لقمعها؟
        1. ستن
          ستن 7 أكتوبر 2016 10:51
          +2
          حسنًا ، يمكنك الذهاب إلى المصنع للعمل ، لإنتاج نفس "Armata". إذا لم يكن ذلك كافيًا لكسب المال ، فليس من الجيد إلقاء اللوم على كل من حولك ، لقد مروا بهذا ، ومن الأمثلة على ذلك أوكرانيا. لدي عامل من أوكرانيا ، وحتى نصف أذربيجاني ، لا يمكنه حقًا الكتابة بالروسية ، عندما جاء من أوكرانيا ، كان يتسكع في مواقع البناء ، وكان يجوع وينام في الشارع ، لكنه أراد أن يعيش بكرامة ، كان يعمل بجد في بعض الأحيان لمدة 12-14 ساعة والآن يكسب عادة ، هناك زوجة وطفل. بشكل عام ، في روسيا ، إذا كنت ترغب في العمل ، فستكسب دائمًا بشكل طبيعي ، والباقي كلها أعذار.
    2. لوباتوف
      لوباتوف 1 أكتوبر 2016 17:07
      +4
      اقتباس من SarS
      الأمريكيون ليس لديهم 4000 أبرامز ، لوكليرس ، ليوبابدس ، متحدون في المجموع خمسمائة!

      دول الناتو الأوروبية هي 6 دبابة في الخدمة. إذا أضفت أمريكي وكندي - 9.
      لدينا حوالي 3-3.5 ألف. في الرتب
      المزيد من الأسئلة؟
      1. السارس
        السارس 1 أكتوبر 2016 17:15
        0
        أعلن عن sptsok بأكمله ، من فضلك!
        لا يمكنك إخبارنا عن m-48 و m-60 اليوناني والتركي مقابل 10 بالقرب من أومسك و 000 t-5 بالقرب من بارناول. 000 ألف t-64 في جميع أنحاء البلاد ، لا يزال من الممكن تجميع T-20 (72). كم العدد
        1. لوباتوف
          لوباتوف 1 أكتوبر 2016 18:30
          +2
          اقتباس من SarS
          أعلن عن sptsok بأكمله ، من فضلك!

        2. لوباتوف
          لوباتوف 1 أكتوبر 2016 18:45
          +3
          لدينا 10 ضدهم بالقرب من أومسك و 000 تي -5 بالقرب من بارناول. 000 ألف t-64 في جميع أنحاء البلاد ، لا يزال من الممكن تجميع T-20 (72). كم العدد

          مثل؟

          لم يكن عبثًا أنني ركزت على "الرتب". لدى الناتو أيضًا الكثير من الدبابات في المخازن. وتخزينها في ظروف أفضل بكثير.
          إضافة مائة دبابة فنلندية ومائة وخمسين سويدية ...
          1. موردفين 3
            موردفين 3 1 أكتوبر 2016 19:00
            +2
            اقتباس: لوباتوف
            مثل؟

            معاول ، لا تصب الملح. في N. Tagil ، وقفوا على ثلاثة طوابق ، بعضها مزود بمقصورة تشمس اصطناعي ، وهم يتحركون. للانهيار.
            1. لوباتوف
              لوباتوف 1 أكتوبر 2016 20:31
              +4
              عليك فقط أن تكون على دراية بأبسط شيء: ليس لدينا عشرات الآلاف من الدبابات المدرجة في ويكيبيديا. جاهز للقتال فقط من هم في الرتب. جاهزة للقتال بشكل مشروط هي تلك الموجودة في قواعد التخزين ، وتمرير جميع أعمال الصيانة المطلوبة عليها.

              ليس لدينا الكثير من الدبابات في الرتب ، حتى أقل في قواعد التخزين بفضل الإصلاحيين في ميدفيديف. حسنًا ، فيما يتعلق بصيانتها المناسبة .... لست متأكدًا على الإطلاق. لقد هزموا مواردنا المحمولة على التكنولوجيا بأكثر الطرق جودة.
        3. توبال باشا
          توبال باشا 2 أكتوبر 2016 17:50
          0
          ما حالة هم في؟
  19. الكابتن بوشكين
    الكابتن بوشكين 1 أكتوبر 2016 17:27
    +2
    اقتباس: كات

    0
    كيتي اليوم 14:38 ↑ جديد
    إذا تم قطع السرقة عند 152 مم ، فهل ستكون 155 مم؟ لا افهم شيئا.


