استعراض عسكري

معمودية روس - خيار جيد أم علاقات عامة جيدة؟

228
غالبًا ما يؤدي أي أمر إلى رفضه ، ونتيجة لذلك ، عدم رغبة العقل الباطن في تنفيذه. لكن العلاقات العامة تتصرف مع شخص بطريقة تبدأ في اعتبار إرادة شخص آخر على أنها إرادته ، وبالتالي يتصرف. هناك العديد من الأمثلة على مثل هذه العلاقات العامة لدرجة أنه من المستحيل سردها جميعًا. هناك الكثير منهم في قصص، وفي كثير من الأحيان لدرجة أن تاريخ البشرية نفسها يمكن أن يسمى تاريخ نفس العلاقات العامة. والآن دعونا نرى ، على أساس ما نبني معرفتنا عن الماضي؟ من ناحية ، هذه قطع أثرية ، من ناحية أخرى ، هذه مصادر مكتوبة. بعد رواية جورج أورويل ، أصبح من المألوف التشكيك في كليهما ، لكن ليس هناك فائدة كبيرة في هذا. من المستحيل ببساطة تزوير مئات الآلاف من الاكتشافات ، ولا توجد ميزانية كافية لذلك ، تمامًا كما أن تزوير مئات الآلاف من المخطوطات أمر مستحيل ماديًا أيضًا. على الرغم من نعم ، هناك مخطوطات مزيفة ومصنوعات يدوية مزيفة. لكن هناك القليل منهم. إنها مثل حبة الرمل مقارنة بجبل. شيء آخر مثير للاهتمام ، كيف يتم وصف الأحداث بموضوعية في نفس السجلات؟ ومع ذلك ، بالنسبة لأخصائي العلاقات العامة ، وليس للمؤرخ ، فلا جدوى من التخمين حول هذا الأمر. إذا كان المتخصصون في مجال التاريخ يعرفون أن بعض الوثائق التاريخية أصلية ، فليكن ذلك. وإذا كان الأمر كذلك ، إذن ... يمكن تفسير الحقائق الواردة فيها على أنها ظواهر معينة من مجال العلاقات العامة.


هنا ، على سبيل المثال ، قصة معروفة عن اختيار العقيدة للأمير فلاديمير. توضح حكاية السنوات الماضية كيف مرت ، ولماذا بالضبط استقر أميرنا على الإيمان اليوناني.

معمودية روس - خيار جيد أم علاقات عامة جيدة؟

معمودية الأميرة أولغا في القيصر. صورة مصغرة من Radziwill Chronicle.

من المعروف أنه قبل الإيمان ، حاول الأمير فلاديمير تقوية الإيمان الوثني ، الذي قدم من أجله تضحيات بشرية ، وكان هو نفسه خبيرًا في تعدد الزوجات ، وقام بإهانة الفتيات ، وقام بالكثير من الأشياء غير اللائقة ، ولكن بعد ذلك فكر ، أدرك فوائد التوحيد ورتب "اختيار الأديان" ، والذي تم وصفه بالتفصيل الكافي في "الحكاية ...". لكن أولاً وقبل كل شيء ، أرسل للبحث عن جميع البويار التابعين له ، وهذا ما قالوه له عندما عادوا من الإغريق: "وأتينا إلى الأرض اليونانية ، وأتينا بنا إلى حيث يخدمون إلههم ، وفعلنا لا نعرف ما إذا كنا في السماء أم على الأرض.: لأنه لا يوجد مثل هذا المشهد والجمال على الأرض ، ولا نعرف كيف نتحدث عنه - نحن نعلم فقط أن الله موجود مع الناس ، وخدمتهم أفضل من في دول أخرى. لا يمكننا أن ننسى هذا الجمال ، لكل شخص ، إذا كان طعمه الحلو ، فلن يأخذ المر ؛ لذلك لم يعد بإمكاننا أن نعيش هنا في الوثنية ، "حكاية السنوات الماضية تخبرنا بكلمات رسله. أي أن الإغريق الماكرين ، في الواقع ، نظموا لبويار الأمير فلاديمير "عرضًا" حقيقيًا لعقيدتهم - وهذا ما يسميه الناس اليوم ، وحتى مع الغناء والموسيقى - أي أنهم رتبوا كل ما نعلمه طلاب الجامعات اليوم!


زرعت فلاديمير دوبرينيا في نوفغورود ، وأن دوبرينيا وضعت على الفور معبودًا على فولكوف. وعلى نفس الصفحة ، تم الإبلاغ عن "حب النساء" لفلاديمير - 300 زوجة في فيشغورود ، و 300 - في بيلغورود ، و 200 في قرية بيريستوفوي ، وكذلك الزوجات الفاسدات ... وهذه أيضًا العلاقات العامة - "يقولون ، ماذا كان خاطئا ، ولكن ... صحح! " صورة مثيرة للاهتمام من المعبود. من الواضح أن رسامه لم يكن لديه أي فكرة عن شكل أصنام السلاف القدماء (لقد عمل ، بعد كل شيء ، في القرن الخامس عشر) ، وبالتالي صور شيئًا مثل تمثال يوناني قديم! صورة مصغرة من Radziwill Chronicle.


جاء المسلمون البلغار إلى الأمير فلاديمير وأمنوه بالله: "جاء بلغاريون من الإسلام ، وقالوا له هكذا:" أنت أيها الأمير حكيم وذكي ، لكنك لا تعرف القانون ، تؤمن قانوننا والانحناء لمحمد ". وسألهم فلاديمير ، "ما هي إيمانك؟" أيها الزوجات. يعطي محمد كل واحدة منهن سبعين زوجة جميلة ، ويختار واحدة منهن أجملها ، ويضع عليها جمال الجميع ؛ ستكون زوجته .. فلاديمير استمع إلى كل هذا ، لأنه هو نفسه أحب الزوجات وكل الزنا ، لكنه لم يكن يحب الختان والامتناع عن لحم الخنزير والشرب. قال: "روس تستمتع بالشرب ، لا يمكننا العيش بدونها". ببساطة ، كان عرضهم "بالكلمات" ، وبالطبع لم يثر إعجابه بما فيه الكفاية! وقد أخبره فيلسوف معين (من الواضح أن يونانيًا) أنه "بعد أن غسلوا ، صبوا هذا الماء في أفواههم ، وشوهوا لحيتهم وإحياء ذكرى محمد. وبنفس الطريقة ، تخلق زوجاتهم نفس القذارة ، بل وأكثر ... ". "عند سماع ذلك ، بصق فلاديمير على الأرض وقال:" هذا العمل غير نظيف ". حسنًا ، كيف يمكنك أن تؤمن به بعد ذلك؟


جاء البلغار إلى فلاديمير وبدأوا في إغرائه بالزنا في العالم الآخر ، واستمع الأمير إلى محتوى قلوبهم. ولكن ... أحب أيضًا أن يشرب ، ولذلك رفض إيمانهم! ثم جاء اليهود ... فابتدأوا يعظون .. فقال لهم الأمير: أين أرضكم؟ لا يوجد! ولدينا هذا: أرض من - ذلك والإيمان! وابتعدوا! ثم الكاثوليك - لكنهم "أرسلوا" أيضًا. لأن "آباؤنا لم يقبلوها". ليست الحجة الأكثر منطقية ، ولكنها أقوى حجة من حيث العلاقات العامة. تقبلونا كما نحن ". صورة مصغرة من Radziwill Chronicle.


حسنًا ، أظهر الإغريق الكثير من "الجمال" لدرجة أن الأمير فلاديمير اختار إيمانهم ، وأغريه تألق الجلباب الذهبي وغناء الشباب بصوت عالٍ ، أي من خلال حملة علاقات عامة مدروسة جيدًا. هل كان غبيًا لدرجة أنه تم إغراؤه بهذا فقط؟ لا ، لم يكن بهذا الغباء ، لكنه كان ذكيًا جدًا بطريقته الخاصة. اختار عقيدة الدولة التي لن تبدأ تحت أي ظرف من الظروف في القتال مع إمارته. حسنًا ، لم يكن لليونانيين مصالح في الشمال.


دعا فلاديمير رفاقه وتحدث عن المقترحات المقدمة له. فقالوا له: لا أحد يوبخ نفسه! أرسل الناس المخلصين ليبحثوا عن كل شيء! مصغرة من Radzivilov Chronicle.

ونتيجة لذلك ، تحول كل شيء بطريقة تجعل كل من الغرب والشرق ، اللذين كانا في ذلك الوقت بالفعل مصادر قوة هائلة ، قد "ابتعدا" ، كما كان الحال ، عن روس القديمة (أو روس. "ابتعد عنهم!). والبيزنطية ، على العكس من ذلك ، اقتربت منا ثقافيًا ، لكن عسكريا لم يكن ذلك خطيرًا علينا. ويمكننا القول إن الأمير تصرف بشكل مشابه لبطل رواية غراهام جرين "الأمريكي الهادئ" ، الذي اختار أيضًا "قوة ثالثة" لنفسه وأهدافه كثقل موازن في الألعاب السياسية في فيتنام. شيء آخر هو أنه لم يكن قادرًا على التفكير في عواقب قراره في المستقبل. في هذه الأثناء ، إذا اتخذ خيارًا مختلفًا ، فسيكون لبلدنا والعالم بأسره أيضًا قصة مختلفة تمامًا اليوم! وسنكون جميعًا أشخاصًا مختلفين تمامًا ، بثقافة وعقلية واقتصاد مختلفين تمامًا. وهذا يعني أن "اختيار الأديان" ، كما نراه اليوم ، كان نقطة تشعب استثنائية في أهميته وعواقبه. وإذا اتخذ الأمير خيارًا مختلفًا ، لكان قد غير مصير العالم كله ، وليس فقط إمارته ، ولكن لاحقًا الدولة الروسية بأكملها.

ماذا سيحدث إذا لم يتم التحدث بـ "من شأنه ..." في التاريخ. نعم! لكن ... لقد تعرفنا بالفعل على علم مثل قياس المناخ ، والذي يتضمن إنشاء نماذج واقعية ممكنة ويساعد على حساب نتائج "الشوكات" في التاريخ. إذن ماذا كان سيحدث إذا اختار الأمير فلاديمير ديانة مختلفة؟

لنبدأ بحقيقة أنه كان بإمكانه اختيار العقيدة الإسلامية ، خاصة وأن المسلمين البلغار جاءوا إليه أولاً. أي أن الإسلام سيصبح دين السلاف ، وأراضي روس ، حتى الحدود الغربية ، ستصبح ضواحي العالم الإسلامي ، و ... الضواحي هي الحدود التي هم بطريقة أو بأخرى عادة ما تحاول دائمًا تقويتها. ليس فقط اللغة العربية ، ولكن أيضًا الشعر والطب العربي سيأتي إلينا من الشرق ، سنبني مساجد جميلة ، ليس أسوأ من تلك التي تزين بخارى وسمرقند الآن ، سيتم إلقاء الجسور الحجرية فوق الأنهار ، وستقوم القوافل المريحة يتم بناؤها للتجار - حظائر. لأنه شيء ، لكنهم عرفوا كيف يتاجرون في الشرق ، وقد أحبوه! وكان كل هذا سيظهر في بلدنا قريبًا جدًا ، واليوم لا يسعنا إلا أن نخمن إلى أي ارتفاعات كانت ستطورها هذه الثقافة الشرقية على أرضنا الروسية الغنية بالمواهب.

حسنًا ، في حالة حدوث أي نزاعات عسكرية ، سنكون مدعومين من الدول الإسلامية في العالم بأسره ، مما يعني أنه في الحروب مع الدول المسيحية يمكننا دائمًا أن يكون لدينا خلفية قوية. وهل ستنجو هذه المسيحية الغربية نفسها؟ في الواقع ، في حملة الأتراك على فيينا عام 1683 ، كنا نتحد معهم ، كانت قوادسنا ، جنبًا إلى جنب مع قوادس العثمانيين ، ستقاتل في معركة ليبانتو ، ومن يدري ، فإن هذه المساعدة العسكرية ألا تحقق انتصارات مؤثرة لراية الرسول الخضراء ؟! وهذا يعني أنه من الممكن جدًا أن تصبح أوروبا الغربية بأكملها مسلمة ، وقد أُجبر المسيحيون التعساء على الفرار على متن سفن إلى أراضي الولايات المتحدة وكندا.


البويار يزورون الإغريق ويقبلونهم بكل إخلاص!

إذا تبنينا المسيحية وفقًا للنموذج الغربي ، سينقلب الوضع في اتجاه مختلف ، لكن العكس تمامًا. بالفعل ليس بولندا وليس ليتوانيا ، لكن روسنا كان سيتحول إلى بؤرة أمامية للحضارة الغربية المسيحية. كان جميع الفرسان من جميع أنحاء أوروبا الغربية يأتون إلينا من أجل المغامرة والثروة ، وفي روس سيعيش اللوردات الإقطاعيون في قلاع حجرية ، وكان الرهبان في الأديرة الحجرية بدلاً من الأديرة الخشبية القديمة. الحروب الصليبية من أجل تقليل عدد الفرسان الذين لا يملكون أرضًا هناك ، في هذه الحالة ، لن يتم إرسالهم إلى فلسطين ، ولكن من أجل جلب Mordovians و Burtases إلى حضن الكنيسة ، و "من أمثالهم" ، ثم "الخلف الحجر "- هذه جبال الأورال.

علاوة على ذلك ، نظرًا لوجود "العصر الجليدي الصغير" في أوروبا في ذلك الوقت ، لم يكن هدفهم مجرد الإيمان ، ولكن أيضًا الفراء الثمين ، لأن الأوروبيين لم يعد لديهم ما يكفي من الفراء الخاص بهم. نعم ، سنكون حدودًا في هذه الحالة أيضًا ، ولكن أي حدود؟ هذه ، على سبيل المثال ، كانت إسبانيا ، التي تلقت مساعدة من دول أوروبية مختلفة للحروب مع المغاربة. وفي عام 1241 ، جاء الفرسان إلى بولندا لمحاربة المغول في معركة ليجنيكا. وبعد ذلك سيكون لدينا عقلية غربية ، عاجلاً أم آجلاً ، لكن الإصلاح كان سيبدأ ، وحيث ، كما كان من قبل ، كان اقتصاد السوق وفقًا لما قاله ويبر قد تم تشكيله وفقًا للنموذج الغربي. وكان كل شيء مختلفًا تمامًا عما كان عليه في القرن السابع عشر ، عندما طلب ثلث الروس الصدقات من ثلثي السكان المتبقين ، الذين أطعموا كل هذه الطفيليات بدلاً من تطبيق "قوانين دموية" عليهم ، كما فعلوا في انجلترا البروتستانتية. سيغطي التحالف الثقافي والسياسي للحضارة الغربية في هذه الحالة نصف الكرة الشمالي بأكمله وقريبًا في الولايات المتحدة. سوف تتحول إلى حضارة بنفس مستوى التطور تقريبًا ، ودين واحد وسياسة واحدة. عندئذٍ سيتطور اقتصاد قوي جدًا على هذه المنطقة ... واليوم سيكون لدينا عالم كلاسيكي ثنائي القطب: شمال متطور اقتصاديًا وجنوب متخلف ، بدون شوائب "غير مفهومة" في مواجهة روسيا ، التي تنجذب نحو الغرب و الشرق في نفس الوقت ، ومع ذلك ، في جوهر الأعمال ، لا يوجد الغرب ، ولكن ليس الشرق أيضًا!

بالطبع ، لم يكن بإمكان فلاديمير أن يعرف أن بيزنطة ستسقط يومًا ما. لكنها مع ذلك سقطت ، ومن هم حلفاؤنا اليوم حسب الإيمان؟ اليونان دولة مفلسة ، الصرب والبلغار - أي فقط عدد قليل من شعوب البلقان الصغيرة ، وحتى إثيوبيا في إفريقيا و ... هذا كل شيء! وما فائدة "تحالفهم" بالنسبة لنا؟ الدول القزمة ، في معظم الحالات ، هي مجرد بقع على الخريطة! لكن قيل: إذا كان لديك عدو قوي ، اجعله صديقًا ، وعندها يكون لديك صديق قوي. لكن الصديق الضعيف دائمًا ما يكون نصف عدوك ، ويخدعك في نفس اللحظة التي لا تتوقعها بنفسك.

بالطبع ، لا يمكننا معرفة ما إذا كانت هاتان النسختان البديلتان من "اختيار الأديان" ستكونان أكثر نجاحًا من جميع النواحي. الكثير من المتغيرات في الاعتبار. لكن المنطق يقول إن مثل هذا المسار للأحداث ، مقارنة بالنسخة المحققة ، هو الأرجح.


معمودية فلاديمير وفريقه بأكمله. صورة مصغرة من Radziwill Chronicle.

ومع ذلك ، يبدو أن ظروف معمودية روس المعروفة لنا اليوم بالتحديد ، في هذه الفترة من التطور التاريخي ، يجب أن نفرح بها فقط. نعم ، لا يزال لدينا نفس "الإخوة في الإيمان" ، ولكن اليوم ، في ظل ظروف الضغط المتزايد على الغرب من الشرق الإسلامي ، لدينا كل الظروف لنصبح ... حقًا روما الثالثة ، دعم ورمز الديانة المسيحية للعالم أجمع ، حفظ وصاياها وتقاليدها القديمة. في الواقع ... "الصين الثانية" ، التي تحافظ بدقة على وصايا كونفوشيوس. ما هو المطلوب لهذا؟ مرة أخرى ، علاقات عامة جيدة فقط. مثل ، هنا فقط ستجد ... ما تحتاجه روحك ، السلام بين الإخوة في الإيمان (لذا ماذا يقولون ، أنكم كاثوليك ، ونحن أرثوذكس - مسيحيون على أي حال!) ، ومسلمونا ليسوا على الإطلاق مثلك ، ليس عدوانيًا ، لكن ودود ، ونحن جميعًا مواطنون في بلد عظيم. أرسلها "هناك" كما ينبغي ، في "غلاف جميل" ، كما أعطانا الإغريق ذات مرة إيمانهم ، و ... شعبهم ، مع معرفتهم ورأس مالهم ، سوف يركضون إلينا من هناك! فرصة حدوث ذلك حقيقية تمامًا اليوم. سواء استخدمناها أم لا ، فهذه مسألة أخرى.

ملاحظة: يمكن العثور على النص الكامل لـ Radziwill Chronicle في PSRL. 1989. v. 38. بالإضافة إلى ذلك ، تمت ترقيمها اليوم وهي متاحة على الإنترنت بهذا الشكل إلى جانب المنمنمات الرائعة. "حكاية السنوات الماضية" (طبقاً للنسخة اللورينتية لعام 1377). الجزء السابع (987-1015) متاح أيضًا على الإنترنت: http://www.zdravrussia.ru/literature/ixxiiiivek/؟nnew=1768
المؤلف:
228 تعليقات
إعلان

اشترك في قناة Telegram الخاصة بنا ، واحصل على معلومات إضافية بانتظام حول العملية الخاصة في أوكرانيا ، وكمية كبيرة من المعلومات ، ومقاطع الفيديو ، وشيء لا يقع على الموقع: https://t.me/topwar_official

معلومات
عزيزي القارئ ، من أجل ترك تعليقات على المنشور ، يجب عليك دخول.
  1. نيكس 1986
    نيكس 1986 11 أكتوبر 2016 07:02
    +7
    في وقت ما كان اختيارًا حكيمًا ، كانت الإمبراطورية البيزنطية في ذلك الوقت دولة قوية ، أقوى بكثير من الإمبراطورية الكاثوليكية ، وكانت جارتنا المقربة. لذلك قمنا بتأمين الحدود وحصلنا على حليف ، بعضها تحقق ، والبعض الآخر لم يتحقق ، ولكن هذا ما تم رؤيته في ذلك الوقت.
    1. تركفات تركفات
      تركفات تركفات 11 أكتوبر 2016 10:23
      +2
      أي جار ؟؟؟ في القرم ؟؟؟
    2. روزميسل
      روزميسل 11 أكتوبر 2016 10:38
      16+
      كل هذا المعمودية لروس يعطي غرابة ، كيف كان من الممكن أن يخونوا آلهتهم الذين عاش معهم السلاف لمئات السنين ، وأعادوا بناء مئات مدنهم ، وذهبوا إلى القسطنطينية ، وأخذوا الغنائم منها ، وألصق أوليغ الدرع إلى البوابات. أولئك. لم تكن الفيدية روس دولة ضعيفة ، ومن الصواب لمثل هذه الدولة أن تفرض دينها على الآخرين ، وألا تتخلى عن إيمان الآباء من أجل ماذا يوجد؟ - أيقونات مذهبة وأثواب مذهبة ، والغناء ذو ​​الصوت اللطيف ، كل هذا ساذج وبالكاد يتوافق مع الحقيقة. تمت كتابة مثل هذه "القصة" للأشخاص الأميين المظلمين الذين لا يستطيعون تخيل ماهية دين الآلهة الروسية وكم كان من الغباء بشكل لا يصدق التخلي عن دينهم من أجل "جمال" وهمي في الخارج.
      لذلك ، لا يمكن أن يكون تبني المسيحية طوعياً ، ففُرضت المسيحية على روس وفُرضت بالقوة ، وتم الإطاحة بالإيمان القديم بالقوة وبالطبع في الوقت الخطأ والمكان الخطأ.
      1. نيكس 1986
        نيكس 1986 11 أكتوبر 2016 10:42
        +8
        الدين هو شيء حميمي للغاية ، والآن ، وفقًا للدستور ، لا أحد يمنعك من بناء معبود على مساحة 6 أفدنة الخاصة بك وأداء العبادات هناك. هذا مجرد رأيك الشخصي.
        1. يفجينيجوس
          يفجينيجوس 11 أكتوبر 2016 15:23
          +2
          أجاب بحكمة شديدة عن حرية الدين! غمزة
      2. روزميسل
        روزميسل 11 أكتوبر 2016 11:27
        +6


        لقد فوجئت مؤخرًا عندما علمت أنه اتضح أن أسلافنا الفيدية لديهم خريطتهم الخاصة للسماء المرصعة بالنجوم ، مع الأبراج الخاصة بهم. أولئك. طور أسلافنا علم الفلك ، وخريطة النجوم الحديثة هي الأسماء العربية للنجوم والأسماء اللاتينية للأبراج والكواكب ، لكن "الروس القدماء" كان لهم سماء مرصعة بالنجوم ، لم يكن أي من الشعوب "المتحضرة" في فرنسا ، الألمان والإنجليزية وحتى "الصينيون القدماء".
        في جميع الأعمال المتعلقة بتاريخ علم الفلك ، يتم النظر في أعمال "الإغريق" القدامى واللاتينيين والعرب وأعمال القرون الوسطى لعلماء الغرب ، ولكن من ، ومتى وكيف خلق السماء المرصعة بالنجوم للآلهة الروسية ، فلا يوجد مثل هذه الأعمال ، فهي غير موجودة ، علاوة على ذلك ، فُرض ذكر هذا الصمت ذاته.
        1. rjxtufh
          rjxtufh 11 أكتوبر 2016 13:51
          +2
          اقتباس: الفكر
          لكن "الروس القدماء"

          "الروس القدماء" ، هؤلاء هم من السلاف. الأسلاف المشتركون ليس فقط للروس ، ولكن أيضًا للبولنديين والليتفين والروس (الروس الصغار) والروس. هذا إذا كنا نحسب فقط "الورثة" الكبار.
          بالمناسبة ، تكتب كلمة "روس" مع كلمة "ق" عبثًا. لذلك لا يزال بإمكان المرء استدعاء روسيش-ليتل روس. لكن ليس الروس العظام.
          أم تقصد الروس الصغار؟
          1. روزميسل
            روزميسل 11 أكتوبر 2016 16:52
            +2
            اقتبس من rjxtufh
            الروس القدماء ، هؤلاء هم من السلاف.


            لا ، خذ The Chronicle ، هناك بالفعل تحت Oleg لم يتم ذكر السلاف ، ولكن السلوفينيين ، وكذلك RUS ، على الرغم من أنه مكتوب بشكل خاطئ بعض الشيء.

            اقتبس من rjxtufh
            بالمناسبة ، تكتب كلمة "روس" مع كلمة "ق" عبثًا. لذلك لا يزال بإمكان المرء استدعاء روسيش-ليتل روس. لكن ليس الروس العظام.

