"الأسطورة السوداء" عن القيصر الروسي الأول إيفان الرهيب

354
هل تهب ، الرياح عنيفة
هز الجبال العالية
هل تهز الغابات المظلمة ،
هل ستحطم القبر الملكي ،
ابتعد عن لوحة التابوت ،
افتح الديباج الذهبي.
أنت تقوم ، تقوم ، أبي ، أنت القيصر الرهيب ،
القيصر الرهيب ، نعم أنت ، إيفان فاسيليفيتش!
انظر ، انظر إلى armeyushka الخاص بك ...
(أغنية القوزاق القديمة)


لدى معارضي الحضارة الروسية والشعب سبب جديد للغضب. استضافت أوريل يوم الجمعة الماضي حفل الافتتاح الرسمي لأول نصب تذكاري روسي لإيفان الرهيب. أقيم النصب التذكاري على الجسر بجوار كاتدرائية عيد الغطاس ، عند التقاء نهري أوكا وأورليك ، حيث تأسست أوريول في عام 1566 في اتجاه إيفان الرهيب.



ظهرت "الأساطير السوداء" على الفور ، والتي اختلقها أعداؤنا الخارجيون خلال حياة القيصر الروسي الأول إيفان الرهيب ، وفي القرن التاسع عشر ، من خلال جهود الكاتب والمؤرخ ن.م.كارامزين ومؤرخين وكتاب ليبراليين آخرين الدعاية ، أصبحوا رأيًا مقبولًا بشكل عام. كانوا هم الذين شكلوا مثل هذا "الرأي العام" أنه في عام 1862 ، عندما تم إنشاء النصب التذكاري للعصر "الألفية لروسيا" في فيليكي نوفغورود ، لم تكن شخصية إيفان الرابع فاسيليفيتش موجودة على الإطلاق! تم تمثيل الشعراء والكتاب وحتى بعض الشخصيات الصغيرة في الصور النحتية ، وفقد القيصر الروسي الأول ، الذي أكمل عملية إعادة إنشاء الإمبراطورية الروسية (تم تفكيكه من قبل الأمراء والبويار بين التابعين والممتلكات). كان يعتبر أن الشخص لا يستحق ذلك ، حيث تضاعفت أراضي الدولة الروسية تقريبًا.

من الواضح أن الغرب كان سعيدًا جدًا بهذا الأمر. بعد كل شيء ، هناك إيفان الرهيب ، من خلال جهود الدعاية ، تحول إلى واحد من أكثر الشخصيات "فظاعة ودموية" في العالم قصص. ولا عجب. من الصعب العثور على شخص في التاريخ الروسي كان سيفعل الكثير من أجل شعبنا. بالنسبة لأسياد الغرب ، يعد إيفان فاسيليفيتش عدوًا رهيبًا. ومن هنا حقد عليه وقذف. على الرغم من مقارنته بالحكام الغربيين في نفس الحقبة ، الذين أغرقوا بلدانهم والبلدان المجاورة ، والمدن في الدماء ، والذين يعتبرون عظماء وحكماء في الدول الغربية ، فإن إيفان الرهيب هو إنساني عظيم.

مواقف "الرأي العام" الغربي (الذي يتم تشكيله وتصحيحه بمهارة في الاتجاه الصحيح) وتوافق مواقف الليبراليين الغربيين ، الأرستقراطيين والمثقفين على حد سواء ، تتطابق تمامًا مع رأي ماركس وإنجلز ولينين. لقد عانوا أيضًا من حساسية خطيرة إلى حد ما تجاه إيفان فاسيليفيتش وساهموا في تشويه سمعته. كان الاستثناء جوزيف ستالين - رجل دولة روسي ، ومدافع عن المصالح الوطنية والإمبريالية. تحت قيادته ، كان إيفان الرهيب في مرتبة الشرف.

ومن الجدير أيضًا أن نأخذ في الاعتبار أن أعداءنا الخارجيين والجمهور ذو التوجه الغربي في روسيا نفسها يكرهون ويقذفون الوحل على رجال الدولة الذين فعلوا أكثر من أجل وطننا الأم وشعبنا ، وكانوا الأقرب إلى الناس. من بينهم ألكسندر نيفسكي وإيفان الرهيب وبافل الأول ونيكولاس الأول وألكساندر الثالث وستالين.

في روسيا الحديثة ، لا تزال الأساطير الخاطئة تزدهر. وهكذا ، موظف في معهد تاريخ العالم التابع لأكاديمية العلوم الروسية فلاديسلاف نزاروف في مقابلة مع نوفايا غازيتا сообщилأن النتيجة العامة لحكم الملك كانت أزمة هيكلية في الدولة والمجتمع. "كان لها أيضًا مظهر اقتصادي (معظم المقاطعات ، باستثناء الجنوب ، كانت مهجورة) - بدلاً من القرى والقرى كانت هناك أراضي قاحلة ، وهذا مسجل في أوصاف الناسخ. بحلول نهاية عهده ، زادت الضرائب بأكثر من الضعف ، وانخفض عدد السكان (أي أولئك الذين يدفعون الضرائب بانتظام) إلى أكثر من النصف. هرب الفلاحون من أوبريتشنينا ، من الحروب ، من الوباء. هذه أيضًا أزمة اجتماعية: النبلاء في السنوات الأخيرة من الحرب الليفونية رفضوا الخدمة: كانت هناك نسبة كبيرة من عدم الحضور في الجبهة ، وهروب المجموعة مباشرة من جبهة الأعمال العدائية. كانت هناك أيضًا أزمة سياسية - حتى أيامه الأخيرة ، كانت النخبة الحاكمة منقسمة ، وكان هناك دوما بويار ، وساحتان. وبعد وفاة الملك مباشرة ، أدى ذلك إلى نشوب صراع سياسي صعب. وأصبح هذا "التقسيم الأخوي" للناس ، كما كتب المعاصرون الأصغر سنًا لإيفان الرهيب ، أحد الأسباب الرئيسية للحرب الأهلية الأولى في روسيا - اضطرابات أوائل القرن السابع عشر.

بطبيعة الحال ، لا يمكن لممثلي المثقفين ذوي العقلية الليبرالية أن ينسوا الصلة بين عصر غروزني وعصر إمبراطورية ستالين. "عادة ما يتم التعامل مع إيفان الرهيب في تلك العصور عندما تكون هناك حاجة إلى أمثلة من الحكام القاسيين ذوي اليد الثقيلة. تم الثناء على القيصر أكثر من غيره في عهد ستالين ، خاصة في أواخر الثلاثينيات ومنتصف الخمسينيات من القرن الماضي. ثم أشادوا بنضاله مع البويار والنخبة التي زُعم أنها قاومت عمليات المركزية "، يتابع ف. نزاروف.

كما يتحدث عن "الإعدامات الجماعية" ، "القتل غير المتعمد لابن" ، "الهجرات الجماعية" و "الإرهاب" ، أوبريتشنينا. وذهب المؤرخ نيكيتا سوكولوف ، رئيس مجلس إدارة الجمعية التاريخية الحرة ، إلى حد وصف أعظم شخصية في التاريخ الروسي بـ "الخاسر": ووغد. وبدأوا في مدح هذا الوغد تحت قيادة ستالين.

"الأسطورة السوداء" عن القيصر الروسي الأول إيفان الرهيب


عصر عظيم

في الواقع ، لا ينبغي لأحد أن يفاجأ بمثل هذه الكراهية للقيصر الروسي الأول من جانب الغربيين. يكفي أن نقول أولاً إن إيفان فاسيليفيتش أعاد بالفعل الإمبراطورية الروسية ، التي أنشأها روريكوفيتش الأوائل ، ولكن تم تدميرها بعد ذلك بجهود "النخبة" - الأمراء والبويار ، الذين فصلوا روسيا عن الأقدار والأقدار. العقارات ، التي تم بيعها إلى الغرب آنذاك. أكمل إيفان الرهيب عملية إنشاء دولة روسية مركزية ، إمبراطورية قوية قادرة على مقاومة الغرب والجنوب. أصبحت روسيا مرة أخرى مركزًا عالميًا مستقلًا للقوة.

لذلك ، خرجت ثلاث قوى عظمى في ذلك الوقت ضد روسيا - الكومنولث والسويد والإمبراطورية العثمانية (تركيا) مع خانية القرم. ومع ذلك ، فإن قوة جروزني صمدت أمام هذه الضربة ، ولم تنهار ، مما يدل على الإمكانات الهائلة لدولة روسية موحدة. علاوة على ذلك ، أظهر إيفان الرهيب الاتجاهات الرئيسية للسياسة الخارجية المستقبلية لروسيا: بحر البلطيق ، المواجهة مع بولندا من أجل إعادة الأراضي الروسية الغربية ومنطقة شمال البحر الأسود والقوقاز وسيبيريا (الشرق).

ثانياً ، بدأ إيفان الرهيب بنجاح في توحيد (بدأ أسلافه) روسيا والحشد. جزءان من الحضارة الشمالية القديمة ، متجذرة في Great Scythia-Sarmatia ، زمن الآريين و Hyperboreans. تم تدمير الإمبراطورية الروسية الحشد ، التي تم إنشاؤها في عهد باتو وألكسندر نيفسكي ، من خلال مكائد الغرب وتغلغل الإسلام. وانتقل المركز الإمبراطوري لأوراسيا إلى موسكو. تحت حكم إيفان الرهيب ، عندما تم تضمين قازان وأستراخان وعدد من الأراضي الأخرى من الحشد في الدولة الروسية ، أصبحت المملكة الروسية الوريث المباشر لإمبراطورية الحشد. في عهد إيفان ، بدأ تطوير سيبيريا. وهكذا ، كانت هناك عملية استعادة للفضاء الإمبراطوري القديم من بحر البلطيق والكاربات والبحر الأسود إلى المحيط الهادئ.

ثالثًا ، أظهر إيفان فاسيليفيتش ، بعد أن أنشأ أوبريتشنينا ، كيفية التعامل مع الأعداء الداخليين الذين يتجهون نحو الغرب أو يجرون الحضارة إلى الماضي ، ولا تسمح لها بالتطور. لقد أظهر أنه لكي تنقذ روسيا نفسها وتنجو من هجوم الغرب وتبدأ في التحرك نحو "مستقبل مشرق" ، من الضروري قمع الخيانة الداخلية وإخراج الكوزموبوليتانيين واللصوص فقط.

من الواضح أن هذا ألهم الرعب في الأعداء المفاهيمي والحضاري للحضارة الروسية والخارقين الروس ، أسياد الغرب. ثم كان "مركز القيادة" للغرب هو الفاتيكان (روما) واليسوعيون. هم الذين نظموا تسميم إيفان فاسيليفيتش ، وقتل أبنائه ، ثم الاضطرابات ، باستخدام ذلك الجزء من "النخبة" الروسية - البويار ، الذين حلموا بعودة النظام القديم ، "الاستقرار". كما تم شن حرب إعلامية ضد إيفان الرهيب ، تم إنشاء صورة "طاغية وقاتل دموي" ، والتي استمرت بعد وفاته من أجل تشويه سمعة الرجل الروسي العظيم بشكل دائم.

كانت نتائج عهد الملك الأول عظيمة. تضاعفت أراضي روسيا تقريبًا ، من 2,8 مليون إلى 5,4 مليون متر مربع. كم. من حيث المساحة ، أصبحت روسيا أكبر دولة في أوروبا. تم ضم مناطق الفولغا الوسطى والسفلى ، وذهب طريق الفولغا بالكامل إلى روسيا ، وتم إتقان جبال الأورال ، وسيبيريا الغربية ، ومناطق الغابات والسهوب في منطقة الأرض السوداء. بدأت روسيا في الحصول على موطئ قدم في شمال القوقاز. كانت هناك حروب وغارات وأوبئة كبيرة ، ولكن مع ذلك ، ازداد عدد السكان: تراوح نموها ، وفقًا لتقديرات مختلفة ، من 30 إلى 50 ٪. وهكذا ، وفقًا لاثنين من أهم المؤشرات (نمو المنطقة والديموغرافيا) ، كان حكم غروزني ناجحًا.

تحت حكم إيفان فاسيليفيتش ، تمت تصفية جزأين من الحشد - السارق خانات كازان وأستراخان. تبعت عروض الجنسية من أمراء الجبل والشركس ، واعترفت خانات سيبيريا بأنها رافد لموسكو (1563). صدت موسكو ضربتين من الإمبراطورية العثمانية وخانية القرم. في عام 1569 ، فشلت حملة جيش القرم التركي ضد أستراخان. تم تدمير الجيش العثماني بالكامل تقريبًا. في عام 1572 ، في معركة مولودي الحاسمة ، هُزم جيش القرم التركي ودُمر ودُمر ، على الرغم من التفوق العددي الكبير. كانت العواقب الاستراتيجية لهذه الأحداث هائلة. فتحت موسكو الطريق عبر نهر الفولغا إلى الشرق والجنوب (بحر قزوين). في ظروف المواجهة مع الغرب (الحرب الليفونية) ونجاح حملة القرم عام 1571 ، دافعت موسكو عن ضم كازان وأستراخان (ادعت القرم وتركيا وراثة الحشد) واحتفظت بإنجازات القرن الماضي. . لم يتمكنوا بعد من الاستيلاء على شبه جزيرة القرم ، لكن الإمبراطورية العثمانية القوية وقفت وراءها. لحل هذه المشكلة ، ستكون هناك حاجة إلى أكثر من حرب صعبة.

بدأ ضم سيبيريا ، والذي سينتهي بدخول الروس إلى المحيط الهادئ وظهور أمريكا الروسية. لا يمكن قطع الطريق إلى بحر البلطيق. لكن بعد كل شيء ، خرجت "أوروبا المستنيرة" بأكملها تقريبًا ضد الدولة الروسية. قاتلت أقوى الجيوش البرية في أوروبا الغربية ، البولندية والسويدية ، ضد الجيش الروسي. شن الإمبراطور الألماني البابوي روما "حربا إعلامية" ضد روسيا. لم يشن الفاتيكان بنشاط حرب معلومات فحسب ، بل عمل تنظيميًا ، فقد كان عملاؤه هم الذين تمكنوا من تنفيذ عملية رائعة لدمج ليتوانيا وبولندا في الكومنولث البولندي الليتواني المعادي للروس (اتحاد لوبلين في عام 1569) . ونجت روسيا وتمكنت وحدها من صد ضربة تحالف قوي. صمدت أمام الحرب على الجبهة الثالثة - ضد تركيا وخانية القرم.

أيضًا تحت إيفان الرابع ، بدأوا في إنشاء جيش نظامي. كان أهم إصلاح عسكري للقيصر الأول هو إنشاء جيش مرن مسلح بالمسدسات عام 1550. سلاح (الصراصير ، المناشف). في البداية ، تم تجنيد 3 آلاف شخص ، ثم زاد عددهم إلى 40 ألف شخص (جيش كامل). تم تقسيم Streltsy إلى موسكو والمدينة ، كانت أفواجًا أو أوامر. كانوا يتقاضون رواتب ومخصصات ملابس رسمية.

من النصف الثاني من القرن السادس عشر. تتطور ملكية الأراضي إلى نظام متماسك. منع سودبنيك لعام 1550 الأمراء والبويار من قبول "أبناء البويار وأبنائهم" كعبيد ، ووسع مرسوم عام 1558 هذه القاعدة لتشمل جميع أبناء النبلاء الصغار. هذا هو ، الآن كانت خدمة جميع النبلاء ذات سيادة وراثية فقط. لم يعد بإمكان النبلاء الإقطاعيين تكوين خدمهم ومفارزهم العسكرية من النبلاء. أصبح قانون الخدمة لعام 1556 الوثيقة التأسيسية. من كل 150 فدانًا ، تم عرض محارب واحد "على ظهر حصان وبدرع كامل". أرسل أصحاب الأراضي الذين تزيد مساحتهم عن 150 فدانًا في العقارات والعقارات عددًا من المقاتلين يتناسب مع الأراضي الصالحة للزراعة. جعل إيفان الرهيب الخدمة النبيلة واجبًا وراثيًا. فقط الملك نفسه يمكن أن يحرره من هذا الواجب. حتى لا يفقدوا ممتلكاتهم ، كان على ملاك الأراضي خدمة الوطن الأم ، وسفك الدماء من أجله ، والاحتفاظ بأبنائهم معهم وإعدادهم للخدمة.

شكلت القوات المحلية جوهر جيش إيفان الرهيب. إذا لزم الأمر ، تم تشكيل ميليشيا من الفلاحين - شخص واحد من عدة أسر (شعب داشا). كان سلاح الفرسان هو الذراع الرئيسي للجيش. وبرز على وجه الخصوص فوج الملك المكون من نبلاء وسكان موسكو. يتألف سلاح الفرسان من: النبلاء المحليين ، التتار ، القوزاق (المدينة ، دون ، غريبنسكي ، فولغا ، ييك وغيرهم من القوزاق) ، أفراد بيانات الفروسية. تألفت المشاة من الرماة ، القوزاق المشاة والمرؤوسين. كانت مدفعية المملكة الروسية على مستوى دول أوروبا الغربية المتقدمة.

من أجل الحفاظ على الدولة ، ومحاربة الخيانة الداخلية ، والانفصال المحدد ، وضيق الأفق والأنانية لدى جزء من النخبة آنذاك ، كان على القيصر أن يلجأ إلى إجراءات قاسية. لمدة نصف قرن من حكمه ، تم إعدام 4-5 آلاف شخص. بمن فيهم الخونة والمجرمون. لا يوجد أي سبب للشكوى والصراخ بشأن "القاتل الدموي". يكفي تذكر الإحصائيات الحديثة ومقارنة عدد الأشخاص الذين يموتون على أيدي قطاع الطرق أو الإرهابيين أو ببساطة على الطرق أو بسبب الكحول. يمكنك أيضًا تذكر ما حدث في بلدان أخرى في عهد إيفان الرهيب. لذلك ، فقط خلال ليلة القديس بارثولوميو في باريس في 24 أغسطس 1572 ، تم ذبح الهوغونوت (البروتستانت) أكبر عدد أو حتى أكثر مما حدث في عهد إيفان فاسيليفيتش بأكمله. في الأيام التالية ، قُتل حوالي 25-30 ألف شخص آخر في باريس وفي جميع أنحاء فرنسا. وهذا مجرد حدث واحد. وأثناء الحروب الأهلية في فرنسا ، والمذابح بين الكاثوليك الفرنسيين والهوغونوت الفرنسيين ، لقي عدد أكبر من الناس مصرعهم.

لم تحرق غروزني آلاف الأشخاص على المحك ، حيث رتبت التعذيب بشكل أولي ، كما حدث في البلدان "المتحضرة" في أوروبا. وقتل عشرات الآلاف من الأشخاص خلال "مطاردة الساحرات". لم تكن روسيا تعرف مثل هذه الظاهرة. مر آل هابسبورغ الإسبان بهولندا بالنار والسيف. قام الملك الإسباني فيليب الثاني بإرهاب دموي في هولندا. قُتل آلاف الأشخاص ، وأصبح عشرات الآلاف لاجئين. تم ذبح مدن بأكملها.

في إنجلترا ، كان هناك ما يسمى ب. "التشريع الدموي" - قوانين ضد المتشردين والمتسولين ، نُشرت في نهاية القرنين الخامس عشر والسادس عشر. تيودورز. أدخلت هذه القوانين عقوبات قاسية على المتهمين بالتشرد وجمع الزكاة دون إذن من السلطات. سمح هنري الثامن بجمع الصدقات فقط للمتسولين القدامى وغير القادرين على العمل ، وأمر بجلد المتشردين الأصحاء ثم أقسموا عليهم بالعودة إلى وطنهم و "بدء العمل" ؛ إذا لم يتوقف المعاقب عن التجول بعد ذلك ، فجلده مرة ثانية ، بالإضافة إلى قطع نصف أذنه ؛ وإذا تم توقيفه للمرة الثالثة يتم إعدامه كمجرم. بموجب القانون الذي أصدره إدوارد السادس (1547-1553) ، فإن العاطلين عن العمل الذين تهربوا من العمل تم منحهم عبودية لفترة من الوقت لأي شخص سيبلغ السلطات بأنه متشرد. كان للمالك الحق في إجباره على القيام بأي عمل بالسياط ، أو بيعه ، أو توريثه بالميراث ، وما إلى ذلك. s ”على خده أو جبهته (عبد - عبد) ، في الهروب الثاني وضعوا وصمة عار ثانية على وجهه ، وفي حالة الهروب للمرة الثالثة يُعدم كمجرم دولة.

كان الضحايا الرئيسيون لهذه القمع هم الفلاحون الذين طردوا من الأرض أثناء السياج ، عندما تم ببساطة انتزاع الأرض من القرويين وبالتالي حُرموا من مصدر رزقهم. شركات التصنيع والمزارع في القرن السادس عشر. لم يتمكنوا من استيعاب الكتلة الكاملة من الفلاحين المعدمين. ملأت حشود العاطلين عن العمل والمتسولين والمتشردين مدن وطرق إنجلترا. قال لندن في خطبة في عام 1550: "كم من الفقراء ، والضعفاء ، والعرجين ، والعميان ، والمقعدين ، والمرضى ، الذين يختلطون مع كل من المتشردين العاطلين والمجرمين الذين لا قيمة لهم ، يكذبون ويزحفون ، ويتسولون في شوارع قذرة". قرن. فقط في لندن كان هناك ما يصل إلى 50 ألف متسول.

كان من المفترض أن تمنع القوانين الدموية انتفاضات المحرومين ومدفوعين باليأس من الناس ، وأيضًا لتزويد الأسياد بقوة رخيصة تكاد تكون عبودية. كان من الضروري ضمان تدفق القوى العاملة الرخيصة إلى الصناعة والزراعة وإخضاع جماهير الفلاحين والحرفيين السابقين ، حتى وقت قريب ، إلى نظام عمل بأجر جديد لهم ، لتثقيفهم ليصبحوا عبيدًا مطيعين يحملون بوداعة ما لديهم. نير.

يُطلق على عهد إليزابيث (1558-1603) أحيانًا "العصر الذهبي لإنجلترا" و "الملكة الطيبة". في ظل حكم الملكة إليزابيث ، استمر إصدار قوانين العمل القاسية. من بينها ما يسمى بقانون المتدرب الذي أصدرته إليزابيث عام 1563 كان ذا أهمية خاصة. وفقًا لهذا القانون ، فإن أي شخص يتراوح عمره بين 20 و 60 عامًا ، وليس لديه مهن معينة ، ملزم بالعمل لدى المالك الذي يرغب في توظيفه ؛ قبل انتهاء عقد العمل منعه من ترك العمل ، وتم تحديد طول يوم العمل حسب الوقت من السنة. تم تحديد مقدار الأجور من قبل القضاة في المقاطعات (أي ممثلي مصالح أرباب العمل). تحت رعاية هذا القراصنة (الذين جعلوا النخبة البريطانية غنية) ، تم شنق عشرات الآلاف من الأشخاص بسبب التشرد والتسول.

في الوقت نفسه ، لا يوجد جلد ذاتي في إسبانيا أو فرنسا أو إنجلترا ، ويدعو إلى التوبة. إنهم يكرمون حكامهم العظماء هناك ، على الرغم من أن العديد منهم ، في الواقع ، كانوا طغاة وقاتلين دمويين حقيقيين غرقوا بلادهم والبلدان المجاورة بالدماء. علاوة على ذلك ، على عكس إيفان الرهيب ، الذي التزم بمصالح الشعب (لذلك ، احتفظ الناس بالذاكرة المشرقة لأب القيصر ، المدافع عن روسيا الخفيفة من الأعداء الخارجيين ، ومن تعسف الظالمين واللصوص الداخليين) ، خدم الحكام الغربيون مصالح النخبة الحاكمة الضيقة ، مما وفر التطفل والاستغلال لشعوبه وغزاها.

ومن الجدير بالذكر أيضًا أن أوبريتشنينا في جروزني كانت محاولة جريئة (في وقت سابق لعصرها) لإنشاء حلقة تحكم موازية من أجل مواجهة المجموعة الضيقة ، ومصالح العشائر للأمراء والبويار ، والانفصالية في المناطق. في الوقت نفسه ، خلال غروزني ، تم تشكيل نظام فعال إلى حد ما للحكومة الذاتية المحلية. ليس من قبيل الصدفة أن أراضي أوبريتشنينا السابقة في شمال بوميرانيان ومنطقة الفولغا ستصبح فيما بعد مناطق تشكيل الميليشيا الثانية لمينين وبوزارسكي في عام 1612 ، وهذا يقول الكثير.

تحت حكم إيفان فاسيليفيتش ، كانت مصالح الحكومة والشعوب واحدة! السلطات لم "تحسين" ، لكنها خلقت. كانت البلاد مغطاة بشبكة من المدارس والمحطات البريدية. تم إنشاء 155 مدينة وحصن جديدة. حتى يتمكن الناس من العيش والعمل بسلام ، كانت الحدود مغطاة بنظام من الشقوق والأسوار والخنادق والحواجز والحصون ومواقع الحراسة والحراس. اكتمل بناء "خط الشق العظيم" للدولة الروسية في عام 1566. في نفس العام ، فحصت إيفان الرابع استعدادها في منطقة كوزيلسك وبيليف وبولخوف وأماكن أخرى. بلغ عدد حراس زاسشنايا (ميليشيا) في النصف الثاني من القرن السادس عشر ما يصل إلى 35 ألف عسكري. وخارج الحدود ، على الطرق البعيدة لهم ، تم تشكيل حزام قوي ومتحرك لقوات القوزاق. يقع حزام الدفاع الأمامي ونقطة انطلاق محتملة للهجوم في زابوروجي ، على نهر الدون وتريك وفولغا ويايك (الأورال) وأورنبورغ وسيبيريا. القوزاق سوف يحمون ويوسعون الدولة الروسية. سوف يمرون عبر سيبيريا بأكملها إلى المحيط الهادئ ، ويذهبون إلى أبعد من ذلك ، إلى أمريكا ، إلى ألاسكا. سوف يأخذون آزوف ويقاتلون كجزء من الجيش ويقتحمون قلعة العدو تلو الأخرى. سوف يغزون القوقاز ، ويسكنون كوبان ، ويطورون تركستان.

لم يترك إيفان فاسيليفيتش روسيا مدمرة ولا فقيرة ، وسلم لابنه خزينة غنية. بالأموال التي جمعها والده ، سيبني فيودور إيفانوفيتش في بداية عهده جدارًا جديدًا حول العاصمة - المدينة البيضاء. سيتم تشييد Tsarevokokshaysk و Samara و Tsaritsyn في حوض الفولغا ، وسيتم بناء خط آخر من الحصون في الجنوب - كورسك ، بيلغورود ، فالويكي ، أوسكول ، فورونيج.



يتبع ...
قنواتنا الاخبارية

اشترك وكن على اطلاع بأحدث الأخبار وأهم أحداث اليوم.

354 تعليقات
معلومات
عزيزي القارئ ، من أجل ترك تعليقات على المنشور ، يجب عليك دخول.
  1. 32+
    18 أكتوبر 2016 06:35
    ما هو صحي للروسي هو الموت لألماني. تكره الصراصير الليبرالية ذكرى الشخصيات العظيمة في روسيا الأم. إن هز ذكرى رجل عظيم أمر رخيص ، وتأثيره يدوم لقرون. صرخ كاتب متواضع ، وضرب التاريخ وأصبحت أسنان التنين تنبت بالأكاذيب ...
    1. 18+
      18 أكتوبر 2016 07:16
      هل تعرف مدى سهولة تحديد الحاكم الذي كان وطنيًا روسيًا حقيقيًا وعمل لصالح روسيا؟ اسأل الليبرالي من يكرهون.
      وستسمع عن إيفان الرهيب وستالين وبوتين. قليلا عن صلابة بيتر 1 (هذا لأنه فك السويديين) ، ولكن منذ أن قطع لحيته وزرع النزعة الأوروبية في روسيا ، فقد غُفر له كثيرًا. ساشا الثانية مكروهة بالنسبة لنابليون والقوزاق في المظلات ، لكنهم صامتون عنه لأنه قتل والده بافيل لإسعاد الساكسونيين.
      لكن الثلاثة الأوائل لم يتلوثوا بأي شيء وقد فعلوا أكثر بكثير من البقية مجتمعة. هنا الليبراليون يكرهونهم من كل قلوبهم.
      1. 11+
        18 أكتوبر 2016 07:46
        اقتباس: مجرد استغلال
        ساشا الثانية مكروهة لنابليون والقوزاق في الفقرات

        نابليون ، القوزاق ، باريس هو ألكساندر 1 (بافلوفيتش) ، لكن الثاني ، الذي ذكرته بالرقم التسلسلي 2 ، كان اسمه الأوسط نيكولايفيتش.
        1. +3
          18 أكتوبر 2016 08:41
          عفوًا ، دائمًا ما أخلط بين ألكساندروف ونيكولاييف ، فالأمر أسهل حقًا مع نيكولاي ، والثاني كان الأخير. لكن في بعض الأحيان أشعر بالارتباك.
          نعم ، وما زال يعلق في رأسي أن ساشا الثاني هو الذي تحول إلى الشيخ فيودور ، وهذه هي نفس الشخصية التي خنقها البابا بول (ساشا الأول) ، ولهذا السبب تركه للكبار ، وأكل ضميره.
          1. 19+
            18 أكتوبر 2016 10:06
            اقتباس: سامسونوف الكسندر
            ما زالت الأساطير الخاطئة تزدهر. وهكذا ، قال موظف معهد تاريخ العالم التابع لأكاديمية العلوم الروسية ، فلاديسلاف نزاروف ، في مقابلة مع نوفايا غازيتا ، إن النتيجة الإجمالية لعهد القيصر كانت أزمة هيكلية في الدولة والمجتمع. "كان لها أيضًا مظهر اقتصادي (معظم المقاطعات ، باستثناء الجنوب ، كانت مهجورة) - بدلاً من القرى والقرى كانت هناك أراضي قاحلة ، وهذا مسجل في أوصاف الناسخ. بحلول نهاية عهده ، زادت الضرائب بأكثر من الضعف ، وانخفض عدد السكان (أي أولئك الذين يدفعون الضرائب بانتظام) إلى أكثر من النصف. هرب الفلاحون من أوبريتشنينا ، من الحروب ، من الوباء.

            وضرب سامسونوف مثالا على القذف والاحتيال.
            عن خراب القرى. تضاعفت أراضي روسيا. هنا يأتي الفلاحون (لم يكونوا أقنانا تحت حكم روريكوفيتش) على أرض مجانية - لم تكن هناك حاجة لدفع الإيجار. لهذا السبب ، كان النبلاء فقراء ولم يكن لديهم الوسائل للوفاء بالتزاماتهم في الخدمة العسكرية. لحل هذه المشكلة ، تم الإعلان عن فصول الصيف المحمية.
            عن طريق الضرائب. في روسيا ، دفعوا العشور تقليديًا - 10٪. خلال الحرب الليفونية ، لم تكن الميزانية كافية. لم يستطع الملك بنفسه أن يقرر مسألة معدل الضريبة. لذلك ، تم عقد مجلس ، حيث تم اقتراح جمع 20٪ في سنة معينة. وافق المجلس. ولكن حدث أن المجلس رفض الملك في قضايا أخرى. ونفذ الملك قرارات المجلس. هكذا كان هيكل الدولة في كاتدرائية روسيا.

            عن قازان. يتم تقديم الاستيلاء على قازان كفتح. ولكنه ليس كذلك. يتعلق الأمر باللهجات. في الواقع ، خانات كازان نفسها تم إنشاؤها بواسطة أولو محمد ، من فقد عرش الحشد ، بمساعدة روسيا في صراع صعب ضد الحشد. ومنذ ذلك الحين ، أثر حكام روسيا بشكل مباشر على من سيكون قازان خان (إذا حكمنا من خلال المراسلات مع خانات القرم ، يمكن للمرء أن يقول - لقد عينوا). لكن تحت حكم إيفان الرابع الشاب ، بدأ أتباع القرم بالحكم في قازان. كان لابد من تصحيح إيفان ، الذي أصبح ملكًا. في نظر التتار ، كانت هذه إجراءات عادلة ، لذلك كان هناك عدة مرات من التتار في جيش إيفان الرابع أكثر من المدافعين عن قازان، بمعنى آخر. المدافعين عن محمية القرم. انظر مؤرخ قازان.