    لن يقطعوها ، وكل التجاوزات (عندما تم قطع السرقة عند 100 مم T-10 ، اتضح أن 115 مم).
    1. عقيلة
      عقيلة 16 ديسمبر 2016 13:44
      0
      من أين الحطب؟ في الواقع ، كان لدى T-10 مدفع 122 ملم ، على غرار Is-3. تم تثبيت 100 ملم على T-54/55 ... يختلف مدفع T-62 ، الذي يبلغ 115 ملم ، بشكل كبير عن المدافع البنادق في جميع المعايير ، وليس فقط في العيار.
  20. VitaVKO
    VitaVKO 1 أكتوبر 2016 17:39
    +1
    إذا تم تطوير مثل هذه السيارة باهظة الثمن وذات الحماية العالية إلى خط المواجهة ، فلن يضر ، بالإضافة إلى توجيه الضربات الدقيقة والموجهة ، لتكون قادرة على ضرب مناطق ، على الأقل في شكل مقطورة MLRS أو مدفع هاون البطارية. وهذا من شأنه أن يجعل من الممكن استخدام نظام التوجيه الحديث بشكل أكثر فعالية وقطع المشاة والمركبات المدرعة الخفيفة من الغطاء دون استهلاك البطارية الرئيسية.
  21. سلافيك 1969
    سلافيك 1969 1 أكتوبر 2016 17:40
    +2
    هل من الممكن تحسين 152 بندقية لزيادة الموارد؟
    1. Prokletyi Pirat
      Prokletyi Pirat 20 أكتوبر 2016 03:34
      0
      نعم ، أنت لا تنظر إلى هذا المورد على الإطلاق ، فهذه مجرد أرقام للأغبياء ، ولا توجد معلومات حول القذائف التي تم حساب هذا المورد بها ، وإلا كان من الممكن بالفعل لـ VO إطلاق قذائف غير مخصصة للمدفع مثل نتيجة لذلك ، سقط المدفع في حالة سيئة ...
  22. سوخوي
    سوخوي 1 أكتوبر 2016 19:00
    +5
    Ob.195 و Black Eagle سيارات مختلفة تمامًا. في ساحة عام 2016 ، فقط الكسول لم يشاهد T-14 ، وبعض الخصائص معروفة أيضًا ، والجميع يقوم بالنحت وليس من الواضح ما هو في شكل الرسوم البيانية. مقال من فئة "لقد أعمته عما كان" - قاموا بسحب الشائعات من الإنترنت ونقلها على أنها عمل دعاية.
    PS عودة السلبيات إلى المقالات!
    1. كوتيش
      كوتيش 1 أكتوبر 2016 19:58
      +1
      أنا أؤيد مع جميع الكفوف الأربعة.
      على الرغم من أن الخلط بين T-95 (كائن T-195) و "النسر الأسود" هو مجرد "مزحة" أومسك. لقد قاموا بخلط كل شيء معًا منذ التسعينيات.
  23. Ru72Ru
    Ru72Ru 1 أكتوبر 2016 21:16
    0
    الخصائص التكتيكية والتقنية لبندقية 152 ملم 2A83:
    مورد برميل البندقية هو 280 طلقة .....
    بعد التدريبات ، مباشرة إلى الخردة المعدنية ...
  24. Vz.58
    Vz.58 1 أكتوبر 2016 21:17
    +1
    يمكنك ، بالطبع ، وضع "Tsar Cannon" على المسارات ، أو ما شابه ذلك ، على ARMATA الجديد! سيكون هناك الكثير من المعنى
  25. فيكتور وولز
    فيكتور وولز 2 أكتوبر 2016 00:25
    +1
    ولماذا لا تقطع مدفع 140 ملم جديد؟ وأصداف جديدة لها ، على أن تفعل ببطء دون إعلان وبدون بيع للصينيين. قم بالتجميع في الأبراج ثم وضعها على المحرك ، كما يطلقون عليها أيضًا منصة معيارية. لن يستغرق التثبيت والتشغيل الكثير من الوقت.
  26. Vz.58
    Vz.58 2 أكتوبر 2016 00:30
    +1
    لوباتوف,
    وميدفيديف يقرر من رأسه؟ ومن هو الأسمى؟ تبا فالي ، كل شيء في ميدفيديف! من أجل أن يتم وضعهم هناك ، حتى يتمكن الأعلى من الهروب ، يقولون ، ليس أنا ، ولكن يقع اللوم على ميدفيديف ، أو سيرديوكوف ، أو ما إلى ذلك. إلخ.
  27. اناتولي
    اناتولي 2 أكتوبر 2016 06:00
    0
