العالم الأوكراني الجديد: نظام التأشيرات مع روسيا

كما لو كان بموجة من عصا الموصل ، بدأت موارد وسائل الإعلام الأوكرانية ، بما في ذلك بوابات الإنترنت ومحطات الراديو والقنوات التلفزيونية ، في نشر استطلاعات الرأي حول ما إذا كان القراء (المستمعون ومشاهدو التلفزيون) يدعمون مبادرة تقديم نظام التأشيرات مع روسيا. في المقابل ، في وسائل الإعلام ، تم "خفض" المبادرة من شريط "قوة" الميدان. كانت "الحكومة" نفسها قد تحدثت سابقًا عن إدخال نظام التأشيرات مع الاتحاد الروسي ، على كل حال ، وببطء إلى حد ما ، بعقل ميدان ، مدركة أن روسيا ستتخذ إجراءات متناسقة استجابةً لذلك وتطلب من جميع "الزاروبيتشانس" الحصول على تأشيرة توثيق. ومع ذلك ، حتى التوتر الواضح الآن في مظهر "العمال المهاجرين" نفسه على سلطاتهم لا يبدو أنه يوقف كييف. من المفيد أن نفهم ما هو سبب هذا التحول في الأحداث؟

تحتاج أولاً إلى تقديم نتائج أحد الاستطلاعات حول التأشيرات من الاتحاد الروسي ، والتي نظمتها وسائل الإعلام الأوكرانية. يتعلق الأمر بالسؤال UNIAN، والتي تمت صياغتها على النحو التالي: "هل تؤيد مبادرة إدخال نظام التأشيرات بين أوكرانيا وروسيا؟" طُلب من قراء مصدر المعلومات الأوكراني هذا اختيار واحدة من أربع إجابات:

1. أنا أؤيد ذلك بنسبة 100%، ويجب أيضًا تقديم التأشيرات المدفوعة. علاوة على ذلك، كان ينبغي أن يتم ذلك قبل عامين.
2. الفكرة مناسبة. لكن نظام التأشيرات يجب أن يكون انتقائيا، مع شروط مخففة لعدد من فئات الروس.
3. أنا ضد هذا. لماذا تصعيد الوضع إلى أبعد من ذلك؟
4. إذا قاتلت قليلاً في منطقة ATO ضد الروس، فسنرى كيف سيكون رد فعلك.

بعد عدة ساعات من نشر الاستطلاع على الإنترنت ، صوّت حوالي ألفي مستخدم ، وكانت النتائج وقت كتابة هذا التقرير على النحو التالي:
بالنسبة للخيار الأول - 65٪ ، للثاني - 7٪ ، للثالث - 26٪ ، للرابع (وهؤلاء ، على ما يبدو ، هم الفائزون بالبطولة بعناد) - 2٪.

إن البداية المشروطة للحملة الأوكرانية لمناقشة مسألة إدخال نظام التأشيرات مع الاتحاد الروسي في هذه المرحلة جاء من بيان رئيس البرلمان الأوكراني أندريه باروبي ، الذي وصف إمكانية تقديم التأشيرات بأنه "إجراء ضروري" فيما يتعلق باحتجاز العقيد رومان سوشينكو من مديرية المخابرات الرئيسية بوزارة الدفاع الأوكرانية في موسكو. هو (سوشنكو) ، بالمناسبة ، في كييف ، لا يزال يُطلق عليه "صحفي" و "مراسل خاص أوكراني في باريس".

مثير للاهتمام ، بشكل عام ، الفيلم ... السيد Sushchenko - مواطنون ، في الواقع ، من أوكرانيا. وهو الذي سافر إلى روسيا ... كما تعلم ، في إجازة (قال ذلك أثناء الاستجواب) - بدون تأشيرة (لأن لدينا نظام بدون تأشيرة). ويصف باروبي إدخال التأشيرات مع روسيا بأنه "إجراء ضروري" ... الجواب. الجواب أنا آسف على ماذا؟ نوع من المنطق "الكمي" في كلمة واحدة ، والذي يحاولون دفعه من خلال الجمهور الأوكراني باعتباره نعمة.

بعد تصريح باروبي ، صرخ جمهور الميدان في انسجام تام: "نعم! أنت تمنح نظام تأشيرة مع الاتحاد الروسي! ليس هناك ما يرحب بالسترات المبطنّة اللعينة في أكثر الأراضي الأوكرانية استقلالية! " يبدو أن نتائج استطلاعات الرأي الاجتماعية في أوكرانيا تؤكد هذا الدافع. وهذا هو ، على السطح - "الرغبة الحقيقية" للمواطنين الأوكرانيين لحماية أنفسهم من "خسيس البلد". على الأقل ، هكذا يتم تقديم كل شيء في أكثر وسائل الإعلام الأوكرانية صدقًا في العالم.

إذا قمنا بتشغيل المنطق ليس الخاص بميدان الكم ، ولكن المنطق الحقيقي ، فلن يكون لدى السكان الأوكرانيين أي علاقة به على الإطلاق. والحقيقة هي أن قضية التأشيرات فيما يتعلق بروسيا في أوكرانيا بدأت تتم مناقشتها بنشاط على الفور بعد قرار اللجنة في البرلمان الأوروبي. تذكر أنه قبل أيام قليلة ، في إحدى لجان البرلمان الأوروبي ، صوت أعضاء البرلمان الأوروبي لإلغاء محتمل لنظام التأشيرات مع أوكرانيا. لقد وافقنا على المبادرة بأن الأوكرانيين سيتمكنون من زيارة دول الاتحاد الأوروبي كسائحين ، لكنهم سيظلون بحاجة إلى شراء تصاريح إضافية للعمل. ثم أعلن بوروشنكو أن هذا كان طفرة في القرن ، هدية له شخصيًا في عيد ميلاده - نصر بشكل عام. الآن يجب حل مسألة إمكانية إلغاء التأشيرات للمواطنين الأوكرانيين في المفوضية الأوروبية والهيئات البيروقراطية الأخرى في الاتحاد الأوروبي.