            لماذا تم الافتراء على جروزني. عن بعض الأعداء.
            جزء مثير للاهتمام من Skrynnikov R.G. (الشخص الذي أثبت صحة "سينودكا الخزي .." - أن غروزني أعدم بالضبط حوالي 4.5 ألف من مواطنيه):
            "... أمر بقطع رؤوس رهبان برناردين من الدير الكاثوليكي المحلي. في نظر غروزني الكاثوليك [قراءة: Jezutes - أدخل لي] كانوا أعداء خطرين ، وقرر القضاء على بؤرة الإيمان الكاثوليكي في بيلاروسيا.
            مصير بائس حلت بالسكان اليهود المحليين. الملك التقي ، بعد أن أدى صلاة على شرف النصر على "luthors" ملحد، أمرت بمذبحة اليهود. وبحسب دخول مؤرخ بسكوف ، فإن "الشعب اليهودي كان يعيش في المدينة ، وأمرهم الأمير وعائلاتهم بالذهاب إلى الماء في النهر ، وأغرقهم".
            مسؤولية ما حدث لم تقع على عاتق القيصر إيفان وحده. في الحملة ضد بولوتسك ، رافقه ليونيد هوغومين من دير جوزيف فولوكولامسك. عين القيصر تريفون ستوبيشين رئيس أساقفة بولوتسك ، لأنه رُسم "جوزيف أبوت فولوتسكي". خاض مؤسسو Osifianism ، رئيس الأساقفة Gennady of Novgorod و hegumen Joseph Volotsky ، صراعًا طويلاً ضد اليهود في روسيا. لم تكن جهودهم في البداية ناجحة جدًا لهذا السبب لم يكن هناك سكان يهود داخل روسيا. ومع ذلك ، نجح الأرثوذكس في إقناع المفكرين الأحرار في نوفغورود بأنهم يهود سريون وإرسالهم إلى المحك. كان Gennady معجبًا بأساليب محاكم التفتيش الإسبانية.
            كانت مذبحة اليهود الذين اعتنقوا اليهودية مؤشرا على مدى قوة التأثير على ملك أوسيفلي الشاب.
            لم ير غروزني الحاجة إلى رعايا جدد - السكان اليهود "الذين يحاربون الله"."
            "إيفان الرهيب" ، م. ، من أستريل ، 2005 ، ص 416-417
            من أراضي ليتوانيا التي تم ضمها ، أُمر اليهود بالعودة إلى ليتوانيا. كان من المستحيل عليهم العيش في روسيا.
            1. 14+
              18 أكتوبر 2016 11:02

              نيكولاي س اليوم ، 10:06 ↑
              وضرب سامسونوف مثالا على القذف والاحتيال.
              برافو نيكولاس! تعليق ممتد عظيم. سأضيف خمسة سنتات أخرى. كانت غروزني رائعة بشكل رئيسي بالنسبة للبويار ، أي الطبقة العليا ، وكذلك جميع أنواع الانفصاليين الذين هددوا بإعادة روسيا إلى فترة التشرذم. ولهذا السبب بالتحديد أمر مروع بالنسبة لليبراليين ، لأن إقامة دولة موحدة قوية في روسيا هي أسوأ أحلامهم. بالنسبة لهم ، هذا هو تفتيت روسيا وروسيا ، وهذا هو الغرض من وجودهم. الأمر نفسه ينطبق على موقف الليبراليين تجاه جوزيف فيساريونوفيتش ستالين ، فلم يكن من أجل لا شيء أنه خص إيفان الرهيب من حكام روسيا الآخرين. كلاهما كانا موحدين للأراضي الروسية ، وكلاهما كانا من رجال الدولة ، وكلاهما أزال بالضبط قمم السلطة ، حيث بدأ الفساد والفساد!
              وبعد ذلك ، كم عدد المحاولات التي تمت على الملك نفسه وزوجاته؟ هنا ستصبح حتمًا مشبوهًا وانتقامًا.
            2. +6
              18 أكتوبر 2016 11:25
              اقتباس: نيكولاس س.
              خاض مؤسسو Osifianism ، رئيس الأساقفة Gennady of Novgorod و hegumen Joseph Volotsky ، صراعًا طويلاً ضد اليهود في روسيا. لم تكن جهودهم في البداية ناجحة للغاية بسبب غياب السكان اليهود داخل روسيا. ومع ذلك ، نجح الأرثوذكس في إقناع المفكرين الأحرار في نوفغورود بأنهم يهود سريون وإرسالهم إلى المحك. كان Gennady معجبًا بأساليب محاكم التفتيش الإسبانية.
              كانت مذبحة اليهود الذين اعتنقوا اليهودية مؤشرا على مدى قوة التأثير على ملك أوسيفلي الشاب.
              لم ير غروزني الحاجة إلى رعايا جدد - السكان اليهود "الذين يحاربون الله".
              "إيفان الرهيب" ، م. ، من أستريل ، 2005 ، ص 416-417
              من أراضي ليتوانيا التي تم ضمها ، أُمر اليهود بالعودة إلى ليتوانيا. كان من المستحيل عليهم العيش في روسيا.

              بمجرد أن توغل اليهود في روسيا ، بدأوا على الفور في العمل على تدمير البلاد واستعباد السكان الروس.
              لذلك ، لم يقتصر الأمر على تقديم "بالي التسوية" للصهاينة
              1. 0
                24 ديسمبر 2016 12:57
                اقتبس من Timkoldun
                بمجرد أن توغل اليهود في روسيا ، بدأوا على الفور في العمل على تدمير البلاد واستعباد السكان الروس.
                لذلك ، لم يقتصر الأمر على تقديم "بالي التسوية" للصهاينة
                حسنًا ، إذا نظرت إلى أبعد من ذلك بكثير ، فإن هذه الفترة هي مجرد بداية لتشكيل القوميات الرئيسية ، بما في ذلك اليهود ... (تم تشكيل الباقي بالفعل في نهاية القرنين 17-18)
                أدت محاولات أسر جزء معين من جزء كبير واحد إلى التشكيل ، والآن سيُطلق عليهم اسم شرائط بيضاء ، العمود الخامس ، ثم أصبحوا يهودا ، لوثر ، يهود ، أي. المنشقين ، وهؤلاء هم ، أولاً وقبل كل شيء ، أولئك الذين يفكرون بشكل مختلف عن القانون الواحد ، والآن يسمونه الدين ، والإيمان .... ومن هنا جاءت الإصلاحات الدينية ، و St. حروب دينية عندما حاول البعض تبسيط القوانين لأنفسهم ...
                وفقط في هذا العصر يبدأ تشكيل تشريعات أخرى غير الدين! ...
            3. +4
              18 أكتوبر 2016 20:26
              ذهب شيء ما مع جوزيفيتس إلى السهوب الخطأ. وهنا أوصى غروزني إيفان الرابع فاسيليفيتش؟ تم قمع بدعة اليهودية في 1490-1503 ، تحت إيفان الثالث. علاوة على ذلك ، في الواقع ، كانت هناك 3 قوى "قريبة من الكنيسة": 1) متهمون بدعم "بدعة اليهودية" 2) "جوزيفيتس" المستقبلي في شخص جينادي وجوزيف سانين ، الهيغومين من دير فولوكولامسك 3) المستقبل "غير الحائزين" ، متجمعين حول نيل سورسكي ، دير كيريلو بيلوزيرسكي. علاوة على ذلك ، هذا (2) ، الذي (3) تمت إدانته وحاربته بالتساوي مع (1) "التهويد" ، كان الاختلاف فقط في الأساليب: دعا جينادي وجوزيف فولوتسكي إلى دمج الكنيسة مع الدولة وتوقوا إلى أعمال انتقامية عقابية ، وأصر "الرفاق" نيل سورسكي على نسخة أخف من الإدانة والتوبيخ العام. كان هذا هو السبب وراء الجملة الخفيفة إلى حد ما التي أصدرها مجمع 1490 بشأن "بدعة اليهود" ، والتي ، من وجهة نظر الكنيسة ، تم سحقها بسهولة تامة. كان الخطر يكمن فقط في محاولة استخدام "بدعة اليهود" كأداة سياسية على وجه التحديد لفصل نوفغورود ومعارضة موسكو. ومع ذلك ، كل هذا تم تحديده من قبل السلطات العلمانية. لم يغازل إيفان الثالث "الغربيين" الذين أثاروا حالة نوفغورود. ودفع نوفغورود مع خسارة الاستقلال (في وقت أبكر مما كان متوقعًا بالمسار الطبيعي للتنمية الاجتماعية) لمحاولة "الفرار" من جزء من نوفغورود إلى "الجانب الروماني اليسوعي". علاوة على ذلك ، يبدو أنه على الرغم من كل الرثاء حول "فقدان الحرية" ، لم يكن كل أهل نوفغوروديين متحمسين للاندفاع إلى الغرب. إذا كان "سكان موسكو" فظيعين جدًا ، فلن يقوم أحد الأوبديش (وفقًا لكرامزين) بتثبيت البنادق ، وكان البسكوفيون تمامًا من أجل دوق موسكو الأكبر. هذا هو سبب فشل "انقلاب بوريتسكيس". على الرغم من أنه ، بالطبع ، كان هناك الكثير ممن أرادوا "القتال مع موسكو" من أجل "حرية نوفغورود". ولكن ، كما اتضح ، ليس حتى النهاية ، وليس لآخر نوفغوروديان. فرقت مفرزة خولمسكي التي يبلغ قوامها 5 فرد جيش بوريتسكي مثل قطيع من البط. آسف على الاستطراد ، سنعود من الكنيسة. لذا ، فإن هذا الصراع ذاته بين عامي 1490 و 1510 مع "بدعة اليهود" لا يرتبط على الإطلاق بالأعمال المعادية لليهود لإيفان الرهيب ، الذي جلس على العرش عام 1530. لم يرَ حتى انتصار Josephites (2) على غير المالكين (3). بالنسبة لهذا الانتصار بالذات ، قبل إيفان الرهيب بوقت طويل ، من خلال جهود حزب جوزيف فولوتسكي ، دخلت الكنيسة في "هياكل الدولة". و "جوزيفيتس" ، بعد أن "عملوا" في هزيمة بدعة اليهودية ، أخضعوا أتباع نيل سورسكي لأقسى أنواع الاضطهاد. حصلت الأديرة من الدوق الأكبر على حق التملك ، وأي ممتلكات! لقد حصلوا على تفويض مطلق للضغط على الأرض من الفلاحين ، الذين أجبروا بعد ذلك على العمل في أرض الدير أو دفع المستحقات. كانت الكنيسة هي البادئ المتكرر للحظر المفروض على انتقال الفلاحين من مالك أرض إلى آخر (وهرب الفلاحون من الأراضي الرهبانية إلى البويار مثل شيطان من الرعد) ، وأصبحوا في الواقع محرضًا على القنانة في روسيا. هذا هو المكان الذي ذهب فيه هروب الفلاحين إلى "أوكرانيا" وإلى Great Perm / Perm Vychegodskaya.
              1. +1
                18 أكتوبر 2016 21:31
                اقتباس من: andrew42
                ذهب شيء ما مع جوزيفيتس إلى السهوب الخطأ. وهنا إيفان الرابع فاسيليفيتش

                في الواقع ، لقد قدمت اقتباسًا ، تم إعداده وفقًا لقواعد اللغة الروسية ، وبمرجع وفقًا لـ GOST ، من عمل دكتور في العلوم التاريخية ، الأستاذ. Skrynnikova R.G.
                https://ru.wikipedia.org/wiki/Скрынников,_Руслан_
                غريغوريفيتش

                Skrynnikov هو أفضل متخصص في وقت الاضطرابات ، على الرغم من امتثاله الشنيع. لم أتوصل إلى هذا بنفسي. لأول مرة ، سمعت عن الأفضل في محادثة شخصية من أناتولي باربارا (رئيس تحرير الجريدة التاريخية ، مؤلف الدراما التاريخية الصدمة حول روسيا في 1610-12). www.hrono.ru/biograf/bio_p/parparaaa.php
                تم تقديم الاقتباس للإبلاغ عن وجود مثل هذه المجموعات التي لديها أسباب للكراهية الشخصية لإيفان الرابع. شيء آخر هو أن هذه الجماعات تحاول إقناعنا بأنه يجب علينا أيضًا مشاركة كراهيتهم.
                ومع ذلك ، بنى إيفان الرابع ، من وجهة نظر عدد من الفلاسفة الروس ، حالة مثالية. إيفان سولونيفيتش - "ملكية الشعب".

                إذا لم تتمكن من فهم معنى الاقتباس ، فحاول قراءة العمل بالكامل. مثير جدا. وستكون أقل شك (بعبارة ملطفة) صياغات.
              2. +1
                24 ديسمبر 2016 13:08
                اقتباس من: andrew42
                . وهنا أوصى غروزني إيفان الرابع فاسيليفيتش؟ تم قمع بدعة اليهودية في 1490-1503 ، تحت إيفان الثالث.

                أنت تضيع وقتك! بدعة التابعين ، هم الآن ينظرون إليها من وجهة نظر الدين ، ثم إصلاح الكنيسة كان شبيهاً بالليبرالية ، الطابور الخامس ، الشريط الأبيض الآن ....
                على الرغم من حقيقة أن الغرب ، على سبيل المثال ، لا يزال يبذل قصارى جهده لتدمير روسيا ، ويرجع ذلك أساسًا إلى تغلغل أي بدعة ، بما في ذلك من خلال الإشارات المرجعية المرهونة في تلك الأيام ، وأوقات لاحقة!
                على سبيل المثال ، كان الأتراك بالدم ، حتى وقت قريب ، يتحدثون التركية ببساطة ، ومن ثم يمكن تطوير بدعة أعمق ، كما هو الحال مع الإسلام ، الذي تنعكس إشاراته المرجعية الآن في الشرق الأوسط ، ومؤخراً في شمال القوقاز. ...
                أنت لا تقيد الحياة ، أو بالأحرى التفكير في الوقت المناسب ، لا يمكن أن يكون لها أتباع فقط ، ولكن أيضًا أولئك الذين يريدون تشويهها! ...
        2. 17+
          18 أكتوبر 2016 09:17
          المقال غامض إلى حد ما ، فمن ناحية ، يفضح المؤلف حقًا الأسطورة الليبرالية حول "التعطش للدماء" لإيفان الرهيب ، من ناحية أخرى ، يخلق أسطورة أخرى حول المجتمع الأصلي المفترض لروسيا والحشد. من أين حصل على هذا الهراء الذي لا أفهمه
          ثانياً ، بدأ إيفان الرهيب بنجاح في توحيد (بدأ أسلافه) روسيا والحشد. جزءان من الحضارة الشمالية القديمة ، متجذرة في Great Scythia-Sarmatia ، زمن الآريين و Hyperboreans. تم تدمير الإمبراطورية الروسية الحشد ، التي تم إنشاؤها في عهد باتو وألكسندر نيفسكي ، من خلال مكائد الغرب وتغلغل الإسلام. وانتقل المركز الإمبراطوري لأوراسيا إلى موسكو.
          إنه نوع من الاتجاه الجديد في التاريخ. أظن أن "عشاق التاريخ البديل" من الجناح رقم 6 سوف يندفعون إلي الآن ويمطرونني "بالحقائق" حول "التارتاري العظيم" ، ولكن هذا مرة أخرى بسبب الافتقار الكامل للمعرفة بالأساسيات الأولية.

          ثم "أحببت" عددًا من الشخصيات العظيمة في روسيا.
          ومن الجدير أيضًا أن نأخذ في الاعتبار أن أعداءنا الخارجيين والجمهور ذو التوجه الغربي في روسيا نفسها يكرهون ويقذفون الوحل على رجال الدولة الذين فعلوا أكثر من أجل وطننا الأم وشعبنا ، وكانوا الأقرب إلى الناس. من بينهم ألكسندر نيفسكي وإيفان الرهيب وبافل الأول ونيكولاس الأول وألكساندر الثالث وستالين.
          مجرد "تحفة" ...! هذا هو ، بول الأول ، شخص مثير للجدل للغاية ، وفقًا للمؤلف ، يستحق أن يُذكر ، لكن المؤلف نسي بطريقة ما ذكر اسم والدته وسلفه ، حقًا أعظم سيدة دولة كاثرين العظيمة. من بين أمور أخرى ، أين بطرس الأكبر ، وأين ديمتري دونسكوي ، وأين إيفان الثالث؟ الكاتب لديه بعض الخيارات الغريبة ، ألا تعتقد ذلك؟ بشكل عام فكرة المقال صحيحة ، لكن تنفيذ الفكرة ضعيف بشكل واضح!

          أما بالنسبة لشخصية إيفان الرهيب نفسه وموقفه تجاهه ، فعندما شاهدت الأحد فيستي مع كيسيليف يوم الأحد ، حيث تم عرض المؤامرة مع افتتاح النصب ، ثم بالله ، كدت أنكسر التلفزيون بسبب القيء الذي سكب عليه كتاب التقرير الموجه إلى الملك العظيم. وألبس الرئيس الفقير لمجلس البويار أولاً الملابس الملكية ، وجلسه على العرش ، ثم قطع قلبه بلا رحمة ونوفغورود بيديه ، ولاحظ أن الانفصالي كاد يغرق في الدماء ، وبشكل عام ، كان وحشيًا. مريضه نفسيا. لكن الرسالة الأكثر أهمية كانت أن إيفان الرهيب لا يمكن تخليده في ذاكرة الناس فقط على أساس أنه كان متعاطفًا ، "يا رعب" ، العظيم و "الطاغية الأكثر دموية" في كل العصور والشعوب ، جوزيف فيساريونوفيتش ستالين نفسه ! بعد هذه العبارة أردت خنق كيسيليف وكل من قدم هذا التقرير! أي تخليدا لذكرى اثنين من أبرز رجال الدولة في روسيا بطريقة إيجابية ، هل هي عمليا جريمة؟ وكان هجوم كيسيليف على الشباب ، والذي أظهر الموقف الحقيقي للشعب تجاه يهوذا والخائن ، LZHENITSIN ، كان ببساطة ذروة "الأغنية الليبرالية". أريد فقط أن أسأل ، سيد كيسيليف ، هل ستقرر بطريقة ما ما إذا كنت مع روسيا أم ضدها؟ إذا كنت مؤيدًا ، فعليك ألا تشوه سمعة جروزني وستالين العظيمين حقًا ، وأن تكتفي باسم Solzhenitsyn باعتباره "وطنيًا". في المكان الذي كانت لديه فيه حب الوطن ، نمت قلادة هناك. أنت ، السيد Kisilev ، إما أن ترتدي سروالك أو تخلع صليبك! شئ مثل هذا!
          1. +3
            18 أكتوبر 2016 09:52
            لكن كيسيل ليس لروسيا أو الغرب ، فهو يعمل من أجل التصنيف ... وضعه معروف منذ فترة طويلة "SLAVE OF BABLA 80lvl". لأن ثم لعق ، ثم البصق.
          2. +5
            18 أكتوبر 2016 09:53
            اللعنة ، لقد كتبت مقالًا كاملاً ، لكن بسبب كلمة واحدة لم أفوتها ، وعندما أعطي النص لم يتم حفظه.
            بشكل عام ، أنا من عشاق التاريخ البديل ، أود أن أسأل ، بعد الحروب مع الألمان والفرنسيين ، لا يزال لدينا مقابر الألمان والفرنسيين والألمان والفرنسيين لديهم مقابرنا. نعم ، كان الحشد قبل ذلك بكثير. لكن الحروب الصليبية كانت في نفس الوقت تقريبًا ، وتم العثور على مقابر جماعية للصليبيين ، وكذلك مدافن المسلمين في إسبانيا.
            وأين يمكنني إلقاء نظرة على مدافن التتار المغول؟
            ولماذا تُقرأ النقوش الرونية (الاسكندنافية) باللغة الروسية؟
            حسنًا ، لأكون صادقًا ، أثق في الأساطير أكثر (هل كان هناك شليمان؟) وهناك Hyperborea وما إلى ذلك.
            بالنسبة للبقية ، يمكن أن يكون بول مثيرًا للجدل بشكل تعسفي ، لكنه لم يكن يريد محاربة نابليون ، بل ذهب إلى الهند معًا ، والتي مات من أجلها.
            على الرغم من عدم ذكر كاثرين هنا ، إلا أن الغرب لم ينسها أيضًا ، رغم أنها لم تكن روسية بالكامل. وقذفوا عليها بحتة ، تذكروا أسطورة ممارسة الجنس مع الخيول والفجور الآخر (وهذه أسطورة غربية ، وأخرى روسية تسببت في وجود عاهرة واحدة).
            على حساب Kiselyov و Solzhenitsyn ، أوافق مائة بالمائة.
          3. 0
            18 أكتوبر 2016 09:53
            مكررة ، حذف.
          4. +1
            18 أكتوبر 2016 09:54
            بشكل عام ، لا أعرف لماذا أحظر حتى الكلمات البسيطة مثل الجنس (هنا سأفتقدها لأن اللغة الإنجليزية هي الإنجليزية). وهكذا بالفعل عدة مرات حاول النص إرسالها.
          5. +2
            18 أكتوبر 2016 10:31
            اقتباس: Alex_1973
            المقال مزدوج نوعا ما

            لقد درستها حسب تعليقك. قرأت الفقرة ، أدركت أن الشخص الفاسد لا ينبعث من معاداة الليبرالية ، بل ينتن من القتل القاتل .....
          6. +4
            18 أكتوبر 2016 14:39
            اقتباس: Alex_1973
            ثم عندما شاهدت Sunday Vesti مع Kisilev يوم الأحد ، حيث تم عرض المؤامرة مع افتتاح النصب التذكاري ، ثم بالله ، كدت أنكسر التلفزيون بسبب القيء الذي سكبه مؤلفو التقرير باسم العظيم القيصر. وألبس الرئيس الفقير لمجلس البويار أولاً الملابس الملكية ، وجلسه على العرش ، ثم قطع قلبه بلا رحمة ونوفغورود بيديه ، ولاحظ أن الانفصالي كاد يغرق في الدماء ، وبشكل عام ، كان وحشيًا. مريضه نفسيا. لكن الرسالة الأكثر أهمية كانت أن إيفان الرهيب لا يمكن تخليده في ذاكرة الناس فقط على أساس أنه كان متعاطفًا ، "يا رعب" ، العظيم و "الطاغية الأكثر دموية" في كل العصور والشعوب ، جوزيف فيساريونوفيتش ستالين نفسه ! بعد هذه العبارة أردت خنق كيسيليف وكل من قدم هذا التقرير!

            hi
            فقط +10500!
            اقتباس: Alex_1973
            أريد فقط أن أسأل ، سيد كيسيليف ، هل ستقرر بطريقة ما ما إذا كنت مع روسيا أم ضدها؟ إذا كنت مؤيدًا ، فعليك ألا تشوه سمعة جروزني وستالين العظيمين حقًا ، وأن تكتفي باسم Solzhenitsyn باعتباره "وطنيًا". في المكان الذي كانت لديه فيه حب الوطن ، نمت قلادة هناك. أنت ، السيد Kisilev ، إما أن ترتدي سروالك أو تخلع صليبك! شئ مثل هذا!

            هذه محاولة فاسدة لإلصاق المثقفين الفاسدين بتاريخ بلد عظيم.
            بدأت شخصية من يعاني من الجولاج في روسيا بطريقة ما في النسيان ....
            لكن Kiselev العظيم والرهيب سحب روحه من العالم السفلي وقرر إحضارها إلى حكم العالم الصادق. لكن في الوقت الخطأ ، في المكان الخطأ.
          7. +2
            18 أكتوبر 2016 15:23
            هذا هو ، بول الأول ، شخص مثير للجدل للغاية ، وفقًا للمؤلف ، يستحق أن يُذكر ، لكن المؤلف نسي بطريقة ما ذكر اسم والدته وسلفه ، حقًا أعظم سيدة دولة كاثرين العظيمة.
            كل حاكم قتل تم ذمته من قبل أتباعه لتبرير القتل. لذا فإن السؤال هو ما إذا كان بولس غير ملائم ،
            1. 0
              18 أكتوبر 2016 18:50
              اقتباس: Gardamir
              هذا هو ، بول الأول ، شخص مثير للجدل للغاية ، وفقًا للمؤلف ، يستحق أن يُذكر ، لكن المؤلف نسي بطريقة ما ذكر اسم والدته وسلفه ، حقًا أعظم سيدة دولة كاثرين العظيمة.
              كل حاكم قتل تم ذمته من قبل أتباعه لتبرير القتل. لذا فإن السؤال هو ما إذا كان بولس غير ملائم ،

              إذا كنت تريد فهم المشكلة ، فاقرأ "The Edge of the Ages" بقلم ناثان إيدلمان. كنت محظوظًا ، لقد قرأتها قبل 30 عامًا ، لذلك ليس لدي أي أسئلة حول بافل.
              1. 0
                13 فبراير 2017 11:49 م
                ناثان إيدلمان ... وأين هو الضمان أن شخصًا بهذه الأحرف الأولى كتب الحقيقة عن بولس 1؟
          8. 0
            18 أكتوبر 2016 22:00
            هذا هو ، بول الأول ، شخص مثير للجدل للغاية ، وفقًا للمؤلف ، يستحق أن يُذكر ، لكن المؤلف نسي بطريقة ما ذكر اسم والدته وسلفه ، حقًا أعظم سيدة دولة كاثرين العظيمة.

            كما. بوشكين ، الذي كان في شبابه في عدد من الأعمال لا يزال معجبًا بزمن كاثرين ، كتب بمرارة في الثلاثينيات: "لكن بمرور الوقت ، سيقدر التاريخ تأثير حكمها على الأخلاق ، سيكشف عن النشاط القاسي لاستبدادها في ظل ستار الوداعة والتسامح ، الشعب المظلوم من قبل الحكام ، الخزانة ، المنهوبة من قبل العشاق ، ستظهر أخطاءها المهمة في الاقتصاد السياسي ، عدم أهميتها في التشريع ، الهراء المثير للاشمئزاز في العلاقات مع فلاسفة قرنها - ثم صوت فولتير المغوي لن يحفظ ذاكرتها المجيدة من لعنة روسيا.
          9. +2
            19 أكتوبر 2016 00:29
            . وألبس الرئيس الفقير لمجلس البويار أولاً الملابس الملكية ، وجلسه على العرش ، ثم قطع قلبه بلا رحمة ونوفغورود بيديه ، ولاحظ أن الانفصالي كاد يغرق في الدماء ، وبشكل عام ، كان وحشيًا. مريضه نفسيا.

            على وجه التحديد ، ما الذي يمكنك الاعتراض عليه في هذه الحقائق؟
            هل هذا السلوك طبيعي بالنسبة للحاكم؟
            1. 0
              20 أكتوبر 2016 20:13
              لا أعرف ما إذا كان سؤالك لي أم لا ، ولكن مع ذلك أريد أن أشير.
              أريد أن أستبدل ذلك ..... لكن أين الحقائق الفعلية؟
              ماذا لو كتب شخص ما في مكان ما أن شخصًا ما فعل شيئًا - هل تعتقد أن هذه حقيقة بالفعل؟
              الحقيقة هي شيء إما ليس موضع شك ، لكنها تشير أكثر إلى الظواهر الطبيعية ، مثل "الشمس تحل محل القمر ، والقمر يحل محل الشمس - هذه حقيقة."
              ولكن حتى حقيقة "الظلام في الليل والنور أثناء النهار" ليست دائمًا حقيقة ، لأنه خارج الدائرة القطبية الشمالية في الصيف يكون الضوء وفي الليل.
              أو شيء تم إثباته بصرامة ودون قيد أو شرط.
              إذن ، السؤال ، فيما يتعلق بـ "الحدث" الذي يُزعم وقوعه ، لا سيما الحدث الذي وقع "منذ فترة طويلة جدًا" - ما الذي يمكن أن يكون الدليل الذي يجعل الحدث المحتمل حقيقة لا جدال فيها؟
              أعتقد ، كخيار ، أن الكلمات التي تم التحقق منها لشاهد عيان ، سواء كتبها شخصياً أو مسجلة من كلماته ، يمكن اعتبارها دليلاً.
              شيء من هذا القبيل: "عندما خدمت (الاسم الكامل) كحارس لأب القيصر إيفان فاسيليفيتش ، اتصل بي ذات مرة ، وأيضًا (ذكر من أرسله الأب القيصر أكثر) وأمر بتسليمه إليه في القصر ( حدد القصر بالضبط) لرئيس Boyar Rada. (الاسم الكامل) وصلنا إلى الاسم الكامل وقمنا بربطه تحت المقابض البيضاء (تفاصيل كيف ربطوه ، ومن حبك ، هل قاوم هو وشعبه أم لا ، ما هو الطقس ، وما إلى ذلك) وجلبها (أشر إلى الطريقة التي تم بها نقلهم - سواء في عربة أو على ظهر حصان أو على واحد أو رئيس ، كان أحد الحراس يحمله معه على حصانه.) لذلك نحن سلّمه إلى القيصر الأب ، وأمل القيصر هنا ويقول: "وخلعوا ملابس مثلي مثلي ، وصولاً إلى ملابسه الداخلية" ، ثم "ولبسوه مثله في بدلتي الملكية الاحتياطية" .... وهلم جرا.

              حسنًا ، سيظل من الضروري هنا التحقق مما إذا كان أي شخص آخر يذكر أن كذا وكذا خدم مع القيصر إيفان فاسيليفيتش في ذلك الوقت في الحراس. وما زلنا بحاجة إلى العثور على تأكيد على أن كذا وكذا كانا في ذلك الوقت فقط في موسكو ، وليس ، على سبيل المثال ، في الحرب الليفونية ، وبالفعل من الناحية النظرية يمكن أن يكون مشاركًا في الحدث الذي يصفه. وتحتاج أيضًا إلى التأكد من عدم وجود سجلات تفنيد. حسنًا ، على سبيل المثال ، هل يوجد سجل لدير يقول فيه: "أوه ، يا لها من سعادة بالأمس (يوم ، شهر ، سنة) - زارنا الملك القيصر نفسه. دون حتى شرب الماء ، صلى طوال اليوم أمام مثل هذه الأيقونة. غادر في المساء ، تاركًا الدير لما يصل إلى خمسة وأربعين سمورًا ، "أي أن هذا اليوم يُشار إليه من قبل شاهد عيان على أنه يوم قطع القلب وكذا وكذا.
              أو مثل هذه الملاحظة: "في عمري ، وصلتني شائعات مفادها أن كذا وكذا مذكرات كتب فيها بشكل صارخ كيف أن القيصر السابق إيفان فاسيليفيتش ..... أعلن رسميًا أن هذا" الكاتب "كان بجوار القيصر لم يكن اليوم على الإطلاق. لأنني ، عندما خدمت معه ، وأنا أعلم أنه عشية ذلك اليوم سُكر في حانة كذا وكذا ، مثل خنزير ، واستلقى هناك لمدة ثلاثة أيام على هذا النحو "

              حسنًا ، أو ذكريات طباخ أو كانس مدخنة ، مثل: "بقيت فقط (يوم ، شهر ، سنة) في الغرف الملكية ، وفجأة دخل القيصر نفسه هناك. حسنًا ، حتى لا يستطيع الحراس" لقطعتني إلى قطع ، أخفيت هناك هذا وذاك ثم رأيت هذا ...
              حسنًا ، فيما يتعلق بالطباخ أو كنس المدخنة ، هناك حاجة أيضًا إلى التحقق من الصحة.
          10. +1
            19 أكتوبر 2016 00:46
            حسنًا ، لماذا الأمر كذلك ، للتغلب على التلفزيون ، هذا هو السبب الذي يقع عليه اللوم فيه ، تذكر أفضل حكاية كريلوف عن الفيل والصلصال ، وتهدأ على الفور ، بغض النظر عن مدى صرخة الصلصال ، سيظل الفيل فيلًا.
          11. 0
            24 ديسمبر 2016 14:31
            اقتباس: Alex_1973
            إنه نوع من الاتجاه الجديد في التاريخ. أظن أن "عشاق التاريخ البديل" من الجناح رقم 6 سوف يندفعون إلي الآن ويمطرونني "بالحقائق" حول "التارتاري العظيم" ، ولكن هذا مرة أخرى بسبب الافتقار الكامل للمعرفة بالأساسيات الأولية.

            إذا ألقوا بها ، فبالتأكيد ليس من أجل وجهة نظر بديلة ، ولكن من أجل
            الآن سيأتي "عشاق التاريخ البديل" من الجناح رقم 6 قيد التشغيل

            لكن بشكل عام ، ربما لا يجب أن تتوقف عن الحديث عن التاريخ غير البديل؟
            على سبيل المثال ، ألكسندر نيفسكي يقاتل مع الصليبيين المزعومين ، وفي نفس الوقت حرفيًا ، حسنًا ، ربما فرق عامين ، ما يسمى باتو ينحني أوروبا! بما في ذلك كييف!
            حسنًا ، إذا نظرت إلى تفسير التاريخ كما تم وصفه لنا في عهد الرومانوف ، فعندئذ نعم .... ، بالإضافة إلى ذلك ، قدم الغرب الآن الاتحاد السوفياتي باعتباره IGO ، وانهيار الاتحاد السوفيتي كتحرير للشعوب المستعبدة .... أعتقد أن هذا ليس تلميحًا خفيًا تمامًا في تفسير التاريخ؟ ....
            واستناداً إلى المنطق القائل بأن الاتحاد السوفياتي لم يكن عبداً للشعوب ، وإعادة هذه المصفوفة إلى التاريخ ، فإن ما يسمى IGO ما هو إلا تفسير للغرب ، والمواجهة بين نيفسكي وباتو ، وهنا يمكنك إضافة ديمتري دونسكوي ، وحروب رومانوف في ضم سوفوروف في جبال الألب ، هذه ليست أكثر من مواجهة بين الشرق والغرب ، أو القبيلة البيضاء والذهبية ، أو ، إذا أردت ، السلاف الغربيين والشرقيين .. .
            بالمناسبة ، سوفوروف في جبال الألب ، هذه هي فترة ظهور سويسرا ، أحد السيناريوهات لتنمية العلاقات بين القبيلة البيضاء (أوروبا) والذهبية ، بالفعل روسيا ، علاوة على ذلك ، رومانوفسكايا ، حيث لم يرغب رومانوف حقًا في توحيد آخر لأوروبا ، أو بالأحرى أوروبا بالفعل ، وألمانيا من نفس الأوبرا (وليس الإمبراطورية الرومانية للأمة الألمانية) ، قاتلوا باستمرار فيما بينهم من أجل السلطة هناك ، وعندما فاز أحدهم صعد إلينا كان قبل 70 عامًا ومائة ومائتين وسويدي بالقرب من بولتافا ، وما يسمى بالبولنديين في الكرملين ...!
      2. +2
        18 أكتوبر 2016 07:49
        الليبراليون يقصدون الحرية للاستخدام الشخصي ، وليس من أجل مصلحة البلاد. لأن أسمائهم يجب أن تؤخذ بين علامتي اقتباس - "ليبراليون".
        1. +5
          18 أكتوبر 2016 08:01
          النصب خاطئ ، فأنت بحاجة إلى إزالة كلمة رهيبة منه - لم يكن اسمه!
          1. AVT
            +2
            18 أكتوبر 2016 09:41
            اقتباس من BARKAS
            النصب خاطئ ، فأنت بحاجة إلى إزالة كلمة رهيبة منه - لم يكن اسمه!
            .

