استعراض عسكري

"لكل واحد!": أعجب الأمريكي ببندقية Mosin الأسطورية

49
خبير ذو شعبية بين الخبراء أسلحة اختبرت قناة "المزرعة المدمرة" قدرات الحاكم الروسي الثلاثي. لم يبخل المضيف بمدح البندقية الأسطورية حتى قبل بدء الاختبار. "إنها رائعة بشكل لا يصدق! يمكن أن يكون السلاح مفيدًا للصيد والدفاع عن المنزل والترفيه فقط ".

49 تعليقات
إعلان

اشترك في قناة Telegram الخاصة بنا ، واحصل على معلومات إضافية بانتظام حول العملية الخاصة في أوكرانيا ، وكمية كبيرة من المعلومات ، ومقاطع الفيديو ، وشيء لا يقع على الموقع: https://t.me/topwar_official

معلومات
عزيزي القارئ ، من أجل ترك تعليقات على المنشور ، يجب عليك دخول.
  1. سيبرنينجا
    سيبرنينجا 7 أبريل 2017 10:32
    0
    هذا سلاح وليس "عصا" للترفيه ... نحتاج أن نكون أكثر مسؤولية مع الأسلحة ...
    1. تعليق
      تعليق 7 أبريل 2017 11:34
      0
      اقتباس: CYBERNINJA
      هذا سلاح وليس "عصا" للترفيه ... نحتاج أن نكون أكثر مسؤولية مع الأسلحة ...

      يجب أن تكون الهواية ممتعة ، بما في ذلك عدم الجدل أو الإهمال. لمحبي إطلاق النار على البنوك أو الأهداف ، إنه "... من أجل المتعة".

      فقط في الفيديو يبدو كاربين وليس بندقية.
      1. نيك
        نيك 9 أبريل 2017 12:24
        0
        اقتباس من Avis
        فقط في الفيديو يبدو كاربين وليس بندقية.

        نعم ، يبدو وكأنه نسخة مختصرة. لسلاح الفرسان.
    2. السامري
      السامري 8 أبريل 2017 09:09
      +1
      إنهم يحبون موسينكا. . .
    3. jovanni
      jovanni 9 أبريل 2017 06:04
      +3
      اقتباس: CYBERNINJA
      هذا سلاح وليس "عصا" للترفيه ... نحتاج أن نكون أكثر مسؤولية مع الأسلحة ...

      لديهم مثل هذه الأيديولوجية - العالم بأسره للترفيه عنهم. إنهم لا يأبهون ، حيث يمكنهم إطلاق النار على البنوك من بندقية ، وذلك باستخدام "توماهوك" في بلغراد. استمتع...
  2. مورو
    مورو 7 أبريل 2017 11:51
    +1
    عندما تكون الحجة الرئيسية لصالح بندقية وخرطوشة هي رخص ثمنها والقدرة على التعامل مع الأسلحة دون إعطاء أي اهتمام ، لأنها رخيصة ولا تزال غير مؤسفة - فهذه مجاملة مشكوك فيها.

    لم أجد أي مناقشة واضحة للخصائص المهمة حقًا للأسلحة في هذا الفيديو. كان مجرد الاحتراق صامتًا في أي مكان لعدة أشخاص. عشرات الأمتار بجانبه ، وفي نفس الوقت يفرح بالدويّة ، مثل قاصر *شخص غبي*.

    أما بالنسبة لرأي الأشخاص المستحقين ، فقد تم التعبير عنه منذ أكثر من 100 عام ولم يتغير منذ ذلك الحين: بندقية Mosin هي سلاح جماعي جيد ، ورخيص حقًا وسهل التصنيع ، ولكنه ليس مدهشًا ، كما يحاول الخبازون أحيانًا تصويرها. إن طاقة الخرطوشة ومقذوفات الرصاصة متساوية إلى حد ما مع نظائرها من نفس الفئة والجيل ، ولكن في نفس الوقت ، من حيث معدل إطلاق النار والدقة ، تفقد البعوضة النموذجية كثيرًا بندقية ماوزر ، وليس لها مزايا خاصة مقارنة مع نظائرها الأخرى.
    1. ايرون ستوب
      ايرون ستوب 7 أبريل 2017 12:10
      +2
      في الولايات المتحدة ، تم تطوير صناعة المرآب المخصصة لضبط وضبط الأسلحة القديمة جدًا ، لذلك تحظى Mosinka و SCS بشعبية كبيرة هناك بسبب رخص المصادر التي تم إيقاف تشغيلها.
    2. نيك
      نيك 9 أبريل 2017 12:55
      +1
      اقتباس من murrio
      ولكن في الوقت نفسه ، من حيث معدل إطلاق النار والدقة ، تفقد البعوضة النموذجية الكثير من بندقية ماوزر ، وليس لها مزايا خاصة مقارنة بنظيراتها الأخرى.

