استعراض عسكري

ستستأجر الهند الغواصة النووية الثانية من المشروع 971

95
في قمة البريكس الأخيرة ، وقعت روسيا والهند عددًا من الاتفاقيات الرئيسية في مجال التعاون العسكري الفني ، حسبما ذكرت الصحيفة. فيدوموستي.


الغواصات النووية متعددة الأغراض التابعة للبحرية الروسية K-295 "Samara" ومشروع K-391 "Bratsk" 971 في انتظار الإصلاح في JSC "TsSR Zvezdochka" في سيفيرودفينسك.

على وجه الخصوص ، تم توقيع اتفاقية تمهد الطريق لعقد لتزويد الهند بأربعة أقسام من أنظمة الدفاع الجوي S-4.

بالإضافة إلى ذلك ، تم التوصل إلى اتفاق بشأن بيع 4 فرقاطات من المشروع 11356 إلى نيودلهي. ثلاث منها موجودة الآن في مصنع يانتار في كالينينجراد. تم تعليق استكمالهم بسبب رفض أوكرانيا توريد محركات توربينات الغاز المدفوعة بالفعل. "في النهاية ، تقرر تسليم هذه المنشآت إلى الهند ، بينما سيتم الانتهاء من سفينة واحدة في روسيا ، بينما سيتم نقل أجسام السفن الأخرى لاستكمالها إلى الهند ، حيث سيتم أيضًا وضع الفرقاطة الرابعة ،" كتبت الصحيفة نقلاً عن مصدر مقرب من Rosoboronexport.

كما تم توقيع اتفاقية ثلاثية بين Rosoboronexport و Russian Helicopters وشركة HAL الهندية الحكومية بشأن إنشاء مشروع مشترك في الهند لتجميع طائرات الهليكوبتر Ka-226. من المفترض أن يتم تجميع هذه المروحيات ، المخصصة لقوات الأمن الهندية ، بأقصى قدر ممكن من توطين الإنتاج. يمكن أن يصل عددهم الإجمالي إلى عدة مئات.

تم الإبلاغ عن اتفاق آخر ، وإمكانية إبرام التي نوقشت بنشاط من قبل وسائل الإعلام الروسية. وينص على نقل إلى الهند لاستئجار غواصة نووية متعددة الأغراض 971 من البحرية الروسية. في وقت سابق ، في عام 2007 ، استأجرت الهند أول غواصة من هذا النوع ، نيربا (شقرا). سيتم تسليم الغواصة النووية الثانية بعد إجراء إصلاحات وتحديث.

وبحسب الخبراء ، فإن هذه الاتفاقيات تفتح الطريق أمام تنفيذ مشاريع يبلغ مجموعها أكثر من 6 مليارات دولار.
الصور المستخدمة:
مستخدم / forums.airbase.ru
95 تعليقات
إعلان

اشترك في قناة Telegram الخاصة بنا ، واحصل على معلومات إضافية بانتظام حول العملية الخاصة في أوكرانيا ، وكمية كبيرة من المعلومات ، ومقاطع الفيديو ، وشيء لا يقع على الموقع: https://t.me/topwar_official

معلومات
عزيزي القارئ ، من أجل ترك تعليقات على المنشور ، يجب عليك دخول.
  1. فلاديمير
    فلاديمير 18 أكتوبر 2016 14:02
    +5
    من ناحية أخرى ، التعاون جيد جدًا ، خاصةً الذين يدفعون مقابله. من ناحية أخرى ... هناك الكثير من الأشياء الجيدة للهنود مع تنازلات كبيرة. طلب
    1. علمي
      علمي 18 أكتوبر 2016 14:06
      +7
      حسنًا ، على الأقل الهنود لا يتبعون خطى الصينيين - كل ما يمكن أو لا يمكن تقليده
      1. توسف
        توسف 18 أكتوبر 2016 14:34
        +2
        اقتبس من علمي
        من ناحية أخرى ... هناك الكثير من الأشياء الجيدة للهنود مع تنازلات كبيرة.

        الامتيازات تدفع ليس خمس مرات بل 300٪ من الهامش. الهند شريك استراتيجي ، وعن الأشياء الجيدة. إنهم يهاجمون براموس 2 (الزركون؟) ولا يتم قياس PAKFA
        1. دريونيا 2
          دريونيا 2 18 أكتوبر 2016 18:09
          0
          أخطائنا ؟؟؟؟ غمز
          https://ria.ru/defense_safety/20161018/1479480694
          . HTML
          1. Alex777
            Alex777 19 أكتوبر 2016 12:37
            +1
            يدعي مؤلفو فكرة أن مصر اشترت عائلة ميسترال لنا أن الأموال التي شرائها قد تم تقديمها من قبل ملياردير مصري حصل عليها من روسيا.
            في مصادر أخرى - أموال سعودية. والسعوديون لن يقدموا لنا مثل هذه الهدايا تحت أي ظرف من الظروف.
    2. محارب فولوت
      محارب فولوت 18 أكتوبر 2016 14:26
      +3
      اقتباس: فلاديميرتس
      من ناحية أخرى ، التعاون جيد جدًا ، خاصةً الذين يدفعون مقابله. من ناحية أخرى ... هناك الكثير من الأشياء الجيدة للهنود مع تنازلات كبيرة.

      الشيء الرئيسي ليس على حساب دفاعنا. بالطبع ، تجارة الأسلحة المربحة ليست سيئة ، لكننا نحن أنفسنا بحاجة إلى غواصات نووية مستقلة وعدد كافٍ من C400 و C300 ، وإلا فإنهم شركاء ، يمكنهم أن يلهثوا لساعة ... هنا لا يمكنك المبالغة في الدبلوماسية.
      1. الناخر
        الناخر 18 أكتوبر 2016 14:38
        10+
        اقتبس من فولوت فوان
        لكننا نحن أنفسنا بحاجة إلى غواصات نووية مستقلة وعدد كافٍ من C400

        بالنسبة لتأجير الخردة (إيجار طويل الأجل للممتلكات مع الحق اللاحق في الشراء) ، سنقوم ببناء رماد جديد ، وسنقوم بصفع المجمعات أكثر من ذلك. بالإضافة إلى الفائدة المباشرة من البيع ، هناك سلسلة من الدخل من الصيانة والإصلاح والتحديث وقطع الغيار والوقود النووي (للغواصات) وتدريب الأفراد وما إلى ذلك ، وما إلى ذلك.
        1. اوريونفيت
          اوريونفيت 18 أكتوبر 2016 15:35
          +1
          ما زلت لا أفهم كيف يمكنك استئجار غواصة نووية قتالية؟ إنه مثل "رطلين من المسامير لتر من لغو للاستخدام المؤقت". هل الغواصة مؤمنة في حالة نشوب نزاع عسكري؟ أم أنه مثل هذا "Lend Lease" الجديد. يبدو لي أنه في مكان ما في عقد الإيجار ، هناك شيء مكتوب بين السطور بخط صغير. أو ربما بالكلمات.
          1. الناخر
            الناخر 18 أكتوبر 2016 16:00
            +2
            اقتبس من Orionvit
            هل الغواصة مؤمنة في حالة نشوب نزاع عسكري؟

