استعراض عسكري

حكاية طراد صغير

110



قوة تأثير هائلة بأقل تكلفة.

Ticonderoga هي صاحبة الرقم القياسي المطلق بين السفن التي يقل إزاحتها عن 10 طن.

أحد عشر رادارًا.

80 جهاز هوائي.

122 صومعة صواريخ.

نظام المعلومات القتالية والسيطرة "إيجيس".

يتم اختيار أسماء السفن تكريما للأماكن التي وقعت فيها معارك ومعارك الماضي.

من بين الإنجازات والسجلات:

- المشاركة في النزاعات العسكرية في ليبيا (1986) والعراق (1991 و 2003) ويوغوسلافيا. قدمت تيكونديروجي غطاءً للمجموعات البحرية وهاجمت أهدافًا برية ؛

- تدمير قمر فضائي يتحرك على ارتفاع 247 كم بسرعة 27 كم / ساعة (عملية "البرد المحترق" ، 000)

حكاية طراد صغير

طراد بحر الفلبين يقصف مواقع داعش (سبتمبر 2014 ، تم إطلاق 47 توماهوك)


طراد صاروخ قائم على منصة مدمرة. تم تخصيصه في البداية لعائلة مدمرات الصواريخ الموجهة سلاح (DDG) ، ولكن لاحقًا "تمت ترقيته" إلى مستوى الطراد (CG). بالمقارنة مع الطرادات الأخرى من نفس العمر ، فإن Ticonderoga أقصر بـ 80 مترًا من Orlan الذرية ، وعرضها في وسط السفينة أقل بمقدار 1,5 مرة ، والإزاحة الإجمالية أقل بمقدار 2,6 مرة. على هذا النطاق ، يصبح الاختلاف في معاني كلمة "الطراد" والاختلافات في مناهج تصميم السفن على جانبي المحيط ملحوظًا بشكل واضح.

المرجعي. حول ما هو غير مرئي من الشاطئ

يتم توحيد أبعاد وخطوط الهيكل ومحطة الطاقة بالإضافة إلى جزء كبير من الآليات والأسلحة مع مدمرات من فئة Spruence.

يتم تقسيم الهيكل بواسطة حواجز مانعة لتسرب الماء إلى 13 مقصورة.

إن طابقين للطراد وثماني منصات (خمسة منها هي مستويات البنية الفوقية) موازية للخط المائي الهيكلي لتبسيط تجميع السفن وتركيب المعدات.

محطة توليد الكهرباء هي توربينات غازية ، تتكون من 4 توربينات جنرال إلكتريك LM2500. قطيع من 80 ألف "حصان" قادر على تفريق السفينة من حالة السكون إلى الحد الأقصى. السرعة (~ 32 عقدة) في 15 دقيقة فقط.


على اليسار طراد ، على اليمين مدمرة


تتفوق Ticonderoga حتى على المدمرة الأكبر والأكثر حداثة Arleigh Burke من حيث عدد الأسلحة. يكمن سبب التناقض مباشرة في تصميم Burke - إنه فولاذي بالكامل. في حين أن البنية الفوقية "Ticonderogi" مصنوعة من سبائك الألومنيوم والمغنيسيوم ماركة "5456" وتتفكك حرفياً تحت وزنها.

... أثناء العملية ، تم تحديد أكثر من 27 شقوق في الهياكل الفوقية لـ 3000 طرادات - www.navytimes.com ، "وباء التصدع في تيكونديروجا".

هذا العيب لم يمنع الطرادات من الخدمة لأكثر من 30 عامًا. لكن تم استخلاص النتائج. جميع السفن الأمريكية اللاحقة مصنوعة بالكامل من الفولاذ.

الغرض الرئيسي من Ticonderog هو الحماية المضادة للطائرات والغواصات لحاملات الطائرات ومجموعات السفن متعددة الأغراض والتشكيلات والقوافل في مناطق البحر المفتوح.

تتمتع الطرادات باستقلالية عالية وقادرة على تغطية 6000 ميل بحري بسرعة تشغيل تبلغ 20 عقدة. وهو ما يعادل المسافة من قاعدة نورفولك البحرية إلى الخليج العربي.

تم تجهيز أول خمس طائرات من طراز Ticonderogs بقاذفات من نوع MK.26 ، مع ترسانة محدودة من الصواريخ المضادة للطائرات والصواريخ المضادة للغواصات. لم يتم اعتبار إمكانية إطلاق Tomahawks أولوية ؛ تم تجديد ترسانة الطرادات بـ SLCM فقط مع ظهور قاذفة صوامع MK.41 على الطراد Bunker Hill.

لا تزال الفكرة الرئيسية وسبب الوجود والغرض من طرادات إيجيس هي الدفاع الجوي / الدفاع الصاروخي.



نظام الدفاع الجوي

كل الآمال معلقة على Aegis (Aegis) BIUS ، التي تربط أجهزة الكمبيوتر والرادارات وأنظمة التحكم في الحرائق في شبكة واحدة.

المكون الرئيسي لنظام Aegis هو الرادار AN / SPY-1 متعدد الأغراض مع أربعة مصابيح أمامية ثابتة. نطاق التشغيل - ديسيميتر (S). تبلغ ذروة قدرة الإشعاع 6 ميغاوات ، مما يسمح للرادار بتمييز الأهداف في مدار قريب من الأرض.

يقوم SPY-1 بالبحث في السمت والارتفاع ، والتقاط ، وتصنيف وتتبع الأهداف ، والتحكم في الطيارين الآليين للصواريخ المضادة للطائرات في أقسام الإطلاق والمسيرة من مسار الرحلة.

المشكلة الوحيدة في SPY-1 هي أن الرادار يجد صعوبة في تمييز الأهداف سريعة الحركة التي تطير بالقرب من سطح الماء.

نظام التحكم في الحرائق قديم ، يعتمد على أربعة رادارات إضاءة مستهدفة SPG-62. من الغريب أنه في هذا الجانب ، تتمتع Ticonderoga مرة أخرى بميزة على Arleigh Burke (4 رادارات إضاءة مقابل ثلاثة للمدمرة).

العيب الرئيسي الذي لا يمكن إصلاحه في SPG-62 هو المسح الميكانيكي (سرعة الدوران 72 درجة / ثانية). في أي لحظة من الزمن ، كل رادار قادر على تسليط الضوء على هدف واحد فقط. نتيجة لذلك ، إذا سمحت لك إمكانيات SPY-1 بالتحكم في ما يصل إلى 18 صاروخًا مضادًا للطائرات تم إطلاقه ، فيمكن عندئذٍ مهاجمة 4 أهداف جوية فقط في وقت واحد (والأهم من ذلك ، ليس أكثر من هدفين من كل جانب).

الميزة الوحيدة لهذا المخطط: على عكس عشرات الحزم من AFARs الجديدة والصواريخ ذات الباحثين النشطين ، فإن رادار الإضاءة القديم لديه نمط إشعاعي بفص رئيسي ضيق ، مما يجعل من الممكن إنتاج إضاءة هدف فعالة وانتقائية للغاية في ظروف الاستخدام معدات الحرب الإلكترونية.

حاليًا ، يتم تسوية عدد صغير من قنوات الإضاءة بظهور صواريخ مضادة للطائرات مع صاروخ موجه نشط (SM-3 ، SM-6 ، ESSM Block-II).


BOD "Marshal Shaposhnikov" أمام USS Chosin ذات المظهر الخرقاء (CG-65)


اختيار الهدف وتقييم التهديد والتحكم في تسلسل الصواريخ المضادة للطائرات التي تم إطلاقها - هذا هو الغرض من نظام إيجيس. في الظروف الحقيقية فشلت النظرية وخرجت المعركة الأولى "متكتلة". في خضم فوضى المعركة مع البحرية الإيرانية ، طغت الفينسينز على طائرة إيرباص المدنية.

ومع ذلك ، فقد مرت ثلاثة عقود. أمضت سفن إيجيس الأمريكية ما مجموعه 1250 عامًا في الحملات القتالية ، حيث أطلقت أكثر من 3800 صاروخ خلال المهام القتالية والتدريبية. اعتقد انهم تعلموا شيئا.

بالإضافة إلى أربع لوحات SPY-1 وأربعة رادارات إضاءة مستهدفة SPG-62 ، يشتمل نظام الكشف عن الطراد على المحطة المساعدة SPS-49. رادار مراقبة ثنائي التنسيق على النطاق L مع هوائي دوار مكافئ. معترف به حاليًا على أنه قديم تمامًا ، هناك مشروع لاستبداله بـ SPQ-9B (Back-to-Back Slotted Array) مع رادارين HEADLIGHTS يعملان في نطاق السنتيمتر. يعد ظهور هذا الجهاز بـ "علاج" أحد أوجه القصور الرئيسية في Ticonderoga - مشكلة اكتشاف الأهداف التي تحلق على ارتفاع منخفض.

توجد ترسانة الطراد المضادة للطائرات في قاذفات القوس والقاذف من نوع MK.41 ، ويختلف عدد الصواريخ ونوعها حسب المهمة. من الناحية النظرية ، فإن الطراد قادر على حمل ما يصل إلى مائة صاروخ مضاد للطائرات (مع إمكانية الحفاظ على تنوع معتدل من خلال وضع Tomahawk و ASROK في المناجم المتبقية في جمهورية قيرغيزستان).


مجموعة الأنف من UVP مرئية


تشمل الذخيرة الأنواع التالية من الذخيرة:

- SAM من عائلة "Standard". أحدث التعديلات على RIM-156 SM-2ER و RIM-174 ERAM (مع رأس جو-جو نشط) قادرة ، من الناحية النظرية ، على اعتراض الأهداف على مسافة 240 كم من السفينة ؛

- الغريبة RIM-161 "Standard-3" ، التي يمتد ارتفاع اعتراضها إلى ما وراء طبقة الستراتوسفير. تركز SM-3 حصريًا على مهام الدفاع الصاروخي وليست مصممة ضد الأهداف الديناميكية الهوائية "العادية". ينفذ المخطط اعتراض حركي (إصابة مباشرة على الهدف). الإضاءة الخارجية للأغراض الفضائية غير مطلوبة (وهي مستحيلة) - يعرض رادار SPY-1 الصاروخ في منطقة معينة من الفضاء ، ثم SM-3 يوجه نفسه باستخدام باحث الأشعة تحت الحمراء ؛

- صاروخ مضاد للطائرات متوسط ​​/ قصير المدى RIM-162 ESSM بمدى إطلاق فعال يبلغ 50 كم. مُحسَّن لاعتراض الأهداف عالية السرعة التي تحلق على ارتفاع منخفض (الصواريخ المضادة للسفن). نظرًا للتصميم غير المعتاد ووجود ناقل دفع قابل للانعكاس ، فإن جهاز ESSM قادر على إجراء مناورات بأحمال زائدة تصل إلى 50 جرامًا. يتم تخزين الصواريخ على متن الطراد ، أربعة في خلية إطلاق واحدة.

يتكون خط الدفاع القريب من مدفعين مضادين للطائرات من طراز Phalanx. الميزة الرئيسية للمدافع الأوتوماتيكية المضادة للطائرات هي وجود الرادار الخاص بها والاستقلال التام عن أنظمة السفن الأخرى (باستثناء إمدادات الطاقة). مساوئ (متأصلة في كل هذه الأنظمة): هناك تهديد بأن الكتائب ستكون عديمة الفائدة في معركة حقيقية. شظايا الصواريخ التي تم إسقاطها في المنطقة القريبة سوف تطير عن طريق القصور الذاتي وتعطل السفينة بشكل مميت.

كسلاح "الفرصة الأخيرة" ، هناك 70 مجموعة من Stinger MANPADS على متنها.

الاستنتاجات العامة: نظرًا للمدى المختار وقوة الرادار ، فإن نظام الدفاع الجوي Ticonderoga مناسب بشكل مثالي لاعتراض الأهداف في الغلاف الجوي العلوي. في الوقت نفسه ، هناك مجموعة كاملة من المشاكل المتعلقة باعتراض الأهداف التي تحلق على ارتفاع منخفض.

ومع ذلك ... فقط زامفولت والعديد من المدمرات الأوروبية واليابانية لديها دفاع جوي أكثر فعالية للمنطقة القريبة مقارنة بتيكونديروجا.

دفاع ASW

الطراد لديه مجموعة كاملة من الأسلحة المضادة للغواصات التي يتم تثبيتها تقليديا على متن السفن السطحية الكبيرة. إنها تتكون من:

- نوع السونار النشط AN / SQS-53 ؛

- هوائي مقطوع بتردد منخفض TACTAS ؛

- طائرتان هليكوبتر مضادتان للغواصات من عائلة SH-60 ؛

- صواريخ مضادة للغواصات RUM-139 ASROC-VL - بحد أقصى. مدى إطلاق النار 22 كم ، الرأس الحربي هو طوربيد صغير الحجم في أعماق البحار MK.54 ؛

- اثنان من أنابيب الطوربيد لإطلاق طوربيدات صغيرة الحجم (عيار 324 ملم). الغرض - القتال ضد الغواصات في المنطقة المجاورة مباشرة للسفينة.

منظمة التحرير الفلسطينية هي مهمة شبكة ، ولا يمكن حلها بسفينة واحدة. وبهذا المعنى ، فإن تيكونديروجا هي عنصر مهم في دفاع النظام ضد الغواصات.



أسلحة الضربة

يمكن وضع صواريخ توماهوك كروز في صوامع الإطلاق MK.41. كما في حالة الذخيرة المضادة للطائرات ، من المستحيل تحديد العدد الدقيق لـ SLCMs على متن الطراد ، فهي تختلف حسب المهام المحددة.

في سياق الاستخدام القتالي ، تم تسجيل حالات عندما أطلقت الطرادات 40 ... 50 صاروخ كروز في ليلة واحدة. من الواضح أن عددهم يمكن أن يصبح أكبر بسبب تقليل الذخيرة المضادة للطائرات أو التخلي عنها بالكامل.

يوجد أيضًا على متن الطائرة ثمانية صواريخ Harpoon المضادة للسفن (موجودة في المؤخرة ، تم إطلاقها من جبل Mk.141 المائل). يشير المقياس المخصص لهذا السلاح إلى أهميته الثانوية. لن يخوض Ticonderogi في قتال مع عدو سطحي ، معتمداً كلياً عليه طيران والغواصات. استخدمت طراد يوركتاون صواريخها المضادة للسفن مرة واحدة فقط - ضد زورق سريع ليبي ، وكالعادة ، كانت النتيجة غير واضحة.

في الوقت الحاضر ، مع تغيير في تكتيكات التطبيق سريع والانتقال إلى تشكيل مجموعات قتالية متعددة الأغراض ، أصبح من الضروري تسليح الطرادات بأسلحة كاملة مضادة للسفن. سيكون هذا السلاح هو AGM-158 LRASM الواعد. صاروخ خفي مضاد للسفن من جيل جديد ، يجمع بين التقنيات الجديدة والحجم المعتدل والتنوع في Harpoon مع مدى وقوة الرؤوس الحربية للصواريخ السوفيتية الثقيلة.

تسليح الطيران

في الطقس العاصف ، تتمتع Ticonderoga بميزة دقيقة ولكنها مهمة للغاية على أي طراد أو مدمرة أخرى. يقع مهبط طائرات الهليكوبتر في الجزء الأوسط من السفينة ، حيث يكون اتساع التذبذب أصغر أثناء الرمي.

لتسهيل هبوط وحركة طائرات الهليكوبتر على سطح السفينة في الطقس العاصف ، تم تجهيز جميع الطرادات بشكل قياسي بنظام RAST.



هناك حظيرة طائرات مصممة لطائرتي هليكوبتر مضادتين للغواصات من عائلة SH-60 Sea Hawk.

يتم تخزين ما يصل إلى 40 طوربيدًا صغيرًا مضادًا للغواصات وصواريخ Penguin الخفيفة المضادة للسفن ووحدات NURS وذخيرة لمدافع الطائرات في قبو أسلحة الطيران.