      لا في الدقة ولا في معدل إطلاق النار لا يخسر Mosinka أمام ماوزر. كلاهما من خمس طلقات ، كلاهما يتم إعادة تحميلهما يدويًا بمسامير طولية. يعتمد معدل إطلاق النار ودقته إلى حد كبير على المهارات الفردية للرامي. لكن تكلفة Mosinka أقل بكثير من تكلفة Mauser ، ومن حيث الإنتاج الضخم تعد هذه ميزة كبيرة.
      1. مورو
        مورو 9 أبريل 2017 13:19
        0
        اقتبس من نيك
        يعتمد معدل إطلاق النار ودقته إلى حد كبير على المهارات الفردية للرامي.

        المهارات هي مهارات ، ولم يقم أحد بإلغاء ميزات الأسلحة أيضًا. غالبًا ما تذكر مذكرات المشاركين الروس في الحرب العالمية الأولى أنه من أجل الرماية كان من الضروري إما اختيار بعوضة "جيدة الضرب" بشكل فردي من عدة عشرات من النسخ ، أو استخدام بندقية ماوزر التي تم الاستيلاء عليها ، والتي كانت جيدة حتى بدون اختيار.

        لكن إذا لم تبدو كلماتي مقنعة بالنسبة لك ، فإليك رأي الخبير المحترم م. بوبينكر:
        كان لبندقية Mosin أيضًا عددًا من العيوب المهمة ، مثل: حربة قديمة ، يتم ارتداؤها باستمرار متصلة بالبندقية ، مما يجعلها أقل قدرة على المناورة وأكثر ثقلاً ؛
        مقبض الترباس الأفقي ، أقل ملاءمة عند حمل الأسلحة وإعادة التحميل من الانحناء ، ويقع بعيدًا جدًا عن عنق المؤخرة (مما أدى إلى إبطاء إعادة التحميل وساهم في إضعاف البصر عند إطلاق النار).
        بالإضافة إلى ذلك ، كان للمقبض الأفقي ، بالضرورة ، طولًا قصيرًا ، مما تطلب جهدًا كبيرًا لإزالة الخراطيش العالقة في الغرفة (شيء شائع في حياة الخندق).
        الفتيل المطلوب لتشغيل البندقية وإيقافها من الكتف (بينما في الطرز الأجنبية ، Mauser ، Lee Enfield ، Springfield M1903 ، يمكن التحكم فيها بإبهام اليد اليمنى دون تغيير قبضة السلاح وموقعه).
        بشكل عام ، كانت بندقية Mosin ، في رأيي ، مثالًا نموذجيًا إلى حد ما لأفكار الأسلحة الروسية والسوفياتية ، عندما تمت التضحية بسهولة التعامل مع الأسلحة وبيئة العمل من أجل الموثوقية وسهولة الإنتاج والتطوير والرخص.

        كيف حصلت عليه يا استقبال؟
        1. نيك
          نيك 9 أبريل 2017 20:48
          0
          اقتباس من murrio
          بشكل عام ، كانت بندقية Mosin ، في رأيي ، مثالًا نموذجيًا إلى حد ما لأفكار الأسلحة الروسية والسوفياتية ، عندما تمت التضحية بسهولة التعامل مع الأسلحة وبيئة العمل من أجل الموثوقية وسهولة الإنتاج والتطوير والرخص.