لأسباب واضحة ، فإن الاتحاد الأوروبي مهتم بكييف: ما الذي سيفعله في حالة احتمال إدخال نظام بدون تأشيرة مع الاتحاد الأوروبي ، بالنظر إلى أن أوكرانيا لديها نظام بدون تأشيرة مع روسيا؟ التزمت كييف الصمت لعدة أيام ، مترددة ، تبحث عن حل ... تم اتخاذ القرار في الاتحاد الأوروبي: بدون إدخال نظام تأشيرة مع روسيا ، لا يمكن أن يكون هناك شك في إلغاء التأشيرات من جانبنا للأوكرانيين.

بدأ ميدان "فلادا" يخدش اللفت بأفكار ثقيلة حول ما يجب فعله مع العمال المذكورين أعلاه ، والذين في روسيا ، وفقًا للتقديرات الأكثر تحفظًا (دون مراعاة سكان جمهورية الكونغو الديمقراطية و LPR) ، هم أكثر أكثر من 1,2 مليون شخص. إذا فقد هذا المليون فرد فرصة العمل في الاتحاد الروسي في حالة اتخاذ الاتحاد الروسي إجراءات انتقامية ضد كييف ، فقد يهرع العمال المهاجرون إلى بانكوفايا ويرتبون أداءً ملونًا. وبالنظر إلى حقيقة أن سلطات الميدان تخشى "الآلاف من العملاء الذين يتم تجنيدهم من قبل FSB" من بين جميع العمال المهاجرين أنفسهم ، فمن الواضح أن صداع كييف يزداد حدة.

ماذا تبقى لكييف في الظروف الحالية؟ في الواقع ، من ناحية ، فإن نظام بدون تأشيرة مع أوروبا هو الشيء الذي بدأ الميدان ، كما كان ، في الوقوف ، ومن ناحية أخرى ، من الضروري الامتثال لمتطلبات الاتحاد الأوروبي ، والتي من الواضح أنه لا يريد أن يحصل الروس فعليًا على سفر بدون تأشيرة بالإضافة إلى الأوكرانيين (حتى لو لم يطلبوا). لا يوجد سوى مخرج واحد: البدء في الرقص ، مع التصريح للعمال الموجودين في الاتحاد الروسي أنه بعد إدخال نظام التأشيرات مع روسيا ، سيتمكنون من الذهاب بحرية للعمل في أي من دول الاتحاد الأوروبي. إنهم يكذبون بالطبع ... بعد كل شيء ، في أوكرانيا اليوم ليس من المعتاد القول إنه إذا ألغى الاتحاد الأوروبي التأشيرات للأوكرانيين ، فعندئذ فقط من أجل انتظارهم كسائحين. لكن أي من المواطنين الأوكرانيين سائح بـ 30 هريفنيا يورو ومستوى المعيشة في البلاد (مجد بوروشنكو! ..) على مستوى الأقبية بين جميع الدول الأوروبية ، بما في ذلك مولدوفا ، هو سؤال بلاغي.

علاوة على ذلك ، لن يتمكن "فلادا" الأوكراني بعد الآن من إرسال "صحفيين" من مديرية المخابرات الرئيسية بوزارة الدفاع إلى الاتحاد الروسي ، لأنه في ظل وجود نظام تأشيرات متبادلة ، من الصعب عمومًا الطيران " إجازة إلى الجدة "في أي وقت يناسب عقيد مديرية المخابرات الرئيسية بوزارة الدفاع ...

بشكل عام ، تعد استطلاعات الرأي حول تقديم التأشيرات من الاتحاد الروسي ، والتي تم تنظيمها كجزء من حملة كاملة من قبل وسائل الإعلام الأوكرانية ، محاولة أخرى لنقل المسؤولية إلى أكتاف الشعب الأوكراني. حتى يتسنى للسلطات لاحقًا أن تقول: حسنًا ، أنت نفسك صوتت لهذا ، ونحن ("فلادا") سمعناك وذهبنا لمقابلتك في منتصف الطريق.

Comments

[أعلى izya]

متى يحفرون الجدار؟

[فانتوم أس]

عندما نتوقف عن ضخ الغاز لهم

[NNM]

ما الذي تتحدث عنه؟؟؟!!! إنهم واثقون تمامًا من أن سلوفاكيا تمنحهم غازها الخاص في الاتجاه المعاكس ، علاوة على ذلك ، من خلال نفس GTS ، الذي تضخه روسيا من خلاله في الاتجاه المعاكس ...

[ألعاب]

الجدار قائم ، مثل هذا الجدار الأخضر المصنوع من شبكة ربط السلسلة والأسلاك الشائكة في الأعلى ، تم إنفاق 400 مليون بالفعل ، وسيتم إنفاق 200 آخرين

[طيار_]

كم متر من الجدار هل يمكن أن تخبرني؟ هنا بنى الصينيون سورهم لعدة مئات من السنين

[دان ساباكا]

من أجل استخراجها ، سيكون من الضروري أن يكون لديك شيء تقطعه ..... ولا يوجد لدى Pan Ataman احتياطيات من الذهب ....

[فوفانبين]

بدأ ميدان "فلادا" في حك اللفت بفكر ثقيل

في الواقع ، هنا ، بشكل غريب بما فيه الكفاية ، لكن الرغبات تتطابق ، لفترة طويلة بالنسبة لـ "zarobitchans" من الضروري تقديم التأشيرات ، باستثناء LDNR. حسنًا ، حول اليأس.

[فلاديمير]

"استطلاعات الرأي حول إدخال التأشيرات من الاتحاد الروسي ، نظمت كجزء من حملة كاملة من قبل وسائل الإعلام الأوكرانية"

هل ما زال هناك من يؤمن بنتائجها؟

[دان ساباكا]

في نتائج الاستطلاع؟
ها ها ....
ولكن في هذه الحالة ، تتطابق نتيجة الاستطلاع بشكل مدهش مع رأي الروس ، لأنه في روسيا منذ عامين حتى الآن كانت هناك طلبات لتقديم تأشيرات لسكان Zrobit ..... أو حتى أفضل - لإحاطة الدولة بـ 2 سياج أعلى ، مثل أي منزل مجنون ....
لكن رأيي الشخصي يتزامن مع رأي قيادة روسيا .... التأشيرات من جانبنا هي طريق مباشر للسفر بدون تأشيرة إلى الجيرو لسفيدوميت ...