المدفعية والأسلحة المساعدة

الطرادات مسلحة بمدفعين عالميين عيار 45 ملم MK.127. نظام مدفعي مدمج لا يتمتع بأي خصائص بارزة. 16-20 طلقة في الدقيقة ، مدى الرماية 13 ميلاً (24 كم). نظرًا لقوة قذائف 5 بوصات المنخفضة ، فهي مناسبة فقط لإطلاق النار على الطرادات الإيرانية والقضاء على الحيوانات المصابة.

يتم تصحيح نيران المدفعية وفقًا لرادار AN / SPQ-9.

بعد حادثة السفينة "كول" ، ظهر زوج من "بوشماسترز" أوتوماتيكي بقطر 25 ملم على متن الطرادات لإطلاق النار على زوارق الإرهابيين السريعة.



وسائل EW

يوجد على متن السفينة نظام حربي إلكتروني قياسي لجميع السفن الأمريكية لإجراء الاستطلاع الإلكتروني وقمع أنظمة توجيه الصواريخ SLQ-32 بقوة إشعاعية قصوى تبلغ 1 ميغاواط (أجهزة الهوائي مثبتة على "شرفتين" في الجزء الأوسط من البنية الفوقية ).

هناك نظام لإطلاق النار على القشر MK.36 SRBOC ومصيدة قطرها مضادة للطوربيد ("خشخشة") SLQ-25 "Nixie" (تم إطلاقها من على ظهر السفينة من خلال الفتحات الموجودة في مؤخرة السفينة). مع الأخذ في الاعتبار نتائج الاشتباكات في البحر على مدى نصف القرن الماضي ، فإن معدات الحرب الإلكترونية هي "بوليصة التأمين" وأكثر وسائل الحماية فعالية على متن السفينة.

لا يوجد شيء آخر على متن الطراد يستحق الحديث عنه.

نهاية

حاليا ، البحرية الأمريكية لديها 22 طرادا من هذا النوع. على الرغم من الخراب الواضح ، فإن يانكيز ليسوا في عجلة من أمرهم للتخلي عن تيكونديروجا. يتفوق الطراد على المدمرات الحديثة في جميع الجوانب الأكثر أهمية بنسبة 25٪ (عدد الرادارات ، حمولة الذخيرة ، الاستقلالية ، وجود مركز قيادة رئيسي).

لا تزال "تيكونديروجي" تلعب دور القادة في أمن الدفاع الجوي لتشكيلات السفن ومجموعات حاملات الطائرات. من المقرر إيقاف تشغيل السفن من هذا النوع بالكامل في نهاية عام 2020 فقط. في الوقت نفسه ، وفقًا للجيش ، ليس هناك بديل مناسب لهم ، ويمكن تغيير الشروط "إلى اليمين" لعقد آخر.




الهدف غرق الطراد فالي فورج الذي تم إيقاف تشغيله


المؤلف:
110 تعليقات
إعلان

اشترك في قناة Telegram الخاصة بنا ، واحصل على معلومات إضافية بانتظام حول العملية الخاصة في أوكرانيا ، وكمية كبيرة من المعلومات ، ومقاطع الفيديو ، وشيء لا يقع على الموقع: https://t.me/topwar_official

معلومات
عزيزي القارئ ، من أجل ترك تعليقات على المنشور ، يجب عليك دخول.
  1. دانتي
    دانتي 27 أكتوبر 2016 06:38
    +9
    المحرك الصغير الذي يمكن! - س / ف. "الرائد باين"
  2. دكتور فينتوريز
    دكتور فينتوريز 27 أكتوبر 2016 07:30
    +3
    لا يزال الأمر غريبًا: خشب الساج والزامفولت متماثلان في الحجم ، لكن خشب الساج طراد ، والزمفولت مدمر. كان كل شيء مختلطًا في منزل Oblonsky ...
    1. أليكسي ر.
      أليكسي ر. 27 أكتوبر 2016 11:00
      +4
      اقتبس من الدكتور فينتوريز
      لا يزال الأمر غريبًا: خشب الساج والزامفولت متماثلان في الحجم ، لكن خشب الساج طراد ، والزمفولت مدمر. كان كل شيء مختلطًا في منزل Oblonsky ...

      "تيكا" كانت في الأصل مدمرة. ولكن لأسباب سياسية ، أعيد تصنيفها على أنها طراد - لم يتمكن الأدميرال من ترك "أقوى أسطول في العالم" بدون طرادات جديدة. ابتسامة

      بالمناسبة ، كان لدينا أيضًا مثل هذا الطراد المدمر - المشروع 58. لقد تم بناؤها باسم EM ، وكانت بمثابة RKR.
    2. كابتوك
      كابتوك 27 أكتوبر 2016 12:01
      +4
      Tikanderogs ليست طرادات ، فهي ليست مناسبة لعمليات مستقلة بمعزل عن الأسطول ، ولا يمكنها أداء وظائف الإبحار ، وهي نوع من الفرقاطة المتضخمة.
      1. sub307
        sub307 27 أكتوبر 2016 12:43
        +2
        كابتوك
        "... ليسوا مناسبين لأعمال مستقلة بمعزل عن الأسطول ، ولا يمكنهم أداء وظائف الإبحار ، .."
        نعم ... يبدو الأمر كذلك. هناك إشارة مباشرة إلى هذا في المقال: "Ticonderogi لن يخوضوا معركة مع عدو سطحي ، معتمدين كليًا على الطائرات والغواصات."
        أقرب إلى المدمرة ، في الواقع ، هذه سفينة جيدة ، لكن رسميًا يمكنك "تسميتها" كما تريد.
      2. أليكسي ر.
        أليكسي ر. 27 أكتوبر 2016 12:44
        +3
        اقتباس من: KaPToC
        Tikanderogs ليست طرادات ، فهي ليست مناسبة لعمليات مستقلة بمعزل عن الأسطول ، ولا يمكنها أداء وظائف الإبحار ، وهي نوع من الفرقاطة المتضخمة.

        بدلا من ذلك ، مدمرة متضخمة. بالنسبة للفرقاطة ، تتمتع Ticonderog بقدرات هجومية قوية للغاية - في متغير التحميل باستخدام tomahawks.
        باختصار ، سفينة سرب URO.
    3. الفقرات الرابعة
      الفقرات الرابعة 27 أكتوبر 2016 14:57
      0
      اقتبس من الدكتور فينتوريز
      لا يزال الأمر غريبًا: خشب الساج والزامفولت متماثلان في الحجم ، لكن خشب الساج طراد ، والزمفولت مدمر. كان كل شيء مختلطًا في منزل Oblonsky ...

      Cruiser URO هو الاسم الجديد لـ "مدمرة سرب الدفاع الجوي". لقد وصل الأمر إلى نقطة أن السفن المختلفة من نفس المشروع يمكن اعتبارها مدمرات وطرادات. وبعضها تمت إعادة تسميته عدة مرات.
  3. الحماية من الفيروسات
    الحماية من الفيروسات 27 أكتوبر 2016 07:48
    0
    دور سيرديوكوف؟ بادئ المناقشة؟
  4. قديم 26
    قديم 26 27 أكتوبر 2016 08:13
    +1
    اقتبس من الدكتور فينتوريز
    لا يزال الأمر غريبًا: خشب الساج والزامفولت متماثلان في الحجم ، لكن خشب الساج طراد ، والزمفولت مدمر. كان كل شيء مختلطًا في منزل Oblonsky ...

    لدينا أيضًا مدمرة من الدرجة الأولى مخطط لها بإزاحة تقارب 18-20 ألف طن ، في حين أن طرادات Project 1164 أصغر
    1. دكتور فينتوريز
      دكتور فينتوريز 27 أكتوبر 2016 08:21
      +4
      أنا هنا تقريبا نفس الشيء. على ما يبدو قريباً ستكون هناك سفينة حربية رئيسية قياساً على دبابة القتال الرئيسية.
      1. الثديين
        الثديين 27 أكتوبر 2016 11:11
        0
        +

        كل شيء يذهب نحو هذا!
      2. سبرافوشنيك
        سبرافوشنيك 27 أكتوبر 2016 13:36
        +1
        على ما يبدو قريباً ستكون هناك سفينة حربية رئيسية قياساً على دبابة القتال الرئيسية.
        تم تقديم مثل هذه المقترحات في الاتحاد السوفياتي في الثمانينيات.
  5. mark1
    mark1 27 أكتوبر 2016 08:13
    +3
    لأكون صادقًا ، عندما قرأت عنوان المقال ، اعتقدت أنه سيكون حول pr. 58 (طراد الصواريخ "جروزني"). لقد جاء أيضًا من مدمرات وكان وقت ولادته هائلاً للغاية.
  6. كوت 119
    كوت 119 27 أكتوبر 2016 08:16
    +1
    شكرا اوليج للمراجعة الشيقة.
  7. Alex_59
    Alex_59 27 أكتوبر 2016 08:19
    11+
    اوه! حتى أنني سأضع علامة زائد. لا مخاط ، كل الأعمال. تيكا بلا شك طراد ممتاز ، بالنظر إلى عدد الهياكل المبنية. لكن كالعادة ، سأعمل كشرير مع ذبابة في المرهم.

    أيضًا ، هناك ثمانية صواريخ Harpoon المضادة للسفن على متنها (موضوعة في المؤخرة ، تم إطلاقها من جبل Mk.141 المائل). تشير المقاييس المخصصة لهذا السلاح إلى أهميته الثانوية.

    يبدو أن المؤلف نفسه قد أدرك المكان الذي تحتله حاربون في البحرية الأمريكية. كيف يتعامل الأمريكيون مع Harpoon في جميع المناسبات؟ وهذه هي الطريقة التي يفعلون بها ذلك. لذلك ، يشير Harpoon بهدوء وبدون نوبات غضب إلى الصواريخ التكتيكية المضادة للسفن ، و (فجأة!) هذا يكفي تمامًا للأمريكيين. لكننا لا نفعل. لذلك ، منذ عهد اتحاد الجمهوريات الاشتراكية السوفياتية ، حافظنا على RCC ON و OTN.
    لفهم موقف الأمريكيين تجاه الصواريخ المضادة للسفن المرتكزة على السفن ، يحتاج المؤلف إلى أن يسأل نفسه السؤال - ما نوع الصواريخ المضادة للسفن التي كانوا سيغرقون بها البحرية السوفيتية القوية قبل عام 1975؟

    ومع ذلك ... فقط زامفولت والعديد من المدمرات الأوروبية واليابانية لديها دفاع جوي أكثر فعالية للمنطقة القريبة مقارنة بتيكونديروجا.

    أود أن أزعم حقيقة أن Tiki لديها بعض قدرات الدفاع الجوي الساحرة بعيدة المدى.
    للمقارنة ، يبلغ مدى أفق الراديو النظري Tika حوالي 24 كم ، وأنظمة الدفاع الجوي - قناتان على متن الطائرة ، و 2 × 1 6 مم على متن الطائرة ، و 20 × 2 مم على متنها.
    المشروع 1155 - يبلغ مدى أفق الراديو النظري حوالي 29 كم ، وأنظمة الدفاع الجوي - 8 قنوات على متن الطائرة ، و 2 × 6 30 مم على متنها ، و 2 × 1 مم على متنها.
    المشروع 11540 - يبلغ مدى أفق الراديو النظري حوالي 28 كم ، وأنظمة الدفاع الجوي - 4 + 1 قنوات على متن الطائرة ، و 1 × 12 30 مم على متنها ، و 1 × 1 مم على متنها.
    حاليًا ، يتم تسوية عدد صغير من قنوات الإضاءة بظهور صواريخ مضادة للطائرات مع صاروخ موجه نشط (SM-3 ، SM-6 ، ESSM Block-II)
    فقط للأهداف غير المناورة. إذا كان الهدف مناورة ، فمن أجل تصحيح مهمة الطيران لنظام الدفاع الصاروخي ، من الضروري نقل المعلومات من رادارات السفينة إلى متنها. هذا يعني أن الرادار يجب أن يتتبع الهدف ، ويجب أن تكون القناة المستهدفة موجودة وأن تكون مشغولة. سيتم تحرير القناة فقط بعد أن يثبت SAM AGSN على الهدف ، وهذا يحدث في الثواني الأخيرة من الرحلة. لذا فإن التوجيه النشط ليس حلاً سحريًا ، ولن يكون من الممكن بسهولة إسقاط الأهداف خارج أفق الراديو أو الابتعاد عن قناة الدفاع الجوي.
    1. سانتا في
      27 أكتوبر 2016 08:44
      +4
      أجيب دائمًا على Alexei بسرور ، لأن كل شيء يتعلق بالموضوع
      "بدون سياسة" (ج)
      اقتباس: Alex_59
      كيف يتعامل الأمريكيون مع Harpoon في جميع المناسبات؟

      تم إسقاطه من الطائرة
      اقتباس: Alex_59
      يحتاج الكاتب إلى أن يسأل نفسه - ما هي الصواريخ المضادة للسفن التي كانت ستغرق البحرية السوفيتية الجبارة قبل عام 1975؟

      ASROC

      الأسطول السطحي لم يؤخذ على محمل الجد.
      اقتباس: Alex_59
      للمقارنة ، يبلغ مدى أفق الراديو النظري Tika حوالي 24 كم

      مرة أخرى يتم احتساب هذا الهراء ، حتى الجدال ممل بالفعل
      انظر إلى مدى ارتفاع حوامل SPQ-9B الجديدة
      اقتباس: Alex_59
      SAM - 8 قنوات على متن الطائرة

      في قطاع 60x60 درجة.
      اقتباس: Alex_59
      فقط للأهداف غير المناورة. إذا كان الهدف مناورة ، فمن أجل تصحيح مهمة الطيران لنظام الدفاع الصاروخي ، من الضروري نقل المعلومات من رادارات السفينة إلى متنها.

      مرة أخرى ، أخطأ مهندس راديو هاو في كل شيء

      برمجة الطيارين الآليين ليست مشكلة أبدا (18 قناة SPY-1)
      مشكلة في القسم الطرفي ، وهذا هو المكان الذي يساعد فيه ARGSN - يقومون هم أنفسهم بتسليط الضوء على الهدف ، بدون SPG-62
      1. Alex_59
        Alex_59 27 أكتوبر 2016 09:09
        +5
        اقتباس من SWEET_SIXTEEN
        الأسطول السطحي لم يؤخذ على محمل الجد.
        هذا كل شيء.
        اقتباس من SWEET_SIXTEEN

        مرة أخرى يتم احتساب هذا الهراء ، حتى الجدال ممل بالفعل
        انظر إلى مدى ارتفاع حوامل SPQ-9B الجديدة
        الجدال ممل ، لكني أستمر في الجدال ، أليس كذلك؟ ابتسامة SPQ-9B ، إذا كان موجودًا بالفعل في جميع العلامات ، يكون بنفس ارتفاع 1155 ، لذلك يمكننا القول إن الولايات المتحدة قد لحقت أخيرًا بالبحرية الروسية غير القوية في هذه المعلمة. ابتسامة
        اقتباس من SWEET_SIXTEEN
        مرة أخرى ، أخطأ مهندس راديو هاو في كل شيء

        اهتم بخوارزمية التصويب لهدف مناورة بصواريخ AIM-120. ابتسامة
        اقتباس من SWEET_SIXTEEN
        (18 قناة SPY-1)

        بالمناسبة ، 18 قناة لكل جانب ، أم فقط؟ نعم ، لا تحتاج الصواريخ الموجهة النشطة إلى SPG-62 ، وهذا أمر مؤكد. لكنهم يحتاجون إلى التوجيه من خلال SPY-1. أولئك. يجب على SPY-1 مراقبة الهدف ، وقياس معاييره بثقة وإرسالها إلى INS SAM. وافعل ذلك حتى يتم التقاط الهدف بواسطة SAM AGSN. تمت إزالة مسألة التصوير خارج أفق الراديو على الفور. يبقى السؤال - إلى متى سيتم احتلال قناة الصواريخ في SPY-1؟ أولئك. في كم ثانية / كيلومتر سوف يلتقط SAM AGSN الهدف؟ SM-6 لديه بيانات - EPR 3m2 على مسافة 16 كم. سيفي بالغرض لإطلاق النار على مقاتلة من الجيل الرابع ، ولكن عند إطلاق النار على صواريخ مضادة للسفن ، لم يعد الأمر ممتعًا بعد الآن ، نظرًا لأن RCS الخاص به لا يزيد عن 4 متر مربع. لذا فإن مدى التقاط AGSN أقل بعدة مرات من النطاق المحدد البالغ 0,5 كم. في الواقع ، سيحدث الانتقال إلى AGSN قبل ثوانٍ قليلة من مقابلة الهدف. وبالتالي ، فإن استهداف الصواريخ باستخدام AGSN يختلف عن استهداف الصواريخ بـ PAGSN في Tiki فقط في أنه في القسم الأخير لا يتم استخدام SPG-2 ، ولكن AGSN للصاروخ نفسه. من الناحية النظرية ، يسمح لك هذا بزيادة عدد القنوات على الهدف من 16 (حسب عدد SPGs) إلى ، كما تكتب هنا - 62. ومع مراعاة إطلاق صاروخين على هدف واحد ، فهذا يعطي 4 قنوات على الأهداف. ليس سيئا - أكثر من الضعف. لكن 18 ليس لانهائيًا ، إنه ليس "نارًا وانسى" رائع. يبقى فقط أن نفهم - هل هي 2 قناة على كل جانب (إذن فهي رائعة بشكل عام) ، أم أنها كلها؟ كم عدد الصواريخ التي يمكن أن يستهدفها الرادار؟
        1. سانتا في
          27 أكتوبر 2016 09:27
          0
          اقتباس: Alex_59
          لذلك يمكننا القول أن الولايات المتحدة قد لحقت أخيرًا بهذه المعلمة ، وليس أقوى البحرية الروسية

          فقط أحد الخيارات. وبسبب عدم وجود أي شيء ثوري ، يمكن استبعادها من الحسابات. إنه نفس الشيء بالنسبة لجميع السفن المدرجة.