            هي بوليصة تأمين حتى لا تكون هناك حرب. أيضًا ، حتى لا يكون الاتحاد الروسي نفسه موجودًا في المحيط الهندي (المكان الأكثر أهمية للتجارة البحرية لأوروبا وآسيا ، النفط بالدرجة الأولى ، وهناك محطة الغاز العالمية هي الخليج الفارسي) ، وهذا التوتر مستمر لفترة طويلة. للرحلات ، وشقيقنا الصغير ، الذي يعيش هناك ببساطة ، مسلح بأسلحة قوية. خلق الناتج المحلي الإجمالي دول البريكس كموازنة لمجموعة السبع ، ومواطئ قدم قوية - جغرافياً ، البرازيل في أمريكا ، جنوب إفريقيا في إفريقيا ، الهند - بالطبع ، الصين في منطقة آسيا والمحيط الهادئ. أولئك. إن روسيا لا تقف وحدها ليس ضد الولايات المتحدة فحسب ، بل ضد حلف الناتو كله. لذلك ، فإننا نستخدم موارد دول البريكس الضخمة ، بينما نسلحها للأسنان ، ولكن على نفقتها.
            1. AUL
              AUL 18 أكتوبر 2016 16:36
              +2
              ربما لا أفهم شيئًا ... يبدو أننا أنفسنا لدينا فائض من الغواصات النووية القادرة على حمل قاعدة بيانات؟ حسنًا ، مع الفرقاطات ، لا يزال بإمكانك ، مع الامتداد ، أن تفهم أنه لا توجد محركات (على الرغم من أنه يمكنك الشراء من الصين). لكن الغواصات النووية الجاهزة للقتال ، وإن كانت قديمة ، لم نعد بحاجة إليها؟ اتضح ، أعط زوجتك لعمك ، واذهب إلى صديقك!
              1. ديما مزك
                ديما مزك 18 أكتوبر 2016 19:43
                +1
                وأعتقد أنه على حساب الهنود سيقومون بإصلاحه ، وليؤجره ، وبهذا المال سيضعون نوعًا جديدًا. سيتم تجديده وحديثه. + تم وضع واحدة جديدة في ورشة العمل ، ودعهم يخيفون الولايات المتحدة الأمريكية في الهند. وذهب إس 400 ، لذلك ذهب قبول s-500
                1. Alex777
                  Alex777 19 أكتوبر 2016 12:40
                  +1
                  إذا تم تحديث جميع الهراوات بهذه الأموال ، فسيكون ذلك رائعًا. وبعد ذلك كانت أموالهم تكفي فقط لإصلاح النصف. نعم ، لا يزال سيلوانوف يخفض الميزانية هنا ...
        2. بوا المضيقة KAA
          بوا المضيقة KAA 18 أكتوبر 2016 18:15
          +4
          اقتباس: hrych
          للتأجير غير المرغوب فيه ... سنبني رماد جديد ...
          هريتش! حسنًا ، إنه أيضًا مستحيل: الغواصة النووية ليست دبابة أو ناقلة جنود مصفحة ... يستغرق بناؤها على الأقل 5-6 سنوات على المستوى الحالي لـ USC. هذا أولا.
          وثانياً ، 971 (حتى "القديم" ، غير المحدث ، الذي طلبه الهنود) هو قارب على مستوى إلك الدفعة الثانية. وماذا عن التحديث؟ مع أسلحة HAK و BIUS جديدة. لذا ، فإن سيبوي لن يأخذ "الخردة".
          حلقة من الدخل من الصيانة والإصلاح والتحديث وقطع الغيار والوقود النووي (للغواصات) وتدريب الأفراد وما إلى ذلك ، إلخ.

          أعتقد أن الهنود قد أصبحوا بالفعل بارعين بمساعدة مستشارينا / المدربين في تشغيل نيربا. لذلك ، سيكون الأمر أسهل بالنسبة لهم مع Akbars. بالتأكيد لن يكون هناك المزيد من الترقيات. لن يتم إعادة شحن الوقود النووي حتى نهاية عقد الإيجار - بالتأكيد. لكن (باه-باه!) إذا كان هناك شيء عاجل ، ولكن مع خلفية - فهذا أمر مؤكد: سيقف أسطول المحيط الهادئ على آذانهم ، وسحب الزاتسيف من المؤخرة. لكنني لا أعتقد أن الأمر سيصل إلى ذلك الحد.
          1. الناخر
            الناخر 18 أكتوبر 2016 20:14
            0
            يبدو أنه تم التخلص من Akbars بالفعل. بقدر ما أفهم ، نحن نتحدث عن البناء طويل الأجل لـ Irbis ، والذي كان الهنود مستعدين لتمويل الانتهاء منه ، أي لا يتأثر الدفاع يضحك إذا كان هذا يتعلق بقارب آخر ، وهو جزء من البحرية ، فسيكون لدى الهنود بشكل عام أسطول نووي لائق. علاوة على ذلك ، تم استخدام مبنيين من Shchuk-B غير المكتمل لبوري في دولغوروكي ونيفسكي. بقدر ما أفهم ، كانت مفاجآت العم فوفا مع البناء السريع غير المتوقع لبوريف مبنية على Lynx و Cougar غير المكتمل. أولئك. لم يتوقع الخصوم تلقي ناقلات صواريخ باليستية عابرة للقارات ، بدلاً من تلك متعددة الأغراض. ثبت بطريقة أو بأخرى ، لدينا حاملات صواريخ Borea جديدة و Yasen متعددة الأغراض ، والتي تعتمد أيضًا على Shchuka-B. باختصار ، أصبح هذا المشروع أساس قوارب الجيل الرابع لدينا خير
            1. dvina71
              dvina71 18 أكتوبر 2016 23:26
              +1
              اقتباس: hrych
              علاوة على ذلك ، تم استخدام مبنيين من Shchuk-B غير المكتمل لبوري في دولغوروكي ونيفسكي ....
              بطريقة أو بأخرى ، لدينا حاملات صواريخ Borea جديدة و Yasen متعددة الأغراض ، والتي تعتمد أيضًا على Shchuka-B.


              كنت ستفكر .. على الأقل درست السؤال قليلاً ..
              أثناء بناء Boreev ، تم استخدام ZADEL وليس الهياكل. اشرح ما هو التراكم أم أنه ليس ضروريًا؟
              وثانيًا .. الرماد يختلف كثيرًا عن بايك ... لاعتباره أساسًا للرماد.
              1. الناخر
                الناخر 19 أكتوبر 2016 00:04
                0
                اقتباس من: dvina71
                أثناء بناء Boreev ، تم استخدام ZADEL وليس الهياكل.

                وفقًا لمنطقك ، هل يؤلمك - حفنة من الخردة المعدنية والقمامة الأخرى؟ لقد أخذوا أجسامًا مكتملة تمامًا ، أو مقصورات غير متصلة ، لأن عرض الهيكل هو نفسه - 13,5 مترًا ، تم تطوير المشروع في وجود هياكل غير مكتملة للسرعة ، بالنسبة لهم ، كان من الضروري الفوز في سباق التسلح ، ثم يمكنهم قطع الهيكل (إذا لم تكن الحجيرات متصلة بشكل أسهل) وإدخالها في المنتصف أو ليس تمامًا ، إدراج ، على سبيل المثال ، مع قاذفة ICBM ، أو شيء من هذا القبيل ، مما يؤدي إلى إطالة الجسم بشكل طبيعي وإرفاق المقصورة المناسبة . الرماد أيضًا لا يخفي أنه تم تصميمه على أساس مشاريع ليرا وبايك- ب.
                1. الناخر
                  الناخر 19 أكتوبر 2016 00:26
                  0
                  إذا كان Lynx لا يزال موجودًا في الأسهم ، في أي شكل لا أعرفه ، ولكنه كان قريبًا من الإطلاق ، فحينئذٍ تم إطلاق طراز Cougar وتشغيله في عام 2001 ، ومن الواضح أنه تم قطعه لإدخال مقصورة مع قاذفات الصواريخ البالستية العابرة للقارات ، حسنًا ، من الواضح أنهم عملوا مع القطع ، إنها سمة من سمات بورياس. القليل من، سأخمنأنه ، نظرًا للتجربة الإيجابية لإعادة العمل ، تم اعتبار بقية Pike-B ، ويمكن اعتبارها ، بمثابة احتياطي لإعادة العمل في Borea ثبت مرة أخرى ، أظن. قد يبدو الأمر وكأنه هراء ، لكن أول بورياس هما كذلك.
                  1. dvina71
                    dvina71 19 أكتوبر 2016 00:57
                    0
                    اقتباس: hrych
                    تم قطعه بشكل واضح لإدخال مقصورة مع قاذفة صواريخ باليستية عابرة للقارات ،

                    بالطبع ، يمكنني التحقق من ذلك مع العاملين في SMP .. لكن يبدو أنك تتحدث عن هراء.
                    1. الناخر
                      الناخر 19 أكتوبر 2016 01:45
                      +1
                      اقتباس من: dvina71
                      لكن يبدو أنك تتحدث عن هراء.

                      https://topwar.ru/17974-atomnye-torpednye-i-mnogo
                      celevye-podvodnye-Lodki-proekt-971.html
                      K-337 "كوغار" - إشارة مرجعية - 1993 ؛ إطلاق - 2000 ؛ التكليف - 2001
                      K-333 "Lynx" - إشارة مرجعية - 1993 ؛ سحبت من البناء بسبب نقص التمويل في عام 1997
                      بطريقة ما يا سيد زادل يضحك
                      1. الناخر
                        الناخر 19 أكتوبر 2016 02:18
                        0
                        يتم تنفيذ حركة أخرى لغواصة Borey باستخدام نظام الدفع النفاث المائي أحادي العمود بخصائص الدفع. نفس مشروع الغواصة 971 "بايك- بي". تمامًا مثل غواصات Project 971 Schuka-B ، تحتوي غواصات Borey على دفعتين مائلتين ودفات أفقية قابلة للسحب مع اللوحات. لقد وجدت ذلك أيضًا ، لقد لمستني بوقاحة: أجبرت الصعوبات المالية مبتكري أول سفينة من السلسلة (Yuri Dolgoruky) على استخدام أقسام من غواصات Cougar من المشروع 971 (المعروف أيضًا باسم Pike-B) لبنائها. في تصميم "الكسندر نيفسكي" ، تم استعارة وحدات مماثلة من "Lynx" ، وفي حالة "فلاديمير مونوماخ" - من "Ak Bars". تم تسريب المعلومات إلى الصحافة بأن غواصة بارناول النووية التي تم إيقاف تشغيلها في وقت مبكر أصبحت نوعًا من المانحين للسفن الجديدة - اقرأ المزيد على FB.ru: http://fb.ru/article/172587/podvodnaya-lodka-bore
                        ص-الوصف- itehnicheskie-harakteristiki-atomnyie-
                        غواصة - بوري
                        باختصار ، واجه كل من AkBars و Barnaul مشكلة في Borea ، وأنت تقول معدن.
                2. dvina71
                  dvina71 19 أكتوبر 2016 00:55
                  0
                  اقتباس: hrych
                  وفقًا لمنطقك ، هل يؤلمك - حفنة من الخردة المعدنية والقمامة الأخرى؟