[الجندي 2]

في الواقع ، من ناحية ، فإن نظام بدون تأشيرة مع أوروبا هو الشيء الذي بدأ الميدان ، كما كان ، في الوقوف ، ومن ناحية أخرى ، من الضروري الامتثال لمتطلبات الاتحاد الأوروبي ، والتي من الواضح أنه لا يريد أن يحصل الروس فعليًا على سفر بدون تأشيرة بالإضافة إلى الأوكرانيين (حتى لو لم يطلبوا).

لا أفهم كيف يرتبط أحدهما بالآخر. سيُظهر الأوكراني الموجود على الحدود مع بولندا جواز سفره الأوكراني ، وسيعبر الحدود بهدوء بموجب نظام بدون تأشيرة. سوف يظهر الروسي جواز سفر روسي. ما علاقة ذلك بنظام الإعفاء من التأشيرة في الاتحاد الأوروبي وأوكرانيا؟

[تايجروس]

مسألة التأشيرات ، بالطبع ، عبثية ، هل يسيطر كويف حقًا على حدود LPR و DPR مع روسيا ، ولكن مع التقديم المتبادل ، كم عدد الأولاد الأوكرانيين الذين سيعودون إلى وطنهم دون دخل من المعتدي ويعمل لديه ، هذا ميدان آخر ، والحبال ليست مخزنة للاستخدام ، فالحبال القديمة قفزت ، لكنها لم تعد جديدة ، مرة أخرى إنه عار

[سيرجي شاجيلوف]

رسالة إلى أوكراني من موسكول ، مرحبًا أخي ، على الرغم من أنك لا تعتبرني أخًا ، صوف قطني ، كولورادو ، فليكن ذلك. دعني أذكرك من تاريخنا المشترك ، نعم ، تمامًا مثل ذلك ، لأننا في الماضي كنا شعبًا واحدًا ، قاتلنا الخزر معًا ، ذهبنا في حملة ضد خانية القرم لإنقاذ أقربائنا. عندما تم تعذيب أوكرانيا من قبل النمساويين المجريين والبولنديين ، أتيت إلى الأخ الشمالي والشقيق وقفت للدفاع وبعد ذلك قررت البقاء بجانب أخيك وبدأنا نعيش مرة أخرى في منزل كبير ولكن السعادة لا تدوم طويلاً ، جاءت ثورة ، وبدأت حرب أهلية ، حيث قاتل الأخ مع أخيه ، الأب والابن ، نجونا من هذا الوقت المضطرب معًا ، كانت هناك مجاعة كبيرة حيث مات أبناؤنا ، ونجنا من هذا. ثم كانت هناك قرون صعود ، كما اعتقدنا جميعًا في ذلك الوقت ، كان هناك العديد من الخطط ، ولكن حدثت مشكلة ، لقد سحقنا طاعون الحرب البني مرة أخرى هذا الزواحف معًا ، ونجنا من الدمار ، وبنينا منزلًا جديدًا مشتركًا وعاشنا هناك حتى قرر عدد قليل من الشخصيات لنا جميعًا أن الوقت قد حان للعيش بشكل منفصل. لقد عشنا منفصلين على الورق ، لكن في الواقع لم نشارك أي شيء ، حتى وصل مجموعة من الأوغاد الذين كانوا أيضًا في السلطة تحت الوغد يانوكوفيتش إلى السلطة عن طريق الخداع بشأن مستقبل أكثر إشراقًا ، علاوة على ذلك ، شرعت هؤلاء المهوسون البنيون من المستضعفين وسيل الدم ، دم أخيك في أوديسا ودونباس ، لماذا تقتل أخيك. لحقيقة أنه أراد التحدث باللغة الروسية على قدم المساواة مع الأوكرانية ، لأنه يعلم أن خبز الزنجبيل المجاني لا يجلب المتعة وأنت لا يزال يتعين عليه دفع ثمنها ، وهو لا يريد أن يكون منزله حارسًا من وراء المحيط ، أسأل ما الذي تتمناه من أجل الدم. في التسعين ، كان لدينا يلتسين مخمور فعل ما يحدث لك الآن ، ومستشارون أجانب وفقر عامة الناس ، واشتروا الشركات الرائدة في البلاد من قبل الأجانب وعارًا كبيرًا على بلدك. تعال إلى حواسك ، أخي ، لن يساعدوا من الخارج ، لكنهم سوف يرمونك بمجرد أن تأخذ المزيد لن يكون لديك شيء. ps حول شبه جزيرة القرم ، عدت شبه جزيرة القرم إلى ديارها ، وشعب القرم لا يريدون أن يكونوا تحت نير الحكام البني ، والحصار فقط قم بزيادة الكراهية والتأكيد على أنهم اتخذوا الخيار الصحيح. آسف ما رأيك ، مع الاحترام ، لا أخ.

[شخص خاص]

يجب عدم استخدام عنوان Brother فيما يتعلق بـ Khokhol على الإطلاق بأي شكل من الأشكال. أما بالنسبة لـ "الاختيار الصحيح" ، فقد قاموا به ، ونظام التأشيرات ، لكن من روسيا سيكون هذا تقييمًا صحيحًا لأفعالهم.

[Evdokim]

لماذا يجهدون ، يريدون تأشيرات - ليذهبوا معهم ، دعهم ، حتى لو وقفوا على آذانهم. أطلقت الريح على هذا البيت المجنون من برج جرس كبير ، الأهمية ليست كبيرة. .

[AVT]

اقتباس: Evdokim

لماذا يجهدون ، يريدون تأشيرات - ليذهبوا معهم ، دعهم ، حتى لو وقفوا على آذانهم.

إذا قاموا بتقديمه ، حسنًا ، لدينا مثال لجورجيا. مرة أخرى ، من الممكن تمامًا فصل "الحملان عن الماعز". هزة جيدة من خلال ضربة في الجيب. وإن كان ذلك بمساعدة روسيا ، ولكن عن طريق أنفسنا. ربما ضربة في المؤخرة إلى hataskraynikov ، علاوة على ذلك ، من قوتهم الخاصة ، سيصل هذا الفكر إلى الدماغ. حسنًا ، لمن لا يصل - حسنًا ، إنه جيد جدًا - سيكون نظام التأشيرات على كليهما الجوانب.