            أعتقد أنه يجب كتابة اللغة الروسية بحرف C ، لأنها كانت في بعض السجلات في نفس Radzivilovskaya التي كتبها مع واحد C ، في Chronicle - واحد C-ROUSKY وفي قاموس Dahl واحد C.
            1. rjxtufh
              rjxtufh 11 أكتوبر 2016 18:14
              +2
              اقتباس: الفكر
              لا السلاف ، بل الفاسدون

              لا تخترع الإثارة. السلاف ، وهناك السلاف. وحقيقة أن بعض الحروف في الإملاء قد تغيرت لعدة قرون لا يهم.
              اقتباس: الفكر
              أعتقد أنه يجب كتابة اللغة الروسية بحرف C ، لأنها كانت في بعض السجلات في نفس Radzivilovskaya التي كتبوها باستخدام C

              في هذه الحالة ، ستقصد الروس. سكان كييف روس التاريخي (لا ينبغي الخلط بينه وبين روس القديمة). أولئك. أولئك الذين هم بالفعل أوكرانيون اليوم (هذا تناظرية لمفهوم "الروسي").
              بحرف واحد "s" ، هذا روسي. أولئك. معاصر ل Tartarin و Muscovite. لكن ليس نفس الشيء معه.
              إذا كنت تريد تسمية الروسية الحديثة ، فأنت بحاجة إلى كتابة حرفين "s". لأن هذا روسي عظيم في العصر الإمبراطوري. وريث تارتارين وموسكوفيت. والروسية القديمة بالطبع. لكن آخر ، ليس كييف ، في وقت سابق.
            2. النحيف
              النحيف 11 أكتوبر 2016 21:18
              +2
              اقتبس من rjxtufh
              لا تخترع الإثارة. السلاف ، وهناك السلاف. وحقيقة أن بعض الحروف في الإملاء قد تغيرت لعدة قرون لا يهم.
              حسنًا ، كيف يمكنك أن تناقض نفسك ، ثم تخبرنا أننا لسنا نير التتار المغولي الصحيح. نحن نسميها TATAR-MONGOLIAN ، وإلا إذا كنت تعتقد أن الرسالة قد تغيرت ، فأنت تقرر ما إذا كانت مهمة أم لا.
              اقتبس من rjxtufh
              إذا كنت تريد تسمية الروسية الحديثة ، فأنت بحاجة إلى كتابة حرفين "s". لأن هذا روسي عظيم في العصر الإمبراطوري. وريث تارتارين وموسكوفيت. والروسية القديمة بالطبع. لكن آخر ، ليس كييف ، في وقت سابق.
              حسنًا ، مرة أخرى ، لا يمكنك أن تقرر. اشرح هنا من هم كل هؤلاء الناس من سكان موسكو. التتار وليس كييف روس؟ أي نوع من الشعوب الرائعة التي سكنت أراضي روسيا ، وأي نوع من الروس العظيم هو نتيجة لمثل هذه المجموعة. ربما يكون هذا هو النظير الروسي لأوروبي: جسد بدون جنس وتاريخ وعادات سيئة ومبادئ أخلاقية. أو هل لا يزال لديك سيف ألماني من رجل فرنسي لا يزال .. حسنًا ، على الأقل قليلاً غمزة
            3. rjxtufh
              rjxtufh 12 أكتوبر 2016 00:07
              +1
              اقتباس من rasteer
              نحن لا نصحح نير تارتارو موغال. TATAR-MONGOLIAN نسميه

              كل شيء بسيط ، في هذه الحالة يتغير المعنى. وهذا ليس صحيحا.
              اقتباس من rasteer
              اشرح هنا من هم كل هؤلاء الناس من سكان موسكو. التارتار

              أسلاف روس.
              اقتباس من rasteer
              وأي نوع من الروس العظيم هو نتيجة لهذه الدفعة

              هل تعرف من هم الروس العظام؟ تعازي. يجب أن تعرف تاريخ وطنك الأم.
            4. النحيف
              النحيف 12 أكتوبر 2016 07:01
              +2
              دعنا نقول فقط من هم الروس العظماء ، وأنا أعلم ، لأنه مرادف لسكان موسكو ، لكن هذا الاسم قديم لأن اللغة الروسية العظمى كانت تستخدم لفصل الروس عن الأوكرانيين (الروس الصغار). على الرغم من أن الروس الصغار في تاريخك أصبحوا كييف روس. لكن من هم هؤلاء الروس العظماء لك؟ في رأيك ، هذا مزيج من التتار موسكو غير المعروف مع سكان موسكو والروس القدماء. كيف وصلت هذه السفن إلى هناك؟ ربما في آلة الزمن.
          2. بروكسيما
            بروكسيما 11 أكتوبر 2016 22:46
            +8
            سُئل عالم السياسة الألماني ألكسندر راهر "ماذا كان سيحدث لو تحول ألكسندر نيفسكي إلى الكاثوليكية؟" أعطى إجابة مثيرة للاهتمام: "سيكون العالم الروسي مقصورًا على منطقة ريازان ، وسوف يمتد العالم الإسلامي من ريازان إلى فلاديفوستوك". أنا أؤيد هذا كله ، حكايات المؤلف عن حقيقة أننا إذا تحولنا إلى الكاثوليكية ، فعندئذ "سيكون لدينا إصلاح واقتصاد سوق مبكر ،" تذكر تصريحات "ليبرالي" آخر - فيكتور أستافيف ، أنه إذا استسلمنا لينينغراد للألمان ، هذا من شأنه أن ينقذ حياة الملايين من الناس (؟!؟)
            1. عيار
              12 أكتوبر 2016 22:24
              +1
              هل تصدق أ. راهر أكثر؟ و لماذا؟ هل تعرف بعضكما البعض بشكل شخصي أم أنك غرقت في روحك؟
        2. يفجينيجوس
          يفجينيجوس 11 أكتوبر 2016 15:28
          +1
          لا توجد مثل هذه الوظائف


          حسنًا ، نعم ... ربما لم يكن العهد القديم موجودًا؟ جنبا إلى جنب مع الإنجيل؟ سأذهب للبحث في مكتبتي لمعرفة ما إذا كانوا قد اختفوا من على الرف الخاص بي أم لا ...
          ومرة أخرى نتحدث عن العلماء الغربيين. لما هذا؟
          1. روزميسل
            روزميسل 11 أكتوبر 2016 19:10
            +2

            0
            rjxtufh
            لا السلاف ، بل الفاسدون

            لا تخترع الإثارة. السلاف ، وهناك السلاف. وحقيقة أن بعض الحروف في الإملاء قد تغيرت لعدة قرون لا يهم.


            خذ قبو الوجه واقرأه.

            rjxtufh

            في هذه الحالة ، ستقصد الروس. سكان كييف روس التاريخي (لا ينبغي الخلط بينه وبين روس القديمة). أولئك. أولئك الذين هم بالفعل أوكرانيون اليوم (هذا تناظرية لمفهوم "الروسي").
            بحرف واحد "s" ، هذا روسي. أولئك. معاصر ل Tartarin و Muscovite. لكن ليس نفس الشيء معه.


            لا تنخرط في هفوة ، في السجلات يتم كتابتها ROUS LAND

            rjxtufh

            إذا كنت تريد تسمية الروسية الحديثة ، فأنت بحاجة إلى كتابة حرفين "s". لأن هذا روسي عظيم في العصر الإمبراطوري. وريث تارتارين وموسكوفيت. والروسية القديمة بالطبع. لكن آخر ، ليس كييف ، في وقت سابق.

            لا تميل اللغة الروسية إلى مضاعفة الحروف الساكنة بدون سبب ، ولكن هذا شائع جدًا في اللغات الغربية ، وخاصة الألمانية ، لذا فإن اللغة الروسية التي تحتوي على حرف C المزدوج هي قراءة عكسية عن الألمانية ، والتي عارضها دال.
            1. rjxtufh
              rjxtufh 11 أكتوبر 2016 19:58
              0
              اقتباس: الفكر
              خذ قبو الوجه واقرأه.

              بحق الجحيم؟
              اقتباس: الفكر
              ، في السجلات هو مكتوب ROUS LAND

              من الضروري أن ننظر ، في أي سجلات. ويمكن أن يتضح بسهولة أننا نتحدث عن أوكرانيا.
              اقتباس: الفكر
              لذلك ، فإن اللغة الروسية ذات الحرف C المزدوج هي قراءة عكسية من الألمانية ، والتي عارضها دال.

              أكرر لمن هم في القطار المدرع.
              إذا كنت تقصد الروس العظام ، فإن حرف "s" المزدوج إلزامي. لان ليس لديهم أي علاقة مع روس (كييف). لكن من ناحية أخرى ، كانوا مرتبطين بروسيا (هل لاحظت كم عدد "s" الموجودة؟).
              إذا كتبت "روس" ، فأنت على الأرجح تعني الروس الصغار ، سكان روس (كييف). أولئك. الأوكرانيين اليوم.
              أنتم تقررون هناك ، من بينكم ، من يدور في ذهنكم. واكتب جيدا.
      3. المطارد
        المطارد 11 أكتوبر 2016 12:14
        +4
        اقتباس: الفكر
        لم تكن الفيدية روس دولة ضعيفة ، ومثل هذه الدولة يجب أن تفرض دينها على الآخرين ، وألا تتخلى عن إيمان الآباء من أجل

        يمكن تسمية ذلك روس (الفيدية) دولة ذات امتداد كبير. السحر ، مثل خدمه ، المجوس ، لم يساهم بأي شكل من الأشكال في توحيد مختلف القبائل السلافية والفنلندية الأوغرية ، كما حدث لاحقًا ("من أجل الإيمان والقيصر والوطن").
        تحت تأثير العوامل الخارجية ، تدهورت النقابات القبلية إلى تشكيلات إقطاعية مبكرة ، حيث كان الدوق الأكبر هو الرئيس المختار للأمراء التابعين ، ولكن ليس أكثر.
        والكنيسة فقط ، مع إيمان واحد للجميع ، هي التي أعطت الأساس المنطقي للسلطة العليا لرئيس الدولة ، التي أعطيت نيابة عن القدير. أولئك. سارت الكنيسة والحكومة جنبًا إلى جنب في إنشاء وتشكيل وتقوية دولة واحدة.
        من حيث تحديد دين الدولة المستقبلي ، لم يكن هناك الكثير من الخيارات.
        لم يدم الخزر اليهودي طويلًا ، وهزمه سفياتوسلاف ، والد فلاديمير.
        كان مركز العالم الإسلامي بعيدًا ، وكان تأثير الأرثوذكسية البيزنطية في جميع الجوانب محسوسًا منذ السنوات الأولى لوجود روس. لم تتألق الإمبراطورية الرومانية المقدسة بالثروة (وهذا ليس بأي حال من الأحوال العامل الأخير!)
        اقتباس: المؤلف
        بالطبع ، لم يكن بإمكان فلاديمير أن يعرف أن بيزنطة ستسقط يومًا ما. لكنها مع ذلك سقطت ، ومن هم حلفاؤنا اليوم حسب الإيمان؟ اليونان دولة مفلسة ، الصرب والبلغار - أي فقط عدد قليل من شعوب البلقان الصغيرة ، وحتى إثيوبيا في إفريقيا و ... هذا كل شيء! وما فائدة "تحالفهم" بالنسبة لنا؟ الدول القزمة ، في معظم الحالات ، هي مجرد بقع على الخريطة! لكن قيل: إذا كان لديك عدو قوي ، اجعله صديقًا ، وعندها يكون لديك صديق قوي. لكن الصديق الضعيف دائمًا ما يكون نصف عدوك ، ويخدعك في نفس اللحظة التي لا تتوقعها بنفسك.

        هذا التفكير أكثر ملاءمة عند اختيار سيارة في السوق الثانوية ، أو خرق في متجر لبيع الأشياء المستعملة. يتم عرض قصة بديلة عن مصير روس في مواقع أخرى.

        ملحوظة: إنها خطيئة أن تلوم والديك على إعطائك اسمًا ليس ما تريده.
        "ليس مكان (إيمان) يرسم شخصًا (أشخاصًا) ، لكن شخص (شعب) يرسم (إيمان)".
        1. روزميسل
          روزميسل 11 أكتوبر 2016 12:43
          +4
          اقتباس من: stalkerwalker
          يمكن تسمية روس (الفيدية) دولة ذات امتداد كبير. السحر ، مثل خدمه ، المجوس ، لم يساهم بأي شكل من الأشكال في توحيد مختلف القبائل السلافية والفنلندية الأوغرية ، كما حدث لاحقًا ("من أجل الإيمان والقيصر والوطن").


          كيف عرفت هذا وأين قرأته أم حلمت به؟

          اقتباس من: stalkerwalker
          كان دي جراند ديوك هو الرئيس المختار للأمراء التابعين له ، ولكن ليس أكثر.

          ماذا تريد ايضا؟

          اقتباس من: stalkerwalker
          والكنيسة فقط ، مع إيمان واحد للجميع ، هي التي أعطت الأساس المنطقي للسلطة العليا لرئيس الدولة ، التي أعطيت نيابة عن القدير. أولئك. سارت الكنيسة والحكومة جنبًا إلى جنب في إنشاء وتشكيل وتقوية دولة واحدة.


          آه الكنيسة وكان -vedic.

          اقتباس من: stalkerwalker
          كان مركز العالم الإسلامي بعيدًا ،

          فقط العملات المعدنية ، ولكن لسبب ما كان هناك الكثير من الأسلحة العربية في روس ، رغم أنها كانت بعيدة.

          اقتباس من: stalkerwalker
          كان تأثير البيزنطية الأرثوذكسية في جميع الجوانب محسوسًا من وقت السنوات الأولى لوجود روس.

          وماذا كان التأثير؟ وجهة نظرك؟
          1. عامل
            عامل 11 أكتوبر 2016 13:41
            +2
            في الوثنية السلافية ، كانت الكنيسة كمنظمة مركزية هرمية غائبة تمامًا.

            في الوقت الحالي ، لا يوجد سوى نوعين من المنظمات الهرمية الدينية المركزية - الكنيسة المسيحية (ممثلة بالأرثوذكسية والكاثوليكية والبروتستانتية) والإسلام الشيعي (مع وجود قائد أعلى على رأسها).

            لا يوجد لدى اليهود والسنة والبوذيين كنيسة كمنظمة هرمية مركزية - لكل واعظ داخل هذه الديانات الحق في تشكيل منظمته الدينية ذات المستوى الواحد (ناهيك عن الوثنيين مثل الهندوس أو الشنتويين).
            1. روزميسل
              روزميسل 11 أكتوبر 2016 19:11
              +1
              اقتباس: عامل
              في الوثنية السلافية ، كانت الكنيسة كمنظمة مركزية هرمية غائبة تمامًا.


              كيف علمت بذلك؟
          2. المطارد
            المطارد 11 أكتوبر 2016 15:40
            +3
            اقتباس: الفكر
            كيف عرفت هذا وأين قرأته أم حلمت به؟

            لا تحكم بنفسك ولن يحكم عليك ...
            اقتباس: الفكر
            آه الكنيسة وكان -vedic.

            لم يعد هذا حلما ، بل هذيان ... حب
            اقتباس: الفكر
            وماذا كان التأثير؟ وجهة نظرك؟

            كانت العلاقات التجارية الأكثر نشاطًا في روسيا القديمة مع بيزنطة.
            تم بيع جميع الجزية التي تم جمعها من بوليود الشتاء تقريبًا للبيع في بيزنطة. وبعبارة أخرى ، فإن معظم حجم التجارة في نهر الدنيبر / كييف روس يمثل بيزنطة.
            بغض النظر عن مدى عظمة القائد سفياتوسلاف ، فقد فشل في هزيمة القوات البيزنطية في حملاته.
            كانت جدة فلاديمير ، الأميرة أولغا ، مسيحية.
            كانت ثروة بيزنطة هي المغناطيس الذي جذب باستمرار المرتزقة الاسكندنافيين للخدمة في القسطنطينية / تسارجراد.
            لذلك بنى فلاديمير الدولة مع التركيز على بيزنطة والمملكة البلغارية.
          3. قائد المنتخب
            قائد المنتخب 11 أكتوبر 2016 19:22
            +1
            عزيزي السبب والمطارد ، ماذا تجادل. الرفيق حاول زيوغانوف عليك بعبارة واحدة ؛ .. القانون الأخلاقي لباني الشيوعية لا يختلف عن الوصايا المسيحية ، "كل شيء بدأ بماركس.
            1. مصاص الدماء
              مصاص الدماء 11 أكتوبر 2016 19:26
              +1
              اقتباس: القبطان
              بدأ كل شيء مع ماركس.

              الأمر الذي لا تفهمه أنت ولا من أمثالك ، ولا يفهمونه ولا يستطيعون فهمه ، وكذلك حقيقة أن ما يسمى بالماركسية في روسيا قد تحول إلى شيء آخر غير وفقًا لماركس البحت - والذي فيه أنت ، المثقفون تم شراؤها بحكم أميتك.
      4. النحيف
        النحيف 11 أكتوبر 2016 13:41
        +3
        لدى شعبنا سمة واحدة من سمات الحيلة ، وهي تتجلى في كل مكان إذا لم يكن هناك تهديد مباشر على الحياة. بعد كل شيء ، لم نقرأ مرسوم الأمير بعد ، والناس يفكرون بالفعل في كيفية المراوغة من أجل جني الأرباح. لذلك قال الأمير أننا من الغد نصلي للمسيح ، حسنًا ، وضع الناس الأيقونات في منازلهم ، فلماذا يتجادلون مع الأمير. وغادر شعب الأمير ، ويمكنك الذهاب إلى الغابة إلى المعبد. وإذا كان لديك إله شخصي في كل مناسبة في الحياة ، فلن يكون هناك إله آخر غير ضروري. والرؤوس سليمة وتساعد في هذه الحالة يمكنك أن تطلب من الإله الجديد. كان الإيمان عقلانيًا ، وكانت الآلهة بحاجة إلى المساعدة في الحياة الواقعية ، حسنًا ، أو الموت. وعدم تبرير أنفسهم لهم.
        1. روزميسل
          روزميسل 11 أكتوبر 2016 19:03
          +1
          اقتباس من rasteer
          لدى شعبنا سمة واحدة من سمات الحيلة ، وهي تتجلى في كل مكان إذا لم يكن هناك تهديد مباشر على الحياة. بعد كل شيء ، لم نقرأ مرسوم الأمير بعد ، والناس يفكرون بالفعل في كيفية المراوغة من أجل جني الأرباح.


          الناس عن ماذا تتحدث؟ عن شعبك؟
          1. النحيف
            النحيف 11 أكتوبر 2016 20:06
            +2
            عن الروسية. وإذا كنت تلمح إلى اليهود بحيث تكون مربكًا ، فإن لديهم غريزة مطورة للبقاء على قيد الحياة. من أجل الحسد ، ساعدت الظلامية والكثافة ، من يقع اللوم على كل شيء ... يهودي. لماذا ا؟ لذلك فهو يفعل كل شيء ليس وفقًا لنا وهو سعيد. / بأنفسهم ، على مدى ألفي عام ، تم الانتقاء الطبيعي ، وبقي الأقوى على قيد الحياة ، وأنت الآن تشتكي من "اليهود سرقوا كل شيء" ، معذرة ، ولكن أين توزع المسروقات؟ في اسرائيل؟ لم يتم استيراد الكثير هناك كما ضاعت في روسيا. أوه نعم ، نسي Chubais اليهودي ... فجأة. لا ، حسنًا ، اللقب يهودي بالتأكيد ... ما هو غير ذلك؟ لا يمكن أن يكون.
            كإحدى العجوز الروسية المتدينة ، أجابت على السؤال "لماذا لا تحب اليهود" "لذلك صلبوا مسيحنا الروسي".
            بشكل عام ، أود أن أقول شيئًا: ربما يكفي أن ينظر اليهود في جيوبهم ، ألم يحن الوقت لبدء صياغة سعادتك؟
            1. روزميسل
              روزميسل 11 أكتوبر 2016 21:53
              +1
              اقتباس من rasteer
              بشكل عام ، أود أن أقول شيئًا: ربما يكفي أن ينظر اليهود في جيوبهم ، ألم يحن الوقت لبدء صياغة سعادتك؟


              ألم يحن الوقت ليذهب كل اليهود إلى أرضهم؟ سوف تقفز فوق الأردن الخاص بك ، وتقرأ Zhvanetsky لبعضكما البعض ، وتتفاخر بـ "آلاف السنين" من التاريخ.
            2. النحيف
              النحيف 12 أكتوبر 2016 07:10
              +1
              نعم ، ربما كانوا سيستسلمون بكل سرور ، فقط لمن ستخرج بالسم مثلك ، وتستر على كسلك والخداع؟ أوه نعم ، هناك أيضًا بعض الكازاخيين الآخرين ، والعمال الضيوف الآخرين. وسيط
      5. موريشيوس
        موريشيوس 11 أكتوبر 2016 18:14
        0
        فكرت اليوم ، 10:38
        سؤال مثير للاهتمام.
        "تبني المسيحية" فاخترنا الكاثوليكية أو الأرثوذكسية؟ أم فرض الأرثوذكسية بشكل صارم؟ أما "المفروض بالقوة" فمن المفهوم أن القمم قبلت و 50٪ من الذين اختلفوا تحت السكين وفي النار. لا شيء آخر.
        نعم ، لقد انجرفت. [i] "لذلك ، لا يمكن أن يكون تبني المسيحية أمرًا طوعيًا ، وفُرضت المسيحية على روس وفُرضت بالقوة"[/ i] إذا كان هذا منسوبًا إلى شخص ، فكل شيء واضح. ما هي الحاجة لرجل من المناطق النائية لتغيير إيمان الآباء؟ وإذا نسبنا هذا إلى الدولة ، فمن سيكون قادراً على فرض هذا الهراء.
      6. كوتيش
        كوتيش 11 أكتوبر 2016 19:05
        +2
        السياسة والمزيد من السياسة.
        حاول الأمير فلاديمير الاعتماد على "آلهته" ، لكنني أشك في كونهم روسيين. كل هذا أدى إلى الحاجة للبحث عن "دعم" آخر.
        قد لا يكون اختيار "المسيحية" قد وعد بفوائد فورية للدولة الروسية القديمة ، ولكنه كان "اختيارًا" على المدى الطويل. إن "الاختيار بحرف كبير" هو الذي حدد كل شيء لدينا ، من "أ" إلى "ي" في حضارتنا الروسية.
      7. مولوت 1979
        مولوت 1979 13 أكتوبر 2016 09:56
        0
        في وقت من الأوقات ، حققت ليتوانيا الوثنية أيضًا نجاحًا كبيرًا. ومع ذلك ، قبلت المسيحية. بدأ الألمان في التخلي عن آلهتهم الأسلاف حتى قبل غزو روما. إذن - عملية تاريخية ، لا أكثر.
      8. الإصدار_
        الإصدار_ 13 أكتوبر 2016 10:55
        0
        .. ولكن ماذا عن حقيقة أن الإسلام ظهر tok-mo في القرن الخامس عشر ، وحاول الأمير فلاديمير أن يعمد في نهاية القرن الحادي عشر ، وعلاوة على ذلك ، للإله بيرون .. ويسوع المسيح ، الأمير أندريه بوجوليوبسكي ، ابن شقيق الأمير فلاديمير ، صُلب عام 15 ، وتم "قطع رأس" العم فوفكا نفسه برأس كامل للشركة قبل الإعدام ، لم يتدخل تشي شواب في الترفيه - الإعدام (لا داعي للشرب حتى تقوم بذلك " مندهش "عندما تأتي إلى الأعداء في مواجهة ..)
        1. النحيف
          النحيف 13 أكتوبر 2016 11:36
          0
          هل أنت جاد أم أنك تصيدنا؟ وعاش إيليا موروميتس في القرن التاسع عشر "سار مرتديًا سترة ، ونظر عبر الأنبوب من مسدس ، وأطلق عليه الرصاص" ... لا يمكن للفولكلور أن يكذب وسيط
          انتم مضحكون جدا يا شباب بلطجي
    3. ألبور
      ألبور 11 أكتوبر 2016 10:55
      +5
      هل كان هناك حقًا "خيار" أم كان كل شيء محددًا مسبقًا؟
      يبدو لي أن كل شيء تقرره العلاقات الاقتصادية والسياسية. بالمعنى الدقيق للكلمة ، لم تكن هناك كنائس كاثوليكية وأرثوذكسية على هذا النحو ، كانت هناك كنيسة مسيحية واحدة. لكن كان هناك مركزان قويان للتأثير. كانت بلدان أوروبا الشرقية تحت تأثير بيزنطة ، وكانت بلدان أوروبا الغربية والوسطى تحت تأثير روما. الأول ، الذي أصبح مسيحيًا ، وقع تلقائيًا تقريبًا تحت سلطة بطريرك القسطنطينية (لأن نفوذ بيزنطة كان أقوى في الشرق) ، والثاني ، على التوالي ، وجدوا أنفسهم في مدار روما. انقسام جغرافي وسياسي طبيعي تمامًا: الشرق - القسطنطينية ، الغرب - الروماني. إنه مثل أقمار الكواكب - كوكب كبير يتضمن كواكب صغيرة الأقرب إليه في مداره. بالمناسبة ، من سيرة كيرلس وميثوديوس ، من الواضح أنه في القرن التاسع في أراضي جمهورية التشيك ومورافيا (الواقعة عند تقاطع مناطق نفوذ روما والقسطنطينية) ، كان الكهنة الرومان المحليون يشعرون بالغيرة من نشاطات التنور البيزنطيين. أما بالنسبة لروسيا القديمة ، فإن علاقاتها مع بيزنطة كانت أكثر أهمية بكثير من علاقاتها بأوروبا الغربية أو مع الشرق الإسلامي ، ومن الطبيعي تمامًا أنها دخلت مدار بيزنطة.
      1. روزميسل
        روزميسل 11 أكتوبر 2016 11:31
        +2
        اقتبس من الجلبور
        ومن الطبيعي أنها دخلت مدار بيزنطة.


        ولماذا دخلت مجال النفوذ البيزنطي ، أغوتها الجلباب الذهبي للكهنة البيزنطيين؟
        1. النحيف
          النحيف 11 أكتوبر 2016 13:57
          +2
          لا ، ويبدو أنه تم إهمال هذا بالفعل أكثر من مرة ، وحتى في المقال هو كذلك. كانت بيزنطة في ذلك الوقت أقوى دولة في المنطقة في الشرق ؛ البدو الرحل الخطيرون ، لكنهم تعرضوا للضرب من قبل المغول أكثر من مرة ، وما زالوا لا يشمون. في الغرب ، لم يكن الفرنجة قد خرجوا بالكامل من العصور المظلمة ، ويعانون باستمرار من الخراب من غارات الدول الاسكندنافية ، وكان مستوى تطور أوروبا على خلفية كييف روس في تلك اللحظة بدائيًا. في الشمال ، الإسكندنافيون هم في الأساس رفقاء مؤمنون. وفقط في الجنوب كانت هناك دولة مركزية قوية احتفظت بانعكاسات الثقافة القديمة. حسنًا ، لا تنسوا أنه بفضل الطريق من "الفارانجيين إلى الإغريق" بدأ تغلغل الثقافات وانتشار الأرثوذكسية قبل فترة طويلة من فلاديمير. بعد كل شيء ، لم تقاتل الفرق الروسية في القيصر فحسب ، بل تم توظيفها أيضًا للخدمة القيصرية. لذا فإن اختيار الإيمان عندما يحين الوقت كان أكثر من واضح ولا يمكن أن يسبب رفضًا قاطعًا بين الناس والفرقة.
      2. تم حذف التعليق.
    4. نيكولاس س.
      نيكولاس س. 11 أكتوبر 2016 11:42
      12+
      تشهير ضد روسيا من Shpakovsky.
      اقتباس: فياتشيسلاف شباكوفسكي
      في القرن السابع عشر ، عندما توسل ثلث الروس للحصول على صدقات من ثلثي السكان المتبقين ، الذين أطعموا كل هذه الطفيليات بدلاً من تطبيق "قوانين دموية" عليهم ، كما فعلوا في إنجلترا البروتستانتية

      أخذ Shpakovsky الأرقام في نفس المكان حيث اعتبرها بقية الغرب كـ "دليل".
      وهكذا ، في كل شيء تقريبًا.
      سأشير فقط إلى أن القرن السابع عشر بدأ بغرب شباكوفسكي اللطيف للغاية الذي تم تنظيمه في روس: الاضطرابات الكبرى ، وحرب الجميع ضد الجميع ، والإبادة الجماعية ، والنهب الوحشي للأثرياء قبل تلك روسيا. بدأ الغربيون الذين وصلوا إلى السلطة - الرومانوف الأوائل - تحت تأثير اليسوعيين (لم يسمح روريكوفيتش اليسوعيين بدخول روس) في تغيير الإيمان الأرثوذكسي. حتى بالنسبة لأولئك الذين يصرون على الإيمان ، فقد أدخلوا نوعًا خاصًا من عقوبة الإعدام - الحرق (كما في الغرب). لقد أحرقوا الشعب الروسي بشكل جماعي. صحيح أن مؤرخي رومانوف (المنحدرين من الألمان ميلر وشلوزر وآخرين) أكدوا على التضحية بالنفس. مثل ، لم يرغبوا في تغيير "الترجمة غير الدقيقة للكتاب المقدس" (مثل بضع كلمات تقريبًا) لدرجة أنهم تعرضوا للحرق. نحن في أوديسا نعرف الآن كيف "يحرق الناس أنفسهم". كم عدد الناس الذين احترقوا؟ أعتقد مثل Shpakovsky - ثلث على الأقل. لذلك ، عبثًا قلق Shpakovsky من وجود القليل من القوانين الدموية للروس في ذلك القرن. من الواضح أن الأفضل تم حرقه وليس الأسوأ. لذلك ، أصبحت البلاد فقيرة أيضًا لأن الأفضل لم يموت فقط في حروب وقت الاضطرابات ، ولكن تم حرق البقية بعد ذلك.