                  الأساس هو القطع المعدني لكامل السلسلة المخطط لها للبناء. وهو يرقد في المستودع منتظراً دوره في العمل .. ولكن هناك سوف ينحنونه ويقطعونه ويقويه ، وهكذا دواليك ... لكن هذا لم يضر - هذه تفاصيل.
                  وليس قمامة .. على حد تعبيرك ..
                  اقتباس: hrych
                  أيضًا ، لا يخفي Ash أنه تم تصميمه على أساس مشاريع Lyra و Pike-B.

                  في عالم التكنولوجيا ، يُبنى الجديد دائمًا مع مراعاة الماضي. أن نقول أن بايك هو أساس الرماد .. الهواية.
                  قاذفات عمودية ، غاز في القوس .. لمن لديه؟ ومن المخطئ؟
                  أنا لا أتحدث عن المفاعلات والجزء الميكانيكي للمحرك.
                  1. الناخر
                    الناخر 19 أكتوبر 2016 01:15
                    0
                    اقتباس من: dvina71
                    أن نقول أن بايك هو أساس الرماد .. الهواية.

                    باختصار ، لا ينبغي أن تكون وقحًا ، أكرر بالنسبة لأولئك الذين يصعب إدراكهم ، تم إطلاق طراز Cougar الذي صنع منه Dolgoruky. لا توجد خردة معدنية في المخزون.
                    https://ru.wikipedia.org/wiki/Подводные_лодки_про
                    ekta_885_ "الرماد"
                    تم تطوير "الرماد" على أساس مشاريع 705 (K) "Lira" ، 971 "Pike-B" ويقصد بها أن تحل محلها وكذلك مشروع 949A "Antey". اذهب وتجادل مع محرري ويكيبيديا ، يمكنك حتى كتابة خطاب تفنيد لهم يضحك
                    لا تحب ويكيبيديا من فضلك مراجعة عسكرية
                    https://topwar.ru/79748-podvodnye-lodki-proekta-y
                    asen.html
                    في نهاية المطاف ، أصبح مشروع 885 "Ash" التابع لمكتب تصميم Leningrad "Malachite" خيارًا كهذا ... كان أساس مشروع Malachite - وفي الوقت نفسه القوارب التي كان من المقرر استبدالها بغواصة جديدة - متعددة- الغرض من غواصات المشروعين 705 (K) "Lira" و 971 "Pike-B" ومسلحة بصواريخ كروز من زوارق المشروع 949A "Antey" ، بهدف محاربة تشكيلات حاملات الطائرات. كان من الواضح أنه في المظهر ، الذي يوفر أكبر سرعة تحت الماء ، فإن القوارب الجديدة ستكون مماثلة لـ Lira و Pike-B ، ومن حيث الحجم ، مما يسمح لها بوضع قاذفات صواريخ كروز ، على Antei.
                    1. الناخر
                      الناخر 19 أكتوبر 2016 01:39
                      0
                      يمكن أن يكون هنا:
                      https://aftershock.news/?q=node/422050
                      انشأ من قبل على أساس المشروعين 705 (K) "Lira" و 971 "Pike-B".
                      http://armyman.info/flot/podvodnye-lodki/19181-po
                      dvodnye-Lodki-proekta-885-yasen.html
                      تم تطوير "الرماد" على أساس مشاريع 705 (K) "Lira" ، 971 "Pike-B" ويقصد بها أن تحل محلها وكذلك مشروع 949A "Antey".
                      حسنًا ، حسنًا ، ربما أكون هاويًا ، أستخدم المصادر المفتوحة فقط ، لكن الجميع ، على ما يبدو ، باستثناءك ، هواة أيضًا يضحك
      2. بوا المضيقة KAA
        بوا المضيقة KAA 18 أكتوبر 2016 18:00
        +3
        اقتبس من فولوت فوان
        نحن أنفسنا بحاجة إلى غواصات نووية مستقلة

        على ما يبدو أنا متأخر جدًا عن تصنيف أسطول السفن ... ابتسامة
        إذا لم يكن الأمر صعبًا ، اشرح ، من فضلك ، ماذا تعني الغواصات النووية "المستقلة"؟ ثبت
        1. MVG
          MVG 18 أكتوبر 2016 19:18
          +1
          في الوقت نفسه ، أود أن أسأل ما هي "DB" ، وإلا سأدخل Google الآن .. ((
          1. تم حذف التعليق.
    3. g1v2
      g1v2 18 أكتوبر 2016 16:48
      +5
      الهنود هم عملاؤنا الرئيسيون وأهم سوق لصناعة الدفاع لدينا. هذا العقد بمليارات الدولارات. لكي أتمكن من تصدير s300 و s400 العام الماضي ، تم بناء مصنعين جديدين - في كيروف ونيجني نوفغورود ، على حد ما أتذكر. يجب استرداد الأموال من أجل بنائها. مرة أخرى ، كلما زاد عدد السلع المنتجة ، انخفضت تكلفة المنتجات الفردية. أي أنه كلما زاد عدد المجمعات التي نبيعها في الخارج ، كلما كلفتنا أنفسنا أرخص بالنسبة لمنطقة موسكو.
      أردنا بيع 11356 أكثر مما أراد الهنود شرائه. ليس لدينا ولا نتوقع أن يكون لدينا محركات (مسيرة) لهم. يتم استبدال الواردات فقط الحارق اللاحق ، والتي تذهب أيضًا إلى 22350. كانت تك غير مكتملة بغباء لتحتل مساحة ثمينة لسنوات. ليس من الصعب فهم ما سيبقى منهم. ومن أجل 3 مجموعات من المحركات (6 قطع) ، لن يزعج أحد. أصبح Tch Makarov ، الذي ذهب إلى الشمال ، آخر 11356 لنفسه.
      من المرجح أن تكون الغواصة 971 من المشروع هي حوت العنبر ، الذي ظل لفترة طويلة في المحمية. لدينا 11 رمح ب فقط. تم التخطيط لتحديثهم لسنوات قادمة. حسنًا ، الآن 10 لي وواحد للهنود. أعتقد أنه سيكون أقل طموحًا من نفسي. وأخيرًا ، حاولنا بيعه للهنود لعدة سنوات ، وفي النهاية وافقوا. hi
      1. بوا المضيقة KAA
        بوا المضيقة KAA 18 أكتوبر 2016 18:42
        +4
        اقتباس من: g1v2
        كلما زاد عدد المجمعات التي نبيعها في الخارج ، كلما كلفتنا أنفسنا أرخص بالنسبة لمنطقة موسكو.

        كانت النسبة من قبل على النحو التالي: بالنسبة لوحدة "طلب أجنبي" ، قمنا ببناء منتجين لأنفسنا "مجانًا".
        اقتباس من: g1v2
        ليس لدينا ولا نتوقع أن يكون لدينا محركات (مسيرة) لهم.

        نعم ، يبدو أن سكان كولومنا ينحتون شيئًا ... هددوا بـ "السعادة" بحلول عام 2018!
        اقتباس من: g1v2
        أعتقد أن (التحديث) سيكون أقل طموحًا بكثير من نفسه.

        يأمر الهندوس بـ "معايير" هذا التحديث. حتى تركيب أجهزتهم ، إذا رأوا ذلك ضروريًا. لذلك ، يمكننا فقط تخمين المقياس.
        حتى أنه كان هناك حديث عن "ارتباط في قسم الصواريخ" مثلما حدث في ياسين. لكن ما سيحدث في الواقع لم يعرف بعد.