          حسنًا ، إليك ملخص الخبير الخاص بك. ويترتب على ذلك ، في رأيه ، أن Mosinka ليست مريحة جدًا للاستخدام ، وهناك فرق كبير في دقة المعركة من نسخة إلى أخرى ، وهو أمر ممكن تمامًا ، نظرًا لحقيقة أنه تم إنتاجه في مختلف المصانع وحتى في الخارج. يجب أيضًا أن يؤخذ في الاعتبار أن M. Popenker يتحدث عن بندقية تم إطلاقها في فترة ما قبل الحرب العالمية الأولى ، ولكن في عام 1930 خضعت Mosinka للتحديث.
          الميزة التي لا جدال فيها في Mosinka هي بساطتها وموثوقيتها وتكلفتها المنخفضة. لكن خصائص الأسلحة هذه موضوعية ولا شك فيها.
          1. مورو
            مورو 9 أبريل 2017 22:38
            0
            اقتبس من نيك
            الميزة التي لا جدال فيها في Mosinka هي بساطتها وموثوقيتها وتكلفتها المنخفضة. لكن خصائص الأسلحة هذه موضوعية ولا شك فيها.

            نعم ، غطاء. شكرا ، كاب. نحن نعلم ، غطاء.
            إذا كنت قارئًا ولست كاتبًا ، فستتاح لك فرصة ملاحظة أنني بدأت هذا النقاش حول نفس الشيء. يضحك
            1. نيك
              نيك 10 أبريل 2017 08:46
              0
              اقتباس من murrio
              إذا كنت قارئًا ولست كاتبًا ، فستتاح لك فرصة ملاحظة أنني بدأت هذا النقاش حول نفس الشيء.

              إذا لم يكن الأمر يتعلق بالفوضى في رأسك ، فستفهم أن تصريحك هو الذي أكدته على أنه لا جدال فيه ، وتم اقتباسه حتى في بداية المنشور. جميع الافتراضات الأخرى للخبير Popenker هي رأيه الشخصي ، علاوة على ذلك ، حول نسخة Mosinka التي تم إنشاؤها قبل الحرب العالمية الأولى ، على الرغم من أنها خضعت لتحديث كبير قبل الحرب العالمية الثانية
      2. مورو
        مورو 9 أبريل 2017 13:22
        0
        اقتبس من نيك
        لا في الدقة ولا في معدل إطلاق النار لا يخسر Mosinka أمام ماوزر. كلاهما من خمس طلقات ، كلاهما يتم إعادة تحميلهما يدويًا بمسامير طولية.

        "Zaporozhets" أيضًا ، في الواقع ، لا يخسر أمام "مرسيدس" بأي شكل من الأشكال. كلاهما سيارتان ، كلاهما يقودان على 4 عجلات ، كلاهما يزودان بالوقود بالبنزين ، يتم التحكم فيهما بواسطة عجلة القيادة ، والفرامل ، والقابض ، ودواسات البنزين ، وفي الاختناقات المرورية يقفان بنفس السرعة - ما الفرق؟ الضحك بصوت مرتفع يضحك
        1. نيك
          نيك 9 أبريل 2017 21:08
          0
          اقتباس من murrio
          "Zaporozhets" أيضًا ، في الواقع ، لا يخسر أمام "مرسيدس" بأي شكل من الأشكال. كلاهما سيارتان ، كلاهما يقودان على 4 عجلات ، كلاهما يزودان بالوقود بالبنزين ، يتم التحكم فيهما بواسطة عجلة القيادة ، والفرامل ، والقابض ، ودواسات البنزين ، وفي الاختناقات المرورية يقفان بنفس السرعة - ما الفرق؟

          الفرق كبير. Merina لديها محرك في المقدمة ، وجذع في الخلف والعجلات الخلفية من خلال كاردان. في حالة الإمساك ، يكون المحرك في الخلف ، والجذع في المقدمة ، بينما الإمساك لا يحتوي على كاردان على الإطلاق.
          كما ترى ، فإن الاختلاف في التصميم كبير جدًا. وسيط
          1. مورو
            مورو 9 أبريل 2017 22:39
            0
            اقتبس من نيك
            كما ترى ، فإن الاختلاف في التصميم كبير جدًا.

            على مستوى النهج الخاص بك ، هذه كلها تفاصيل فنية ثانوية. يضحك
            1. نيك
              نيك 10 أبريل 2017 08:52
              0
              اقتباس من murrio
              على مستوى النهج الخاص بك ، هذه كلها تفاصيل فنية ثانوية.