      من أين أخذ شباكوفسكي ذلك:
      أ) هل جاء الكاثوليك إلى فلاديمير؟ في السجلات: الألمان برسالة من بابيج. يعني انقسام الكنائس حدث سنة 1054 والسنوات تتحدث عن سنة 986.
      ب) ألم تكن بيزنطة خطرة عسكريا على روس؟ لقد قاتلنا مع بيزنطة ، حتى أننا وضعنا درعًا على أبواب القسطنطينية ، لكن بيزنطة لم تظل مدينة. خاصة إذا كنت تؤمن بمصادرهم حول عدد السلاف الذين قتلوا في كل مرة. نعم ، وحرضت الشعوب البيزنطية الأخرى بمهارة ولعبت. قوة خارقة.
      ج) ، إلخ.

      الدعاية وفقًا لدليل وزارة الخارجية من Shpakovsky هي خارج الحدود (غالبًا ما يكون هناك مثل هذا الحشو ، كما يقولون ، كم سيكون رائعًا إذا لم يكن لدينا أرثوذكسية ، ولكن كان هناك إيمان غربي (أوه ، كيف !، أود أن أعرف أيهما)). كما أن الافتراءات حول العلاقات العامة تبدو سخيفة للغاية. فقط لأن المادة المعنية في السجلات تشبه إلى حد كبير مثلًا أكثر من كونها عرضًا لأحداث فعلية. وهناك الكثير من الأدلة الظرفية على ذلك.

      أعتقد أن Shpakovsky كتب المقال من أجل هذا ، وليس من أجل استنتاج غير موصوف.

      ملاحظة. يرجى ملاحظة أنه في السجلات السنوية ، يُطلق على الدانوب والكاما البلغاريين نفس الاسم تمامًا. بدون أي "U".
      1. روزميسل
        روزميسل 11 أكتوبر 2016 12:50
        +7
        اقتباس: نيكولاس س.
        تشهير ضد روسيا من Shpakovsky.


        حسنًا ، عادةً ما يكون الروس غير الروس ليسوا باهظين ، يتغذى Shpakovsky بشكل أساسي على ما يخدم التاريخ الغربي ويضع على وقود هؤلاء الفرسان مدى تقدمهم وجيدهم. لقد تشكلت وجهة نظره لفترة طويلة ولم يتغير شيء.
      2. عيار
        11 أكتوبر 2016 19:51
        0
        كما اعتقد الديك الرومي لكنه ضرب حساء الكرنب!
        1. بروكسيما
          بروكسيما 11 أكتوبر 2016 23:04
          +3
          اقتبس من العيار
          كما اعتقد الديك الرومي لكنه ضرب حساء الكرنب!

          وأنت أيضًا ، مثل هذا الديك الرومي ، أقترح عليك التفكير في الأمر. إذا كنت قد فعلت ذلك ، فربما تعتقد أن روس قد تلقى الأرثوذكسية لسبب واحد فقط - بسبب العلاقات الاقتصادية ، ونتيجة لذلك ، العلاقات الثقافية مع بيزنطة. هل الطريق التجاري "من الفارانجيون إلى اليونانيين" لا يخبرك بشيء؟
          1. عيار
            12 أكتوبر 2016 22:30
            0
            أي أن العلاقات العامة اليونانية لا علاقة لها بها ، فكل شيء تقرره الاقتصاد السياسي؟ ما كان ، مع ذلك ، لدينا أسلاف متعلمون.
            1. النحيف
              النحيف 13 أكتوبر 2016 07:16
              +2
              حسنًا ، دعنا نقول فقط أن العلاقات العامة في شكل سجل Radzivilov لا علاقة لها به حقًا. نعم ، وتم الانتهاء من هذا الجزء من السجلات بملف حتى يتمكن الأميون من الإعجاب به. أنت مؤرخ ، وتعلم أن الروابط الثقافية والاقتصادية والدينية بين روسيا وبيزنطة كانت طويلة الأمد. وتوغلت المسيحية في روس وأصبحت أقوى قبل فترة طويلة من فلاديمير. حسنًا ، نعم ، كان الوثنيون أكثر عملية فيما يتعلق بالدين. لا تفرض وحدة الوجود قيودًا صارمة مثل التوحيد.
      3. النحيف
        النحيف 12 أكتوبر 2016 08:06
        +1
        ملاحظة. يرجى ملاحظة أنه في السجلات السنوية ، يُطلق على الدانوب والكاما البلغاريين نفس الاسم تمامًا. بدون أي "U".

        في السجلات ، نعم ، ولكن في العلم الحديث تم إصلاح الاسم اللاتيني بولغار ، على ما يبدو حتى لا يتم الخلط بينه وبين البلغار الحديثين. والبلغاريون أنفسهم يسمون أنفسهم عمومًا بالبلغار.
    5. فاسيلي 50
      فاسيلي 50 11 أكتوبر 2016 12:46
      +3
      لا شىء
      في وقت كتابة هذا * الدليل التاريخي * كانت بيزنطة تركية وكان البطريرك يقدم خدمات صحية للسلطان التركي بإخلاص ، على الرغم من أنه كان يتلقى المال بانتظام من روس ، ويطالب بزيادة * الراتب *.
      كل الادعاءات ضد الكنيسة هي فقط أنهم يتسلقون إدارة الدولة ، ويثبتون ادعاءاتهم ، يكذبون ويزورون الأدلة التاريخية.
    6. ava09
      ava09 11 أكتوبر 2016 15:03
      +3
      يجب أن تظل روس روسيا دائمًا. إن تبني دين شخص آخر هو بالفعل هزيمة ... خاصة عندما يكون لديك إيمانك الخاص.
      1. عامل
        عامل 11 أكتوبر 2016 20:14
        0
        المسيحية هي ديانتنا الأصلية ، الآرية ، حيث كان نبيها يوحنا المعمدان من قبيلة ليفي الإسرائيلية ، والغالبية العظمى من أفرادها هم من حاملي مجموعة هابلوغروب الآرية R1a - أحفاد الآريين الميتانيين.

        مؤسسو ثلاث ديانات أخرى في العالم هم أيضًا أحفاد مباشرون للآريين - حاملي R1a:
        - النبي موسى من سبط لاوي الاسرائيلي.
        - النبي محمد زعيم قبيلة قريش العربية.
        - سيدهارتا غوتاما ، الملقب بشاكياموني بوذا ، ابن رجا من عشيرة كشاتريا شاكيا في شمال الهند.
        1. روزميسل
          روزميسل 11 أكتوبر 2016 21:55
          +2
          اقتباس: عامل
          المسيحية هي ديانتنا الأصلية ، الآرية ، حيث كان نبيها يوحنا المعمدان من قبيلة ليفي الإسرائيلية ، والغالبية العظمى من أفرادها هم من حاملي مجموعة هابلوغروب الآرية R1a - أحفاد الآريين الميتانيين.


          هل تريدون أنتم اليهود أصولًا آرية؟
          1. عامل
            عامل 11 أكتوبر 2016 22:44
            +1
            "نحن" واليهود والمسيحيون والمسلمون والبوذيون - حاملو مجموعة هابلوغروب الآرية R1a ، وجيد جدًا.

            أنتم ، الوثنيون الروس - حاملو مجموعة هابلوغروب الفنلندية الأوغرية N1c1 ، لا تفهمون هذا بلطجي
            1. روزميسل
              روزميسل 12 أكتوبر 2016 00:08
              +2
              اقتباس: عامل
              نحن اليهود والمسيحيون والمسلمون والبوذيون - حاملو مجموعة هابلوغروب الآرية R1a ، وجيد جدًا.


              لا يكفي أن يكون لديك مجموعة آرية ، يجب أن يكون لديك أيضًا وجه آري ، لذلك تذهب إلى اليسار ، نذهب إلى اليمين.
            2. النحيف
              النحيف 12 أكتوبر 2016 07:19
              +1
              لا يكفي أن يكون لديك مجموعة آرية ، يجب أن يكون لديك أيضًا وجه آري ، لذلك تذهب إلى اليسار ، نذهب إلى اليمين.
              فكرت ، نعم ، إنها تحمل شيئًا بنيًا منك ، فأنت لست وثنيًا جديدًا تتظاهر بأنه من أجله ، أنت فاشي صريح! هل عدت من Ukyivu لفترة طويلة؟ كيف لا يكون ياروش مريضا هناك؟
        2. Oracle2000
          Oracle2000 11 أكتوبر 2016 22:40
          +1
          انت قوي!! لا توجد كلمات!! أنا لا أعرف حتى ، لقد صدمت فقط. من أين هو الحطب المحترم؟
          1. عامل
            عامل 11 أكتوبر 2016 22:59
            0
            من Anatoly Klesov - شاهد هجرات Mittanian و Avestan و Rigvedic Aryans ، بالإضافة إلى مجموعات هابلوغروبس المهيمنة من السلاف ، Kshatriyas الهنود ، شيوخ العرب واليهود من قبيلة ليفي.
            1. ريفاريس
              ريفاريس 13 أكتوبر 2016 22:42
              0
              اقتباس: عامل
              من Anatoly Klesov - شاهد هجرات Mittanian و Avestan و Rigvedic Aryans ، بالإضافة إلى مجموعات هابلوغروبس المهيمنة من السلاف ، Kshatriyas الهنود ، شيوخ العرب واليهود من قبيلة ليفي.

              كلماتك هي تحريفات Klesov على أساس جهلك لعلم الوراثة.
          2. روزميسل
            روزميسل 12 أكتوبر 2016 07:36
            +1
            0
            rasteer اليوم ، 07:19 ↑ جديد
            لا يكفي أن يكون لديك مجموعة آرية ، يجب أن يكون لديك أيضًا وجه آري ، لذلك تذهب إلى اليسار ، نذهب إلى اليمين.
            فكرت ، نعم ، إنها تحمل شيئًا بنيًا منك ، فأنت لست وثنيًا جديدًا تتظاهر بأنه من أجله ، أنت فاشي صريح! هل عدت من Ukyivu لفترة طويلة؟ كيف لا يكون ياروش مريضا هناك؟

            باللون البني والألوان الأخرى - هذا في الطريق بالنسبة لك ، وبالنسبة لي مع الألوان البيضاء.
            1. النحيف
              النحيف 12 أكتوبر 2016 08:10
              +2
              اقتباس: الفكر
              0
              باللون البني والألوان الأخرى - هذا في الطريق بالنسبة لك ، وبالنسبة لي مع الألوان البيضاء.


              أوافق الأبيض لأن لون الموت يناسبك! آريان أنت لدينا 100٪
              1. اوجينيز
                اوجينيز 17 أكتوبر 2016 11:07
                0
                النحيف
                أوافق الأبيض لأن لون الموت يناسبك! آريان أنت لدينا 100٪

                ليونيد والوثنيون هم نازيون جدد. أول دولة "عقيدة وطنية" هي الرايخ الثالث. و "الآرياس" الحالية هي بالفعل إصدارات مختلفة من ذلك المصدر الأصلي.
  2. مولوت 1979
    مولوت 1979 11 أكتوبر 2016 07:05
    +7
    من الواضح أن القصة التاريخية حول اختيار الأديان هي مجرد أسطورة. فيها أربع حقائق فقط صحيحة: كانت هناك أفكار حول أي إيمان يجب قبوله. في النهاية اختاروا الأرثوذكسية. حتى قبل فلاديمير ، كان الأمراء الروس على اتصال بروما ، لكنهم لم يقبلوا المعمودية منه. بحلول ذلك الوقت كان اليهود بالفعل بلا أرض. الحقيقة الأخيرة ، بالمناسبة ، تضع بدقة الحد الأدنى للأسطورة - لم تظهر قبل 1099. يذكر التاريخ بوضوح أن المسيحيين يمتلكون الآن الأرض اليهودية ، وهذا هو وقت الحملة الصليبية الأولى. احتل الصليبيون القدس عام 1099. لقد مرت أكثر من مائة عام منذ المعمودية ، وهنا بدأ إنتاج كل أنواع الحكايات ، وحتى يتم تسجيلها في السجلات.
    1. النحيف
      النحيف 11 أكتوبر 2016 14:18
      +1
      لكل غباء التفكير في الموضوع حتى لو كان هناك حقيقة في هذه المقالة. العلاقات العامة في شكل تألق الذهب والخطب الحلوة في روس تتصرف وتعمل بشكل لا تشوبه شائبة. بعد كل شيء ، نحن نحب هذه القطعة من الأحداث في أيام العطلات ، وفي بعض الأحيان فقط لاقتباس كل شيء ومضغه ، فالجميع يحب قصة انحراف القيصر.
    2. عامل
      عامل 11 أكتوبر 2016 14:30
      +1
      تم ترحيل اليهود بالكامل من فلسطين من قبل الرومان في القرن الأول الميلادي من أجل وقف ما يسمى ب. الحروب اليهودية (الانتفاضات ضد الحماية الرومانية). منذ ذلك الحين وحتى عام 1 ، لم يكن لليهود دولتهم الخاصة بهم على أراضيهم.

      تم ترحيل اليهود إلى المستعمرات اليونانية على ساحل البحر الأبيض المتوسط ​​الأفريقي وإلى بلاد ما بين النهرين. في أماكن الترحيل ، تم وضع اليهود في أحياء منفصلة من المدن - نظائرها من الحي اليهودي.

      مباشرة بعد الترحيل ، نظم اليهود انتفاضات باستخدام الإرهاب الجماعي ضد سكان البلدة - ومعظمهم من المستعمرين اليونانيين (نشر الضحايا بالمناشير ، وكسر رؤوس الأطفال ، وما إلى ذلك). في هذا الصدد ، تم إدخال وحدات عسكرية رومانية إلى الحي اليهودي ، والتي نفذت إجراءات عقابية. نتيجة لذلك ، انخفض عدد اليهود بترتيب من حيث الحجم.

      اليهود الذين بقوا على قيد الحياة بعد 600 عام انضموا إلى الفاتحين العرب ومعهم توغلوا في أوروبا - شبه الجزيرة الأيبيرية. ثم انتقلوا من بلد إلى آخر مع خسائر مماثلة في الأرقام ، حتى استقروا في الإمارات الألمانية الصغيرة والكومنولث ، والتي تميزت بموقف ليبرالي تجاه اليهودية.

      في الكومنولث ، استخدم البولنديون ، كجزء من برنامج استعمار الأراضي الشرقية ، اليهود كوكلاء للقضاء على الأرثوذكسية - تم الاستيلاء على جميع الكنائس الأرثوذكسية في أوكرانيا وتسليمها إلى اليهود ، الذين جمعوا رسومًا من المجتمعات الأرثوذكسية لاستخدام الكنائس. تسبب هذا في الكراهية من جانب السكان الأصليين لأوكرانيا ، الذين ذبحوا مرات عديدة عملاء يهود (أحدها موصوف في قصيدة طبيعية كتبها تاراس شيفتشينكو). منذ ذلك الحين ، تم الاحتفاظ بالاسم الخاضع للرقابة لليهود "الزهيدي" في اللغة الأوكرانية.

      منذ إعادة توحيد أوكرانيا مع روسيا ، تمت إعادة الكنائس الأرثوذكسية إلى الكنائس ، وتم القضاء على وظائف الوكالة لليهود ، وتوقفت المذبحة التي ارتكبها الأوكرانيون ، وتمركز اليهود في مستوطناتهم - مدن لا تتمتع بحق حرية الحركة في الإمبراطورية الروسية مع بالي من التسوية وتدابير الرقابة الأخرى.

      في بداية القرن العشرين ، غادر اليهود الإمبراطورية الروسية بشكل جماعي إلى الولايات المتحدة ، حيث نفذوا دعاية مناهضة لروسيا ومولوا المنظمات التخريبية ، بما في ذلك البلاشفة. بعد ثورة عام 20 ، شكل اليهود القيادة الإقليمية بأكملها تقريبًا لـ Cheka / GPU / NKVD في أوكرانيا ، مما سمح لهم بتنفيذ الإرهاب الجماعي ضد الأوكرانيين (بما في ذلك المجاعة الكبرى) انتقاما للمذبحة التي وقعت قبل ثلاثة قرون. في 1917-1941 ، نفذ الأوكرانيون إجراءات إرهابية انتقامية ضد اليهود.

      لم تنحسر التوترات بين السكان الأصليين لأوكرانيا والمهاجرين اليهود إلا بعد رحيل غالبية اليهود إلى آسيا (إسرائيل) بعد عام 1991. منذ عام 2014 ، شاركت الأقلية اليهودية المتبقية ، بقيادة فايتسمان ، بنشاط في تأليب السكان الأصليين الناطقين باللغة الروسية والأوكرانية في دونباس وأوديسا ومناطق أخرى من أوكرانيا.
      1. غورينيتش
        غورينيتش 12 أكتوبر 2016 09:23
        0
        لإدخال "5 kopecks" الخاصة بي حول المسألة اليهودية ، أنصحك بالاهتمام بتاريخ الخزر وتاريخ المعمدان الروسي. كل شيء آخر هو مجرد نتيجة.
  3. V.ic
    V.ic 11 أكتوبر 2016 07:08
    +5
    المؤلف: فياتشيسلاف شباكوفسكي "إذا كان المتخصصون في مجال التاريخ يعرفون بعض الوثائق التاريخية على أنها أصلية ، فليكن ذلك".

    نعم ، في الوقت الحالي ، نحن ندرك كذبة المندوب البابوي بوسيفيو ، بعد الماسوني كارامزين ، حول "مقتل إيفان الرهيب لابنه" على أنها صحيحة. Mason Karamzin هو ألفا وأوميغا التاريخ الروسي! في الوقت نفسه ، نعترف بصحة "بروتوكولات حكماء صهيون" ...
    المؤلف: فياتشيسلاف شباكوفسكي "الجميع يعرف قصة اختيار العقيدة للأمير فلاديمير".

    ملحق حكاية خرافية ، له طابع تعليمي. لا تعلق عليه. من غير المحتمل أن يضع "الشمس الحمراء" أطروحات العظة على الجبل في رأسه ويؤمن بالثالوث الإلهي (هذا هو التوحيد!). أدى الانقسام المخطط للكنيسة المسيحية (الذي اكتمل عام 1054) إلى قيام "المعمدان" بالتحالف مع القسطنطينية ، وليس مع روما ، التي ارتبط بها المجريون والبولنديون. سقط الإسلام على الفور ، لأن الفولغا بولغار - المنافسون الشرقيون لروس وسلطنة خوارزم الغنية ، التي دعمت البلغار والخزار ، كانوا تقليديًا أعداء السلاف. تم وصف اختيار العقيدة بشكل جيد من قبل ليف نيكولايفيتش جوميليف في أعمال "روس القديمة والسهول الكبرى" ، "من روس إلى روسيا".
    1. عيار
      11 أكتوبر 2016 07:42
      +3
      اقتبس من Vic
      تم وصف اختيار العقيدة بشكل جيد من قبل ليف نيكولايفيتش جوميليف في أعمال "روس القديمة والسهول الكبرى" ، "من روس إلى روسيا".

      للأسف ، ليس لدينا دليل 100٪ على أكاذيب الأولى و 100٪ على حقيقة الثانية. في الحالة الأولى ، هذا هو افتراضك ، في الحالة الثانية ، افتراضات جوميلوف. ليس أكثر. يحدث هذا كثيرًا في التاريخ. ولا تشوهوا موقفكم مع إضافة "البروتوكولات". نعلم الطلاب هذا النوع من الجدل ، لكنه مصمم لـ 80٪ من الناس. لا يعمل علي. وعن "البروتوكولات" وهكذا فإن كل شيء معروف وماذا ومتى ومن أين.
      1. V.ic
        V.ic 11 أكتوبر 2016 09:28
        +4
        المؤلف: فياتشيسلاف شباكوفسكي "إذا كان المتخصصون في مجال التاريخ يعرفون بعض الوثائق التاريخية على أنها أصلية ، فليكن ذلك".

        أنا لم أطرح هذا "الافتراض".
        المؤلف: فياتشيسلاف شباكوفسكي "للأسف ليس لدينا دليل بنسبة 100٪ على أكاذيب الأول"

        يلتزم معظم الخبراء المحليين بالإصدار المعاكس. لولا سلطة كاتب متوسط ​​المستوى ميسون الذي ضرب التاريخ ، لكن لصورة فنان مشهور فضل اتباع نظام غذائي خام ، أو حكاية جاسوس بابوي وصل إلى مملكة موسكو بعد القيل والقال وصف ، ثم صورة الحاكم الأبرز لمملكة موسكو لن تكون ملوثة بالأكاذيب.
        هذا هو المكان الذي تنتن فيه "العلاقات العامة" بالفعل وستنتن الرائحة لسنوات عديدة!
        1. عيار
          11 أكتوبر 2016 16:59
          0
          لم أكتب عن إيفان وابنه ، وفي هذه الحالة ، لا فائدة من إظهار سعة الاطلاع. بالإضافة إلى ذلك ، "Masterok.lzh. rf" ليس مصدرًا بالنسبة لي ، تمامًا مثل أي شيء آخر. قم بإعطاء رابط لأسئلة التاريخ ، من فضلك!
          1. موريشيوس
            موريشيوس 11 أكتوبر 2016 19:16
            0
            اقتبس من العيار
            لم أكتب عن إيفان وابنه ، وفي هذه الحالة ، لا فائدة من إظهار سعة الاطلاع.

            دعني أشرح. هذا ليس عن إيفان. يتعلق الأمر بأساليب "علمك"
          2. V.ic
            V.ic 12 أكتوبر 2016 07:46
            0
            kalibr "بالإضافة إلى" Trowel.lj. rf "ليس مصدرًا بالنسبة لي"
            بطبيعة الحال ، بالنسبة لك ، فإن المصدر (الحقيقي بلا شك) سيكون ملاحظات هاينريش ستادن ، لأن كل ما كتبه "الألمان" والافتراء عليهم هو الحقيقة المطلقة لمن هم من وجهة نظرك للعالم.
            بالإضافة إلى ذلك ، "Masterok.zhzh. rf" ، غير المحبوب من قبلك ، لم أضعه على الصورة ، لكن محرك بحث Yandex. هل هو في قائمتك السوداء أيضا؟
            kalibr "أعط رابطًا لأسئلة التاريخ"
            سأكون سعيدًا ، ولكن من ميلر إلى "المحترفين" المعاصرين من كليو ، هذا الموضوع = من المحرمات.
            "مقتل ابنه على يد إيفان الرهيب" = هذه "علاقات عامة" حقيقية! ... ينتن وسوف نتن لسنوات عديدة!
            1. عيار
              12 أكتوبر 2016 22:35
              0
              أي أن المجلات "مسائل التاريخ" و "تاريخ الدولة والقانون" و "التاريخ بالتفصيل" و "الوطن الأم" ليست متاحة لك؟ للأسف. ومع ذلك ، ماذا يمكن أن تتوقع ...
    2. تركفات تركفات
      تركفات تركفات 11 أكتوبر 2016 10:25
      +4
      جوميلوف مؤرخ مشكوك فيه للغاية ، على الرغم من كل المزايا ، فإن نظرية العاطفة الواحدة تستحق شيئًا ما
      1. V.ic
        V.ic 12 أكتوبر 2016 07:52
        0
        Torkvat Torkvat "جوميلوف مؤرخ مشكوك فيه للغاية ، على الرغم من كل المزايا ، فإن نظرية العاطفة الواحدة تستحق شيئًا ما"
        نعم ، كما تعلم ، إنه مجرد سجين ، ثلاثة مشاة. أبي متآمر تم إطلاق النار عليه من أجل الوقاية من قبل شيكا الباسلة. أمي ، أدانتها اللجنة المركزية شفهياً. مشكوك فيه جدا ، مشكوك فيه جدا ...
        1. النحيف
          النحيف 13 أكتوبر 2016 07:29
          0
          إن شكوكه كمؤرخ ليست في أصله ، ولكن في إدراك التاريخ باعتباره عملية فلسفية نفسية - عاطفية.
  4. إمبراطوري
    إمبراطوري 11 أكتوبر 2016 08:00
    +4
    وعلى نفس الصفحة ، تم الإبلاغ عن "حب المرأة" لفلاديمير - 300 زوجة في فيشغورود ، و 300 في بيلغورود ، و 200 في قرية بيريستوفوي ، كما أفسد الزوجات ...