          كيف تتجاوز Tika 1155 دفاعًا جويًا قصير المدى - انظر إلى مدى الخنجر. وفي الوقت نفسه ، قطاع عرض رادار ZR95
          اقتباس: Alex_59
          لكنهم يحتاجون إلى التوجيه من خلال SPY-1

          18 ليس 4 وبالتأكيد ليس 2
          هذا مفهوم على نطاق مختلف.

          ترتبط اللحظة الحرجة بدقة مع رادار الإضاءة الخلفية
          اقتباس: Alex_59
          في الواقع ، سيحدث الانتقال إلى AGSN قبل ثوانٍ قليلة من مقابلة الهدف.

          سوف يحدث
          بغض النظر عن القيود المفروضة على عدد رادارات إضاءة السفن
          اقتباس: Alex_59
          لكن 18 ليس لانهاية

          RCC أيضا ليس لانهائية
          اقتباس: Alex_59
          هل هي 18 قناة على كل جانب (إذن فهي رائعة بشكل عام) ، أم أنها كلها؟ كم عدد الصواريخ التي يمكن أن تستهدفها لوحة رادار واحدة؟

          18 يقبل القسمة على 4 بدون الباقي؟
          1. Alex_59
            Alex_59 27 أكتوبر 2016 09:54
            +3
            اقتباس من SWEET_SIXTEEN
            إنه نفس الشيء بالنسبة لجميع السفن المدرجة.

            كما ترى ، فقد بدأوا بحقيقة أن Tiki لديها واحدة من أفضل الدفاعات الجوية من مسافة قريبة والروس لم يقفوا في مكان قريب ، والآن هم بالفعل نفس الشيء ، على الأقل في شيء ما. ابتسامة
            اقتباس من SWEET_SIXTEEN
            كيف تتفوق Tika على 1155 دفاعًا جويًا قصير المدى - انظر إلى نطاق إطلاق النار في Dagger وفي نفس الوقت ، قطاع الرؤية في رادار ZR95
            دفاع البط الجوي قريب. يمتلك الخنجر نطاقًا طبيعيًا للدفاع الجوي NEAR. ابتسامة والقطاع أيضا مقبول. لديه وظيفتان ، كل واحدة عند 60 درجة - ما مجموعه 120. أو 60 على متن الطائرة. سوف تسحب. اسمحوا لي أن أذكركم - هذا هو الثمانينيات ، عندما أطلق Tika اثنين فقط من الزور على متن الطائرة.
            اقتباس من SWEET_SIXTEEN
            18 يقبل القسمة على 4 بدون الباقي؟

            هل من الضروري السخرية والاستهزاء؟ ألا يمكنك الإجابة بنعم ، 18 لكل لوحة؟ لست متأكدًا من أن 18 على اللوحة. لماذا ا؟ لأن هذا القيد ربما ليس من الرادار ، ولكن من "العقول". على سبيل المثال - كل لوحة قادرة على مرافقة 8 أهداف ، لكن الأدمغة يمكنها فقط معالجة 18 تدفقات في أي مجموعة من كل لوحة. لذلك أسأل - 18 ، هل هو لكل لوحة؟ أولئك. كل رادار يوجه 18 صاروخًا ، وسرعة CIUS تسمح لك بمعالجة 18x4 = 72 قناة؟ هذا صحيح؟
            اقتباس من SWEET_SIXTEEN
            18 ليس 4 وبالتأكيد ليس 2

            لذلك ، في حالة تجهيز الصواريخ بـ AGSN Tika ، (في السنة الثلاثين من العمر!) ستتمكن أخيرًا من سحق 30 أهداف في نفس الوقت في المنطقة القريبة ، متجاوزًا مشروع BOD 9 في هذه المعلمة بقناة هدف واحدة! الصيحة! يضحك
            1. سانتا في
              27 أكتوبر 2016 10:28
              +1
              أعتقد أن لديك مشكلة في إدراك الحقائق

              أشرت إلى أن أحد المعايير التي لديهم هو نفسه. هذا لا يعني أن الاحتمالات هي نفسها. هناك الكثير من المعلمات (لسبب ما واجهت واحدًا - الاختلافات في ارتفاع تعليق الهوائي. المعلمة نفسها مهمة. الاختلافات في الارتفاع غير مهمة. هل يمكنني شرحها بلغة أكثر قابلية للفهم؟ ربما أنت فهم الرمز الشريطي؟ الرمز الثنائي؟)
              اقتباس: Alex_59
              دفاع البط الجوي قريب.

              احسب من أي مدى سيرون صاروخًا يطير على ارتفاع 20 مترًا

              يمكن لـ Tika بدء التصوير بالفعل ، لدى ESSM نطاق
              12-50 ، هناك فرق
              اقتباس: Alex_59
              هذا صحيح؟

              لا اعلم
              اقتباس: Alex_59
              على سبيل المثال - كل لوحة قادرة على مرافقة 8 أهداف ، لكن العقول يمكنها فقط معالجة 18 تدفقات في أي مجموعة من كل لوحة

              فكرة جيدة جدا
              اقتباس: Alex_59
              لذلك ، في حالة تجهيز الصواريخ بـ AGSN Tika ، (في السنة الثلاثين من العمر!) ستتمكن أخيرًا من سحق 30 أهداف في نفس الوقت في المنطقة القريبة

              18 صاروخًا على 9 أهداف في وقت واحد
              لأنه كثير

              قبل 30 عامًا ، لم تكن الصواريخ تطير على ارتفاع منخفض جدًا. انظر إلى X-32 - تم إنشاء SPY-1 ضدهم
              1. Alex_59
                Alex_59 27 أكتوبر 2016 11:01
                +4
                اقتباس من SWEET_SIXTEEN
                أعتقد أن لديك مشكلة في إدراك الحقائق

                كانت مزحة. لا ولكن ماذا؟ يمكنك ، لكن لا أستطيع؟ يضحك
                اقتباس من SWEET_SIXTEEN
                يمكن لـ Tika بدء التصوير بالفعل ، لدى ESSM نطاق
                12-50 ، هناك فرق
                هناك فرق ، من حيث المدى ، قدرات Tiki أعلى حتى مع SM-2s القديمة. لكنك كتبت أن تيكا هو أحد رواد الدفاع الجوي قصير المدى ، لكنني أعتقد أن الأمر ليس كذلك. 1155 ليس سيئًا أيضًا. فقط تيكا هي طيارة أمريكية! و 1155 هو نوع من العبث السوفياتي ، لا يستحق الذكر والتحليل. ومع ذلك ، في الواقع ، هذا ليس مثل هذا العبث العاجز الذي لفتت الانتباه إليه. مثل أي مقارنة في مثل هذه الأمور ، فإن قياس ارتفاعات الرادار ومقارنة خصائص أداء الصواريخ كل هذا يعطي "صوفا" بلا شك.
                اقتباس من SWEET_SIXTEEN
                لا اعلم
                رائع! ولا أعلم. وهذا هو السؤال الرئيسي!
                اقتباس من SWEET_SIXTEEN
                18 صاروخًا على 9 أهداف في وقت واحد
                لأنه كثير
                ليس قليلا.
                اقتباس من SWEET_SIXTEEN
                انظر إلى X-32 - تم إنشاء SPY-1 ضدهم

                تعديل صغير - X-22. تم إنشاء SPY-22 ضد X-1 ، وهو يقرعها تمامًا ، لأنه. ارتفاع الإبحار X-22 هو 22500 متر. لكن Kh-32 ... هناك رأي مفاده أن الهدف الأساسي من تحديث صاروخ قديم وبائس هو أن ارتفاع المسيرة يبلغ الآن 40 كم. سواء كان هذا صحيحًا أم لا ، فإن الخبراء فقط يعرفون. ولكن إذا كان الأمر كذلك ، فهو مرتفع جدًا بالنسبة لـ SM-2/6 ، ومنخفض جدًا بالنسبة لـ SM-3. الغوص على الهدف - في غضون ثوان. سيواجه SPY-1 مشاكل مع X-32 ، سوف يفعلون. ابتسامة
                1. Vadim237
                  Vadim237 27 أكتوبر 2016 23:05
                  0
                  سيتم إسقاط صواريخ X 22 و X 32 من قبل المجموعة الجوية لحاملة الطائرات - لن تعمل أي سفن بمفردها.
                  1. دكتور فينتوريز
                    دكتور فينتوريز 28 أكتوبر 2016 13:12
                    +1
                    اقتباس: فاديم 237
                    سيتم إسقاط صواريخ X 22 و X 32 من قبل مجموعة جوية حاملة طائرات

                    كيف الحال مع الدبابير التي تقوم بإسقاط الصواريخ على ارتفاع 20 ++ كم؟ وإذا كنت تؤمن بارتفاع 40 كم بالنسبة لـ x32؟
                    اقتباس: فاديم 237
                    لن تعمل أي سفن بمفردها.

                    لماذا إذن تحتاج إلى zamvolt غير مرئي خارق؟
                    1. عامل
                      عامل 28 أكتوبر 2016 14:04
                      0
                      "غير مرئي" بشكل خاص في نطاق مقياس العزم ZGRLS "حاوية" يضحك
                      1. دكتور فينتوريز
                        دكتور فينتوريز 28 أكتوبر 2016 14:21
                        0
                        هناك نقطة واحدة مع ZGRLS - الهياكل ضخمة وسهلة بما يكفي للقطع. المخربين ، كرونة ، إلخ ، لا يجب الاعتماد عليهم ، هذا رأيي الشخصي.
                      2. mav1971
                        mav1971 28 أكتوبر 2016 18:55
                        0
                        اقتباس: عامل
                        "غير مرئي" بشكل خاص في نطاق مقياس العزم ZGRLS "حاوية" يضحك


                        مرة أخرى ، يحاول الحالم النظر إلى ما وراء محيطات العالم:
                        1 بمساعدة ZGRLS التي تستهدف أوروبا الوسطى ،
                        2. مقرها في موردوفيا ،
                        3. مع مدى حقيقي يبلغ 2 كيلومتر.

                        أجبني على شخص آخر غير العامل ..
                        كيف؟
                        كيف يمكن القيام بذلك؟


                        مجرد حالم ساحر ...
                    2. Vadim237
                      Vadim237 28 أكتوبر 2016 17:07
                      0
                      لمرافقة مجموعة حاملات الطائرات - قد تعمل في فصل صغير عن القوات الرئيسية. في الأساس ، تم إنشاؤه لتطوير تقنيات جديدة للسفن الحربية - أسلحة تجريبية في تكوين قتالي.
        2. mav1971
          mav1971 27 أكتوبر 2016 20:38
          0
          اقتباس: Alex_59
          نعم ، لا تحتاج الصواريخ الموجهة النشطة إلى SPG-62 ، وهذا أمر مؤكد. لكنهم يحتاجون إلى التوجيه من خلال SPY-1. أولئك. يجب على SPY-1 مراقبة الهدف ، وقياس معاييره بثقة وإرسالها إلى INS SAM. وافعل ذلك حتى يتم التقاط الهدف بواسطة SAM AGSN.


          انت مرتبك قليلا.
          اولا في المقام الاول اولا قبل كل شي.
          لا تحتاج الصواريخ الغربية الحديثة إلى تحديد هدف ثابت.
          كيف يتم توجيه الصواريخ الغربية الحديثة.

          الكشف عن الهدف حسب الأعمار.
          حساب المسار المحتمل للهدف.
          حساب نقطة الرصاص.
          إطلاق الصاروخ.
          حتى يترك الهدف "الممر" المحسوب - لا تذهب إليه تسمية مستهدفة.
          الهدف "يترك" الممر - يتم حساب "ممر" جديد وإرسال إشارة تصحيح إلى الصاروخ.
          تقسيم الثواني.
          علاوة على ذلك ، لا يحتاج الصاروخ أيضًا إلى تصحيح.
          ثم يتم تشغيل الوضع النشط لنظام GOS للصاروخ.
          يتم أيضًا استقبال إشارة طالب الصواريخ المنعكسة من الهدف وتحليلها بواسطة AGES. لأغراض وقائية.
          لأنه إذا بدأ نظام الحرب الإلكترونية في القوة بشكل مفرط ، فإن خوارزميات الباحث عن الصواريخ تتضمن دورات الوضع السلبي في دورات نبضات الباحث وتحلل الموقع المحتمل للهدف مع موقع التداخل.
          يتم فعل الشيء نفسه من قبل الأعمار. في حالة "الخداع الصاروخي" هناك فرصة لتصحيحه أكثر.

          الاستنتاجات.
          لا يحتاج النظام إلى تصحيح فردي ثابت لتوجيه الصواريخ في قسم المسيرة.
          فقط في التصحيحات.
          إنها جزء من الثانية.
          و 18 قناة تصحيح لمرة واحدة.
          وفقًا لتقديراتي ، يمكن لـ AGES TIKI حمل 36 صاروخًا على الأقل في الجو. مع الباحث النشط.
          ومن الناحية النظرية ، من حيث قوة الحوسبة ، سيكون عدد 54 صاروخًا طبيعيًا.
          "شيء من هذا القبيل..".
          1. Alex_59
            Alex_59 27 أكتوبر 2016 23:12
            +1
            اقتبس من mav1971
            لا تحتاج الصواريخ الغربية الحديثة إلى تحديد هدف ثابت.

            كل ما وصفته هو ما قصدته. لم أقل أن الصواريخ الأمريكية مع AGSN بحاجة إلى إضاءة مستمرة. يتم إدخال مهمة الرحلة للوصول إلى نقطة البداية قبل الإطلاق. ثم يتم ضبطه بتردد معين. "الممر" هو مجموعة الأخطاء المسموح بها للصواريخ ، والتي يمكن تعويضها بالحمل الزائد المتاح.

            اقتبس من mav1971
            الهدف "يترك" الممر - يتم حساب "ممر" جديد وإرسال إشارة تصحيح إلى الصاروخ.