              هذا فقط على مستوى اقترابك ، الاختلاف الأساسي في تصميم وحدات السيارة هو اختلاف ضئيل. بالنسبة لك ، لن تختلف المروحية اختلافًا جوهريًا عن السيارة. بعد كل شيء ، كلا المنتجين عبارة عن مركبات. لذا؟
              1. مورو
                مورو 10 أبريل 2017 09:09
                0
                لقد "نسيت" نقطة مهمة واحدة: لست أنا ، لكنك تحاول أن تساوي تمامًا بين بندقيتي Mosin و Mauser على أساس انتمائهما إلى نفس فئة الأسلحة ، وأنت أيضًا "تنسى" بجدية أهمية هذه جودة.

                وحاولت أن أشرح لك أن الأمر يشبه مساواة "القوزاق" بـ "مرسيدس".

                ولكن ليس في طعام الخيول ، لذلك يمكنك الاستمرار في اعتبار نفسك ، تقرأ جيدًا حتى أقل بكثير من مستوى ويكيبيديا ، وهو خبير مؤهل أكثر من مكسيم بوبينكر ، المعروف بأنه مؤلف العديد من الكتب الجديرة بالاهتمام والعديد من المقالات وموقع محترم من قبل المتخصصين يضحك يضحك يضحك
      3. F.NN
        F.NN 9 أبريل 2017 14:04
        0
        اقتبس من نيك
        Mosinka لا يخسر لماوزر من حيث معدل إطلاق النار.

        ادرس خصائص أداء هذه البنادق.
        اقتبس من نيك
        كلاهما يتم إعادة تحميلهما يدويًا بمسمار طولي

        نعم. فقط هذه المصاريع مختلفة.
        اقتبس من نيك
        لكن تكلفة Mosinka أقل بكثير من تكلفة Mauser ، ومن حيث الإنتاج الضخم تعد هذه ميزة كبيرة.

        أولئك. إنتاج بندقية أرخص ، لكن "موسينكا لا تخسر أمام ماوزر". بتعبير أدق ، يسمى هذا البيان "معجزات في منخل". لأنه في ظل الظروف العادية ، لا يحدث هذا.
        1. نيك
          نيك 9 أبريل 2017 21:14
          0
          اقتباس: F.N.N.
          إنتاج بندقية أرخص ، لكن "موسينكا لا تخسر أمام ماوزر". بتعبير أدق ، يسمى هذا البيان "معجزات في منخل". لأنه في ظل الظروف العادية ، لا يحدث هذا.


          يحدث ذلك! والدليل على ذلك هو صناعة الدفاع الروسية. بساطة التصميمات البارعة في كلمة واحدة.
          1. F.NN
            F.NN 9 أبريل 2017 22:00
            0
            اقتبس من نيك
            والدليل على ذلك هو صناعة الدفاع الروسية. بساطة التصميمات البارعة في كلمة واحدة.

            نعم. ما ليس حلاً ، ثم عبقري.
            1. نيك
              نيك 10 أبريل 2017 09:09
              0
              اقتباس: F.N.N.
              نعم. ما ليس حلاً هو عبقري

              في هذه الحالة ، نناقش على وجه التحديد بندقية Mosin و Mauser 98. إن Mosinka ليس أدنى بكثير من Mauser في أي شيء ، وربما يتفوق عليه من حيث معدل إطلاق النار ومدى التسديدة الموجهة. معدل إطلاق البعوض لا يقل عن 20 فولت / م ضد ماوزر 15 فولت / م.
              1. F.NN
                F.NN 10 أبريل 2017 09:40
                0
                اقتبس من نيك
                ومن حيث معدل إطلاق النار ومدى الطلقة الموجهة ، فمن المحتمل أن تتجاوزها. معدل إطلاق البعوض لا يقل عن 20 فولت / م ضد ماوزر 15 فولت / م.

                لنفتح التعليمات ونرى:
                ثلاثة مسطرة - معدل إطلاق النار 10 جولات في الدقيقة.
                ماوزر K98 - 15 طلقة في الدقيقة.
                نحن ننظر إلى فعالية النار.
                ثلاثة مسطرة - 570 م أقل بقليل من القاعدة (600 م ، مأخوذة من البصريات).
                ماوزر K98 - ما يزيد قليلا عن 600 م.
                نتوصل إلى نتيجة "سوفيتية" - الحاكم ذو الثلاثة حكام متفوق على ماوزر K98. من المفهوم أن ماوزر المتوقف مع DE 3700 J إلى أقوى ثلاثة مسطرة مع DE 3300 J.
                1. نيك
                  نيك 10 أبريل 2017 11:23
                  0
                  اقتباس: F.N.N.
                  ثلاثة مسطرة - معدل إطلاق النار 10 جولات في الدقيقة.
                  ماوزر K98 - 15 طلقة في الدقيقة.