    يبدو أن الأمير لم يكن مشتتاً بشؤون الدولة ...
    الأمير أزعج أحدهم أنه نشر إشاعة ...
    1. عيار
      11 أكتوبر 2016 08:04
      +3
      أو يمكن أن يكون أسلوب "المبالغة في الرذيلة" لإظهار أنه حتى مثل هذا الخاطئ الرهيب لديه الفرصة لتصحيح نفسه!
    2. النحيف
      النحيف 11 أكتوبر 2016 14:29
      +1
      نعم ، ليس لأي شخص ، في نفس المكان هو مكتوب بشكل مباشر "وكذلك الزوجات الفاسدات ..." حسنًا ، أي أنهن لم يكن زوجات بالمعنى الحديث ، (polonyanki) هم في الأساس عبيد. خلاف ذلك ، من الهراء الكتابة عن فساد الزوجة الشرعية. هذا حسب التأريخ. وإذا انطلقنا من المبالغة الفنية من أجل التشويه ، فيمكننا تقليل الرقم بترتيب من حيث الحجم والحصول على الرقم 80 ، وهذا بالفعل رقم طبيعي تمامًا لحريم القرون الوسطى.
  5. بووبر 1982
    بووبر 1982 11 أكتوبر 2016 08:19
    +6
    المسيحيون الأرثوذكس ، وكذلك الكنائس المسيحية ، كانت موجودة في روس منذ عهد الأمير إيغور ، وكان لها تأثير قوي بين السكان. لذلك ، كان اختيار الأمير فلاديمير للعقيدة الأرثوذكسية كدين للدولة استمرار العملية الحالية.
  6. user3970
    user3970 11 أكتوبر 2016 08:22
    +9
    أسئلة كثيرة .. هل يجوز التعميد بالقوة؟ هل يمكن الوثوق بشخص غيّر إيمانه بالفعل (كان الأمير وثنيًا وعبد آلهة أخرى)؟ هل يمكن الوثوق بقتل الأخ (قابيل)؟ و أبعد من ذلك. الشيء الرئيسي ... أي عقيدة هي وسيلة للسيطرة على الحشد.
    1. ماجوا 001
      ماجوا 001 11 أكتوبر 2016 16:50
      0
      اين هذا مكتوب؟
    2. اوجينيز
      اوجينيز 17 أكتوبر 2016 11:03
      0
      user3970 ، بالنسبة للمبتدئين ، مرة واحدة على الأقل "تجري" عبر الإنجيل ، وعندها فقط لن تنشر مثل هذا الهراء.
      "ويكرز ببشارة الملكوت هذه في كل العالم شهادة لجميع الأمم." (متى 24-14)
      1. النحيف
        النحيف 17 أكتوبر 2016 14:06
        0
        حسنًا ، هنا مرة أخرى ، نقود السمك ، يبدو أنه قد تم امتصاصه بالفعل أكثر من مرة أنه لا يمكن أن تكون أي من نسخ الإنجيل حياة موثوقة للمسيح ، لأنها كتبت بعد سنوات عديدة من صلبه.
        لكني سأطرح عليك سؤالين. في أي هيكل طرد يسوع التجار؟ ولماذا أراد بيلاطس البنطي أن يرحم يسوع؟
  7. باروسنيك
    باروسنيك 11 أكتوبر 2016 08:23
    +3
    فياتشيسلاف ، قصة كيف اختار الأمير فلاديمير إيمانًا هو ملحق لاحق للقرن الخامس عشر .. تم إنشاء سجلات Radziwill Chronicle نفسها في القرن الخامس عشر .. بناءً على الأصل الموجود ، والمشتت ، ومن ثم الإدخالات المختلفة ، فإن النص هو باللهجة الروسية الغربية ، التي كانت موجودة حتى ذلك الوقت. بالإضافة إلى ذلك ، فإن ورقة قائمة رادزيفيلوف ، كما تم اكتشافها ، صُنعت في بولندا في أواخر الثمانينيات وأوائل التسعينيات من القرن الخامس عشر ... في القرن العاشر ، لم يكن هناك تقسيم حاد بين الكاثوليك والأرثوذكس .. أما بالنسبة للعقيدة اليهودية ، فقد كان من الممكن أن يقدمها الخزر اليهود الذين لم يقض عليهم سفياتوسلاف من فلاديمير .. ولكن وفقًا للنص ، من الواضح أن اليهود الذين استقروا على نطاق واسع في أوروبا بحلول القرن الخامس عشر .. هناك أعمال جيدة لـ A.V. Kartashov: مقال تاريخي ونقدي موجز عن المعالجة المنهجية لتاريخ الكنيسة الروسية ، مقالات عن تاريخ الكنيسة الروسية في مجلدين ، المجالس المسكونية. مكتوب بحكمة شديدة عن انتشار المسيحية في روسيا ..
    1. عيار
      11 أكتوبر 2016 19:41
      +1
      لقد قرأتها ، شكرا!
  8. kit_bellew
    kit_bellew 11 أكتوبر 2016 08:31
    +3
    المقال مأخوذ بالكامل تقريبًا من كتاب أ. بوشكوف "روسيا التي لم تكن". ومع ذلك ، لا أتذكر من أي واحد: هناك خمسة منهم. ابحث في موقع Google عن الأشخاص المهتمين: هناك أيضًا نقاط أخرى للتشعب في التاريخ الروسي ، وأيضًا من وجهة نظر "ماذا سيحدث إذا ...؟". على سبيل المثال ، ماذا سيحدث إذا حدث خطأ ما في زمن الاضطرابات ، وجلس جريشكا أوتريبييف في المملكة.
    1. رواية 66
      رواية 66 11 أكتوبر 2016 09:19
      +3
      1 أو 3 ، هما متطابقان تقريبًا.
      1. العم مرزق
        العم مرزق 11 أكتوبر 2016 15:34
        +1
        هل السيد شباكوفسكي ينزل إلى السرقة الأدبية؟ ثبت
        1. باروسنيك
          باروسنيك 11 أكتوبر 2016 17:45
          +2
          اتضح أن السيد شباكوفسكي غرق في السرقة الأدبية

          - لماذا أنجذب نحو الكلاسيكيات كمؤلف موسيقي؟ لقد كان معي منذ الطفولة. عندما كنت طفلة ، كنت أحب لعب الحجلة. عندما كنت طفلاً ، أحببت شرب الشاي ، بالطبع - مع كعكة ، والأفضل من ذلك كله - مع البيتزا. ومن هنا جاء تسامي ارتباطات الطفولة - الانجذاب إلى تشايكوفسكي وبيزيت وما إلى ذلك ... كما قال الكلاسيكي ، يجب على المرء أن يأخذ الموسيقى من الناس ويعالجها فقط. وانا كذلك. لذلك ، عندما تأخذها من ملحن اليوم ، فإنك تأخذها من الناس ، وتأخذها من الناس ، وتأخذها من نفسك. والأهم من ذلك - أن الموسيقى كانت لك. ومن يقول - سرقة ادبية واقول - تقليد ... غمزة
        2. عيار
          11 أكتوبر 2016 19:29
          +1
          يحدث الانتحال عندما يظهر نظام مكافحة الأدب من 0 إلى 75٪ من الحداثة. وإذا كانت الحداثة 90٪ فما هو هذا السرقة الأدبية؟ وهنا ليس لدي أقل!
          1. باروسنيك
            باروسنيك 11 أكتوبر 2016 20:09
            0
            وأنا لا أتهمك ، فياتشيسلاف ، بالسرقة الأدبية .. أنا فقط أحب هذا المونولوج .. وفي بعض النواحي المؤلف على حق .. بطريقة جيدة .. غمزة
            1. عيار
              12 أكتوبر 2016 22:40
              0
              وأنا لا ألوم أحدا أيضا. لا يعلم الجميع - أوه ، مشكلة المعرفة غير المكتملة هذه بالنسبة لي - أن جميع المقالات المتعلقة بالتصوير الصوتي يتم فحصها بواسطة هذا النظام. إذن ما نوع الانتحال الذي يمكن أن نتحدث عنه مع حداثة 90,93,95٪؟ يرى غير المحترف النص على مستوى الاعتراف: لقد رآه في مكان ما ، على ما يبدو. وحقيقة أن هذا نص جديد ، فهو لا يفهم. سأقول المزيد: تم نشر هذا المقال في المجلة العلمية التاريخ بالتفصيل مع مجموعة كاملة من الروابط والهوامش. لكن بالنسبة لهذه النسخة من VO ، أعدت كتابتها مرة أخرى.
  9. عامل
    عامل 11 أكتوبر 2016 08:40
    +4
    اختار فلاديمير المسيحية لأنها ، على عكس الإسلام واليهودية ، اعتمدت على منظمة كنسية مركزية ، مما جعل من الممكن بناء دولة مركزية على هذا الأساس. اختار فلاديمير المسيحية من الطقوس الشرقية (الأرثوذكسية) ، حيث كان هناك بالفعل مؤمنون أرثوذكسيون تم تعميدهم في عهد أسكولد وأولغا في روس.

    جميع المعلومات حول الأعداد المستديرة لمحظيات فلاديمير المزعومة ، بالإضافة إلى الدوافع القصصية لاختيار الدين الواردة في حكاية السنوات الماضية ، هي من قصص فريق كبير من مؤرخي الكنيسة الذين عملوا تحت قيادة كييف متروبوليس للكنيسة الأرثوذكسية بطريركية القسطنطينية.

    النسخ الثلاثة من حكاية السنوات الماضية التي وصلت إلينا هي نسخ من السجل تم تحريرها عدة مرات من القرن الحادي عشر إلى القرن الخامس عشر (مثل "مذكرات" المارشال جوكوف).
    1. رواية 66
      رواية 66 11 أكتوبر 2016 09:20
      +3
      نعم ، "حكايات العم Zhora الفاتح من sychevka"
    2. النحيف
      النحيف 11 أكتوبر 2016 14:41
      +1
      اقتباس: عامل
      على عكس الإسلام واليهودية ، فقد اعتمدت على تنظيم كنسي مركزي ، مما جعل من الممكن بناء دولة مركزية على هذا الأساس.

      يبدو وكأنه بيان مثير للجدل للغاية. ليس من الواضح حتى على أساس ما صُنعت به المسيحية في القرن العاشر وجود العديد من التيارات بالفعل ، كانت هناك بالفعل احتكاكات بين القسطنطينية وروما ، لذلك كان الإسلام والمسيحية متطابقين من وجهة نظر التسلسل الهرمي الصارم ، ولكن كان هناك بالفعل احتكاكات بين القسطنطينية وروما. لا علاقة بين اليهودية والدولة في ذلك الوقت.
      1. عامل
        عامل 11 أكتوبر 2016 14:46
        +1
        وما علاقة أفرع المسيحية العديدة به - كل فرع كان مركزيًا بشكل صارم ، برئاسة البطريرك / البابا / رئيس الأساقفة والأساقفة والكهنة والشمامسة التابعين لها.
        1. النحيف
          النحيف 11 أكتوبر 2016 20:21
          0
          على الرغم من حقيقة أن المسلمين من فرع واحد في الإسلام يطيعون زعيمهم الروحي ، بالمناسبة ، من وجهة نظر المركزية ، من الأسهل إنشاء دولة مركزية مستقلة بمساعدة الإسلام ، فإن آسيا في العصور الوسطى هي مثال ممتاز على ذلك. هذه.
          1. عامل
            عامل 13 أكتوبر 2016 01:15
            0
            في الواقع ، بمساعدة الأديان اللامركزية ، تم إنشاء دول مركزية - الإمبراطورية الرومانية ، والخلافة ، والإمبراطورية المغولية ، والإمبراطورية العثمانية ، التي أعطت البلوط.

            كانت تكاليف إنشاء هذه الدول والحفاظ عليها ، والتي كان أحد ركائزها منظمة دينية غير متبلورة مع العديد من الدعاة مع رعاياهم ، أعلى بكثير مما كانت عليه في حالة الدول (مثل ، على سبيل المثال ، روسيا القيصرية / الإمبراطورية الروسية ) ، بالاعتماد على الكنيسة ذات التسلسل الهرمي الصارم.
            1. النحيف
              النحيف 13 أكتوبر 2016 08:11
              0
              ادعاء مشكوك فيه للغاية. ولا سيما تكتل روما التوحيدية والإمبراطوريات الإسلامية التوحيدية في الشرق. بالمناسبة ، نسوا الصين والهند ، حيث يوجد الارتباك والتذبذب الديني ، الهند بشكل عام هي آخر قوة عظمى وحدة الوجود ، ولم تنهار بعد. وقد مرت الدول المسيحية ، بما في ذلك روس ، بفترة من الانقسام الإقطاعي ، مما أثر سلباً على اقتصاد العصور الوسطى وأصبح سبب هزيمة روسيا من المغول. لكن الإسلام تجنب بطريقة ما مثل هذه الكارثة ، ولم يكن سبب تخلف الدول الإسلامية هو تكلفة الحفاظ على الإيمان ، ولكن الطبيعة الأساسية للدين ، والتي أدت في النهاية إلى الركود في مجالات أخرى من النشاط البشري.
            2. النحيف
              النحيف 13 أكتوبر 2016 18:45
              0
              اقتباس: عامل

              عن حالة الدول (على سبيل المثال ، المملكة الروسية / الإمبراطورية الروسية) ، بناءً على كنيسة ذات تسلسل هرمي صارم.

              لذا فإن حقيقة الأمر هي أن روس ، كدولة مسيحية أحادية الديانة ، كانت موجودة في حقبة ما قبل المنغولية وكانت مجزأة وممزقة بسبب الحروب الأهلية ، وفي فترة ما بعد المغول في روسيا ، مثل الأرثوذكسية والسلطة. كانا لا ينفصلان ، ولكن في الوقت نفسه كان لديه "العديد من الدعاة مع رعاياهم" وحتى دياناتهم. وهذا التسامح الديني هو أحد ركائز روسيا في الوقت الحالي.
  10. nik1321
    nik1321 11 أكتوبر 2016 08:41
    +6
    \\\\\\\\ ببساطة من المستحيل تزوير مئات الآلاف من الاكتشافات ، لا توجد ميزانية كافية لذلك ، تمامًا كما أنه من المستحيل فعليًا تزوير مئات الآلاف من المخطوطات. بيان مثير للجدل - السؤال الوحيد هو مقدار الجهد والمال الذي تم بذله هذا وكم من الوقت يحتاج إلى كل هذا ، لا أحد يشك اليوم. آمل أن يكون قد تم كتابة العديد من الكتب بمحتوى خاطئ وكم عدد البيانات من جانب واحد في وسائل الإعلام؟ لماذا إذن هذا غير ممكن في القرون السابقة؟ والتلاعب بالحقائق بشكل عام هو الشيء المفضل لجميع الحثالة ، وهنا السؤال - لم يطرح أحد السؤال - أن القصة بأكملها ، أكثر أو أقل موصوفة في المصادر ، هي 2-3 آلاف سنة قبل الميلاد؟ شيء عن السومريين وأجزاء مختلفة من المعلومات ، كم آلاف السنين مضت وهذا كل شيء ...؟ أين المصادر الأخرى؟ هم فقط غير موجودين ... لماذا؟ نعم ، لأن كل هذا دُمِّر إلى أقصى حد ، وكانت هناك أسباب لذلك ، فقد احترقت مكتبات ومخطوطات من العصور القديمة مع السحرة ومن لم يطيعوا - وبالمقابل قيلت قصة أخرى على النحو الواجب .. مع ملاحظة أنه في العصور القديمة كان الناس متوحشين ولا يعرفون الكتابة .... ومن سيثبت ذلك أو يدحضه؟
    ولكن هنا تكمن المشكلة - تقدم الهندسة الوراثية بالفعل مجموعة من الأسئلة حول أصل الإنسان ، من وقت لآخر يقومون بحفر القطع الأثرية التي لا تتناسب مع التاريخ الحديث ، لكن العلم لا يتعرف عليها ويتظاهر بأنها غير موجودة . لماذا؟ نعم ، لأنها ضرورية.
    وكانت معمودية روس ، بحسب بعض المصادر ، شأناً دموياً أدى إلى مقتل أكثر من نصف السلاف الذين يعيشون في تلك المنطقة.
    من وجهة نظر الأكاديمي ليفاشوف ، فإن العديد من الأحداث التاريخية التي بقيت حتى يومنا هذا ليست أكثر من خيال. وهو ليس وحده في هذا البيان ، ففي بعض النواحي ، يشبه تاريخ العالم تاريخ الحزب الشيوعي السوفيتي في العهد السوفيتي وليس أكثر من ذلك ، مع نفس النسبة من الحقيقة أو حتى أقل.
    1. عيار
      11 أكتوبر 2016 10:04
      +2
      اقتباس من: nik1321
      وكانت معمودية روس ، بحسب بعض المصادر ، شأناً دموياً أدى إلى مقتل أكثر من نصف السلاف الذين يعيشون في تلك المنطقة.

      وكيف؟
    2. فاسيلي 50
      فاسيلي 50 11 أكتوبر 2016 11:45
      +3
      قام الرومانوف بتدمير أرشيفات روس على المستوى التشريعي ، وحرقوا الكتب * حيث تمت الإشارة إلى أسماء وتعيينات رجال الدولة والولاة ، بالإضافة إلى ذلك ، أشارت الكتب إلى شراء وبيع الأراضي ، والتبرعات بالأرض. في ذلك الوقت تم تدمير مكتبة إيفان الرهيب الشهيرة. تُعرف المراسيم الصادرة عن قياصرة رومانوف أيضًا بالعقاب إذا تم اكتشاف كتب أو مخطوطات قديمة فجأة ، بما في ذلك عقوبة الإعدام. علاوة على ذلك ، كان الكهنة يعملون في * الإشراف * على السكان.
      1. عيار
        11 أكتوبر 2016 17:01
        0
        اقتباس: Vasily50
        في ذلك الوقت تم تدمير مكتبة إيفان الرهيب الشهيرة.

        وعندما؟ ما العام؟
  11. تمحى
    تمحى 11 أكتوبر 2016 08:47
    +8
    أولاً ، حول القصة الموصوفة في السجلات مع اختيار الإيمان - حماقة كاملة ، دعاية سياسية ، كتبت في القرنين السادس عشر والسابع عشر ، عندما بنوا نظامهم الخاص لرؤية الماضي.
    ثانيًا ، كانت المؤسسات الدينية في الماضي والحاضر (اقرأ الكنيسة) دائمًا أداة لسياسة الدولة. لا تخلط بين الدين والكنيسة. قد يكون الدين خارج دائرة مصالح الدولة. لكن الكنيسة كانت دائمًا وستظل مؤسسة قوية ومرتبطة ارتباطًا وثيقًا بالسلطة نفسها.
    لا يزال من الصعب الجزم بمدى دقة وصحة اختيار روسيا للأرثوذكسية اليونانية. وكذلك صحة ترك الدين الأصلي.
    إذا تم إجراء مناورة صحيحة تمامًا في الحقبة السوفيتية لترك الدولة من الكنيسة ، وبناء نظام يهيمن عليه العلم والمعرفة والتنوير والفطرة السليمة ، فهناك الآن ازدهار ديني ينزلق إلى العصور المظلمة ، وهذا أكثر صحة. من الإسلام. ما الذي تتحول إليه داغستان وإنغوشيا وغيرهما من الجمهوريات ، حيث يسود ازدهار الإسلام حرفياً! وهذه الأدعية في موسكو مع سد الشوارع! صحيح أنهم يسمون العاصمة موسكفاباد! على الرغم من وجود أعياد مسيحية كافية ، يتم الاحتفال بها بشكل أكثر برودة من الألعاب الأولمبية. في غضون ذلك ، لا يزال الاتحاد الروسي دولة علمانية ، حيث الكنيسة منفصلة عن كل شيء. لكن في الحقيقة العكس هو الصحيح.
    بهذه الوتيرة ، وحتى مع الإصلاحات التعليمية المتسارعة ، سيتخرج أطفالنا من المدرسة المركزية للتعليم وسيستمرون في أن يصبحوا ... ولكن من المخيف حتى التفكير في من.
    كان النظام السوفيتي قادرًا على كسب الحرب وجلبنا إلى زعماء العالم. إلى أين سيقود النظام الحالي؟ كما لو لم يكن في الهاوية.
    1. brn521
      brn521 11 أكتوبر 2016 10:34
      +3
      اقتباس: محوها
      إذا تم إجراء مناورة صحيحة تمامًا في الحقبة السوفيتية لترك الدولة من الكنيسة ، وبناء نظام يهيمن عليه العلم والمعرفة والتنوير والفطرة السليمة

      كانت الدولة السوفييتية كنيستها الخاصة ، بدينها الخاص ، التي ينصبها أفراد العلاقات العامة على أساس الأوهام الخاملة لاثنين من الفلاسفة المتوفين. كان العلم في هذا النظام بنفس القدر الذي وجده القادة الدينيون للحزب السوفييتي أنه من الضروري البناء في نظامهم - أي عمليا لا على الإطلاق. ومع ذلك ، كان هذا كافياً لرفع أدمغة فلاحي الأمس. ولكن عندما تغيرت الأجيال ، توقفت الأيديولوجية في النهاية وتلاشت في النهاية. يتطلب التقدم من الناس نظرة وتفكيرًا متطورًا ، وبسبب ذلك توقفوا عن الإيمان بالحكايات الخيالية ، وعادة ما ينزلقون إلى أفكار أكثر عملية ، حتى لو كانت بدائية. هذه مشكلة شائعة ، مميزة للعديد من التشكيلات الاجتماعية. كان لدينا حوالي السبعينيات. نتيجة لذلك ، تبين أن نظام العلاقات العامة في الاتحاد السوفياتي هو واحد من أكثر أنظمة العلاقات العامة قصرًا في التاريخ ، حيث لم يكن موجودًا حتى لمدة قرن واحد. بشكل عام ، إذا كانت هناك رغبة في بناء قوة عظيمة ودائمة ، فلا ينبغي أن تأخذ مثالاً من الشيوعيين.
      1. Zoolu300
        Zoolu300 11 أكتوبر 2016 13:46
        +1
        يجدر بنا أن نأخذ مثالاً من شيوعيين 1917-1953 ، لكن ليس من 1954-1991.
        1. rjxtufh
          rjxtufh 11 أكتوبر 2016 14:41
          +1
          اقتباس من zoolu300
          منذ الشيوعيين 1917 - 1953

          حتى نهاية عام 1952. لم يكن هناك شيوعيون. كان هناك بلاشفة.
          1. Zoolu300
            Zoolu300 11 أكتوبر 2016 18:32
            +1
            ياه؟ وماذا تقصد VKP (B)؟
            1. rjxtufh
              rjxtufh 11 أكتوبر 2016 19:05
              0
              اقتباس من zoolu300
              وماذا تقصد VKP (B)؟

              لا يهم. أعضاء حزب الشيوعي (ب) كانوا يدعون البلاشفة وليس الشيوعيين.
              بدأ فقط أعضاء حزب الشيوعي الشيوعيون يطلق عليهم.
        2. عيار
          11 أكتوبر 2016 17:04
          0
          ياغودا - مفوض الشعب - شيوعي ، مثلي الجنس ، بيع الأخشاب في الولايات المتحدة ، "شارك في المثلية الجنسية لأغراض معادية للسوفييت" (من البروتوكول).
          يزوف - مفوض الشعب - الشيوعي - مثلي الجنس ... لم يبيع الغابة ، ثم نفس الشيء ...
          1. مصاص الدماء
            مصاص الدماء 11 أكتوبر 2016 17:08
            +2
            بيريا ، مفوض الشعب ، الشيوعي ، قطع أولئك الأعزاء على قلبك ، ما الذي لست سعيدًا به؟
            1. عيار
              11 أكتوبر 2016 19:25
              0
              ثم قطعوه أيضًا ... لينيني ستاليني مثالي!
    2. rjxtufh
      rjxtufh 11 أكتوبر 2016 13:40
      +1
      اقتباس: محوها
      إذا تم إجراء مناورة صحيحة تمامًا في الحقبة السوفيتية لترك الدولة من الكنيسة ، وبناء نظام يهيمن عليه العلم والمعرفة والتنوير والفطرة السليمة

      عندما تكتب دعابة سوداء ، ضع على الأقل بعض الرموز الخاصة.
      القوة السوفيتية ، هذه هي الكنيسة. فقط ليس النوع التقليدي ، ولكن الطائفي. مع ديانة زائفة تسمى الماركسية اللينينية. لذلك فإن "خروج الكنيسة من الكنيسة" أمر سخيف. على الرغم من أن الديانة الزائفة في الاتحاد السوفياتي لم يطلق عليها اسمها الحقيقي ، ولكن بكلمة "إيديولوجيا".
      أما بالنسبة لـ "العلم والمعرفة والتنوير والحس السليم" ، فمن الممكن أن تموت من الضحك.
      تذكر تلك "العلوم". الماركسية اللينينية ، الشيوعية العلمية ، العلوم الاجتماعية ، الاقتصاد السياسي للاشتراكية ... وأكثر من ذلك ، كم عدد "العلوم الضرورية" المختلفة.
      هذا هو السبب في أن "خريجي الجامعات" في الاتحاد السوفياتي كانوا متدنيين التعليم وقادرين على القليل. لان وبدلاً من التخصصات ، درسوا العديد من الهراء الديني الزائف (الذي سمي آنذاك أيديولوجيًا).
      اقتباس: محوها
      في غضون ذلك ، لا يزال الاتحاد الروسي دولة علمانية ، حيث الكنيسة منفصلة عن كل شيء. لكن في الحقيقة العكس هو الصحيح.

      المكان المقدس لا يكون فارغًا أبدًا. تحتل الديانات التقليدية مكان الدين الزائف ("الأيديولوجية السوفيتية"). ومن الواضح أن أتباع الماركسية اللينينية لا يحبونهم. ولا يزال هناك الكثير منهم.
      1. Zoolu300
        Zoolu300 11 أكتوبر 2016 18:43
        0
        تختلف الأيديولوجيا عن الدين في أن قضايا خلق المادة ، وقوانين تطورها وبنية الكون تُمنح للعلم ، ولا تهتم على الإطلاق بعوالم "الحياة الآخرة" ، تاركينها للأديان. لذا فإن الأيديولوجية الشيوعية في الاتحاد السوفياتي ليست "ديانة زائفة".
        1. نيكولا ماك
          نيكولا ماك 11 أكتوبر 2016 19:27
          0
          تختلف الأيديولوجيا عن الدين في أن قضايا خلق المادة وقوانين تطورها وهيكل الكون تُعطى للعلم.


          هذا مثالي ، لكن في الحياة هناك انحرافات "يمين" و "يسار".
          تذكر ليسينكو.
          لا يزال داروين يتعرض للنقد - وعلماء جادون للغاية.
          نظرية الأوتار منفصلة جدًا عن العالم المرئي لدرجة أنها تشبه الإيمان.
          هناك علوم يمكنك حقًا "الشعور بها" - الفيزياء والكيمياء. هناك من يستحيل "الشعور به" بدون آلة الزمن - التاريخ ، نظرية التطور البيولوجي للكائنات ، نظرية المناخ (ما وراء الملاحظات) ، علم الكونيات. كل شيء غير مباشر.
          وهناك ما يمكن تفسيره كما تريد - علم الاجتماع ، والاقتصاد ، ونظرية الفن.
          أي أيديولوجية "تفوح منها" دائمًا رائحة الدين - يجب أن يؤخذ شيء على أساس الإيمان.