        اقتباس من: g1v2
        لقد حاولنا بيعه للهنود منذ عدة سنوات ، وفي النهاية وافقوا.
        حاولنا الاتفاق على أن يدفع العميل تكاليف إصلاح السفينة وتحديثها. طرح حساب. نظر الهنود إلى السجل وانزلقوا على الحائط!
        ولكن ، على ما يبدو ، فإن الوضع أصبح ساخنًا في أعقاب! ... لذلك ، وجد اليوغيون المال. الصينيون لن يمزحوا. كما أن السند جادون بشأن هذه المسألة.
        1. g1v2
          g1v2 18 أكتوبر 2016 19:39
          +3
          في عام 2018 ، سيكون هناك M90FR - أجهزة احتراق. يذهبون لكل من 11356 و 22350. يتم استيرادها بأقصى سرعة. يعدون في وقت مبكر. ومحركات التوربينات الغازية المسيرة لم تحاول حتى ، حسب معلوماتي ، استبدال الواردات لأنها غير مربحة. إنهم لا يخططون لبناء 11356 قديمة لأنفسهم ، مما يعني أنه لن يقوم أحد بتنظيم الإنتاج من أجل 3 مجموعات من المحركات.
          لا يبدو أن الهنود يريدون أخذ حوت العنبر - لقد أرادوا الرماد. من الصفر أو تحت الإنشاء للقوات البحرية. قلنا بشكل طبيعي - آسف يا رفاق ، ليس لدينا ما يكفي من أنفسنا. و 971 مشروعًا ليست مؤسفة. مقابل المال الذي سيدفعه الهنود مقابل غواصة قديمة ، يمكنك وضع شجرة رماد إضافية لنفسك.
          بالمناسبة ، يبدو هذا العام أن 3 Pike-b يجب أن تعود إلى الخدمة - 2 من التحديث وواحدة من VTG. Tch سيتم إخلاء المكان المخصص لتحديث حوت العنبر. hi
          1. تم حذف التعليق.
    4. سيفاستيك
      سيفاستيك 19 أكتوبر 2016 05:50
      0
      حسنا ، كيف تريد؟ عليك إرضاء العميل ، الذي يقاتل الكثير من الأسواق من أجله. عمل.
  2. ترفيس
    ترفيس 18 أكتوبر 2016 14:04
    +1
    حفنة من كل شيء والغواصات النووية والفرقاطات والأقراص الدوارة! و s-400 ، حسنًا ، ليس فخمًا؟ زميل
    1. ويدماك
      ويدماك 18 أكتوبر 2016 14:12
      +3
      جرانديوس ، بالطبع. المؤسف الوحيد هو أن هذه الفرقاطات الأربع لم تكن مدرجة في البحرية الروسية. سيتعين علينا بناء أخرى جديدة ، معدلة لمحركاتهم. وهذا مرة أخرى هو الوقت الضائع ، ولكن مع إس 4 ، أليس الوقت مبكرًا؟ جهز بنفسك. الأقراص الدوارة أيضًا .. ماذا ، لا يحتاجون إلى أسطواناتهم؟ في الواقع ، نحن نقدم للهنود سلسلة من طائرات الهليكوبتر الخفيفة - قم بالبناء والبيع.
      الغواصة النووية رضي الله عنها وليست مشروعا جديدا.
      1. ترفيس
        ترفيس 18 أكتوبر 2016 14:14
        +2
        سيتعين علينا بناء أخرى جديدة ، معدلة لمحركاتهم.
        ماذا عن بدائل التوربو؟ لديك بالفعل لك؟

        اقتبس من علمي
        حسنًا ، على الأقل الهنود لا يتبعون خطى الصينيين - كل ما يمكن أو لا يمكن تقليده

        نعم ، الهنود ليسوا صينيين ، فهم ليسوا ماكرون.
        1. ويدماك
          ويدماك 18 أكتوبر 2016 14:28
          +1
          لديك بالفعل لك؟

          نعم ، ولكن ليس عن هذه الفرقاطات. بالطبع ، يحاولون بناء شيء هناك ، لكن هذا أيضًا ليس سريعًا. يبدو أنهم قرروا بدلاً من 11356 بناء مجموعة من 22800 - بدلاً من 3 11356 ، يبدو أن 18 22800. لا أعرف ، لا أعتقد حقًا أن هذا بديل مناسب.
          1. الرئيسي
            الرئيسي 18 أكتوبر 2016 16:42
            0
            اقتبس من ويدماك
            بدلاً من 11356 ، قررنا بناء مجموعة من 22800 - بدلاً من 3 11356 ، يبدو أن 18 22800. لا أعرف ، لا أعتقد حقًا أن هذا بديل مناسب.

            في الواقع ، بدلاً من 3 سيارات مرسيدس سيكون هناك مجموعة من القوزاق؟
      2. دونافي 49
        دونافي 49 18 أكتوبر 2016 14:17
        +2
        كوميرتاو يجلس الآن دون أوامر خاصة. تم إغلاق السلسلة الرئيسية لـ Ka-226 بناءً على أوامر. لا تزال هناك مشكلة في المحركات - تشتري MO من أليسون. FSB والهنود مع TurboMech الفرنسية.

        ليس لديهم خاصتهم.
        1. القط
          القط 18 أكتوبر 2016 21:25
          0
          اقتباس من donavi49
          كوميرتاو يجلس الآن دون أوامر خاصة. تم إغلاق السلسلة الرئيسية لـ Ka-226 بناءً على أوامر. لا تزال هناك مشكلة في المحركات - تشتري MO من أليسون. FSB والهنود مع TurboMech الفرنسية.

          ليس لديهم خاصتهم.


          قال بوتين قبل قليل أن قضية محركات طائرات الهليكوبتر مغلقة. وقد تم بالفعل بناء هذا المصنع ويتم الانتهاء من الثانية.
          1. دونافي 49
            دونافي 49 19 أكتوبر 2016 09:30
            0
            إذا وضعت VK-2500 على Ka-226 ، فسوف تكسرها.

            إنهم ينتجون محركات ثقيلة للطائرات Mi-24 و Mi-28 و Mi-8.

            بالنسبة إلى Ka-226 و Ansat ، هناك حاجة إلى الرئتين - فقط 400-500 حصان (بالنسبة لـ VK-2500 - 2700 للإقلاع). لا توجد حتى نظائرها لإتقانها. علاوة على ذلك ، فهي ليست مربحة! المشكلة التالية هي أن 400-500 محرك فقط في السنة تذهب إلى VC لمبنى جديد فقط ، اعتمادًا على مجموعة طلبات طائرات الهليكوبتر الروسية. أي أنه من المنطقي بناء المصانع ، كل هذا يؤتي ثماره على مثل هذا الحجم. Ka-226 - تم بناء أكثر من 50 مركبة بقليل ، وحتى أقل من ذلك يتم استخدامها بنشاط. هناك 16-18 طلبًا نشطًا للسيارات (بدون الهنود ، حيث يوجد Turbomecha الهندوسي بالفعل في قاعدة البيانات). Plus Ansat - تم تصنيع أقل من 40 سيارة ، وحوالي 10 طلبات نشطة (بما في ذلك نسخة بلا مأوى مع هيدروليكي). في مثل هذه الأحجام ، هل هناك أي معنى في إتقان المحرك؟ تطوير خاصة من الصفر.

            أيضا مشاكل مع محرك Mi-26 - D-136. ولكن بحلول 19-20 سيكون هناك تشذيب من PD-14 - PD-12. حتى الآن يأخذون من الأسهم + على الأرجح يشترون للجزائر بموجب عقد تصدير.
      3. علمي
        علمي 18 أكتوبر 2016 14:21
        +1
        اقتبس من ويدماك
        لكن مع إس -400 ، أليس الوقت مبكرًا؟ جهز بنفسك.

        نعم ... S-400 ، SU-35 ، إلخ. إنه أمر مخيف بشأن السهولة التي نبيع بها التقنيات الجديدة ، مما يسمح لبعض البلدان بسد فجواتها في بعض الأحيان. لن أتفاجأ من أن ألماتي ستبدأ البيع قريبًا (((
      4. تم حذف التعليق.
      5. أليكسي ر.
        أليكسي ر. 18 أكتوبر 2016 15:19
        +2
        اقتبس من ويدماك
        جرانديوس ، بالطبع. المؤسف الوحيد هو أن هذه الفرقاطات الأربع لم تكن مدرجة في البحرية الروسية. سيتعين علينا بناء أخرى جديدة ، معدلة لمحركاتهم.