    أنا آسف لإحباطك ، لكن T-14 ليست دبابة بعد ، فالدبابة هي سلاح قتالي محمي للغاية وقادر على الحفاظ على القدرة القتالية تحت نيران قوية ، وعلى هذا الجهاز وحدة محمية بشكل ضعيف يمكن تعطيلها بسهولة بواسطة مدفعية من عيار صغير ، لكن من المستحيل أن تتدخل في المدينة على الفور ثم على الأقل تضع مغرفة عليها لإزالة الأنقاض.
    1. Prokletyi Pirat
      Prokletyi Pirat 20 أكتوبر 2016 03:37
      0
      حسنًا ، لماذا بحق الجحيم كتبت هذا الهراء؟
  28. أرسلان 23
    أرسلان 23 2 أكتوبر 2016 10:54
    0
    يجب تسليط الضوء على أهداف كراسنوبول. أنا لا أحسد من يفعل ذلك. بشكل عام ، يجب إعطاء هذه الوظيفة للروبوتات والطائرات بدون طيار. على الرغم من أن AFAR على T-14 نفسها يمكن أن تعطي التعيين المستهدف. ولكن بعد ذلك لم تعد هناك حاجة إلى krasnopole. وهو حقًا عجوز. من مدافع 152 ملم ، يطلق MSTA sau 40 كم. السؤال هو لماذا نحتاج إلى T-14 بنفس البندقية ، فالأمر يزداد سوءًا. إذا قاموا بإنشاء مقذوف ذكي لائق له وزادوا موارده ، فسيكون سلاحًا رائعًا جدًا. وبشكل عام ، من المهم الآن إنشاء مقذوف دقيق ورخيص قدر الإمكان. إن سلاح الصناعة الروسية ليس مشكلة كبيرة.
    1. مليودوس
      مليودوس 2 أكتوبر 2016 12:02
      0
      وأين هو AFAR عليه؟
  29. توبال باشا
    توبال باشا 2 أكتوبر 2016 17:49
    0
    "الدبابة الأولى بمدفع 152 ملم" (C) كانت KV -2 لمصنع لينينغراد كيروف ... منذ ذلك الحين ، أصبح كل من المحاربين وعمال الإنتاج أكثر حكمة. وتوقفوا عن محاولة إنتاج دبابات بمثل هذا العيار ، واستبدلوها بمدافع ذاتية الحركة. إذا قرر شخص ما أن يكون أصليًا ، فعندئذ من فضلك ، ولكن على نفقتك الخاصة. حسنًا ، أو دع البسكويت يجف! :)
  30. فيلسوف
    فيلسوف 2 أكتوبر 2016 17:50
    0
    قرأت في مكان ما أنه مع زيادة العيار إلى 152 مم ، قد تختفي الحاجة إلى BOPS ، لأن التفجير عن بُعد لقذيفة شديدة الانفجار شديدة الانفجار (خارج نطاق أنظمة الحماية النشطة) مع حزمة من شظايا عالية السرعة سوف يعمي دبابة العدو في الحال ، وتعطيل جميع الأجهزة الخارجية والتسليح. اتضح أنه ليس من الضروري اختراق الدروع ، يمكنك ببساطة تحويل دبابات العدو إلى جرافات ، والتي ، بالمناسبة ، يمكن أيضًا خلعها عن طريق كسر المسارات بنفس الشظايا. يبدو لي ساذجًا بعض الشيء ، لكن كنوع من الحركة غير المتكافئة ، فمن المحتمل تمامًا.
    1. توبال باشا
      توبال باشا 2 أكتوبر 2016 17:56
      0
      حسنًا ، الفكرة نفسها ليست جديدة. لم يستطع "النمر" ضرب IS-2 في جبهته على مسافات طويلة. ولكن ، بالاستفادة من معدل إطلاق النار المرتفع ، أتيحت له فرصة تدمير البصريات بعدة إصابات بقذائف شديدة الانفجار. بعد ذلك ، كانت هناك بالفعل فرصة للاختراق من مسافات قصيرة.
      1. فيلسوف
        فيلسوف 6 أكتوبر 2016 10:41
        0
        فلماذا لا نطور قذيفة تجزئة مستهدفة بدقة بحيث تلحق حزمة من شظايا عالية السرعة (ربما تكون جاهزة) ضررًا بالسطح ، أي كل ما ليس تحت درع. لكن هذا ليس قليلاً: فوهة البندقية الرئيسية (بعد كل شيء ، لا تقوم بتدريعها!) ، الأسلحة المساعدة وذخيرتها ، الأدوات البصرية ، قاذفات الدخان ، مجمع الحماية النشط ، وحدات الدروع الديناميكية ، مسارات الجنزير ، إلخ. في النهاية ، بعد "خلع الملابس" ، يمكنك شحن خزان مكشوف بكل من BOPS والشحنة التراكمية ...
  31. توبال باشا
    توبال باشا 2 أكتوبر 2016 17:59
    0
    اقتبس من Sukhoi