[سيرجي شاجيلوف]

حول نظام التأشيرات والتقييم المناسب ، بالطبع ، سيكون ، وهذا صحيح ، لكن ليس كل الأوكرانيين ليسوا إخوة ، فهناك العديد من الإخوة في أوكرانيا ودودون لنا ، والكثير منهم فقدوا ، والكثير منهم خائفون ، وهذا النداء مصمم بشكل أساسي للمفقودين ، فلا تفقد الثقة في أننا سنكون قادرين على إيقاظهم وفتح أعينهم على الواقع. كما هو الحال في الأسرة ، هناك شقيقان أحدهما جيد والآخر مشكلة ، لكننا نقاتل ونحاول مساعدته ، ولا نتركه ولا يوجد مكان نذهب إليه ، ولا يختار الأخوان.

[ريتفيزان]

اقتباس: شخص عادي

يجب عدم استخدام عنوان Brother فيما يتعلق بـ Khokhol على الإطلاق بأي شكل من الأشكال.

بشكل عام ، يشير ممثلو القوقازيين إلى "الأخ" العامية. نادرا ما يستخدم الروس والأوكرانيون هذا في التواصل.
نحن نتحدث عن مصطلح الشعوب الشقيقة. هنا ، تقرر بنفسك. لست مستشارا ولكن حرب المعلومات شكلت بالفعل كل ما هو مطلوب (كراهية ، عداوة ، ازدراء ومتاعب أخرى)

[النحيف]

هذه هي الطريقة التي يخبرك بها القوقازيون فقط ، وفي جبال الأورال لدينا ، يمتلك شقيقنا عنوانًا روسيًا عاديًا ، وإن كان يشعر بالإطراء قليلاً.

[سوروكين]

حسنًا ، أيضًا "الأراضي" أو "الأصدقاء" من التعرض المفرط لل ussollag.

[nik1321]

سيؤدي نظام التأشيرات إلى الحاجة إلى حل العديد من المشكلات
1) ستظهر على الفور المزيد من الوظائف وترتيبها - وإذا أراد أي شخص البقاء في روسيا ، فدعهم يعدون المستندات بطريقة قانونية.
2) سينتقل الأشخاص في سن العسكرية إلى أوروبا بأي ثمن وسيعملون هناك بكل قوتهم - وفي نفس الوقت سيفهمون كيف يتم معاملتهم هناك وكيف هم مطلوبون ... ومتى يبدأون في العودة. ، سيواجهون الكثير من المشاكل مع هذا ، لأنهم في الوقت الحالي لا يزالون غير ممثلين في الاتحاد الأوروبي - كم عدد الأشخاص الذين يريدون ذلك ..
3) يجب الاعتراف بدونيتسك ولوغانسك ، وإن كان ذلك مؤقتًا ، على الأقل بطريقة ما ، لأن أحد أسباب نظام التأشيرات هو تقييد الوصول إلى الجمهوريات غير المعترف بها. الأمر الذي سيؤدي إلى زيادة التوتر بين الاتحاد الروسي وأوكرانيا ... والاتحاد الأوروبي.
4) سيكون من الصعب على الأوكراني الوصول إلى القرم .. وكذلك للبضائع من أوكرانيا إلى روسيا ..
5) وأكثر - إذا لم أكن مخطئًا ، فسيتعين علي ترسيم الحدود ، بقدر ما أعرف أن هذا لم يتم تنفيذه بعد. (سبب وجيه للقيام بذلك على طول حدود منطقتي لوهانسك ودونيتسك - و ربما أكثر) مع أوكرانيا.

[Amurets]

اقتباس من: nik1321

5) وأكثر - إذا لم أكن مخطئًا ، فسيتعين علي ترسيم الحدود ، بقدر ما أعرف أن هذا لم يتم تنفيذه بعد. (سبب وجيه للقيام بذلك على طول حدود منطقتي لوهانسك ودونيتسك - و ربما أكثر) مع أوكرانيا.

لا تكن مخطئا. انظر إلى تصريحات بان كي مون في ختام زيارته لأوكرانيا في يناير 2016.

[ريتفيزان]

اقتباس: أمور

انظر إلى تصريحات بان كي مون في ختام زيارته لأوكرانيا في يناير 2016.

هذا مزيف ، وقد كتب بالفعل وقدم البيانات عدة مرات. كان مقر Medvechuk بحاجة إلى تغيير شخص ما ، لأن المنتجات المقلدة ليست جيدة بالنسبة لها.

[بابا شورى]

لا تنس أن دونيتسك ولوهانسك من أوكرانيا ، وليس لديهم جوازات سفر أخرى. وبالنسبة للأجنبي سيتعين عليهم الذهاب إلى كييف. يكلف الأجنبي الآن من 8000 روبل ، على الرغم من أن هذا يتم من خلال السفارة.

[تيانا]

اغفر لي غبائي ... ولكن كيف "بالإضافة إلى الأوكرانيين ، يحصل الروس في الواقع على تأشيرة بدون تأشيرة؟" كيف؟ لذلك أنا ذاهب على هذا النحو من دولة مستقلة إلى بولندا ، على سبيل المثال ، وسوف يسمحون لي بالمرور دون عائق على الحدود بجواز سفري الروسي؟ فقط لأنني قادم من أراضي أوكرانيا؟

[روسمينش]

وأنا أحب هذا النوع من البقدونس ... فقط حوالي 2000 شخص قاموا بتسجيل الوصول إلى الموقع. مقابل 40 مليونا ، وتحول الرقم إلى البلد كله. آه أحسنت ... لا يزال يتعين علينا الدراسة والدراسة ...

[ريتفيزان]

اقتباس: russmensch

تم تسجيل حوالي 2000 شخص فقط على الموقع. مقابل 40 مليونا ، وتحول الرقم إلى البلد كله.

لذلك هذا طبيعي. نفس الالتماسات إلى الرئيس - لوحظ 10 أشخاص - الأوكرانيون أناس سيئون ..
بالإضافة إلى ذلك ، من السهل أن ينتهي الأمر الإلكتروني من خلال الموقع لشخص واحد ، ثم ألفي تغيير للغش.
بالإضافة إلى ذلك ، UNIAN ليس الأكثر شعبية.