          مع التاريخ - القضية الأكثر صعوبة ، أحيانًا تعتمد الأحداث والتيارات الأساسية على مصادر "موحلة" للغاية.
          هنا مثل هذا الوضع - هناك حاجة للتاريخ - سيكون هناك تاريخ.
          وسيكون هناك شخص ما سيحاول "استخدام" هذه القصة.
          1. Zoolu300
            Zoolu300 12 أكتوبر 2016 03:54
            0
            تذكرت ليسينكو. مواجهة "علمية" بحتة مع فافيلوف بسبب "الأموال" المنفقة والنتيجة التي تم تحقيقها. والتاريخ تستخدمه التيارات الأيديولوجية المختلفة لما له من أهمية سياسية.
          2. العطاس
            العطاس 13 أكتوبر 2016 15:11
            0
            اقتباس: نيكولا ماك
            حقا "أشعر" - الفيزياء

            حاول أن تشعر بالمجال الكهرومغناطيسي ، على سبيل المثال يضحك
            1. نيكولا ماك
              نيكولا ماك 15 أكتوبر 2016 00:28
              0
              سهل - مولد الميكروويف على الهوائي.
              يوجد هوائي آخر على مرسمة الذبذبات (أو أفضل معالج إشارة).
              نقيس الخصائص بشكل أساسي (التوتر ، التردد ، الاستقطاب ، إلخ).
              نرسل مواصفات المعدات إلى الولايات المتحدة الأمريكية واليابان وفرنسا - يحصلون على نفس النتائج هناك.
              الآن أرسل رسالة "الشذوذ الجنسي ليس طبيعيا"
              اليابان "توافق ، لكن اذهب معها"
              الولايات المتحدة "علامة على مجتمع ديمقراطي عادي"
              فرنسا - "ما هو الطبيعي إذن؟"
              إيران - "رجمنا شخصين هنا قبل أيام لمثل هذه الخطابات"
        2. rjxtufh
          rjxtufh 11 أكتوبر 2016 20:20
          0
          اقتباس من zoolu300
          لذا فإن الأيديولوجية الشيوعية في الاتحاد السوفياتي ليست "ديانة زائفة"

          نعم. أنت فقط نسيت أن تضيف ، "العلم السوفياتي". وهذا شيء صغير ذكي.
          1. Zoolu300
            Zoolu300 12 أكتوبر 2016 03:55
            0
            ليس أكثر من مكر من علم الأنجلو ساكسوني ، بانديرا ، إلخ.
  12. rjxtufh
    rjxtufh 11 أكتوبر 2016 08:53
    0
    اقتباس: فياتشيسلاف شباكوفسكي
    معمودية روس - خيار جيد أم علاقات عامة جيدة؟

    في الواقع ، إن معمودية أول روس ليست العملية التي يتم الإعلان عنها على نطاق واسع في كتب التاريخ.
    في البداية ، تم تعميد جزء فقط من روس ، روسيا الصغيرة. بهذا ، وبلا جدوى ، فإنهم يقصدون "معمودية روس". لان بعد ذلك بقليل ، حدثت أسلمة بقية روس (باستثناء مالايا). IGO ، وفقًا لمصطلحات الكنيسة. وعندها فقط ، لاحقًا ، تمت معمودية ALL Rus.
    لكن الفعل تم ، انفصلت ليتل روس عقليًا عن البقية ، على ما يبدو إلى الأبد. تمامًا كما هو الحال في وقت سابق بقليل ، تم تقسيم السلاف المتحدين إلى فرعين رئيسيين ، روس (روس) وبوليان (بولندا).
    1. رواية 66
      رواية 66 11 أكتوبر 2016 09:24
      +2
      مثير للاهتمام ، لكن المغول ليسوا إسلاميين ، إذا كنت تؤمن حقًا بالنير؟
      1. rjxtufh
        rjxtufh 11 أكتوبر 2016 11:21
        +1
        اقتباس: رواية 66
        لكن المغول ليسوا إسلاميين إذا كنا نؤمن بالنير؟

        وماذا عن المغول؟
        لم يكن هناك مغول في روسيا من قبل ، بل وأكثر من ذلك في أوروبا.
        لكن كان هناك التتار. الملقب بالمغول (مرتفع أو طويل في اليونانية). هؤلاء هم سكان المنطقة التي سميت فيما بعد بروسيا العظمى. مارس هؤلاء التتار الإسلام لفترة طويلة. على عكس السكان الأرثوذكس في ليتل روس ، الروس. علاوة على ذلك ، احتلت روسيا العظمى "ليتل روس" ، كما نعلم من التاريخ (يُطلق على هذا العمل في التاريخ اسم "الغزو" ، على الرغم من استبدال الشخصيات الموجودة على أحد الجانبين). لماذا حدث نفس IGO.
        ثم ، بعد ذلك بقليل ، أصبح سكان كلا الجزأين من روس أرثوذكسيين. لكن الاختلافات العقلية ظلت كبيرة. الأمر الذي أدى في الواقع إلى انقسام الروس إلى روس صغار وروس عظيمين. انطلاقا من أحداث اليوم ، بالفعل إلى الأبد. على الرغم من من يدري. أنا لست نوستراداموس.
        1. rjxtufh
          rjxtufh 11 أكتوبر 2016 11:50
          0
          بعض المصطلحات تحتاج إلى توضيح.
          في وقت الاتحاد الدولي للحركة ، بالطبع ، لم تكن هناك أجزاء صغيرة وكبيرة من روس. كان هناك تارتاريا (الذي اعتنق الإسلام بشكل أساسي) وروس (يُطلق عليه أحيانًا اسم Holy Rus ، بسبب التزامه الثابت بالأرثوذكسية). هذان جزءان من روسيا القديمة الموحدة ، والتي سارت بطرق مختلفة من التطور. بما في ذلك الدينية.
          في وقت لاحق ، بعد فترة إسلامية طويلة إلى حد ما ، اعتنق ترتاريا الأرثوذكسية. وأثناء الإمبراطورية الروسية كانت تسمى روسيا العظمى.
          وروس (روس المقدسة حسب بعض المصادر) في زمن الإمبراطورية الروسية كانت تسمى ليتل روس.
          وبالتالي ، تم التأكيد على أنه تم لم شمل روس القديمة على أساس نوعي جديد. وضمن نفس الإيمان.
          ومع ذلك ، كما نرى من التاريخ ، بمجرد أن ضعفت الحكومة المركزية ، بدأت ليتل روس على الفور في فصل نفسها. وهذا بالطبع لم يكن حدثًا عشوائيًا.
        2. Zoolu300
          Zoolu300 11 أكتوبر 2016 14:03
          0
          في منتصف القرن الثالث عشر ، هُزمت معظم الإمارات الروسية على يد قوات الإمبراطورية المغولية (الحملة الغربية للحشد بقيادة جيهانجير باتو) ، وبعد ذلك ، على أساس "أولوس جوتشي" ، شكل أحفاد باتو ، بعد انهيار الإمبراطورية المغولية ، "القبيلة الذهبية" ، حيث كانت الإمارات الروسية جزءًا من حقوق الأراضي التابعة (شيء مثل حلف وارسو بخصائص إقطاعية).
          1. rjxtufh
            rjxtufh 11 أكتوبر 2016 14:40
            0
            اقتباس من zoolu300
            قوات الإمبراطورية المغولية

            لم توجد إمبراطورية منغولية على الإطلاق في الحياة البرية. غزا التارتاريا العظمى روس. جزء منها (وفقًا لمصادر عديدة ، المصدر الرئيسي) كان موسكو تارتاريا.
            اقتباس من zoolu300
            حيث تم إدراج الإمارات الروسية كأقاليم تابعة (شيء مثل حلف وارسو مع تفاصيل إقطاعية).

            من الأصح كتابة "الإمارات الروسية". مع واحد "s". لان كانت هذه إمارات روس (العاصمة في كييف) ، وليس روسيا.
            اقتباس من zoolu300
            أحفاد باتو ، بعد انهيار الإمبراطورية المغولية ، تشكلت "القبيلة الذهبية"

            كل هذه الأسماء بطريقة إسلامية ، وذلك لأن سكان موسكو تارتاريا اعتنقوا الإسلام.
            حسنًا ، لم تكن الإمبراطورية المغولية موجودة على الإطلاق في الحياة البرية. دعا الإغريق التتار مغول (أي طويل أو طويل). من هذا والمصطلح الغريب Tartaro-Moguls. شيء من هذا القبيل بولس Psheki. لكن لن يخطر ببالك أبدًا أن تشرب "حالة بشك". لماذا تكتب "الإمبراطورية المغولية"؟ نعم ، وبخطأ ، يتوسط الحرف "n".
            1. Zoolu300
              Zoolu300 11 أكتوبر 2016 18:18
              +1
              بالنسبة لأولئك الذين هم على المريخ الفرنسي (أو القمر). دين معظم هؤلاء "المنغوليين" هو التنغرية (كان هناك أيضًا أريوسيون وبوذيون وكونفوشيون) وليس الإسلام. تم تبني الإسلام كدين رسمي لـ "القبيلة الذهبية" في القرن الرابع عشر ، في عهد خان أوزبك. تروي سجلات الصينيين والعرب والهنود والروس والأوروبيين ، وما إلى ذلك ، برعب عن إمبراطورية المغول "غير الموجودة".
            2. rjxtufh
              rjxtufh 11 أكتوبر 2016 19:00
              0
              اقتباس من zoolu300
              بالنسبة لأولئك الذين هم على المريخ الفرنسي (أو القمر). دين معظم هؤلاء "المنغوليين" هو التنغرية (كان هناك أيضًا آريوسيون وبوذيون وكونفوشيون) وليس الإسلام

              بالنسبة لأولئك الذين لا يزال لديهم فهم لا ينمو. لم يكن هناك قط مغول في أوروبا. لقد فهمت هذا بالفعل مرة واحدة ، وآمل أن يكون ذلك ممكنًا.
              Moghuls (بدون "n" ؛ تعني مرتفعًا أو طويلًا) دعا الإغريق التتار. سكان التارتاريا الكبرى. حيث اعتنق غالبية السكان الإسلام.
              اقتباس من zoolu300
              تروي سجلات الصينيين والعرب والهنود والروس والأوروبيين ، وما إلى ذلك ، برعب عن إمبراطورية المغول "غير الموجودة".

              يقولون. عن التتار ، ولكن ليس عن المغول.
    2. النحيف
      النحيف 11 أكتوبر 2016 14:50
      +3
      شيء ما بالنسبة لك كرواسون اليوم ربما يكون هولنديًا. لخلط هذا الهراء ، ولكن معذرة ، يا روس الإسلامية ، أين هذا؟
      1. rjxtufh
        rjxtufh 11 أكتوبر 2016 14:55
        0
        اقتباس من rasteer
        مزج مثل هذا الهراء

        هل شربت البارحة؟ وتدخلت في الهراء؟
        اقتباس من rasteer
        ولكن اغفر لرسس الإسلامي فأين هذا؟

        ربما في سروالك.
        أنت لم تفهم حتى ما كان يدور حوله. لماذا أكتب إذن؟
        1. النحيف
          النحيف 11 أكتوبر 2016 18:54
          0
          اقتبس من rjxtufh
          ربما في سروالك.
          أنت لم تفهم حتى ما كان يدور حوله. لماذا أكتب إذن؟

          ما زلت فنانين في الجيروب ، كل الرجل في سرواله يحاول العثور على أشياء غير معروفة وسيط
          ومن الصعب فهمك ، من حيث المبدأ ، ليس فقط أنك تبيع لنا تاريخًا بديلاً تمامًا ، ولكن لا يمكنك حتى ربط كل هذا الهراء بشيء واضح. اكتب بالفرنسية أو ما شابه ، ما زال معظمكم لا يفهم ، حسنًا ، هذا ليس مخيفًا.
          1. rjxtufh
            rjxtufh 11 أكتوبر 2016 19:10
            0
            اقتباس من rasteer
            ليس فقط أنك تبيع لنا تاريخًا بديلاً تمامًا

            لا يوجد شيء آخر أفعله.
            اقتباس من rasteer
            لذلك لا يمكنك حتى ربط كل هذا الهراء بشيء معقول

            الجميع ليس في خطوة ، أنت في خطوة.
            إذا لم تفهم شيئًا ما ، فاقرأه مرة أخرى. إذا كان الفهم شديدًا حقًا ، فقم بالتوضيح بأدب. وهكذا ، "ما هو مرحبًا ، هذا هو الجواب."
            1. النحيف
              النحيف 11 أكتوبر 2016 19:44
              +1
              Moghuls (بدون "n" ؛ تعني مرتفعًا أو طويلًا) دعا الإغريق التتار.
              ?
              المعذرة ، أي أن الإغريق ، على ما يبدو ، لم يتقنوا الكلمة اليونانية "تارتار" ، أطلقوا عليهم اسم المغول. سوف يفاجأون من منغوليا. أو دعا الإغريق التتار المغول. تحتاج إلى تدريس التاريخ في قازان بهذه الاستنتاجات.
              من هذا والمصطلح الغريب Tartaro-Moguls.

              حسنًا ، المصطلح غريب حقًا. لكن إذا لم تحاول جر فلسفتك المشكوك فيها إلى المصطلحات الحديثة ، فإن المصطلح يشبه المصطلح ، غزو التتار والمغول. وهو ما يعني في الترجمة العلمية أن روس تم غزوها في القرن الثالث عشر من قبل جيش آسيوي متعدد الجنسيات بقيادة الخانات المغولية. تم الاستيلاء عليها قبل ذلك ، هذه آسيا بالذات. نعم ، بدأ مصطلح الجير يتجول في أوروبا ، لكن ليس في روس ، بعد سقوط روس. ولكن هذا بالأحرى من الجهل ، بالنسبة لأوروبا ، وجميع السود ، حتى وقت قريب ، كانوا نفس الشيء ... أسود. لذلك سأطلب منك عدم تطبيق كلماتك المسيئة على التتار والبشكير ، وإلا سأطلق على الصينيين هناك ، وفجأة حكم المغول أيضًا لفترة طويلة. وسيط
              وما الكلمة التي ظهرت قبل المغول أو "المغول"؟
            2. rjxtufh
              rjxtufh 11 أكتوبر 2016 20:35
              0
              اقتباس من rasteer
              المعذرة ، أي أن الإغريق ، على ما يبدو ، لم يتقنوا الكلمة اليونانية "تارتار" ، وأطلقوا عليهم اسم المغول

              تمامًا مثل بعض الذين لم يتقنوا كلمة بول يسمونها النفس.
              اقتباس من rasteer
              سوف يفاجأون من منغوليا. أو دعا الإغريق التتار المغول. تحتاج إلى تدريس التاريخ في قازان بهذه الاستنتاجات.

              عن ماذا تكتب؟
              بالمناسبة ، كان هناك العديد من التارتاري داخل التارتاريا العظيمة.
              اقتباس من rasteer
              جيش آسيوي متعدد الجنسيات تحت قيادة الخانات المغول.

              ومن قال لك "جيش آسيوي متعدد الجنسيات"؟
              ومع "الخانات المغولية" ليس كل شيء بهذه البساطة. المغول ليسوا مسلمين. ولم يكونوا كذلك أبدًا. نعم ، الأوراق صعبة. المغول ليس لديهم أوراق حول ماضيهم العظيم. ولا توجد حكايات شعبية.
              اقتباس من rasteer
              لذلك سأطلب منك عدم تطبيق كلماتك المسيئة على التتار والبشكير ، وإلا سأطلق على الصينيين هناك ، وفجأة حكم المغول أيضًا لفترة طويلة.

              ومرة أخرى أكرر لك ، لأنك في قطار مصفح. لم يحكم الصينيون المغول. أبداً.
              نعم ، وكان التوسع عكس ذلك من الغرب إلى الشرق. وليس العكس.
              اقتباس من rasteer
              بعد سقوط روس

              بالمناسبة ، هذا المصطلح يعني "سقوط كييف روس". في الوقت نفسه ، لم يكن لموسكو تارتاريا أي علاقة مع روس في تلك الأيام.
            3. Zoolu300
              Zoolu300 12 أكتوبر 2016 04:03
              0
              لا يوجد مسيو أو سيدتي ، طالما أنك لست في خطوة حصرية.
            4. النحيف
              النحيف 12 أكتوبر 2016 07:35
              +1
              ومرة أخرى أكرر لك ، لأنك في قطار مصفح. لم يحكم الصينيون المغول. أبداً.
              نعم ، وكان التوسع عكس ذلك من الغرب إلى الشرق. وليس العكس.
              يا رب اغفر لي لما رأيت! قل لي ، ما هي الكتب المدرسية الرائعة التي تكشف عن حقيقة الرحم التي درستها؟ اريد زوجين.
              اقتباس من rasteer
              المعذرة ، أي أن الإغريق ، على ما يبدو ، لم يتقنوا الكلمة اليونانية "تارتار" ، وأطلقوا عليهم اسم المغول
              تمامًا مثل بعض الذين لم يتقنوا كلمة بول يسمونها النفس.
              نعم ، تحترق! قل لي ، عزيزي التارتار ، هل هي الكلمة اليونانية؟ فلماذا أطلق الإغريق على التتار المفضل لديك ، المغول ، وهي كلمة لم تكن بأي حال من الأحوال من أصل يوناني؟ وهذا يعني ، وفقًا لمنطقك ، أنه كان من الصعب على اليونانيين التحدث بلغتهم الأم وقرروا التحدث باللغة التركية. الجمهور يصفق لاكتشافاتك اللغوية.
  13. xtur
    xtur 11 أكتوبر 2016 10:09
    +4
    بحلول الوقت الذي اختاروا فيه الإيمان في روسيا ، كانت نظرية وممارسة الدول المسيحية قد ترسخت منذ فترة طويلة - في نفس بيزنطة كان هناك مبدأ سمفونيات القوة وكانت مهمة قادة الدولة هي ضمان شروط الوفاء كنيسة واجباته القانونية - أي اختيار الأرثوذكسية للطقوس البيزنطية ، التي وقع عليها زعيم روسيا بموجب نموذج معين للحكومة - معقدة للغاية ومسؤولة.

    لذلك ، فإن المقالة أكثر من غير مفهومة. من أجل الاعتقاد بأن اختيار الأرثوذكسية للطقوس البيزنطية تم بواسطة العلاقات العامة ، يجب أن يكون لدى المرء عمومًا عقول نقية ، ونقص في الضمير والجهل التام بالموضوع
    1. نيكولا ماك
      نيكولا ماك 11 أكتوبر 2016 20:43
      +2
      بحلول الوقت الذي اختاروا فيه الإيمان بروسيا ، كانت نظرية وممارسة الدول المسيحية قد ترسخت منذ فترة طويلة - في نفس بيزنطة كان هناك مبدأ سيمفونية السلطات ، وكانت مهمة قادة الدولة توفير شرط الكنيسة لأداء واجباتها القانونية


      هل تعرف القليل عن تاريخ الأديان الإبراهيمية؟
      يا لها من كنيسة ، يا لها من وحدة راسخة على الأقل الخارجية والرموز والطقوس.
      هناك عدد كبير من المجامع المسكونية فقط - كل شيء تم الادعاء فيه - سواء كانت العذراء مريم نقية ، سواء كان يسوع ابن الله ، هل من الممكن تعميد الأطفال ، في اليوم الذي أقيم فيه يسوع - هذا كل شيء. لم تتخلف كنيسة القسطنطينية عن الركب في هذا النزاع.
      وعادة ما تصل المشاعر الخاصة بهم إلى مذبحة وحشية.
      لم تتم الموافقة على عدد هائل من الأبوكريفا من قبل الفائزين (هذا صحيح) في المناقشة ودخلوا في النسيان - هل تعتقد أن الإنجيل كان في أربعة تفسيرات فقط؟
      علاوة على ذلك ، حملت جميع الكنائس كلمة الله من رسل مختلفين وبتفسيرات مختلفة ، وكلها "حقيقية".
      مجموعة من الطوائف ، والاتجاهات ، والتفسيرات - أصبح أحدهم "زنديقًا" ، أو فاز شخص ما ، أو انضم ببساطة إلى الفائزين.
      ثم أصبح الأمر أكثر إثارة للاهتمام - الانشقاق الكبير (الانشقاق) ، الكاثوليكية ، الأرثوذكسية ، الكنائس الشرقية ، اللوثرية ، المؤمنون القدامى ...

      مع الإسلام ، لم يكن أقل إثارة للاهتمام - بيان القرآن (مثلما لم يكتب عيسى محمد أي شيء) ، أقوال النبي الموثوقة وغير الموثوقة - الأحاديث النبوية. السنة والشيعة والخوارج والمذاهب ...

      اليهود هم قضية كبيرة منفصلة - تذكر مصير الطبعة الأولى من ألواح موسى.

      علاوة على ذلك ، كان لدى جميعهم في الغالب حجج على مستوى نزاعات الأطفال في صندوق الرمل - بعيدًا عن المشاعر الطفولية.

      الانشقاق في روس:
      - اتجاه الموكب؟
      - عدد prosphora في proskomedia؟
      - كم اصابع تعتمد؟
      كل شيء تقريبًا !!!! - ونتيجة لذلك ، أنوف ممزقة ، وعمليات إعدام قاسية ، وهروب إلى أبعد الزوايا - لا تزال سكتات The Old Believer موجودة في سيبيريا.

      لذا خذ الدين إلى روس (إذا كانت العقائد الرئيسية فقط راضية) وقم بتكييفها كما تريد - فقط بالتدريج وبحكمة.
      1. xtur
        xtur 12 أكتوبر 2016 15:50
        0
        > لذا خذ الدين إلى روس (إذا كانت العقائد الرئيسية فقط راضية) وقم بتكييفها كما تريد - فقط بالتدريج وبحكمة.

        من هذا يتضح بالفعل أنه لا جدوى من إضاعة الوقت في إجابة مفصلة ، لأن رسالتي الأولى احتوت بالفعل على إجابة لماذا مثل هذا النهج مستحيل في الحياة الواقعية.
  14. أولينا
    أولينا 11 أكتوبر 2016 10:12
    0
    - ثم انتصرت بيزنطة عظيمة ... - لم يكن لديها حلفاء ... - أعداء فقط ... - وفجأة استقبلت حليفًا قويًا بين عشية وضحاها ... - في الشمال ...
    1. فاسيلي 50
      فاسيلي 50 11 أكتوبر 2016 11:32
      +1
      بالنسبة لبيزنطة ، كانت روس مقاطعة تدفع العشور مقابل * حسن الخلق *. وتستمر أساسيات الاستعمار حتى يومنا هذا في شكل الخضوع للبطريرك التركي ودفع المال له.
  15. فاسيلي 50
    فاسيلي 50 11 أكتوبر 2016 10:16
    +1
    إن ولادة الكتب المقدسة المسيحية التي تبرر أي جريمة أو دناءة هي أساس المسيحية. كانت حقيقة تعميد الأمراء من أجل الخروج من * اختصاص * السكان المحليين. الحملة الصليبية ضد روس تحت ستار * المغول التتار * هي عملية احتيال طويلة الأمد ، حتى إسناد دور للكنيسة * دور قيادي * في التحرر من * نير *. في كل مدينة من مدن روس ، بعد غزو * التتار - المغول * ، ظهرت الكنائس وبدأت الأديرة في الظهور حيث قطع * المغول التتار * الأراضي وخصصوا العبيد. فقط في عهد الرومانوف تم أخيرًا تنصير المدن والقرى في روس. وحدث الانقسام الشهير فقط في كيفية معاملة غالبية السكان الذين لا يريدون أن يصبحوا * مسيحيين * وعبيدًا. هراء حول انقسام في الكنيسة تحت حكم نيكون ، هراء من رجال الدين لتبرير الحروب مع شعوبهم ، ومع ذلك ، كان هناك القليل من الروس بين القادة المسيحيين ..
    قدمت الكنيسة في عهد كاترين الثانية ، التي نفذت علمنة ممتلكات الكنيسة ، * حقوقًا * للأراضي والعبيد * بخطابات ثناء * موقعة من ملوك التتار.
    1. بووبر 1982
      بووبر 1982 11 أكتوبر 2016 10:39
      +3
      طبعا لا أريد ترتيب مشاجرة لكن هذا لك ....... إن ولادة الكتابات المسيحية المقدسة التي تبرر أي جريمة أو دناءة هي أساس المسيحية.
      قال بقوة ، لذيذ ، ولكن أيضًا واثق جدًا من نفسه ، وكذلك أمي.
      1. فاسيلي 50
        فاسيلي 50 11 أكتوبر 2016 11:52
        0
        بوب
        لذلك ، اذكر أيضًا المسامحة. بالطبع هناك أذكياء بين أولئك الذين يعظون ، لكني لم أقابل مثل هؤلاء الناس. وحول حقيقة أن * الحياة * ليست أكثر من خيال حر ، وليست كلمة أيضًا. لا يمكن مقارنة * الحالم * A DUMA الأكثر شهرة وقراءة في * رحلة * الخيال مع * الحياة * ، حيث تختلط السحر والرؤى بشكل كثيف.
  16. k174un7
    k174un7 11 أكتوبر 2016 10:41
    +1
    كلمات فلاديمير إيليتش أن الأدب ، وكذلك التاريخ ، تنتمي إلى الحزب اليوم ، تمامًا كما فعلوا قبل ألفي عام.
  17. brn521
    brn521 11 أكتوبر 2016 10:43
    0
    بشكل عام ، موضوع مثير للاهتمام. هذا مجرد مصطلح العلاقات العامة بطريقة ما لا يبدو. ألا يوجد حقًا تعيين علمي لهذا ، وهو أحد أهم مكونات العملية التاريخية؟ ربما في مكان ما في علم الاجتماع أو علم النفس الاجتماعي يمكنك العثور على مصطلح أفضل أو مجموعة من المصطلحات؟
  18. موريشيوس
    موريشيوس 11 أكتوبر 2016 10:51
    +1
    نعم. كان هناك وقت في تاريخ روسيا كانوا يبحثون فيه عن الحقيقة والأكاذيب. الآن التاريخ الكامل لروسيا هو أفعال وأكاذيب العلاقات العامة ، وأفعال العلاقات العامة ليست صحيحة تمامًا ، كما تفهم. إذا لم يتم بيع العفن بشكل جيد ، فعندئذ يجب الترويج له وهو يتحرك الآن. لبيع التعفن وتوريد الشخصيات الفاسدة ، فإن تقنيي العلاقات العامة ضروريون ومفيدون للغاية. لكنهم مكتظون هناك ، ولديهم منح ، يحاولون تغطية التاريخ في الضوء الصحيح. إذا هزم ألكسندر نيفسكي كلاب الفارس في معركة الجليد ، فهذه هي نفس حملة العلاقات العامة. وكان هناك 2,5 فارس وكانت قيمة المعركة في حدها الأدنى ، وهل كان هناك واحد؟ لم يجدوا حتى حدوة حصان. نهج مؤهل للغاية من مؤرخي العلاقات العامة.
    والأرثوذكسية لا تمنح السلام للبابا. يقولون هذا ليس متأصلًا فيك ، هذا ليس ندى ، لكنه سيكون أفضل 1000 مرة إذا كان مختلفًا. كيف؟ لكن لا يهم كيف. لكن ليس هكذا. ولهؤلاء الكلاب ، فقط أظهر إصبعك وسوف يقضمون يدك بأكملها.
    وكان نستور مزورًا للتاريخ لإرضاء كييف وكارامزين ، اللذين قرأهما بوشكين (كما يقولون) ، وسولوفيوف. لذلك تم تنفيذ مشاريع تزوير التاريخ منذ قرون وآلاف السنين. في زمن بطرس 1 ، كاترين 2 ، نيكولاس 1 ، بعد الثورات ، تم إخراج عشرات الآلاف من السجلات واختفت من الأديرة ، وصودرت لدراستها وكتابتها ، من بين أمور أخرى ، تاريخ روسيا. تم تدمير أرشيف الدولة لروسيا (تم الاحتفاظ به في الكرملين). والآن يمكننا الجدال حول استحالة تزوير التاريخ. بعد التدمير المستهدف للمصادر الأولية.
    لا يزال هذا قريبًا منا ، ولكن في أعماق القرون ، نفس الشيء.
    1. عيار
      11 أكتوبر 2016 13:47
      0
      ما هو الجارف؟
  19. brn521
    brn521 11 أكتوبر 2016 11:19
    +3
    من المستحيل تزييف مئات الآلاف من الاكتشافات
    حسنًا ، يمكنك تطوير موضوع علم التاريخ باعتباره أحد أهم مكونات العلاقات العامة التاريخية. على سبيل المثال ، من بين 100 اكتشاف المذكورة أعلاه ، يمكن قطع 1 لإنشاء نوع من الصورة التاريخية الجديدة ، تختلف تمامًا عن الصورة الأصلية. أمثلة مرتجلة تحدث أمام أعيننا: بعض الوثائق التاريخية حول نفس الحربين العالميتين 1-2 لم يتم رفع السرية عنها ، على الرغم من انتهاء فترة التقادم. السبب هو الحاجة إلى قطع جزء من القصة من أجل العلاقات العامة.
    على الرغم من نعم ، هناك مخطوطات مزيفة ومصنوعات يدوية مزيفة. لكن هناك القليل منهم. إنها مثل حبة الرمل مقارنة بجبل