            ولا حتى الرابع ، لقد توصلوا إليه لاحقًا ، لكن في الواقع تقريبًا كرمزين.
            اقتبس من TEO28
            . المؤلف ، لماذا التزمت الصمت بتواضع حول سبب عدم وجود إيفان الرابع في النصب التذكاري في فيليكي نوفغورود ، أليس كذلك؟))

            ب) ومن بنى هذا النصب؟ كما؟ حسنًا ، في عام 1862؟ "نوفغوروديون مكبوتون؟ أو ربما ليس رومانوف ، ولكن سلالة هيسينجوتورب التي حلت محل سلالة روريك ؟، التاريخ مكتوب من قبل الفائزين"
            اقتبس من TEO28
            إيفان الرابع شخصية غامضة في تاريخنا.

            بالنسبة لك ، عبر مدير المكتبة المحترقة بيفوفاروف ، "من المهم بالنسبة لي منع روح القوة العظمى"؟ حسنًا ، حتى هنا كل شيء واضح - فانيا رقم 4 هي عدو الدم.
          2. +3
            18 أكتوبر 2016 10:01
            من ماذا. لماذا لم يرضيك "جروزني"؟ عفواً ، "الرهيب" ليس "دامي" مثل ماري تيودور وليس "تيبيس" (كولشيك) مثل فلاد 3. لقب يميز الطبيعة القاسية للعهد ، أو هل تعتقد أن إيفان 4 كان الأكثر هدوءًا؟ كان لدينا واحدة من أهدأ ... جلبت البلاد إلى حرب أهلية. الرهيب هو الشيء ذاته ، سبب العظمة واضح على الفور.
          3. +1
            18 أكتوبر 2016 11:27
            اقتباس من BARKAS
            النصب خاطئ ، فأنت بحاجة إلى إزالة كلمة رهيبة منه - لم يكن اسمه!


            دع الأعداء يخافون!
          4. +1
            18 أكتوبر 2016 19:05
            اقتباس من BARKAS
            النصب خاطئ ، فأنت بحاجة إلى إزالة كلمة رهيبة منه - لم يكن اسمه!

            كان اسمه الأخير ، للأعداء (يا له من سؤال ، مثل هذه الإجابة).
            تحت هذا الاسم نعرفه ونكرمه!
            بالمناسبة ، على الفارس البرونزي ، كما هو مكتوب هناك: لبيوتر ألكسيفيتش رومانوف؟
      3. 0
        18 أكتوبر 2016 10:07
        في الغرب ، تم شيطنة شخصية واحدة فقط ، لكن لسبب ما ، حتى لا توجد كراهية له ؛ على العكس ، فهي مليئة بالمعجبين ، هذا هو فلاد تيبس.
        1. +2
          18 أكتوبر 2016 11:35
          ربما لأن هذا الاسم كان يربطه به الأتراك ، علاوة على ذلك ، بعد 30 عامًا فقط من وفاته. حسنًا ، أعطى السكان الأصليون لقبًا فاضحًا جدًا لماري تيودور ، بلودي أو "ماري الدموية". لكنها حتى تجاوزت والدها هنري 8 في القسوة. لقد غفر الدم لأن إنجلترا استقلت عن العرش البابوي من قبل "مصلح".
      4. +3
        18 أكتوبر 2016 11:36
        (ج) ترك إيفان فاسيليفيتش روسيا غير مدمرة ولا فقيرة. (ج) الليبراليون أعداء روسيا ، وممثلو البرجوازية الأنجلو ساكسونية الصهيونية في روسيا. من يكرهون كلهم ​​أكثر؟ غروزني وستالين أفضل الأشياء للكراهية ...
      5. 0
        18 أكتوبر 2016 18:33
        أثار المؤلف موضوعًا معقدًا ومثيرًا للجدل. حيث يوجد الكثير من الكليشيهات والأكاذيب والإغفالات التي لا يسعني إلا أن أتمنى القوة والصبر في هذا العمل لفصل الحبوب عن القشر.
        حظا سعيدا وأنا أتطلع إلى مواصلة Kotche الخاص بك.
    2. +3
      18 أكتوبر 2016 08:35
      تكره الصراصير الليبرالية ذكرى الشخصيات العظيمة في روسيا الأم.
      في موسكو ، هناك حاجة إلى نصب تذكاري ، في الأماكن التي يوجد بها تركيز كبير لما سبق!
      1. 0
        18 أكتوبر 2016 19:13
        اقتباس من Red_Hamer
        تكره الصراصير الليبرالية ذكرى الشخصيات العظيمة في روسيا الأم.
        في موسكو ، هناك حاجة إلى نصب تذكاري ، في الأماكن التي يوجد بها تركيز كبير لما سبق!

        ماذا أنتم يا رفاق على الإطلاق ، دعنا نذهب. من شأن النصب التذكارية أن تلعب على أعصاب الصراصير. من الضروري قتل الصراصير حتى تكون نظيفة ولا تنشر العدوى.
      2. +1
        18 أكتوبر 2016 19:19
        ويضيف ستالين هناك بكل الوسائل!
        على أمل حدوث انخفاض هائل * شخصيات بارزة * الشعور الليبرالي والمخبز ، من نوع واحد من هذا النصب يضحك
    3. +1
      18 أكتوبر 2016 09:50
      تم طلاء النصب بالفعل بطلاء أخضر تحت الزنجار ، مثل العصور القديمة.
    4. +5
      18 أكتوبر 2016 10:32
      اقتبس من Vic
      تكره الصراصير الليبرالية ذكرى الشخصيات العظيمة في روسيا الأم.

      بل أنتم القتلة - الحراس والجلادون.
      1. +3
        18 أكتوبر 2016 16:13
        رومان 11 اليوم ، 10:32 ص
        بل أنتم القتلة - الحراس والجلادون.
        لقد ألغيت اشتراكي في هذا الموضوع أدناه حيث خدمت ، لذا وفقًا لـ "منطقك" كنت أنا "القاتل والحارس" ، فماذا في ذلك؟ يمكنك أن تكرهني ، ولكن تخشى ألا نتلقى يومًا ما أمر "الوجه". ومع ذلك ، هذا هو بالضبط ما تخاف منه ، أيها الليبراليون من جميع الأطياف! إنك تشوه سمعة الزعماء الذين أصبحت روسيا في ظلهم دولة قوية ومستقلة حقًا ، لأنه لا يوجد مكان لك في مثل هذه روسيا.
        أريدك أنت ونوعك أن تعرف أن الوقت الذي أتحدث عنه سيأتي وسوف ، كما في عام 1917 ، مثل الجرذان تجري أينما تنظر عينيك. هذا هو اليوم الذي تخاف منه ، تخاف منه عندما يتعب الشعب الروسي من تحمل كل الشوبلا الليبرالية حول أعناقهم وسيبدأون في تدميرها. ولا تهرب الآن لأنك في الغرب لا تحتاج إلا كخونة وفقط في روسيا ، لست بحاجة هناك ، أنت قمامة هناك. ومع ذلك ، لا يحب الخونة في أي مكان. لذا نم وارتجف ، واستمع إذا وصل "القمع" إلى روحك الصغيرة التافهة لمدة ساعة.

        يعتقد الرفيق أنه سيمر
        كلا من الديمقراطية والانفتاح
        ثم أمن الدولة
        سوف نتذكر أسماءك!
        1. +3
          19 أكتوبر 2016 00:39
          ، بل تخافوا من أننا يومًا ما لن نتلقى الأمر "وجه"

          يعتقد الرفيق أنه سيمر
          كلا من الديمقراطية والانفتاح
          ثم أمن الدولة
          سوف نتذكر أسماءك!

          من تخيف بوجهك هنا؟
          لقد كان شركاؤك يحمون البنوك والأسواق لفترة طويلة ، ويفكرون في كيفية تغطية حميرهم وملء جيوبهم ، أنت فقط عالق في الخمسينيات من القرن الماضي ، مع حلم اللحام و dzhulbars على المقود.
          افتح ناديًا يحمل اسم الرفيق Trillisser في مزرعتك الجماعية وقم بتحريف هرائك إلى أولاد القرية
  2. +2
    18 أكتوبر 2016 07:09
    مهما كان ، إنه تاريخ. إنها مثل حديثة ، يريدون هدم المنزل الذي ولد فيه هتلر. اسمحوا لي أن أوضح ، هذا شخص غير بشري مروع في عصرنا ، لكنه مع ذلك تاريخ. ولا ينبغي نسيان التاريخ. علاوة على ذلك ، المنزل بمثابة متحف ... وبالنسبة لغروزني ، فقد مضى وقت طويل وغير صحيح ، لذلك لا أرى فائدة من الهستيريا حول النصب التذكاري. علاوة على ذلك ، فإن الآثار لا تحمل بالضرورة معنى شيء ترفع من أجل الجدارة. يمكن أن يحمل أيضًا رسالة سلبية إلى الشخص.
  3. +6
    18 أكتوبر 2016 07:29
    ليس لدينا وطنيون. ولم يكن هناك الكثير منهم ، لكن الليبراليين (الذين يجب أن يظلوا في المعسكرات حتى لا يفسدوا) هم نخبة الأمة.
    1. +4
      18 أكتوبر 2016 08:01
      اقتباس من EvgNik
      ليس لدينا وطنيون. ولم يكن هناك الكثير منهم ، لكن الليبراليين (الذين يجب أن يظلوا في المعسكرات حتى لا يفسدوا) هم نخبة الأمة.

      أنت مخطئ عزيزي يفجيني نيكولايفيتش! كثير من الليبراليين أكثر وطنية منك. هم فقط يفهمون حب الوطن بشكل مختلف. لكن هل تتذكر أي حزب فاز في الانتخابات؟ لقد تكلم الناس! لذلك انسى المخيمات العزيزة على قلبك!
      1. +6
        18 أكتوبر 2016 08:36
        عزيزي السيد Shpakovsky ، نحن نعرف الوطنيين الليبراليين لديك Solzhenitsyn ، Novodvorskaya ، المتحولين مثلك يلتسين ، Gorbachev ، Yakovlev ، إلخ ، السيد kalibr ، لا تسترخي ، سيكون هناك المزيد من الانتخابات! جندي
        1. +1
          18 أكتوبر 2016 09:05
          تتغذى آمال الشباب ...
          1. +2
            18 أكتوبر 2016 15:19
            اقتبس من العيار
            تتغذى آمال الشباب ...


            بدلا من ذلك ، كل نفس: يتم تقديم الفرح إلى الحكماء الضحك بصوت مرتفع
            1. +2
              18 أكتوبر 2016 17:37
              ها ها ها ها! نعم ، سيكون الأمر أكثر صحة!
        2. +5
          18 أكتوبر 2016 10:21
          حسنًا ، لم تكن مدام نوفودفورسكايا ليبرالية ... ثورية متعصبة ، في الثمانين من عمرها قاتلت مع "الشيوعيين" وإذا كانت قد عاشت في عام 80 لكانت قد قاتلت مع البرجوازية اللعينة وسيط وأنت تعرف القليل عن Solzhenitsyn يجلب الظلام وسيصبح قريبًا مجرد كاتب آخر. الآن ، إذا كنت غير مبال بأفعاله ، فإن أيديولوجيته لا تمسني أيضًا. يوجد الكتاب لوصف حياتنا وتاريخنا بشكل فني استعاري ، حيث غالبًا ما يستسلم الأشخاص العاطفيون لموجة من الرأي العام ، وأحيانًا يندمون لاحقًا على ما كتبوه في هذه الموجة. على الرغم من ذلك ، فهو ليس سياسيًا ، والضرر منه تخترعه أنت وتضخمه أكثر من كونه حقيقيًا.
          1. +5
            18 أكتوبر 2016 10:36
            rasteer لكن ألم يدعو سولجينتسين الولايات المتحدة إلى تدمير الاتحاد السوفييتي بأسلحة نووية ، أي مواطنيه ، الذين يزعم أنه كان يعتني بهم؟ ثبت
            1. +2
              18 أكتوبر 2016 11:00
              أكرر مرة أخرى بالنسبة لي أن Solzhenitsyn ليس سلطة ، وكما قلت ، لا أستطيع أن أنسب مثل هذه التصريحات إلى كلمة "ليبرالية" ، عالمية ، خيانة ، هراء لشيخ ولكن ليس ليبرالية. لأن نقيض هذه الكلمة هو الديكتاتورية. ما لوحظ في أوائل التسعينيات ، عندما بدأت دكتاتورية الكوزموبوليتية بعد 90 عامًا من كراهية الأجانب في البلاد.
        3. تم حذف التعليق.
      2. +3
        18 أكتوبر 2016 09:31
        أنت مخطئ عزيزي يفجيني نيكولايفيتش!
        لا ، عزيزي إيفجيني نيكولايفيتش ، أنت على حق! لكن "سولوفكي" غير المحترم يبكون من أجلك ، لقد كانوا في انتظارك هناك ، وهم يتغيبون عن العمل بالفعل.
        ومع ذلك ، فإن الوطني من الليبرالي يشبه الفراشة من ذبابة الروث. كل "وطنيتهم" الليبرالية تتلخص في حقيقة أنهم "يحبون" و "يقدرون" وطنهم الأم لدرجة أنني أفكر فقط في كيفية بيعه بسعر أعلى! واستنادا إلى تعليقاتك ، فأنت من نفس "عشاق" روسيا! ليس من حقك أن تحكم بملابسك على الانتخابات والأحزاب وما إلى ذلك ، سيحكم الناس بأنفسهم على من هو صديقهم ومن هو عدوهم. فاجلس ولا تشرق مثل ريح بلا حجارة.
        1. +3
          18 أكتوبر 2016 10:35
          لذا فقال!
        2. +5
          18 أكتوبر 2016 14:24
          لكن "سولوفكي" غير المحترم يبكون من أجلك ، لقد كانوا في انتظارك هناك ، وهم يتغيبون عن العمل بالفعل.

          Alex_1973: نصيحة جيدة: اكتب مقالًا واحدًا على الأقل على VO ، ثم ابدأ الحديث عن "محترم - لا يحترم". بسبب عبارة واحدة ، أنت نفسك تعرف ما الذي تسقي به المحاور - تحتاج إلى المحاولة. قد يكون لدينا جميعًا وجهات نظر سياسية مختلفة ، لكننا نجلس على نفس الموقع ، ويتم طرد المتصيدون بسرعة كبيرة. عليك أن تكون أكثر تسامحا! hi
          منظر من الخارج: مناقشة المقال تحولت الى مهزلة مع الانتقال الى الشخصيات .. سلبي
          1. +1
            18 أكتوبر 2016 16:31
            ميكادو اليوم ، 14:24 ↑
            Alex_1973: نصيحة جيدة: اكتب مقالًا واحدًا على الأقل على VO ، ثم ابدأ الحديث عن "محترم - لا يحترم".
            حسنًا ، من أجل فهم "س ص من س ص" ، ليس من الضروري كتابة مقالات ، يكفي قراءة التعليقات. على الرغم من تاريخ التسجيل ، فقد كنت في VO منذ عام 2013 تقريبًا ، لذا فأنا أعرف الجمهور المحلي جيدًا ويمكنني بالتأكيد الحكم على أشخاص مثل "العيار" وغيرهم من أمثاله.
            يمكن أن يكون لدينا جميعًا وجهات نظر سياسية مختلفة
            اسأل ما هي "الآراء السياسية" في حرب المعلومات على قدم وساق ونحن مشاركين فيها. وفي الحرب كما في الحرب هناك أصدقاء وهناك أعداء. لذا فإن الأشخاص مثل "العيار" هم أعدائي الشخصيون ، ولا أعرف كيف تعرفون ذلك ، لكنني لا أقف في مراسم مع الأعداء.
            عليك أن تكون أكثر تسامحا! مرحبا
            سبق لي أن كتبت أعلاه عن "التسامح" تجاه الأعداء. اليوم نلقي البراز على بعضنا البعض على الموقع ، وغدًا قد يظهر هذا "العيار" بالفعل تحت نوع من العلم النازي الفاشي مع خفاش في يده ، وليس من حقيقة أن هذا الخفاش لن يكسرك الرأس ، أنا أو أي شخص آخر. لذلك عندما تشعر بالأسف تجاه الآخرين ، لا تشعر بالأسف على نفسك.
            الزميل المخلص! hi
            1. تم حذف التعليق.
            2. +2
              18 أكتوبر 2016 17:44
              يبدو لي أنك تبالغ ، بل أكثر من اللازم ، وفي العنوان الخاطئ ..hi سامحني ، لم ير أحد منا في "بيع الوطن الأم". لا أنت ولا أنا ولا "العيار الذي يختلف معك" (أكثر من ذلك).
              ويفضل كبار السن في حالة سكر في Gelenvagen كسر رؤوسنا - وسوف يهددونهم بإصبعهم. هل هي جيدة من ناحية حب الوطن؟
            3. +4
              18 أكتوبر 2016 17:44
              لا ، لن أخرج بمضرب. بشكل عام ، لن أعرض رأسي للرصاص. خلاف ذلك ، سوف أتصرف. وكيف - كان هناك الكثير من المقالات حول هذا الموضوع. الشيء الرئيسي هو المهنية! ولا يوجد استقبال ضد هذه الخردة. الرصاص قوي لكن الكلمات أقوى!
              1. +1
                18 أكتوبر 2016 18:05
                ليس فقط مع الخفافيش. مع استمرار الطبل ، بالتأكيد مع طبلة! وعليه لافتة تقول "يسقط القيصر! سلام ، خبز ، ماي!" (يمكنك إرفاقه بظهرك مثل الساشيمونو) خير آسف على النكتة! hi
                لا ، في التين ، لم أعد أشارك في المناقشات حول موضوع التاريخ الوطني. نبدأ على الفور "الصراع الطبقي" و "كيفية تجهيز روسيا" تبدأ.
                1. +3
                  18 أكتوبر 2016 19:57
                  نعم ، أنت محق تمامًا ، وهذا محزن جدًا. لم تلعب بما يكفي باللونين الأبيض والأحمر أم ماذا؟ أم أن تجربة الاتحاد السوفياتي لم تعلم شيئًا؟
              2. 0
                19 أكتوبر 2016 11:16
                السيد شباكوفسكي أو كاليبر يعتبر نفسه محترفًا! الضحك بصوت مرتفع مهنيا يتخيل فقط غمزة
      3. +2
        18 أكتوبر 2016 15:34
        اقتبس من العيار
        ليس لدينا وطنيون. ولم يكن هناك الكثير منهم ، لكن الليبراليين (الذين يجب أن يظلوا في المعسكرات حتى لا يفسدوا) هم نخبة الأمة.
        أنت مخطئ عزيزي يفجيني نيكولايفيتش! كثير من الليبراليين أكثر وطنية منك.

        اي واحدة؟ أي أمة شاذة؟
      4. +1
        18 أكتوبر 2016 20:37
        اقتبس من العيار
        اقتباس من EvgNik
        ليس لدينا وطنيون. ولم يكن هناك الكثير منهم ، لكن الليبراليين (الذين يجب أن يظلوا في المعسكرات حتى لا يفسدوا) هم نخبة الأمة.

        أنت مخطئ عزيزي يفجيني نيكولايفيتش! كثير من الليبراليين أكثر وطنية منك. هم فقط يفهمون حب الوطن بشكل مختلف. لكن هل تتذكر أي حزب فاز في الانتخابات؟ لقد تكلم الناس! لذلك انسى المخيمات العزيزة على قلبك!

        سوف اخيب ظنك مرة اخرى عملت التكنولوجيا السياسية الرخيصة. الأحزاب الوطنية لم يكن مسموحا بها قبل الانتخابات. لكن ، الله ليس فتاتًا ، بمجرد أن يعطي ، نتوءًا على الفور!
        ودعونا نذكر المعسكرات بما أن الذاكرة قصيرة والليبراليون سيقطعون الغابة.
    2. +2
      18 أكتوبر 2016 08:35
      لكن الليبراليين (الذين يجب إبقائهم في المعسكرات حتى لا يفسدوا) هم نخبة الأمة.

      ليس لدينا الكثير من الخيارات. أو الديمقراطيين الليبراليين ، أو الديكتاتوريين الفاشيين ، أو الشيوعية المبتذلة .... في الحالتين الأخيرتين ، سيبقوننا بالفعل في المعسكرات.
      رجلنا يريد دائمًا شيئًا مثاليًا. لا يكتفي بالتيار. لكن الكمال غير موجود
      1. +6
        18 أكتوبر 2016 09:37
        في الحالتين الأخيرتين ، سيبقوننا بالفعل في المخيمات.
        لا تأت ، سنطعمك ثلاث مرات في اليوم ، لا أستطيع أن أضمن جودة العصيدة ، لكنك لن تموت من الجوع.
        1. +2
          18 أكتوبر 2016 10:39
          كما تعلمون ، المشكلة هي أنه في تاريخنا ، اللينينيون-الستالينيون الحقيقيون ، المقاتلون حتى النخاع من عظامهم ، كانوا يصطدمون في كثير من الأحيان بالعصيدة ، وكل ذلك لأنهم لم يتمكنوا من التوقف في الوقت المناسب. في الوقت الحالي ، هذا هو المكان الذي لا تبصق فيه ، أيضًا ، الوطنيون الصلبون ... تشوبايس ، ميدفيديف ، موتكو وما إلى ذلك ، وأن الناتج المحلي الإجمالي يقدرهم من مكان إلى آخر ، فهذا يعني أنهم يعتقدون أنهم يهتمون بالبلد = الوطنيون. لكن بشكل عام ، "لا شيء شخصي ، مجرد عمل".
          أعني أن الوطنية والليبرالية ليسا في الواقع مفاهيم من زوج واحد من نقيضها.
          الليبرالية - المحافظة والوطنية - العالمية ، لأنها ستكون أكثر صحة.
        2. +4
          18 أكتوبر 2016 12:12
          ، سنطعم ثلاث مرات في اليوم ، لا أستطيع أن أضمن جودة العصيدة ، لكنك لن تموت من الجوع.

          مسكون بنصيب حارس المخيم؟
          يمكن لسترة مبطن مع ثقوب ، وسراويل داخلية من الصوف ، وكلب راعي ، وشعير مع يخنة ، وحتى طاهٍ في المخيم أن يلفظ القوائم.
          عندها فقط انتهى الأمر بالعديد في الطابق السفلي.
          لذلك أنا لا أعدك بلاندا
  4. +2
    18 أكتوبر 2016 07:34
    كانت حرب المعلومات ضد روسيا في العالم ، وخاصة في أوروبا ، تشن دائمًا بمجرد أن بدأت تنهض من ركبتيها. هذا الاتجاه لم يتجاوز إيفان الرهيب.
    في وقت ما درست تلك الأوقات من مصادر مختلفة بعناية تامة.
    تم تسهيل حقيقة أن عدد سكان روسيا انخفض بشكل حاد خلال فترة حكمه من خلال انتشار "الوباء" ، وليس عمليات الإعدام الجماعية التي يُزعم أنها نُسبت إليه. تسببت مراحل عديدة من هذا الوباء في أضرار بالغة الخطورة ليس فقط لروسيا ، ولكن أيضًا لتلك الدول التي مر بها (بما في ذلك الدول الأوروبية ، لكنها تفضل التزام الصمت حيال ذلك في هذا السياق).
    حول عمليات الإعدام ... للقيام بذلك ، تحتاج إلى الانغماس قليلاً في تلك الأوقات ومقارنة نطاقها مع جيراننا في القارة. وفي الوقت نفسه ، تجمد في حيرة: هل كان هذا الشخص يسمى دامي؟
    بشكل عام ، هذا السؤال جاد جدًا ولن تنفصل عن بضعة أسطر.
    المؤلف ، لماذا التزمت الصمت بشكل متواضع حول سبب عدم وجود إيفان الرابع في النصب التذكاري في فيليكي نوفغورود ، أليس كذلك؟))

    يبدو لي أن تصور شخصية إيفان الرهيب بالشكل المقدم حتى الآن يأتي بالتحديد من حقيقة أن الكثيرين يندفعون وراء "الأحاسيس" ، لكن في نفس الوقت لا يقبلون الحجج المضادة. عزيزي! هل قرأت هذا المقال بعناية؟ هل قرأته بالفعل؟
    ونعم ، يمكنك أيضًا أن تعرض على التتار إقامة نصب تذكاري له))

    من الممكن أن تقدم ، ولكن من شأن إقامة هذا النصب أم لا ، مما يثقل كاهلهم بما منحهم الانضمام إلى روسيا وما خسروه. من دولة طفيلية مفترسة ، تعيش في غارات مستمرة على روسيا وجيرانها ، من خلال سرقة القوافل التجارية في نهر الفولغا ، ظهر تهديد لروسيا باستمرار ، مستغلة ضعفها. حسنًا ، ما هي الإجراءات التي يجب أن يتخذها إيفان الرهيب؟ إجراء مفاوضات دبلوماسية؟ في ذلك الوقت لم يكونوا يستحقون الرق الذي كتبوا عليه.
    1. +2
      18 أكتوبر 2016 08:27
      كانت الحرب الإعلامية ضد روسيا في العالم ، وخاصة في أوروبا ، تشن دائمًا بمجرد أن بدأت في النهوض من ركبتيها.

      لطالما كانت حرب المعلومات موجهة لاستهلاكنا الداخلي. لتقويض البلد من الداخل. لا يهتم المواطن الأوروبي بملوكنا وشؤوننا.
      1. +3
        18 أكتوبر 2016 08:40
        سيد هوبفري ، الناس العاديون لا يصنعون السياسة في أوروبا! ثبت
        1. +5
          18 أكتوبر 2016 09:40
          سيد هوبفري ، الناس العاديون لا يصنعون السياسة في أوروبا! ثبت
          إنه لا يهتم بهذه اللحظة ، إنه يصنع قطعه الفضية الثلاثين هنا.
        2. +1
          19 أكتوبر 2016 01:14
          أيها الرفيق مرزيك ، ولكن بعد كل شيء ، فإن حرب المعلومات لا يتم شنها من أجل الترفيه عن الشخص العادي الغربي ، ولكن من أجل تحلل إثنوغرافيانا ، عفواً.
  5. +5
    18 أكتوبر 2016 07:44
    نحن مدينون لإيفان بالقنانة والاضطراب الرهيبين ، فإن خراب البلاد نتيجة لأنشطته هو حقيقة ، لقد اعترف بنفسه بالمذابح ، لذلك على الأقل اكتب ما هو زميل جيد.
    1. +3
      18 أكتوبر 2016 07:55
      لقد عشت في ذلك الوقت ، أنت تعرف أفضل. ثم تقرر عدم إقامة نصب تذكاري! واو ، يا له من طاغية ، أتا تا.
    2. +3
      18 أكتوبر 2016 08:28
      اقتبس من Cartalon
      نحن مدينون بالقنانة والاضطراب لإيفان الرهيب ،

      قبل كتابة شيء لا تعرفه ، اكتب في محرك البحث ما تريد الكتابة عنه - تنظر وتغير رأيك. تم تقديم القنانة من قبل الرومانوف ، وليس الروريك ، وما إلى ذلك.
      1. +6
        18 أكتوبر 2016 09:43
        Boris55 اليوم ، 08:28 ↑
        قبل كتابة شيء لا تعرفه ، اكتب في محرك البحث ما تريد الكتابة عنه - تنظر وتغير رأيك. تم تقديم القنانة من قبل الرومانوف ، وليس الروريك ، وما إلى ذلك.
        لكن الليبراليين لا يحتاجون إلى الحقائق ، فالشيء الرئيسي بالنسبة لهم هو أن يضيءوا ويظهروا أن ممثلي "داتشا الحبل" لم يختفوا بعد في روسيا.
    3. +3
      18 أكتوبر 2016 10:40
      اقتبس من Cartalon
      نحن مدينون لإيفان بالقنانة والاضطراب الرهيب ، خراب البلاد نتيجة لأنشطته حقيقة ،

      لك شخصيًا ولأولئك الذين وضعوا "إيجابيات" لمرورك:
      القنانة والاضطراب وخراب البلد ، هذا السؤال ليس لإيفان الرابع ، ولكن بالنسبة لأولئك الذين خانوا جودونوف ، ذهبوا إلى False Dmitry رقم 1 ، The Seven Boyars ، أولئك الذين احتكوا بأنفسهم في معسكر Tushino ، دعوا قطبًا للمملكة. تحولت الدماء العظيمة للشعب الروسي إلى خيانة للقضية الروسية لنقص البويار. قليل منهم تم إبادتهم! زحف "الرومانوف" على دماء الشعب ... إذا اعتبرناهم "أفضل" ممثلي البويار الموجودين في السلطة .. حفظ الله البلد الذي وثق بهم!
    4. 0
      18 أكتوبر 2016 12:16
      حسنًا ، بالترتيب
      ظهر الأقنان كأساس للإقطاع قبل وقت طويل من غروزني ، حيث تم تشديد القوانين ضدهم طوال تاريخ العبودية في روسيا. حدث عيد القديس جورج قبل 25 عامًا من ولادة إيفان الرهيب.
      ويمكن اتهام الملك الذي مات في ذلك الوقت بالارتباك فقط من حيث أنه لم يترك وريثًا شرعيًا. وجميع الأسباب الأخرى مأخوذة من الكتاب المدرسي "الروسي يمشي على أشعل النار".
      يمكن اتهام أي حاكم بارتكاب مجازر في بلدنا ، والفرق الوحيد هو أن شخصًا ما فعل ذلك بأيديهم ، ووقع أحدهم على الأمر ، وسفك أحد الدماء بالتقاعس والجبن. أي منهم أكثر دموية وأكثر تشاؤمًا ، اكتشف الأمر.
      وتحتاج غروزني إلى نصب تذكاري لأنه أحد المعالم العظيمة في تاريخنا. حسنًا ، أو دعونا ، كما هو الحال في ديل ، نهدم جميع المعالم الأثرية للينين ونعيد تسمية الشوارع. يجب أن تستعجل الحقيقة منا ، لأن هذه ليست شخصية تاريخية ، لذلك هناك بالضرورة رأيان مؤيدان ومعارضان.
    5. +2
      18 أكتوبر 2016 20:49
      اقتبس من Cartalon
      نحن مدينون لإيفان بالقنانة والاضطراب الرهيبين ، فإن خراب البلاد نتيجة لأنشطته هو حقيقة ، لقد اعترف بنفسه بالمذابح ، لذلك على الأقل اكتب ما هو زميل جيد.

      نحن مدينون بدولة مركزية لإيفان الرهيب.
      هل قرأت القصة حتى؟ كم عدد غارات التتار كانت هناك؟ وكم عمر الحروب؟
      مع جرائم القتل ، لديّ مطالبة له أيضًا. لماذا لم يخنق كل الليبراليين. الآن علينا أن ننتهي.
  6. +6
    18 أكتوبر 2016 07:53
    قرأته ، وفهمت على الفور من أين تهب الرياح ومن كان المؤلف. المثير للدهشة. باستثناء حقيقة أننا لا نقرأ أعمال هذا المؤرخ في VO ، فإننا لا نفسد من المنشورات في المنشورات المحكمة ، لكنه يتحدث عن الحقيقة كما لو كان وراءه 40 دراسة على الأقل والمشاركة في أكثر المؤتمرات المرموقة. المؤرخين. من الواضح أن رأي فلاديسلاف نزاروف ، الموظف في معهد تاريخ العالم التابع لأكاديمية العلوم الروسية ، لم يكن قريبًا من رأي المؤلف. أين هو...
    1. +2
      18 أكتوبر 2016 21:02
      اقتبس من العيار
      قرأته ، وفهمت على الفور من أين تهب الرياح ومن كان المؤلف. المثير للدهشة. باستثناء حقيقة أننا لا نقرأ أعمال هذا المؤرخ في VO ، فإننا لا نفسد من المنشورات في المنشورات المحكمة ، لكنه يتحدث عن الحقيقة كما لو كان وراءه 40 دراسة على الأقل والمشاركة في أكثر المؤتمرات المرموقة. المؤرخين. من الواضح أن رأي فلاديسلاف نزاروف ، الموظف في معهد تاريخ العالم التابع لأكاديمية العلوم الروسية ، لم يكن قريبًا من رأي المؤلف. أين هو...