            كيف تفهم "إيجيس" أن الهدف قد خرج من الممر أو أنه يخرج منه؟ فقط عن طريق قياسات المسار. نعم ، ليست هناك حاجة للإضاءة المستمرة ، ولكن بتردد معين ، يجب على الرادار تحديث إحداثيات الهدف واستقراء مساره.
            اقتبس من mav1971
            يمكن لـ AGES TIKI حمل 36 صاروخًا على الأقل في الجو

            لست متأكدا. دورة واحدة من Aegis هي ثلاث عمليات. أولًا - مراجعة التحكم في الدفاع الصاروخي الثاني ، وتتبع الهدف الثالث. في دورة عمل واحدة ، يتحكم إيجيس بمجموعة من 1 صاروخًا. وماذا لو كان هناك 2 صاروخا؟ كيف يمكن إدارتها؟ فقط باستخدام دورتين مختلفتين للاستراحة ، عندما يتم التحكم في أول 3 صاروخًا للدورة رقم 18 ، ويتم التحكم في الصواريخ الثمانية عشر الأخرى للدورة رقم 36. هل تسمح CIUS Tiki بمثل هذا التنظيم لإطلاق النار؟ لا أعلم. لكني أشك في أنه كذلك. يأتي نظام Aegis من تلك السنوات التي لم تكن فيها هناك حاجة لتوجيه 1 صاروخًا في نفس الوقت ، ولم تسمح سرعة "العقول" بذلك.
            1. أخطبوط
              أخطبوط 27 أكتوبر 2016 23:32
              0
              اقتباس: Alex_59
              يأتي نظام Aegis من تلك السنوات التي لم تكن فيها هناك حاجة لتوجيه 36 صاروخًا في نفس الوقت ، ولم تسمح سرعة "العقول" بذلك.

              معذرةً ، هل تعتقد حقًا أنه منذ عام 73 (USS Norton Sound (AVM-1) ، أو حتى 86 (أقدم علامة ، CG-52) لم يقم الأمريكيون بترقية الأجهزة؟
              1. Alex_59
                Alex_59 28 أكتوبر 2016 08:38
                +2
                اقتباس: الأخطبوط
                معذرةً ، هل تعتقد حقًا أنه منذ عام 73 (USS Norton Sound (AVM-1) ، أو حتى 86 (أقدم علامة ، CG-52) لم يقم الأمريكيون بترقية الأجهزة؟

                حتى إذا تم تحديث الجهاز ، فأنا لست متأكدًا من أنه من الممكن التحكم في نظامين من أنظمة الصواريخ المكونة من 18 صاروخًا من خلال مصباح أمامي واحد. أنا لا أقول أنه ليس حقيقيًا ، لكني أشك في ذلك. لماذا ا؟ لأنه بعد ذلك ، من حيث المبدأ ، لا توجد قيود للتحكم ليس فقط في نظام الدفاع الصاروخي السادس والثلاثين ، ولكن أيضًا 36 ، 54 ، 72 ، 90 ، إلخ. يتيح لك نقل البيانات بتقسيم الوقت حشر كل هذا نظريًا في ثانية واحدة. كان من الممكن أن يتم ذلك منذ فترة طويلة من قبل كل من أراد ذلك ، بما في ذلك بلدنا. الترددات الآن تصل جيجاهيرتز. من الواضح أن عامل التوقف هنا شيء آخر.
                1. أخطبوط
                  أخطبوط 28 أكتوبر 2016 19:56
                  0
                  اقتباس: Alex_59
                  من الواضح أن عامل التوقف هنا شيء آخر.

                  الصحيح. لكن الفرضية "لا تسحب الـ 486 بالمائة" لن أعتبرها.
    2. كابتوك
      كابتوك 27 أكتوبر 2016 12:04
      0
      اقتباس: Alex_59
      لفهم موقف الأمريكيين تجاه الصواريخ المضادة للسفن المرتكزة على السفن ، يحتاج المؤلف إلى أن يسأل نفسه السؤال - ما نوع الصواريخ المضادة للسفن التي كانوا سيغرقون بها البحرية السوفيتية القوية قبل عام 1975؟

      على ما يبدو ... بأي حال من الأحوال؟ حتى الآن ليس لديهم ما يغرق الأسطول الروسي (وغيره).
      1. أليكسي ر.
        أليكسي ر. 27 أكتوبر 2016 13:08
        +2
        اقتباس من: KaPToC
        على ما يبدو ... بأي حال من الأحوال؟ حتى الآن ليس لديهم ما يغرق الأسطول الروسي (وغيره).

        Hehehehe ... الشيء الأكثر إثارة للاهتمام هو أن يانكيز الآن يعودون للتو إلى صواريخ بعيدة المدى من السفن المضادة للسفن.
        من أجل pon-ception "لدينا ما يكفي من AUG لحل جميع المشاكل"واجه الحقائق القاسية للميزانية - وخسر هذه المعركة. ونتيجة لذلك ، كان على الأسطول أن يعترف بأن AUG لم يكن كافياً للجميع - وأن سفن العدو المحتمل يجب أن تقاتل مع KUG التقليدية. - قدرات الشحن هي 8 "حراب" لكل سفينة (علاوة على ذلك "الحراب" لا تزال لا تتناسب مع UVP القياسي) ... ولا حتى مضحك.
        نتيجة لذلك ، كان علي أن أفعل LRASM.
        1. كابتوك
          كابتوك 27 أكتوبر 2016 14:10
          +1
          اقتباس: Alexey R.A.
          لمفهوم "لدينا ما يكفي من AUG لحل جميع المشاكل"

          اقتباس: Alexey R.A.
          ليس مضحكا أبدا

          شيء آخر أكثر مرحًا هو أن حلفاء الأمريكيين تبنوا تمامًا مفهوم الأسطول من الولايات المتحدة ، لكن ليس لديهم حاملات طائرات
          1. أليكسي ر.
            أليكسي ر. 27 أكتوبر 2016 14:35
            +2
            اقتباس من: KaPToC
            شيء آخر أكثر مرحًا هو أن حلفاء الأمريكيين تبنوا تمامًا مفهوم الأسطول من الولايات المتحدة ، لكن ليس لديهم حاملات طائرات

            هناك - أمريكي. ومهمة حلفاء الولايات المتحدة هي ضمان سلامة هذه الطائرات.
            تقسيم العمل ، ومع ذلك. كان ذلك خلال الحرب الباردة.
        2. أخطبوط
          أخطبوط 27 أكتوبر 2016 14:34
          +1
          أليكسي ، عادة ما أقرأ تعليقاتك باهتمام ، لكن اليوم سلسلة من التصريحات الغريبة
          اقتباس: Alexey R.A.
          AUG ليست كافية للجميع - ومع سفن العدو المحتمل

          أي نوع من الخصم لا يكفي؟
          اقتباس: Alexey R.A.
          كان يجب أن تفعل LRASM

          وهي ليست VZ أصلا؟
          اقتباس: Alexey R.A.
          "تيكا" كانت في الأصل مدمرة. ولكن لأسباب سياسية ، أعيد تصنيفها على أنها طراد.

          من هذا المكان بمزيد من التفصيل ، إن أمكن. نوعان من EM ، Spruance وخشب الساج؟

          وما هو الفرق ، KR ، EM ، الفرقاطة أو المراكب الشراعية؟ كيف يجب أن يكون السجل التجاري مختلفًا؟ لمداهمة الاتصالات؟ للحصول على دروع وسيط ؟ السفينة أقوى من EM الحديثة ، فلماذا لا KR
          1. أليكسي ر.
            أليكسي ر. 27 أكتوبر 2016 16:40
            +2
            اقتباس: الأخطبوط
            أي نوع من الخصم لا يكفي؟

            USN لديها خصوم أقوياء القدامى. المشكلة هي أنه بالتوازي معهم ، ظهرت العديد من مناطق عدم الاستقرار الجديدة. "الحروب الصغيرة" ، التواجد في منطقة أمر إلزامي لـ USN. ببساطة ، وسعت الولايات المتحدة منطقة المصالح الحيوية أكثر من اللازم - و "كسر" الأسطول القائم على AUG.
            نتيجة لذلك ، كان على USN النظر في مفهوم تشكيل KUGs الصغيرة بالتوازي مع AUGs "الكبيرة" - وهنا ظهرت مشكلة التدمير بعيد المدى للأهداف السطحية. في مثل هذه "الحروب الصغيرة" ، من الممكن تمامًا مقابلة RKA / RTOs بصواريخ سوفيتية / صينية مضادة للسفن ، والتي يجب غرقها قبل أن تصل إلى مدى إطلاق صواريخها المضادة للسفن. بالنسبة إلى AUG الكلاسيكي ، لم تكن هذه مشكلة - فقد شاركت "الدبابير" في هذا الأمر. لكن KUG لم يكن لديها ذراع طويلة. بالإضافة إلى ذلك ، ظهرت مشكلة قديمة مع ذخيرة صاروخية صغيرة مضادة للسفن وعدم القدرة على وضع "الحربة" في UVP (EMNIP ، قاذفة "الحراب" الوحيدة "العالمية" لـ "الحربة" كانت قاذفة أحادية الحزمة Mark-13) .
            اقتباس: الأخطبوط
            وهي ليست VZ أصلا؟

            عالمي - لكل من الطائرات و UVP Mk41.
            إنه حتى الآن فقط نسخة الطائرة من LRASM ، AGM-158C ، حصلت على تصنيف رسمي.
            اقتباس: الأخطبوط
            من هذا المكان بمزيد من التفصيل ، إن أمكن. نوعان من EM ، Spruance وخشب الساج؟

            لذا فإن "Tika" هي "Spruence محسَّن" مع "Aegis" و "Standard". ابتسامة
            أخذوا Spruence ، وأضافوا BIUS جديدة ، وعززوا الدفاع الجوي بنظام دفاع جوي بعيد المدى مع زوج من قاذفات الشعاع - وحصلوا على Ticonderoga.
            أو أخذوا "كيد" - وأضافوا "إيجيس". ابتسامة
            1. أخطبوط
              أخطبوط 27 أكتوبر 2016 21:19
              0
              اقتباس: Alexey R.A.
              التواجد في المنطقة التي يُطلب منها USN. ببساطة ، وسعت الولايات المتحدة منطقة المصالح الحيوية أكثر من اللازم - و "كسر" الأسطول القائم على AUG.

              سأعيد الصياغة. كانت هناك رغبة في أن يكون كل برميل قابسًا. إن قيادة أفيك إلى الصومال أمر مكلف. بالمناسبة ، مرت الرغبات.
              اقتباس: Alexey R.A.
              عدم القدرة على وضع "الحربة" في UVP

              IMHO ، الموضوع الرئيسي.
              اقتباس: Alexey R.A.
              إنه حتى الآن فقط نسخة الطائرة من LRASM ، AGM-158C ، حصلت على تصنيف رسمي.

              كل شيء معقد هنا. كما أفهمها ، كانت هناك فكرة للتخلي عن توماهوك تمامًا. اتضح لا.
              اقتباس: Alexey R.A.
              لذا فإن "Tika" هي "Spruence محسَّن" مع "Aegis" و "Standard".

              مثل فليتشر وجرينج؟ يبدو ذلك منطقيًا ، لكنني لن ألغى إعادة التدريب في جمهورية قيرغيزستان لمجرد التباهي. 2 حجج على الأقل. 1. تبرير السعر ، 2. تناسب المفهوم. ومع ذلك ، في وقت وضع Tiki ، كانت التروس لا تزال على قيد الحياة. بطريقة ما خرق ، مثل هذا EM للقيام بهذه الخلفية.
              1. أليكسي ر.
                أليكسي ر. 28 أكتوبر 2016 10:36
                0
                اقتباس: الأخطبوط
                كانت هناك رغبة في أن يكون كل برميل قابسًا. إن قيادة أفيك إلى الصومال أمر مكلف.

                ليست باهظة الثمن فحسب ، بل إنها مستحيلة ببساطة. الولايات المتحدة ببساطة ليس لديها الكثير من AUGs الجاهزة للقتال أغلق كل البراميل.
                1. أخطبوط
                  أخطبوط 28 أكتوبر 2016 12:27
                  0
                  اقتباس: Alexey R.A.
                  الولايات المتحدة ببساطة ليس لديها الكثير من AUGs الجاهزة للقتال لتوصيل جميع البراميل.

                  بدلاً من ذلك ، من الغباء فعل ذلك. ومع ذلك ، لا يهم ، فالنتيجة هي نفسها.
      2. Alex_59
        Alex_59 27 أكتوبر 2016 14:22
        +4
        اقتباس من: KaPToC
        على ما يبدو ... بأي حال من الأحوال؟ حتى الآن ليس لديهم ما يغرق الأسطول الروسي (وغيره).

        لقد فهموا دائمًا بوضوح أنه لا يمكن لأحد أن يقاومهم في البحر. العدو الرئيسي للبحرية السوفيتية ليس في سفن العدو ، ولكن في غياب القوى البحرية المتحالفة ، القواعد في الخارج. يمكن للبحرية السوفيتية أن تحافظ على هيمنتها في البحار الساحلية ، ولكن لماذا يتدخل الأمريكيون هناك؟ وفي المحيط ، القوة مع الأمريكيين على أي حال - يمكنك الهروب من السفن الروسية كملاذ أخير ، وعاجلاً أم آجلاً سينفد الوقود والطعام لديهم ، ولا يوجد مكان لتجديد الإمدادات. بينما سيتم قبول أي سفينة أمريكية في أي ميناء في المحيط الأطلسي (باستثناء كوبا). لقد احتاجوا إلى حربة عندما أصبح من الواضح أن الصدام المباشر للقوى العظمى هو نهاية العالم ، وستتطور المواجهة على غرار فيتنام / أفغانستان / العراق - صراع على النفوذ في دول ثالثة. قد تتعثر هذه البلدان ، لكن سقف قوتها البحرية هو فرقاطة. الهدف المثالي لحارب صغير رخيص الثمن! بالنسبة للوضع الحالي ، فإن البحرية الروسية لا تغرق من قبل المعارضين ، ولكن من قبل سياسييهم. نعم ، وحرب الولايات المتحدة ضد الاتحاد الروسي شيء غير واقعي. مرة أخرى ، من الأفضل وضع الأوكرانيين أو الجورجيين ضد الاتحاد الروسي. لن يكون هناك صراع مفتوح - سوف ينزلق حتما إلى السيناريو النووي (على سبيل المثال ، عندما تكون روسيا محاصرة في الزاوية) ، ورجال الأعمال من واشنطن غير مهتمين بذلك.
        1. أخطبوط
          أخطبوط 27 أكتوبر 2016 15:42
          0
          أنا آسف ، لم أستطع المقاومة.
          اقتباس: Alex_59
          من الأفضل وضع الأوكرانيين أو الجورجيين ضد الاتحاد الروسي.

          ربما ، في المكان الذي تعيش فيه ، يتجول الغزاة الأوكرانيون والجورجيون. لكني لم أره على وجه التحديد في موسكو.

          اغتنم هذه الفرصة ، أريد أن أستغفر من بطل روسيا الأكاديمي R. قديروف ، إذا أساءت إلي فجأة بطريقة ما.
      3. mav1971
        mav1971 27 أكتوبر 2016 21:02
        +1
        اقتباس من: KaPToC
        اقتباس: Alex_59
        لفهم موقف الأمريكيين تجاه الصواريخ المضادة للسفن المرتكزة على السفن ، يحتاج المؤلف إلى أن يسأل نفسه السؤال - ما نوع الصواريخ المضادة للسفن التي كانوا سيغرقون بها البحرية السوفيتية القوية قبل عام 1975؟

        على ما يبدو ... بأي حال من الأحوال؟ حتى الآن ليس لديهم ما يغرق الأسطول الروسي (وغيره).


        أولئك. 70 غواصة نووية في البحرية الأمريكية - لا شيء؟
        أولئك. 10 حاملات طائرات في البحرية الأمريكية مع 500 طائرة مقاتلة مسلحة بصواريخ هاربون المضادة للسفن - لا شيء؟
        أولئك. ألف مقاتل تكتيكي من الناتو بقدراتهم حول أوروبا بأكملها ، في أعقاب غواصات الناتو النووية ، وعشرات غواصات الناتو - لا شيء؟
        حوالي 70 مدمرة وطراد قادرة على حمل صواريخ مضادة للسفن من طراز توماهوك ، حتى لو لم تكن "في الخدمة" ولكنها ملقاة في المستودعات - سنبقى صامتين - لكننا سنضع في اعتبارنا - لا شيء؟

        كارتوس! أين عقلك؟؟؟
        1. كابتوك
          كابتوك 27 أكتوبر 2016 21:49
          +1
          اقتبس من mav1971
          كارتوس! أين عقلك؟؟؟

          يمكن لعقلي أن يحصي ، كل ما ذكرته - السفن والطائرات والغواصات - هذه ليست أسلحة ، إنها منصات ، الأمريكيون لديهم سلاح واحد فقط - "حاربون". لا يستطيع Tomahawks مهاجمة الأهداف المتحركة ، لأنهم يفوتون آلة تسجيل المدفوعات النقدية. وما هو RCC Harpoon؟ صاروخ بدائي دون سرعة الصوت مع مدى قتالي في إصدارات مختلفة من 50 إلى 220 كم ، يمكن إسقاطه بسهولة بواسطة أنظمة الدفاع الجوي الحديثة.
          هل من الضروري القول أنه لن تتمكن حاملة حراب واحدة ، باستثناء الطائرات ، من الاقتراب من قلب الأسطول الروسي على مسافة إطلاق نار؟
          1. أخطبوط
            أخطبوط 27 أكتوبر 2016 23:36
            0
            اقتباس من: KaPToC
            لا يستطيع توماهوك مهاجمة الأهداف المتحركة ، لأنهم يفوتون آلة تسجيل المدفوعات النقدية.