        يمكنهم الانضمام إلى البحرية فقط إذا كان لهم ثم كانت GTD. مع الانتقال إلى المحركات التوربينية الغازية المحلية ، يختفي معنى استمرار بناء 11356. نظرًا لأنه تم طلب 11356 من أجل التعزيز الطارئ للبحرية (في ضوء مشاكل ضبط 22350) ، وكانت ميزتها الوحيدة (في وقت الطلب) هي سرعة البناء (تعاون مثبت ، تقنية مثبتة ، الحد الأدنى من الابتكارات التكنولوجية ).
        في غضون 2-3 سنوات ، عندما يكون هناك محركات توربينية غازية محلية متسلسلة ، سيتم الانتهاء بالفعل من مشروع FR 22350 (pah-pah-pah ، حتى لا نحسها). وبدلاً من 11356 ، سيكون من المنطقي تكلفة FR لمشروع واحد.
        بالإضافة إلى ذلك ، حتى بعد تطوير محركات التوربينات الغازية المحلية مع الانتهاء من 11356 ، لا تزال هناك مشاكل: لديهم محطة طاقة توربينية غازية خالصة ، لذلك تحتاج لكل 11356 محركًا توربينيًا غازيًا أكثر بمرتين من 2 مع محركات الديزل المسيرة. . ومع الأخذ في الاعتبار حقيقة أن التوربينات الأولى كانت ستصل إلى 22350 ، فإن إكمال الثلاثي الثاني 22350 كان سيؤجل حتى موعد "جرينوف".
      6. AVT
        AVT 18 أكتوبر 2016 15:24
        +5
        اقتبس من ويدماك
        الأقراص الدوارة أيضًا .. ماذا ، لا يحتاجون إلى أسطواناتهم؟ في الواقع ، نحن نقدم للهنود سلسلة من طائرات الهليكوبتر الخفيفة - قم بالبناء والبيع.

        هذا ما يضرب ، حتى الغباء الصريح علاء باتريوتيك ريوس. حسنًا ، هل من الكسول حقًا النظر إلى كل ما يكمن في OPEN ACCESS وقد تكرر أكثر من مرة حتى في التعليقات
        اقتباس من donavi49
        هو - هي. تم إغلاق السلسلة الرئيسية لـ Ka-226 بناءً على أوامر. لا تزال هناك مشكلة في المحركات - تشتري MO من أليسون. FSB والهنود مع TurboMech الفرنسية.

        لا توجد محركات لأنسات أيضًا! تم إصدار الأمر هذا العام وسيكون في غضون 4 (أربع) سنوات فقط ، إذا تم الوفاء بالمواعيد النهائية. هذا هو السبب في أنهم أطلقوا مروحية إيرباص إلى السوق الروسية ليس فقط باستخدام "مفك براغي" في جبال الأورال ، ولكن أيضًا بإذن لبيع ساعات الطيران وتجهيز الطيران الطبي. وستخضع المحركات بموجب هذا ، وكذلك بموجب عقد هندي ، عندما يتم تصنيع الدفعة الأولى المكونة من 40 قطعة في روسيا مع التسليم اللاحق لأطقم الماكينات وتوطين الإنتاج في الهند.
  3. دينز
    دينز 18 أكتوبر 2016 14:09
    +1
    أملنا هو أن نأمل أن ينصب Yasenei-M بدلاً من 971 مشروعًا. حسنًا ، الشيء الرئيسي هو الحصول على الوقت.
  4. روكوسوفسكي
    روكوسوفسكي 18 أكتوبر 2016 14:10
    +5
    حتى في فصل الشتاء ، كتبت ، عندما ترددت شائعات حول نقل غواصة نووية أخرى ، pr.
    ثم كانت هناك شائعات عن بيع مراقبين لم ينتهوا! كان رد الفعل ، مثل أي شخص مناسب ، واضحًا - حصريًا حصريًا! مجنون
    مرة أخرى ، أود أن أسمع بدائل الاستيراد لدينا ، الذين وعدوا بإكمال بناء فرقاطات لأسطول البحر الأسود وترتيب إنتاج محطات توليد الطاقة في روسيا!
    الأمر الأكثر إثارة للاشمئزاز هو أن القمم وصلت إلى طريقها وقوضت دفاعاتنا من خلال رفض تزويد التوربينات الغازية للبحرية الروسية
    المديرون الفعالون واللصوص والمحتالون في الحكومة ووزارة الدفاع ما زالوا منتصرين للأسف!
    1. موفكا
      موفكا 18 أكتوبر 2016 14:14
      +3
      وما هو التقويض؟ أنا لا أفهم الناس. هل تعتقد حقًا أننا سنقاتل الناتو بالأسلحة التقليدية؟ ما هذا الهراء.
      1. روكوسوفسكي
        روكوسوفسكي 18 أكتوبر 2016 14:22
        +7
        اقتبس من موفكا
        وما هو التقويض؟ أنا لا أفهم الناس. هل تعتقد حقًا أننا سنقاتل الناتو بالأسلحة التقليدية؟ ما هذا الهراء.


        لدينا قوارب نهرية تتجه إلى البحر الأبيض المتوسط ​​، يبلغ معدل الخصوبة الإجمالي فيها ستين عامًا ، وسيبلغ عمر السفينة الرئيسية 40 عامًا في غضون ثلاث سنوات - ربما هذا أيضًا هراء ؟!
    2. فلاديمير
      فلاديمير 18 أكتوبر 2016 14:17
      +1
      اقتبس من Rokossovsky
      ثم كانت هناك شائعات عن بيع مراقبين لم ينتهوا! كان رد الفعل ، مثل أي شخص مناسب ، واضحًا - حصريًا حصريًا!

      فقط هنا لا توجد أسئلة. ليست هناك حاجة لحالة تقف فقط لمحطة طاقة معينة في FIG. من الأفضل إنهاء البناء والبيع بهذه الطريقة على الأقل بدلاً من عدمه على الإطلاق.
      اقتبس من Rokossovsky
      في الشتاء ، كتبت ، عندما كانت هناك شائعات حول نقل غواصة نووية أخرى ، pr.971 ، أنه سيكون عارًا على وزارة الدفاع بأكملها وقيادة البحرية!

      ونعم ، إنه أمر محزن. سنندفع لإصلاح غراب الرأس ، ونعطي القارب بعيدًا ، وسنستلمه على أقساط. علاوة على ذلك ، فإن القوارب نفسها لم تسد. طلب وشخصياً ، أنا لا أحب فكرة استخدام طائرات الهليكوبتر. نحن نصنع لهم إنتاجًا عالي التقنية ، وسيكون عمودنا صغيرًا على ما يبدو.
      1. دونافي 49
        دونافي 49 18 أكتوبر 2016 14:22
        +3
        60 طائرة هليكوبتر في كوميرتاو - هذا أكثر مما جمعه خلال السنوات الخمس الماضية .. في الوقت نفسه ، من الطلبات المفتوحة ، لديه 5 طائرات من طراز Ka-10TM فقط لـ FSB (لكن كاموف ، المسدود بالمشاريع ، يتباطأ مع اللمسات الأخيرة) + الباقي لمنطقة موسكو ، و Gazprom و Oilmen أخذوا بيل وأوغستا ، وتركوا الاهتمام - الفائدة.

        إلى أن يصبح طراز Ka-27M الجديد على المحك ، يحتاج المصنع إلى شيء يعيش عليه.
      2. روكوسوفسكي
        روكوسوفسكي 18 أكتوبر 2016 14:28
        +1
        اقتباس: فلاديميرتس

        فقط هنا لا توجد أسئلة. ليست هناك حاجة لحالة تقف فقط لمحطة طاقة معينة في FIG. من الأفضل إنهاء البناء والبيع بهذه الطريقة على الأقل بدلاً من عدمه على الإطلاق.

        يوجين ، الحيلة هنا هي أنهم وعدوا ، وشربوا ، ولم يتم تعديل أي شيء ، ولم يتم بناء أي شيء ، وبالطبع لن يجيب أحد! hi
        1. أليكسي ر.
          أليكسي ر. 18 أكتوبر 2016 15:36
          +2
          اقتبس من Rokossovsky
          يوجين ، الحيلة هنا هي أنهم وعدوا ، وشربوا ، ولم يتم تعديل أي شيء ، ولم يتم بناء أي شيء ، وبالطبع لن يجيب أحد!

          ماذا تعني كلمة "وعد"؟
          لقد وعدوا بـ 6 FR 11356 ، رهنا بتوافر محرك توربيني غازي. كانت المحركات التوربينية الغازية الأوكرانية كافية فقط للثلاثة الأولى ، وسرقت الدفعة الثانية من قبل الشركة المصنعة.

          وعدوا بإعداد إنتاج محركات توربينات الغاز المحلية في عام 2018. في الفناء - نهاية عام 2016. ألفين وستة عشروليس الثامن عشر!
    3. gispanec
      gispanec 18 أكتوبر 2016 14:18
      +2
      اقتبس من Rokossovsky
      مرة أخرى في الشتاء ، كتبت عندما كانت هناك شائعات حول نقل غواصة نووية أخرى ، pr.971 ، أنه سيكون عارًا على وزارة الدفاع بأكملها

      لماذا ؟؟ ... هي تقف في حوض ولا يوجد مال لإصلاحها ولكن لتعديل غواصة أخرى لتأجير الجدات
      اقتبس من Rokossovsky
      ثم كانت هناك شائعات عن بيع مراقبين لم ينتهوا! كان رد الفعل ، مثل أي شخص مناسب ، واضحًا - حصريًا حصريًا!