      فلاديسلاف نزاروف وشركاه (ما الذي التزم الصمت بتواضع بشأن سفانيدزه؟ مؤرخ مع "العمل") هو شخص لائق ولن يمر مع رعاة يلتسين من الليبراليين. وجدت المعايير "40 دراسة ومشاركة في أكثر مؤتمرات المؤرخين شهرة" - هذه مجموعة من الهراء لا تستحق كلمة شرف واحدة.
  7. +7
    18 أكتوبر 2016 08:07
    أضف إلى ما ورد أعلاه الفظائع التي ارتكبها البولنديون في أراضي أوكرانيا الحديثة فيما يتعلق بالأرثوذكس وسيتضح على الفور ما إذا كان إيفان الرهيب طاغية لشعبه.
    كان إيفان الرهيب هو والد الأمة ، والد الشعب الروسي ، وأصبح "فظيعًا" ليس لأنه أعدم الشعب الروسي ، ولكن لأنه كان هائلاً لأعداء الوطن ، لأعداء روسيا: البولنديون ، السويديين ، الأتراك ، إلخ.
    تم استخدام مفهوم "الرهيب" كطاغية في البداية ليس من قبل الليبراليين ، ولكن من قبل اليسوعيين والبولنديين ، ثم تم جلب هذا المفهوم إلى روسيا ، إلى روسيا من قبل المؤرخين الليبراليين.
    كيف من الضروري أن تكره روسيا ، حتى لا ترى في كل تطلعات الملوك الروس للحفاظ على روسيا وروسيا سوى الرغبة في تدمير شعب روسيا وروسيا ...
    1. +3
      18 أكتوبر 2016 08:56
      أضف إلى ما قيل فظائع البولنديين في أراضي أوكرانيا الحديثة فيما يتعلق بالأرثوذكس

      أضف المزيد من الفظائع التي ارتكبها القوزاق الأوكرانيون ضد البولنديين في الأراضي البولندية ، والآن لسبب ما وجدوا أنفسهم جزءًا من أوكرانيا الحديثة ، وأضف أن هؤلاء البولنديين كانوا أرثوذكسيين في تلك الأيام. وكل شيء يصبح واضحا
      كان إيفان الرهيب والد الأمة ، والد الشعب الروسي ، وأصبح "رهيبًا" ليس لأنه أعدم الشعب الروسي ،

      حقا؟
      حسنًا ، هناك الكثير من الأدلة. والسجلات منها
  8. +5
    18 أكتوبر 2016 08:09
    لدى ديمتري بوتشكوف سؤال ذكاء ممتاز حول هذا الموضوع. لأي شخص لم يشاهده بعد ، أوصي به بشدة.
  9. +4
    18 أكتوبر 2016 08:19
    اقتبس من TEO28
    إيفان الرابع شخصية غامضة في تاريخنا. وبالتأكيد لا يحتاج إلى نصب تذكارية.

    -----------------------------
    لما لا؟ نعم ، سأذهب أبعد من ذلك. كنت سأمنح كل ملك وسكرتير عام نصب تذكاري ، ليحصل عليه الجميع. لإنهاء هذه الخلافات اللعينة ، واكتب بإيجاز على قاعدة التمثال ما كان جيدًا وسيئًا. وهذا كل شيء! و nefig المخاط الرياح على قبضة. تعال واقرأ. وبجانبه كنت سأضع صورة منحوتة أصغر للغربيين - كرومويل ، على سبيل المثال ، الذي دفع نصف مليون إيرلندي إلى الأرض. حسنًا ، وهكذا كل أبطال الغرب ، حتى تشرشل وبوش الأب.
    1. +1
      18 أكتوبر 2016 09:58
      اقتبس من Altona
      نعم ، سأذهب أبعد من ذلك. أود أن أستعيد كل ملك وسكرتير عام بنصب تذكاري

      أنت مخطئ ..... على العكس - إنه دستوري يحظر إقامة نصب تذكارية لجميع رؤساء الدول! القياصرة ، الدوقات الأعظم ، الأباطرة ، الأمناء العامون ، الرؤساء - مهنتهم ضارة - لإلحاق الألم بل وحتى الموت لشعبهم. لذلك ليست هناك حاجة للآثار حتى لا ينزعج أحد.
    2. 0
      18 أكتوبر 2016 12:26
      أنا أتفق نوعًا ما ، لكن يتم الحصول على آثار ذات أحجام مختلفة. المرء لديه سنوات فقط من العمر ، وآخر كيلومتر مربع لا يكفي لوصف الأمور. هذا هو المكان الذي يبدأ فيه الارتباك مرة أخرى.
      هل تعتقد حقًا أن شعبنا ، من أجل الحقيقة ، يمزقون حناجر بعضهم البعض في الخلافات؟
      لا ، نحن عبيد المشاعر ، كم من الناس لدينا الكثير من الآراء ، الشيء الرئيسي هنا هو تفريق الجميع إلى أسرتهم في الوقت المناسب. كما هو الحال في رياض الأطفال وسيط
  10. +1
    18 أكتوبر 2016 08:22
    إن لوم كاتب المقال بالثقة بالنفس ، في رأيي ، ليس ضروريًا ، لقد أعرب للتو عن رأيه. لن أشير إلى موظف في أكاديمية العلوم الروسية فلاديسلاف نزاروف ، هذا مجرد رأيه ، وأكثر غرابة .
    1. 0
      18 أكتوبر 2016 09:09
      مستوى التعميم والوعي مختلف.
  11. +1
    18 أكتوبر 2016 08:24
    لقد تم إتقان مناطق الغابات والسهوب في منطقة تشيرنوزم. بدأت روسيا في الحصول على موطئ قدم في شمال القوقاز.

    أليس الوقت مبكرا .. تم بناء الأسوار الدفاعية والحصون والخنادق والحواجز لعشرات الكيلومترات. ذهب التطور في رأيي في القرن السابع عشر. جنوب ريازان ، بدأت مناطق الاختراق النشط للشعوب البدوية
  12. +4
    18 أكتوبر 2016 08:44
    الكراهية لإيفان الرهيب مفهومة للغاية ، وحتى جذور هذه الكراهية واضحة للعيان. حقيقة أنهم يشيرون اليوم إلى كرمزين ومؤرخين آخرين وأعمالهم لم تعد صالحة لأي شخص. حقيقة أن آل رومانوف ، بعد انتخابهم للحكم ، حاولوا الحصول على موطئ قدم على العرش ليس سراً ، والأكثر بغيضًا في هذا الصدد هو تدمير أرشيف الدولة - كتب SCIT ، حيث لم يقتصر الأمر على التعيينات في المقاطعات أو محلة (محافظ) تم تسجيلها ، وكذلك تبرعات بالأراضي للشراء والبيع. وبالطبع تحقير كل السلف ، خاصة وأن الرومانوف كانوا من الخونة وكانوا يعرفون ذلك في روسيا. * الانقسام * الذي يحاولون تقديمه اليوم على أنه * نقاش كنسي * في الواقع ، فإن معظم سكان روسيا ، الذين كرموا ذكرى وعادات أسلافهم ، قد حرموه. من حيث تقوية العرش ، بطرس الأكبر لم يتردد في توظيف أولئك الذين تمجدوا أعماله فيما بعد. تسببت والدة بطرس ، كونها وصية على العرش ، مع إخوتها ، بجشعهم ، في أعمال شغب ، * نحاس * و * ملح * ، قمعاها بقسوة لم نشهدها في روسيا. إذا كانوا تحت قيادة أليكسي رومانوف قد بدأوا للتو في توظيف محتالين مختلفين في أوروبا كانوا مستعدين لأي خفة لتقوية القيصر على العرش ، فعندئذ أصبح الأمر تحت حكم بيتر ، وكان ليفورت واحدًا يستحق شيئًا ، وكان هناك الكثير منهم. حقيقة أنه يتم تقديمهم على أنهم * حاملات للثقافة والأفكار المتقدمة * هي كذبة صريحة ، فالعديد من هؤلاء المعينين كانوا ببساطة أميين ، لكنهم على استعداد للوفاء بأي أمر. تأسس أسطول بيتر على يد قراصنة صريحين تمجدهم بالسرقة. تقلص عدد السكان بمقدار الثلث وتم اعتبار كل هذا على أنه * إنجاز * ، على الرغم من أن الشيء الوحيد الذي فعله بيتر هو أن يطلق على نفسه اسم الإمبراطور. تم بناء حتى * بطرسبورغ * في الموقع الذي كانت فيه المدينة منذ العصور القديمة. مرة أخرى في عام 1240 ، حاصر السويديون القلعة عند مصب نهر نيفا ، مما منح ألكسندر الوقت لتجميع جيش وهزيمة جيش السويديين تحت قيادة أولف فاسي ، الذي أصبح نيفا من أجله.
    1. +4
      18 أكتوبر 2016 09:10
      اقتباس: Vasily50
      تسببت الأم بطرس ، كونها الوصي على العرش ، مع الإخوة بجشعهم ، في حدوث شغبين ، * النحاس * والملح *


      هل كتبت هذا في حالة سكر أم بحماقة؟ لم يكن بيتر قد ولد بعد عندما وقعت أعمال الشغب هذه في عهد أليكسي ميخائيلوفيتش. جوجل للإنقاذ! بالنسبة لهؤلاء الخبراء ، فإن هذه المقالات صحيحة تمامًا.
      1. +3
        18 أكتوبر 2016 10:15
        عيار
        لا يجب عليك فقط استخدام Google ، بل يجب عليك أيضًا قراءة الأعمال التاريخية ، حيث يتم كتابتها بوضوح شديد عن كيف أصبحت والدة بيتر ملكة ، وعن معلمها وعن عائلة والدة بيتر. ممتع للغاية وغني بالمعلومات. بالمناسبة ، تمكن الرماة من الوصول إلى معلم عائلة والدة الملك. اقرأ ، حتى تولستوي في روايته له أصداء لهذه الأحداث. ابحث وستجد ، هذه ليست معلومات سرية.
        1. +3
          18 أكتوبر 2016 10:35
          لسبب ما ، تمكنت فقط في المحاولة الثالثة من ترك تعليق ، ومع وجود أخطاء. أستميحك عذرا. وهذا لم يكن ممكنا على الفور الكتابة.
          كتبت: * والدة بطرس ، الوصي المستقبلي *
          بالمناسبة ، تزوج بيتر رسميًا من ابنة حاخام مارينبورغ مارثا سامويلوفنا سكافرونسكايا وجعلها إمبراطورة وأقاربها بنجاح كبير في * هياكل الدولة * للإمبراطورية الروسية وتطورت حياتهم المهنية * بنجاح *.
          1. +2
            18 أكتوبر 2016 15:44
            اقتباس: Vasily50
            كتبت: * والدة بطرس ، الوصي المستقبلي *
            بالمناسبة ، تزوج بيتر رسميًا من ابنة حاخام مارينبورغ مارثا سامويلوفنا سكافرونسكايا وجعلها إمبراطورة وأقاربها بنجاح كبير في * هياكل الدولة * للإمبراطورية الروسية وتطورت حياتهم المهنية * بنجاح *.

            هذا هو سبب تمزق جميع أنواع الحمير وغيرها من الحمير "المختارة من الله" أثناء السكب فوق غروزني
          2. 0
            18 أكتوبر 2016 15:45
            أستميحك عذرا ، لكن الثقة الكاملة وغير الانتقادية في أولئك الذين وصفوا ناريشكين بأنه شخص قوي الإرادة قام عمليا بالتدوير مع عشيرته. لكن حقيقة أن Naryshkins كانوا مشاركين نشطين في كل من أعمال الشغب * الملح * و * النحاس *. وكثيرا ما تم ذكرهم.
            ومرة أخرى للمرة الثالثة.
            1. 0
              18 أكتوبر 2016 16:43
              كان الجميع هناك ، وناريشكينز ، وميلوسلافسكي ، وموروزوف ، والعديد من النبلاء الآخرين ، كان أليكسي ميخائيلوفيتش ، كما تعلم ، يتمتع بشخصية ناعمة ، لذلك لعبها البويار. هذا هو الحال عندما فعلت حاشية الملك.
      2. تم حذف التعليق.
        1. +2
          18 أكتوبر 2016 10:39
          انت هذياني! انظر في أي عام كان هناك شغب الملح ، والذي ولد فيه النحاس وولد فيه بطرس الأكبر. يمكنك البحث في الأوراق العلمية.
      3. +2
        18 أكتوبر 2016 12:55
        نعم ، أوه ، هؤلاء المتسللون ، "شغب الملح" كان عام 1648 ، تزوج القيصر في عام 1647 ، كل شيء يبدو مناسبًا ، ولكن هناك بضع لحظات ، إذا جاز التعبير. صدر مرسوم إنشاء "واجب جديد على الملح" عام 1646 عندما لم يكن الملك قد تزوج بعد. وتزوج من ميلوسلافسكايا ، وفي البداية اعتقد في عام 1647 أنه سيتزوج من بويار مختلف تمامًا وليس من ناريشكينا بأي حال من الأحوال. أي أن شغب الملح لا يمكن أن يكون من عمل والدة بطرس على الإطلاق.
        حدثت أعمال الشغب النحاسية عام 1662 وتوفي ميلوسلافسكايا عام 1669. أصبحت ناريشكينا ملكة في عام 1671 ، لذا لم تتقارب مرة أخرى.
        التاريخ علم دقيق ، وليس مهزلة عاطفية يرغبون في تحويله إليها.
        1. 0
          18 أكتوبر 2016 15:46
          اقتباس من rasteer
          نعم ، أوه ، هؤلاء المتسللون ، "شغب الملح" كان عام 1648 ، تزوج القيصر في عام 1647 ، كل شيء يبدو مناسبًا ، ولكن هناك بضع لحظات ، إذا جاز التعبير. صدر مرسوم إنشاء "واجب جديد على الملح" عام 1646 عندما لم يكن الملك قد تزوج بعد. وتزوج من ميلوسلافسكايا ، وفي البداية اعتقد في عام 1647 أنه سيتزوج من بويار مختلف تمامًا وليس من ناريشكينا بأي حال من الأحوال. أي أن شغب الملح لا يمكن أن يكون من عمل والدة بطرس على الإطلاق.
          حدثت أعمال الشغب النحاسية عام 1662 وتوفي ميلوسلافسكايا عام 1669. أصبحت ناريشكينا ملكة في عام 1671 ، لذا لم تتقارب مرة أخرى.
          التاريخ علم دقيق ، وليس مهزلة عاطفية يرغبون في تحويله إليها.

          حسنًا ، Samuilovna ، زميلتك في القبيلة Rastir ، أين ذهبت؟
          1. +2
            18 أكتوبر 2016 16:38
            اقتباس من: sherp2015
            حسنًا ، Samuilovna ، زميلتك في القبيلة Rastir ، أين ذهبت؟

            Otzhesh تشي ، كل متشرد يريد إدخال فلسه وسيط
            لكن بجدية ، لماذا كتبت هذا؟
            أو كذلك حكة اليدين ، لذلك غالبًا ما يتم علاجها بالأدوية ، وليس بالنقر العصبي على لوحة المفاتيح. لسان
            1. +1
              18 أكتوبر 2016 17:00
              أوه ، سأستمتع هذا الأسبوع في ندوة مع طلاب الدراسات العليا. دعهم يقرؤوا المقال اولا ثم يعلق عليها. سيستغرق هذا ساعة. في الثانية سنقوم بتفكيكها ... سيكون رائعًا! يمكن أن يكون الشباب قاسين في أحكامهم ...
        2. +2
          18 أكتوبر 2016 16:24
          لا ، هذا مختلف. رجل شخص ما سمعه شيء. التاريخ المكتسب بطريقة ما بالطبع. لكن سمعت! أنا واثق تمامًا من ذاكرتي ، لأن هذا هو ، عزيزي ، كيف يمكن أن يخطئ. حسنًا ، رأيه صحيح بالطبع. ثم الكمامة على المنضدة .. مهينة!
        3. 0
          20 أكتوبر 2016 23:17
          علم التاريخ
          بالفعل مضحك غمزة
          علم التاريخ الدقيق
          حتى أكثر تسلية. يضحك
          لقد ذكرت "شغب الملح". أعتقد أنك ، بصفتك "خبيرًا في التاريخ" ، هل تعرف أسباب الشغب؟ نعم ، المشكلة هي أن العلم الدقيق يقدم لنا عدة إصدارات:
          1)
          حدث أحد الأسباب الرئيسية للتمرد في المستقبل في عام 1646. هذا العام الحكومة الروسية فرض رسوم جمركية ضخمة على استيراد الملح إلى البلاد. كانت نتيجة هذا القرار ارتفاعًا قويًا في أسعار الملح لجميع التجار في البلاد. في المتوسط ​​، ارتفع سعر الملح في البلاد بمقدار 2,5 مرة.
          تاريخ موقع روسيا (خيار - إدخال الرسوم الجمركية على استيراد الملح من الخارج)
          2)
          تسبب المقدمة ضريبة الملح وارتفاع الأسعار.
          الموسوعة الحديثة (خيار - إدخال ضريبة داخلية جديدة)
          3)
          تسبب تحصيل المتأخرات ضريبة الملح وتعسف إدارة الدولة.
          ...... القاموس الموسوعي (أي في هذا الإصدار كانت الضريبة قديمة ، لكنها كانت تدار بشكل سيء ، وبالتالي تراكمت عليها العديد من المتأخرات).
          4)
          كان سببه استياء السكان من السياسة الضريبية للحكومة ، والتي ، من أجل تجديد خزينة الدولة ، استبدلت ضرائب مختلفة بضريبة مباشرة واحدة على الملح ، مما تسبب في ارتفاع سعرها عدة مرات.
          ... ... موسكو (الموسوعة) (في هذا الإصدار ، لا نتحدث عن زيادة ، ولكن عن إعادة تنسيق الضرائب من أجل زيادة تحصيلها)

          توقف أم تواصل؟
          أوه نعم ، أنت ، بصفتك "خبيرًا" ، تشرح لنا الآن كل شيء ماذا وكيف حدث هناك ، ولماذا فوجئ الناس بالوثائق في أيديهم. التاريخ في رأيك علم وجاد في ذلك. بلطجي وفي الحالات الخطيرة بدون وثائق ، لا ، لا ... مستحيل hi
  13. 0
    18 أكتوبر 2016 08:53
    إنه ، بالطبع ، كل شيء صحيح ، أنا فقط سأضع بولس الأول في الرقم
    كان رجال الدولة الذين فعلوا أكثر من غيرهم من أجل وطننا الأم والناس الأقرب إلى الناس.
    لا.
    1. +3
      18 أكتوبر 2016 08:58
      لقد خُدِع بولس أكثر من إيفان الرهيب ، ولم يُغفر لهم لقول وداعًا للإخوة الماسونيين.
      1. 0
        18 أكتوبر 2016 13:08
        سيكون من السهل على شخص ما خداع بافيل ، على خلفية "الجد الأكبر" ، تبدو الجدة والأم والابن شاحبة.
        حسنًا ، نعم ، لقد قتلوه بمساعدة اللغة الإنجليزية ، لكن سامحوا ملوكنا ، بناءً على طلب الأجانب ، لم يقتلوهم بدون أسباب داخلية ، مما يعني أنه تمكن من الانقلاب على نفسه ، وبعد كل شيء ، كان الأمر بلا سبب. يعني المومسات السياسيات أن أوفاروف ، ديبريرادوفيتش ، ضباط عسكريون ، وقبل ذلك وبعده أثبتوا أن روسيا بالنسبة لهم ليست عبارة فارغة.
        1. +2
          18 أكتوبر 2016 13:46
          ......... على خلفية الجد والجدة والابن تبدو شاحبة
          أما بالنسبة للجدة ، فمن الصعب أن نقول (آنا بتروفنا ، دوقة هولشتاين-جوتورب) ، ما هي عظمتها ، لكن حقيقة أن الجد الملكي والأم في القسوة يختلفان قليلاً عن نفس إيفان الرهيب يمكن أن يكون بحزم قال.
          لم يبد بافيل شاحبًا أيضًا ، لكن لم تكن لديه فرصة للنجاة ، ولم يكن لأوفاروف وضباط الجيش أي علاقة بقتله.
          1. 0
            18 أكتوبر 2016 15:13
            معذرةً ، لكن أوفاروف وديبريرادوفيتش مرتبطان ارتباطًا مباشرًا بالمؤامرة.
            على حساب الجدة ، أوافقك أن علاقتهما مرتبكة بعض الشيء ، كنت أعني العمة إليزافيتا بتروفنا. لا أمانع في قول أي شيء عن قسوة بيتر وكاثرين.
            كان لديه 40 عامًا ليُنشئ في نفسه إمبراطورًا يليق بأسلافه ، ولكن يبدو أنه لم يُعطَ ، فقد لعب الألعاب الخاطئة.
            1. 0
              18 أكتوبر 2016 16:47
              ...... لكن Uvarov و Depreradovich مرتبطان ارتباطًا مباشرًا بالمؤامرة.
              لا أعرف من هم ، ربما كانوا من بين ضباط الحراس ، المشاركين في المؤامرة ، كان هناك عدة مئات منهم.
              1. 0
                18 أكتوبر 2016 20:42
                اقتبس من سمور 1982
                ...... لكن Uvarov و Depreradovich مرتبطان ارتباطًا مباشرًا بالمؤامرة.
                من هم ، لا أعرف

                تهانينا ، لقد وقعت للتو على جهلك بالتاريخ الروسي
                القائد سيمينوفسكي إل آي ديبريرادوفيتش ، قائد حرس الفرسان - إف بي أوفاروف من أفواج الحراس. حسنًا ، لقب ديبريرادوفيتش ليس معروفًا جيدًا لعامة الناس ، لكن عدم معرفة يوفاروف لا يقرأ أبدًا تاريخ حرب عام 1912. ثبت
                1. 0
                  18 أكتوبر 2016 22:02
                  تقبل التهاني.
      2. 0
        18 أكتوبر 2016 16:20
        هل قال وداعا؟ وفي أي عام؟
        1. 0
          18 أكتوبر 2016 16:39
          هل قال وداعا؟ وفي أي عام؟
          لقد أرسلهم ببساطة إلى الجحيم عندما بدأ ملكًا - وهذا لا يغفر لهم.
  14. 0
    18 أكتوبر 2016 09:39
    كان رجال الدولة الذين بذلوا قصارى جهدهم من أجل وطننا الأم والناس الأقرب إلى الناس. من بينهم ألكسندر نيفسكي وإيفان الرهيب وبافل الأول ونيكولاس الأول وألكساندر الثالث وستالين.

    يا له من خليط غريب ، لقد تبين لك أن إيفان الرهيب وستالين هنا سوف تنكسر الرماح لأكثر من قرن ، ما الذي ستجلبه للناس أكثر ، السعادة أو الحزن. ألكسندر نيفسكي في تاريخنا "فارس بلا خوف وعتاب" أعتقد وسأبقى كذلك ، في الواقع ، واحد من الأشخاص المناسبين للتعريف
    كانت الأقرب إلى الناس.

    حسنًا ، كان الملوك الثلاثة الآخرون مثل الملوك ، وكان هناك خير منهم ، والحزن ، فقط كانوا غير مرئيين على خلفية الآخرين ، وبالتالي لم يتم تذكرهم بشكل خاص. على الرغم من نعم ، بالنسبة للملكيين ، كل ملك هو "نور" ، إلا أن العالم تغير الآن فقط ويجب الحكم على حكام الماضي من خلال أفعالهم وليس من خلال ألقابهم.
    1. +1
      18 أكتوبر 2016 10:36
      بالنسبة للملكيين ، ليس كل القيصر شعلة ، فأنتم تبالغون ، وليس من الواضح تمامًا لماذا حصل البعض في التاريخ على لقب عظيم (عفوًا) ، في حين أن البعض الآخر ملطخ بالطين. إذا تحدثنا عن إيفان الرهيب - كان مثل العصور الوسطى ، كانت هناك أوامر من هذا القبيل.
      1. 0
        18 أكتوبر 2016 13:11
        لم أقل شيئًا عن غروزني ، مجموعة الحكام أعلاه غير مفهومة بالنسبة لي. "الخيول ، اختلط الناس في حفنة" في رأس المؤلف.
        1. 0
          18 أكتوبر 2016 13:59
          كل شخص لديه مجموعته الخاصة من هؤلاء الحكام ، فلماذا تتفاجأ. سأسميها: بول الأول ، نيكولاس الأول ، ألكسندر الثالث ، نيكولاس الثاني
          سيكون هناك العديد من الحروف الساكنة ، أشك في ذلك.
          1. 0
            18 أكتوبر 2016 15:36
            بشكل عام ، هذه حقًا مسألة شخصية للجميع.
  15. +2
    18 أكتوبر 2016 09:42
    لدى معارضي الحضارة الروسية والشعب سبب جديد للغضب. استضافت أوريل يوم الجمعة الماضي حفل الافتتاح الرسمي لأول نصب تذكاري روسي لإيفان الرهيب.

    المؤلف هل نجمة مع عقلك على السكة عندما كنت طفلا ؟؟ إقامة نصب تذكارية للمجانين بجنون العظمة والطغاة الذين يمتصون الدماء والقيء الدموي الآخر - هل هذا عدو للحضارة الروسية ؟؟ D. مارس الجنس أم ماذا؟ انظر إلى ما فعله مع الحكام المنتصرين فوروتينسكي وغورباتوف شيسكي وآخرين. ما نوع السياسة التي اتبعها - ولكن لم تكن هناك سياسة ، كانت هناك جبهات مستمرة ... الحدود. هذا يقول بالفعل أي نوع من الفزاعة جلست على العرش. وعمليات الإعدام في موسكو - كان فونيكوف مقليًا في مقلاة ، وتم تقطيع فيسكوفاتي إلى قطع ، وأُعدم عدة مئات يوميًا - وكل هذا أمام السكان الذين تم دفعهم قسرًا - وهذا الشيطان يحرس كل هذا البشاناليا. وداهمته العقابية ضد نوفغورود وبسكوف؟ كم عدد سكان نوفغوروديين العاديين الذين غرقوا في النهر. إذا أعطيت العنان للجنون ، فيمكن أن يقودك هذا بعيدًا - كنتيجة لما حصلت عليه ...... لكن الأرض الروسية هُدمت ، والقرى قد هُجرت ، والفلل يسيرون في عصابات رثوية ، من التي لم تمر أو تمر ، تدفقت ليفونز واريو بسلاسة على جميع الحدود ، مع جميع الولايات ، كانت الأرض قليلة لزراعة الأرض - والتي كانت النتيجة جائعة ،

    لقد فهم هو نفسه ضعفه ، وتاب - فكسر جبهته في الدم عندما كفّر عن الذنوب. واللوم في كل شيء هو أن والدته تسممها البويار ، والتي دفع ثمنها كل الناس لاحقًا.

    ونصب تذكاري له لهذا المؤلف ، يبدو أنك نشرت مقالات عادية.

    لطالما كرهت لعبة الداما على العروش ، سواء كان هؤلاء الستالينيون أو الرائعون لديهم جوانب إيجابية ، لأن مستشاريهم هم جلادين بالكامل - سكوراتوف وبيريا.

    سيتم تفجير النصب التذكاري بالتأكيد بحيث يسهل التنفس بالقرب منه.
    1. +1
      18 أكتوبر 2016 18:42
      لقد فهمنا وفهمنا: في Orel ، من الضروري إقامة نصب تذكاري لك - الكوزموبوليتانيون الذين لا جذور لهم.
      1. +3
        18 أكتوبر 2016 19:26
        اقتباس: عامل
        في Orel ، من الضروري إقامة نصب تذكاري لك - الكوزموبوليتانيون الذين لا جذور لهم.

        إذا كان هذا فقط ...
  16. +1
    18 أكتوبر 2016 09:58
    اقتباس: مجرد استغلال
    والذهاب إلى المقابر التركية والآسيوية الأخرى ، هناك الكثير من شواهد القبور باللغة غير الروسية ، لكن العبيد الروس يرقدون فيها ، والذين سرقهم التتار (القرم وكازان).

    لم يتم وضع شواهد القبور للعبيد الروس في مقابر المسلمين ولم يتم وضعها.
    ووضعوهم - أحراراً ، تبجلهم الدولة والدين والشعب! بغض النظر عن هويته - تركي أو تتار أو روسي ... هذا هو المكان الذي هم فيه!
    يوجد في روسيا القديس المبجل - أور ، في الكنائس المخصصة له يمكنك أيضًا الصلاة من أجل غير الأرثوذكس ...
  17. +2
    18 أكتوبر 2016 10:11
    وفقًا لبعض الدراسات - مع الأخذ في الاعتبار المحفوظات التاريخية المصنفة مسبقًا - فإن ما يسمى ب. انتشر "الطاعون" أو "الطاعون الفلورنسي" عمدا في جميع أنحاء روسيا من قبل عملاء اليسوعيين! وليس فقط في روسيا - بل في أوروبا أيضًا ...
    1. +1
      18 أكتوبر 2016 10:48
      هل كانوا يحملون براغيث الطاعون في الصناديق؟ وينبغي أن تسمي هذه "بعض الدراسات" ، وإلا فإننا نهلك في ظلام الجهل. وأنت تعرف هذا. يشارك...
      1. +2
        18 أكتوبر 2016 14:06
        هل كانوا يحملون براغيث الطاعون في الصناديق؟ وينبغي أن تسمي هذه "بعض الدراسات" ، وإلا فإننا نهلك في ظلام الجهل. وأنت تعرف هذا. يشارك...

        قرأت كيف أمر خان أولوغبك (إن لم أكن مخطئًا) بشحن المنجنيق بجثة شخص مات من الطاعون وإطلاق النار عليه من خلال الجدار في كافا المحاصرة ، قرأت (من جوميلوف ؛ كم كان محقًا هو - الله أعلم). اتضح أن من أولى حالات استخدام الأسلحة البكتريولوجية! أبحر الجنوة من كافا إلى جنوة ، وتوقف عدة مرات ، وانتشر الطاعون في جميع أنحاء أوروبا + بدأت المذابح اليهودية (اختبأ اليهود في أماكن إقامتهم ، وراقبوا النظافة أكثر ، لذلك كان يشتبه في "بدء المرض"). في الوقت نفسه ، وُلد مفهوم "الحجر الصحي".
        حول الموزعين اليسوعيين - بقوة وسيط دعونا إذن لا نلوم اليسوعيين ، ولكن وفقًا للقرون الوسطى ، سوف نلوم اليهود فورًا على كل شيء! الضحك بصوت مرتفع
        1. +1
          18 أكتوبر 2016 15:39
          إطلاق النار على جثث الموتى شيء واحد - كل شيء واضح هنا. وأخرى لنشر الطاعون دون معرفة أي شيء عن مصادر المرض وعلم الأحياء الدقيقة. بالطبع ، هربت الفئران والبراغيث منهم من السفن ، لكن هذا مختلف تمامًا. وبالطبع ، أنا شخصياً أكثر اهتماماً بالأرشيفات التي تم رفع السرية عنها (أين ومتى!) و "بعض الأبحاث" - رقم ISBN على الأقل ...
          1. +2
            18 أكتوبر 2016 16:13
            ولم يفترض أحد أن البراغيث هي التي انتشرت ، والتي تزامنت مع هجرة الفئران pasyuk.
            فياتشيسلاف أوليجوفيتش ، في التعليق أعلاه ، لقد أعربت بالفعل عن نفسي حول المناقشة. الرعب شديد السواد مع الانحياز الشوفاني. يبقى التقسيم إلى طبقات ، لأنه بالفعل ينم عن صراع طبقي.
        2. 0
          18 أكتوبر 2016 19:22
          كذب. كان اسم جانيبك خان.
    2. +3
      18 أكتوبر 2016 11:46
      فضائح! دسيسة! تحقيقات! الأحاسيس !!! يضحك

      أنضم إلى الطلب لفتح أعين الناس على مثل هذا الاكتشاف ، لتسمية المصادر ، بما في ذلك. "المحفوظات التاريخية المصنفة سابقا" - من تمكن من تصنيفها ، متى؟ الضحك بصوت مرتفع

      وهل من المقبول أنه في العصور الوسطى كانت الوسيلة الوحيدة القابلة للتطبيق والمستخدمة بالفعل للسيطرة البكتريولوجية هي جثث الطاعون أو قطعها؟ هنا يمكنني أن أتخيل كيف تنقل عملاؤهم اليسوعيون في أنحاء روسيا يضحك

      في الوقت نفسه ، سلط الضوء على السؤال عن سبب قيام العملاء اليسوعيين بمثل هذا الشيء في روسيا ، والذي لم يكن في الواقع جزءًا من مجال اهتمامهم. خاصة في أوروبا ، حيث كان من الممكن أن يصيبهم الوباء باحتمالية عالية.
      1. +2
        18 أكتوبر 2016 18:33
        اقتباس من murrio
        أستطيع أن أتخيل كيف قدم عملاؤهم اليسوعيون الضحك عبر روسيا

        وسوف نقترب بسلاسة من اختراع OZK وأقنعة الغاز من قبل اليسوعيين في العصور الوسطى. غمزة
        "بيتروف ، خلع قناع الغاز الخاص بك!" هي نكتة عن Jezutas في العصور الوسطى.
        1. +1
          18 أكتوبر 2016 20:00
          * يضحك ويضرب * حسنًا ، كانت أغطية الجرار تشبه إلى حد كبير OZK في متغير الرأس يضحك
    3. +1
      18 أكتوبر 2016 13:17
      هل هذا صحيح كيف؟ هل تعرف كيف ينتقل الطاعون؟ قراءة مفيدة.
  18. +2
    18 أكتوبر 2016 10:20
    اقتباس: رومان 11
    أنت مخطئ ..... على العكس - إنه دستوري يحظر إقامة نصب تذكارية لجميع رؤساء الدول! القياصرة ، الدوقات الأعظم ، الأباطرة ، الأمناء العامون ، الرؤساء - مهنتهم ضارة - لإلحاق الألم بل وحتى الموت لشعبهم. لذلك ليست هناك حاجة للآثار حتى لا ينزعج أحد.