                  في عام 1946 ، تم تسجيل رقم قياسي لمعدل إطلاق النار من بندقية موسين مع التصويب من مسافة بعيدة. 100 م 53 طلقة في الدقيقة. لقد قلت بالفعل أن معدل إطلاق النار من الأسلحة غير الآلية يعتمد بشكل كبير على المهارات الفردية للرامي.
                  اقتباس: F.N.N.
                  نحن ننظر إلى فعالية النار.
                  ثلاثة مسطرة - 570 م أقل بقليل من القاعدة (600 م ، مأخوذة من البصريات).
                  ماوزر K98 - ما يزيد قليلا عن 600 م.

                  الهدف هو إطلاق النار من بندقية مشاة Mosin حتى 2000 متر.
                  ما هو بالضبط الخلاف حول؟ حول أي معلمات تكتيكية وتقنية؟ نعم ، قد تكون المعلمات الفردية لـ Mauser أعلى ، بالنسبة إلى Mosin الآخرين. الشيء الرئيسي هو أن بندقية Mosin هي بالتأكيد أفضل من Mauser ، من حيث الجمع بين خصائص المستهلك والأسعار. تم الإدلاء بمزيد من الأصوات لها. بلغ إصدار بنادق Mosin بجميع التعديلات 37 مليون قطعة ، وتم إنتاج 14 مليون قطعة فقط من بنادق Mauser. الجميع! انتهى النقاش! hi
                  1. F.NN
                    F.NN 10 أبريل 2017 12:06
                    0
                    اقتبس من نيك
                    في عام 1946 ، تم تسجيل معدل إطلاق نار

                    لا حاجة للسجلات. دعونا أفضل عن خصائص الأداء الرسمية. من التعليمات.
                    اقتبس من نيك
                    لقد قلت بالفعل أن معدل إطلاق النار من الأسلحة غير الآلية يعتمد بشكل كبير على المهارات الفردية للرامي.

                    وعادة ما ينعكس متوسط ​​الرقم لهذه الأسهم في الدليل.
                    اقتبس من نيك
                    الشيء الرئيسي هو أن بندقية Mosin هي بالتأكيد أفضل من Mauser

                    قلت لكم ، الاستنتاجات مصنوعة "السوفيتية". بغض النظر.
                    اقتبس من نيك
                    بلغ إصدار بنادق Mosin بجميع التعديلات 37 مليون قطعة ، وتم إنتاج 14 مليون قطعة فقط من بنادق Mauser.

                    ولماذا هذا؟ إلى القطار؟
                  2. مورو
                    مورو 10 أبريل 2017 12:53
                    0
                    اقتبس من نيك
                    الهدف هو إطلاق النار من بندقية مشاة Mosin حتى 2000 متر.

                    يكذب.
                    يتم إطلاق النار المستهدف حقًا حتى بواسطة القناصين وحتى من بنادق مختارة خصيصًا على مسافة أقصر بكثير.

                    وهذه المسافة القابلة للتطبيق حقًا موضحة في أدلة التصوير ووثائق أخرى للمتخصصين.
                    علاوة على ذلك ، بالنسبة لبندقية ماوزر ، فإن إطلاق القناصة يكون أكثر قابلية للتحقيق من البعوض.
                  3. مورو
                    مورو 11 أبريل 2017 00:12
                    0
                    اقتبس من نيك
                    بلغ إصدار بنادق Mosin بجميع التعديلات 37 مليون قطعة ، وتم إنتاج 14 مليون قطعة فقط من بنادق Mauser.

                    مرة أخرى LIE.
                    هنا تفكر في إنتاج بندقية ماوزر فقط في ألمانيا ، وفقط في إصدار 98 كيلو ، وفقط في الفترة من 1935 إلى 1945 ..

                    نعم ، هناك مثل هذا الرقم "المتواضع" ، ولكن في جميع أنحاء العالم ، إذا كان لدى المؤسسة مستوى كافٍ لإنتاج بندقية ماوزر ، وكان هناك خيار -
                    تم إنتاجه ، حتى في بلدان وزارة الشؤون الداخلية - جمهورية ألمانيا الديمقراطية ، تشيكوسلوفاكيا ، يوغوسلافيا ، استمرت بندقية ماوزر في فترة ما بعد الحرب في الإنتاج والخدمة ، حتى وقت استبدالها بالكامل بواسطة الرشاشات.