            الآن لا يستطيعون. يمكنهم ذلك من قبل. تعتبر زائدة عن الحاجة. لكن أعتقد أن الرسومات باقية.
            اقتباس من: KaPToC
            هل من الضروري القول أنه لن تتمكن حاملة حراب واحدة ، باستثناء الطائرات ، من الاقتراب من قلب الأسطول الروسي على مسافة إطلاق نار؟

            أين هي كوزيا الآن؟ ليس في مدى الرماية بالساعة؟ سأخبرك أكثر ، في الوضع الحالي ، أصبح خيار USS Cole (DDG-67) حقيقيًا تمامًا ، ما هي المسافة الموجودة.
            1. أليكسي ر.
              أليكسي ر. 28 أكتوبر 2016 10:43
              +3
              اقتباس: الأخطبوط
              الآن لا يستطيعون. يمكنهم ذلك من قبل. تعتبر زائدة عن الحاجة. لكن أعتقد أن الرسومات باقية.

              Voobshe ، ليست زائدة عن الحاجة ، ولكنها ليست ذات صلة بالمهام. ل "توماهوك" المضادة للسفن (TASM) لديها مشكلتان: ZGCU + GOS من "الحربة".
              1. عامل
                عامل 28 أكتوبر 2016 10:53
                +2
                واجهت طائرة "توماهوك" دون سرعة الصوت ثلاث مشاكل - ZGCU و GOS وإسقاط أي من أنظمة الدفاع الجوي لسفن البحرية السوفيتية في وقت واحد. بلطجي
              2. أخطبوط
                أخطبوط 28 أكتوبر 2016 12:31
                0
                هل هاربون لا تملكهم؟ فقط إلى حد أقل بسبب النطاق. كلاهما يتطلب تغيير السيد بدلاً من استبدال الصاروخ بأكمله.
                1. عامل
                  عامل 29 أكتوبر 2016 22:59
                  0
                  "هاربون" سلاح ليس للحرب مع البحرية الروسية ، ويبدأ طول ذراعه (مدى الصواريخ المضادة للسفن) من 500 كم.
            2. كابتوك
              كابتوك 28 أكتوبر 2016 11:29
              0
              اقتباس: الأخطبوط
              الآن لا يستطيعون. يمكنهم ذلك من قبل. تعتبر زائدة عن الحاجة.

              تم اعتبار المشروع فاشلاً ، وبالتالي تم إغلاقه.
              اقتباس: الأخطبوط
              أين هي كوزيا الآن؟ ليس في مدى الرماية بالساعة؟

              حجة شخص ضيق الأفق ، حاملات الطائرات الأمريكية هي أيضًا في مدى الرماية ، لماذا لا يغرقها أحد ، أليس كذلك؟
              1. أخطبوط
                أخطبوط 28 أكتوبر 2016 20:03
                0
                اقتباس من: KaPToC
                حجة شخص ضيق الأفق ، حاملات الطائرات الأمريكية هي أيضًا في مدى الرماية ، لماذا لا يغرقها أحد ، أليس كذلك؟

                أنصحك بالتوقف عن التفكير في هذا الاتجاه. خلاف ذلك ، يمكن للمرء أن يستنتج أن "الأسطول الروسي" ، حتى لو كان في الواقع ، لا يهم أي شخص في FIG. كيف نتعايش معها إذن؟ و لماذا؟
                1. كابتوك
                  كابتوك 28 أكتوبر 2016 20:50
                  0
                  اقتباس: الأخطبوط
                  أنصحك بالتوقف عن التفكير في هذا الاتجاه. خلاف ذلك ، يمكن للمرء أن يستنتج أن "الأسطول الروسي" ، حتى لو كان في الواقع ، لا يهم أي شخص في FIG. كيف نتعايش معها إذن؟ و لماذا؟

                  فكاهتك رقيقة غير مرئية طلب
                  1. أخطبوط
                    أخطبوط 28 أكتوبر 2016 23:23
                    0
                    حسنًا ، سآخذ الأمر ببساطة. كما أفهم الوضع مع الصواريخ الأمريكية المضادة للسفن
                    1. يتم التعامل مع مشاكل توجيه الصواريخ من خلال تحديث الرأس الحربي ، وليس من خلال التخلي عن الصواريخ المضادة للسفن كفئة. يتم تطوير المعايير في نفس الاتجاه - تحسين GOS ، التوجيه عبر الأفق مع أواكس.
                    2. يتم حل مشاكل الضعف أمام الدفاع الجوي عن طريق الاندفاع. من يدري ، لكن الأمريكيين يعرفون.
                    3. لقد اعتبروا أنه ببساطة ليست هناك حاجة لحل هذه المشاكل - في حرب كبيرة ، ليست هناك حاجة لإغراق ناغورني كاراباخ ، في حرب صغيرة - العدو ليس لديه أسطول عادي ، في "هجين" لا يوجد مكان للصواريخ المضادة للسفن على الإطلاق. رجل ملتح على زورق آلي ، قراصنة قبالة سواحل السويد ، منجم الحرب العالمية الثانية ، ميدان كبير للإبداع. لم يغرق كوزيا بعد ، لأنه لا يتدخل حقًا مع أي شخص.
                    4. أدركنا أن الموقف الذي لا يوجد فيه شيء لإطلاق النار على هدف متحرك أمر غير مرغوب فيه. + يتطلب مفهوم الدفاع الصاروخي العالمي القائم على سفن إيجيس مراجعة المفهوم بأكمله. لا يمكنك وضع Avik على كل Berk. بدأت في عمل LRASM. كالعادة ، غالي جدا. اتضح أنه لا يزال غير مفهوم.
                    1. كابتوك
                      كابتوك 29 أكتوبر 2016 13:02
                      0
                      1. تحتاج "المعايير" إلى تغيير نوع وقوة الرأس الحربي لاستخدامها كصواريخ مضادة للسفن ، فبعد كل شيء ، هذا صاروخ دفاع جوي. يجب إعطاء الحراب صوتًا أسرع من الصوت وزيادة مدى القتال ، لأن 150 كم للعيار الرئيسي للأسطول لا شيء.
                      2. لا يستطيع الأمريكيون جسديًا إنشاء وابل ضخم من حاربون للأسباب التالية:
                      ج: لن تتمكن السفن السطحية ببساطة من الاقتراب من مسافة القتال باستخدام هذه الحاربون نفسها ، لأن صواريخنا ضربت عدة مرات على مسافة أبعد.
                      ب. إطلاق النار من حاملات صواريخ الغواصات باستخدام حرابون من خلال أنابيب طوربيد لن يسمح بإطلاق النار في البنادق ، وإصدار الحربة على طرادات الغواصات يبلغ مدى قتاله 50-70 كم فقط ، أي منطقة الدفاع المضادة للطائرات في منطقتنا. سريع.
                      ج. بتركيز أسطول من ست مجموعات حاملات طائرات ، سيتمكن الأمريكيون من مهاجمة أسطولنا في موجات من 72 حرابًا.
                      أشرح السبب - ستقلع الطائرات في أزواج ، لأن المنجنيق ، الزوج الأول ، ينتظر المنجنيق التالي لإطلاق صواريخ ، ويستهلك الوقود. لن يتمكنوا من مهاجمة أسطولنا بأكثر من ثلاثة أزواج من حاملة طائرات واحدة ، وإلا فسيتعين على حاملات الطائرات دخول منطقة تغطية صواريخنا المضادة للسفن.
                      3. وإذا تبين أن النجم النووي ليس مميتًا ، من القتال؟
                      4. لا يوجد شيء للتعليق عليه هنا ، كل شيء صحيح.
                      1. أخطبوط
                        أخطبوط 29 أكتوبر 2016 22:03
                        0
                        1. لم أقترح استخدام المعايير على أنها RCC. قلت إن مشاكل صاروخ RGM / UGM-109B Tomahawk المضاد للسفن - ZGCU + GOS - تم حلها على SM-6 ، على ما يبدو ، بنجاح كبير ، وفي ظروف لا تضاهى مع الصواريخ المضادة للسفن من حيث المسموح به. وزن GOS والصاروخ وسرعة الهدف والحمولة الزائدة تتطلب دقة الضرب. بالنسبة لأي صاروخ عبر الأفق ، لا يزال يتعين معالجته.
                        بالمناسبة ، من السهل أن نتذكر أن الأشكال المختلفة لصاروخ ضخم تفوق سرعة الصوت يحلق على طول مسار عالي قد مر به الأمريكيون في الخمسينيات من القرن الماضي على RIM-50. يعتبر فرعًا مسدودًا للتطور. يجب أن يؤخذ هذا في الاعتبار عند قراءة المنطق القائل بأنهم لا يستطيعون إنشاء نظير من Brahmos.
                        2. لم أتحدث عن الحراب الجماعية على الإطلاق. أنا أتحدث عن الكتلة TASM.
                        3. ما هو الفرق من القتال؟ لن يتم إعادة انتخاب رئيس الولايات المتحدة بالتأكيد. وبالمناسبة ، أنا لا أعرف أين أنت الآن ، ولكن بالتأكيد ستتم تغطية موسكو ، لذا فإن سيناريو ما بعد نهاية العالم ليس مثيرًا للاهتمام بالنسبة لي أيضًا.
  8. تم حذف التعليق.
  9. كوستيا أندريف
    كوستيا أندريف 27 أكتوبر 2016 08:26
    +2
    حتى ترددت إلى حد ما في قراءة اسم المؤلف. اعجبني المقال قارب جيد.
    1. AVT
      AVT 27 أكتوبر 2016 08:51
      +7
      اقتباس: عظم أندريف
      حتى ترددت إلى حد ما في قراءة اسم المؤلف.

      حسنًا ، حان الوقت لتحديد اسم هذا المؤلف بالعنوان ، أو على الأقل بالعبارات الأولى. بلطجي
      اقتباس: عظم أندريف
      اعجبني المقال

      يتم استدعاء المراجعة بالشكل وهي موضحة جيدًا. أضفت زائد.
      لا تزال "تيكونديروجي" تلعب دور القادة في أمن الدفاع الجوي لتشكيلات السفن ومجموعات حاملات الطائرات. من المقرر إيقاف تشغيل السفن من هذا النوع بالكامل في نهاية عام 2020 فقط. في الوقت نفسه ، وفقًا للجيش ، ليس هناك بديل مناسب لهم ، ويمكن تغيير الشروط "إلى اليمين" لعقد آخر.
      في الواقع هم مثل هؤلاء القادة وهم كذلك. ومع ذلك ، من الأكثر تكريمًا للأميرالات أن يقودوا الطرادات بطريقة ما ... بدن ، كما أشار أوليغ في المقالة - عندما يتشقق بحيث لا يمكنك اللحام ولا يمكنك لصقها. فيما يتعلق بحقيقة أنه لا يوجد بديل ، حسنًا ، أعتقد ذلك - لقد بدأوا بالفعل نوعًا من التوحيد التي ذكرها أوليغ
      يتم توحيد أبعاد وخطوط الهيكل ومحطة الطاقة بالإضافة إلى جزء كبير من الآليات والأسلحة مع مدمرات من فئة Spruence.
      حسنًا ، بناءً على نتائج العملية ، قرروا عدم توسيع حديقة الحيوانات ، ولكن ببساطة وبدون أي ضجة لزرع سلسلة من البركس. ومع ذلك ، لم يكن الأمر أسوأ. تحمل سفينتنا الرئيسية في بحر البلطيق أيضًا مشروع 959 ، و الآن يأمرون به من قفص الاتهام بلطجيحسنًا ، بشكل عام - مقالة مراجعة لعنوان محدد ، "أسلحة" ، ذهب أوليغ من خلال الباخرة جيدًا بمراجعة.
      1. Serg65
        Serg65 28 أكتوبر 2016 06:53
        +2
        hi مرحبا القرش!
        اقتباس من AVT
        حسنًا ، بشكل عام - مقالة مراجعة لعنوان محدد ، "أسلحة" ، ذهب أوليغ من خلال الباخرة جيدًا بمراجعة.

        أوافق تمامًا وأضع المقال +
        أواخر السبعينيات. يشبه تاريخ إنشاء Tiki تاريخ مشروع 70 ، وكلاهما جاء من المدمرات. كان سلف أتلانتس هو BOD pr. 1164B (مدمرة منظمة التحرير الفلسطينية بشكل أساسي). كلاهما يتمتع بصلاحية جيدة للإبحار ولكنهما يختلفان في الغرض. تيكونديروجا هي في الأساس سفينة مرافقة ، وأطلانت هي سفينة هجوم.
  10. أخطبوط
    أخطبوط 27 أكتوبر 2016 08:55
    +1
    مراجعة معقولة من O. Kaptsov. لم أتوقع ذلك ، شكرًا.

    والسفينة جيدة. في رأيي الشخصي ، بشكل عام ، أول وآخر طراد صاروخي عادي حتى الآن.

    صحيح أن المؤلف يكتب في اتجاه واحد ، وإن كان أقل من المعتاد. كما أفهمها ، فإن للسفينة عيبين كبيرين: السبائك الخفيفة ورادار عالمي. وإذا كان الأمريكيون قد أصلحوا الأول على البرك ، ثم الثاني - فقط على فورد ، مقابل أموال مجنونة ، كالعادة.
  11. حاوي
    حاوي 27 أكتوبر 2016 10:19
    +4
    حسنًا ، إذا تركنا جانبًا النوع الخرقاء من الصفات المتحمسة بجانب وصف أوجه القصور الحقيقية ... فهذا ليس بالأمر السيئ.
    وفي الواقع ، تتسلل نتيجة بسيطة - على الرغم من حقيقة أن المهمة الرئيسية لـ Ticonderog هي الدفاع الجوي من الصواريخ الأسرع من الصوت المضادة للسفن (a la Mosquito) ، فهي عمليا بلا دفاع ... بطريقة تتناسب مع المخطط التكتيكي الذي كان موجودًا في البحرية السوفيتية لضرب أنواع مختلفة من الصواريخ المضادة للسفن في موجات متتالية) ...
  12. 501 فيلق
    501 فيلق 27 أكتوبر 2016 10:35
    0
    122 صومعة صواريخ.

    لم أر الكثير من الألغام عليه. إلا إذا عدت خلية واحدة ويمكن أن تستوعب ما يصل إلى 4 صواريخ. حتى لو كان الأمر كذلك ، فإن 122 أيضًا ليست قريبة
    وإذا كان على متن السفينة نفسها ، فرسخ عمل ، سفينة جيدة
    1. أليكسي ر.
      أليكسي ر. 27 أكتوبر 2016 13:11
      +1
      اقتبس من 501 Legion
      لم أر الكثير من الألغام عليه. إلا إذا عدت خلية واحدة ويمكن أن تستوعب ما يصل إلى 4 صواريخ. حتى لو كان الأمر كذلك ، فإن 122 أيضًا ليست قريبة

      في الصورة الأولى - UVP للأنف. 8 كتل من 8 خلايا - 64 قاذفة. ناقص 3 خلايا لكل جهاز تمهيد - تبقى 61 خلية. ونفس المقدار في علف UVP. المجموع - 122 قاذفة.