    ----------------------------
    الاستياء عاطفة تافهة ، وليس سببًا جيدًا للرفض. لن يكون النصب التذكاري للملك نصبًا له شخصيًا ، ولكن لعهد حكمه الذي تميز به. وفي بلدنا ، يتم تربية كل الناس من أجل "دموع طفل" ، ثم يتم قطع رؤوس هؤلاء الأطفال مثل الجراء في حلب وكييف. من الضروري الربط بين الإنسان والشخصي. يُصوَّر كينيدي على أنه زير نساء وشاعر ، على الرغم من أنه سار على طول الطريق في دعامة لعموده الفقري المتضرر وكان مؤلمًا بالنسبة له أن يقوم بحركات احتكاكية. وجاء ليندون جونسون ، الذي يُصوَّر الآن على أنه مسيحي مثالي ، إلى المكتب البيضاوي وقال: "حسنًا ، لدي عدد من النساء يفوق عدد كل عائلة كينيدي مجتمعة." انظروا ، صورة العلاقات العامة للشخص وما هو حقًا. على الرغم من أن كينيدي هو الرئيس الذي منع الحرب النووية ، إلا أنه ليس الرجل النسائي الذي مارس الجنس مع مارلين مونرو. بالمعنى التاريخي.
    1. 0
      18 أكتوبر 2016 13:20
      حسنًا ، أنت تصيد لك ، لا يمكنك التمييز بين المشاعر يضحك
      أعتقد أنه يجب نصب نصب تذكاري لمونرو لأنه نام مع كينيدي وكاسترو.
      لوبوف سوف ينقذ العالم إذا جاز التعبير وسيط
  19. +2
    18 أكتوبر 2016 10:28
    المقال مثير للاهتمام. وإيفان الرهيب هو بلا شك القيصر الروسي العظيم. ومن المؤسف أنه بفضل تصرفات الليبراليين الألمان الذين أعادوا الكتابة بدعوة من بيتر الأول ، الذي جمع جميع المخطوطات ودمرها على الأرجح ، لن نتعلم الكثير عن عهده ، وغيرها من الحقائق التاريخية حول تأسيس روسيا. .
    الشيء الوحيد الذي أختلف مع المؤلف هو سبب جره لماركس وإنجلز ولينين إلى هنا. الأولان كانا اقتصاديين لذلك وأصبحا مشهورين ؛ لم يرد ذكر إيفان الرهيب على الإطلاق في كتاباتهم. تمامًا مثل لينين. ومن الواضح أن صاحب البلاغ ذهب بعيداً هنا ، حيث زُعم أنه حاول أن يتبرأ من الليبراليين. هل قرأ هو نفسه أعمال ماركس وإنجلز ولينين؟
    1. +2
      18 أكتوبر 2016 10:46
      الأمر متروك للكومة لتبدو أكثر جدية. لذلك - أكثر صلابة! إنه لأمر مؤسف ، إنه لأمر مؤسف أنني لن أرى هذا المقال أبدًا سواء في "أسئلة التاريخ" أو في! تاريخ الدولة والقانون ". تستحق المناقشة ، لا ، بعد كل شيء ، من الواضح أن الوعي العادي غير متوافق مع الوعي العلمي.
  20. +1
    18 أكتوبر 2016 10:53
    اقتبس من jPilot
    الشيء الوحيد الذي أختلف مع المؤلف هو سبب جره لماركس وإنجلز ولينين إلى هنا. الأولان كانا اقتصاديين لذلك وأصبحا مشهورين ؛ لم يرد ذكر إيفان الرهيب على الإطلاق في كتاباتهم. تمامًا مثل لينين. ومن الواضح أن صاحب البلاغ ذهب بعيداً هنا ، حيث زُعم أنه حاول أن يتبرأ من الليبراليين. هل قرأ هو نفسه أعمال ماركس وإنجلز ولينين؟

    -------------------------------------
    عن ماركس ولينين وستالين. بدأ لينين ، "المسلح" بتعاليم ماركس ، في الكشف عن علاقات الإنتاج الاجتماعي وإظهار فساد النظام البرجوازي في حد ذاته. نرى هذا في أعماله "الإمبريالية كمرحلة أخيرة ونهائية للرأسمالية" و "الدولة والثورة". هذه الأعمال لا تزال ذات صلة اليوم. تضطر الرأسمالية أحيانًا إلى التراجع التاريخي ، حتى للاعتراف بوجود "اشتراكية إسكندنافية" و "طبقة وسطى". لكن في غياب منافس في شكل تكوين اجتماعي آخر ، فإن كل هذه الامتيازات للمجتمع تنهار على الفور إلى أنبوب. كان لينين في الغالب فيلسوفًا ، مثل ماركس. كان ستالين رجلاً عمليًا ، وقد قام بتحريف تعاليم ماركس بطريقة أنه أنشأ بنفسه طبقة عاملة جماهيرية في روسيا ومنحه تمثيلًا في السلطة. الحكام اللاحقون ، استاء الورثة من إرث ستالين. في الأساس أيديولوجية غبية ، عندما بدأوا في فصل المهندسين عن العمال ، وأطلقوا عليهم اسم "طبقة" ونقرات أخرى. على الرغم من أن المهندس هو بالضبط نفس عامل الإنتاج كعامل. كان هذا فقط قبل أن كان المهندسون من النظام القديم ، ثم تغير جيل المهندسين ، لكن لم تتم إزالة النقرات. تم ذلك عن قصد من أجل تحقيق المساواة بين مسؤول يعيش على ميزانية وشخص يفكر في كيفية ملء هذه الميزانية. وبطبيعة الحال ، فإن البروليتاريا الرثاء ، تحت شعارات "مزيد من الاشتراكية" ، صرفت سلطتها على مساعدي المختبرات والأساتذة المساعدين من "مدارس الماركسية اللينينية" ، الذين غيروا أسماءهم مرة أخرى لسبب ما إلى Gozman و gontmakher.
    1. +1
      18 أكتوبر 2016 13:36
      لديك مثل هذه الفوضى في رأسك. فإما أن يكون ستالين قد خلق طبقة عاملة جماهيرية ، أو أن البروليتاريا المتعثرة استاءت كل شيء. وهذا يعني أن ستالين ، وفقًا لمنطقك ، قد خلق طبقة عاملة ضخمة ، مما أدى بالبلد إلى الانهيار. بما أن المهندسين والمهندسين أتوا من نفس الطبقة العاملة. لقد فضحت الآن عبادة ستالين كشخص أكثر.
      نعم ، كان ستالين ممارسًا أدرك أن أفكار لينين الفلسفية الثورية الكوزموبوليتانية حول الشيوعية كانت غير قابلة للتحقيق ، على الأقل في هذا الواقع. لكن القول بأنه هو الذي خلق فكرة "هيمنة الطبقة العاملة على البقية" لا يستحق كل هذا العناء.
  21. +6
    18 أكتوبر 2016 11:12
    اقتباس: رومان 11
    وعمليات الإعدام في موسكو - كان فونيكوف مقليًا في مقلاة ، وتم تقطيع فيسكوفاتي إلى قطع ، وأُعدم عدة مئات يوميًا - وكل هذا أمام السكان الذين تم دفعهم قسرًا - وهذا الشيطان يحرس كل هذا البشاناليا.

    --------------------
    شائع في العصور الوسطى. اجتمع الناس لعرض الواقع. أنت فقط مثل رد فعل "هلسنكي الإنساني". كان الوقت قاسيا ، كان الناس مظلمين ، وكان الحكام شرسين لا يرحمون. ونُفِّذت عمليات إعدام مظاهرة كتحذير. تم تدمير الفيلق الروماني ، وقتل المصارعون في الساحة. رتب القراصنة ، تحت إشراف التاج الإنجليزي ، عمليات تعذيب معقدة للسجناء. ما الذي أنت متحمس جدا بشأنه؟ لماذا لا تتذكر جوليوس الزرافة من حديقة الحيوانات الدنماركية؟
    1. 0
      18 أكتوبر 2016 16:10
      اتضح إذن أن القانون الإنجليزي ضد التسول والتشرد إنساني تمامًا وعادل في وقته))))
  22. 0
    18 أكتوبر 2016 11:50
    في الوقت نفسه ، لا يوجد جلد ذاتي في إسبانيا أو فرنسا أو إنجلترا ، ويدعو إلى التوبة.


    على سبيل المثال ، في إسبانيا ، تم قطع اليدين كعقاب.
  23. +3
    18 أكتوبر 2016 11:53
    الإمبراطورية الروسية الحشد ، التي تم إنشاؤها في عهد باتو وألكسندر نيفسكي

    TH يضحك

    لكن لا بأس أن يضيع المؤلف في أشجار الصنوبر الخاصة به - إما أنه يسمي روسيا إمبراطورية واحدة مع الحشد ، ثم وريثة الحشد ، ثم هنا يخبرنا عن صراع روسيا ، التي هي جزء من الحشد و وريث الحشد ، نعم ، نعم ، مع آخر شظايا من نفس الحشد؟ الضحك بصوت مرتفع يضحك
  24. +1
    18 أكتوبر 2016 12:08
    اقتبس من العيار
    كثير من الليبراليين أكثر وطنية منك.

    كلام فارغ.
    ليبرالي فوق كل شيء - فرد. الفردية في أقصى حدودها.
    حب الوطن هو تبعية الفرد للشعب ، والدولة ، والمجتمع ، والوحدة.

    لذلك ، من ليبرالي ، وطني ، مثل السلوقي من خنزير ، لن أعطي المزيد من المقارنات المعروفة يضحك
    1. 0
      18 أكتوبر 2016 12:42
      وطني من ليبرالي ، مثل السلوقي من الخنزير ،

      من بين الشيوعيين لديك ، كان هناك وطنيون مذهلون ، جلودهم وجلدهم هاربون.
      1. +2
        18 أكتوبر 2016 13:12
        نعم نعم نعم! يجب أن تبحث عن مؤامرة شيوعية تحت السرير! الضحك بصوت مرتفع

        هزم الاتحاد السوفياتي ، تحت قيادة الشيوعيين ، اليابانيين بشكل مقنع مرتين ، في عامي 1939 و 1945 - ولم يكن على الإطلاق وطنيًا مثل توجيه الحرب اليابانية إلى قطع صغيرة في 1904-1905 ، ولكن بدون الشيوعيين. يضحك
        1. +1
          18 أكتوبر 2016 15:50
          فجروا الحرب اليابانية في 1904-1905 لكن دون ضحك الشيوعيين

          لا ، ما كان يمكن أن يتم بدونك ، لقد قمت بإثارة الإضرابات والمظاهرات في العمق .....
          شعار تصعيد الحرب الإمبريالية إلى حرب أهلية؟
          1. +2
            18 أكتوبر 2016 16:47
            نعم ، Huphrey كاتب ، Huphrey ليس قارئًا. لماذا لا يزال يقرأ الأدب التاريخي في المدرسة.
        2. 0
          18 أكتوبر 2016 15:54
          ثم انهارت بشكل مقنع بسلام ، مع كل غواصاتها النووية الـ 92 و 456 صاروخ ثقيل ... شيء لم "يوجهوه" هذه المرة ...
          1. +3
            18 أكتوبر 2016 18:30
            اقتبس من العيار
            وثم انهار بشكل مقنع بسلام، بجميع غواصاتها النووية البالغ عددها 92 و 456 صاروخًا ثقيلًا ... شيء ما لم "يسترشد" هم هذه المرة ...

            اقتبس من العيار
            أوه ، سأستمتع هذا الأسبوع في ندوة مع طلاب الدراسات العليا. دعهم يقرؤوا المقال اولا ثم يعلق عليها. سيستغرق هذا ساعة. في الثانية سنقوم بتفكيكها ... سيكون رائعًا! يمكن أن يكون الشباب قاسين في أحكامهم ...

            اقتبس من العيار
            لا ، لن أخرج بمضرب. بشكل عام ، لن أعرض رأسي للرصاص. خلاف ذلك ، سوف أتصرف ....

            هل ستقوم "بتفكيك" دورك بصفتك عضوًا عاديًا في CPSU للطلاب في مسألة خيانة "حزبك" ، بلدك؟
            ولماذا أنت في عجلة من أمرنا "لتفكيك" شيء ما؟ تقول "أن تستمر". إنها البداية فقط! غمزة
            1. 0
              18 أكتوبر 2016 20:22
              وهم يعرفون. ماذا هناك لتخفي؟ فعلت كل ما كان من المفترض أن أفعله وقمت بعمل جيد. وخيانة .. الحزب مثل الجيش. سيكون هناك أمر - ذهب للدفاع. ولا يوجد نظام - دعها تسقط. "عندما تسقط السماء ، لا تدعمها وحدك!" أما التتمة ... وهذا أكثر من كافٍ! أنا لست ساديًا نوعًا ما ، لأعذبهم بمثل هذه المعلومات وبهذا الحجم.
              1. 0
                18 أكتوبر 2016 20:27
                اقتباس من rasteer
                نعم ، كان الكثير من الناس يشربون الخمر والتهميش. لكن القول بأن كل شيء الآن أفضل بكثير هو مؤشر على العزلة عن الواقع. في السنوات الأخيرة ، ارتبطت بمشاريع بناء نوبات كبيرة. ومستودعات كبيرة. لذلك سأخبرك أن شيئًا لم يتغير ، باستثناء دور اللودر وعامل البناء العام ، يمكنك توظيف عامل ضيف قيرغيزي أو أوزبكي .. كما أنه يعمل بشكل سيئ من حيث الجودة ، لكن لا المشروبات ولا يتخطى . ليس فيلونايت وحتى في نفس الوقت لا يحاول إثبات ذلك. أنه بروليتاري حقيقي ، ونحن جميعًا مصاصو دماء ومرازبة. ونعم ، غالبًا ما يكون هذا الجيل الجديد قد ولد بالفعل في روسيا.

                أنا أتفق معك! أعرف عددًا من العمال في نفس العمر. الآراء متشابهة.
            2. +2
              18 أكتوبر 2016 21:42
              هؤلاء هم الذين "يعايرون" جيل الشباب ، ويحولونهم إلى "مستهلكين متعلمين". إن أتباع العلوم التاريخية ، المعترف بهم في تفسير التاريخ الروسي ، يستحقون هذا الامتياز والحق المشرف بعدد الأعمال المنشورة في الخارج. الشيء الرئيسي هو أن تكتب "بشكل صحيح".
              عبثًا ، أزال عمود الجنسية EBN من جواز السفر. صحيح أنه لم يكن هناك حتى السابع عشر أيضًا. حسنًا ، على الأقل كان الدين موجودًا.
        3. 0
          19 أكتوبر 2016 01:32
          لم يبد أن أحدًا يناسب "الشيوعيين" في المؤخرة ، وفي مسارح الحرب الأخرى لم يهددوا بالتوافق مع اليابانيين ، باستثناء فيلم "لا يمكن تصوره" لتشرشل
    2. +3
      18 أكتوبر 2016 14:18
      اقتباس من murrio
      كلام فارغ.
      ليبرالي فوق كل شيء - فرد. الفردية في أقصى حدودها.
      حب الوطن هو تبعية الفرد للشعب ، والدولة ، والمجتمع ، والوحدة.

      أنا آسف لكنك تربك المفاهيم
      بالنسبة لليبراليين ، فإن المبادئ الأساسية هي حكم القانون على إرادة الحكام و مساواة جميع المواطنين أمام القانون بغض النظر عن ثرواتهم ومنصبهم ونفوذهم.
      والوطنية لا تفترض مسبقًا بأي حال من الأحوال الخضوع ، بل الحب للوطن الأم ، والوطن ، والناس ، والتعلق بمكان ميلاد المرء ، ومكان إقامته.
      وفي رأيي ، فإن هذين التعريفين يكملان بعضهما البعض تمامًا.
    3. +1
      18 أكتوبر 2016 15:15
      اقتباس من murrio
      حب الوطن هو تبعية الفرد للشعب ، والدولة ، والمجتمع ، والوحدة.

      قال موسوليني إذن ، بالمناسبة! وهذا بالمناسبة هو شمولية خالصة!
  25. +1
    18 أكتوبر 2016 12:13
    اقتباس: Alex_1973
    أعطني مثالاً على "أعمال" "المؤرخين" أين يتحدثون جيدًا عن ستالين؟

    من الحديث - مرتجل يولين وبيخالوف.
    حسنًا ، بالطبع ، ليس Solonin-Rezun-Svinidze ، إلخ.
  26. +4
    18 أكتوبر 2016 12:16
    يا رفاق ، أنا من Orel.
    وأريد أن أشير إلى أنه قبل التثبيت ، كان النصب أخضر حقًا.
    ثم تم تنظيفه - يلمع مثل الذهب. لكن هذا لم يدم طويلاً بالطبع.
    أنشئ في مكان جيد وتاريخي. حرفيا 200 متر على يسار التكوين النحت ، هناك حجر تذكاري حول تأسيس النسر. إلى أبعد من ذلك بقليل توجد شاهدة مخصصة لأوريل مع إشارة مرجعية "من بناة الشباب للشيوعية". لمن حقا. ليس من الواضح - لبناة الرأسمالية الشباب ، أو شيء من هذا القبيل ....
    تم إحضار أنا وزوجتي بالضبط إلى افتتاح النصب ، مررنا ، ورأيت كل هذه الشخصيات حية. شيء واحد فقط صدمني في كل شيء - على الرغم من كثرة الحراس ورجال الشرطة وحراس الأمن ، مررت أنا وزوجتي بهدوء ، بهدوء ، بهدوء في كل هذا الهرج الذي نظمه جميع أنواع الشخصيات والتلفزيون هناك. نظروا إلينا ، لكن لم يتم إرفاق إطار واحد.
    هذا أدهشني أكثر المعجزات حرفيا.
    عن الحقيقة نفسها.
    الشباب ، كالعادة ، جميعهم في حالة اضطراب ولا يفهمون ما إذا كانت البيض في الدماغ هي التي تدق ، أو الأجراس في المعبد. غير محدد ، باختصار. من يدري أكثر - يحيون ، من "بالرنين" - بشكل عام ، بالتوازي.
    جيل أكبر - من الزفير إلى الصفراء إلى الترحيب الحار - مرة أخرى ، من المتعلم إلى أي مدى ، وكم هو ذكي
    في الصحف المحلية ، كان هناك INFA - تم عرض هذا التمثال في مدينة ألكساندروف (ألكساندروفسكايا سلوبودا سابقًا) ، حيث لم يتم قبوله في البداية مقابل 6 ملايين ، ثم رفضوا سعر 3 ملايين. ونتيجة لذلك ، 26 مليون ، تم تركيب التمثال في أوريل.
    من هذا يرقصون. مختلف. ومن وحشية الحاكم المحلي ، الذي سافر القيصر إيفان الرهيب مع أبنائه من موسكو إلى سانت بطرسبرغ وتوفي الوريث على طول الطريق.
    حسنًا ، الحكام في روسيا ....... هذا شيء.
    .....
    وأنا شخصيا أحب أن هناك نصب تذكاري لإيفان الرهيب.
    أول مسؤول في روسيا.
    الأول في Orel.
  27. +5
    18 أكتوبر 2016 13:09
    المقال ، عزيزي الإسكندر ، يجب تعزيزه. فعل القيصر إيفان الرابع الكثير من أجل روسيا لدرجة أن جميع الدول كانت تخاف منه. لولا ذلك لكنا قد فقدنا الشمال. تذكر كيف دافع عن دير سولوفيتسكي وشبه جزيرة كولا بأكملها. إن موقف المؤرخين العلميين من الأكاديمية الروسية للعلوم مثير للدهشة ، فمن الواضح أن الجزء الليبرالي من المجتمع قد استقر هناك ، حيث يوجد شعار "الأسوأ ، هو الأفضل". إنهم مستعدون لتبرير فلاسوف ومانرهايم وبافلوف. ونسوا إنجاز اللينينغراد الذين دافعوا عن مدينتهم. أنحني لوالدي ، الذي صنع مدفعية من العيار الثقيل للسكك الحديدية في المدينة المحاصرة ، والتي لم تسمح للنازيين بتجميع دبابتين بالقرب من بولكوفو. توفي الأب في 27 فبراير 1941 ، لكننا نجونا. لي الشرف.
    1. 0
      18 أكتوبر 2016 15:28
      اقتباس: ضابط البحرية
      ونسوا إنجاز اللينينغراد الذين دافعوا عن مدينتهم.

      أليست RAS هي التي سمحت بإعداد ونشر كتب مع وثائق عن الحصار ، ومذكرات ، وما إلى ذلك؟ مرة أخرى ، فتح الأرشيفات التي ظلت لفترة طويلة تحت عنوان السر. هل كل هذا يسمى "المنسي"؟
  28. +3
    18 أكتوبر 2016 13:31
    التقييم الرئيسي لأي صاحب سيادة أو أي رجل دولة آخر هو ما فعله من أجل دولته.
    كل شيء آخر هو تفاهات ، ولا يهم التاريخ.

    امتصاص الحياة الشخصية للشخصيات التاريخية ، وشخصيتها ، ومظهرها ، وعلاقاتها مع بعض الأشخاص غير المهمين للتاريخ - هذا احتلال للشائعات ، وتنازل عن النهج التافه.

    يمكنك أن تجادل لدرجة البحة فيما إذا كان إيفان الرهيب مختل عقليا أم لا. علاوة على ذلك ، من الواضح أن المعلومات التي وصلت إلينا غير مكتملة ومنحازة ، ولا يستطيع الأطباء النفسيون المعاصرون دائمًا الإجابة على نفس السؤال حول معاصرينا ، الذين يفحصهم المتخصصون على الهواء مباشرة لعدة أشهر للإجابة على هذا السؤال.

    علاوة على ذلك ، لا توجد طريقة لفهم جميع أنواع العلم الزائف بشكل لا لبس فيه ، كما كانت ، النظريات النفسية لشخصية إيفان الرهيب ، "لقسوته الملقب بفاسيليفيتش" (C). لكن إلى الجحيم مع كل منهم ، أليس كذلك؟ الضحك بصوت مرتفع

    إن حقيقة أن خاسرًا معينًا أقره الكهنة وضعيفًا كان رجل عائلة صالح هي مسألة شخصية شديدة الحميمية ، وليس وصفه على الإطلاق بأنه حاكم بلد يدعي العظمة ، لكنه لا يبرر هذه المزاعم.
    وقام إيفان الرهيب بتوسيع الدولة الروسية وزيادة قوتها ونفوذها. وهذا هو الشيء الرئيسي الذي يجب أن نتذكره عنه - بغض النظر عن صدق أو زيف كل القيل والقال حول حياته الشخصية والعائلية.
  29. +1
    18 أكتوبر 2016 13:52
    المؤلف عن الحشد المنزلق: لقد كان التتار والمغول للشعب الروسي دائمًا قذرين.

    استمر الاعتماد التبعي للإمارات الروسية الفردية على الحشد لمدة 140 عامًا حتى تشكلت دوقية موسكو الكبرى ، وبعد ذلك تم تقليل التبعية التابعة للإمارات إلى الصفر في 100 عام. بدأت الدولة الروسية المركزية في النمو مع أراضي الخانات المجاورة (منطقة وسط الأرض السوداء ، ومنطقة الفولغا ، وسيبيريا الغربية) مع الطرد الجماعي للقذرين من هناك واستيطان الشعب الروسي.

    تم تحديد دور التتار المتبقيين في المملكة الروسية / الإمبراطورية الروسية / اتحاد الجمهوريات الاشتراكية السوفياتية / RF بعد تصفية خانات قازان وأستراخان وسيبيريا وشبه جزيرة القرم ويتم تحديده من خلال وزنهم المحدد - نسبة قليلة من إجمالي السكان.
    1. 0
      18 أكتوبر 2016 15:31
      بدأت الدولة في النمو مع أراضي الخانات المجاورة (منطقة وسط الأرض السوداء ، ومنطقة الفولغا ، وسيبيريا الغربية) مع الطرد الجماعي للقذرين من هناك واستيطان الشعب الروسي.

      هل هؤلاء قاسيموف تتار أم روسيون؟
    2. 0
      18 أكتوبر 2016 15:34
      تم تحديد دور التتار المتبقيين في المملكة الروسية / الإمبراطورية الروسية / اتحاد الجمهوريات الاشتراكية السوفياتية / RF بعد تصفية خانات قازان وأستراخان وسيبيريا وشبه جزيرة القرم ويتم تحديده من خلال وزنهم المحدد - نسبة قليلة من إجمالي السكان.

      ومن هم الناس في روسيا ليسوا نسبة قليلة؟ ربما روسي (ما الذي تفعله الأمة الفخارية حينئذٍ من الاضطهاد) ، لكن إذا تعمقت أكثر ، فإن الروس كمجموعة عرقية هم نفس النسبة المئوية ، والباقي هم "روس بجواز سفر". حتى قبل الثورة ، كانت بلادنا متعددة الجنسيات ، ومن خلال جهود الحكومة السوفيتية ، كان كل شيء مختلطًا تمامًا ، كما قال جيرينوفسكي ، "أمي روسية ، وأبي محامٍ" وهناك الملايين من "بابا" البيلاروسية ، الأم الأوزبكية الطفلة الروسية "لأنه كان أسهل. بحيث يصعب تقييم دور هذا أو ذاك في تاريخ روسيا بموضوعية.
      1. +1
        18 أكتوبر 2016 18:21
        تتحدث عن نفسك.

        ربما "والدك محام ، وأمك أوزبكية" ، لكن لدي أب ، وأجداد ، وأجداد أجداد ، وما إلى ذلك ، وكذلك أم ، وجدات ، وجدات جدات ، إلخ. الروس.

        روسيا 82 في المائة في روسيا وأكثر من 90 في المائة في روسيا وأوكرانيا وروسيا البيضاء.

        الآن قم بتقييم دور الروس في روسيا.
        1. +1
          18 أكتوبر 2016 19:24
          نعم نعم. حسنًا ، بما أن الروس 90٪ أو 82٪ لا أفهم حساباتك ، فلماذا تتذمر أنك مضطهد ، اليهود الأشرار الذين ، وفقًا لحساباتك ، هناك بشكل عام 10 أشخاص متبقيين وجميع الأوليغارشية. كيف حدث مثل هذا الظلم ، أوه نعم ، المؤامرة اليهودية الماسونية العالمية ، على ما يبدو ، والزواحف أفضل حالًا بدونهم. 90٪ من الروس في أوكرانيا "لا تخبرهم بهذا السر الرهيب ، وإلا ستبدأ عمليات الانتحار الجماعية." لا أعرف من هم أسلافك ، لكن دعنا نفترض أنك تعرف هذا حقًا. وحقيقة أن الأطفال من الزيجات المختلطة في الاتحاد السوفياتي أصبحوا روسيين ، حسنًا ، سامحني لكشف السر لك.
          1. 0
            18 أكتوبر 2016 20:01
            لأكثر من 500 عام ، لم يقم أحد بقمعنا ، نحن الروس ، على أساس وطني. لقد كسرنا العمود الفقري لجميع المتقدمين لهذا الدور ، وقمنا بثنيهم في قرن كبش ، وتحويلهم إلى غبار ، ومسحناهم من على وجه الأرض.

            أصبح الأطفال من الزيجات المختلطة ويصبحون روسيين فقط بناءً على طلب والديهم. هكذا كان ذلك قبل الاتحاد السوفياتي (في شكل معمودية في الأرثوذكسية) ، كذلك بعد الاتحاد السوفياتي (في شكل التعرف على الثقافة واللغة والإيمان).

            هذه طريقة فعالة للغاية: في تكوين المجتمع الثقافي واللغوي الروسي ، 50 في المائة هم من نسل الآريين ، و 20 في المائة من نسل الإليريين و 15 في المائة من نسل الأوغرو الفنلنديين. أحفاد الساميين والمغول يشكلون حوالي 1٪. التقاليد الروسية المتمثلة في عدم الاختلاط باليهود والمسلمين عملت بنسبة 98٪.

            على سبيل المثال ، يعتبر المجتمع الثقافي واللغوي لليهود خليطًا: ربع أحفاد ساميون الأناضول ، وربع أحفاد الساميين العرب ، وربع أحفاد الحاميين في شمال إفريقيا. الغالبية العظمى من الناس من هذه المجموعات العرقية هم من المسلمين والمسيحيين (أقباط مصر).
            ربما هناك حاجة لتغيير شيء ما في المعهد الموسيقي (ما يسمى معهد العرائس اليهوديات)؟ يضحك
            1. +2
              18 أكتوبر 2016 21:17
              OOO آسف لذلك نحن نتحدث عن المجموعة العرقية كمجتمع وراثي أو كمجتمع روحي؟
              إذا كانت وراثية ، فعندئذ يكون لديك نوع من المشاكل مع الرقم 90٪.
              وإذا كانت الروحانية أسوأ. باستثناء الصراخ ، نحن روس ، 90٪ حتى اللغة الروسية لا يمكن إتقانها ، ناهيك عن التاريخ والثقافة. لقد قابلت بالفعل عددًا قليلاً من الروس في الروح ، وليس في الجينات وجوازات السفر ، وأحدهم من التتار. الإثنية في الروح هي عندما لا يعرف الشخص التاريخ والثقافة فحسب ، بل يلتزم أيضًا بهذه الأسس في الحياة. بالمناسبة ، هذه الأقليات نفسها في شكل التتار أو البوريات ، وغيرهم ، تعامل ثقافتهم بعناية أكبر وتلتزم بقوانينهم.
              لذلك اتضح أن لدينا روسيين بشكل أساسي وفقًا لجوازات سفرهم.
              ومع ذلك لم أحصل على شيكل واحد حتى الآن. بكاء
              1. 0
                18 أكتوبر 2016 21:43
                الشعب (العرق) هو مجتمع ثقافي ولغوي.

                يبلغ عدد سكان روسيا 146 مليون نسمة ، 82 في المائة منهم روس. يبلغ عدد سكان روسيا وأوكرانيا وبيلاروسيا 200 مليون نسمة ، 90 في المائة منهم من الروس.

                جوهر المجتمع الثقافي واللغوي الروسي بالمعنى الوراثي هو أحفاد الآريين ، وثاني أكبرهم هم قطعان أوروبية ، والإليريون ، وثالث أكبر الجيران في السهل الروسي ، Ugrofins. أحفاد الوافدين الجدد (المنغوليين واليهود) يشكلون 2٪.

                أهو واضح الآن؟

                ملاحظة: أنت لم تكسب أي أموال على هذا الموضوع حتى الآن. يضحك
                1. +1
                  18 أكتوبر 2016 22:54
                  لعنة كيف تستمر في العيش حول الآريين. في الآونة الأخيرة ، أذاع أحدهم أن اليهود هم أيضًا آريون كحاملون للجينوم R1a.
                  ربما يكفي بالفعل دفع الآريين في كل مكان؟ وكيفية تفريق أديان العالم بحيث يكون لهم جميعًا جذور آرية. وكيف تقاس المجموعات العرقية بحيث ينفصل اليهود عن الآريين بشكل منفصل.
                  نقل عن الشيكل غمزة بيزنس بوب!
                  حسنًا ، عن شيء جاد.
                  لقد عبرت بوضوح عن أنه يمكن أن يكون لديك على الأقل بعض الجينات النقية وتتحدث الروسية ، أنت فقط لن تكون روسيًا ، لأنك لا تعرف تقاليدك ولا تتبع القوانين.
                  أم أنك تعتبر الأوكروبنديين روسًا فقط على أساس حقيقة أنهم يتحدثون الروسية ووفقًا لجينات الآريا؟
                  1. 0
                    19 أكتوبر 2016 00:34
                    Ukrobanderites هم روس في الثقافة واللغة والدين.
                    ZhidoBanderites هم يهود في الثقافة واللغة والدين.

                    إذا ولد شخص في عائلة روسية وتخرج من مدرسة روسية ، فهو روسي - لا يمكنك أن تشرب من الثقافة.