[والتسار]

متطلبات الاتحاد الأوروبي ، والتي من الواضح أنها لا تريد أن يحصل الروس فعليًا على سفر بدون تأشيرة بالإضافة إلى الأوكرانيين (حتى لو لم يطلبوا).
هذه هي اللحظة التي لا أفهمها. بعد كل شيء ، نظام بدون تأشيرة مخصص للمواطنين ، وإذا قرر مواطن من الاتحاد الروسي دخل أوكرانيا بدون تأشيرة السفر إلى أوروبا ، فليس هناك مشكلة في نشره في مراقبة جوازات السفر بالمطار ، و لا توجد حدود برية.

[NNM]

ألا تريد إغلاق "روشن" في روسيا ، أيها غير الإخوة؟

[ريتفيزان]

اقتبس من nnm

ألا تريد إغلاق "روشن" في روسيا ، أيها غير الإخوة؟

"غير الإخوة" لن يجيبوا عليك. أولئك الذين كانوا يطلقون عليهم ، قد اختنقوا منذ فترة طويلة. وسأجيب - شريكنا لديه عملك ، والشوكولاتة تتفتح ورائحة. الأوكرانيون العاديون ليس لديهم أي شيء من هذا العمل.

[79807420129]

اقتباس: Retvizan

منذ زمن طويل شيء. وسأجيب - شريكنا لديه عملك ، والشوكولاتة تتفتح ورائحة. الأوكرانيون العاديون ليس لديهم أي شيء من هذا العمل.

نعم ، نعم ، ليس لديك Retvizan ، الجميع يفعلون ذلك.

[النحيف]

لماذا يعمل من أجل اقتصادنا ويخلق فرص عمل ، دعه يستمر على نفس المنوال ... وبعد ذلك سوف يصادرون كل شيء منه ، وهذا يعني أن الأعداء لم يكونوا معتادون وأن قلة قليلة لدينا كانت لا تزال أكثر نجاحًا

[ألعاب]

فلاسوف هو دائمًا أخ لبانديرا ، لكن ليس العكس)))

[حزب العمال الكردستاني]

نعم ، لم يُسأل عامة الناس مرة أخرى ، أجاب السفيدوميت النشطون ، لكنهم لم يذهبوا إلى روسيا. ولكن أكثر اللحظات إثارة للاهتمام ، كيف سيتم تقديم التأشيرات على حدود LDNR؟ أم لا ، بالنظر إلى هذه الأراضي الأوكرانية القرم تعتبر له.

[AVT]

اقتباس: حزب العمال الكردستاني

لكن اللحظة الأكثر إثارة للاهتمام ، كيف سيتم تقديم التأشيرات على حدود LDNR؟ أم أنها لن تفعل ، معتبرة أن هذه الأراضي أوكرانية

وصل..... نعم ، لقد أصدروا بالفعل جوازات سفرهم! قطعهم فيليكيوكري عن أوراقهم - لا توجد فراغات.

[الفوسجين]

لقد حان الوقت لروسيا لإدخال نظام التأشيرات الأكثر صرامة مع الدول التي تعاني من رهاب روسيا وترحيل مواطنيها من الاتحاد الروسي ، وحرمانهم من جنسيتهم الروسية ، إن وجدت.

[ألعاب]

لهذا تحتاج أجهزة فولاذية! لقد قرأت قبل يوم أو يومين - توفي العامل النووي على السكة الحديدية ، ولسوء الحظ عاد من أرباح روسية.

[باتيا]

نعم بحق الله! إنهم يتوقون لعلم جيرو في أيديهم وطبل حول رقبتهم. سيكون هناك استجابة متبادلة. شيء واحد محرج - هذا يؤدي إلى مزيد من الانقسام بين الأخوة. على الرغم من أنني أشك بالفعل في وجود "أخوة" بيننا.

[ماسيا]

الجنون يزداد قوة ، قطع فرع من الشجرة التي يجلس عليها الأوكرانيون البسيطون بضغط متزايد يستمر بنجاح ، دعنا نواصل العلم في مؤخرتك ...

[ريتفيزان]

هذا ليس جحيم. وأفعال البعض. الذي فقط لدغة شيء آخر. هذا حيث حاولوا. للأقارب. الأوكرانيون أنفسهم. الأشخاص الذين لديهم أقارب في الاتحاد الروسي غير مهتمين بمثل هذا القانون.
وستكون الإجراءات الانتقامية أشد وطأة. ومع ذلك ، فأنت تدرك أن الهدف الأول لجميع هذه القوانين في الاتحاد الروسي ليس الاتحاد الروسي على الإطلاق. ولأولئك الذين يدعمونها الوهمية ، الروابط الأسرية والرحلات. هناك الكثير منهم بشكل رئيسي في جنوب شرق. على الأقل لا يعتبرها عدوًا (أو يفصل بين السياسيين والأقارب). من هو ضد هذا القانون؟ حرمان الأقارب من الوصول. افصل بين الخيوط الأخيرة ، إن لم تكن ثقافية ، ثم افصل بالفعل عن خطة الأسرة ، وسيذهب الخفض إلى العائلات. لقد شاركت دائمًا تصرفات السياسيين في كل من الانسكابات الروسية والأوكرانية (ومع ذلك ، فهذه عصابة واحدة من علب الري). لكن ما تريد هذه العصابة أن تفعله مع الشعوب حقير ..
عن القانون نفسه
الكلمة الأخيرة ستبقى مع مجلس الوزراء.
وكانت "كتلة المعارضة" قد صرحت بالفعل أنها لن تدعم تقديم التأشيرات ، لأن ذلك سيؤثر سلبًا على العمال الأوكرانيين في روسيا.
في وقت سابق ، حلل سترانا ما إذا كان رادا سيصوت على تأشيرات مع روسيا. المحاورون من "سترانا" في النواب يختلفون حول آفاق الوثيقة. يعترف البعض بفشلها في قاعة الجلسة ، على الرغم من حقيقة أن المتحدث أندريه باروبي من بين المؤلفين. حتى شركاء التحالف - في "كتلة بترو بوروشينكو" (BPP) - يعارضون اعتماد الوثيقة.
كما ذكرت سترانا ، فإن إدخال نظام التأشيرات مع روسيا يهدد سكان الأراضي التي لا تسيطر عليها أوكرانيا بمشاكل جديدة. إذا تم تقديم نظام التأشيرات ، فسيتعين على روسيا فتح قنصليات هنا ، لكن من الواضح أن أوكرانيا لا تعترف بوجودها. سيكون هناك تصادم دبلوماسي. ومع ذلك ، إذا تم إرسال سكان دونيتسك ولوغانسك إلى خاركيف أو أوديسا للحصول على تأشيرات ، فسيحدث انهيار.
لا يوجد الاتحاد الأوروبي هنا ولا رائحة. بحت بمبادرة الصقور. تألق بأي ثمن. وكالعادة غير مستعدة. العواقب غير محسوبة ، انتهاكًا لمصالحنا ، قطعنا أيدينا ، وأيدينا ، وحتى أولئك الذين يرسلون الأموال. وزادت حصتهم في دخل البلاد أكثر من ذلك. لذا أود أن أطرح سؤالاً على النواب. من أنت تقاتل؟ حملة مع أوكرانيا. لديهم بلدهم "المعتدي"