    PS عودة السلبيات إلى المقالات!


    الفكرة تبدو صحيحة ... لكن الجميع سيتحدثون مع بعضهم البعض ... مضمون ... فاحش ... وإلى الأبد ....
    حسنًا ، الآن ، بصراحة ، كم دفع منافسو هذا الموقع لك؟ :)
  32. السيد ريد بارتيزان
    السيد ريد بارتيزان 2 أكتوبر 2016 20:57
    0
    إن الضربة المباشرة بقذيفة HE التي تزن 43 كجم على دبابة معادية تضمن تدميرها ، والفجوة القريبة تهدم الملحقات وتعطل البندقية وتكسر المسارات. من الناحية العملية ، يمكن اعتبار T-14 بمدفع 152 ملم مدمرة دبابة ، وليس دبابة MBT.
  33. فوياكا اه
    فوياكا اه 3 أكتوبر 2016 01:19
    +1
    يُنصح بوضع 152 ملم في حالتين:
    1. إذا كان من المفترض إطلاق صواريخ ATGM عالية القدرة عبر البرميل
    (مثل كورنيه أو تو)
    2. أو أطلق النار على OBPS الوحدوي الطويل بطول متر تقريبًا.
    في أي من هذه الحالات ، ستكون الذخيرة صغيرة و
    مجمع الشحن التلقائي.
  34. bk0010
    bk0010 3 أكتوبر 2016 02:21
    +1
    بحتة IMHO ، الاستنتاج - ليست هناك حاجة 2A83 ، لأن. لا يتفوق كثيرًا على 2A82-1M. نحن بحاجة إلى تطوير مدفع دبابة جديد عيار 152 ملم. على الأرجح ، لن ينجح توحيد الذخيرة مع المدفعية - المهام مختلفة جدًا ، ولدى المدفعية أيضًا بنادق عيار 152 ملم لا تتوافق مع بعضها البعض. من ناحية أخرى ، يمكن أن تؤدي الزيادة في العيار إلى زيادة مناسبة جدًا في فعالية القذيفة التراكمية ، مما قد يجعل من الممكن التخلي عن "العتلات" باهظة الثمن ، والتي ، علاوة على ذلك ، تدمر بشكل كبير عمر البندقية. ولكن في الوقت الحالي ، يبدو لي أن 152 مم زائدة عن الحاجة لمهام الدبابات ، ومن الأرخص زيادة قدرات الخزان من خلال تحسين الذخيرة والرافعات الآلية للعيار الحالي.
  35. أولينا
    أولينا 3 أكتوبر 2016 09:05
    0
    - نعم ، جميع الوحدات المدرعة لقوات الناتو (وليس فقط المدرعات) ... تنفست الصعداء عندما دمرت هيئة الأركان الروسية حرفيا الدبابات - "T-80U" و "النسر الأسود" ... حصل الأعضاء على حجر من سقوطهم من روح فاسدة ... - ابتهجوا مرة أخرى ... مرة أخرى بسبب التهور الروسي ...
    1. أولينا
      أولينا 3 أكتوبر 2016 10:22
      0
      - بشكل عام ، ربما اجتاح حلف الناتو بلا خوف وعلى الفور إلى الشرق إلى حدود روسيا ، عندما أصبح معروفًا أن T-80U لم يعد في القوات الروسية ... - ربما يمكن مقارنة هذه الدبابة بـ T الأسطوري -34 ...
      - والدبابات مثل T-90 ، ... حسنًا ... - لدى الناتو أيضًا نفس الدبابات ... وهم ليسوا خائفين جدًا من دباباتنا هذه ... - ودبابة أرماتا هم لا يخافون إما ... - أدرك أعضاء الناتو أن هذه عملية احتيال روسية أخرى ، "شرب" مبالغ ضخمة من المال ...
      - الأمريكيون أنفسهم يفعلون ذلك في كثير من الأحيان .... - يطلقون مشاريع عسكرية باهظة الثمن ذات نهايات مسدودة ... ثم "يرون" أيضًا أموالًا ...