                    في الثقافة الروسية (الأوروبية) لا يوجد سوى التقاليد. القوانين هي مفهوم من الثقافة اليهودية (الآسيوية).
                    1. +1
                      19 أكتوبر 2016 07:53
                      اقتباس: عامل
                      في الثقافة الروسية (الأوروبية) لا يوجد سوى التقاليد. القوانين هي مفهوم من الثقافة اليهودية (الآسيوية).

                      ثم يتضح أن في بلادنا فوضى دائمة ، هذا تقليد وقوانين ... ولكن من يحتاجها!
                      اقتباس: عامل
                      Ukrobanderites هم روس في الثقافة واللغة والدين.
                      ZhidoBanderites هم يهود في الثقافة واللغة والدين.

                      نعم ، لقد قمت للتو بإنشاء أيديولوجية جديدة. أنت فقط لا تقول هذا لـ Svidomo ، وإلا فسيحدث انقطاع في القالب ، وسيبدأ الاكتئاب والانتحار الجماعي.
                      1. 0
                        19 أكتوبر 2016 11:45
                        أنت تعرف بشكل أفضل نوع الفوضى التي لديك في إسرائيل (الآسيويون ، بالطبع).

                        نحن في أوروبا نميز بين دولة ذات قوانين وثقافة ذات تقاليد.
                      2. +1
                        19 أكتوبر 2016 13:33
                        أنت تعرف بشكل أفضل نوع الفوضى التي لديك في إسرائيل (الآسيويون ، بالطبع). نحن في أوروبا نميز بين دولة ذات قوانين وثقافة ذات تقاليد.

                        ونعم ، لقد اكتشفتني ، أنا أعيش في آسيا ... في جبال الأورال ، هذه أيضًا آسيا فجأة ، وليست إسرائيل الحبيبة فقط. زميل
                        في أي جزء من أوروبا تعيش؟ دعني أخمن أنها بالتأكيد ليست روسيا ، لديك البلد بأكمله في أوروبا. ربما مع ذلك ، الاتحاد الأوروبي ، ضواحيه الصماء ، على شواطئ بحر البلطيق. وسيط
  30. +3
    18 أكتوبر 2016 14:58
    اقتباس: المعدة
    اقتباس: مجرد استغلال
    انتزع ستالين روسيا من أيدي التروتسكيين.
    إذا لم يكن قد فعل هذا ، فعندئذ لقراءة فقط عن الروس في كتب التاريخ الآن. حسنًا ، سيظل هناك من كانوا في المنفى.

    في هذا ، أتفق معك جزئيًا فقط ، لقد عانى الرفيق ستالين من فكرة ثورة عالمية تمامًا مثل تروتسكي ، لكن أساليبهم كانت مختلفة. على الرغم من أن "الرفيق" تروتسكي قد فاز ، لكانت كلماتك مؤكدة تمامًا - لن أكون على مذبح الثورة أندم على وضع شعوب الاتحاد السوفياتي.
    لم يعاني الرفيق ستالين من الثورة العالمية ، وكان الرفيق ستالين مؤيدًا لتنمية وتقوية بلد أصلي واحد.
    1. 0
      18 أكتوبر 2016 15:33
      اقرأ خطاباته حول هذا الموضوع في مؤتمرات الحزب. سترى أنه حتى أثناء صعود الاقتصاد الغربي في عشرينيات القرن الماضي ، كان هو الذي تحدث طوال الوقت عن الثورة العالمية وآفاقها. والتحدث في مؤتمرات الكومنترن بشكل عام هو مكان مباشر للعمل.
  31. 0
    18 أكتوبر 2016 15:44
    اقتبس من jPilot
    أعاد الليبراليون الألمان الكتابة بدعوة من بيتر الأول ، الذي جمع وربما دمر جميع المخطوطات ،


    ومن بين الليبراليين الألمان نسخ مخطوطاتنا تحت قيادة بطرس؟ عندما ، تحت حكم لومونوسوف وكاثرين ، بدأوا فقط في دراسة سجلات الأحداث ، وقبل ذلك ، قاموا بجمع الغبار في الأديرة. أجريت دراسات على النصوص وتعددت. والتواريخ مختلفة تمامًا ، قبل البترين ، عندما لم يكن مولر قد ولد بعد. تكتب PSRL ، تقرأ عن ماهيتها ، كيف تم البحث عنها ، جمعها ، طباعتها ، دراستها ... وعندها فقط ... تعبر عن ... تألق سعة الاطلاع.
  32. 0
    18 أكتوبر 2016 15:46
    اقتبس من العيار
    قال موسوليني إذن ، بالمناسبة!

    أظن أن موسوليني وهتلر وتشيكاتيلو ... من غيرنا تم تكليفنا به في أفلام الرعب؟ بشكل عام ، قال جميع الأشرار البارزين في القرن الماضي ، باستثناء المتخلفين عقليًا * ، أن 2 * 2 = 4.
    هل هذا سبب لإعادة النظر في كل العمليات الحسابية؟ يضحك
    1. 0
      18 أكتوبر 2016 16:34
      الأمر لا يتعلق بهتلر. لماذا تشيكاتيلو؟ "زيادة التأثير العاطفي على الجمهور"؟
  33. +1
    18 أكتوبر 2016 15:50
    اقتباس من rasteer
    حب الوطن لا يعني الخضوع بل حب الوطن

    الحب ، الذي لا يتم التعبير عنه بالأفعال ، ولكن ربما بالكلمات ، هو هراء.

    وإظهار هذا الحب في الواقع يعني أولوية مصالح الوطن الأم على المصالح الشخصية ، أي أي ، خضوع الشخصي للجنرال.
    هل هذا أوضح؟ غمزة
    1. 0
      18 أكتوبر 2016 16:54
      هذا هو معنى الاختلاف بين الشمولية والوطنية
      أن إخضاع المصالح الشخصية للجمهور يحدث بأمر من الرئيس. والثاني من فهم أهمية هذا العمل بالنسبة للمجتمع.
      هل وجدنا تفاهم؟
  34. 0
    18 أكتوبر 2016 15:58
    اقتباس من rasteer
    لديك مثل هذه الفوضى في رأسك. فإما أن يكون ستالين قد خلق طبقة عاملة جماهيرية ، أو أن البروليتاريا المتعثرة استاءت كل شيء. وهذا يعني أن ستالين ، وفقًا لمنطقك ، قد خلق طبقة عاملة ضخمة ، مما أدى بالبلد إلى الانهيار. بما أن المهندسين والمهندسين أتوا من نفس الطبقة العاملة. لقد فضحت الآن عبادة ستالين كشخص أكثر.

    -----------------------------------------
    عصيدة في رأسك. أعني ، بدأ ستالين في تكوين طبقة عاملة من الفلاحين ، لكن الطبقة العاملة ، ذات المهارات العملية الأقل في السبعينيات ، ضعيفة للغاية. الطبقة العاملة الحديثة على دراية بمهارات معدات البرمجة. وما زال الإيديولوجيون السوفييت يغنون الطبقة العاملة في الثلاثينيات ، فلاحي الأمس ذوي التفكير البرجوازي الصغير ومهارات العمل اليدوي البدائية. حسنًا ، إذا كان لديك رأي مختلف ، فراجع بنفسك. الطبقة العاملة الحديثة أكثر تقدمًا.
    1. +2
      18 أكتوبر 2016 17:04
      الطبقة العاملة الحديثة على دراية بمهارات معدات البرمجة.

      عفواً ، بدأ طفلي وهو في الثانية من عمره في استخدام اللوح بنفسه ، وما الذي يجب أن أشبهه كشاعر بأستاذ القرن التاسع عشر؟
      لكن الطبقة العاملة ، التي كانت تتمتع بأدنى مهارات العمل في السبعينيات ، ضعيفة للغاية.

      أنت تتحدث فقط عن الهراء عن الكتل ، آسف ، لكنك تقرأ معنى المصطلح وتدركه ، ربما ستتوقف عن طردهم من العمل. هذا هو ، في رأيك ، انهيار الاتحاد السوفياتي بسبب نقص المهارات بين العمال؟
      1. 0
        18 أكتوبر 2016 18:06
        اقتباس من rasteer
        هذا هو ، في رأيك ، انهيار الاتحاد السوفياتي بسبب نقص المهارات بين العمال؟

        40٪ من العمال في ذلك الوقت كانوا يعملون في أعمال ثقيلة منخفضة المهارة. في جميع مؤتمرات CPSU ، تحدثت الوثائق الموجودة في الجزء المرحلي باستمرار عن الحاجة إلى زيادة إنتاجية العمل.
        1. +1
          18 أكتوبر 2016 19:37
          اقتبس من العيار
          40٪ من العمال في ذلك الوقت كانوا يعملون في أعمال ثقيلة منخفضة المهارة.
          أنا لا أجادل ، لقد عملت بنفسي كصانع للصلب في نهاية السبق الصحفي ، ورأيت المصانع من الداخل. لكن القول بأن هذه الفئة من الناس كانوا متكتلين هو أمر خاطئ أيضًا. نعم ، كان الكثير من الناس يشربون الخمر والتهميش. لكن القول بأن كل شيء الآن أفضل بكثير هو مؤشر على العزلة عن الواقع. في السنوات الأخيرة ، ارتبطت بمشاريع بناء نوبات كبيرة. ومستودعات كبيرة. لذلك سأخبرك أن شيئًا لم يتغير ، باستثناء دور اللودر وعامل البناء العام ، يمكنك توظيف عامل ضيف قيرغيزي أو أوزبكي .. كما أنه يعمل بشكل سيئ من حيث الجودة ، لكن لا المشروبات ولا يتخطى . ليس فيلونايت وحتى في نفس الوقت لا يحاول إثبات ذلك. أنه بروليتاري حقيقي ، ونحن جميعًا مصاصو دماء ومرازبة. ونعم ، غالبًا ما يكون هذا الجيل الجديد قد ولد بالفعل في روسيا.
  35. 0
    18 أكتوبر 2016 16:27
    اقتباس: Vasily50
    كيف حاول آل رومانوف ، بعد انتخابهم للحكم ، الحصول على موطئ قدم على العرش ليس سراً ؛

    ومتى دمروا هذا الأرشيف ، في أي سنة؟
    1. +1
      18 أكتوبر 2016 17:06
      Shpakovsky ، عار عليك. هل تدرس فقط تاريخك ، لكن ليس تاريخنا الروسي.
      بالفعل حول هذه اللحظات ومثل هذه اللحظات ، حتى تلاميذ المدارس الخاسرة يدركون ذلك.

      ملاحظة. المرجعي. كما أحرقوا الكتب: محاكم التفتيش ، النازيون ، النازيون ، النازيون بانديرا ...

      1. 0
        18 أكتوبر 2016 17:58
        نيكولاي ، ما مدى سهولة تكاثركم جميعًا هنا - ما عليك سوى طرح السؤال الصحيح! ليس الأمر أنني لا أعرف أي سنة ، لكنني كنت مهتمًا بفكر وكتابة شخص ما - لذلك كتبت - أنه كان تحت حكم فيدور وكان ذلك في عام 1682. ومتى حكم آل رومانوف؟ لماذا انتظروا سنوات عديدة ضارة؟ بعد كل شيء ، يكتب الشخص أنهم بذلك حاولوا الحصول على موطئ قدم في المملكة! حاول طويلا؟

        أما بالنسبة للكتب .. هل يجب عليك حرقها ، أم يمكنك إخراجها من المكتبات وتدميرها ، دعنا نقول ، "الصمغ"؟ الحرق بالطبع أكثر دراماتيكية. لكن الفارق صغير في النهاية. كان هناك كتاب ولا يوجد كتاب. وهذا لم يتم فقط في الأماكن التي تم العثور فيها على الأفراد الذين ذكرتهم ، ولكن أيضًا في الاتحاد السوفيتي.
        1. +1
          18 أكتوبر 2016 18:44
          اقتبس من العيار
          لماذا انتظروا سنوات عديدة ضارة؟ بعد كل شيء ، يكتب الشخص أنهم بذلك حاولوا الحصول على موطئ قدم في المملكة! حاول طويلا؟

          ما المدهش في ذلك؟

          أنت أيضًا تفكر وتكتشف كيف كان على آل رومانوف الصمود حتى هذا العام ، وكم ومع من يقاتلون من أجل قوتهم.
          كمرجع. في 12 يناير 1682 ، قام فيدور بحرق الكتب الرقمية. في 14 أبريل 1682 ، قام فيودور بحرق Archpriest Avvakum. هل تعرف من هو؟ وبالفعل في 27 أبريل 1682 ، عن عمر يناهز 20 عامًا ، مات نفسه فجأة ، دون إصدار أمر بشأن خلافة العرش. كانت تلك هي الديناميكية في ذلك الوقت. لقد حاولوا على الفور استعادة الكتب الصغيرة (Velvet Book) ، ولكن بعد 70 عامًا من تدمير العشائر القديمة ، كان هذا أكثر صعوبة مما لو كانت هذه الفترة أقصر. (فترة غريبة ، أليس كذلك؟ تقريبًا نفس الفترة بين انقلاب عام 1917 وخيانة جورباتشوف-شيفرنادزه-ياكوفليف) عرف اليسوعيون متى حان الوقت. يتم استجواب كتاب المخملية بسهولة.

          P. ومن المثير للاهتمام. صوفيا ، التي وصلت إلى السلطة على الفور تقريبًا ، تشتري "إلى الأبد" من بولندا كييف بمنطقة معينة ، والتي كانت بالفعل لنا في ذلك الوقت ، مقابل 146 روبل. يمكنك أن ترى كم كان هذا المبلغ ضخمًا في ذلك الوقت. وهو يعين ... مازيبا هيتمان. تلقى مازيبا تنشئة يسوعية في بولندا. هل تعتقد أنها مصادفة؟ وبعد ذلك بقليل ، أخذها البروتستانت ودفعوها.

          لذلك كان من الصعب جدًا على أول رومانوف البقاء على العرش. من كل مكان يمكن أن تتوقع خدعة قذرة.
          1. +1
            18 أكتوبر 2016 19:57
            اقتباس: نيكولاس س.
            ما المدهش في ذلك؟

            من المثير للدهشة أن ابن أليكسي ميخائيلوفيتش الأكثر هدوءًا بدأ في حرق الكثير من الكتب هنا ، هنا لديك لقب للملك الذي حكم لمدة 30 عامًا. أحد الناجين من أعمال الشغب الملح والنحاس وانتفاضة ستيبان رازين. قام بتنظيم الإصلاح النيكوني ، وبعد حرمان نيكون من كرامته وسجنه في أحد الأديرة. قام بأول إصلاح عسكري ، قاتل مع بولندا والسويد طوال فترة حكمه تقريبًا. بطريقة ما من حياته ، ليس من الملاحظ أنهم حاولوا خلع الرومانوف من العرش ، باستثناء نيكون ، الذي رغب في قوة متساوية مع القيصر. نعم ، وقد فعلوا ذلك بلطف شديد.
  36. 0
    18 أكتوبر 2016 16:32
    اقتباس: المعدة
    لا يحدث أن يتآمر جميع المؤرخين الروس تقريبًا ويبدأون في تشويه سمعة ملكهم


    الآن سيكتبون لك أنهم جميعًا كانوا ليبراليين ، أو اشتروا من قبل الماسونيين واليسوعيين ، وما إلى ذلك ... وسوف تفكر مرة أخرى وتكتب - لا يمكن أن يكون هذا كل شيء.
  37. 0
    18 أكتوبر 2016 16:38
    القيصر إيفان الرهيب - نحن نحب ، نكرم!
  38. 0
    18 أكتوبر 2016 16:45
    من أجل الحكم على تلك الحقبة ، تحتاج إلى النظر من منظور معاصر لتلك الحقبة. هناك كتاب ملاحظات حول Muscovy للبارون Geberstein ، كان مرتين سفيراً في Muscovy ، في عام 1517 وفي عام 1526 وصف والده فاسيلي يوانوفيتش الحياة والحياة والعادات من الأشخاص البسطاء إلى الملكيين ، نُشر الكتاب عام 1556 في مدينة بازل في عهد جون فاسيليفيتش. تستند إدانة الملك بشكل أساسي على أوبريتشنينا. لم تكن طفولة جون وردية تمامًا في سن الثالثة ، فقد والده ، وأصبحت والدته جلينسكايا وصية على العرش ، وكانت من عائلة نبيلة بولندية وليتوانية ، وفي سن الثالثة عشر فقد والدته. الصورة النفسية لجون تتحدث عن حول عدم الثقة في الناس. كان جون مستنيرًا تمامًا في ذلك الوقت ، ولديه مكتبة معروفة لجدته صوفيا بوليولوجي ، يتضح من رسائل كوربسكي أنه كان على دراية بالمؤلفين القدامى ، وإذا قرأها في الأصل ، يعرف العديد من اللغات. أُطلق على أوبريتشنا في زمن أبيه ذلك الجزء من الأرض الذي ذهب إلى الأرملة ، في البداية كان يُطلق على الحراس اسم أرامل. إذا ما قورنت ، فإن oprchnina تشبه الإصلاح العسكري في روما القديمة ، حيث ظهرت عقارات جديدة من النبلاء والفرسان وما إلى ذلك. أدى ضم إمارات تفير وريازان وما إلى ذلك إلى موسكوفي إلى ظهور أمراء من هذه الإمارات في خدمة الملك ، على التوالي ، أصبح البويار المحليون أقل رتبة وكانوا 3-13 حكام دون أن يحتلوا المركز الأول على الإطلاق. عندما خسروا في المعركة ، أشعل البويار المحليون القيصر لأنه لم يقصد أي شيء ضد البويار. دوما ، أن قوته كانت ضعيفة. كان باسمانوف-بليوشيف وزاخاري يوريف-كوشكين \ ممثل عائلة رومانوف \ هؤلاء البويار المحليين في موسكو الذين قادوا أوبريتشنينا خلال العامين الأولين. وسيتأقلمون. في أي إصلاح ، كان الأعداء في مواجهة بولندا وليتوانيا يبحثون لنقاط الضعف. كان القيصر يحمل سماعاته في معسكر العدو. في نوفغورود ، جمع المتروبوليتان بيمين الناس للانضمام إلى ليتوانيا وأثار الناس ، لذلك كانت أو كانت معلومات مضللة ، لا نعرف ، لكن القيصر لم يستطع المخاطرة انهيار الدولة. الكاتب مخطئ في افتراء الغرب عليه ولماذا. ، لكن الرومانوف أصبحوا ملوكًا في Zemsky Sobor ، لكونهم ليسوا أمراء ، وحتى قريبهم كان هو البادئ لأوبريتشنينا ومسؤوليته في هذا ليست صغيرة ، وصمة عار جيدة على عائلة رومانوف. الوثائق المدمرة ، التي خلقت صورة ملك دموي ، بدأ الناس على مر القرون ينظرون إلى جون على أنه شرير غير مشروط.
  39. +3
    18 أكتوبر 2016 17:48
    إيفان الرهيب ، رجل عصره ، ليس أفضل ، ولا أسوأ ... كانت هناك أشياء سيئة وأخرى جيدة .. لقد أنشأ إمبراطورية .. كاد آخرها تدميرها ..
    جزءان من الحضارة الشمالية القديمة ، متجذرة في Great Scythia-Sarmatia ، زمن الآريين و Hyperboreans. إمبراطورية الحشد الروسية
    ... الآن هذا هراء واضح ..
  40. +1
    18 أكتوبر 2016 17:54
    شكرًا لك! مقالة صادقة وغنية بالمعلومات. إنني أتطلع إلى الاستمرار.
    وأيضًا ، في لحظتنا في التاريخ:
    ثالثًا ، أظهر إيفان فاسيليفيتش ، بعد أن أنشأ أوبريتشنينا ، كيفية التعامل مع الأعداء الداخليين الذين يتجهون نحو الغرب أو يجرون الحضارة إلى الماضي ، ولا تسمح لها بالتطور. لقد أظهر أنه لكي تنقذ روسيا نفسها وتنجو من هجوم الغرب وتبدأ في التحرك نحو "مستقبل مشرق" ، من الضروري قمع الخيانة الداخلية وإخراج الكوزموبوليتانيين واللصوص فقط.

    من سيعتبر هذا تلميحًا للوطنيين في السلطة. حان الوقت لإنهاء زمن الاضطرابات في روسيا اليوم ، أو بالأحرى القضاء عليه بشكل حاسم.
    1. +1
      18 أكتوبر 2016 19:39
      سيكون من الرائع! حتى أنني أريد أن أحلم به - إذا نسينا أن الكوزموبوليتانيين واللصوص يشكلون الأساس ذاته لقوة ما بعد الاتحاد السوفيتي ...
  41. 0
    18 أكتوبر 2016 19:15
    اقتبس من العيار
    الأمر لا يتعلق بهتلر.

    هذا يعني أنك تقول أن هتلر لم يزعم أبدًا أن 2 * 2 = 4؟
    حتى أثناء الدراسة في المدرسة ؟! يضحك

    حسنا أنا أصدقك الضحك بصوت مرتفع ، لكن ألم يدلي بتصريحات أخرى صحيحة بلا شك في حياته؟ وهل توقفت هذه العبارات عن الصحة من هذا؟

    اقتبس من العيار
    لماذا تشيكاتيلو؟ "زيادة التأثير العاطفي على الجمهور"؟

    اسأل الديماغوجيين عن ذلك ، مثل الذي كنت أرد عليه الضحك بصوت مرتفع - لماذا جر موسوليني؟ أظن أنه من أجل زيادة التأثير العاطفي على الجمهور ، في غياب الحجج العقلانية ، فإنهم يضغطون على المنطق الزائف العاطفي. يُزعم ، إذا قال موسوليني شيئًا ما ، فمن الواضح أن هذا لا يمكن أن يكون صحيحًا. يضحك

    لقد أظهرت سخافة وتضارب هذا شبه المنطقي لك من خلال تطبيقه على العبارة 2 * 2 = 4. هل هذا أوضح؟ غمزة
    1. 0
      18 أكتوبر 2016 20:33
      موسوليني هو منشئ النظام الشمولي ، وبغض النظر عن مدى صحته ، لا ينبغي لنا أن نسترشد بهذا. تماما مثل كلمات هتلر. هناك أناس أكثر استحقاقا.
      1. +1
        19 أكتوبر 2016 05:28
        حاول أن تتحدى بياني حول جوهره ، لكن دون الإشارة إلى تصريحات مماثلة لموسوليني ، هل هذا ممكن؟

        ما زلت أريد أن أرى الخصم كمحاور جدير وليس ديماغوجيًا رخيصًا.

        أذكرك مرة أخرى ، إذا لم يكن شخص ما على دراية فجأة ولم يفهم من الرسائل السابقة ، فإنه حتى أكثر الأوغاد سيئي السمعة لا يزالون يتحدثون في كثير من الأحيان بالكلمات الصحيحة ويقومون بأعمال ناجحة.
        وإلا لما حققوا أي شيء ولن نسمع أي شيء عنهم.
        ويجب أن يكون الأشخاص العقلاء قادرين على فصل الذباب عن شرحات.
  42. +1
    18 أكتوبر 2016 19:35
    اقتباس: Huphrey
    على الرغم من ذلك ، لم يكن من الممكن أن يتم ذلك بدونك ، لقد قمت بإثارة الإضرابات والمظاهرات في العمق

    طوال عام 1904 ، دون أي إضرابات أو مظاهرات ، قام الجيش والبحرية الروسي المفرط في الوطنية بتفجير اليابانيين في معركة تلو الأخرى ، حتى مع وجود أقلية عددية من اليابانيين ؛ لم تعد جميع معارك 1905 (التي خسرت بالكامل وطنيًا) تعتمد على الأحداث في وسط روسيا ، حيث بدأت الإضرابات والمظاهرات فقط في 9 يناير 1905.
    لكن راقصة سيئة دائما * سروال يعيق الطريق *، شيء معروف. يضحك

    وأخذها الاتحاد السوفياتي وهزم اليابانيين ، وأجبر مرة أخرى على كزك * وجه لامع * في هذه الحقيقة ، حتى مرتين - في عامي 1939 و 1945 - فاز بشكل مقنع للغاية ، ليس أقل إقناعًا من هزيمة اليابان للإمبراطورية الروسية في REV.

    هزم الاتحاد السوفياتي مرتين أخريين اليابانيين ، وإن لم يكن ذلك مقنعًا ، ولكن بلا شك: خلال الحرب الأهلية (التي انتهت بطرد اليابانيين من الأراضي الروسية وضم الشرق الأقصى إلى الاتحاد السوفيتي) وفي عام 1938. في جميع الأوقات ، أضع عددًا أقل بكثير من الأشخاص على هذا من nikolashka في REV.

    وكل هذا ، برأيكم الرسمي للغاية ، كان وطنيًا ، لأنه تحت قيادة الشيوعيين الضحك بصوت مرتفع يضحك زميل
    1. 0
      18 أكتوبر 2016 21:36
      دون إنكار الحقائق الثلاث ، من هو من وكيف. لا يمكنني أن أتفق بشكل قاطع مع دور النظام السياسي وحده. إلى جانب ذلك ، كان الدعم الخارجي ، وكذلك التنمية الاقتصادية والفنية لكلا البلدين ، عاملين مهمين.
      أوريا الوطنية كانت حاضرة في جميع الحروب الثلاثة. لدي مجلد من مجلة "NIVA" لعام 1904 ، حقيقة رثة ، ممتعة للغاية للقراءة. يُنظر إلى أشياء كثيرة بشكل مختلف.
    2. 0
      19 أكتوبر 2016 01:05
      في عام 1945 ، حتى أغسطس ، جمع الاتحاد السوفيتي لعدة أشهر قوات مختارة في الشرق الأقصى بالإضافة إلى عشرات الفرق التي تم نشرها هناك وأعاقت اليابانيين طوال الحرب العالمية الثانية ، وتم نقلهم إلى هناك ، وقبل ذلك في عام 1941 بالقرب من موسكو. ، على طول سكة الحديد العابرة لسيبيريا ، التي بناها القيصر.

      طوال عام 1904 ، احتفظ الجيش الروسي ، وهو أدنى مرتبة من اليابانيين ، بالدفاع أو تراجع حتى اقتربت القوات الرئيسية للجيش الروسي من الشرق الأقصى ، وبعد ذلك كان اليابانيون قد حصلوا على نفس الكيرديك تقريبًا في منشوريا وساخالين كما في عام 1945.
      في 1904-5 ، قمت بثورة وتخريب لروسيا القيصرية ، والتهديد بالمشاركة في سورون اليابان لدول أخرى ، كما كان الحال مع تركيا من قبل.

      ثم نجح حرسك تروتسكي وتوخشفسكي في الاستيلاء على بولندا ، التي وقفت في طريق "ثورتهم العالمية" ولم تكن خاضعة للماسونيين ، مثلما كانت اليابان في ذلك الوقت.
      اليابانيون ، مثلهم مثل غيرهم من الغزاة ، قتلوا من البيض والروس فقط أكثر بكثير من الحمر اللاتفيون ، إلخ.
      كان حسن "يسجل الوقت" بخسائر فادحة ، كان "سريعًا" في خالكينجول في ستة أشهر ، وعندما كان ستالين بعد حسن قد وضع بالفعل بعض النظام.
  43. 0
    18 أكتوبر 2016 19:44
    كان باتو أول ملك في روسيا. أصبح غروزني ملكًا بعد ضم قازان.
    الرهيب لم يزيد أراضي الدولة ، بل على العكس من ذلك ، فقد ساحل البلطيق في الحرب الليفونية. بدلاً من حرب استمرت عشرين عامًا ، كان بإمكانه بناء ميناء عادي عند مصب نهر نيفا.
    حدثت معظم الإنجازات التي تُنسب إلى القيصر الرهيب ضد إرادة القيصر. ذهب إرماك ، رغماً عن إرادة الملك ، إلى سيبيريا. فوروتينسكي ، ضد إرادة القيصر ، هزم القرم ، إلخ.

    إذا قمت ببناء نصب تذكارية ، فإن إيفان الثالث هو جامع حقيقي للوطن الأم.
    1. 0
      19 أكتوبر 2016 01:19
      مع من يتاجرون عبر هذا الميناء؟ كان ساحل بحر البلطيق بأكمله سويديًا ، وأغلقت الدنمارك المضائق منه
      كان بيتر عميل نفوذ مناهض لروسيا وقام ببناء عاصمة هناك من أجل التمكن من الهروب بسرعة بمساعدة أجنبية إلى الغرب "إذا حدث خطأ في البيريسترويكا"

      بعد ذلك ، تم إجراء التجارة البحرية مع أوروبا بنجاح من قبل بومور الروسية عبر المنغازية وأرخانجيلسك وكيم على البحر الأبيض.
  44. +1
    18 أكتوبر 2016 19:45
    اقتباس من rasteer
    هل وجدنا تفاهم؟

    قريب ، قريب جدا!

    لكنني سأوضح: في حالة الوطنية ، نرى خضوع المصالح الشخصية لعامة الناس وعامة الناس.

    في حالة الشمولية ، "بناءً على أوامر الرئيس" ، لا تخضع المصالح الشخصية للجمهور والناس ، بل لمصالح مجموعة صغيرة في السلطة: مصالح الرئيس والمقربين منه.

    على الرغم من أن الرئيس والمقربين منه يحاولون تصويرها على أنها وطنية.
    اشعر بالفرق غمزة
    1. 0
      18 أكتوبر 2016 21:44
      لن أجادل في الصياغة.
      المشكلة تكمن في تحديد الخط الذي تنتهي فيه مصالح الدولة ، التي يمثلها الشعب ، وتبدأ مصالح الدولة ، التي تمثلها السلطات. وهذا الخط ، في اعتقادي ، يمكن تحديده فقط من خلال حب الوطن الأم والشعب.
  45. 0
    18 أكتوبر 2016 19:46
    يجب أن يأتي نوع مثير للاهتمام من الاستنتاج من المقالة.
    ستخفض جروزني أكثر ، كما ترى ، مستوى المعيشة في روسيا سيكون مثل أوروبا (وإلا كيف تشرح كل إنجازاتهم ، إن لم يكن فقط من خلال تعطش حكامهم للدماء)
    قطع قليلا - ربما ليبرالية.
    1. +3
      18 أكتوبر 2016 20:07
      اقتبس من Atalef
      قطع قليلا - ربما ليبرالية.

      نعم ساشا ...
      هناك شيء من هذا القبيل...
      يوجد مثل هؤلاء الأشخاص ... تم قطعهم وحرقهم وإطلاق النار عليهم ، وتم اقتيادهم عبر الصحراء لمدة 40 عامًا ...
      1. 0
        18 أكتوبر 2016 20:31
        اقتباس من: stalkerwalker
        اقتبس من Atalef
        قطع قليلا - ربما ليبرالية.

        نعم ساشا ...
        هناك شيء من هذا القبيل...
        يوجد مثل هؤلاء الأشخاص ... تم قطعهم وحرقهم وإطلاق النار عليهم ، وتم اقتيادهم عبر الصحراء لمدة 40 عامًا ...

        مرحبًا إيليتش ، بشكل عام ، لم أفهم مطلقًا معنى المقال.
        هل تثبت أن غروزني كانت جيدة؟ او سيء؟
        حسنًا ، بشكل عام ، المقارنات غير مفهومة تمامًا ، لأن التقييم الوحيد لحكم حاكم معين هو ما إذا كان الناس قد أصبحوا أفضل في ظل حكمه أم لا.
        لماذا - تم إعدام عدد أقل من الأشخاص ، تم إعدام المزيد من الأشخاص؟
        الأرض المضافة ، لم تضف.
        العلاقة السببية مكسورة ، من الصعب استخلاص نتيجة.
        حسن المظهر
        حددت الإصلاحات والإرهاب في جروزني لسنوات عديدة طبيعة التطور السياسي للدولة الروسية. قسم Oprichnina قمة طبقة النبلاء الإقطاعية - ما يسمى بمحكمة الملك - إلى نصفين متعارضين. بالقرب من فناء zemstvo القديم ، ظهر نظيره - "الفناء الخاص" ، الذي كان يُطلق عليه في البداية أوبريتشني أو أبانيج ، وفيما بعد ببساطة "الفناء".

        لم تكن سياسة "المحكمة" متسقة. في نهاية عهد القيصر إيفان ، تم تحديد التغييرات المرئية فيه. أعلن غروزني عن "مسامحة" جميع البويار "الخونة" الذين تم إعدامهم ذات مرة بناء على أوامره. كان يُنظر إلى "إعادة تأهيل" المعاصرين المشهورين بعد وفاتهم على أنها إدانة غير مباشرة للضرب الجماعي في أوبريتشنينا. لقد فقدت سياسة "الساحة" طابعها القمعي في الغالب. توقفت عمليات الإعدام في موسكو. في أحد المراسيم الأخيرة ، أمر القيصر بمعاقبة الأقنان بشدة بسبب الإدانات الكاذبة لأسيادهم.
        في 1572 إيفان الرهيب ألغى أوبريتشنينا ونهى حتى عن ذكرهب عنها. الإقليم ، القوات ، الخدمة ، البويار دوما - متحدون. لكن عمليات الإعدام لم تتوقف. المشاكل داخل البلاد ، تفاقمت الأزمة الاقتصادية بسبب الهزيمة في الحرب الليفونية.
        كانت الحكومة تبحث عن مخرج من الأزمة في الإجراءات الإدارية. ردا على هروب الفلاحين ، تم تبني القنانةالتي استعبدت الفلاحين.
        كان عصر إيفان الرهيب من أكثر الحقبات تعقيدًا وإثارة للجدل في تاريخ روسيا. وأدى ذلك إلى النجاح في مركزية البلاد ، من ناحية أخرى ، إلى خراب البلاد والتعسف والإبادة الجماعية للناس.