      مجنون .. ماذا يمكنني أن أقول ، لماذا تحتاج إلى أجسام SKR إذا لم تكن موجودة ولن تكون توربينات غازية ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ هذا حامل + توربين لسلسلة Gorshkov في Rybinsk) ... .. من الصواب أنهم باعوه ، لكانوا قد تعفنوا وذهبوا إلى الإبر !!
      اقتبس من Rokossovsky
      مرة أخرى ، أود أن أسمع بدائل الاستيراد لدينا ، الذين وعدوا بإكمال بناء فرقاطات لأسطول البحر الأسود وترتيب إنتاج محطات توليد الطاقة في روسيا!

      لقد كتبت إليكم بالفعل حول هذا الموضوع .. في Rybinsk ، تم إنجاز كل شيء لسلسلة 22350 من الفرقاطات - ستكون أساس البحرية ....
      1. روكوسوفسكي
        روكوسوفسكي 18 أكتوبر 2016 14:34
        0
        على الفرقاطات ، أجاب فلاديميرتس أعلاه
      2. روكوسوفسكي
        روكوسوفسكي 18 أكتوبر 2016 14:48
        +1

        لماذا ؟؟ ... هي تقف في حوض ولا يوجد مال لإصلاحها ولكن لتعديل غواصة أخرى لتأجير الجدات

        من المثير للاهتمام أنك تريد "تعديل" عندما يكون مشروع 971 بالفعل واحدة من أحدث الغواصات النووية وأكثرها تقدمًا في الأسطول!
        1. Alex_1973
          Alex_1973 18 أكتوبر 2016 15:08
          +2
          من المثير للاهتمام أنك تريد "تعديل" عندما يكون مشروع 971 بالفعل واحدة من أحدث الغواصات النووية وأكثرها تقدمًا في الأسطول!
          عام 1983 الحديث؟ أنا لا أجادل في أن سمك القرش هو الأكثر تقدمًا ، لكن ما هو الهدف من وجود فيلق بدون أسلحة؟ هذه "أسماك القرش" غير مسلحة ، قل شكرًا لك على أنها بيعت بالإيجار ولم يتم إلغاؤها. ما الذي سوف يسلحهم الهنود به ، هل هذا مثير للاهتمام؟ على الأرجح ، سوف يطورون أسلحة بشكل مشترك ، وهذا تمويل إضافي لمجمعنا الصناعي العسكري. لذلك كل واحد منا يفعل الشيء الصحيح. و أنصحك ألا تئن و تمسح مخاطك "يا ولي الوطن" اللعنة عليه.
          1. روكوسوفسكي
            روكوسوفسكي 18 أكتوبر 2016 15:26
            +5
            اقتباس: Alex_1973
            هذه "أسماك القرش" غير مسلحة ، قل شكرًا لك على أنها بيعت بالإيجار ولم يتم إلغاؤها

            سيتم ترقية البقية بطريقة ما وفقًا لـ Calibre. لا ، لم تسمع؟
            و أنصحك ألا تئن و تمسح مخاطك "يا ولي الوطن" اللعنة عليه.

            وأنت ترى والديك لم يربيا أيها البائس!
        2. gispanec
          gispanec 18 أكتوبر 2016 18:16
          0
          اقتبس من Rokossovsky
          حتى أنه من المثير للاهتمام ما تريد "تعديله"

          الأسلحة الصاروخية والطوربيدية ، والاتصالات ، والمجمع الصوتي المائي ، والملاحة وأكثر من ذلك بكثير ممكن ، والسؤال هو كم من المال سيكون كافياً!
    4. أليكسي ر.
      أليكسي ر. 18 أكتوبر 2016 15:31
      +5
      اقتبس من Rokossovsky
      ثم كانت هناك شائعات عن بيع مراقبين لم ينتهوا! كان رد الفعل ، مثل أي شخص مناسب ، واضحًا - حصريًا حصريًا! أحمق
      مرة أخرى ، أود أن أسمع بدائل الاستيراد لدينا ، الذين وعدوا بإكمال بناء فرقاطات لأسطول البحر الأسود وترتيب إنتاج محطات توليد الطاقة في روسيا!

      منذ البداية ، تلقيت وعودًا ببدء الإنتاج في موعد لا يتجاوز عام 2017. وأول محرك توربيني غازي قبل الإنتاج - في عام 2018.

      لماذا نحتاج ثلاثة 2019 في 11356؟ في وجود نفسه بالضبط وضعت بدون GTE 22350؟ علاوة على ذلك ، يتطلب كل محرك 22350 محركين فقط من توربينات الغاز ، وليس 2 ، مثل 4.

      كان الهدف الأساسي من المبنى 11356 هو سرعة توصيلهم إلى الأسطول وغياب الحاجة إلى ضبط الأنظمة الموجودة على متن الطائرة - لقد كان أمرًا طارئًا على خلفية الفشل من 22350. بمجرد إنشائها تتم مقارنة الوقت بـ 22350 (بسبب عدم وجود محرك توربيني غازي) ، تظهر خصائص الأداء في المقدمة. وهي بعيدة كل البعد عن التميز في التحديث القادم لعام 1135 القديم. بالإضافة إلى ذلك ، حصلت 22350 على 3 سنوات لضبط مجمعاتها. لذلك ، بحلول الوقت الذي تصبح فيه محركات توربينات الغاز المحلية جاهزة ، سنظل لدينا ، PMSM ، FR 22350 النهائي ، والذي يغطي 11356 مثل الثور إلى الأغنام.
    5. MVG
      MVG 18 أكتوبر 2016 21:27
      0
      هل تسمي نفسك كافيا؟ قضية مثيرة للجدل للغاية ...
    6. اليكسماتش
      اليكسماتش 18 أكتوبر 2016 21:29
      +1
      الأمر الأكثر إثارة للاشمئزاز هو أن القمم وصلت إلى طريقها وقوضت دفاعاتنا من خلال رفض تزويد التوربينات الغازية للبحرية الروسية

      وهل شكك أحد في أن رفض الشركات المصنعة للمحركات الرئيسية التعاون سيؤثر على أمر الدفاع؟

      هل تعتقد أنه يمكن استبدال 186 موضعًا قيل أنه تم استبدالها بلمسة من الأصابع؟
  5. lysyj بوب
    lysyj بوب 18 أكتوبر 2016 14:11
    0
    "الصديق القديم أفضل من الجديد" ...
  6. مهندس
    مهندس 18 أكتوبر 2016 14:13
    +2
    آمل ألا يتم تأجير Shoigu للهنود؟
    1. دوريا
      دوريا 18 أكتوبر 2016 14:57
      +6
      آمل ألا يتم تأجير Shoigu للهنود؟


      هل يحتاجون إلى طالب هندسة مدنية تسرب من الجيش؟ وسيط
  7. Alex_59
    Alex_59 18 أكتوبر 2016 14:26
    +5
    مرة أخرى ، يتم الكشف عن جوهر سلطاتنا. كل شيء للبيع. لماذا نحتاج غواصات نووية؟ نعم ، حسنا ، هم. اركب معهم. دعونا نقطع العجين بشكل أفضل. دعونا نعطيها للهنود. هل من المقبول أننا نتعرض للضغط على جميع الجبهات ، لكن الغواصة النووية تُركت مرة واحدة ومرتين وسوء تقديرها؟ يا حكام؟
  8. تم حذف التعليق.
    1. ويدماك
      ويدماك 18 أكتوبر 2016 14:48
      +2
      لكن لماذا من التكوين؟!

      حسنًا ، ليس بالضبط من التكوين. إنهم ينتظرون الإصلاحات في الرصيف. غير قابل للنزاع. هناك أيضًا سؤال حول ما هو الأفضل: تشغيل غواصة نووية قديمة (يجب أن تعترف بأن 971 مشروعًا بعيدًا عن الجديد) أو لبناء واحدة جديدة. إذا ذهب المال من التأجير إلى بناء الرماد التالي ، فهذا رائع!
      1. روكوسوفسكي
        روكوسوفسكي 18 أكتوبر 2016 15:07
        +1
        اقتبس من ويدماك
        توافق ، 971 مشروعًا بعيدًا عن الجديد

        حسنًا ... وأي نوع من الغواصات النووية متعددة الأغراض لدينا أكثر حداثة؟
        الرماد لا يحسب!
        1. ويدماك
          ويدماك 18 أكتوبر 2016 15:38
          +1
          الرماد لا يحسب!