[هوبفري]

بعد عدة ساعات من نشر الاستطلاع على الإنترنت ، صوّت حوالي ألفي مستخدم ، وكانت النتائج وقت كتابة هذا التقرير على النحو التالي:
بالنسبة للخيار الأول - 65٪ ، للثاني - 7٪ ، للثالث - 26٪ ، للرابع (وهؤلاء ، على ما يبدو ، هم الفائزون بالبطولة بعناد) - 2٪.

كل شيء مزيف ، لا أصدق ذلك.
هناك حوالي 5 ملايين في روسيا ، مع 15 عائلة ، لماذا لديهم مشاكل مع التأشيرات.
سنقوم أيضًا بإدخال التأشيرات بعد ذلك ، وهذا أمر لا مفر منه في مثل هذه الحالة.

[Ferdinant]

إذا حكمنا من خلال التعليقات ، فإن الروس مستعدون جدًا لبناء جدار ، على الأقل الجزء الأكثر غموضًا منهم.

[السيد ريد بارتيزان]

لماذا هذا غبي؟ لو كنت مكانهم ، كنت سأقوم بإنشاء حقول ألغام بطول الحدود بأكملها.

[نيروبسكي]

اقتبس من فرديناند

إذا حكمنا من خلال التعليقات ، فإن الروس مستعدون جدًا لبناء جدار ، على الأقل الجزء الأكثر غموضًا منهم.

لماذا الروس هنا؟
روسيا تفعل ما تقبله فقط مسؤول الإجراءات ، على ما يتم فرضه على أوكرانيا من قبل القيمين عليها. أوكرانيا ليس لديها الفرصة لتقرير شيء من تلقاء نفسها.
لذا فإن تقديم روسيا لنظام التأشيرات كرد فعل ليس ردًا على الأوكرانيين ، بل على المراتب والأوروبيين.

[نيروبسكي]

اقتبس من فرديناند

إذا حكمنا من خلال التعليقات ، فإن الروس مستعدون جدًا لبناء جدار ، على الأقل الجزء الأكثر غموضًا منهم.

لماذا الروس هنا؟
روسيا تفعل ما تقبله فقط مسؤول الإجراءات ، على ما يتم فرضه على أوكرانيا من قبل القيمين عليها. أوكرانيا ليس لديها الفرصة لتقرير شيء من تلقاء نفسها.
لذا فإن تقديم روسيا لنظام التأشيرات كرد فعل ليس ردًا على الأوكرانيين ، بل على المراتب والأوروبيين.

[ريتفيزان]

هذا ليس جحيم. وأفعال البعض. الذي فقط لدغة شيء آخر. هذا حيث حاولوا. للأقارب. الأوكرانيون أنفسهم. الأشخاص الذين لديهم أقارب في الاتحاد الروسي غير مهتمين بمثل هذا القانون.
وستكون الإجراءات الانتقامية أشد وطأة. ومع ذلك ، فأنت تدرك أن الهدف الأول لجميع هذه القوانين في الاتحاد الروسي ليس الاتحاد الروسي على الإطلاق. ولأولئك الذين يدعمونها الوهمية ، الروابط الأسرية والرحلات. هناك الكثير منهم بشكل رئيسي في جنوب شرق. على الأقل لا يعتبرها عدوًا (أو يفصل بين السياسيين والأقارب). من هو ضد هذا القانون؟ حرمان الأقارب من الوصول. افصل بين الخيوط الأخيرة ، إن لم تكن ثقافية ، ثم افصل بالفعل عن خطة الأسرة ، وسيذهب الخفض إلى العائلات. لقد شاركت دائمًا تصرفات السياسيين في كل من الانسكابات الروسية والأوكرانية (ومع ذلك ، فهذه عصابة واحدة من علب الري). لكن ما تريد هذه العصابة أن تفعله مع الشعوب حقير ..
عن القانون نفسه
الكلمة الأخيرة ستبقى مع مجلس الوزراء.
وكانت "كتلة المعارضة" قد صرحت بالفعل أنها لن تدعم تقديم التأشيرات ، لأن ذلك سيؤثر سلبًا على العمال الأوكرانيين في روسيا.
في وقت سابق ، حلل سترانا ما إذا كان رادا سيصوت على تأشيرات مع روسيا. المحاورون من "سترانا" في النواب يختلفون حول آفاق الوثيقة. يعترف البعض بفشلها في قاعة الجلسة ، على الرغم من حقيقة أن المتحدث أندريه باروبي من بين المؤلفين. حتى شركاء التحالف - في "كتلة بترو بوروشينكو" (BPP) - يعارضون اعتماد الوثيقة.
كما ذكرت سترانا ، فإن إدخال نظام التأشيرات مع روسيا يهدد سكان الأراضي التي لا تسيطر عليها أوكرانيا بمشاكل جديدة. إذا تم تقديم نظام التأشيرات ، فسيتعين على روسيا فتح قنصليات هنا ، لكن من الواضح أن أوكرانيا لا تعترف بوجودها. سيكون هناك تصادم دبلوماسي. ومع ذلك ، إذا تم إرسال سكان دونيتسك ولوغانسك إلى خاركيف أو أوديسا للحصول على تأشيرات ، فسيحدث انهيار.
لا يوجد الاتحاد الأوروبي هنا ولا رائحة. بحت بمبادرة الصقور. تألق بأي ثمن. وكالعادة غير مستعدة. العواقب غير محسوبة ، انتهاكًا لمصالحنا ، قطعنا أيدينا ، وأيدينا ، وحتى أولئك الذين يرسلون الأموال. وزادت حصتهم في دخل البلاد أكثر من ذلك. لذا أود أن أطرح سؤالاً على النواب. من أنت تقاتل؟ حملة مع أوكرانيا. لديهم بلدهم "المعتدي"