        يعطي المقال إدوارد السادس مثالًا غريبًا - عن ملك إنجلترا الذي توفي عن عمر يناهز 16 عامًا
        حسنًا ، هذه الفقرة ممتعة
        يُطلق على عهد إليزابيث (1558-1603) أحيانًا "العصر الذهبي لإنجلترا" و "الملكة الطيبة". في عهد الملكة إليزابيث استمروا في النشر قوانين العمل القاسية. من بينها ما يسمى بقانون المتدرب الذي أصدرته إليزابيث عام 1563 كان ذا أهمية خاصة. وفقًا لهذا النظام الأساسي ، يُلزم أي شخص يتراوح عمره بين 20 و 60 عامًا ، وليس لديه مهن معينة ، بالعمل لدى هذا المالك ، من يريد أن يستأجرهь؛ قبل انتهاء الصلاحية عقد عند التوظيف ، مُنع من ترك وظيفته ، وتم تحديد طول يوم العمل حسب الوقت من العام. كان يتم تحديد الأجور من قبل القضاة في المقاطعات (أي ممثلي مصالح أصحاب العمل).

        أود أن أقول ليس سيئا على الإطلاق.
        نعم ، هذا ليس سيئًا للغاية ، حتى بالمعايير الحديثة ، وهذا --- ضع في اعتبارك ، 1563.
        فقط في الوقت الذي قدم فيه جروزني أوبريتشنينا.
        يضحك
        1. +3
          18 أكتوبر 2016 21:00
          اقتبس من Atalef
          مرحبًا إيليتش ، بشكل عام ، لم أفهم مطلقًا معنى المقال.
          هل تثبت أن غروزني كانت جيدة؟ او سيء؟

          خاص!
          hi
          ههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههه
          يضحك
          لقد ذكرت مرة واحدة (في ضوء خراب آخر بين البلاشفة والليبراليين) أن الحرب الأهلية في روسيا لم تنته أبدًا. "الأبيض" و "الأحمر" واليوم مستعدون لقضم حناجر بعضهم البعض. وكانت وجهة النظر حول شخصية إيفان الرابع ، التي تسمى الرهيب ، موضوعًا آخر لتوضيح العلاقة بين السلافوفيليين والغربيين ، على الرغم من أن كلاهما يعتبران نفسيهما وطنيين ...
          يمكن أن يكون "المحكمون" في هذه المسألة عمالقة التاريخ الروسي - كرامزين ، سولوفيوف ، كليوتشيفسكي ، أولاً كمحترفين ، وثانيًا ، كشخصيات لا تعتبر بأي حال من الأحوال حمراء أو بيضاء عن طريق الاقتناع. لكن الكثير جدًا من "الحكماء" الذين قرأوا الأبجدية في مجلد غير مكتمل ، ولكنهم معجبون بالبيانيش ، وغير الكريتش ، ولحم البقر المحفوظ والصيادلة الآخرين ، لا يطاقون إلى حد ما لمرور مثل هذا الرقم المهم لإيفان فاسيليفيتش. هذا ما يفعله الوصول المجاني إلى الإنترنت للناس!
          والأهم من ذلك ، أن الروس الليبراليين ببساطة لا يمكنهم إلا أن يمروا بأي حدث في حياة البلد ، حتى لا يبصقوا مرة أخرى على شعبهم ، وبلدهم ، وتاريخهم.
          لأكون صادقًا ، لا أستطيع أن أتخيل بطريقة ما أن سفانيدز المحليين قد يجدفون على جولدا مئير أو بن آري أو موشيه ديان على التلفزيون الإسرائيلي ...
          PS Ivan IV ، المسمى Grozny ، هو بلا شك شخص غامض. يمكن للجميع اليوم العثور على الكثير من المعلومات حوله على هذا النحو ، وحول ذلك الوقت ، وما كان يحدث في أوروبا.
          1. +4
            18 أكتوبر 2016 21:32
            هنا أحدث مقال موجود على الإنترنت.

            أثار افتتاح النصب التذكاري لأول القيصر الروسي إيفان الرابع الرهيب في أوريل نقاشًا دام قرونًا حول شخصية إيفان فاسيليفيتش ودوره في تاريخ البلاد. كالعادة ، تم تقسيم وجهات النظر إلى وجهات نظر متعارضة. يعتبر البعض إيفان الرابع طاغية دمويًا شطب مزايا الماضي مع فظائعه. آخرون يرونه رجل دولة عظيم ، وموحد وموسع للدولة الروسية ، ويعتبرون القصص المتعلقة بقسوته مبالغة وحتى افتراء.
            فقط هناك غرابة واحدة في شخصية إيفان الرهيب. مهما كانت السيرة الذاتية التي تأخذها ، هناك دائمًا شعور بأن هذه السير الذاتية لشخصين مختلفين ، مجمعة بشكل مصطنع في واحد. لقد حدث هذا في التاريخ. ويجب أن نتذكر أن القرن السادس عشر كان وقتًا لم تكن فيه طباعة جماعية بعد. غالبًا ما يوجد الدليل الذي يتعين على المؤرخين الاعتماد عليه في نسخة واحدة بتاريخ غير محدد.

            في الواقع ، سيرة إيفان الرهيب قبل عام 1565 ، عندما تم إنشاء أوبريتشنينا ، هي قصة متماسكة دون الكثير من التناقض. خلال هذه الفترة ، يتصرف دوق موسكو الأكبر إيفان فاسيليفيتش ، الذي كان أحد أكثر الناس تعليماً في عصره ، مثل الملك المثالي المستنير. يقوم بترتيب المدارس وورش العمل الفنية ويبدأ ساحة الطباعة. يتحدث المعاصرون عن الملك على هذا النحو: "رجل عقلاني رائع ، في علم تدريس الكتاب ، مسرور وثرثارة ببلاغة".

            إيفان الرابع ناجح أيضًا في الشؤون العسكرية. تقدم قازان وأستراخان إلى المملكة الروسية. بدأت الحملة الليفونية بنجاح كبير. يمكن اعتبار عام 1566 ذروة انتصار غروزني العسكري. ثم وسعت مملكة موسكو حدودها وحصلت على فرصة للتواصل بحرية مع القوى الأوروبية ، التي أرسلت سفراءها وتجارها.
            وفجأة تغير كل شيء. يتنازل القيصر عن العرش ويقسم روسيا إلى أوبريتشنينا وزيمشتشينا. سبع سنوات من أوبريتشنينا جلبت البلاد إلى الخراب. يصل القرم خان دولت جيراي إلى موسكو ويحرقها. لقد ضاعت الفتوحات في ليفونيا ، وانفصلت روسيا مرة أخرى عن أوروبا. تم وصف تاريخ هذه الفترة من الحكم بطريقة معقدة للغاية ، وتشبه إلى حد بعيد الفانتازاغوريا في روح أفلام فيليني. إليكم ما قاله المؤرخ ف. كوبرين:

            كتب الكاتب التي تم تجميعها في العقود الأولى بعد أوبريتشنينا تعطي الانطباع بأن البلاد شهدت غزوًا مدمرًا للعدو. ليس أكثر من النصف فقط ، ولكن في بعض الأحيان ما يصل إلى 90 في المائة من الأرض تقع في "الفراغ" ، وأحيانًا لسنوات عديدة. حتى في منطقة وسط موسكو ، تمت زراعة حوالي 16 بالمائة فقط من الأراضي الصالحة للزراعة. هناك إشارات متكررة إلى "الأراضي الصالحة للزراعة" ، والتي "نمت بالفعل بالحرف اليدوية" ، و "متضخمة مع غابات بستان" وحتى "نمت بالغابات وتحولت إلى جذوع الأشجار ، وتحولت إلى حصة وفي قطب": لقد تمكن الأخشاب من تنمو على الأراضي الصالحة للزراعة سابقًا. أفلس العديد من أصحاب العقارات لدرجة أنهم هجروا عقاراتهم ، التي فر منها جميع الفلاحين ، وتحولوا إلى متسولين - "جروا بين الفناء".

            ربما ليس عبثًا أن تعطي الكتب الناسخة الانطباع بغزو مدمر للعدو؟ وربما لم يكن بيكبولاتوفيتش ، الذي يُزعم أن إيفان الرهيب قد وضعه على العرش لمدة عامين ، لم يكن مهرجًا؟ إذا افترضنا فقط أن انقلابًا قد حدث في موسكو عندما كان القيصر والجيش في ليفونيا ، فعندئذٍ بطريقة ما يصبح كل شيء أكثر منطقية.
            يمكن أن يكون المحرضون على الانقلاب ممثلين عن نبلاء كازان وأستراخان ، وقد تم نقلهم إلى الخدمة الروسية على الفور تقريبًا بعد غزو قازان وأستراخان. هم ، بالطبع ، لم يقبلوا الهزيمة ووجدوا لحظة مناسبة للانتقام. وكان الانتقام قاسيا. البويار الروس القدامى ، النخبة في الدولة الروسية ، تم إبادةهم. ودمرت الأراضي الروسية. كما سلموا موسكو إلى Divlet-girey. استولى الخان على العاصمة ليس لأن الحراس كانوا محاربين سيئين ، ولكن لأنهم كانوا متحدين معه.

            ما حدث للقيصر غير معروف على وجه اليقين ، ولكن مرة أخرى ، وفقًا للمؤرخين ، نادرًا ما يعيش في موسكو. من المرجح أنه والجيش الروسي قاتلوا المتمردين لمدة سبع سنوات وانتصروا في النهاية. لم يتم إلغاء Oprichnina فقط. تم تدمير الجزء العلوي بأكمله من أوبريتشنينا. لذلك في الواقع كان من المعتاد في تلك الأيام التعامل مع المتمردين.

            هذا ، بالطبع ، ليس أكثر من فرضية ، لكنه على الأقل يفسر بطريقة ما شذوذ النصف الثاني من عهد إيفان الرهيب. بناءً على هذه الفرضية ، لا ينبغي ربط ظهور أوبريتشنينا وكل فظائعها بإيفان الرهيب. يجب أن نتذكر قيصرنا الأول كمربي وجامِع للأرض الروسية ، ولكن ليس بصفته جلادها. وبعد ذلك لا يمكننا فقط ، ولكن يجب علينا تكريم ذكرى هذا الملك البارز بالآثار وأسماء الشوارع.

            المؤلف: يفغيني سيزوف

            http://vsluh.net/show-14696-ivan-groznyy-raskryty
            -tayny-krovavogo-rezhima.html
          2. 0
            14 نوفمبر 2016 23:14
            اقتباس من: stalkerwalker

            لأكون صادقًا ، لا أستطيع أن أتخيل بطريقة ما أن سفانيدز المحليين قد يجدفون على جولدا مئير أو بن آري أو موشيه ديان على التلفزيون الإسرائيلي ...

            في كل مكان! في التلفزيون الإسرائيلي ، يعطون الكلمة للجميع - لكل من "المؤيدين" وأولئك الذين "يعارضون" بشكل قاطع. لا أعرف ما إذا كان هذا جيدًا أم سيئًا
        2. 0
          18 أكتوبر 2016 21:22
          اقتبس من Atalef
          فقط في الوقت الذي قدم فيه جروزني أوبريتشنينا.

          Oprichina هو مجرد حارس تابع شخصيًا للملك ، والذي يمكنه استخدامه بأمان في مواجهة مع أمراء إقطاعيين آخرين. كان لكل أمير ثري أو بويار جيشه الخاص ويجب دعم أي إجراءات ضدهم بالقوة.
          اقتبس من Atalef
          التقييم الوحيد لحكم الحاكم هو ما إذا كان الناس قد أصبحوا أفضل في عهده أم لا.

          نظريا. من الناحية العملية ، الأمر أكثر صعوبة.
          إذا بدأ تلف المحاصيل في البلاد بسبب الصقيع الشديد ، فهل هذا خطأ الحاكم؟ أو إذا كان عليه أن يقاتل في الغرب والجنوب ، وإلا ستلتهم البلاد ببساطة - فماذا يفعل؟ لا يؤدي هذا الحدث أو ذاك دائمًا إلى نتائج سريعة.
          1. 0
            18 أكتوبر 2016 22:20
            Oprichina هو مجرد حارس تابع شخصيًا للملك ، والذي يمكنه استخدامه بأمان في مواجهة مع أمراء إقطاعيين آخرين.

            حسنًا ، حسنًا ، ما هو إذن "Zemshchina"؟ وفقا لمنطقك ، اتضح أن الزمشينا هو حارس "اللوردات الإقطاعيين الآخرين"؟
            1. 0
              19 أكتوبر 2016 19:34
              اقتبس من الختم
              حسنًا ، حسنًا ، ما هو إذن "Zemshchina"

              يُفهم السبب على أنه:
              1) الوحدات العسكرية التي أنشأها إيفان الرهيب لمحاربة المعارضين الداخليين ؛
              2) المنطقة التي تم على أراضيها النشاط الرئيسي لهذه المفارز.
              Zemshchina أو zemstvo هو مفهوم إقليمي حصري.
              بشكل تقريبي ، فصل القيصر المناطق الأكثر خطورة ، بمعنى الاضطرابات الداخلية ، عن المناطق الأقل خطورة وقام شخصيًا بترتيب الأمور هناك.
              1. 0
                20 أكتوبر 2016 23:33
                اقتبس من Dart2027
                بشكل تقريبي ، فصل القيصر المناطق الأكثر خطورة ، بمعنى الاضطرابات الداخلية ، عن المناطق الأقل خطورة وقام شخصيًا بترتيب الأمور هناك.

                حتى كيف؟ هذا يعني أنك تريد أن تقول ، على سبيل المثال ، في موسكو ، أن الشوارع (مثل جوانب الشوارع في لينينغراد أثناء الحرب) ، كان بعضها "الأكثر خطورة من حيث الاضطرابات الداخلية" ، في حين أن الشوارع الأخرى مثل "أقل خطير"؟

                شملت Zemshchina مدينتي Permian و Vyatka و Ryazan و Starodub و Velikiye Luki. كانت أهم المدن والمقاطعات وأكثرها ثراءً جزءًا من أوبريتشنينا. مرت بعض المناطق من zemshchina إلى oprichnina (منطقة Kostroma ، Obonezhskaya و Bezhetskaya pyatina ، الجانب التجاري من Novgorod) ، ثم عادت إلى zemshchina مرة أخرى. داخل مقاطعة واحدة كان هناك عادة خليط من أراضي أوبريتشنينا وزيمستفو ، وفي موسكو كانت هناك شوارع أوبريتشنينا ، وتم تقسيم نوفغورود إلى أجزاء زيمستفو وأوبريتشنينا.
                1. 0
                  21 أكتوبر 2016 05:38
                  اقتبس من الختم
                  كان بعضها "الأكثر خطورة من حيث الاضطرابات الداخلية" ، بينما كانت الشوارع الأخرى "أقل خطورة"

                  حيث يعيش أمراء إقطاعيون أقوياء قادرون على زرع الفوضى ، كان هناك خطر. Boyar Pupkin مع جيش من الخدم وأفراد الفناء والأقنان المقاتلين ، إلخ. إنها ليست مثل صانع الأحذية Bobkin مع أداة صنع الأحذية. لذلك ، كان الانقسام إلى Oprichina و Zemstvo غريبًا جدًا.
                  1. 0
                    4 نوفمبر 2016 13:28
                    حيث يعيش أمراء إقطاعيون أقوياء قادرون على زرع الفوضى ، كان هناك خطر. Boyar Pupkin مع جيش من الخدم وأفراد الفناء والأقنان المقاتلين ، إلخ.
                    نعم ، الرب معك ، أي "اللوردات الإقطاعيين الأقوياء" الآخرين الذين شكلوا خطراً على الملك؟ الملك ممسوح الله !!! ولا يوجد أي خدم أو أشخاص في الفناء (مرة أخرى ، خدم) وخدم في الجيش (وهؤلاء هم أيضًا خدام) لم يتخيلوا حتى القيام بشيء ما ضد ممسوح الله. وكم عدد الخدم ، بمن فيهم كل من ذكرتهم ، يمكن أن يصلح في منزل البويار؟ حسنًا ، 50 شخصًا ، لا أكثر.

                    إضافي. شملت أوبريتشنينا شمالنا بالكامل حتى المحيط المتجمد الشمالي. حسنًا ، ما هو نوع "اللوردات الإقطاعيين الأقوياء" الذين عاشوا في أراضينا؟
    2. +1
      18 أكتوبر 2016 20:16
      أنت تعرف أفضل - مع هيرودس الأول وضرب 64 طفل دون الثانية من العمر أثناء التعداد السكاني في يهودا.
  46. 0
    18 أكتوبر 2016 19:59
    ينقسم عهد إيفان الرهيب إلى مرحلتين ، الأولى مفيدة 2 ، عندما سرعان ما تغلب عليه الجنون
  47. +1
    18 أكتوبر 2016 20:08
    اقتباس من ism_ek
    كان باتو أول ملك في روسيا.

    الأحاسيس ، الأحاسيس تستمر!

    أنا في انتظار إشاراتك الموثوقة حول تاريخ ومكان تتويج باتو كقيصر روسي ، بالإضافة إلى روابط لوصف هذا الحدث في السجلات الروسية يضحك
  48. +2
    18 أكتوبر 2016 20:28
    حقيقة أنه أرسى أسس الإمبراطورية صحيحة.
    ولكن لماذا تتسبب هيكلة في سحب الأساطير حول Hyperborea و Aryans ، وإمبراطورية الحشد الروسية ، وما إلى ذلك؟
  49. +2
    18 أكتوبر 2016 20:30
    نعم ، بالطبع ، كل الأوساخ على إيفان فاسيليفيتش هي "نتاج حرب المعلومات" ، تم تعديلها لتلائم تلك القرون. من ، بعد الرهيب وغودونوف ، بعد انتهاء الاضطرابات ، وضع على العرش الملكي؟ رومانوف. وأين كان كل أقاربه تحت حكم غروزني؟ في المنفى والسجن ، مثل مثيري الشغب! لذلك بدأت مراسلات السجلات والسجلات الأخرى ، من أجل خلط غروزني بالطين ، وتبييض نفسه. منذ ذلك الحين ، حتى اسمه لم يذكر في عائلة رومانوف. وهو مثل هذا الشعب ، بعد جيل لا يتذكر أي شيء ، ويصدق ما يقال له.
    1. 0
      19 أكتوبر 2016 05:40
      كان هناك الكثير من المستاءين من غروزني. وضغط آل رومانوف ، وفي الخارج ، والأحرار البويار داخل البلاد ، حتى المسمار.
  50. +1
    18 أكتوبر 2016 21:04
    رهيب ، بالطبع ، إنه جيد. لكن لدينا هذا: اليوم غروزني ، وغدا نيكولاي ، وبعد غد كولتشاك ، شكورو ، سيميونوف وفلاسوف. إرث تاريخي! حالما "رئيس البيت الإمبراطوري" - حفيدة الجنرال إس إس لم تأت لتكريم!
  51. 0
    18 أكتوبر 2016 21:07
    اقتباس من: nezvaniy_gost
    حقيقة أنه أرسى أسس الإمبراطورية صحيحة.
    ولكن لماذا تتسبب هيكلة في سحب الأساطير حول Hyperborea و Aryans ، وإمبراطورية الحشد الروسية ، وما إلى ذلك؟

    Мододца! А то про "гипербореи" читаю и думаю: то ли у них гной в голове, то ли идут верным путем к фашизму.
  52. +2
    18 أكتوبر 2016 21:52
    К стати, на медном всаднике, как там написано: Петру Алексеевичу Романову?[/quote]
    "Петру Первому Екатерина Вторая ", с другой стороны гром-камня латинский перевод "Petro Primo Catarina Secunda",плюс, и там, и там - год установки(1782).
  53. +1
    18 أكتوبر 2016 22:12
    Вспоминается нетленка " Батый-батя, Мамай-мама"

    Что Батый - батя, что Батый - внук Чингисхана (да ещё и побратим Невского ) - всё одна и та же нетленка يضحك

    لنأخذ الأتراك ، على سبيل المثال الكازاخستانيين ، اتجاهات شروق الشمس وغروبها كأساس للتوجيه في الفضاء. في اللغة الكازاخية ، شروق الشمس خجول ، وغروب الشمس هو الخفافيش. من هنا East-Shygys ، و West-Batys. كان الاتجاه المقدس الرئيسي للأتراك (الكازاخيين) ولا يزال "الشرق".
    إذا كنت تقف في مواجهة الشرق ، فسيكون هناك على اليمين (في اللغة الكازاخستانية "الجانب الأيمن" - "على") أونتستيك جنوب ، وعلى اليسار (في اللغة الكازاخستانية - "سول") ، على التوالي ، Soltustik -شمال. في هذا الصدد ، كل ما يقع في غرب السهوب للكازاخستانيين كان له بادئة "باتو" ، وإلى الشرق - "خجول". من هنا ، كان يسمى حاكم أي أتراك (كازاخيين) غربيين من الموطن باتو خان ​​(باتو). والشخص الذي حكم إلى الشرق - حسنًا ، على سبيل المثال ، الصين - كان Shygys Khan (في نطقنا ، جنكيز خان). وهذا يعني أن كل هؤلاء باتو وباتو وباتيس وشاجيز (جنكيز) يمكن أن يكونوا (وكانوا كذلك ، لأن الغرب مليء بجميع أنواع "كارلس") أسماء لأشخاص محددين وأسماء مشتركة لجميع حكام الخانات في هذه الاتجاهات والأقاليم. بالمناسبة ، جنكيز خان هو ببساطة أي "صني خان" أو "شرق خان" وبلغة عدد من شعوب الفولغا غير التركية. لكن من الواضح أن شعوب الفولغا تبنت على الأرجح هذا المصطلح ، حسنًا ، من التتار ، على سبيل المثال.
    Те путешественники, которые потом доводили до европейских дворов и придворных историков всю полученную информацию, когда они ходили (ездили) по тюркским землям, то на вопрос "А кто произвел те или иные разрушения" от своих тюркоязычных визави могли получить следующие ответы:
    1) قام بذلك شاغيز خان (جنكيز خان). في فهم الراوي ، كان هناك نوع من خان معروف له ، وتقع أراضيهم شرق أولئك الذين تمت مقابلتهم.
    2) قام بذلك باتيس خان (باتو ، باتو). هذا هو أي خان من الأراضي الواقعة إلى الغرب من الذين تمت مقابلتهم. باتيس - الغربية.
    Европейские же историки же, собрав такую массу претензий к "Чингис-Хану" и "Бату-Хану" и тупо не понимая, что им (ну тем путешественникам, которые потом доводили до европейских дворов и придворных историков всю эту информацию) местные рассказывали просто о своих локальных разборках с каким-то восточными или западными соседями на протяжении 300-400 лет, и считая, что "Чингис-Хан" и "Бату-Хан" - это имена конкретных людей решили, что столь масштабные деяния могли совершить исключительно великие люди. И честно заблуждаясь, историки начали лепить миф о "Великом Чингис-хане" и его внуке "Бату-Хане" (которого историки и оправили на самый запад).
    1. 0
      18 أكتوبر 2016 22:40
      نسخة مثيرة للاهتمام.
      А как называют Чингиз-хана и Бату-хана в Монголии и Китае?
      1. 0
        4 نوفمبر 2016 13:34
        Да как им сказали называть белые люди - так и называют. Белые люди уже давно объяснили монголам ( которые халка), что у них был великий предок "Чингис-хан", завоевавший пол-мира. Ну при Сухэ-Баторе, Чойболсане и Цеденбале монголы не особо заморчивались этим "предком", так как применить его было некуда, но вот при капитализме они быстро сориетировались и начали извлекать из бренда "Чингис-хан" недурственный гешефт.
        То же самое и Китай. И там также принята официальная европейская историография.
  54. 0
    19 أكتوبر 2016 01:44
    К сожалению многое мы черпаем из источников изначально предвзято относящихся к теме. Исторические документы чаще всего: указы, летописи и возможно дипломатическая переписка. Относить чьи то записанные воспоминания к разряду истинных глупо, но чаще именно на них многие историки строят портреты эпохи. В народной памяти все может сильно отличаться от записей "просвещенных", но этож не "проверенная" и "недостоверная" информация. А так по результатам трудов Ивана Грозного, стране все пошло в плюс. И мое мнение он давно был достоин увековечивания в бронзе.
    1. 0
      4 نوفمبر 2016 13:46
      указы, летописи и возможно дипломатическая переписка.

      Указы, приказы, распоряжения , причем изданные от первого лица, а не в пересказе - да.
      А вот с "летописями" - вопрос. Одно дело, если летопись, ну как у Поскребышева, только, конечно нужно подробнее, жаль Поскребышева на обсуждение не приглашали. Типа: "сегодня, день, месяц, год у тов. Сталина были ..... обсуждались такие то вопросы, приняты такие-то решения. На завтра (день, месяц, год), тов. Сталин поручил мне вызвать...а ещё таких-то он сам пригласил по телефону , а ещё таких-то приказал вызвать товорищу Берия. Тяжелый будет завтрешний день у тов. Сталина ".
      А если к примеру Киевская летопись начинает описывать события в Ярославле или Костроме, да ещё через 200 лет после их "свершения" или Новгородская летопись то же самое о Киеве, Чернигове, Рязани - то какой же это "надежный" источник ?
  55. +1
    19 أكتوبر 2016 05:38
    اقتباس من rasteer
    Я не могу однозначно согласится с ролью только политической системы.

    Фокус в том, что развитие экономики, промышленности, образования и науки, и прочие важные факторы, в свою очередь зависят от политической системы.
    И бурное развитие СССР в период первых пятилеток есть прямой результат предыдущих социально-политических преобразований.

    اقتباس من rasteer
    немаловажными факторами были иностранная поддержка

    А что, у СССР в 30-е годы она была больше, чем у РИ перед РЯВ? الضحك بصوت مرتفع
    Что касается иностранной поддержки Японии - она стала меньше, да. Но только потому, что сама Япония стала в ней гораздо меньше нуждаться. Развитие Японии после РЯВ шло очень бурно и успешно, и ее положение в мире к 30-м годам значительно усилилось, по сравнению с периодом до РЯВ.

    اقتباس من rasteer
    также экономическое и техническое развитие обеих стран.

    О нем выше я уже писал, но если Вы полагаете, что можете оспорить мои соображения - пробуйте غمزة

    اقتباس من rasteer
    Уря патриотизм присутствовал во всех трех войнах.

    Ну куда ж без него يضحك
    Но прошу заметить: во времена СССР он выглядел гораздо менее оторванным от реальности.

    اقتباس من rasteer
    у меня есть подшивка журнала "НИВА" за 1904г, потрепанная правда, очень интересно почитать. Многие вещи по другому воспринимаются.

    Да, забавно читать некоторые пёрлы 100+ летней давности, уже зная им реальную цену - тогдашним читателям еще неведомую.
    1. 0
      19 أكتوبر 2016 09:36
      Поддержка была у Японии в 1904г от англосаксов. А у нас в 1945г от них- же как прямым выносом японской армии, так и косвенным лендлиз.
      Бурное развитие японской армии началось еще до РЯВ, а наши как всегда копошились даже форму с белой на хаки начали менять только во время войны и то во многих частях это была самодеятельность. Тактически наша армия также переучивалась в ходе войны, артиллерию начали использовать с закрытых позиций а не как 19в с возвышенностей. Ну и тд
      В экономическом плане конечно Россия была сильнее Японии во всех войнах, но давайте вспомним где была основной экономический центр России в 1904г и сколько нужно было ехать до Манжурии даже сейчас поезд от Москву до Владика идет неделю. На начало войны сообщение с Дальним Востоком поддерживалось 3 парами поездов. И этого было достаточно. В конце войны нарастили до 12 пар.
      В начале войны в Манжурии располагалось 17-18 тысяч русских, японцы высадили порядка 40 тысяч. Но к концу войны расклад был уже обратным 500 тысяч русских и 300 тысяч японцев. Плюс подтянули новую технику. Я не отрицаю просчеты командования вероятно связанные с политической системой. В прочем при советах в мирное время тоже повылазило много "офисных" командиров, здувшихся в первые дни войны. Так что говорить о том, что во всем виноват только строй это очень поверхностно.
  56. 0
    19 أكتوبر 2016 05:48
    اقتبس من Simpson
    "коммунистам" вроде никто в тылу революцию не устраивал

    Да, потому что не было массового народного недовольства и ужасающего социального расслоения, как в РИ. Хотя всяких заговоров Локарта, ультиматумов Чемберлена и т.п. тогда тоже хватало.

    Капитан Очевидность всегда рад Вам, Симпсон, помочь. يضحك
    1. 0
      19 أكتوبر 2016 08:33
      Потому что не было революционной агитации через полковых "священнослужителей" среди которых не было ни одного руского лица. نعم فعلا Всех замеченных в этом ИВС тоже расстрелял, также как расстрелял заговорщиков тузачевского и прочих наиболее упоротых звиздунов-троцкистов типа тебя

      Это очевидно что русские жили при Царе получше, кроме того они просто жили - их при Царе массово не убивали, как как загнанных в трудармии и колхохное рабство при троцком в красный террор
      Не совсем конечно жили правильно, иначе бы "великая и бескровная" не свершилась.
      1. 0
        19 أكتوبر 2016 08:40
        Расстрелял в 1937г, вмести с большей частью тех троцкистов которые до этого уничтожали нормальное свящество, и врывая храмы "задирали подол России" втч обобществляя жен.
  57. 0
    19 أكتوبر 2016 06:34
    اقتبس من Simpson
    Весь 1904г русская армия численно уступая японцам

    Вы, Симпсон, как всегда, *говорите далекие от реальности слова* يضحك

    في الواقع،
    1. до начала РЯВ на азиатском материке японских войск не было ВООБЩЕ. Русские располагали дивизией и полком в Порт-Артуре, помимо тамошнего гарнизона, еще несколькими дивизиями и частями, включая казачьи полки, на остальном ТВД.
    Но Куропаткин дал японцам высадиться и преспокойно накапливать силы до весны 1904 года.
    Общего перевеса сил у японцев всю войну не было, локальные - бывали, попущением русского командования, но и то редко.
    Значительным перевес японцев был на р.Ялу и у ЦзиньЧжоу, под конец осады Порт-Артура, перед самым взятием, разве что, и при захвате Сахалина.

    Далее. Конкретные сражения. Данные по русским источникам (!):

    2. Бой у Вафангоу. Русских 33 тыс., японцев 38 тыс. - не такое уж преимущество, для наступления недостаточное по тогдашним представлениям. Встречный бой, отступление русских с потерями ВТРОЕ больше, чем у японцев.

    3. Бой у Ляояна. Русских 152 тыс. на прекрасно укрепленных оборонительных позициях в ТРИ эшелона!
    Японцев - 130 тысяч (!).
    При этом, японцы наступают (!) и побеждают (!!!)
    Правда, за эту победу они заплатили бОльшими потерями - но даже по самым оптимистичным русским оценкам, не более чем 1,5 : 1, а более реалистичные оценки начинаются от 1,21 : 1.
    Это единственный случай значительных японских потерь, заметно превосходящих русские, за всю (!) РЯВ.

    4. Сражение на р.Шахэ. У русских 210тыс против японских 170 тыс. - 1,235:1, почти на четверть (!). Встречный бой.
    Русские, как всегда, терпят поражение и отступают, отношение потерь даже по русским официальным данным двукратное - общих потерь 40 тыс. против 20 тыс., в пользу японцев, естественно.

    5. Бой у Сандепу: преимущество русских почти полуторное (!!!), без учета подкреплений 290тыс/200 тыс, с учетом подкреплений 320тыс./220 тыс.
    Наступление начато русскими, с обоснованным расчетом на неожиданность и численный перевес, но отбито и опрокинуто японцами. встречный бой. Соотношение общих потерь тоже полуторное, и тоже понятно в чью пользу.
    = * =
    И это еще не всё. Хотя и этого достаточно, чтобы хрустобулочники, воспитанные на мифах из подшивок русских газет той поры, заверещали как резаные поросята يضحك المتابعة؟ الضحك بصوت مرتفع
    1. +1
      19 أكتوبر 2016 08:08
      Как всегла ты по троцкистски назвиздел вместо того чтобы сравнить расстояние от Москвы до Порт-Артура и от него до Токио
      местные казачьи полки это "пограничники".

      данные по тем же вашим "русским" источникам по которым на Руси была полная берестяная "безграмотность" и в них расписывались крестиком? ага

      булками ваш ильич в швейцариях хрустел

      ты уже продолжил...
    2. 0
      19 أكتوبر 2016 10:23
      اقتباس من murrio
      Бой у Ляояна. ... При этом, японцы наступают (!) и побеждают (!!!)