          كيف لا يتم احتساب ذلك؟ إذا كان هناك أي شيء ، فإن الغواصات النووية متعددة الأغراض هي سلع قطعة ومكلفة للغاية. هذا الوقت. في الواقع ، لعام 2016 ، فقط 4 غواصات من هذا المشروع جاهزة للقتال. الباقي إما في الحمأة ، أو في انتظار الإصلاح ، أو خارج الخدمة. من بين هذا الأسطول ، سيتم تحديث 6 قوارب فقط (أذكرك أنه تم بناء 15 قاربًا). على ما يبدو ، إصلاحهم ليس رخيصًا جدًا ، لأنه. آخرها كان في عام 2006. اتضح أن أصغر غواصة نووية K-295 Samara تبلغ من العمر 21 عامًا (منذ بدء التشغيل) وتنتظر فقط الإصلاحات.
          الآن نحن ننظر إلى Ash ، والذي ، بالمناسبة ، يجب ألا يحل محل 971 مشروعًا فحسب ، بل أيضًا 949A. الرائد موجود بالفعل في التشكيلة ، والثاني ، وفقًا للمشروع المحسّن بالفعل ، في الطريق ، تم وضع 3 أخرى.أي ، تم تجديد خسارة 971s بالكامل.
          1. تم حذف التعليق.
            1. ويدماك
              ويدماك 18 أكتوبر 2016 16:09
              0
              نعم ، مع ذلك ، فإن وجود 4 أفراد فقط في حالة استعداد للقتال أمر محبط. ولا تزال هناك ذخيرة ، وهناك أيضًا مفاعل ووقود له ، ولهما أيضًا مورد. النقطة ليست في الحداثة ، بل في حالتهم.
              لا تنس مشروع 636.3 ، أكثر من 10 أمر. وهم ليسوا أدنى بكثير من مشروع 971 في تصميمهم الحديث ، على الرغم من أنه لا يزال من غير الصحيح مقارنة الغواصات التي تعمل بالديزل والكهرباء والغواصات النووية.
              1. تم حذف التعليق.
    2. دونافي 49
      دونافي 49 18 أكتوبر 2016 14:53
      +1
      على عكس نيربا ، فإن السلك الأخير في حالة استعداد منخفضة. مع الأخذ في الاعتبار حالة المصنع ، فإن هذا العمل يتراوح من 6 إلى 7 سنوات.

      يقع قارب الإصلاح في الشمال - حيث سيتم إصلاح قارب الرسائل الخاص به في غضون 2-3 سنوات مع التحديث لمدة 10 سنوات. ثم سيعيده الهنود. المورد المتبقي ليس مهما بالنسبة لهم. بحلول ذلك الوقت ، سيكونون قد استأجروا Yasen-M.
      1. تم حذف التعليق.
      2. تم حذف التعليق.
  9. تينبار
    تينبار 18 أكتوبر 2016 14:40
    +3
    اقتباس: فلاديميرتس
    من ناحية أخرى ، التعاون جيد جدًا ، خاصةً الذين يدفعون مقابله. من ناحية أخرى ... هناك الكثير من الأشياء الجيدة للهنود مع تنازلات كبيرة. طلب

    التنازلات - لا بأس ، إنها تفوح منها رائحة الضرر! إذا أعيد بناؤها ، أو على الأقل تم التخلي عن أشياء قديمة ... وهكذا فإن الأسطول المحلي - ناقص 5 وحدات حديثة. 6 مليارات أمر جيد ، لكنهم ، في رأيي ، (6 مليارات) غير كافيين لما نقدمه ...
    1. فلاديمير
      فلاديمير 18 أكتوبر 2016 14:47
      +1
      اقتبس من تينبار
      وبالتالي فإن الأسطول المحلي - ناقص 5 وحدات حديثة.

      في الإنصاف ، لا توجد أربع فرقاطات حتى الآن ، والقارب قيد الإصلاح.
    2. أليكسي ر.
      أليكسي ر. 18 أكتوبر 2016 16:18
      0
      اقتبس من تينبار
      وبالتالي فإن الأسطول المحلي - ناقص 5 وحدات حديثة.

      أولاً ، لا يمكن تسمية 11356 إلا بالحديثة ذات الامتداد الكبير - وهذا تحديث آخر للسوفييت 1135.
      ثانيًا ، لم تكن البحرية قد استقبلت هذه السفن حتى عام 2019. أو حتى عام 2020 - لأن المحركات التوربينية الغازية الأولى ستصل إلى 22350.
      والقيمة القتالية للصناديق الفارغة بالقرب من الجدران الخارجية مشكوك فيها للغاية.
      ثالثًا ، بحلول عام 2019 ، بدلاً من 11356 فرقاطات ersatz المباعة للهنود ، يمكن بناء FR 22350 بأنظمة محسنة لمحركات التوربينات الغازية الجديدة.
    3. بوا المضيقة KAA
      بوا المضيقة KAA 18 أكتوبر 2016 19:43
      +1
      اقتبس من تينبار
      6 مليارات أمر جيد ، لكنهم ، في رأيي ، (6 مليارات) غير كافيين لما نقدمه ...

      حسب البيانات المفتوحة: 971pr في عام 1995 كلفت الأسعار 1,55 مليار دولار.
      اتضح تقريبا - تكلفة 4 مباني. هل هو جيد أو سيئ؟ ماذا عن رأس المال السياسي؟
  10. اطارات اليكس
    اطارات اليكس 18 أكتوبر 2016 15:18
    +2
    الحل غير واضح ، ولتقييمه الدقيق ، فأنت بحاجة إلى الكثير من المعلومات التي لن يتيحها أحد للجمهور ..
  11. إكسو
    إكسو 18 أكتوبر 2016 16:14
    +3
    في الوضع الحالي الدولة بحاجة إلى عملة ، من خلال الهند يمكنك الحصول على معدات سقطت تحت العقوبات ، بالإضافة إلى أننا ننقذ سوق السلاح ، وبالتالي فإن اللعبة تستحق كل هذا العناء.
  12. Nikolay71
    Nikolay71 18 أكتوبر 2016 16:15
    +1
    S-400 للهنود - الحفاظ على التوازن مع الصين؟
  13. xtur
    xtur 18 أكتوبر 2016 16:23
    +3
    اقتبس من رودولف
    971 سفينة من البحرية؟ في بعض الأحيان تنتابني شكوك غامضة ، لكن هل نختار قادتنا أم يتم تعيينهم من قبل أعمام عبر المحيط؟ أم أنه مبدأ "سأبيع أمي مقابل المال" في العمل؟ هل يدركون حتى ماذا يعني 971 لأسطولنا الآن؟ حسنًا ، هناك مبنى آخر غير مكتمل على أمور ولكن لماذا من التكوين ؟!


    الهند بلد مهم للغاية ، وبالنسبة لروسيا ، باقتصادها الصغير ، فإن الطريقة الوحيدة لمنع الهند من الانجراف نحو الولايات المتحدة هي القيام بما يبدو مذهلاً في مجال مهم آخر ، في مجال الأمن - روسيا هي الدولة الوحيدة التي تساعد في تطوير طائرات من الجيل الخامس وصواريخ تفوق سرعة الصوت وتؤجر غواصات عالية الجودة.

    مع الأخذ في الاعتبار حقيقة أن الهنود أظهروا أنفسهم كمطورين متواضعين إلى حد ما ، فإن هذه الطريقة ستكون فعالة للغاية لمدة 20 عامًا أخرى. وفي غضون 20 عامًا ، ستتغير الأمور نحو الأفضل ، على الأقل أتمنى ذلك
    1. تم حذف التعليق.
      1. AVT
        AVT 18 أكتوبر 2016 17:38
        +1
        اقتبس من رودولف
        إن الأوقات السعيدة لـ "هندي روسي بهاي بهاي" في أيام نهرو غاندي هي بالفعل في الماضي.

        يضحك كل السعادة من هؤلاء
        اقتبس من رودولف
        يتوتر "الهندية روسي بهاي"

        هل كانت تلك عزيزة إنديرا غاندي قالت بصراحة عزيزي ليونيد إيليتش ألا تهتم بنوع من العلاقات "الأخوية والحليفة" ، حيث أن الهند لديها مصالح هندية فقط ، وسوف يكون لها فقط. كان اتحاد الجمهوريات الاشتراكية السوفياتية سعيدًا جدًا بهذا. وبالمناسبة - الهند كانت جزءًا من دول عدم الانحياز ، التي يرأسها ، بل وأنشئت بمشاركته المباشرة ، من قبل جوزيب بروز تيتو ، والتي تناسب أيضًا قيادة الاتحاد السوفيتي. على الرغم من أن الرحلة السياحية إلى يوغوسلافيا الاشتراكية تم ترتيبها بعناية للمواطنين السوفييت ، كما في دولة رأسمالية وليست دولة المعسكر الاشتراكي.
        1. تم حذف التعليق.
          1. AVT
            AVT 18 أكتوبر 2016 19:41
            +1
            اقتبس من رودولف
            إذا كانت الذاكرة مفيدة ، فقد بدا أن اليوغوسلافيين يتمتعون بدخول بدون تأشيرة إلى بعض الدول الغربية.