اعتقال العقيد بمديرية المخابرات الرئيسية بوزارة الدفاع الأوكرانية رومان سوشنكو في موسكو. هو (سوشنكو) ، بالمناسبة ، في كييف ، لا يزال يُدعى "صحفي" وأوكراني "مراسل خاص في باريس".

الغباء في بعض المقالات مزعج. متى تتعلم كتابة مقالات عن أوكرانيا بدون غرائب ​​وعلى مستوى أعلى من القرية؟
لم تكن هناك محاكمة ، حتى الآن يشتبه فيه فقط. هل تم الاعتراف به بالفعل كجاسوس في VO بواسطة Alexei Volodin؟ هل سبق لك إجراء محاكمة وأثبتتها؟ ونعم ، أنت تمزح. حرب المعلومات عمياء ، وإذا كنت مخطئًا ، إذا كان حقًا لا يقع عليه اللوم ورهينة للوضع الحالي ، حيث يمكن لأي شخص - أنت أو أنا أو أي شخص آخر - أن يصبح "جاسوسًا"؟

علاوة على ذلك ، لن يتمكن "فلادا" الأوكراني بعد الآن من إرسال "صحفيين" من مديرية المخابرات الرئيسية بوزارة الدفاع إلى الاتحاد الروسي ، لأنه في ظل وجود نظام تأشيرات متبادلة ، من الصعب عمومًا الطيران " إجازة إلى الجدة "في أي وقت يناسب عقيد مديرية المخابرات الرئيسية بوزارة الدفاع ...؟

أليكسي - من يحتاج إلى المرور بأي تأشيرات! تحتاج إلى فصل الذباب عن شرحات

بشكل عام ، تعد استطلاعات الرأي حول تقديم التأشيرات من الاتحاد الروسي ، والتي تم تنظيمها كجزء من حملة كاملة من قبل وسائل الإعلام الأوكرانية ، محاولة أخرى لنقل المسؤولية إلى أكتاف الشعب الأوكراني. حتى يتسنى للسلطات لاحقًا أن تقول: حسنًا ، أنت نفسك صوتت لهذا ، ونحن ("فلادا") سمعناك وذهبنا لمقابلتك في منتصف الطريق.

ما الشركة؟ لا يزال الصقور لديهم هذه الخطط في عام 2014. ما يكتبون عنه ليس شركة ، بكل فخر ، شركة بأكملها. القرار لا يحظى بشعبية. لم تقبل حتى الآن.
والطريقة الخاصة ببلداننا شائعة جدًا. انتقائي حقا.

[النحيف]

بشكل عام ، كان بإمكاننا تقديم التأشيرات منذ فترة طويلة من أجل الضغط على أوكرانيا. نظرًا لأن 1.5 مليون زاروبوتشان يطعمون ما لا يقل عن 5 ملايين من سكان المستقلين ، وعندما يعودون ، بدلاً من المعيل ، سيصبحون طفيليات في بلد لا يوجد فيه عمل على أي حال. ولكن هناك شيء واحد خطير ولكن هو أن هؤلاء 1,5 مليون هم في الغالب من السكان الذكور في سن التجنيد ، وكثير منهم غادروا عمدًا إلى روسيا حتى لا يدخلوا منطقة ATO. في حالة تقديم روسيا للتأشيرات ، سينتهي الأمر بهم جميعًا في هذه المنطقة بالذات ولا يمكن أن يحتوي LDNR على مثل هذه الكتلة. لذلك أعتقد أنه حتى في حالة إدخال نظام التأشيرات للأوكرانيين ، فلن نقوم بذلك ، حسنًا ، أو سيكون الخيار الأقل وزنًا. في الواقع ، بينما لا توجد شروط مسبقة لوضع حد أقصى لأوكرانيا ، لم يتم تهيئة الظروف للانفجار الذي تسيطر عليه روسيا بعد ؛ ولا يوجد زعيم مخلص وقادر على تنظيم ذلك.

[NNM]

أنا أتفق تماما! الهدف الحقيقي هو إعادة السكان الأصحاء إلى نينكو! لأنه ليس هناك من يسحق ، كل الخيول انتقلت إلى "المعتدي"

[روتميستر 60]

اقتباس: izya top

متى يحفرون الجدار؟

حائط يحفر صعبة. لذلك ، إذا لم يبدأوا في البناء ، فلن يضطروا إلى الحفر.

[فلاديميرو]

نعم ، هذا هراء ، سوف يقدم الفاشيون الأوكريون تأشيرات دخول لمواطني الاتحاد الروسي ، لكن سلطاتنا ، من منطلق قناعاتنا الليبرالية ، لن تفعل ذلك للأميركيين. أراهن

[ريتفيزان]