      1. أولينا
        أولينا 3 أكتوبر 2016 10:38
        0
        - بشكل عام ، هناك جدل هنا حول مسدس "T-14" .. ولكن إذا كنا نتحدث بالفعل عن أي بندقية وأي مقذوف يمكنه اختراق هذا الدرع أو ذاك ... ضع في اعتبارك حقيقة سبب اختراقها على الإطلاق ... - يمكن ببساطة غسل دماغ الدبابة بضربة وحشية ... وستصبح ببساطة عاجزة ... - أنا نفسي لست متخصصًا في المجال العسكري .. ، ولكن من السهل فهم ماذا ، خذ على سبيل المثال ... - دبابة "Armata" .... - إذا تلقى هذا الخزان ضربة ديناميكية قوية من الخارج ، فإن كل الأجهزة الإلكترونية سوف "تطير" معها .. . - وجميع أجهزة المراقبة وجميع أدوات التحكم ... وما إلى ذلك .. - سيبقى الطاقم في الكبسولة ، لكنه لن يكون قادرًا على التأثير في مسار الأحداث ... - وسيتحمل العدو ببساطة الدبابة "الناجية" المعطلة واسحب المكان مع الطاقم الحي إليه ... إلى المؤخرة ... - بشكل عام .. - لماذا ضرب دبابة لاختراق الدرع حتى تبدأ في الاحتراق .. ؟ -يمكن ببساطة "ذهول" الدبابة وبالتالي "أسرها" ...
      2. الصافرة
        الصافرة 6 أكتوبر 2016 11:15
        +2
        مع كل تعاطفي مع الدبابات "T-80U ، UD" - هم ، مثل الآخرين ، ليسوا أقل قوة وجيدة بطريقتهم الخاصة ، الدبابات السوفيتية والروسية ، لا يحلون أي شيء بأنفسهم - لا يطبقون معدات الجيش العملياتية والتكتيكية الرابط (الاستراتيجيون العسكريون يخططون للحروب ، هل هم حقًا "خائفون" من الدبابات ، ولا "يؤخذون في الاعتبار من خلال المعاملات"؟))) ...
        في ظروف "الحرب الهجينة" بين البلدان الرأسمالية ، حتى أفضل الدبابات وأكثرها حداثة تظل واقفة في حدائق الدبابات ، وتغرق البلاد في فوضى الفوضى ويتم أسرها واستعمارها "إداريًا" من قبل العدو ، للأسف ...
        إن حلف شمال الأطلسي - الناتو (مثل الآلة العسكرية "لعموم أوروبا" لهتلر) "يندفع" من إدراك قوته الأيديولوجية والاقتصادية والعسكرية ، على عكس الضعف ، الخيالي أو الحقيقي ، لما بعد الاتحاد السوفيتي الجديد ، والقوة العسكرية. الرأسمالية وروسيا وحلفاؤها.
        إن امتلاك دبابات هائلة وقوية أمر جيد ، لكن بدون أيديولوجية الدولة المحركة بشكل عام ، لا يوجد نصر ولا نمو! يجب أن تكون مثل هذه الأيديولوجية بدون طعم الدم والجيف ، والعيش والإنسان - هذا هو "درس التاريخ" لنا ، السوفياتي "ما بعد السوفياتي" ، وشبابنا ، وضمان انتصارنا المشترك في أي مواجهة مع الغزاة!
    2. فيلسوف
      فيلسوف 6 أكتوبر 2016 10:50
      0
      لقد لاحظ الجميع بالفعل مدى قلقك بشأن T-80 ومشتقاته. ربما يكفي؟
  36. هبوط 6
    هبوط 6 3 أكتوبر 2016 14:57
    0
    اقتباس: الوقاد
    الاستنتاج بسيط. بندقية الدبابة 2A83 غير ناجحة للغاية.