    بالمناسبة ، إحدى الطرق الجيدة لإنشاء نفس العلاقات العامة. على سبيل المثال ، لدينا بعض الحقائق غير الملائمة على وشك الظهور والتي تهدد استقرار البنية الاجتماعية. يمكنك مواجهة هذا ، كما هو الحال في الاتحاد السوفياتي ، على سبيل المثال: هناك مصدر رسمي لا جدال فيه للمعلومات التي يجب على الجميع البحث عنها ، وهناك رقابة ، ومؤسسة دعاة. لكن كما تبين ، هذا لا يكفي. في الغرب ، بالإضافة إلى ذلك ، أظهر معهد النقاد المفوضين نفسه تمامًا ، حيث قدم نفسه للجمهور على أنه نوع من المهرجين غير الأكفاء. والآن ، من بين كومة من الهراء ، لديهم أيضًا تلك المعلومات حول الحقائق التي يجب دفنها. وهي في الحقيبة - ستتوقف هذه الحقائق عن تشكيل أي تهديد ، لأنها بدأت في الارتباط بمثل هؤلاء النقاد غير الأكفاء. التوضيح - نفس التسلسل الزمني الجديد لفومينكو-نوسوفسكي. تخيل أن هناك عدة حقائق من التاريخ الحقيقي في بنائهم يجب على القوى أن تخفيها. تم الانتهاء من العمل ، والآن سيتم ربط كل هذه الإنشاءات ، كبديل للتاريخ الرسمي ، بالأدب الترفيهي من هؤلاء علماء الكرون الجدد. حسنًا ، أو خيار أفضل. نقوم ببرشام العديد من القطع الأثرية أو المستندات المزيفة. نفضحهم علانية. بهذه الطريقة ، نقوم بإنشاء سابقة ، على أساسها سيكون من الأسهل على الجمهور إدراك تصريحاتنا بأن هذه الوثيقة أو تلك مزورة. بهذه الطريقة ، من الممكن حذف الوثائق الحقيقية تمامًا من العلم.
    ماذا سيحدث إذا لم يتم التحدث بـ "من شأنه ..." في التاريخ.

    يبدو لي أنه أيضًا نوع من العلاقات العامة ، يقدم التاريخ ليس كعلم ، ولكن كموضوع للإيمان. أولئك. نحن نخدع. حتى في المدرسة ، يتم وضع التاريخ كعلم مهم ومفيد. باختصار ، يمكن تمييز ذلك بالكلمات المأخوذة من الكتاب المدرسي: "إذا كنت تعرف التاريخ ، فأنت تتوقع المستقبل". ماذا يعني هذا؟ ما الذي يمكن إجابته على السؤال: "ماذا سيحدث إذا ..." وبعد ذلك يتم قطع هذه المسألة فجأة ، مما يجبرنا على إدراك التاريخ فقط كما هو رسميًا - "التاريخ لا يعرف المزاج الشرطي". أولئك. هذا ليس علمًا على الإطلاق ، ولكنه هراء عديم الفائدة ، خيال دعائي مسلٍ.
  20. عامل
    عامل 11 أكتوبر 2016 11:34
    +1
    وحدة الوجود (تعدد الآلهة - الوثنية) هي دين مجتمع طائفي ومالك للعبيد ، التوحيد (التوحيد - اليهودية والمسيحية والإسلام والبوذية) ، الذي ينكر العبودية ويعلن المساواة بين جميع الناس ، بغض النظر عن عرقهم ("هناك لا روماني ولا يوناني ولا يهودي ") ، هو دين المجتمعات الأكثر تقدمًا.

    عرّفتها معمودية روس على الحضارة الأوروبية (التي لا تزال الأكثر تقدمًا حتى الآن) ، وليس الحضارة الآسيوية (إسلامية أو يهودية أو بوذية).

    سمح تبني المسيحية لروس / روسيا بالتحول من دولة محلية في ضواحي أوروبا إلى أكبر إمبراطورية أوراسية عالمية في تاريخ البشرية من فيستولا إلى المحيط الهادئ ومن المحيط المتجمد الشمالي إلى الهند والصين.

    شيء آخر هو أن الملوك الروس في القرنين السابع عشر والتاسع عشر قد أخطأوا ولم يؤدوا إلى قاسم أرثوذكسي مشترك لديانة شعوب المناطق النائية - دول البلطيق وبولندا وفنلندا والقوقاز وكازاخستان ووسط البلاد. آسيا ، المناطق الغربية من أوكرانيا وبيلاروسيا. مما تسبب في انفصال هذه الأراضي عن روسيا عامي 17 و 19.

    المهمة الآن هي توحيد الأرثوذكس - الروس والأوكرانيين والبيلاروسيين - في دولة واحدة. وستتبع كل أنواع دول البلطيق المختلفة وجورجيا وآسيا الوسطى بعد انهيار الناتو وتوسع الخلافة الإسلامية في الشمال.
    1. rjxtufh
      rjxtufh 11 أكتوبر 2016 14:11
      0
      اقتباس: عامل
      عرّفها معمودية روس على الحضارة الأوروبية

      "أوكرانيا ، تسي أوروبا" - هل تتحدث عن هذا ، فقط بعبارة أخرى؟
      اقتباس: عامل
      سمح تبني المسيحية لروس / روسيا بالتحول من دولة محلية في ضواحي أوروبا إلى أكبر إمبراطورية أوراسية عالمية في تاريخ البشرية من فيستولا إلى المحيط الهادئ ومن المحيط المتجمد الشمالي إلى الهند والصين.

      في هذه الحالة ، كان من الضروري كتابة "موسكو تارتاريا / روسيا". لتجنب الالتباس. منذ روس ، هي مع العاصمة في كييف ، كما تعلم. في تلك "أم المدن الروسية". نعم ، والمصطلح الإمبراطوري الروسي "ليتل روس" (روسيا الصغيرة) يعني فقط "روس الأصلية".
      لكن تم تغيير اسم موسكو تارتاريا لاحقًا إلى روسيا (من خلال موسكوفي). لقد تحولت للتو من الإسلام إلى الأرثوذكسية.
      1. النحيف
        النحيف 11 أكتوبر 2016 20:54
        +1
        اقتبس من rjxtufh
        في هذه الحالة ، كان من الضروري كتابة "موسكو تارتاريا / روسيا". لتجنب الالتباس. منذ روس ، هي مع العاصمة في كييف ، كما تعلم. في تلك "أم المدن الروسية". نعم ، والمصطلح الإمبراطوري الروسي "ليتل روس" (مالوروسيا) يعني فقط "روس الأصلية".
        لكن تم تغيير اسم موسكو تارتاريا لاحقًا إلى روسيا (من خلال موسكوفي). لقد تحولت للتو من الإسلام إلى الأرثوذكسية.

        تلمسني أعمالك الجغرافية أكثر فأكثر ، لن أخبرك كيف تختلف كييف روس عن موسكو روس / موسكوفي ، وحقيقة أن حجم روسيا الصغيرة صغير جدًا حتى بالنسبة إلى كييف روس. فقط خذ خريطة محيطية وأقلام رصاص ملونة.
        ومن الممكن بمزيد من التفصيل في أي قرن وقع هذا الحدث الهام مع تحول الإسلام إلى المسيحية في موسكوفي؟ أم أنك تتحدث عن استيلاء إيفان الرهيب على قازان ، لذلك سأخيب ظنك في جبال الأورال ، لا يزال التتار المسلمون والبشكير يشكلون نصف السكان.
        1. rjxtufh
          rjxtufh 12 أكتوبر 2016 00:16
          0
          اقتباس من rasteer
          تختلف عن موسكو روس / موسكوفي

          لم يكن Muscovite Rus موجودًا في الطبيعة. من الأصح كتابة "موسكو تارتاريا / موسكوفي".
          يجب أن تتعلم على الأقل القليل عن تاريخ روسيا. ليس جيدًا ، لديك علم روسي.
          اقتباس من rasteer
          وحقيقة أن حجم روسيا الصغيرة صغير جدًا حتى بالنسبة إلى كييف روس.

          هل توصلت إلى هذا بنفسك؟
          اقتباس من rasteer
          في أي قرن وقع هذا الحدث الهام مع تحول الإسلام إلى المسيحية في موسكوفي؟

          مع وفاة تارتاريا موسكو وتشكيل مدينة موسكو. ابحث عن العام بنفسك.
          اقتباس من rasteer
          أم أنك تتحدث عن استيلاء إيفان الرهيب على كازان

          من الواضح أنك لا تفهم ما هو على المحك.
          اقتباس من rasteer
          في جبال الأورال ، لا يزال التتار والبشكير المسلمون يشكلون نصف السكان.

          وما علاقتهم بالتتار وسكان موسكو؟
        2. النحيف
          النحيف 12 أكتوبر 2016 07:53
          +1
          همم... ماذا حسنًا ، فهمت ، كان لديك كتب مدرسية فريدة. ويبدو أن المدرسين الصارمين للغاية لا يمكنهم الاستغناء عن القضبان ، فأنت تعرف تاريخك بوضوح. ربما يمكنك إلقاء بعض الضوء على المواعيد؟ خلاف ذلك ، لا أفهم من وفي أي سنة دمرت كييف روس عندما ظهرت موسكو تارتاريا. ومن اية سنة الى اي سنة تم التوسع شرقا؟ ومع ذلك ، متى غير موسكوفي الإسلام إلى الأرثوذكسية؟
  21. روبرت نيفسكي
    روبرت نيفسكي 11 أكتوبر 2016 11:35
    +5
    بالتأكيد - كانت الأرثوذكسية هي الخيار الصحيح الوحيد لروس.
    الأرثوذكسية هي إحدى ركائز الحضارة الروسية.
    الأرثوذكسية هي أساس روسيا العظيمة.

    1. المطارد
      المطارد 11 أكتوبر 2016 12:23
      +2
      نعم روبرت ...
      يعد مثال المملكة البلغارية الأرثوذكسية كحليف لبيزنطة أحد العوامل الرئيسية في تبني روسيا للأرثوذكسية.
    2. غورينيتش
      غورينيتش 12 أكتوبر 2016 09:30
      +3
      "بالتأكيد - كانت الأرثوذكسية هي الخيار الصحيح الوحيد لروس.
      الأرثوذكسية هي إحدى ركائز الحضارة الروسية.
      الأرثوذكسية هي أساس روسيا العظيمة ".

      هل هذه صلاة؟
  22. جيف67
    جيف67 11 أكتوبر 2016 11:45
    +2
    من المعروف أنه قبل الإيمان حاول الأمير فلاديمير تقوية الإيمان الوثني الذي من أجله قدم تضحيات بشرية ، وكان هو نفسه خبيرًا في تعدد الزوجات وتعدد الزوجات ، وأدى إلى إهانة الفتيات ، وفعل الكثير من الأشياء غير اللائقة.

    لماذا نشر هذا الهراء؟ لقد عرف الجميع منذ فترة طويلة أن تاريخ وإيمان روس ما قبل الحرب الصليبية قد أعيد كتابتهما وشُوِّهوا.
    1. عيار
      11 أكتوبر 2016 13:50
      0
      اقتباس: GEV67
      لقد عرف الجميع منذ وقت طويل

      من هم كل هؤلاء؟ وأين المستندات الداعمة؟
  23. brn521
    brn521 11 أكتوبر 2016 11:59
    +3
    حسنًا ، في حالة حدوث أي نزاعات عسكرية ، فسوف تدعمنا الدول الإسلامية في جميع أنحاء العالم

    عجيب. لدي أفكار مختلفة تمامًا - الخلاف الداخلي بين المسلمين يمكن تحجيمه بسهولة ويؤدي إلى ضحايا فادحين. ملامح الدين وأسلوب الحياة. في المسيحية ، هذا الأمر أكثر صعوبة ، لأنه بغض النظر عن كيفية خروج المترجمين الفوريين ، تظل الأفكار حول عدم جواز قتل وسرقة أي شخص في جوهرها. بالمناسبة ، علاقات عامة مفيدة للغاية تسمح لك ببناء مجتمع كبير إلى حد ما وفي نفس الوقت مستقر ، وليس قهرًا وسحبًا ، ولكن استيعابًا واستيعابًا.
    كل الفرسان من جميع أنحاء أوروبا الغربية سيأتون إلينا من أجل المغامرة والثروة.
    سيكونون عالقين بإحكام في تساقط الثلوج في فصل الشتاء وذوبان الجليد في الربيع. بالإضافة إلى مساحات أكبر مغطاة بالغابات ويصعب ركوب الخيل. وهو ما سيخلق ، إلى جانب المسافات الطويلة ، مشاكل أكثر من فرص الربح والمغامرة.
    في روس ، كان الإقطاعيون يعيشون في قلاع حجرية
    غريب ايضا. هذه أيضًا سمة من سمات التجزئة الإقطاعية الأوروبية ، بأراضيها الخصبة والغنية ومسافاتها القصيرة. سنصبح باهظين وغير فعالين من حيث الدفاع. في الغالبية العظمى من الحالات ، لا تكون التحصينات المصنوعة من الخشب والأرض أسوأ من حيث الكفاءة ، ولكن يتم بناؤها وصيانتها بشكل أرخص وأسرع.
    حسنًا ، بشكل عام ، في وضع مماثل ، في رأيي ، اتضح أنه متغير من الكومنولث ، متقدمًا في الحجم ، في تركيبة مع المناطق الشرقية غير المطورة. أولئك الذين انتزعوا قطعة دهنية في أوروبا ، وحتى مع الوصول إلى البحار ، لا يحتاجون إلى جمع بعض الفتات خارج جبال الأورال ، حيث لا يوجد نهر كامل أو طريق بحري.
    1. عيار
      11 أكتوبر 2016 13:51
      0
      في الكومنولث ، فقط القلاع الحجرية والأديرة.
      1. rjxtufh
        rjxtufh 11 أكتوبر 2016 14:46
        0
        اقتبس من العيار
        في الكومنولث ، فقط القلاع الحجرية والأديرة.

        لذلك هناك وعاش الناس بشكل مختلف قليلاً. أيضا السلاف ، ولكن أحفادهم ليسوا روس ، بل ألواح زجاجية. البولنديون والليتوانيون (من الكبار). ربما لهذا السبب ، أو ربما لأن البولنديين كانوا كاثوليك.
      2. brn521
        brn521 11 أكتوبر 2016 18:21
        0
        اقتبس من العيار
        في الكومنولث ، فقط القلاع الحجرية والأديرة.

        حسنًا ، يبدو لي أن روسيا المبتذلة الكاثوليكية المتكاملة في أوروبا سيكون لها حدود غربية في القلاع الحجرية. الشرقية - الحصون والحصون الخشبية. لكن هذه الحدود لم تكن لتصل على الأقل إلى جبال الأورال. كانت المواجهة حول مناطق النفوذ والأراضي في أوروبا طويلة ومعقدة ، ولا يوجد وقت لسيبيريا. الألزاس ولورين قريبان ، في حين أن جبال الأورال يمكن أن تكون على سطح القمر أيضًا ، بعيدًا جدًا ويصعب الوصول إليها ، ناهيك عن التطور.
      3. موريشيوس
        موريشيوس 11 أكتوبر 2016 18:30
        0
        [اقتباس = عيار] V. شباكوفسكي
        في القرن السابع عشر ، عندما توسل ثلث الروس للحصول على صدقات من ثلثي السكان المتبقين ، الذين أطعموا كل هذه الطفيليات بدلاً من تطبيق "قوانين دموية" عليهم ، كما فعلوا في إنجلترا البروتستانتية
        ولماذا أنت والليبراليون مثلك غاضبون عندما استخدمت NKVD هذه الأساليب بنجاح؟ كما تم حل المهام المحددة لتنظيف المجتمع من عناصر العدو الغريبة.
      4. موريشيوس
        موريشيوس 11 أكتوبر 2016 18:34
        0
        اقتبس من العيار
        في الكومنولث ، فقط القلاع الحجرية والأديرة.

        تحتاج إلى التقدم للحصول على جائزة نوبل. إذا كان Chukchi قد قبلوا الكاثوليكية ، لكانوا قد عاشوا في قلاع حجرية ، ولم يتجمعوا في خيام جلدية.
        1. عيار
          12 أكتوبر 2016 22:48
          0
          انها لم يحن الوقت بعد. لم يتم تضمين تصنيفي للثقافات في الكتب المدرسية بعد. كيف ستدخل - إذن!
  24. Zoolu300
    Zoolu300 11 أكتوبر 2016 13:36
    +1
    كان اعتماد المسيحية في روس من قبل الملك فالديمار في القرن العاشر نتيجة لعدد من الظروف الموضوعية والذاتية: 10. أيديولوجية. كان الدين في تلك الأيام يؤدي وظيفة أيديولوجية تشرح "معنى الحياة" ، فجميع الديانات الرئيسية المتوفرة في ذلك الوقت في أوروبا الشرقية (المسيحية من نوعين ، اليهودية ، الإسلام) لديها كل "النصوص المقدسة" التفسيرية ، جهاز معقد للسيطرة والتحريض ، الوثنية لم يكن لديها هذا ، وأصبحت الدولة التي لا تنتمي إلى أي من الاتجاهات الدينية المشار إليها هدفًا لتوسع الجميع ، لأنهم لم يخلقوا دينهم الخاص (أساطير + فلسفة) في روس ، كان عليهم اختيار شيء ما. 1- الظروف والعقلية الطبيعية ، في ظل هذه الظروف ، رُفض الإسلام واليهودية (لأن ما هو طبيعي لسكان الصحراء والسهوب لا يناسب سكان الغابات ، وإلى جانب ذلك ، كانت التجربة المحزنة لخيال الخزار هي: أمام عيني). 2 ثقافي (لم تهتم مراكز الإسلام واليهودية والكاثوليكية بترجمة "نصوصها المقدسة" إلى اللغة السلافية ، مما عقد الحملة ، لكن القسطنطينية فعلت ذلك). 3. السياسية. كانت بيزنطة في ذلك الوقت إمبراطورية قوية ، بعد أن أصبحت مرتبطة ، من خلال الزواج من أخته ، مع الإمبراطور ، اكتسب فالديمار وزنًا سياسيًا قويًا بين الملوك الآخرين.
    1. غورينيتش
      غورينيتش 12 أكتوبر 2016 09:33
      0
      جي جي يضحك . هل الاستشهاد بالأساطير الأيديولوجية الرسمية هواية؟
      1. Zoolu300
        Zoolu300 12 أكتوبر 2016 18:26
        0
        هذه ليست أساطير ، لكن الحقيقة التي كانت موجودة في ذلك الوقت ، إذا لم تعجبك ، فقدمها لك.
    2. النحيف
      النحيف 13 أكتوبر 2016 09:22
      0
      من zhesh che Mykhalych ، لكن الأولاد لم يعرفوا حتى مجنون إلى الجحيم مع أن الأمير أصبح ملكًا ، لا تزال مسألة أصل روريكوفيتش والنخبة العسكرية في كييف روس مفتوحة ، مع وضد الاسكندنافيين تم طرحهم حوالي 50 إلى 50. لكن لماذا فالديمار؟ أم أنه ألماني؟ اقرأ أصل أصل أسماء فلاديمير وفالديمار ، فالديمار جاء من فلاديمير ، وليس العكس.
      1. أيديولوجية.
      وأبعد من ذلك على الخط...
      لقد لعب الدين دائمًا دورًا أيديولوجيًا ، وليس "وقتها" فقط. عذرًا ، لكن من الذي كان يعبد السلاف والاسكندنافيين قبل المعمودية؟ أنت لا تكتب أي هراء على الإطلاق ، حسنًا ، أو تشير على الأقل إلى شخص واحد لا دين له. كما أن الإيمان بالأرواح عند البابويين أصبح أيضًا دينًا بشكل مفاجئ. حسنًا ، عن عدم وجود الأساطير في روس ، سمعت في المدرسة السوفيتية ، كما لو كانوا في اليونان وروما ، لكننا لا نملكهم ، لكن هذا لأننا نطلق عليهم الحكايات الخيالية. ألم تكن الفلسفة كيف؟ الفلسفة هي نظرة للعالم ، مجموعة من مفاهيم الخير والشر. هل تعتقد أن السلاف كانوا آليين بلا عقل؟ سامحني بهذه الأمتعة ولن تنشئ دولة. أم أن كييف روس قبل المعمودية أسطورة؟ حسنًا ، لن نتحدث عن المسيحية من نوعين ، اقرأ بنفسك عندما حدث الانقسام.
      2. الظروف الطبيعية والعقلية ،
      أي ، لم تكن هناك فلسفة ، لكن كانت العقلية غمزة إن رفض الإسلام واليهودية بسبب الحياة في الغابات هو نتيجة غريبة ، ولن يتفق معك سكان المناطق الاستوائية في ماليزيا. نعم ، وكان الإثيوبيون في الصحراء الذين اعتنقوا المسيحية من بين الأوائل أيضًا. على حساب Khazar Khaganate ، والتي تسمى لسبب ما باليهودية ، كانت النخبة التجارية فقط من اليهود ، والتي لم تكن قلقة بشكل خاص بشأن إيمان القبائل التي كانت جزءًا من الاتحاد التجاري ، وانهارت بسبب عدم وجود هيكل دولة جامد.
      3 ثقافي (لم تهتم مراكز الإسلام واليهودية والكاثوليكية بترجمة "نصوصها المقدسة" إلى اللغة السلافية ،
      نعم ، وبالتالي يبدو أن الخدمة أجريت باللغة اليونانية ، فهل يمكنك ربط الترجمات المكتوبة مسبقًا من اليونانية إلى السلافية قبل المعمودية؟ لم يكن لدى معظم الدول الإسلامية لغتها المكتوبة الخاصة بها قبل تبني الإسلام ، لكن هذا بطريقة ما لم يمنعها حقًا من الانتشار في جميع أنحاء العالم. الشيء نفسه ينطبق على الديانات الأخرى. بعد كل شيء ، بشروا شفهيا.
      4. السياسية. كانت بيزنطة في ذلك الوقت إمبراطورية قوية ، بعد أن أصبحت مرتبطة ، من خلال الزواج من أخت ، مع الإمبراطور ،
      حسنًا ، على الأقل شيء صحي. على الرغم من أنه خطأ فادح أيضًا ، فإن تغيير دين بلد بأكمله من أجل حفل زفاف هو بطريقة ما مبالغة تستحقها البابوانيون.
      هذه ليست أساطير ، لكن الحقيقة التي كانت موجودة في ذلك الوقت ، إذا لم تعجبك ، فقدمها لك.
      حسنًا ، لقد قدمت الحقيقة ، ليست حقي ، بل حقيقة تاريخية موضوعية ، آسف ، لم أعيش في ذلك الوقت وسيط
      1. Zoolu300
        Zoolu300 13 أكتوبر 2016 19:21
        0
        لقد أخطأت في قراءة ما كتبته. يختلف الوعي الأسطوري عن الوعي الديني في غياب الفلسفة (تفسير علاقات السبب والنتيجة). مثال على أسطورة (سمكة كبيرة أكلت السماء ، تبولت وظهر البحر) ، الدين (في البداية خلق الله السماء والأرض ، إلخ) كتبت عن الهياكل التنظيمية الضعيفة للغاية في الوثنية والتي تطورت في الديانات الإبراهيمية . أصبحت الدولة التي لا تلتزم بأي من الأديان المقبولة عمومًا هدفًا لتوسع كل من حولها. بعض العادات المحرمة في الإسلام (لحم الخنزير والنبيذ) كانت سببًا كافيًا لعدم قبولها. هل أسماء سيريل وميثوديوس تعني لك شيئًا؟ يحدد مستوى التنمية العامة للبلد من هو البابواني ومن ليس كذلك. لسوء الحظ ، في القرن العاشر ، لم يكن لدى روس ما يتباهى به قبل الإمبراطورية البيزنطية. كنت تحاول تحدي مفهومي دون تقديم أي شيء في المقابل. باءت بالفشل.
        1. النحيف
          النحيف 15 أكتوبر 2016 09:08
          0
          أنت فقط تناقض نفسك
          اقتباس من zoolu300
          مثال على أسطورة (سمكة كبيرة أكلت السماء ، تبولت ونشأ البحر) ، الدين (في البداية خلق الله السماء والأرض ، إلخ)

          يمكن تتبع علاقة سببية في كلتا الحالتين. والسبب في ظهور البحر هو تغوط الأسماك التي أكلت السماء. حقيقة أنه لا يتوافق مع المفهوم العلمي للكون لا يعني أنه لا توجد علاقات سببية ، هناك أيضًا العديد من الافتراضات غير العلمية في الأديان العالمية.
          اقتباس من zoolu300
          كتبت عن الهياكل التنظيمية الضعيفة للغاية في الوثنية والمتطورة في الديانات الإبراهيمية.