                    تم إنتاج عدد كبير من نسخ بندقية ماوزر بنفسها. في الصين ، ولا يزال في العديد من الأماكن (حتى في روسيا!) يتم إنتاج بندقية ماوزر في إصدارات الصيد والرياضة والقنص. تجاوز حجم إنتاجها في العالم 100 مليون نسخة. ما يقرب من ثلاث مرات أكثر من البعوض.

                    نعم ، تجاوز إنتاج البعوض في اتحاد الجمهوريات الاشتراكية السوفياتية إنتاجه في ألمانيا ، ليس كثيرًا: في الفترة من 1941 إلى 45. 12+ مليون في الاتحاد السوفياتي مقابل 10+ مليون في ألمانيا. في الفترة التي سبقت نهاية الحرب العالمية الأولى ، كانت ميزة عدد البنادق المنتجة مع بندقية ماوزر ، وهي أيضًا ليست بهذه الأهمية.
                    بحلول بداية RYAV ، بلغ إنتاج Mosinka 3,8 مليون ، منها 0,5 مليون في فرنسا بناءً على طلب روسي.
                    بحلول بداية الحرب العالمية الأولى ، ارتفع عدد البعوض في روسيا إلى 4,5 مليون ، وتم صنع ما يصل إلى 4,3 مليون خلال الحرب العالمية الأولى. بحلول عام 1945 بلغ إجمالي إنتاج البعوض في روسيا / اتحاد الجمهوريات الاشتراكية السوفياتية 26 مليونًا ، واستمر إنتاج الكاربين لبعض الوقت ، ولكن على نطاق أصغر بكثير ، وتم إنتاج حوالي 10 ملايين في جميع أنحاء العالم.

                    مع بندقية ماوزر ، الصورة مختلفة: حوالي 20 مليون نسخة تم صنعها في ألمانيا نفسها ، وحوالي 80 مليون نسخة - وهو ترتيب من حيث الحجم أكبر من البعوض - في بلدان أخرى.

                    لذلك ، في جميع أنحاء العالم ، توصل المستهلك إلى استنتاجاته حول مقارنة قيمة وجودة بنادق Mosin و Mauser. يضحك
    3. F.NN
      F.NN 9 أبريل 2017 14:01
      0
      اقتباس من murrio
      ولكن ليس طفلة معجزة ، حيث يحاول خبازون الكريستال أحيانًا تصويرها.

      قدرة شرائية. كل شيء مقلوب. من ومتى أطلق على الأسطوري ثلاثي الخطوط؟
      1. نيك
        نيك 9 أبريل 2017 22:05
        +1
        اقتباس: F.N.N.
        قدرة شرائية. كل شيء مقلوب. من ومتى أطلق على الأسطوري ثلاثي الخطوط؟

        لسبب وجيه ، يمكنني تسمية البعوضة بالأسطورية. تم إنتاج بندقية Mosin في بلدان مختلفة بإجمالي 37 مليون وحدة. فترة الإنتاج 73 سنة. تم تبنيه من قبل 28 دولة. شارك في 11 حربا وصراع. بالطبع موسينكا مشهورة وأسطورية.
        1. F.NN
          F.NN 9 أبريل 2017 22:25
          0
          اقتبس من نيك
          يمكنني أن أسمي البعوضة الأسطورية. بندقية Mosin

          اسم. علاوة على ذلك ، فإن "Mosinka" موجود فقط في الإنترنت. في الوثائق الرسمية ، لا يوجد Mosinka (وبندقية Mosin) ولم يكن كذلك.
          اقتبس من نيك
          أنتجت في مختلف البلدان

          لا سمح الله أن ترى قائمة هذه البلدان. كن مذعورا.
          اقتبس من نيك
          تم تبنيه من قبل 28 دولة.

          ومرة أخرى ، امتنع عن النظر في قائمة هذه البلدان.
          اقتبس من نيك
          بالطبع موسينكا مشهورة وأسطورية.