      تم قطع أنف Burks إلى النصف - وفي البداية كان لديهم 90 قاذفة. ولكن بدءًا من سلسلة IIA ، تم التخلص من أجهزة التمهيد - وكان لدى EM 96 قاذفة.
  13. MoOH
    MoOH 27 أكتوبر 2016 10:54
    +4
    هذا هو نوع Kaptsov الذي نحتاجه :) غني بالمعلومات بشكل مبهج وبدون انحرافات تقريبًا. لم يصمت حتى بشأن التشققات في البنية الفوقية ، والتي كانت بالنسبة له تقريبًا إنجازًا.
    سيكون من الجيد أيضًا معرفة مدى صلاحيتها للإبحار وإمكانية السكن فيها ، لأن الطراد في حجم المدمرة ليس من أجل لا شيء ؛-)
  14. خالق الكون المادي
    خالق الكون المادي 27 أكتوبر 2016 14:11
    0
    اوليغ مساء الخير شكرا على المقال.

    على حقوق الرمي. لكن كيروف ، من ناحية أخرى ، لديه حزام "مدرع" ودرع محلي يصل ارتفاعه إلى 100 ملم. إذا كان هناك أي شيء ، فإن ثماني بوصات يمكن أن تصمد على بعض المسافات. hi
  15. عامل
    عامل 27 أكتوبر 2016 15:02
    0
    Ticonderoga هو مثال مرجعي لتقادم مفهوم الأسطول السطحي في عصر أسلحة الصواريخ النووية - السفينة ليست مناسبة لأي شيء باستثناء أغراض الدفاع عن النفس:
    - الهجمات على الأهداف الأرضية والبرية ستكون أفضل مما ستطلقه الغواصات بصواريخ كروز على متنها ؛
    - لا تحتاج الغواصات إلى نظام دفاع جوي / دفاع صاروخي ؛
    - إن المجال المستمر لرصد السونار للوضع تحت الماء ممكن فقط في المناطق الساحلية ، حيث يعمل الطيران الأساسي مع طوربيدات مضادة للغواصات كوسيلة للاستجابة السريعة.

    إن Ticonderogi أنفسهم ، إلى جانب Arly Bergs و Zamvolts ، ليسوا أكثر من أهداف للصواريخ الأسرع من الصوت المضادة للسفن التي تطير إلى الهدف على ارتفاع 40 كم.
    1. خالق الكون المادي
      خالق الكون المادي 27 أكتوبر 2016 16:04
      +1
      اقتباس: عامل
      "تيكونديروجا" هو مثال مرجعي لتقادم مفهوم الأسطول السطحي في عصر أسلحة الصواريخ النووية

      هل ستدعم الغواصات الهبوط بالنار؟
      هل سيتم طرد القراصنة؟
      هل ستتم تغطية القافلة من غارة جوية؟
      ومن الأفضل بكثير إظهار العلم بنفس الطريقة مع الطراد.
      1. عامل
        عامل 27 أكتوبر 2016 17:32
        0
        ذكرني بالعملية البرمائية بغطاء حصري من قبل البحرية على مدى السنوات الخمسين الماضية.

        من أجل تفريق القراصنة بالسفن الشراعية والقوارب البخارية ، يكفي مهاجمة الطائرات بدون طيار على أساس أي سفينة حاويات صغيرة الحمولة.

        يجب أن يتم تنفيذ القافلة بعد قمع المطارات وحاملات الطائرات المعادية (بنفس صواريخ كروز). خلاف ذلك ، لن يكون هناك ما يغطي القافلة - كل سفن الحراسة ستأمرها بالعيش لفترة طويلة (إن أمكن) بعد هجوم X-32.

        أفضل عرض للعلم هو إطلاق النار التدريبي لقاذفة صواريخ كاليبر في مربع على حدود المياه الإقليمية لعدو محتمل.
    2. أليكسي ر.
      أليكسي ر. 27 أكتوبر 2016 17:08
      0
      اقتباس: عامل
      Ticonderoga هو مثال مرجعي لتقادم مفهوم الأسطول السطحي في عصر أسلحة الصواريخ النووية - السفينة ليست مناسبة لأي شيء باستثناء أغراض الدفاع عن النفس:

      للدفاع عن النفس ، ليست هناك حاجة إلى "إيجيس" كاملة. "تيكا" هي سفينة دفاع تشكيل.
      اقتباس: عامل
      - الهجمات على الأهداف الأرضية والبرية ستكون أفضل مما ستطلقه الغواصات بصواريخ كروز على متنها

      تحتوي "الأيل" على 12 UVP مع "tomahawks" +6-8 "Tomahawks" في TA.
      "تيكي" لديها 90 "توماهوكس" في UVP.
      ومن سيضرب بشكل أفضل؟
      اقتباس: عامل
      - لا تحتاج الغواصات إلى نظام دفاع جوي / دفاع صاروخي ؛

      لا يمكن لطواقم طائرات منظمة التحرير الفلسطينية القاعدية والسفن إلا أن تفرح بهذا. البحث عن هدف أعزل - ما الذي يمكن أن يكون أفضل؟ ابتسامة
      اقتباس: عامل
      - إن المجال المستمر لرصد السونار للوضع تحت الماء ممكن فقط في المناطق الساحلية ، حيث يعمل الطيران الأساسي مع طوربيدات مضادة للغواصات كوسيلة للاستجابة السريعة.

      وكيف تغطي القوافل المتجهة إلى أوروبا من الغواصات الأجنبية؟ غواصات؟ ثم يمكنك إيقاف تشغيل قاعدة الطيران التابعة لمنظمة التحرير الفلسطينية بأمان - خطر النيران الصديقة.
      1. عامل
        عامل 27 أكتوبر 2016 17:44
        0
        لا تضحك نعلي - كيف يمكنك تغطية وصلة سفينة بأفق رادار 24 كم وقنوات مستهدفة ، قطعتان (قطعتان) على متنها؟ وحتى ذلك الحين ، في الظروف التي تطير فيها الصواريخ المضادة للسفن على ارتفاع أقل من 2 كم.

        تحتوي صومعة الصواريخ SLBM بالفعل على 7 صواريخ. اضرب هذا الرقم في عدد الأعمدة وقارن مع Tika. على الرغم من أن صاروخين أسرع من الصوت مضاد للسفن بارتفاع 40 كم يكفيان لأحدهما.

        كم عدد طائرات منظمة التحرير الفلسطينية الأساسية اللازمة لتغطية المحيط الأطلسي من كوبا إلى جرينلاند ، بعد دخول الغواصات النووية الروسية إلى هناك خلال فترة خاصة؟ يرجى تسمية طراز الطائرة القائم على حاملات منظمة التحرير الفلسطينية في الخدمة مع البحرية الأمريكية.

        كيف يمكنك تغطية قافلة بحرية من هجوم بغواصة نووية مسلحة بصواريخ مضادة للسفن بمدى 1500 كم؟
        ما لم تقم بزيادة حجم النظام إلى 3000 كم في القطر يضحك
        1. أليكسي ر.
          أليكسي ر. 27 أكتوبر 2016 18:38
          +1
          اقتباس: عامل
          لا تضحك نعلي - كيف يمكنك تغطية وصلة سفينة بأفق رادار 24 كم وقنوات مستهدفة ، قطعتان (قطعتان) على متنها؟ وحتى ذلك الحين ، في الظروف التي تطير فيها الصواريخ المضادة للسفن على ارتفاع أقل من 2 كم.

          تم تصنيع "Tika" الأصلية في عهد AUG ، حيث كان من الضروري فقط القضاء على الصواريخ المضادة للسفن التي اخترقت "Tomkets" و "Hornets". والتركيبة الحالية من صواريخ "إيجيس" + مع ARLGSN لم تكن على الإطلاق كما كانت في السابق.
          اقتباس: عامل
          تحتوي صومعة الصواريخ SLBM بالفعل على 7 صواريخ.

          إذا سجلت بمطرقة ثقيلة ، فعندئذ نعم. ابتسامة
          اقتباس: عامل
          اضرب هذا الرقم في عدد الأعمدة وقارن مع Tika.

          بدون قطع مقصورة الصواريخ ، لن يسمح أي من SSBNs بصنع SSBNs - الوضع خطير للغاية عندما تفتح SSBNs أغطية المناجم ، وفيها إما KR أو SLBMs. بالإضافة إلى ذلك ، فإن عدد الألغام على SSBNs محدود ، وكل ناقل من KR هو ناقص SSBNs في دورية.
          وكانت هناك بالفعل SSBNs محولة من SSBNs - لم تنته بأي شيء جيد. وكانت النتيجة غواصة كبيرة عالية التخصص ، تم شحذها لمهمة واحدة فقط.

          الشيء الأكثر إثارة للاهتمام هو أنه إذا تم بناء مثل هذه الشبكات فائقة السرعة ، فإنها ستحل مشاكل التجزئة لتكوين واحد فقط. وبالنسبة للآخرين ، سيتعين عليك بناء سفنك الخاصة. 3-4 سفن عالية التخصص بدلاً من 1 عالمية - إنها مجرد نوع من العطلة. ابتسامة
          اقتباس: عامل
          كم عدد طائرات منظمة التحرير الفلسطينية الأساسية اللازمة لتغطية المحيط الأطلسي من كوبا إلى جرينلاند ، بعد دخول الغواصات النووية الروسية إلى هناك خلال فترة خاصة؟

          راجع عدد "Orions" عام 1991.
          اقتباس: عامل
          يرجى تسمية طراز الطائرة القائم على حاملات منظمة التحرير الفلسطينية في الخدمة مع البحرية الأمريكية.

          انتظر لحظة ، بدا أننا نفكر في البديل "الأسطول يغرق تحت الماء".
          في الواقع الحالي ، أزالت الولايات المتحدة الفايكنج حقًا من على الطوابق - ليس لديهم المزيد من الأهداف. ولكن بمجرد أن يركز خصوم الولايات المتحدة على الغواصة ، وإزالة الأسطول السطحي ، ستعود أسراب ASW على الفور إلى طوابق AB. ما هو جيد في AB هو عالمية المجموعة. ابتسامة
          وسنعود مرة أخرى إلى حالة الحرب الباردة: المخارج المؤدية إلى المحيط الأطلسي مغلقة ، والمحراث يعمل على الحدود ، يليه AUG في نسخة الضربة المضادة للغواصات.
          اقتباس: عامل
          كيف يمكنك تغطية قافلة بحرية من هجوم بغواصة نووية مسلحة بصواريخ مضادة للسفن بمدى 1500 كم؟

          شاهد نهاية الحرب الباردة: تم تجنب الزيادة في نطاق بحرية KR في الاتحاد السوفياتي من خلال إزالة خطوط ASW من الطرق الرئيسية عمليًا إلى قواعد العدو. في هذه الحالة ، سيظل "الشبيه بخشب الساج" مرة أخرى تحت سيطرة قوات الدفاع المضادة للطائرات ، والدفاع الجوي لمحرر الحرب ، والحماية اللصيقة لـ AUG.
          1. عامل
            عامل 27 أكتوبر 2016 20:18
            0
            ماذا يعني أن "تيكا الأصلية صُنعت في عهد الاتحاد الأفريقي" - ومتى تعلم أرلي وزاما (أي زامفولت) ، هل تعلما بالفعل كيفية إسقاط الصواريخ المضادة للسفن على ارتفاع 40 كم؟ على أي حال ، نحن نتحدث عن الوضع الحالي - العزل الكامل للسفن السطحية ضد هجوم صاروخي من الغواصات النووية والطائرات الساحلية (مثل Tu-22M و Su-34 و Su-35) مع رحلة أكبر بكثير نصف قطرها من الطائرات القائمة على الناقل.

            شكرًا لك على التحفيز - لم أكن أعرف أن KR تم نسيانه في المنجم بمطرقة ثقيلة يضحك


            يتم تقديم مثال باستخدام SSBNs كإجابة على سؤالك ، كم عدد KR يمكنه استيعاب غواصة نووية واحدة مع إزاحة مماثلة لـ Tika. على الرغم من أنه ، لتعطيل AUG (في مواجهة حاملة طائرات) ، يلزم فقط 2 (40) صاروخين مضادين للسفن أسرع من الصوت بارتفاع طيران يبلغ XNUMX كم.
            في الوقت نفسه ، يغرق القرص المضغوط بانتظام كل شيء فوق مستوى الماء ويدمر كل شيء على الأرض (وظائف الدفاع الجوي ليست مطلوبة ، حيث لا يوجد مثل هذا التهديد للغواصات النووية في المساحات المفتوحة للمحيط).

            وكيف ساعد عدد Orions في التصدي لعملية الضربة السوفيتية للغواصات النووية في المحيط الأطلسي؟ لا سمح الله أن يتعامل 100500+ Orions مع مهمة إصلاح الممر المستقل للغواصة النووية لخط Faroe لمنظمة التحرير الفلسطينية وهذا كل شيء. وفي حالة مرور غواصة نووية (خلال فترة خاصة) تحت عارضة السفن الشراعية وناقلات البضائع السائبة ، فلن تساعد حتى Orions.

            أما بالنسبة لطائرات منظمة التحرير الفلسطينية القائمة على الناقلات - يتم تحميل حاملة الطائرات بسعة بطائرة هجومية من طراز F-22 و F-35 ، وهناك عدد أقل من طائرات منظمة التحرير الفلسطينية على متنها مقارنة بالأصابع الموجودة في متناول اليد. مع مراعاة الصيانة ، يمكنهم فقط التحكم في المنطقة القريبة على طول محيط AUG. وسيتم إطلاق الصواريخ المضادة للسفن من الغواصات النووية من أي سمت في دائرة نصف قطرها 1000 كم. لذلك تم الاستغناء عن الفايكنج لهذا السبب بالذات.
            بالمناسبة ، لم أكن أعرف أن البحرية الروسية أوقفت أيضًا تشغيل جميع الغواصات النووية الهجومية بصواريخ كروز على متنها ، وحتى أوقفت بنائها يضحك

            كيف ستساعد إزالة حدود منظمة التحرير الفلسطينية التابعة لدول الناتو مباشرة إلى قواعد الضربة الروسية للغواصات النووية في فترة خاصة - وهي أن المدمرات في فترة خاصة ستبدأ في إغراق سفن الشباك الروسية وسفن الشحن الجاف. لكن هذه حرب بالفعل ، في بدايتها سيغرق الطيران الروسي الأساسي جميع المدمرات في دائرة نصف قطرها 3000 كيلومتر من القاعدة البحرية.
            1. أليكسي ر.
              أليكسي ر. 28 أكتوبر 2016 10:58
              0
              اقتباس: عامل
              شكرًا لك على التحفيز - لم أكن أعرف أن KR تم نسيانه في المنجم بمطرقة ثقيلة

              نعم ، أنت محق - لقد نسيت بطريقة ما حوالي 4 هبوط لشبكات SSGN من "أوهايو" مع أول "ترايدنتس".
              اقتباس: عامل
              وكيف ساعد عدد Orions في التصدي لعملية الضربة السوفيتية للغواصات النووية في المحيط الأطلسي؟ لا سمح الله أن يتعامل 100500+ Orions مع مهمة إصلاح الممر المستقل للغواصة النووية لخط Faroe لمنظمة التحرير الفلسطينية وهذا كل شيء.

              آه ... على ما يبدو ، من الحياة الجيدة ، بالفعل في أوائل الثمانينيات ، كان على البحارة لدينا أن يجدوا طرقًا غير تقليدية "للضغط" في المحيط الأطلسي.
              اقتباس: عامل
              أما بالنسبة لطائرات منظمة التحرير الفلسطينية القائمة على الناقلات - يتم تحميل حاملة الطائرات بسعة بطائرة هجومية من طراز F-22 و F-35 ، وهناك عدد أقل من طائرات منظمة التحرير الفلسطينية على متنها مقارنة بالأصابع الموجودة في متناول اليد.

              هذا هو الوقت الحالي ، حيث لا توجد حاجة لمحاربة الهجمات المشتركة لقوافل "الأرغفة" و "الراي اللساع" و mrap + إجراء قوافل "Reforger". بمجرد أن يصبح تهديد SSGNs حقيقيًا مرة أخرى ، ستعود الأيام الخوالي على الفور مع 4-5 تركيبات قياسية لأجنحة AB الجوية ، بما في ذلك متغير PLO.
              اقتباس: عامل
              كيف ستساعد إزالة حدود منظمة التحرير الفلسطينية التابعة لدول الناتو مباشرة إلى قواعد الضربة الروسية للغواصات النووية في فترة خاصة - وهي أن المدمرات في فترة خاصة ستبدأ في إغراق سفن الشباك الروسية وسفن الشحن الجاف.