          أنا فقط أتساءل على أساس ما هي هذه الاستنتاجات؟ تمت دراسة بنية الوثنية السلافية والاسكندنافية بشكل سيء للغاية ، حيث لا توجد شهادات مكتوبة قبل المسيحية يمكن التعرف عليها على أنها أصلية بنسبة 100 ٪. حسنًا ، الوثنية اليونانية الرومانية ، المشابهة في جوهرها للوثنية السلافية ، كانت موجودة منذ أكثر من ألفي عام ، مما يثبت قدرتها على البقاء. وسقطت روما تحت ضربات ليس المسيحيين ، ولكن كل نفس الوثنيين.
          اقتباس من zoolu300
          بعض العادات المحرمة في الإسلام (لحم الخنزير والنبيذ) كانت سببًا كافيًا لعدم قبولها.

          آسف ، ولكن أولاً ، في المشاركة السابقة لم يكن لديك هذا ، ولكن إذا كنت تقصدها بالعبارة
          اقتباس من zoolu300
          الإسلام واليهودية (لما هو طبيعي لسكان الصحراء والسهوب

          لذلك سأخيب ظنكم يا أهل السهوب الذين لا يدينون الإسلام بهدوء يشربون الكحول على أساس التخمير اللبني. سأخبرك أكثر ، الجزء الأقل أرثوذكسيًا من المسلمين في أوائل العصور الوسطى كان متسامحًا مع النبيذ واستخدمه بهدوء ، ولن يسمح لك عمر الخيام بالكذب. نعم ، وكان لحم الخنزير في نفس دول الشرق الأوسط يأكل بهدوء قبل تبني الإسلام.
          اقتباس من zoolu300
          كنت تحاول تحدي مفهومي دون تقديم أي شيء في المقابل.

          برافو ، كان علي أن أتحدى رأيك بلا أساس ، لكني تجرأت على المجادلة. من الواضح أنك اجتزت اختبار EG ، ولسوء الحظ لقد اجتزت الاختبار النهائي لتوي.
          بشكل عام ، المعنى هو أن سجل Radziwill يصف خيارًا أسطوريًا لم يكن موجودًا ، وهو في هذا الصدد علاقات عامة خالصة من العصور الوسطى. وبدلاً من دراسة التاريخ الحقيقي ، فإنك تتوصل إلى استنتاجات تستند إلى الواقع الحديث والكليشيهات المكررة ، والكثير منها لا علاقة له بالقرن العاشر ، وبالتاريخ بشكل عام. رأيي في الأحداث التي أدت إلى تبني روسيا للمسيحية ، أشرت إليه بوضوح تام في هذا الموضوع ، لذا لن أكرره. ابحث عنه إذا كنت مهتمًا.
          لذلك لا تحسب.
          1. Zoolu300
            Zoolu300 16 أكتوبر 2016 05:42
            0
            والسمكة ، جسديًا بحتًا ، يمكنها أن تأكل السماء ، فهل أنت منطقي؟ (فكر بشكل ضيق). كل شيء بسيط. إذا كان للوثنية نفس التنظيم والدعاية. سيكون قادرًا على مقاومة المسيحية بنجاح (عاش الإمبراطور جوليان الرائع في القرن الرابع ، لقد فهم هذا جيدًا ، لكن من المؤسف أن الإمبراطور لم يبق طويلاً). أسارع إلى إزعاجكم ، لقد سقطت الإمبراطورية الرومانية الغربية للتو تحت الضربة "الإيديولوجية" للمسيحية ، وقد تم القضاء عليها رسميًا من قبل البرابرة (ومعظمهم من المسيحيين أيضًا).
            حقيقة أن "المسلمين" في الواقع يشربون الفودكا ويأكلون لحم الخنزير ، أعرف ذلك بدونك. لكن لا تتحدث عن خنازير الشرق الأوسط في فترة ما قبل الإسلام. كانت الخنازير ثم في تلك المنطقة تعتبر حيوانات "نجسة". قوانين السياسة التي في القرن العشرين قبل الميلاد. ذلك في القرن العشرين بعد الميلاد. بقي نفس "خداع ، سرقة ، أسر". لقد بدأت في الرد على رسائلي ، لذا اعرض مفهومك وأثبت فكرتك أو تمر.
            1. النحيف
              النحيف 16 أكتوبر 2016 07:52
              0
              حسنًا ، بالترتيب ، بالطبع ، لا تستطيع السمكة أن تأكل السماء ، لكن المرأة لم تأت من ضلع آدم ، ولكن ما هو الحجم الذي يجب أن تكون عليه سفينة نوح لاستيعاب كل مخلوق في أزواج؟ يوجد في جميع الأديان قدر هائل من الأشياء غير العلمية ، لأن الأوقات كانت جامحة والناس ببساطة لم يعرفوا الكثير.
              بدأت أزمة الإمبراطورية الرومانية قبل فترة طويلة من تقسيمها إلى شرقية وغربية ، وكانت مرتبطة في المقام الأول بالهيكل السياسي ، عندما يصبح أي شخص لديه القوة الكافية للإطاحة بالإمبراطور السابق (قتل) إمبراطورًا. أنت تنظر فقط إلى سنوات حياتهم ، هناك عدد قليل من الأشخاص الذين ماتوا بسبب الشيخوخة. ونموذج اقتصادي قائم على العبودية وبالتالي يتطلب استمرار التوسع العسكري. ولكن أصبح من الصعب أكثر فأكثر الاستمرار بالفعل في القرن الثاني مع مثل هذه المواجهات في القصر. أنا لا أتحدث عن المسلمين المعاصرين ، ولكن عن حقيقة أن التيارات الإسلامية المختلفة لديها مواقف مختلفة تجاه الكحول ، وفي 2 درجات كان عدد المسلمين المعتدلين أعلى بكثير وكانوا يسكنون وسط وغرب آسيا. على حساب لحم الخنزير ، لم يحتقر الشعب الإيراني لحم الخنزير ، مثل الإغريق والرومان ، الذين انتشروا في جميع أنحاء الشرق الأوسط نتيجة حملات الجيوش المقدونية والرومانية.
        2. النحيف
          النحيف 15 أكتوبر 2016 09:28
          0
          لقد ابتكر PS Cyril و Mifodiy بالفعل النص السلافي الذي وافق عليه البابا. لكن بعد كل شيء ، ما هو التناقض في إقليم كييف روس ، لم يكونوا أبدًا ، وكل تطلعاتهم كانت موجهة إلى الفرع الغربي للسلاف. في روس ، أصبحت اللغة الرسمية للكنيسة فقط بعد المعمودية في نهاية القرن العاشر.
          1. Zoolu300
            Zoolu300 16 أكتوبر 2016 05:50
            0
            هذا هو جوهر بطريركية القسطنطينية التي اهتمت بما أهملته الأديان الأخرى (توافر فهم التحريض للسكان المحليين).
            1. النحيف
              النحيف 16 أكتوبر 2016 07:58
              0
              ولكن بعد ذلك تحدثنا عن الوعظ في كييف روس قبل المسيحية. وهنا لا يمكن القول إن سيريل وميثوديوس سرعا هذه العملية ، لأن الرهبان الذين جاءوا بمهمات كانوا في الغالب يونانيين وليسوا من السلاف الغربيين.
  25. KIG
    KIG 11 أكتوبر 2016 14:11
    +5
    في الواقع ، إذا لم يكن هناك دين في العالم ، لكانت الحياة على هذا الكوكب أكثر هدوءًا.
    1. مؤسسة عليا إكتا
      مؤسسة عليا إكتا 11 أكتوبر 2016 20:47
      0
      قريبا سيتم الحفاظ على الأديان فقط بين القبائل الأفريقية.
  26. user3970
    user3970 11 أكتوبر 2016 17:28
    +3
    الناس. فيما يتعلق باختيار الدين ، كان كل شيء أبسط وأكثر تافهة ... بقدر ما أتذكر ، في روس في المدن - ولايات الأمراء الذين يحكمون المدينة - تم اختيار الدولة في الصحراء - من قبل مجانا المواطنين. ترشح الأمير فلاديمير ثلاث مرات ، كما يقولون الآن ، لمنصب أمير كييف. لكن الناس تذكروا مقتل أخيهم وتوجهوا إلى الانتخابات. هنا ، بالمناسبة ، وأثناء الإغريق "المرسومين" مع مسيحيتهم. اقرأ العهد الجديد. كل القوة من الله ... عندما يضربون على الخد الأيمن ، استدر يسارًا ... كان هناك سبب لإعطاء اللعنة على البقعة ، ودفع الناس إلى نهر الدنيبر مع حاشيته ، ثم أعلن نفسه الحاكم . بالمناسبة ، قبل جميع المطران والبطاركة في روسيا يد الملك أو الإمبراطور ، وهي حقيقة تاريخية وليس العكس. بالمناسبة ، أنصحك بشدة بقراءة الكتاب المقدس بأكمله! عندها فقط ستفهم أن العهد القديم هو كتاب للمختارين (اليهود) ، والعهد الجديد للقطيع (غير اليهود) ، لذلك أصبحت المسيحية ديانة جماعية. لذلك ، بجانب الناتج المحلي الإجمالي يجلس وزير العلاقات مع الله - البطريرك كيريل. بالمناسبة ، ضع في اعتبارك كل هذه القمامة ، حسنًا ، لا أعرف. تذكر الماضي القريب ، عندما اجتمع ثلاثة سكارى سرا في بيلوفيجسكايا بوششا وحطموا الدولة الثانية في العالم ، التي ليس لها متطلبات اقتصادية أو سياسية ، حتى لمفاجأة أعدائها؟ ...
    1. مصاص الدماء
      مصاص الدماء 11 أكتوبر 2016 17:43
      0
      من أين أتت هذه "المعرفة القوية" حول جميع أنواع الانتخابات ، هل ترشحت لمنصب ؟؟؟
      هل أنت على دراية بقانون سلم روس؟
    2. عامل
      عامل 11 أكتوبر 2016 18:20
      0
      يرمز المثلث مع صورة العين بالداخل في المسيحية إلى عين الثالوث التي ترى كل شيء. على الورقة النقدية بالدولار ، يظهر هذا الرمز بجانب الشعار المسيحي "بالله نثق".

      في رمزية اليهودية ، يحظر استخدام صور الأشياء الحقيقية ، بما في ذلك العين البشرية ، وكذلك وصف جميع الأحرف في كلمة "الله / الله".

      إن الاعتقاد بأن العهد القديم لا يُدرس في مدارس الأحد الضيقة هو امتياز للأشخاص المدنسين مثلك.
  27. user3970
    user3970 11 أكتوبر 2016 17:30
    +3
    وصورة أخرى من التاريخ الحديث ...
    1. عيار
      11 أكتوبر 2016 17:36
      +2
      حسنًا ، علم الفراسة هو "علم" سيء ومن غير المحتمل أن تكون خبيرًا فيه. لكن هذا مثير للاهتمام. لقد أحضر نيفزوروف في نوع من البرامج ، وهو في مجمله على الويب.
      "أ. نيفزوروف
      - لدي ، كما تعلم ، العديد من أصدقائي الأرثوذكس ، لأنني كنت في الماضي من كل هذه البيئة ، والآن يواصلون صب الحقائق ذات السحر المذهل علي. على وجه الخصوص ، سقطت طقوس الاعتراف اليوم في يدي ، والتي تشكك في أن الكاهن يجب أن يسأل المرأة في الاعتراف دون أن تفشل. هذه هي الأسئلة التي يوجهها أبناء الرعية في الأديرة الرعوية. ما إذا كانت تدين السلطات في التجمعات.
      أ. فينيديكتوف
      - هيا.
      أ. نيفزوروف
      - هذا سؤال إلزامي. قف. أفسد الهواء في المعبد.
      أ. فينيديكتوف
      - متكافئ.
      أ. نيفزوروف
      هل شاهدت الفيلم الوقح؟ هل فتحت فمها لتتباهى بأسنانها الذهبية. وأيضًا السؤال: هل قمت بزيارة صالونات التجميل وهناك بجوار السؤال: هل قمت بتفجير أنفك على الأرض في الغرفة. وأيضًا تأثرت كثيرًا بالسؤال: لم تنغمس في لعبة مكعب روبيك ولم أذهب إلى تركيا من أجل المتعة الجسدية.

      أين الروح؟ عن الروح؟ أم ضرطة في الهيكل أهم للإيمان؟
    2. روزميسل
      روزميسل 11 أكتوبر 2016 19:00
      0
      اقتباس من: user3970

      1
      user3970 اليوم ، 17:30
      وصورة أخرى من التاريخ الحديث ...


      عفوًا ، لم أكن أعرف ، حسنًا ، لقد أصبح من الواضح بالفعل من هو ولماذا كل شيء سيء للغاية. هل يمكنني أن أسألك لماذا لديك صورة اليهودي أوكلوبيستين؟
  28. user3970
    user3970 11 أكتوبر 2016 17:37
    0
    وأخيرًا. ما ينتظرنا في ظل الحكومة الحالية ... أليس هذا سبب ثنى الضريح؟ المعاصرون لديهم ذاكرة قصيرة ، لا تثقلها الكتب والتاريخ.
    1. مصاص الدماء
      مصاص الدماء 11 أكتوبر 2016 17:42
      0
      في ، هذا صحيح ، حان الوقت ، الاشتراكية بوعي أرثوذكسي ، الفكرة في الهواء ، ثم يمكنك التوفيق بين المجتمع ، حسنًا ، ليس كل شيء بالطبع ، ولكن معظمها عبثًا يتحدثون عن التقليدية ، حان الوقت رتب الأيقونات ، وكأن أحدًا هنا لم ينتفخ بغضب وسخط. لسان
      1. عيار
        14 أكتوبر 2016 08:02
        0
        أجرينا دراسة استقصائية مع الطلاب. كان السؤال هو: ما هو أكثر شيء يخشاه الآن؟ أكثر من 500 ، أي عينة المدينة إرشادية. علاوة على ذلك ، تم إجراء مقابلات مع الشباب حتى سن 29 عامًا. كان هناك العديد من الإجابات المختلفة. لكن اثنين فقط يتعلقان بالدين: "أخاف الله" و "أخاف من الخطيئة". كان السؤال الثاني حول عدد المرات التي يذهب فيها الناس إلى الكنيسة ... (ليس عن الإيمان ، مجرد الذهاب أو عدم الذهاب). إجابتين - بانتظام 50٪ لا تذهب. الباقي ... من حين لآخر ، بعد الجلسة ، قبل الزفاف ، قبل شراء شقة (؟). حسنا ، وهلم جرا. اتجاه ، إذا جاز التعبير ، تكتب عنه بالمناسبة: "حان وقت طلب الرموز".

        دراسة أخرى تتعلق بالمعمودية وأشياء العبادة. جوهر معظم الإجابات هو: "لقد تعمدنا فقط في حالة!" ، "أن يكون لدينا أشياء دينية ... هو موضة!"

        هذا هو نوع الإيمان الذي يتمتع به الشباب اليوم. على الرغم من أنه من الواضح أنه يجب إجراء المزيد من الأبحاث المتعمقة والمعقدة والمكلفة من أجل الحصول على رؤية شاملة للمشكلة.
    2. النحيف
      النحيف 11 أكتوبر 2016 19:01
      0
      ووجهه الناتج المحلي الإجمالي. 100٪ INFA ، أظهر لي المحمل.
  29. رئيس العمال
    رئيس العمال 11 أكتوبر 2016 18:17
    +2
    هل نسيت كيف عمد الأمراء روسنا؟ بالنار والسيف! لقد نسوا عدد الأشخاص الذين ماتوا ولم يرغبوا في قبول إله غريب وإيمان غريب ويؤمنون بنوع من الفلاحين الأجانب المصلوبين ، وليس بآلهتهم الروسية! لكن اللعنة عليكم جميعا! آلهتنا الروسية معنا ، لكننا لا نهتم بصلبك! غاضب
  30. موريشيوس
    موريشيوس 11 أكتوبر 2016 18:24
    +1
    ف. شباكوفسكي
    في القرن السابع عشر ، عندما توسل ثلث الروس للحصول على صدقات من ثلثي السكان المتبقين ، الذين أطعموا كل هذه الطفيليات بدلاً من تطبيق "قوانين دموية" عليهم ، كما فعلوا في إنجلترا البروتستانتية
    ولماذا أنت والليبراليون مثلك غاضبون عندما استخدمت NKVD هذه الأساليب بنجاح؟ كما تم حل المهام المحددة لتنظيف المجتمع من عناصر العدو الغريبة.
    1. عيار
      11 أكتوبر 2016 19:18
      0
      في القرن السابع عشر لم يجروا أيديولوجيا! أما بالنسبة لعناصر العدو ... لسبب ما ، أطلق سراح العديد منهم فيما بعد وبُرئوا. ماذا كان هؤلاء الأعداء؟ كان الأعداء فقط غير مبررين!
      1. brn521
        brn521 12 أكتوبر 2016 11:53
        +1
        كان لدى إنجلترا في القرن السابع عشر أيديولوجية قوية جدًا. لا يمكن للسلطة والبنية الاجتماعية المنظمة بدون أيديولوجية أن توجد من حيث المبدأ. كل ما في الأمر أن المؤرخين الغربيين لديهم مقاربة طبيعية لتقديم الأحداث وانتقادها أكثر من المدرسة التاريخية السوفيتية.
        1. موريشيوس
          موريشيوس 13 أكتوبر 2016 21:31
          +1
          اقتباس من: brn521
          كان لدى إنجلترا في القرن السابع عشر أيديولوجية قوية جدًا. لا يمكن للسلطة والبنية الاجتماعية المنظمة بدون أيديولوجية أن توجد من حيث المبدأ. كل ما في الأمر أن المؤرخين الغربيين لديهم مقاربة طبيعية لتقديم الأحداث وانتقادها أكثر من المدرسة التاريخية السوفيتية.

          ماذا يعني "نهج أكثر طبيعية"؟ وصف حرفي للأحداث وتفسيرها الثابت للأبد. علاوة على ذلك ، يتم شرح حقائق تاريخهم بعلامة (+) ، شخص آخر (-). هل هذا هو نهجك الطبيعي؟
      2. موريشيوس
        موريشيوس 13 أكتوبر 2016 21:37
        +1
        اقتبس من العيار
        في القرن السابع عشر لم يجروا أيديولوجيا! أما بالنسبة لعناصر العدو ... لسبب ما ، أطلق سراح العديد منهم فيما بعد وبُرئوا. ماذا كان هؤلاء الأعداء؟ كان الأعداء فقط غير مبررين!

        لا تهرب من الجواب كيف زلق.
        ولماذا أنت والليبراليون مثلك غاضبون عندما استخدمت NKVD هذه الأساليب بنجاح؟
        آه ، "أنا أفهم ، أفهم ، أفهم." الكراهية لأن NKVD لم تلتزم بالمعايير الغربية ولم تدمر ثلث سكان البلاد. قبل كتابة الوصفات الطبية ، جرب أولاً "السيد مؤرخ".
        1. عيار
          14 أكتوبر 2016 07:47
          0
          أنا بشكل عام ضد قتل الأشخاص العزل. بناءً على العدد الذي تم الإفراج عنه بعد سن 53 وما بعده ، كان هناك عدد قليل جدًا من المذنبين حقًا. وفي سن الخامسة والخمسين ، سامحوا أيضًا أولئك الذين تعاونوا مع الغزاة. فماذا عن ماذا ، ما هو 55/1؟ بالمناسبة ، لن أقول ، لن أعارض نوعًا من الإجراءات التي تقيد الإنجاب ... غبي. لكن ، أولاً ، ستكون سابقة ، وثانيًا ، كيف نميز ، ومن سيعمل مجاريًا ورعيًا للماشية؟
          1. موريشيوس
            موريشيوس 16 أكتوبر 2016 12:03
            0
            اقتبس من العيار
            أنا بشكل عام ضد قتل الأشخاص العزل. بناءً على العدد الذي تم الإفراج عنه بعد سن 53 وما بعده ، كان هناك عدد قليل جدًا من المذنبين حقًا. وفي سن الخامسة والخمسين ، سامحوا أيضًا أولئك الذين تعاونوا مع الغزاة. فماذا عن ماذا ، ما هو 55/1؟ بالمناسبة ، لن أقول ، لن أعارض نوعًا من الإجراءات التي تقيد الإنجاب ... غبي. لكن ، أولاً ، ستكون سابقة ، وثانيًا ، كيف نميز ، ومن سيعمل مجاريًا ورعيًا للماشية؟

            95٪ من سكان روسيا لا يرون مشاكل من الأغبياء ، يكفي أن تكون الطبيعة الأم ذكية. لكن الذين يحتاجون إلى الحد من تكاثرهم هم الليبراليون الذين يستهلكون المنح. و الأسرع أفضل. وهناك سؤال واحد فقط هو الطريقة؟
  31. باروسنيك
    باروسنيك 11 أكتوبر 2016 20:28
    +1
    عيار,
    ثم قطعوه أيضًا ... لينيني ستاليني مثالي!


    أوه كل شيء ابتسامة هذا هو القدر ... ثورات الفلاحين الصينيين .. قبل الميلاد وما بعدها .. نفس الصورة .. الحروب الأهلية في روما القديمة .. الديكتاتور سولا دلائل هنا .. لقد قطع خصومه من أجل روح حلوة .. نعم ، وماريوس. لم تكن أفضل .. الثورات الأوروبية .. الثورة الفرنسية دلالة خاصة .. 1789 كل شيء أيضا .. إذا افترضنا أن الحكومة المؤقتة بقيت في السلطة وأن المجلس التأسيسي سيصل إلى السلطة .. ستكون المجزرة هي نفسها .. الاشتراكيون-الثوريون الذين كانوا يشكلون الأغلبية سينقطعون بنفس الطريقة .. في البداية سوف يقطعون زملائهم اليساريين ، ثم البلاشفة ، إلخ.
    1. عيار
      12 أكتوبر 2016 08:03
      0
      نعم ، في نهر الفولغا ، أمر أعضاء كوموتش بهدم القرى التي لم ترسل جنودًا إلى الجيش بالمدفعية!
      1. مصاص الدماء
        مصاص الدماء 13 أكتوبر 2016 22:12
        0
        ونفس هذا KOMUCH ، أليس كذلك أبيض؟ إنهم بالذات. إنهم من "أحبوا الشعب الروسي" كثيرًا
        تم إنشاؤه في سامارا في 8 يونيو 1918 ، وضم في البداية خمسة أعضاء من الجمعية التأسيسية: آي إم بروشفيت ، في ك.فولسكي ، بي دي كليموشكين ، آي بي نيستيروف ، بي كيه فورتوناتوف. لاحقًا ، وحد حوالي مائة عضو من أعضاء الجمعية التأسيسية الذين أتوا إلى سامارا مع رئيسها في. م. تشيرنوف. تم تنفيذ القيادة السياسية لكوموتش من قبل الاشتراكيين الثوريين اليمين. ثم ترأس المنشفيك إم ميسكي وزارة العمل.
        كان الكولونيل ف. كانت القوة العسكرية الرئيسية هي فيالق السلك التشيكوسلوفاكي. حارب ب.ف.سافينكوف من أجل كوموش بالقرب من كازان مع أعضاء الاتحاد من أجل الدفاع عن الوطن الأم والحرية. أعلنت الأوامر الأولى من Samara Komuch الإطاحة بالحكومة البلشفية واستعادة دوماس وزيمستفوس. في هذا الصدد ، بقرار من اللجنة التنفيذية المركزية لعموم روسيا في 14 يونيو 1918 ، تم طرد اليمين الاشتراكي-الثوري والمناشفة من السوفييتات من جميع الرتب. في 12 يوليو 1918 ، أعلن كوموتش أنه من غير المقبول أن ينضم البلاشفة والاشتراكيون الثوريون اليساريون إلى كوموتش كأحزاب رفضت الجمعية التأسيسية. اعتبر كوموتش نفسه خليفة لسياسة الحكومة المؤقتة واعتبر الاستقالة من سلطاته أمام الجمعية التأسيسية ، التي ستنتخب "حكومة روسية بالكامل". في نداء كوموتش في 8 يونيو 1918 ، قيل إن الانقلاب "تم باسم المبدأ العظيم للديمقراطية واستقلال روسيا"
        http://www.e-reading.club/chapter.php/1004379/6/L
        itvin_Aleksey _-_ Krasnyy_i_belyy_terror_v_Rossii._
        1918-1922_gg..html
  32. مؤسسة عليا إكتا
    مؤسسة عليا إكتا 11 أكتوبر 2016 20:39
    0
    لطالما جذبت روعة الإمبراطورية.
  33. حارس
    حارس 11 أكتوبر 2016 20:45
    0
    ... حسنًا ، في حالة حدوث أي نزاعات عسكرية ، فسوف يتم دعمنا من قبل الدول الإسلامية في جميع أنحاء العالم ،

    أي من الدول الحديثة يدعمها مسلمو "العالم كله" (سؤال بلاغي).