هناك مقال جيد. يحتاج أليكسي فولودين إلى الانتباه إلى كيفية كتابة المقالات حول مثل هذا الموضوع.
لماذا تحتاج أوكرانيا إلى نظام تأشيرة مع روسيا وما هي العواقب التي ستترتب على الأوكرانيين
يجيب "Strana" على الأسئلة الرئيسية حول سلوك نظام التأشيرات مع روسيا
http://strana.ua/articles/analysis/34476-zachem-u
kraine-vizovyj-rezhim-s-rossiej-i-kakie-on-posled
stviya-budet-imet-dlya-ukraincev.html
لذلك ، تنشر الطبعة الأوكرانية معلومات مثيرة للاهتمام
مقتطفات
2. لماذا تريد السلطات إدخال نظام التأشيرات مع روسيا؟
السبب الرسمي هو اعتقال Slushchenko. لكن هذا ، بصراحة ، هو سبب بعيد المنال. ليس من الواضح كيف يمكن لإدخال التأشيرات للروس أن ينقذ الأوكرانيين من مشاكل مثل اعتقال Slushchenko في روسيا؟
يمكن للمرء أيضًا أن يفهم ما إذا كانت أوكرانيا قد احتجزت مجموعة من الجواسيس الروس على أراضيها ، وردا على ذلك ، سيتم تقديم نظام تأشيرات. لكن اعتقال مواطن أوكراني في روسيا هو حقًا سبب غريب.
علاوة على ذلك ، منذ ربيع عام 2014 ، اتخذت أوكرانيا إجراءات صارمة للغاية للتحكم في دخول المواطنين الروس إلى بلدنا. لا يُسمح للكثيرين بالدخول ويتم إبعادهم عند أدنى شك عند نقاط المراقبة الحدودية. لم يتم ملاحظة الوصول الجماعي للروس غير الموثوق بهم لفترة طويلة.
على ما يبدو ، هناك سببان حقيقيان للسلطات لإدخال نظام التأشيرات.
الأول هو سبب آخر (ومشرق للغاية) لإظهار أننا ما زلنا "في حالة حرب" مع روسيا ، بينما لا نعلن الحرب على روسيا نفسها ، ولا نبدأ حربًا حقيقية في شرق أوكرانيا من أجل عودة دونيتسك ولوهانسك ، ولا نبدأ إغلاق مصنع ليبيتسك ، لا ينبغي حظر المخططات التجارية لتجارة الفحم (التي يشارك فيها الروس وممثلو السلطات الأوكرانية والانفصاليون بنشاط). أي أن نظام التأشيرات هو وسيلة مريحة وآمنة للغاية للسلطات لتظهر للجمهور "حربها ضد الدولة المعتدية".
السبب الثاني هو التسبب في رد من روسيا على شكل إدخال نظام التأشيرات للأوكرانيين. يتناسب هذا أيضًا مع مفهوم السلطات الأوكرانية لتقليل الاتصالات بين الأوكرانيين والروس وروسيا. ومع الأخذ في الاعتبار حقيقة أنه من المتوقع أن يكون هناك نظام بدون تأشيرة مع الاتحاد الأوروبي في المستقبل القريب ، فإن تقديم تأشيرات للرحلات إلى روسيا سيكون سببًا جيدًا للتكهن حول "الخيار الحضاري" النهائي الذي اتخذته أوكرانيا. مرة أخرى ، من الأسهل والأكثر أمانًا إثبات هذا "الخيار الحضاري" من خلال إجراءات رسمية مثل تقديم / إلغاء التأشيرات لسلطاتنا بدلاً من محاربة الفساد.
4. هل ستطبق روسيا نظام التأشيرات مع أوكرانيا؟
منطقيا ، نعم. وكقاعدة عامة ، فإن مثل هذه الإجراءات ذات طبيعة معكوسة ، وفي السنوات الأخيرة أوضح ممثلو السلطات الروسية مرارًا وتكرارًا أنه إذا تم تقديم تأشيرات للروس ، فسيتم تقديم إجراء مماثل للأوكرانيين.
في الوقت نفسه ، هناك عامل مهم قد يدفع الروس إلى تأخير تقديم التأشيرات للأوكرانيين. هذه هي "DNR" و "LNR". الحقيقة هي أن سكان هذه المناطق لديهم جوازات سفر أوكرانية ، وتعتبر حرية التنقل عبر الحدود مع روسيا عاملاً هامًا من عوامل البقاء بالنسبة لهم. إذا تم تقديم نظام التأشيرات ، فسيتعين على روسيا فتح قنصليات هنا ، لكن من الواضح أن أوكرانيا لا تعترف بوجودها. سيكون هناك تصادم دبلوماسي. ومع ذلك ، إذا تم إرسال سكان دونيتسك ولوغانسك إلى خاركيف أو أوديسا للحصول على تأشيرات ، فسيحدث انهيار.
لذلك تواجه روسيا معضلة صعبة. أو فتح القنصليات والتسبب في فضيحة دبلوماسية أخرى (بالمناسبة ، فإن الحاجة إلى الحصول على تأشيرات في حد ذاتها ستعقد بشكل خطير الحياة الصعبة بالفعل لسكان دونيتسك ولوغانسك وتسبب الاستياء). أو أرسل أشخاصًا إلى خاركيف وأوديسا ، مما سيجعل من المستحيل عمومًا الحصول على تأشيرة للغالبية العظمى من سكان "DNR / LNR" (خاصة أولئك المرتبطين بالحركة الانفصالية). أو البدء في التوزيع الجماعي لجوازات السفر الروسية. أو اعتماد قانون خاص بشأن "التعاون عبر الحدود" ، والذي ينص على القواعد المتعلقة بإمكانية الدخول بدون تأشيرة إلى الاتحاد الروسي ، والذي يقع بموجبه سكان الجمهوريات غير المعترف بها. أو التعرف على جوازات سفر "DNR / LNR" ، وبالتالي الاعتراف بحكم الأمر الواقع بـ "DNR / LNR" نفسها.
ولكن على الرغم من كل هذه الصعوبات ، فإن احتمال قيام روسيا بإدخال نظام تأشيرة للأوكرانيين كرد فعل على إجراء مماثل من جانب أوكرانيا يبدو مرتفعًا للغاية في الوقت الحالي.
أذكر أن "Strana" ذكرت في وقت سابق أن الرئيس السابق لوزارة الخارجية الأوكرانية كونستانتين Grishchenko يشك في أن نظام التأشيرات مع روسيا سوف يساعد أوكرانيا.

[نيورا]

أنا ل! يجب ألا تكون هناك تأشيرات ، لأن مثل هذا الخمر قد انتهى! بدلاً من ذلك ، ستُجرف هذه غير الحكومية بمكنسة قذرة ، والإلغاء دائمًا لا يمثل مشكلة إذا وصل كل شيء إلى قاسم عادي