          موسينكا ، إذا قررت تسمية هذه البندقية بهذه الطريقة. يُزعم أن لقب موسين هو موسين.
          1. نيك
            نيك 10 أبريل 2017 09:21
            0
            اقتباس: F.N.N.
            اسم. علاوة على ذلك ، فإن "Mosinka" موجود فقط في الإنترنت. في الوثائق الرسمية ، لا يوجد Mosinka (وبندقية Mosin) ولم يكن كذلك.

            لا تنقلب على الفقراء. هناك اسم شائع لبندقية Mosin ، حتى اثنان ، Mosinka وثلاثة مسطرة.
            اقتباس: F.N.N.
            اقتبس من نيك
            أنتجت في مختلف البلدان
            لا سمح الله أن ترى قائمة هذه البلدان. كن مذعورا.

            وما هو الرهيب في فرنسا والولايات المتحدة وروسيا؟
            اقتباس: F.N.N.
            موسينكا ، إذا قررت تسمية هذه البندقية بهذه الطريقة. يُزعم أن لقب موسين هو موسين.

            ما هي ويكيبيديا التي استخرجت منها هذه المعلومات؟ وما هي الأهمية الأساسية للخصائص القتالية للأسلحة التي يتم لعبها بحرف إضافي "ج" في اسم منشئها؟ شيء ما مع التفكير المنطقي ليس جيدًا بالنسبة لك.
            1. F.NN
              F.NN 10 أبريل 2017 09:45
              0
              اقتبس من نيك
              هناك اسم شائع للبندقية

              Aaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa. لذلك كان "ثلاثة مسطرة". "Mosinka" ، هذا بالفعل اختراع Runet. صانعي أريكة.
              اقتبس من نيك
              ما هي ويكيبيديا التي استخرجت منها هذه المعلومات؟

              يوجد بالقرب من نفس الموقع مقال حول عيار المسطرة الثلاثة. هناك نسخ مصورة من الوثائق ، وبالتالي فإن اللقب الذي يُزعم أنه موسين هو موسين. كن فضوليًا ، لا تخجل. الجزء الثاني من المقال على سبيل المثال.
              اقتبس من نيك
              شيء ما مع التفكير المنطقي ليس جيدًا بالنسبة لك.

              نعم ، نعم ، لدي مشكلة في التفكير. أنا خلصت فقط من طرفك.
              1. نيك
                نيك 10 أبريل 2017 11:30
                0
                اقتباس: F.N.N.
                يوجد بالقرب من نفس الموقع مقال حول عيار المسطرة الثلاثة. هناك نسخ مصورة من الوثائق ، وبالتالي فإن اللقب الذي يُزعم أنه موسين هو موسين. كن فضوليًا ، لا تخجل. الجزء الثاني من المقال على سبيل المثال.

                ما علاقة لقب خالق السلاح بها؟ كيف أثر اللقب على خصائص المستهلك للأسلحة؟
                اقتباس: F.N.N.
                نعم ، نعم ، لدي مشكلة في التفكير. فقط لك وأنا مخلص

                حسنًا ، من الجيد أنك على الأقل لم تفقد تفكيرك النقدي فيما يتعلق بنفسك. أحسنت!
                1. F.NN
                  F.NN 10 أبريل 2017 12:08
                  0
                  اقتبس من نيك
                  ما علاقة لقب خالق السلاح بها؟

                  كان لقب الخالق ناجان على الإطلاق.
                  لكن اسم التقني كان موسين.
                  اقتبس من نيك
                  على الأقل لم تفقد تفكيرك النقدي عن نفسك

                  ماذا و تريد
            2. مورو
              مورو 10 أبريل 2017 11:08
              0
              اقتبس من نيك
              وما هو الرهيب في فرنسا والولايات المتحدة وروسيا؟

              بالنسبة لي - لا شيء الضحك بصوت مرتفع

              وللنظريات الخاصة بك - الرعب كله هو أنهم في الولايات المتحدة وفرنسا قاموا بإصدار أمر Mosin بثلاثة حكام لروسيا القيصرية ، والتي لم تكن قادرة في البداية على إنشاء إنتاجها في الداخل ، وساعد الفرنسيون: في بداية إعادة تسليح الجيش الروسي بـ "ثلاثة حكام" تم تزويد حوالي نصف مليون منهم من قبل مصانع شاتليراولت الفرنسية.