    ... لن تكون بولندا أو ليتوانيا بعد الآن ، لكن روسنا كان سيتحول إلى بؤرة أمامية للحضارة الغربية المسيحية. كل الفرسان من جميع أنحاء أوروبا الغربية سيأتون إلينا من أجل المغامرة والثروة ...

    متى تبنت ليتوانيا المسيحية؟
    وهكذا تواصلوا معنا "من أجل المغامرة والثروة" ، تعرضوا للضرب.
    كانت بيزنطة أقل حظًا.
    1. موريشيوس
      موريشيوس 13 أكتوبر 2016 22:03
      0
      اقتباس: القائم بأعمال
      إذا تبنينا المسيحية وفقًا للنموذج الغربي ، سينقلب الوضع في اتجاه مختلف ، لكن العكس تمامًا. بالفعل ليس بولندا وليس ليتوانيا ، لكن روسنا كان سيتحول إلى بؤرة أمامية للحضارة الغربية المسيحية.

      لم يفت الأوان بعد لفعل عمل صالح. الآن ، نزع أسلحتنا أمام الغرب ونحن بؤرة أمامية لـ "الحضارة الغربية المسيحية". في اليوم التالي.
      شيء أشك فيه. أولاً ، سيطلبون ، مثل Shpakovsky ، وضع ثلث السكان تحت السكين ، ثم سيقومون بتصفية المدرسة ، إذا كنت ترغب في الدراسة في أوروبا ، اذهب (الديمقراطية) ، ثم سيقولون إن حمضك النووي ملتوي إلى اليسار. سيقولون مرة أخرى ، لا تكن بؤرة استيطانية ، لكنك ستكون "بلد الظلام".
      1. مصاص الدماء
        مصاص الدماء 13 أكتوبر 2016 22:18
        0
        كاديت م. كتب غيرشنزون في كتاب "معالم": "ما نحن عليه ، لا يمكننا فقط أن نحلم بالاندماج مع الناس ، بل يجب أن نخاف منه أكثر من كل إعدامات من قبل السلطات ونبارك هذه السلطة التي وحدها بحرابها وسجونها لا تزال قائمة. يحمينا من غضب الناس ".
        مواقف بونين ، التي كانت تتمتع بسلطة كبيرة ككاتب و "خبير في الشعب الروسي" ، بليغة. تحدث عن الروس: "من الوحشية بين الناس هناك الكثير من القمامة والحقد والحسد والجشع. لا يعرفون كيف يديرون اقتصاد الفلاحين بشكل صحيح. النساء يخبزن الخبز السيئ طوال حياتهن. العطلات والمعارض في المعارك الحمقاء بالأيدي يضربون حتى الموت. عاطفة برية. يأملون في الله وهم كسالى. ليست هناك حاجة لتحسين حياتهم. بطريقة ما يعيشون في إهمال وحشي. لأن الله كاد يشوه الخبز - الجوع. "


        اسأل ما هؤلاء؟
        نعم ، على الرغم من حقيقة أن هؤلاء هم الرواد الروحيون والأصنام لليبراليين الغربيين. شباكوفسكي
        "في القرن السابع عشر ، عندما توسل ثلث الروس للحصول على صدقات من ثلثي السكان المتبقين ، الذين أطعموا كل هذه الطفيليات بدلاً من تطبيق" قوانين دموية "عليهم ، كما فعلوا في إنجلترا البروتستانتية"

        من الناحية العملية ، فإن الكراهية للشعب الروسي تتدفق بالفعل.

        كتب المؤرخ الأكاديمي فيسيلوفسكي في مذكراته: "بالعودة إلى 1904-1906 ، تساءلت كيف وماذا يكمن سوء الفهم التاريخي للإمبراطورية الروسية. الآن لم يتغير رأيي حول الناس. إنها تبقى الماشية ... آخرها تبين أن فروع العرق السلافي غير قادرة على استيعاب الثقافة الأوروبية وتطويرها بشكل أكبر وتطوير دولة مستقرة ، مثل الفروع الأخرى التي كانت في السابق عبودية.بنى الروس العظيم الإمبراطورية الروسية تحت قيادة الأجانب بشكل أساسي ، وخاصة المدربين الألمان.
        في مكان آخر يقول بشكل أكثر تحديدًا: "لسنوات ، شيئًا فشيئًا ، كنت مقتنعًا أن الروس ليسوا متخلفين ثقافيًا فحسب ، بل هم أيضًا عرق أدنى ... أدت الملاحظة اليومية باستمرار إلى استنتاج مفاده أن الأجانب والروس من أصل مختلط هم أكثر موهبة وأكثر ثقافة وأعلى بكثير كمواد للثقافة.

        كيف يختلف شباكوفسكي عن هؤلاء في منطقه؟
        المثقف الغربي ، الذي لا يفهم نفسه ، يعرّف نفسه ليس مع الناس ، ليس بشكل عام مع الروس ، ولكن مع الغرب ، وبالتالي يقع في نفس رهاب روسيا.
        1. عيار
          14 أكتوبر 2016 07:38
          0
          أود إلقاء القمامة في الصناديق ، كما هو الحال في فرنسا وإسبانيا ، وليس من خلال النوافذ ، وعدم الانزلاق في الصباح على الواقيات الذكرية المستخدمة في الشارع ، والمربوطة في عقدة! أنا لا أتركهم ، لا تتركهم ... من يفعل؟ الزواحف من الديبران؟
          ولماذا ستدافع عن المتسكعين والمتسولين لدينا كثيرًا؟ عجيب!
          لكنني في شركة جيدة رغم ذلك. تذكر بوشكين العظيم: "الغوغاء الذين لا معنى لهم هم متغيرون ، متمردين ، مؤمنين بالخرافات ، يسهل خيانتهم بأمل فارغ ، مطيعون للاقتراح الفوري ، صماء وغير مبالين بالحقيقة ، وهي تتغذى على الخرافات. (الأمير فاسيلي شيسكي إلى القيصر بوريس غودونوف). الآن روسوفوبيا ، أليس كذلك ، مع ذلك ، كلاسيكي وبالمناسبة ، ما الذي تغير؟
        2. النحيف
          النحيف 14 أكتوبر 2016 08:43
          0
          لم أفكر أبدًا في أن الدماء البريئة فقط هي التي يمكن أن تنقذ روسيا ، والروس هم عرق أدنى ، خاصة وأن روسيا بعيدة كل البعد عن كونها روسية فقط. لكن قراءة أوصاف بونين ، أفهم أن القليل قد تغير في مائة عام. لا أعرف ما هي تجربتك في الحياة ، ولكن نظرًا لتفاصيل عملي ، كان علي الركوب في زوايا الدببة وتحولات البناء ، كل شيء هو نفسه في كل مكان مثل بونين ، ونعم ، جميع أنواع التتار والبشكير وغيرهم الشعب الروسي ليس أفضل من الروس. على المرء فقط أن يعطي التراخي للسلطات وكل شيء يندفع. وبمجرد أن يتم شد المكسرات ، فإنها تبدأ بالفساد لأنها لا تشرب وتجعلها تعمل. وليس الوضع أفضل في مدن كئيبة مثل نيجني تاجيل. ولكن في الوقت نفسه ، الذكاء والدهاء والأيدي ليست من الخلف ، لا يمكنك ببساطة استبدال العديد من العمال الآسيويين الضيفين.
          لا أستطيع حتى أن أقول إن هذه هي خصوصية الطبقة العاملة. بين المثقفين الحكماء مليء أيضا بالتلاعب بهم. كان لدي صديق من مدرسة الهندسة القديمة الذي طور الأتمتة للصناعات الخطرة ، وهو مبرمج ، ولذا قال: "ما يمكن أن يكون أسوأ من مثقف مخمور ، اثنان فقط من المثقفين المخمورين".
          أعتقد أن سبب هذا السلوك من قبل سكان روسيا ليس في الكثافة والانحطاط ، ولكن في حقيقة أننا عبيد لشغفنا ، على عكس الغرب ، الذي أصبح عبدًا للمال.
  34. حارس
    حارس 11 أكتوبر 2016 21:03
    +3
    اقتبس من سمور 1982
    المسيحيون الأرثوذكس ، وكذلك الكنائس المسيحية ، كانت موجودة في روس منذ عهد الأمير إيغور ، وكان لها تأثير قوي بين السكان. لذلك ، كان اختيار الأمير فلاديمير للعقيدة الأرثوذكسية كدين للدولة استمرار العملية الحالية.

    ربما يكون "التأثير القوي" مبالغة. بدلا من ذلك ، كانوا على دراية بالعقيدة وكان لديهم مؤيدين.
    نظرًا لوجود عدد كبير جدًا من الآلهة الوثنية وكان لدى الشعوب المختلفة "آلهة رئيسية" خاصة بهم ، كان يُنظر إلى المسيحية بتسامح على أنها أحد المعتقدات.
    1. بووبر 1982
      بووبر 1982 12 أكتوبر 2016 09:20
      +3
      بالنسبة للتأثير القوي - أنت هنا ، على ما يبدو مبالغًا فيه (التفكير بالتمني) ، على الرغم من أن هذا التأثير كان كبيرًا. يمكنك أيضًا تذكر جدة الأمير فلاديمير - الأميرة أولغا ، وحقيقة أنه كان هناك ما يصل إلى الربع في كييف نفسها من السكان - الأرثوذكس ، وهذا لا يزال حكمًا وثنيًا.
      كانت معمودية روس عملية عمرها قرون بدأت مع أنشطة الرسل ، كما أن ذكر بعض تحركات العلاقات العامة غير مناسب.
      1. حارس
        حارس 12 أكتوبر 2016 21:50
        +1
        اقتبس من سمور 1982
        .. كانت معمودية روس عملية عمرها قرون بدأت مع أنشطة الرسل ، ...

        سأضيف - واستمر بعد الأمير فلاديمير.
  35. brn521
    brn521 12 أكتوبر 2016 11:36
    +1
    اقتبس من kig
    في الواقع ، إذا لم يكن هناك دين في العالم ، لكانت الحياة على هذا الكوكب أكثر هدوءًا.

    في هذه الحالة ، لا يستطيع الناس حتى تنظيم نظام مجتمعي بدائي. تتطلب أي منظمة اجتماعية الإيمان حتى يفعل الناس ما هو ضروري وليس ما يريدون. حتى الآن ، حتى الملحدين يؤمنون بأنفسهم ، بالناس ، بنوع من العدالة ، بالحظ ، بالعلم ، وما إلى ذلك. وهذا الإيمان له كل علامات الطابع الديني ، من شعائر وعبادة ومواعظ وفلسفة وما إلى ذلك.
    1. بووبر 1982
      بووبر 1982 12 أكتوبر 2016 12:22
      0
      حتى الآن ، حتى الملحدين يؤمنون ............. وهذا الإيمان له كل علامات الطبيعة الدينية .....
      الإلحاد - اليوم أصبح هذا الدين بالية ، وقد أدى الإلحاد دوره ، وأولئك الذين يتحكمون في العالم يفهمون ذلك جيدًا. لذلك ، لا يكفي أن تكون ملحداً الآن ، هناك حاجة إلى مستوى جديد (بمعاييرهم). ما نراه (في العالم الغربي): الانحلال الجنسي القانوني والفجور والعنف وما إلى ذلك. هذا دين جديد ، عبادة قوى مختلفة تمامًا ، حيث يتم إجبار الناس (حتى الغرب حتى الآن)
      لقد ولى زمن الفلاسفة المثاليين والملحدين المناضلين - هذه نفايات.
    2. عيار
      12 أكتوبر 2016 22:52
      0
      نعم ، لقد عثروا على دفن أعلى من العصر الحجري القديم مع فتاة مرشوشة بالمغرة الحمراء وعلى جانبها في وضع الجنين. حيث يوجد مثل هذا الإيمان في الآخرة والأرواح والدين. لذلك كان إنسان نياندرتال يمتلك كل شيء بالفعل!
      1. brn521
        brn521 13 أكتوبر 2016 12:45
        0
        .
        اقتبس من العيار
        نعم ، لقد عثروا على دفن أعلى من العصر الحجري القديم مع فتاة مرشوشة بالمغرة الحمراء وعلى جانبها في وضع الجنين. حيث يوجد مثل هذا الإيمان في الآخرة والأرواح والدين.

        موقف خاص تجاه شعبك والناس بشكل عام. بالمناسبة ، من الواضح أن الموقف من أكل لحوم البشر هو أيضًا مسألة إيمان. في مكان ما (في لينينغراد المحاصرة ، على سبيل المثال) فضل الناس تحمل العذاب والمجاعة. وفي بعض الثقافات الأخرى (الأفريقية على سبيل المثال) هو تقليد أو امتياز.
        1. النحيف
          النحيف 13 أكتوبر 2016 13:15
          0
          اقتباس من: brn521
          بالمناسبة ، من الواضح أن الموقف من أكل لحوم البشر هو أيضًا مسألة إيمان. في مكان ما (في لينينغراد المحاصرة ، على سبيل المثال) فضل الناس تحمل العذاب والمجاعة. وفي بعض الثقافات الأخرى (الأفريقية على سبيل المثال) هو تقليد أو امتياز.
          يمكن ببساطة تقسيم أكل لحوم البشر إلى طقوس ، وهنا بدون إيمان ، بأي حال من الأحوال. وكل يوم عندما يتم تحديد السؤال أو لا يتم تحديده إلا من خلال الجوع والأسس الأخلاقية لشخص معين ، وبغض النظر عن الإيمان الذي كان هذا الفرد. فقط لأي خيط من البابويين كان هذا السؤال فقط من حيث الجوع.
  36. عامل
    عامل 13 أكتوبر 2016 15:32
    0
    النحيف,
    لقد أسيء فهمك - لقد قارنت الإمبراطوريات مع المنظمات الدينية غير المتبلورة بإمبراطورية تقوم على تنظيم ديني هرمي مركزي بشكل صارم.
  37. الإصدار_
    الإصدار_ 13 أكتوبر 2016 17:02
    0
    اقتباس: Molot1979
    من الواضح أن القصة التاريخية حول اختيار الأديان هي مجرد أسطورة. فيها أربع حقائق فقط صحيحة: كانت هناك أفكار حول أي إيمان يجب قبوله. في النهاية اختاروا الأرثوذكسية. حتى قبل فلاديمير ، كان الأمراء الروس على اتصال بروما ، لكنهم لم يقبلوا المعمودية منه. بحلول ذلك الوقت كان اليهود بالفعل بلا أرض. الحقيقة الأخيرة ، بالمناسبة ، تضع بدقة الحد الأدنى للأسطورة - لم تظهر قبل 1099. يذكر التاريخ بوضوح أن المسيحيين يمتلكون الآن الأرض اليهودية ، وهذا هو وقت الحملة الصليبية الأولى. احتل الصليبيون القدس عام 1099. لقد مرت أكثر من مائة عام منذ المعمودية ، وهنا بدأ إنتاج كل أنواع الحكايات ، وحتى يتم تسجيلها في السجلات.

    ... كو كو ، أيها الإخوة ، أسس الفاتيكان إيفان كاليتا = باتو خان ​​= ياروسلاف فسيفولودوفيتش .. لذا فإن الإمبراطورية الرومانية هي مجرد روس من القرن الثاني عشر .. ألكسندر نيفسكي = الإسكندر الأكبر ..
    1. النحيف
      النحيف 13 أكتوبر 2016 18:35
      0
      واو الرياضيات التاريخية وسيط
      لذا إذا واصلنا المساواة بوتين = أوباما = كولونيل فاسين = قبيلة من سكان بابوا الأستراليين. هل ألعب لعبتك بشكل صحيح؟
  38. الإصدار_
    الإصدار_ 13 أكتوبر 2016 17:58
    0
    اقتباس: رواية 66
    مثير للاهتمام ، لكن المغول ليسوا إسلاميين ، إذا كنت تؤمن حقًا بالنير؟


    ظهرت هذه الحكايات عن المغول بعد عام 1920 من خلال جهود علماء التاريخ الحاليين ..
    إذ لم يكن بإمكان أحد أن يتوقع "ولادة" دولة وأمة جديدين في عام 1920 قبل عام 1920 ..
  39. بروكسيما
    بروكسيما 13 أكتوبر 2016 19:25
    +1
    عيار,
    اقتبس من العيار
    هل تصدق أ. راهر أكثر؟ و لماذا؟ هل تعرف بعضكما البعض بشكل شخصي أم أنك غرقت في روحك؟

    انا لا اصدق. شخصيا ليس مألوفا. لم تغرق في روحي. إنه مجرد أن أفكاره تتوافق (إلى حد ما) مع أفكاري. أوه ، أنت لا تفعل؟ هل تستشهد بمؤلفين لا تتفق معهم في أفكارهم؟
    1. عيار
      14 أكتوبر 2016 07:33
      0
      بالطبع! الشيء الرئيسي هو معنى ما قيل والمزاج الناتج عن الكلمات.
      1. بروكسيما
        بروكسيما 14 أكتوبر 2016 19:07
        +1
        اقتبس من العيار
        بالطبع! الشيء الرئيسي هو معنى ما قيل والمزاج الناتج عن الكلمات.

        هذا هو بيت القصيد ، أنه من خلال النشر ، أقوم بتعزيزه باقتباس من المؤلف ، الذي تتطابق أفكاره مع أفكاري.
  40. عامل
    عامل 13 أكتوبر 2016 20:28
    +1
    النحيف,
    التفتت الإقطاعي هو بالضبط ما تم التغلب عليه في روسيا بمساعدة كنيسة مركزية.

    في الوقت نفسه ، تم القضاء على محاولات تقسيم الكنيسة نفسها في مهدها من قبل المطارنة / البطاركة / السينودس.
    1. النحيف
      النحيف 14 أكتوبر 2016 07:22
      +1
      بطريقة ما لا يناسب. إن التاريخ الكامل للدولة المسيحية يتحدث عن العكس. الإمبراطورية الرومانية المقدسة من 962 إلى 1512 وما بعدها حتى 1806 الإمبراطورية الرومانية المقدسة للأمة الألمانية. وإذا نظرنا ، سنرى أن انتزاع العرش البابوي للسلطة هو بالضبط ما أضعف القوة العلمانية للإمبراطور وأدى إلى الانقسام الإقطاعي. استمرت هذه العمليات في ألمانيا حتى نهاية القرن الثامن عشر. آمل ألا نتجادل بشأن التسلسل الهرمي الصارم للكنيسة الكاثوليكية. في روس ، تمكن أمراء موسكو ، بعد أن أخضعوا الكنيسة ، من اتباع سياسة توحيد روس ، ثم ضم الأراضي غير المسيحية لاحقًا.
      ونرى نتيجة روسيا من البحر إلى البحر حيث تتعايش جميع ديانات العالم بسلام وأوروبا ، والتي حتى في القرن الحادي والعشرين لا يمكن الاتفاق عليها داخل الاتحاد الأوروبي.
      هنا تستنتج أن قوة الكنيسة وتسلسلها الهرمي ليست هي التي تساهم في تقوية الدولة ، بل لمن تخدمها.
  41. عامل
    عامل 13 أكتوبر 2016 23:18
    0
    ريفاريس,
    قبل الحديث عن علم الوراثة ، سيكون من الجيد تعلم القواعد يضحك
  42. مصاص الدماء
    مصاص الدماء 13 أكتوبر 2016 23:20
    0
    عيار,
    أنت تذكرني بهذا
    ولذا أطرح السؤال

    هل كان الله في صفنا؟

    لقد تعلمت أن أكره الروس طوال حياتي.

    إذا بدأت حرب جديدة

    سيتعين علينا القتال معهم.

    أكرههم وأخافهم

    اركض واختبئ منهم.

    أنت لا تسأل أسئلة أبداً عندما يكون الله بجانبك.

    لكن الآن لدينا سلاح غبار كيميائي.

    وإذا هاجمونا

    يجب علينا مهاجمتهم.

    بضغطة زر واحدة

    وأطلقوا النار في جميع أنحاء العالم ؛

    وأنت لا تسأل أسئلة أبدًا عندما يكون الله بجانبك.

    فكرت في عدة ساعات مظلمة

    كيف تم خيانة يسوع المسيح بقبلة.

    لكن لا يمكنني التفكير فيك

    يجب أن تقرر ما إذا كان الله إلى جانب يهوذا الإسخريوطي.

    الآن بعد أن انتهيت ، أنا متعب للغاية

    أشعر بالحيرة لأنه لا توجد لغة

    لدي كلمات تملأ رأسي

    وتندلع

    وإذا كان الله معنا؟

    سيوقف الحرب القادمة.

    بوب ديلان

    والله في جانبك (1963)

    والله في صفنا

    بارادوكس ، لكن هذا أعطي نوبل ، مثل أوباما ، من أجل "النضال من أجل السلام" - العالم الأمريكي. هل تحتاج إلى مثل هذا القفاز؟
    بوب ديلان: في ولادة روبرت ألين زيمرمان ...
    مكتوب في عام 1963! حتى في ذلك الوقت كانوا سيقاتلون معنا ... "لن نكون أبدًا (لم نكن) إخوة ..."
    1. النحيف
      النحيف 14 أكتوبر 2016 06:52
      0
      حسنًا ، بشكل عام ، هذا النص بدون سياق لا معنى له. وفي سياق أزمة الكاريبي البسيطة لعام 1962 ، قام كثير من الناس بغسل جبناءهم ثلاث مرات في اليوم.
      حسنًا ، هذا النص يتعلق فقط بحقيقة أنه على الرغم من حقيقة أنه نشأ في كراهية الروس ، إلا أنه ليست هناك حاجة إلى حرب شرسة. وهو فقط يطلب من الله ألا يدعها.
      لذلك كما يقولون قبل أن تكتب أنت بحاجة للقراءة. حسنًا ، في رأيي ... لكن ديلان هي أفضل مرشح لجائزة نوبل من أوباما ، على الأقل وفقًا للنتائج التي أعطيت لها ، وليس مقدمًا.
      لكن بشكل عام ، أصبحت جائزة السلام منذ فترة طويلة خدعة.
  43. الإصدار_
    الإصدار_ 16 أكتوبر 2016 03:22
    0
    اقتباس من rasteer
    بطريقة ما لا يناسب. إن التاريخ الكامل للدولة المسيحية يتحدث عن العكس. الإمبراطورية الرومانية المقدسة من 962 إلى 1512 وما بعدها حتى 1806 الإمبراطورية الرومانية المقدسة للأمة الألمانية. وإذا نظرنا ، سنرى أن انتزاع العرش البابوي للسلطة هو بالضبط ما أضعف القوة العلمانية للإمبراطور وأدى إلى الانقسام الإقطاعي. استمرت هذه العمليات في ألمانيا حتى نهاية القرن الثامن عشر. آمل ألا نتجادل بشأن التسلسل الهرمي الصارم للكنيسة الكاثوليكية. في روس ، تمكن أمراء موسكو ، بعد أن أخضعوا الكنيسة ، من اتباع سياسة توحيد روس ، ثم ضم الأراضي غير المسيحية لاحقًا.
    ونرى نتيجة روسيا من البحر إلى البحر حيث تتعايش جميع ديانات العالم بسلام وأوروبا ، والتي حتى في القرن الحادي والعشرين لا يمكن الاتفاق عليها داخل الاتحاد الأوروبي.
    هنا تستنتج أن قوة الكنيسة وتسلسلها الهرمي ليست هي التي تساهم في تقوية الدولة ، بل لمن تخدمها.


    .. نجمة بيت لحم - حدث انفجار سوبر نوفا في كوكبة الثور من سديم السلطعون عام 1152 = هذا هو تاريخ ميلاد المسيح .. الآن فقط 2o16 -1152 = 964 سنة .. من الميلاد المسيح ..
    ... توقفوا عن غسل دماغ الناس بأحداث لم تحدث - من الكلمة على الإطلاق ...
    بدأت حقبتنا منذ 964 عامًا ، وليس عام 2016 .. تقريبًا جميع "الأحداث التاريخية" التي سبقت عصرنا هي آلام وهمية للأحداث ("متاهة الانعكاسات") لأحداث لاحقة في الماضي ..
    لذا فإن العهد القديم جدعون قسطنطين بالأبواق وديمتري دونسكوي بالمدافع هما نفس الحدث ... ،
    وكذلك ثوران بركان فيسوف عام 1648 (موت بومبي) - الذي دمر مدينتي سدوم ومدينة جومورا وثوران هذا البركان في القرن الثالث .. التاريخ فتاة فاسدة - هو " مملوكة "لأي شخص كما يريد - اعتمادًا على مصلحته الذاتية ..
    1. النحيف
      النحيف 16 أكتوبر 2016 08:03
      0
      حسنًا ، لقد أثبتت أن المرأة تنحدر من عظمة ضلع واحدة بلا دماغ ، ونحن محكومون من قبل الزواحف.
      اقتباس من: ver_
      التاريخ فتاة فاسدة - من "امتلكها" كما يشاء - حسب مصلحتهم الذاتية ..
      لكن في مثل هذا الشكل المنحرف ، لديك بدائل فقط وسيط
      1. الإصدار_
        الإصدار_ 16 أكتوبر 2016 17:27
        0
        ... على عكس الإنسانيين ، أنا تقني وبالتالي لدي المنطق وتحليل الأحداث (ليس فقط في التخصصات الفيزيائية والرياضية والتقنية ، وهو أمر غير متاح للإنسانيات - أصنامهم هي رأي السلطات العليا .. ليس لديك حتى في رأسك يمكنك "وضع" أن 964 سنة فقط قد مرت على ولادة "المسيح" ..
        1. النحيف
          النحيف 16 أكتوبر 2016 19:02
          0
          لذلك ابتسمت لي غمزة أنت تستخلص استنتاجاتك حول تعليمي على أساس مراسلاتنا حول الموضوعات التاريخية ... حسنًا ، ماذا يمكنني أن أقول تصفيق على عقليتك التحليلية وسيط أنت فقط تواصلت بدقة 100٪. لدي تعليم اقتصادي وتقني .. فجأة! وأنا لا أعمل أمين مكتبة.
          لكن خلافنا معك لا يدور حول شيء ، لأن حضاريتي عمرها أكثر من 10 آلاف سنة ، وحضارتكم ليست حتى ألف سنة. بالنسبة لك ، كل ما حدث قبل عيد الميلاد الخاص بك لا يزال آلامًا وهمية ، لكنه بالنسبة لنا ذكرى بالفعل. بالنسبة إلى sim أقول وداعا حب