            هناك الكثير من الأشياء التي حدثت في أوقات مختلفة. منذ أن تحطمت طائرات سبيتفاير مدفوعة من تشيكوسلوفاكيا إلى إسرائيل بإذن من ستالين. بعد ذلك بطريقة ما ، ذكر أحد الطيارين من سرب نقل محدد ، تم رسمه في أيروفلوت ، كيف أنه ، بعد إعادة التزود بالوقود في يوغوسلافيا بشحنة معينة إلى بلد أفريقي ، اضطر إلى الهبوط بشكل عاجل في مالطا - بطريقة ما تشكلت الكثير من المياه في الخزانات في مرة واحدة ، وكثيرًا لدرجة أنه كان مكثفًا حسنًا ، لا يمكنك شطبها وفقط معها.
            اقتبس من رودولف
            إلى حد ما ، كان هذا هو ثقلنا الموازن للصين.

            لا نعم ، لم تكن الهند قوة موازنة لأي شخص. فقط عندما تتطابق المصالح. حسنًا ، نعم ، لقد تزامنوا مع الصين.
            1. بوا المضيقة KAA
              بوا المضيقة KAA 18 أكتوبر 2016 20:00
              +3
              اقتباس من AVT
              نعم ، لم تكن الهند قوة موازنة لأي شخص. فقط عندما تتطابق المصالح. حسنًا ، نعم ، لقد تزامنوا مع الصين.

              القرش مساء الخير! أنت لست على حق تمامًا (ربما - أسد!)
              الهند والصين عملاقان جيوسياسيان يتنافسان على القيادة في منطقة آسيا والمحيط الهادئ. الهند (RI) لديها بشر تاريخيون مع باكستان (PAK) ، التي تدعم وتسلح جمهورية الصين الشعبية. لذلك ، فإن RI موضوعي على نطاق مختلف عن الصين. بالنظر إلى أن التنين يزدحم داخل حدودها والنزاعات الإقليمية لجمهورية إنغوشيتيا / جمهورية الصين الشعبية ، فقد اهتمت الهند بأمنها. وقد التفتت إلينا لأن سعر / جودة أسلحتنا أفضل ، فهي أبسط وأكثر موثوقية من تلك الموجودة في Amers / Angles / Deutschers. لقد خفض السهل الماكرة السعر جزئيًا ويحاولون بيع معداتهم العسكرية للهنود. لذلك نحن لسنا وحدنا في النضال من أجل أسواق المبيعات. الجميع يبحث عن مصلحتهم في هذا المجال.
              1. AVT
                AVT 19 أكتوبر 2016 10:00
                +1
                اقتباس: بوا المضيقة KAA
                بالنظر إلى أن التنين يزدحم داخل حدودها والنزاعات الإقليمية لجمهورية إنغوشيتيا / جمهورية الصين الشعبية ، فقد اهتمت الهند بأمنها.

                hi وهنا يبدأ الأمر مثيرًا للاهتمام ، لا سيما بالنظر إلى أن الصين ، على مستوى جديد ، بدأت توسعها المحيطي الثاني في المحيط الهندي في تاريخها بهدف وسيط في إفريقيا بإنشاء قواعد عسكرية محددة في القارة الأفريقية.
      2. xtur
        xtur 18 أكتوبر 2016 19:54
        +1
        > انجراف الهند في أي اتجاه لم يعد من الممكن أن يتوقف.

        الهند بلد متساوٍ في عدد السكان مع الصين ، في إقليم أوروبا بأسرها ، وفي عمق فلسفتها أيضًا. الهند عالم منفصل ، وبالتالي هناك انجراف للهند نحو استقلالها. إنه أمر لا مفر منه ، ولا يمكن إيقافه في الظروف الحديثة. لذلك ، ليس انجراف الهند في حد ذاته هو المهم ، ولكن مهما كان الانجراف نحو الولايات المتحدة
        تمتلك الولايات المتحدة العديد من المفاتيح للتنمية الاقتصادية في الهند ، وتملك روسيا مفاتيح لمزيد من الأمن - أحدها يوازن الآخر تمامًا.
        1. xtur
          xtur 20 أكتوبر 2016 08:52
          0
          هذا مثال جيد على رؤية روسيا للهند امتدادًا لقواتها المسلحة:

          http://www.warandpeace.ru/ru/news/view/115779/
  14. igor.borov775
    igor.borov775 18 أكتوبر 2016 18:15
    +2
    اقتبس من ويدماك
    حسنًا ، ليس بالضبط من التكوين. إنهم ينتظرون الإصلاحات في الرصيف. غير قابل للنزاع. هناك أيضًا سؤال حول ما هو الأفضل: تشغيل غواصة نووية قديمة (يجب أن تعترف بأن 971 مشروعًا بعيدًا عن الجديد) أو لبناء واحدة جديدة. إذا ذهب المال من التأجير إلى بناء الرماد التالي ، فهذا رائع!
    مرحبًا!! نعم ، وأنتم استمعت إلى الرئيس نفسه. كل هذا الروتين في بناء السفن لدينا هو أننا سحقنا. لم يكن لديهم الوقت لاستبدال المعدات الكاملة لمنشآت الإنتاج بالتقنيات الجديدة نوعياً .. لذا عليك الاختيار بين شرّين. يبدو أنه يوجد في كومسومولسك بناء طويل الأمد لـ Irbis ، ربما لن يفعلوا ذلك أنهيها بأي طريقة وستذهب للإيجار مثل نيربا. لا أتذكر ، يبدو الأمر كذلك إذا كنت على حق. هناك على Amur لا يمكن الاسترخاء بأي شكل من الأشكال. هناك الكثير من الحالات ، ولكن للأسف ، الانتهاء. يبدو لي أن أمور سوف تستمر في الانطلاق على أكمل وجه. ومن ثم لا يمكن للأسطول الحصول على فرقاطة بأي شكل من الأشكال. قريباً ستحل الذكرى السنوية كما بدأوا في البناء. ربما يكون أكبر بناء طويل الأمد. لكن النجمة تأخذ شكلها هناك ، كل شيء جديد تمامًا ويبدو بدون مثل هذه الاضطرابات الشديدة .. سيكون من الأسهل على البقية تركها اذهب على الفور.
  15. اليكسماتش
    اليكسماتش 18 أكتوبر 2016 21:36
    +3
    كل شيء على ما يرام ، ولكن العبارة مزعجة
    من البحرية الروسية


    لم يتبق الكثير من القوارب في هذا التكوين ...
  16. القبيلة
    القبيلة 19 أكتوبر 2016 01:17
    +3
    الهند ... هل يفهم الجميع بشكل صحيح ما هو هذا في الجيواستراتيجية؟ هذا هو الجانب الجنوبي لقارة أوراسيا ، على الجانب الشمالي - نحن في الوسط - العالم الإسلامي الضخم ، في الغرب - أوروبا وحلف شمال الأطلسي ، في الشرق - الصين واليابان.
    ومع أي من المدعى عليهم المدرجين في القائمة ليس لدينا ، وليس لدينا ، ولا يمكن أن يكون لدينا أي بشر وسوء تفاهم؟
    فقط مع الهند. إنها ثقل - قوة موازنة لكل من العالم الإسلامي والصين. من وجهة نظرنا. وآمل أن نكون مع الهنود. لذلك ، فإن الهند القوية مفيدة لنا. علاوة على ذلك ، فهو ليس مجانيًا.
    لأن وجود الهند البريطانية كان مجرد بواسير بالنسبة لنا ، سواء في اللعبة الكبرى أو حتى خلال الحرب العالمية الثانية ، عندما نظر البريطانيون بجدية في إمكانية قصف حقول النفط في باكو (مثل حتى لا يحصل عليها الألمان) .
  17. Volka
    Volka 19 أكتوبر 2016 05:53
    0
    على أي حال ، أنا لا أوافق على هذه الهدية الترويجية
  18. تكتر
    تكتر 19 أكتوبر 2016 11:49
    0
    هناك ، في مصنع أمور ، يشغله هيكل القارب الممر ، وليس من الواضح ما الذي يجب فعله به. نحن بحاجة لإنهائه على وجه السرعة ، والعقد مع الهنود سهل للغاية.
  19. يفجيني 667 ب
    يفجيني 667 ب 20 أكتوبر 2016 09:11
    0
    لقد فقد الضامن عقله بالفعل.