              هل لا تزال سفن الشحن الجاف موجودة؟ ثم كان على البحرية أن تبحث عن سفن موجودة بالفعل في تركيا لنقل المعدات واللوجستيات. ابتسامة
              اقتباس: عامل
              لكن هذه حرب بالفعل ، في بدايتها ستغرق القاعدة الجوية الروسية جميع المدمرات في دائرة نصف قطرها 3000 كيلومتر من القاعدة البحرية.

              ما القوات؟ أنت ، هذا ... ألم تخلط بين روسيا الاتحادية والاتحاد السوفياتي؟
              1. عامل
                عامل 28 أكتوبر 2016 11:34
                0
                ترى مدى فائدة قراءة VO - لقد تعلمت / تذكرت التحميل المنتظم لصوامع الغواصات النووية بصواريخ كروز يضحك

                ومع ذلك ، فإن خروج الغواصات النووية المحلية إلى المحيط الأطلسي تحت غطاء السفن المدنية هو تقليد روسي.

                منطقك سيء - لا يزال لدى البحرية الروسية غواصات نووية هجومية بصواريخ مضادة للسفن على متنها ، لكن لا توجد طائرات منظمة التحرير الفلسطينية في البحرية الأمريكية. الاستنتاج بسيط - لا يستطيع الفايكنج حماية AUG من هجوم صاروخي على مسافة 1000 كيلومتر أو أكثر من الكلمة بأي شكل من الأشكال.

                يمكنك أن تنام بسلام - عدد سفن الصيد والبضائع الروسية يتجاوز بشكل صارم عدد الغواصات النووية الروسية الضاربة ، وعدد هذه الأخيرة ، بدوره ، يتجاوز بشكل صارم عدد AUG الخصم ويزداد عامًا بعد عام.

                أنت سيء في الحساب - في وقت فراغك ، احسب عدد طائرات Su-34 التابعة لقوات الفضاء الروسية (على سبيل المثال) والمدمرات / الطرادات التابعة للبحرية الأمريكية ، وفي نفس الوقت مجموع نصف قطر القتال لهذه الطائرة و مدى طيران الصواريخ المضادة للسفن الجوية.
                1. mav1971
                  mav1971 28 أكتوبر 2016 19:50
                  0
                  اقتباس: عامل

                  أنت سيء في الحساب - في وقت فراغك ، احسب عدد طائرات Su-34 التابعة لقوات الفضاء الروسية (على سبيل المثال) والمدمرات / الطرادات التابعة للبحرية الأمريكية ، وفي نفس الوقت مجموع نصف قطر القتال لهذه الطائرة و مدى طيران الصواريخ المضادة للسفن الجوية.


                  لنلق نظرة على الأسلحة.
                  X-41 Mosquito - لم يعتمده الطيران. الأشياء لم تذهب أبعد من التخطيط ، تم إيقاف التطوير.
                  X-61 Onyx - في عام 2016 ، بدأت اختبارات النسخة الهندية. على الرغم من أنه وفقًا للخطة ، كان من المفترض أن يبدأوا مرة أخرى في عام 2010. واعتمادهم من قبل الهنود في عام 2012.
                  يتطلب تحديث جسم الطائرة الحاملة وإلكترونيات الطيران. في السنوات الخمس المقبلة ، لن يكون في الخدمة ، بسبب توقيت التشبع أولاً للاحتياجات الهندية ، ثم احتياجاتنا وتوقيت إعادة تجهيز الطائرات.
                  X-32 - يستمر الاختبار. ناقلات - 2 وحدة. يتطلب التطبيق تحديث ناقلات Tu-22M3. ثقيل جدا. يتم تقليل نصف القطر القتالي للناقل إلى حد كبير.
                  X-31AD - عند إطلاقه من ارتفاع منخفض - لا يتجاوز مدى الطيران 50 كم. يبلغ مدى الطيران الأقصى 130 كم عند إطلاقه من ارتفاع 15 كم. في مثل هذا الارتفاع ، سيتم تدمير الحاملة قبل إطلاق الصاروخ. كتلة الرأس الحربي - 100 كجم ،
                  يعتقد KTRV أن هناك حاجة لصاروخين على الأقل للانسحاب من المعركة (وليس الغرق !!!) هائج أو تيكي. تطور أواخر الثمانينيات. دخلت حيز الإنتاج في عام 2. معدل الإصدار 80-2014 قطعة في السنة. من هذه الكمية الصغيرة ، أكثر من نصفها لتسليم الصادرات. عدد الصواريخ في الخدمة صغير بالمقابل.
                  Kh-35 و Kh-35U هما الوحيدان. ما تبقى في الواقع صواريخ مضادة للسفن ، والتي قد تكون كافية في القوات .. في الوقت الحالي. تناظرية كاملة من عامر هاربون.

                  لنلق نظرة على وسائل الإعلام.
                  لم يتم تكييف Su-34 لمهام الطيران الساحلي والبحري حاليًا.
                  كان من المفترض أن تكون من طراز Su-32 - لكنها ليست موجودة بعد.

                  لذا فقد عدت إلى أوهامك.
    3. mav1971
      mav1971 27 أكتوبر 2016 21:18
      +1
      اقتباس: عامل
      Ticonderoga هو مثال مرجعي لتقادم مفهوم الأسطول السطحي في عصر أسلحة الصواريخ النووية - السفينة ليست مناسبة لأي شيء باستثناء أغراض الدفاع عن النفس:
      - الهجمات على الأهداف الأرضية والبرية ستكون أفضل مما ستطلقه الغواصات بصواريخ كروز على متنها ؛
      - لا تحتاج الغواصات إلى نظام دفاع جوي / دفاع صاروخي ؛
      - إن المجال المستمر لرصد السونار للوضع تحت الماء ممكن فقط في المناطق الساحلية ، حيث يعمل الطيران الأساسي مع طوربيدات مضادة للغواصات كوسيلة للاستجابة السريعة.

      إن Ticonderogi أنفسهم ، إلى جانب Arly Bergs و Zamvolts ، ليسوا أكثر من أهداف للصواريخ الأسرع من الصوت المضادة للسفن التي تطير إلى الهدف على ارتفاع 40 كم.


      أوه نعم...
      معجب آخر بالخيول الكروية بعيدًا عن الواقع ...

      تعمل العشرات من غواصاتهم بشكل رائع ضد غواصات العدو + مجموعة من العوامات الصوتية من المروحيات والطائرات ، كل من KUG / AUG وبمساعدة الغواصات الساحلية.
      تعمل المذكرة بشكل رائع ضد الصواريخ المضادة للسفن التي تغوص من ارتفاع. حيث يحمي كل منهما الآخر. لأنه على مسافة 3-5 أميال من مسار الهدف ، لم يعد صاروخًا غير قابل للكشف وغير قابل للقتل ، ولكنه صاروخ يمكن اكتشافه وتعقبه وإسقاطه.

      المشغل أو العامل!
      لديك بالفعل المئات. إن لم يكن ألف مرة. أنك تتصرف مثل "الزواحف الكون الموازية".
      تعلم التفكير برأسك. تعلم أن تكون إنسانًا.
      لمن يعطى الرأس ليفكر. وليس فقط "موجود فيه".
      1. عامل
        عامل 27 أكتوبر 2016 21:39
        0
        ماذا تدخن ، متذوق الزواحف؟

        أولاً ، حدد موقع غواصة نووية في المحيط الأطلسي من جرينلاند إلى كوبا ، وعندها فقط استخدم أكثر من 100500 غواصة. الطائرات والعوامات.

        ما معنى "مذكرة العمل على أكمل وجه" في حالة وجود أوامر لكل سفينة من ارتفاع 40 كم بسرعة تفوق سرعة الصوت في نفس الوقت الغوص من صاروخ إلى صاروخين مضادين للطائرات من قذيفة ، وفي نفس الوقت تنفيذ مناورة مضادة للطائرات؟

        في المستقبل ، أطلب منك عدم التدخل في محادثة الأعمام البالغين.
        1. mav1971
          mav1971 27 أكتوبر 2016 22:00
          +1
          اقتباس: عامل

          في المستقبل ، أطلب منك عدم التدخل في محادثة الأعمام البالغين.


          إستمع جيدا. "عم بالغ لديه دماغ شاب ...
          عندما يتم التخطيط لطريق KUG / AUG ، يتم وضع غواصاتهم على طول الطريق مسبقًا. وهم "صائدو الكمائن".
          ولكن عندما تحاول قوارب العدو الذهاب "للصيد" من أجل KUG / AUG - فهي بالفعل فريسة. لكن ليس الصيادين ، مهما بدا لهم. إنهم ينتظرون ، يتم القبض عليهم. للحياه.

          أين تعطي دفعة من 30-40 صاروخ في KUG / AUG؟ و ماذا؟
          فيونوش ممزقة عن الواقع؟
          هل لديك توجيهات في الوقت الحقيقي؟
          بأي وسيلة؟
          موجود في المدار ، في الهواء ، على الماء وتحت الماء؟
          وقت رد الفعل ، وسائل الكشف عن إشارات الراديو ، وما إلى ذلك ، تذكر فقط. ما هي الأقمار الصناعية الموجودة الآن ، ما هي الطائرات الموجودة الآن وبأي كمية ، تذكر.

          حسنًا ، في الواقع من الزواحف ...
          ليس من حقك التفكير بشكل معقول على أساس الحقائق ، كما ينبغي أن يكون بالنسبة لشخص ....
          1. دكتور فينتوريز
            دكتور فينتوريز 28 أكتوبر 2016 13:36
            0
            اقتبس من mav1971
            أين تعطي دفعة من 30-40 صاروخ في KUG / AUG؟ و ماذا؟

            حسنًا ، لنفترض بمساعدة الطيران بعيد المدى الذي يحمل الصواريخ ، والغواصات التي تعمل بالديزل والكهرباء ، والغواصات النووية ، وما إلى ذلك بالقرب من ساحلنا ، الطريقة الوحيدة للتشويش على KUG و AUG. ابحث عنها في المحيط؟ لماذا ا؟
        2. mav1971
          mav1971 27 أكتوبر 2016 22:13
          +1
          بعد، بعدما....
          ما زلت لا تفهم معنى الأمر.
          اقتباس: عامل

          ما معنى "مذكرة العمل على أكمل وجه" في حالة وجود أوامر لكل سفينة من ارتفاع 40 كم بسرعة تفوق سرعة الصوت في نفس الوقت الغوص من صاروخ إلى صاروخين مضادين للطائرات من قذيفة ، وفي نفس الوقت تنفيذ مناورة مضادة للطائرات؟


          الجميع يضرب "صاروخ شخص آخر" ...
          وبالتالي مهما كان عدد الذباب منهم.
          هم أهداف سهلة لأمر قضائي.
          هم في رحلة على هذا الارتفاع. بالرؤية الكاملة.
          وإذا كان المنعزل ، فهذه مشكلة بسبب زوايا الرؤية الخاصة بالرادار.
          هذا لأمر هو لا شيء تماما. كلهم يغطون بعضهم البعض من زوايا مختلفة.

          الزاحف ... ما يأخذ منه ...
      2. دكتور فينتوريز
        دكتور فينتوريز 28 أكتوبر 2016 13:22
        0
        اقتبس من mav1971
        تعمل العشرات من غواصاتهم بشكل رائع ضد غواصات العدو + مجموعة من العوامات الصوتية من المروحيات والطائرات ، كل من KUG / AUG وبمساعدة الغواصات الساحلية.

        نعم. اية غواصات سنغرق؟ الاستراتيجيون؟ يمكن لـ SSBNs الروسية العودة من الرصيف.
        اقتبس من mav1971
        تعمل المذكرة بشكل رائع ضد الصواريخ المضادة للسفن التي تغوص من ارتفاع.

        إن غوص صاروخ من ارتفاع 20 ++ كم يكاد يكون رأسًا حربيًا لصاروخ باليستي. هناك شكوك جدية حول جمال العمل. وإذا كان الهدف لا يزال قادرًا على المناورة؟
        اقتبس من mav1971
        على مسافة 3-5 أميال من مسار الهدف

        حسنًا ، ما هو المركب الذي يمكن أن يعمل بثقة على هدف يقع على مسافة 3-5 أميال بسرعة صاروخ تفوق سرعة الصوت؟ وإذا كانت شديدة الصوت؟ وإذا كان هناك مسار باليستي؟ وإذا كان بالمناورة؟ وإذا كان هناك أيضا هدف مدرع؟
        1. mav1971
          mav1971 28 أكتوبر 2016 20:15
          0
          اقتبس من الدكتور فينتوريز
          اقتبس من mav1971
          تعمل العشرات من غواصاتهم بشكل رائع ضد غواصات العدو + مجموعة من العوامات الصوتية من المروحيات والطائرات ، كل من KUG / AUG وبمساعدة الغواصات الساحلية.

          نعم. اية غواصات سنغرق؟ الاستراتيجيون؟ يمكن لـ SSBNs الروسية العودة من الرصيف.


          اقتبس من mav1971
          تعمل المذكرة بشكل رائع ضد الصواريخ المضادة للسفن التي تغوص من ارتفاع.

          إن غوص صاروخ من ارتفاع 20 ++ كم يكاد يكون رأسًا حربيًا لصاروخ باليستي. هناك شكوك جدية حول جمال العمل. وإذا كان الهدف لا يزال قادرًا على المناورة؟
          اقتبس من mav1971
          على مسافة 3-5 أميال من مسار الهدف

          حسنًا ، ما هو المركب الذي يمكن أن يعمل بثقة على هدف يقع على مسافة 3-5 أميال بسرعة صاروخ تفوق سرعة الصوت؟ وإذا كانت شديدة الصوت؟ وإذا كان هناك مسار باليستي؟ وإذا كان بالمناورة؟ وإذا كان هناك أيضا هدف مدرع؟


          هل قرأت النص؟ أم أنك ترى كلمات فردية فقط؟
          1. الغواصات ستعترض KUG / AUG - هم أنفسهم فريسة للغواصات لتوفير ومرافقة KUG / AUG.

          2. يصل ارتفاع "المعيار" الأقصى إلى 33 كيلومترًا. يحتوي على أحدث تعديل لـ GOS مع AMRAAM. المناورة بصاروخ في مسار قتالي هو في الواقع نصف خيال. لا يمكن أن يكون لديها تغيير فوضوي في مسار الحركة - لأنها في حالة قتال.
          الصواريخ الثقيلة (بما في ذلك الصواريخ المضادة للسفن) غير قادرة بشكل عام على مناورات عالية الجاذبية.

          3. أنت لا تفهم مرة أخرى ما هو مكتوب.
          نحن نتحدث عن نظام مشتت ، يمكن التحكم فيه من قبل مركز واحد من AEGIS ، ويمكن أن يغطي جميع المناطق التي يحتمل أن تكون عمياء.
          وجميع المسارات المحتملة للصواريخ لم تعد خطيرة مثل تلك التي يواجهها الشخص الوحيد الذي "لا غطاء له" في القمة.
          إنه نظام قائم على الشبكة بالكامل.
          بيانات من رادار واحد ، يتم إطلاقها من رادار مختلف تمامًا في الوضع التلقائي. تبادل المعلومات على جميع السفن في الوقت الحقيقي ، حتى الطائرات والصواريخ.
          بدلا من ذلك
          الكشف عن طريق طائرة أواكس وإرسال أمر منها لإطلاق صاروخ من سفينة وتوجيهه في النهاية من رادار F-18.
          هذا هو تكامل الأعمار مع Link-11 و Link-16.
          إذا كنت لا تفهم ماهية Aegis ، فأنا أنصحك بقضاء أسبوعين في هذا الأمر.
  16. كوت 119
    كوت 119 27 أكتوبر 2016 17:28
    0
    اقتباس: عامل
    إن Ticonderogi أنفسهم ، إلى جانب Arly Bergs و Zamvolts ، ليسوا أكثر من أهداف للصواريخ الأسرع من الصوت المضادة للسفن التي تطير إلى الهدف على ارتفاع 40 كم.