      Наступают но не побеждают. По итогам боя и Куропаткин и Ояма начали организованное отступление.
      Вообще в действиях Мнажурской армии просматривается неграмотность Куропаткина как полководца, а не политические мотивы. Тут уместно вспомнить пару-тройку красных маршалов Тухачевского и Буденного и Ворошилова. Тоже талантами полководцев не блистали, зато в подковерной борьбе сильны были. Просто третий лишним в итоге оказался غمزة
  58. 0
    19 أكتوبر 2016 06:39
    اقتبس من Simpson
    В 1904-5 вы устроили Царской России революцю и саботаж

    Традиционно у Симпсона очередная порция *необоснованных мифов* يضحك

    Реально, революционные события начались с января 1905г.

    Основные сражения, решившие исход РЯВ, были патриотично продуты русской армией вдрызг уже в 1904 году, исход ВСЕХ остальных - Цусимы и Мукдена, а также захват Сахалина, - - от событий в центральной России уже никак не зависел.
    1. 0
      19 أكتوبر 2016 08:12
      Традиционно по троцкистки "лжекотенок" назвиздел

      вот почему-то когда кадрова российская армия отступала в 1812 но была некая "черта оседлости" никаких таких событий за ее пределами не наблюдалось الضحك بصوت مرتفع
      как и в СССР в 1941 после расстрела ваших троцкистских заговорщиков тухачевского в 1937-38г
    2. 0
      21 أكتوبر 2016 22:49
      اقتباس من murrio
      Реально, революционные события начались с января 1905г.
      Основные сражения, решившие исход РЯВ, были патриотично продуты русской армией вдрызг уже в 1904 году

      Вообще-то потери РИ на суше легко восполнялись, так что говорить о поражении было бы преждевременно. А вот японская армия приближалась к состоянию "пирровой победы".
      اقتباس من murrio
      Фокус в том, что развитие экономики, промышленности, образования и науки, и прочие важные факторы, в свою очередь зависят от политической системы.
      И бурное развитие СССР в период первых пятилеток есть прямой результат предыдущих социально-политических преобразований.

      И почему же политическая система не спасла СССР от гибели в 90-е? Может потому, что дело было не в системе, а в чём-то другом?
  59. 0
    19 أكتوبر 2016 06:40
    а еще Иван Васильевич был талантливым....композитором,писал (нотами!!!!) церковную музыку .Кстати некоторые его произведения исполняются до сих пор
    1. 0
      19 أكتوبر 2016 06:43
      اقتباس: نيفاساندر
      а еще Иван Васильевич был талантливым....композитором,писал (нотами!!!!) церковную музыку .Кстати некоторые его произведения исполняются до сих пор

      И изобрёл рентгеновский аппарат.
      Не зря же он говрил боярам
      - Я вас с у к -- насквозь вижу.
    2. 0
      19 أكتوبر 2016 07:05
      اقتباس: نيفاساندر
      Иван Васильевич был талантливым....композитором,писал (нотами!!!!) церковную музыку

      О как! Так он еще и нотную грамоту изобрел раньше итальянцев?! يضحك
  60. 0
    19 أكتوبر 2016 06:57
    اقتبس من Simpson
    В 1904-5 вы устроили Царской России

    Очередное спасибо Симпсону за веселье, связанное с его навязчивой идеей о моем крайне важном личном участии во всех проблемах царской России يضحك

    اقتبس من Simpson
    В 1945 до Августа СССР несколько месяцев стягивал на ДВ отборные войска

    в 1945г. с начала мая до начала августа - 5 месяцев, из них на подготовку разгрома Японии ушло менее половины.

    У царской России было несколько лет на подготовку к РЯВ, программа усиления России на ДВ была начата в 1896 году - за 8 лет до войны.
    И кто виноват, что николашка со присными эти 8 лет вчистую продолбал?
    مرة أخرى *танцору штаны помешали*?

    اقتبس من Simpson
    угрозу участия на сороне японии других гомударств

    Сочувствую Вашим проблемам с русским языком, как всегда يضحك
    Вашему невежеству в теме сочувствую еще больше بكاء
    Япония имела союзный договор с Англией, но его содержание для вас строго засекречено как всегда.
    Открою эту тайну: Англия могла вмешаться в русско-японскую войну ТОЛЬКО в случае вмешательства в нее третьей страны НА СТОРОНЕ РОССИИ.
    Никакие иные государства вмешиваться в эту войну напрямую не собирались вообще.
    Поздравляю Симпсона, как всегда, соврамши يضحك

    اقتبس من Simpson
    Хасан был "топтанием на месте" с большими потерями

    На Хасане нападение Японии было отбито, территориальные претензии Японии отвергнуты, итог - чистая победа СССР.

    А потери, да, оказались больше японских, за что тут же огребли некоторые высокопоставленные военачальники включая Блюхера - и к следующему конфликту РККА подготовилась уже гораздо лучше.

    Но замечу, что в РЯВ РИ потеряла "всего лишь " около 100 тыс погибших и около 80 тыс. пленных, число раненых было в сотни тысяч - а на Хасане "огромные" потери РККА составили менее 1тыс. убитых и пропавших без вести, менее 3 тыс. раненых - в 100 раз меньше, чем у РИ в РЯВ. يضحك

    اقتبس من Simpson
    на Халхинголе "быстро" было за полгода

    РЯВ была втрое дольше, если кто считать совсем не умеет и нуждается в подсказке К.О. يضحك
    1. 0
      19 أكتوبر 2016 08:17
      ну, ты в этом традиционно зоологически участвуешь сейчас и здесь, значит связан с теми кто это делал тогда...

      Еще до мая и по царскому Транссибу, КВЖД японцы отжали при вашем кровавом душке-троцком
      никто в серьез очередное "Unthinkable" в это время в Европе не замышлял, а потом совсем поздно стало. наоборот в услугах России нуждались

      Эти несколько лет были у Японии (и у других стран планировавщих РЯВ) которая к этому ТВД была многократно ближе, и в которой за попытку революции никто вешать бы не стал.

      вместо того чтобы учить русскому языку русского, иди с бронштейнишкой мацуокой похрусти, опять тебе ледоруб его имени покоя не дает.

      Был ли какой союзный договор Англии с турцией в 1856 и 1878, пусть даже несекретный?
      и по какому союзному договору Австрия получила в 1878 все результаты русских побед?
      как всегда ты как троцкий назвиздел...

      почитай про Хасан...

      за полгода боев на Хасане было убито гораздо больше чем 1 тыс, и сравнить масштаб Хасана и Халхингола с Русско-Японской Войной может только неадекват и зоологический русобфоб в польто.
      1. 0
        19 أكتوبر 2016 08:46
        Как всегда, весь мир не в ногу, один Симпсон в ногу со своими *весьма буйными, интимно-личными, ничем не подтвержденными фантазиями* يضحك
        1. 0
          19 أكتوبر 2016 09:21
          логичное развитие событий, когда осенью собачью шизу уже потянуло на "интим"

          осень она такая... стихами давай, давно их не было

          наследственный садистский серп наган и молот уже покоя не дают?
          ты лимоновцу-залкинд не родственник?
  61. 0
    19 أكتوبر 2016 09:27
    اقتبس من Simpson
    стихами давай, давно их не было

    Легко! Раз уж сам просишь!

    Ты сидел бы, Симпсон, тихо,
    Чтоб в себе не выдать психа, -
    Санитары грубые
    Уведут к Парубию!
    يضحك
    1. 0
      19 أكتوبر 2016 09:43
      См. как бы в ваш троцкистский зоокружок кто из них не зашел.

      Давай еще... попроси совета из зала у хапфри. الضحك بصوت مرتفع
  62. 0
    19 أكتوبر 2016 09:40
    اقتبس من Simpson
    сравнить масштаб Хасана и Халхингола с Русско-Японской Войной может только неадекват

    Да, Симпсон, ты прав: в советско-японских конфликтах достижения СССР несравненно больше, а потери многократно меньше, чем у РИ в РЯВ.

    К сведению неучей:
    الحرب الروسية اليابانية
    27 января (9 февраля) 1904г. - 27 августа (5 сентября) 1905г., 19 месяцев, более 1,5 года.
    خسائر:
    Россия ок 65 тыс. убитыми в бою и пропавшими без вести, 24 тыс. официально признанных умершими от ран и болезней; 80 тыс. пленными. Огромное число боевых кораблей, арт.орудий и пулеметов.
    Япония: около 46 тыс. погибших в бою, 37 тыс. умерших от ран после боя и болезней. Пленных 2 тыс.

    Бои у оз Хасан
    29 июля - 11 августа 1938г., менее 0,5 мес.
    نقاط القوة الجانبية:
    СССР 15 тыс., Япония 20+ тыс.
    خسائر:
    СССР 865 погибших, 95 пропавших без вести,
    2752 جريحًا
    Япония: 526 убитых, до 2500 раненых.

    Бои у р. Халхин-Гол
    11мая - 16 сентября 1939г., итого 4 мес.
    قوات الاحزاب في مطلع آب:
    СССР 57тыс., Япония 75 тыс.
    خسائر:
    СССР убитыми и пропавшими без вести от 9,3 до 9,7тыс.,
    раненых и больных 16 тыс.
    Япония по японским данным убитыми 17 тыс.
    (независимые наблюдатели приводят цифры 45тыс)
    Пленными 3 тыс., ранеными 36 тыс.

    Манчжурская операция 1945г.
    9 августа - 2 сентября 1945г., 24 дня, 0,8 мес.
    Силы сторон: СССР 1,5млн, Япония 1,4млн
    خسائر:
    СССР 9,8 тыс. убитых, 24,5 тыс. раненых
    Япония: 84 тыс. убитых,
    ок 800 тыс. пленных, в т.ч. раненых.

    По сумме конфликтов СССР с Японией 1938-1945г.
    Во всех случаях - 3 победы.
    Время боевых действий 0,5+4+0,8=5,3 мес. меньше в 3,6 раз
    Потери убитыми 0,9+9,7+9,8=20,4 тыс. меньше втрое с лишним, с учетом погибших от ран и болезней потери СССР меньше почти впятеро, чем у РИ в РЯВ.

    При этом, Россия РЯВ - если кто не в курсе - ПРОИГРАЛА с большими для себя убытками помимо перечисленных потерь. А СССР все конфликты с Японией ВЫИГРАЛ.
    1. +1
      19 أكتوبر 2016 10:19
      ты когда уже устанешь звиздеть дорогой?

      Войну с Царской Россией япония начала подготовивись, находясь рядом с ТВД, при медународной поддержке и покровительстве, в России вы устроили саботаж и первую револбюцию

      Советско-Японскую начал подготовившись СССР, когда япония уже воевала с коалицией, и преманентных революционеров и саботажников-вредителей в нем постреляли в 1937-38

      ну хорошо что хоть про 1 тыс потерь на халхинголе не "рассказываешь"
      1. 0
        19 أكتوبر 2016 13:11
        Симпсон, Муррр вы о чем спорите то? Один трупную арифметику приводит, другой везде происки троцкистов видит. Рассуждать о причинах подписания пораженческого мирного договора можно с учетом неспокойной обстановки в России. Но вот к поражению в активной фазе войны это не имело ни какого отношения.Также как и говорить о том что мы выиграли у японцев в 38-39г благодаря идеям марксизма тоже не корректно. Эти конфликты как и 1945г были уже войной моторов. Причем при Хасане у японцев бронетехники кроме 3 бронепоездов не было, а у нас было почти 300 танков.
        На Халхин-Голе у нас 500 танков плюс 350 бронемашин, у японцев всего 120 танков и бронемашин. Ну и прямо скажем у японцев с разработкой бронетехники не задалось.На 1945г думаю можно не заострять внимание. По сути эта операция была добивающим ударом так сказать потребностью СССР вписаться в войну с Японией для получения возможности участвовать в разделе трофеев. Разница в технической и боевой подготовке между армиями была колоссальной.
        Так что Мур хрустите своей булкой сами, а я больше упругие предпочитаю мять, почитывая патриотическую прессу начала 20ого века وسيط
        1. 0
          4 نوفمبر 2016 14:17
          На 1945г думаю можно не заострять внимание. По сути эта операция была добивающим ударом так сказать потребностью СССР вписаться в войну с Японией для получения возможности участвовать в разделе трофеев. Разница в технической и боевой подготовке между армиями была колоссальной.

          Тем более, что к 1945 году из Квантунской армии японцы изъяли все, что можно было изъять. Да и то, что нельзя - тоже изъяли. И личный состав и технику и боеприпасы. Когда после победы над Германией для японцев стала вырисовываться печальная картина, что СССР , несмотря на советско-японский договор,всё таки вступит в войну против Японии, японцы, конечно, попытались кое-чем усилить ранее растащенную Квантунскую армию. Направили в неё необученных новобранцев, включили полицейские маньчжурские части и т.п. Но, что такое новобранцы, призывники третьей очереди и маньчжурские полицейские против тех, кто только-что победил Германию ??
  63. 0
    19 أكتوبر 2016 21:53
    اقتبس من رايت
    В развале Империи участвовали в том числе коммунисты. Соответственно вопрос: В каком месте коммунисты демократы и либералы?

    Участвовали. Но их роль, была минимальной. Страну развалили предатели в высоких чинах, а не рабочие и крестьяне. Если бы не Керенский, Милюков, Алексеев и прочие, то ничего бы не было. Сам Ленин незадолго до начала переворотов сомневался, что сможет дожить до революции
    اقتبس من رايت
    В СССР на момент развала был достигнут критический пик внутренних проблем и слабостей,СССР на момент развала был лишь жалкой тенью некогда могущественного государства,разлагающийся труп так сказать.

    Причиной было то же самое предательство в верхах. Партийная верхушка хотела еще лучшей жизни для себя. Внутренние проблемы можно было решить, если бы тогда нашелся русский Ден Сяопин.
    1. 0
      26 أكتوبر 2016 02:29
      Участвовали. Но их роль, была минимальной.


      Так вы и не ответили на вопрос были ли они либералами как вы писали? يضحك Ну хотя бы признали что участвовали.

      Причиной было то же самое предательство в верхах.


      То есть все таки вы признаете что СССР не было сильным государством на момент развала?
      1. 0
        26 أكتوبر 2016 20:46
        اقتبس من رايت
        были ли они либералами как вы писали? laughing Ну хотя бы признали что участвовали.

        Я не писал, что они были либералами, я написал что их роль, была минимальной. Те кто запустил процесс как раз и были либералами.
        اقتبس من رايت
        То есть все таки вы признаете что СССР не было сильным государством на момент развала?

        Давайте уточним - что подразумевать под силой. То что власть смогли захватить предатели это факт. Но и то, что в нем были огромные ресурсы, как военные, так и промышленные тоже факт. Как я уже писал нужен был решительный человек в верхах, который устроил бы настоящее ЧП, как сделали в Китае, а не тот дурдом, что был у нас. В этом случае проблемы решились бы за несколько лет.
        1. 0
          27 أكتوبر 2016 01:26
          Я не писал, что они были либералами,


          Okay,возможно кто-то другой писал "Империю развалили демократы и либералы". Часть сообщений здесь пропало и точно установить не удастся.

          Давайте уточним - что подразумевать под силой.


          Сила государства выражается в его устойчивости перед внешними и внутренними факторами,в способности к дальнейшему существованию и развитию. Это если очень коротко и обще.

          Огромные ресурсы (в Африке к примеру они тоже есть),даже военные и промышленные ресурсы ничего не стоят без правильного их использования. И без политической воли на правильное использование. Собственно сила государства прежде всего исходит из воли руководства и во вторых воли народа,ресурсы сами по себе ничего сделать не могут.
          1. 0
            27 أكتوبر 2016 21:37
            اقتبس من رايت
            кто-то другой писал "Империю развалили демократы и либералы"

            А так оно и есть. Только после того, как они развалили всё что можно к власти пришли коммунисты.
            "Промедление смерти подобно"
            Это слова Ленина и они абсолютно верны - не возьми они власть тогда, не взяли бы её никогда.
            اقتبس من رايت
            Сила государства выражается в его устойчивости перед внешними и внутренними факторами,в способности к дальнейшему существованию и развитию.

            Это так, но вообще-то началось с того, что:
            اقتبس من رايت
            СССР на момент развала был лишь жалкой тенью некогда могущественного государства,разлагающийся труп так сказать

            Трупом он точно не был. По аналогии с медициной было начало болезни и был выбор - либо лечиться, либо нет. Прояви те же ГКЧП немного больше ума или возьми верх желание тогдашней верхушки не развалить страну на уделы, а сохранить империю под своим руководством, то всё могло пойти по другому сценарию.
            اقتبس من رايت
            сила государства прежде всего исходит из воли руководства и во вторых воли народа,ресурсы сами по себе ничего сделать не могут

            Не совсем так. И то и другое одинаково важно - без военных и промышленных ресурсов также далеко не уедешь. Образно говоря с голыми руками на автомат можно, но неэффективно - лучше когда и у самого автомат.
            1. 0
              29 أكتوبر 2016 12:50
              А так оно и есть. Только после того, как они развалили всё что можно к власти пришли коммунисты.


              Только вот тут стоит упомянуть что до прихода к власти те же коммунисты расшатывали империю сами. Не они являлись первопричиной падения империи,но они были одними из участников.

              Сталин еще до прихода к власти коммунистов,еще при империи участвовал в организации стачек и вероятно был причастен к "Тифлисской экспроприации" которая была осуществлена большевиками (тогда еще РСДРП). Много чего они тогда делали для развала империи.

              Трупом он точно не был. По аналогии с медициной было начало болезни и был выбор - либо лечиться, либо нет.


              По аналогии с медициной это была агония,начало болезни было куда как раньше. Страна в течении короткого времени получила множество полыхающих территориальных и межэтнических конфликтов,от неё отвалилась огромная часть территории и "пошло поехало". ГКЧП собственно пытались противостоять агонии,но итог мы знаем. Каким образом можно было сохранить СССР в таком случае лично мне неведомо,реформировать СССР и на его основе создать другое государство еще понятно,но сохранить...

              ليس بالتأكيد بهذه الطريقة.


              Именно так. Можно имея политическую волю прийти в пустыню и за 60 лет построить там современное государство которое считай ничего не добывает,а только производит. Можно имея политическую волю прийти к власти в стране с сохой и оставить её с атомной бомбой и мощной промышленностью. А можно имея огромные военные и промышленные ресурсы потерять их все не имея воли на их использование.

              Образно говоря с голыми руками можно сделать автомат,а вот без рук и с автоматом ничего не сделаешь.
              1. 0
                29 أكتوبر 2016 20:07
                اقتبس من رايت
                Не они являлись первопричиной падения империи,но они были одними из участников

                Да я это знаю. Просто их роль была невелика, почему их вначале никто не принимал всерьёз.
                اقتبس من رايت
                Каким образом можно было сохранить СССР в таком случае лично мне неведомо

                Я уже писал - по китайскому рецепту. Во главе Китая стоял точно такой же предатель как Горбачёв, но его отстранили от власти, а всех пытающихся бунтовать подавили танками.
                اقتبس من رايت
                Образно говоря с голыми руками можно сделать автомат,а вот без рук и с автоматом ничего не сделаешь.
                Тогда можно сказать, что руки были, а вот голова заболела, а поскольку её вовремя не вылечили, то и остальное стало болеть.
        2. 0
          4 نوفمبر 2016 14:28
          То что власть смогли захватить предатели это факт.

          А вот это как раз и есть самое интересное. Как так получилось, что الخونة смогли захватить власть ? Ведь проникновение во власть предателей - процесс не сиюминутный. А очень длительный. Почему не сработала иммунная система государства, призванная государство защищать, в том числе путем удаления из системы власти не только действующих, но даже ещё просто потенциальных предателей.
          Почему вдруг в какой-то момент у власти в стране оказалась партийная верхушка (элита) , нацеленная не на победу коммунизма, а на развал СССР ? Эту элиту не с Запада нам забросили. И не с Марса. Представители высшего руководства партии вышли из народа. Были октябрятами, пионерами, комсомольцами. Потом вступили в партию. Им давали рекомендации. Затем будущая элита прошла все (ну или почти все) ступеньки партийных должностей. Никто в кресло генсека из кресла комбайнера не прыгал. Что, все "настоящие коммунисты" страны типа لم افهم, кого выдвигают наверх ? Это плохо. Ибо глупые коммунисты - плохо. Или все "настоящие" коммунисты страны в вопросах выдвижение наверх были слепы и глухи ? И это тоже плохо. Или всем "настоящим коммунистам" было все по фигу, в том числе и то, кого выдвигать наверх ? И это плохо. Очень плохо. Или "настоящих коммунистов" всех повыбило в войну ? Но утверждается, что после войны партия лишь окрепла, так как на фронте в неё вступили миллионы лучших и самых смелых бойцов и командиров.
          سؤال لماذا - остается.
  64. 0
    20 أكتوبر 2016 03:51
    для скоторылых леберастов одно существование россиян уже трагедия а 500 лет поливания дерьмом всего русского от зависти и страха стало врожденной на ген уровне
  65. 0
    20 أكتوبر 2016 13:10
    Дочитал до этого и закончил, автор жжёт!!! -Две части древней северной цивилизации, уходящей корнями в Великую Скифию-Сарматию, времена ариев и гипербореев. Русско-Ордынская империя, которая была создана во времена Батыя и Александра Невского
  66. 0
    20 أكتوبر 2016 23:04
    RAIT, немощным и вырожденным было к 1991г. не государство, а руководство его.
    1. 0
      26 أكتوبر 2016 02:30
      Руководство неотделимо от государства которое является следствием самого руководства. Так что по сути вы признали что СССР к 1991 году было немощным и вырожденным государством из-за его руководства.
  67. 0
    20 أكتوبر 2016 23:22
    اقتباس من rasteer
    اقتبس من سمور 1982
    ...... لكن Uvarov و Depreradovich مرتبطان ارتباطًا مباشرًا بالمؤامرة.
    من هم ، لا أعرف

    تهانينا ، لقد وقعت للتو على جهلك بالتاريخ الروسي
    командир Семеновского Л. И. Депрерадович , командир Кавалергардского — Ф. П. Уваров гвардейских полков. причем ладно Депрерадович фамилия не очень известная широкой публике но не знать Уварова, это ни разу не читать историю войны 1912г. ثبت

    А с кем мы воевали в этом году ?
    1. 0
      21 أكتوبر 2016 11:01
      с духом Наполеона وسيط ну понятно что обшибься конечно 1812г
  68. 0
    20 أكتوبر 2016 23:26
    اقتباس من rasteer
    Наступают но не побеждают. По итогам боя и Куропаткин и Ояма начали организованное отступление.

    И кто в итоге занял позиции у Ляояна? Неужели Куропаткин? А мужики-то и не знали! يضحك
    1. 0
      21 أكتوبر 2016 11:08
      اقتباس من murrio
      И кто в итоге занял позиции у Ляояна? Неужели Куропаткин?

      Ляоян занял Ояма, но не по итогам боя. Так как по итогам боя именно он первым принял решение об отводе войск, да отвод при этом первым начал Куропаткин (ну умел он быстро отступать وسيط). Японцы же этот маневр из за тумана не заметили и тоже начали отвод войск, и только позже поняв, что что-то идет не так развернулись и заняли Ляоян. Так, что в самой битве у Ляояна победителей не было. А взятие Ляояна можно считать отдельной операцией.
  69. 0
    20 أكتوبر 2016 23:36
    اقتباس من rasteer
    просматривается неграмотность Куропаткина как полководца, а не политические мотивы.

    Одно не без другого.

    Вы никогда не задумывались, почему в 20 веке практически все высшие полководцы и флотоводцы Российской империи показали себя бездарными, неграмотными и нерешительными? Видимо, был какой-то системный фактор отбора на эти должности некомпетентных личностей.

    Например, почему в 1793 году во Франции армия и флот тоже были крайне неуспешны, французские генералы и адмиралы блистали бездарностью - а при этом несомненно талантливые Наполеон Бонопарт и его прославленные позже маршалы прозябали в мелких чинах?

    И почему после революции нищая армия новорожденной республики разогнала и разгромила ведомые профессионалами армии соседей? Почему после этого французы били в пух и прах войска антинаполеоновской коалиции?

    اقتباس من rasteer
    уместно вспомнить пару-тройку красных маршалов Тухачевского и Буденного и Ворошилова.

    Тухачевский вправду был звездобол, а вот Ворошилов и Буденный неплохо себя показали не только в Гражданскую, но и в Отечественную. Про контрудар под Сольцами слышать приходилось?
    1. 0
      21 أكتوبر 2016 10:52
      Вы никогда не задумывались, почему в 20 веке практически все высшие полководцы и флотоводцы Российской империи показали себя бездарными, неграмотными и нерешительными?

      Причиной однако этого был не политический строй, Петр I, Суворов, Кутузов, Нахимов и т.д. свидетельствуют об обратном. Ну а ситуацию начала 20ого века можно сравнивать с эпохой Горбачева. Безвольность Николая II и Горбачева привели в обоих случаях к падению строя и развалу страны. Так что не строй, а личные качества лидера оказали непосредственное влияние на успехи и провалы этих компаний.
      Тухачевский вправду был звездобол, а вот Ворошилов и Буденный неплохо себя показали

      Ну как бы у Тухачевского до польской войны проколов то как раз почти не было, и в отличии от Ворошилова он непосредсвенно разрабатывал, командовал операциям. С польской компанией тут вопрос сложный, кто виноват, тут и требование Ленина как можно скорее разбить Польшу и меленное развертывание 1ой-конной, сам Тухачевский конечно тоже виноват в неверной оценке ситуации. Но все-же на фоне Буденного который больше терял народу чем одерживал побед и которому Сталин доверял командование второстепенными направлениями а с 43г вообще назначил главкомом кавалерии в войне моторов. И Ворошилова которому Сталин только в начале войны с 10 июля по 14 сентября доверил командование фронтом, он остается более грамотным полководцем.
      Про контрудар под Сольцами слышать приходилось?

      Приходилось. Только вот ни Буденный, ни Ворошилов тут не при делах. Буденный был на юге , а Ворошилов командовал направлением в которое входил фронт. непосредственно разрабатывали и реализовывали операцию комфронта Собенников, и начштаба Ватутин,
      1. 0
        4 نوفمبر 2016 14:33
        Причиной однако этого был не политический строй, Петр I, Суворов, Кутузов, Нахимов и т.д. свидетельствуют об обратном.

        Может быть Нахимова лучше заменить на Ушакова ?
  70. 0
    20 أكتوبر 2016 23:49
    اقتباس من rasteer
    Один трупную арифметику приводит

    По человечески это называется статистика потерь, и она дает вполне точную и объективную оценку боеспособности воюющих сторон.
    Если знаете методики лучше - поделитесь? غمزة

    اقتباس من rasteer
    другой везде происки троцкистов видит.

    У него есть и другие *очень, очень выдающиеся и впечатляющие* الهواجس يضحك

    اقتباس من rasteer
    к поражению в активной фазе войны это не имело ни какого отношения.

    Не к поражению, а к непрерывной цепи поражений. Вы считаете это всё беспричинной случайностью? الضحك بصوت مرتفع

    اقتباس من rasteer
    Также как и говорить о том что мы выиграли у японцев в 38-39г благодаря идеям марксизма тоже не корректно.

    Хорошо, давайте по буквам الضحك بصوت مرتفع
    А) Благодаря идеям произошла революция.
    Б) Благодаря революции произошла смена социально-экономической формации.
    В) Благодаря (Б) начались крупные и прогрессивные экономические преобразования, снизилась внутренняя социальная напряженность.
    Г) Благодаря (В) резко возросла промышленная мощь страны, образованность народа, обороноспособность во всех отношениях улучшилась.
    Д) Благодаря (Г) был одержан ряд военных побед на всех ТВД.
    هل هذا أوضح؟ غمزة

    اقتباس من rasteer
    На 1945г думаю можно не заострять внимание. По сути эта операция была добивающим ударом так сказать потребностью СССР вписаться в войну с Японией для получения возможности участвовать в разделе трофеев.

    Да как бы сказать-то. Основную часть продовольствия и сырья Япония в ВМВ получала с азиатского материка, победа СССР резко отрезала все эти источники. Да и Квантунская армия даже к 1945 году сохранила немалые силы.

    اقتباس من rasteer
    Разница в технической и боевой подготовке между армиями была колоссальной.

    Да, а откуда она взялась? Почему в 1904-1905 году эта разница была явно в пользу Японии, а в 1939-1945 уже в пользу СССР? غمزة
    1. 0
      21 أكتوبر 2016 10:02
      По человечески это называется статистика потерь
      Да согласен. Только вот вы ее весьма своеобразно интерпретируете. Ну давайте тогда еще вычтем из общего количества дней те во время которых не велись активные действия, учтем прогресс в медицине... не связанный с политическим строем (простите но лечить раненых стали лучше и в Японии и в СССР).
      Не к поражению, а к непрерывной цепи поражений.
      Я не считаю это происками троцкистов.
      Хорошо, давайте по буквам

      А, Б, В) Это очевидноые факты
      Г) Сложно рассуждать о том как могла к 38г изменится экономическая и военно-техническая ситуация без коммунистов. Собственно США, Англия, Франция и Германия в этом плане показывают, что не в строе счастье.
      Д) Так как мы не можем судить о России 38-39г без коммунистов то и не можем точно указать на то, что благодаря строю были одержаны победы.
      Да как бы сказать-то.

      А вот так и сказать, что к августу 1945г. Япония была по сути в морской блокаде силами ВВС и ВМС США. И ожидала вторжения именно на острова, а не в континентальные территории. Причина банальна Япония не смогла бы перебросить войска с материка на острова, транспорты просто потопили бы. Так же и с ресурсами, ресурсы протаскивали на подводных лодках. И много вы в лодках провезете?
      Так, что отрезали Японию от источников не мы и толку от Квантунской армии для Японии уже не было, если бы нам не надо было участвовать в разделе Японии мы могли и не вступать в эту войну, вопрос падения Японии решился бы в течении максимум полу года, но без нас.
      Да, а откуда она взялась?

      Во первых про разницу в технической и боевой подготовке я писал исключительно применительно к 1945г . Вам нужно описывать почему? В 1938-39г мы имели техническое превосходство только по танкам, а в боевой подготовке существенной разницы не было, собственно Блюхера арестовали именно под этим предлогом. В РЯВ техническое превосходство было у японцев только в начале, позже оно было компенсировано подвозом современного вооружения из Центральной России, в прочем в 38-39г наблюдалась та же картина. ДВО также комплектовался по остаточному принципу.
  71. 0
    2 نوفمبر 2016 17:19
    Иван Грозный, за жестокость прозванный Васильевич! С глубоким уважением отношусь к этой исторической личности, но терпеть не могу, когда Историю упрощают и мажут теми или иными политическими штампами. Когда дочитал до ариев и гиперборейцев, бросил! Превращение из раздробленного в единое феодальное государство во всех странах происходило тяжело. Вся человеческая история это океаны крови. Но когда лепят штампы как патриотические, так и либеральные противно. Статье минус, а Иоанну Васильевичу жирный плюс!!

"القطاع الأيمن" (محظور في روسيا)، "جيش المتمردين الأوكراني" (UPA) (محظور في روسيا)، داعش (محظور في روسيا)، "جبهة فتح الشام" سابقا "جبهة النصرة" (محظورة في روسيا) ، طالبان (محظورة في روسيا)، القاعدة (محظورة في روسيا)، مؤسسة مكافحة الفساد (محظورة في روسيا)، مقر نافالني (محظور في روسيا)، فيسبوك (محظور في روسيا)، إنستغرام (محظور في روسيا)، ميتا (محظور في روسيا)، قسم الكارهين للبشر (محظور في روسيا)، آزوف (محظور في روسيا)، الإخوان المسلمون (محظور في روسيا)، أوم شينريكيو (محظور في روسيا)، AUE (محظور في روسيا)، UNA-UNSO (محظور في روسيا) روسيا)، مجلس شعب تتار القرم (محظور في روسيا)، فيلق "حرية روسيا" (تشكيل مسلح، معترف به كإرهابي في الاتحاد الروسي ومحظور)

"المنظمات غير الهادفة للربح أو الجمعيات العامة غير المسجلة أو الأفراد الذين يؤدون مهام وكيل أجنبي"، وكذلك وسائل الإعلام التي تؤدي مهام وكيل أجنبي: "ميدوسا"؛ "صوت أمريكا"؛ "الحقائق"؛ "الوقت الحاضر"؛ "حرية الراديو"؛ بونوماريف. سافيتسكايا. ماركيلوف. كمالياجين. أباخونتشيتش. ماكاريفيتش. عديم الفائدة؛ جوردون. جدانوف. ميدفيديف. فيدوروف. "بُومَة"؛ "تحالف الأطباء"؛ "RKK" "مركز ليفادا" ؛ "النصب التذكاري"؛ "صوت"؛ "الشخص والقانون"؛ "مطر"؛ "ميديا ​​زون"; "دويتشه فيله"؛ نظام إدارة الجودة "العقدة القوقازية"؛ "من الداخل" ؛ ""الصحيفة الجديدة""