    ولماذا "صديقي" التزمت الصمت بشأن العمل شديد الانفجار. الفرق كبير جدًا ، ومن رأى فجوة 152 مم OFS فلا شك فيه.
    1. bk0010
      bk0010 3 أكتوبر 2016 17:44
      0
      هذه ليست حجة. الدبابات ليس لديها مهمة المشاركة في إعداد المدفعية ، فهي لا تحتاج إلى هدم التحصينات الميدانية ، وبإصابة دقيقة بالهدف (الدبابة تطلق نيرانًا مباشرة ، الهدف هو مخبأ أو طاقم ATGM) 125 ملم كافي. إذا كان احتمال إصابة طاقم ATGM غير كافٍ ، فيجب أن يتم تجهيز قذيفة HE بعناصر ضارة إضافية. 152 ملم باهظ الثمن وثقيل بالنسبة للخزان ، يجب ضبطه عندما لا يمكن تنفيذ المهام الرئيسية بعيار أصغر.
  37. Zoolu300
    Zoolu300 4 أكتوبر 2016 16:20
    +1
    منذ الثلاثينيات من القرن العشرين ، كان عيار بنادق الدبابات ينمو باستمرار. يسمح عيار 30 ملم باستخدام قذيفة نووية تكتيكية قادرة على تدمير معقل أو ربع فصيلة في منطقة مأهولة بالسكان في حالة "العجن" الخطير أو زيادة قوة قذيفة شديدة الانفجار للصراعات "المنخفضة" الشدة. من الأسهل أيضًا إنشاء جولات متنوعة بهذا العيار (مضادة للدبابات ، ومضادة للطائرات الهليكوبتر ، والحرب الإلكترونية ، وما إلى ذلك).
  38. الصافرة
    الصافرة 6 أكتوبر 2016 09:25
    +1
    تبدو لي فكرة تسليح جزء من الدبابات بمدفع 152 ملم واعدة جدًا وتستحق أن توضع موضع التنفيذ! في رأيي ، سيؤدي هذا إلى زيادة فعالية وحدات الدبابات في ساحة المعركة بشكل كبير ، وسيؤدي التشابه الخارجي للدبابات "الخفيفة" و "الثقيلة" إلى تطوير تكتيكات مثيرة للاهتمام لاستخدامها.
  39. الملاح باسوف
    الملاح باسوف 22 ديسمبر 2016 23:00
    0
    المنافسون الرئيسيون لمدفع 2A83 المحلي هم مدفع Rheinmetall L130 الألماني 55 ملم. و 140 ملم مدفع أمريكي XM291.
    البندقية الألمانية L55. عيار 130 ملم يعتمد على سلف 120 ملم. لا تزال خصائصه الدقيقة غير معروفة ، بالإضافة إلى حقيقة أن البندقية يبلغ طول برميلها 51 عيارًا (6630 ملم) ...
    كذب أرتور كوفاليفسكي تحتاج إلى التحقق من البيانات. L55 ليس مؤشر منتج ، إنه طول البرميل في العيار. المسدس الأصلي هو Rh-120 / L55 (120 ملم ، 55 عيارًا) ، والجديد هو Rh-130 / L51 (130 ملم ، 51 عيارًا). وهكذا ، في الجمل المجاورة ، يشار إلى أطوال مختلفة من فوهة البندقية الواحدة. عديم القيمة.
    http://bmpd.livejournal.com/1960458.html
  40. سكايفوتور
    سكايفوتور 30 يناير 2017 19:01
    0
    لكن في اتحاد الجمهوريات الاشتراكية السوفياتية ، كان عيار 140 ملم يعتبر أيضًا واعدًا. في رأيي ، بالنسبة لخزان المستقبل ، فهو الأمثل.
  41. ألمانية 4223
    ألمانية 4223 31 يناير 2017 23:44
    0
    سيكون من الصعب العثور على معقل به حبوب منع الحمل في حرب حديثة ، ولكن سيكون من الأسرع بكثير تحويل بعض المنازل المبنية من الطوب إلى أنقاض ، وستكون الطاقة الحركية لمقذوفات من العيار الأدنى بترتيب أعلى. والنتيجة هي مختلفة. الدبابة هي بندقية جيدة للغاية ، مع طاقم محمي بشكل جيد ، والقدرة على تغيير اتجاه النار بسرعة بسبب دوران البرج ، وتغيير الوضع بسرعة بفضل الهيكل السفلي والزحف في أي مكان. إذا كانت قوة هذا البندقية عالية ، فهذه ليست سوى ميزة إضافية. أما بالنسبة للاحتياطيات ، فربما فكروا في التوحيد بقذائف مدفعية من نفس العيار.
  42. خنجر 711
    خنجر 711 13 مارس 2017 19:36 م
    0
    نظرًا لأن T-14 لديها محطة رادار خاصة بها (RLS) ، يُقترح إصدار 152 ملم من الخزان لاستخدام مقذوفات موجهة من نوع كراسنوبول.