    أتساءل ما هو نوع الصواريخ المعجزة؟ وماذا هم؟
    1. mark1
      mark1 27 أكتوبر 2016 18:44
      0
      كان Kh-15S على Tu-22M3 ، لكن تاريخ انتهاء الصلاحية ربما يكون قد انتهى بالفعل ، يبدو الآن مثل Kh-32 ، لكن ليس من الواضح ما إذا كان قد تم تبنيها للخدمة أم أنها ستذهب فقط - حسنًا ، الزركون هو نفس الشيء ... ربما ...
    2. عامل
      عامل 27 أكتوبر 2016 21:30
      0
      KH-32 الجوية ، الزركون البحرية في الطريق.
      1. mav1971
        mav1971 27 أكتوبر 2016 22:06
        +2
        اقتباس: عامل
        KH-32 الجوية ، الزركون البحرية في الطريق.


        لم يتم قبول X-32 واحدة في الخدمة.
        الاختبارات لا تزال جارية.
        طائرتان فقط. المشاركة في الاختبارات المعدلة لاستخدام صواريخ Kh-2.
        البقية ليست كذلك.
        ولا توجد عقود للمراجعة لعام 2017 للانتهاء من الطائرات الحاملة.
        لذلك ، لا توجد خطط للتحسين في العام المقبل.
        بالنسبة لأي غير زاحف ، من الواضح أنه إذا لم يتم قبول الصاروخ ، ولا توجد طائرة حاملة ، فلا يوجد مثل هذا السلاح !!!
        و نقطة.
        توقف عن الكذب على الناس أيها الكاذب!
        1. أخطبوط
          أخطبوط 27 أكتوبر 2016 23:46
          +1
          اقتبس من mav1971
          توقف عن الكذب على الناس أيها الكاذب!

          لا يجب أن تكون متحمسًا جدًا. تم إخبار شخص ما على شاشة التلفزيون ، عدة مرات ، أنه من أجل حب الوطن الأم ، يجب على المرء بالضرورة اعتبار الخيال غير العلمي صحيحًا ، مثل مقال سيفكوف الأخير عن الزركون. لأنه إذا كنت تنتقد المعلومات ، عندئذٍ ، على سبيل المثال ، ستطرح أسئلة على ديمتري "سنبني أفيك في غضون عام" روجوزين ،
          http://www.interfax.ru/russia/228936
          والعديد من الآخرين ، وهذا ليس وطنيًا. هو امن بذلك. هذا غالبا ما يحدث في الآونة الأخيرة.

          ولا يجب أن تشك في هؤلاء الرجال من المشاركات المدفوعة. لا توجد وجهات نظر كثيرة هنا. المتحمسون.
          1. عامل
            عامل 28 أكتوبر 2016 01:25
            0
            "مهما كان الطفل [mav1971 ، توزيع الأهداف الجوية ضمن الترتيب] يسلي نفسه ، إلا إذا كان لا يبكي" يضحك

            يا وطني الصيحة في البحرية الأمريكية ، أنتم لنا.
            1. mav1971
              mav1971 28 أكتوبر 2016 08:30
              +1
              اقتباس: عامل
              "مهما كان الطفل [mav1971 ، توزيع الأهداف الجوية ضمن الترتيب] يسلي نفسه ، إلا إذا كان لا يبكي" يضحك

              يا وطني الصيحة في البحرية الأمريكية ، أنتم لنا.


              لا داعي لكتابتي في يوسوفتسيف ...
              كل ما في الأمر أن بلدي وأنا لا نحتاج إلى "ألم البوب" الذي ينشأ عن "الدوخة من النجاح" ...
              لست بحاجة إلى عام 1941. "في أرض أجنبية وبسرعة"
              لا أحتاج 1994 أيضًا. "خذ غروزني بفوج واحد"
              عندما اضطر أجدادي وأجداد أجدادي ، أقاربي وأصدقائي ، ليس فقط إلى القتال ، بل الموت أيضًا.
              بسبب خطأ أولئك الذين ألقوا قبعاتهم وصرخوا من أجل لا شيء.
              وصراخك ، أوهامك ، غير المدعوم بأي شيء - طريق مباشر لتدمير الذات وتدمير البلد.
              أنت من تخلق وهم البيت الصلب ، لكنه في الواقع مجرد إطار.
              لم يعد كوخًا من القش ، لكنه لم يعد منزلاً.
              وعليك أن تكون صادقًا.
              لا تكذب على نفسك أولاً ، بل على الآخرين أكثر.
              1. عامل
                عامل 28 أكتوبر 2016 11:07
                0
                على أي حال ، لقد لعبت في رمل القرن الماضي مع أي ألعاب لديك - سفن سطحية ولا ترى أنه في قرننا تم تخفيضها بواسطة أسلحة الصواريخ (لا أتحدث عن الأسلحة النووية) إلى مستوى فائق الكالوشات العائمة باهظة الثمن.

                أنت مؤيد لتكرار يونيو 1941 ، نظرًا لأنك تروج لإهدار الموارد على أنواع أسلحة غير مجدية تمامًا - مثل سلاح الفرسان في بوديوني - وكما هو الحال دائمًا ، استعد للحرب الأخيرة.

                ونعم ، فإن جاذبيتك الطفولية لتجربة البحرية الأمريكية ، العالقة في الحرب العالمية الثانية في المحيط الهادئ ، لا تسبب سوى السخرية.
                1. كابتوك
                  كابتوك 28 أكتوبر 2016 11:35
                  0
                  اقتباس: عامل
                  ونعم ، فإن جاذبيتك الطفولية لتجربة البحرية الأمريكية ، العالقة في الحرب العالمية الثانية في المحيط الهادئ ، لا تسبب سوى السخرية.

                  لكن من الصحيح أن الأمريكيين كانوا مستعدين جيدًا ... للحرب العالمية الثانية. السلاح الرئيسي في عصرنا هو الصواريخ - والأميركيون هنا ليسوا على ما يرام.
                  1. أخطبوط
                    أخطبوط 28 أكتوبر 2016 20:34
                    0
                    اقتباس من: KaPToC
                    لكن من الصحيح أن الأمريكيين كانوا مستعدين جيدًا ... للحرب العالمية الثانية.

                    دعونا نحسب الدبابات؟
                    اقتباس من: KaPToC
                    الصواريخ - وهنا الأمريكيون ليسوا على ما يرام.

                    من الافضل؟ إذا لم يكن هناك حكايات؟

                    اقتباس من: KaPToC
                    السلاح الرئيسي في عصرنا هو الصواريخ

                    في زمن الحرب. وفي سلام - المال. من الأجمل أن تعيش في بلد به 47٪ من NBC في العالم مقارنة بدولة بها 1,6٪ من الناتج المحلي الإجمالي للعالم ، أليس كذلك؟
                    1. كابتوك
                      كابتوك 28 أكتوبر 2016 20:56
                      0
                      اقتباس: الأخطبوط
                      في زمن الحرب. وفي سلام - المال. من الأجمل أن تعيش في بلد به 47٪ من NBC في العالم مقارنة بدولة بها 1,6٪ من الناتج المحلي الإجمالي للعالم ، أليس كذلك؟

                      قياس الرفاهية بمؤشر مثل الناتج المحلي الإجمالي يشبه ... قياس عائق بوا في الببغاوات ، راجع أرقام الإنتاج بالأطنان والقطع واللترات ، ولكن ليس بالدولار ، كل شيء ليس محزنًا للغاية.
                      1. أخطبوط
                        أخطبوط 28 أكتوبر 2016 21:26
                        0
                        اقتباس من: KaPToC
                        مؤشرات الإنتاج بالأطنان والقطع واللترات

                        أسوأ بكثير. هيكل 1,6٪ أفريقي.

                        تريد أن تؤذي نفسك؟ ابحث عن إحصائيات الصناعة. الهندسة الميكانيكية ، وخاصة الأدوات الآلية. الإلكترونيات والهندسة الكهربائية. ليست شعارات "كل مصانعهم ذهبت إلى الصين" ، لكن إحصائيات.
                2. 3d الحيوان
                  3d الحيوان 2 نوفمبر 2016 10:15
                  0
                  أتساءل كيف ستصدر التعيين المستهدف لشبكات SSGN لإطلاقها على مسافة "من 500 كم"؟
              2. دكتور فينتوريز
                دكتور فينتوريز 28 أكتوبر 2016 13:38
                0
                اقتبس من mav1971
                لست بحاجة إلى عام 1941. "في أرض أجنبية وبسرعة"
                لا أحتاج 1994 أيضًا. "خذ غروزني بفوج واحد"

                خياراتك؟ انتقد - اقترح. تقدم للقيام بذلك.
                1. mav1971
                  mav1971 28 أكتوبر 2016 18:52
                  0
                  اقتبس من الدكتور فينتوريز
                  اقتبس من mav1971
                  لست بحاجة إلى عام 1941. "في أرض أجنبية وبسرعة"
                  لا أحتاج 1994 أيضًا. "خذ غروزني بفوج واحد"

                  خياراتك؟ انتقد - اقترح. تقدم للقيام بذلك.


                  يبدو أنك لا تفهم.
                  أنا لا أنتقد أسلحتنا.
                  أنا لا أغني defirambs للأسلحة الأجنبية.

                  أنتقد النقانق الممزقة الذين يتخيلون عن تخيلاتهم الملوثة الليلية على أنها حقيقية. سن المراهقة.
                  ويحتاج الحالمون إلى فهم القليل على الأقل في كل شيء.
                  هل تعرف TTX؟ اهتم بالتكتيكات وتاريخ التطبيق.
                  لتجريف مئات الآلاف من الوثائق.
                  تعلم كيفية جمع المعلومات من مصادر متنوعة.
                  حللها.
                  وعندها فقط. عندما تتعلم - اكتب!
                  عندها لن يكون هناك تخيلات وقبعات بالصراخ.

                  هناك حقيقة. ولكن هناك تخيلات - يجب حرق الأوهام في مهدها ...
                  فهل تفهم؟
  17. 52 جرام
    52 جرام 27 أكتوبر 2016 18:46
    0
    رائع! أخيرًا ، مقال لذيذ ومناظرة لذيذة! الفريق المخضرم لا يزال على قيد الحياة!
  18. mav1971
    mav1971 27 أكتوبر 2016 21:25
    +2
    بالمناسبة...
    لاحظ أنه إذا لم يتم "ملاحظة" جميع أنواع "Inok5" و "Starper" والآخرين في المشاركات الخمسة الأولى ، فإن المناقشة تكون طبيعية.
    الناس المعقولون. المشاركات عاقلة.
    هذا حقيقي
    ألقي نظرة على الموقع وأرى أن جميع "الأبله" تعمل بأمر.
    يبدو أنه تم العثور على مقال عن موضوع غربي - ولكن "لم يكن هناك فريق" ولم يتم العثور على "Starper" ولا "Inok10".
    وهذا كل شيء. كيف يشكون للمشرفين. ما الذي سيتم حظرك وكيف يكتبون في الوقت نفسه التهديدات بشكل شخصي - إنه أمر سخيف بشكل عام.
    روضة أطفال ، تدفع من قبل وزارة الخارجية.
    في الواقع. أن "Inok10" ، أن "Starper" هن بنات الضباط ، الذين ليس كل شيء بالنسبة لهم لا لبس فيه.
    1. دكتور فينتوريز
      دكتور فينتوريز 28 أكتوبر 2016 13:42
      0
      اقتبس من mav1971
      مثل مقال عن موضوع غربي

      المقال جيد. منطقي. بدون مخاط. لذلك ليست هناك حاجة للجر في "الغربي" ، "uryapatriotic" ، إلخ.
      نعم ، ومن حيث المبدأ ، فإن "نظرية المؤامرة" مضحكة إلى حد ما.
      1. mav1971
        mav1971 28 أكتوبر 2016 20:39
        0
        اقتبس من الدكتور فينتوريز

        نعم ، ومن حيث المبدأ ، فإن "نظرية المؤامرة" مضحكة إلى حد ما.


        عبارة مألوفة في اللاتينية - "Cui prodest؟"

        إذن هنا.
        لا شيء يحدث في هذا العالم.
        والازدهار الغزير لصراخ تيري مفيد أيضًا لشخص ما.
        أنت فقط بحاجة إلى فهم من.
        إذا كان هذا وطنيًا ، فقد بدأ دميتري كوليكوف ونيكولاي ستاريكوف مؤخرًا في الحديث أكثر فأكثر أن "الشخير" أصبح كذلك. أنه من الصواب الشك في مدى كفاية الناس.
        أن "هذا" كثير جدًا ولا يمكن أن يكون كثيرًا.
        ما الذي تم إحضاره.

        اكتشف من يستفيد!

        والتفسير ظاهر.
        وقد ذكرتها من قبل.
  19. عامل
    عامل 28 أكتوبر 2016 15:13
    0
    دكتور فينتوريز,
    هناك حاجة إلى ZGRLS لتحديد إحداثيات AUG في الدقائق الأولى من صراع الصواريخ النووية قبل إرسال أوامر لإطلاق الصواريخ.

    بعد ذلك ، يمكن تعطيل ZGRLS بواسطة صواريخ كروز العدو في غضون ساعة.
    1. Vadim237
      Vadim237 28 أكتوبر 2016 17:17
      0
      "هناك حاجة إلى ZGRLS لتحديد إحداثيات AUG" - كيف يتم ذلك؟ وإذا لم يكن لدينا رؤوس حربية قادرة على ضرب الأهداف المتحركة - فجميع الأهداف ثابتة وأنظمة البحث عن السفن في محيطات العالم وتوجيه الصواريخ البالستية العابرة للقارات إليها في "الطبيعة غير موجودة" - فلا أحد يمتلكها.
      1. fzr1000
        fzr1000 2 نوفمبر 2016 13:07
        0
        ليانا؟ وبعض المجموعات الفضائية الأخرى.
  20. كابتوك
    كابتوك 28 أكتوبر 2016 23:14
    0
    اقتباس: الأخطبوط
    أسوأ بكثير. هيكل 1,6٪ أفريقي

    ولا تخلط بين هيكل الناتج المحلي الإجمالي وبنية الصادرات ، فلا تكن أفريقيًا.
  21. fzr1000
    fzr1000 2 نوفمبر 2016 12:32
    0
    mav1971,
    ربما لن تكون وحدها؟ سيتم بناء المزيد.
  22. fzr1000
    fzr1000 2 نوفمبر 2016 12:57
    0
    أخطبوط,
    ليست هناك حاجة للكذب بشأن الأدوات الآلية وما إلى ذلك في هيكل الناتج المحلي الإجمالي. بالطبع ، أود المزيد ، لكن ليس كلهم ​​هيدروكربونات.
  23. Petr7
    Petr7 12 يناير 2017 19:03
    0
    انحدار! ولكن حتى يتم تشغيل Khibiny ، يتم استبدال أنظمة الحرب الإلكترونية الأخرى
    1. ماكسيموك
      ماكسيموك 8 يونيو 2021 13:04
      0
      لن يفعل الخيبيني أي شيء له.
  24. ماكسيموك
    ماكسيموك 8 يونيو 2021 13:04
    0
    "نظام مدفعي مدمج بخصائص غير ملحوظة. 16-20 طلقة في الدقيقة ، مدى إطلاق النار 13 ميلاً (24 كم). نظرًا لقوة قذائف 5 بوصات المنخفضة ، فهي مناسبة فقط لإطلاق النار على طرادات إيرانية وإنهاء الحيوانات المصابة "

    - الميزة الرئيسية هي الوزن الخفيف والأبعاد (21,691 كجم) ، وبالنسبة لـ "القوة" ، فإن جميع أنظمة المدفعية الحالية ليست مثل الأنظمة السابقة ، ولكن لأسباب واضحة ، لذلك فإن الانتقادات الموجهة لـ 127 ملم من الاتحاد الأفريقي تمر.

    يبلغ مدى إطلاق النار في الاتحاد الأفريقي في الإصدار 4 بالفعل 37 كم.

    وفقًا للنص ، لا يزال هناك INFA آخر قديم. كما أن القول بأن هناك مشاكل كبيرة في إصابة أهداف تحلق على ارتفاع منخفض أمر مشكوك فيه.