    نعم ماذا تقول ؟! وكيف ستتفاعل محطة الرادار مع كراسنوبول التي تطبق مبدأ توجيه شعاع الليزر شبه النشط؟
    فديا حبيبي! )))
  43. موسيقى
    موسيقى 3 يوليو 2017 14:30
    0
    يبدو لي أنه من الأفضل وضع مسدس 130 ملم. والعيار 152 أكثر ملاءمة للبنادق ذاتية الدفع. بناء على أرماتا.
  44. مايرون
    مايرون 1 يوليو 2018 23:29
    0
    هراء. كان متوسط ​​العمر المتوقع للدبابة في ساحة المعركة في الحرب الوطنية العظمى 100 طلقة.

    في حرب الشيشان ، لم يتغير هذا الرقم. في حرب الشيشان ، كان متوسط ​​العمر المتوقع للدبابة 100 طلقة.

    إن القول بأن هامش أمان البندقية هو 800 طلقة مقابل 250 هو حشو صريح ، ونقاط الاحتكاك ، بحجة أن 800 أكثر من 250 ، مما يعني "ميزة حرجة" ، هو احتيال. القدرة على إبقاء العدو على مسافة بعيدة ، والاستفادة من تقنياتهم ، هو الفرق بين السلام والحرب ، والقدرة على ضرب العدو من مسافة يكون العدو فيها عاجزًا عن الرد ، وهذا هو الفرق بين الخسائر في المعركة. وتدمير العدو دون خسارة ارواح شعبه وجنوده ومدنييه.

    بدلاً من التقاضي الخيطي بين الإدارات المتنافسة مكاتب التصميم ، عشيقات بوتين ومحبي ميدفيديف ، الذين سيدمرون أي تطورات واعدة باسم تأشيرة دخول إلى الغرب ، من الضروري تقديم عيار واعد على الفور إلى القوات والعمل على تحسينها. خصائص أداء العيار. إذا لزم الأمر ، أطلق النار على الشخصيات ، مثل Yulechka Latynina ، حتى تعرف المهرات اللطيفة في أكشاك بويار مكانها.