              ثم لم تكن روسيا القيصرية خلال الحرب العالمية الأولى قادرة على تزويد جيشها بأسلحة أولية ، ثم صدرت أوامر في الولايات المتحدة - إلى شركة وينشستر ، التي أصدرت نسخة من بندقيتها تحت الخرطوشة الروسية بمبلغ 300 ألف. وكذلك لشركات Remington و Westinghouse التي أنتجت نسخة من البعوضة بإجمالي عدد يزيد عن 600 ألف نسخة.

              ولكن! في الوقت نفسه ، لم تضع الولايات المتحدة ولا حتى فرنسا الحاكم الروسي ذي الثلاثة حكام والخرطوشة الروسية في الخدمة في ملكهم ، مفضلين طرازاتهم الخاصة لهذا الغرض. يضحك

              والآن لنقدم قائمة بالدول التي أنتجت مسطرة Mosin الثلاثة ، وبشكل منفصل - قائمة بالدول التي كانت تستخدمه. من القائمة الأخيرة ، من الضروري تحديد الدول التي احتفظت ببندقية Mosin كسلاح رئيسي ، والدول التي احتفظت بها بالإضافة إلى السلاح الرئيسي. نقدر الاختلاف. الضحك بصوت مرتفع

              بالمناسبة ، في فنلندا ، خلال الحرب العالمية الثانية ، كانت بندقية Mosin هي السلاح الرئيسي للمشاة ، ولكن بالنسبة للقناصين ووحدات النخبة ، اشترى الفنلنديون بنادق Mauser ، على الرغم من المشاكل الواضحة في الحفاظ على نظامين مختلفين من نفس الفئة.
              لكن الفنلنديين اعتقدوا أن الاختلاف في الجودة - لصالح بندقية ماوزر ، من الواضح - يبرر مثل هذه الصعوبات. ربما كانت لديهم أسبابهم؟

              للمقارنة ، تم إنتاج بندقية ماوزر في عدد أقل من البلدان ، لأن. إنتاجه أصعب حقًا. ولكن من ناحية أخرى ، تتمتع بجودة عالية باستمرار ، وبفضل ذلك لا يزال يتم تصنيعها وبيعها ، لم يعد سلاحًا عسكريًا جماعيًا ، ولكن كسلاح رياضي وصيد وحتى سلاح قناص.

              الكرز على الكعكة: حتى في روسيا ، لا يزال يتم إنتاج نسخة للصيد من بندقية ماوزر في النسخة الموجودة في حجرة الناتو وباسم الصيد كاربين KO-98 يضحك
              1. نيك
                نيك 10 أبريل 2017 11:52
                0
                اقتباس من murrio
                للمقارنة ، تم إنتاج بندقية ماوزر في عدد أقل من البلدان ، لأن. إنتاجه أصعب حقًا.

                هنا! من كامل رسالتك الطويلة ، البيان المهم الوحيد. لا يهتم العميل بمجموعة من معلمات المنتج الفردية فحسب ، بل يهتم أيضًا بسعر هذا المنتج! أي مجموع خصائص المستهلك للمنتج وسعره. ومن حيث معيار "جودة السعر" ، تفوقت Mosinka على Mauser. لذلك ، اشتروه بكميات أكبر بكثير. سيكون الأمر مختلفًا ، فلن يتجاوز إطلاق بندقية Mosin إطلاق بندقية Mauser98 بمقدار 2,6 مرة. كل شىء! أنا أغلق الموضوع.
                1. F.NN
                  F.NN 10 أبريل 2017 12:21
                  0
                  اقتبس من نيك
                  هنا! من كامل رسالتك الطويلة ، البيان المهم الوحيد. لا يهتم العميل بمجموعة من معلمات المنتج الفردية فحسب ، بل يهتم أيضًا بسعر هذا المنتج!

                  أريد أن أزعجك ، لكن s / s التي أنتجها Mauser في نفس المؤسسة ليست أكثر من مسطرة ثلاثية. لذلك ، في مؤسسة عادية ، من المنطقي أن تصنع ماوزر ، وليس حاكمًا ثلاثيًا. على الأقل بسبب حقيقة أنه يتم الحصول على منتج نهائي أفضل بتكاليف متساوية.
                  بالنسبة لسعر المسطرة الثلاثة ، فإن شعبيتها تستند إلى نفس الأساس تمامًا مثل شعبية AK-47. بالنسبة للعديد من البلدان كان مجانيًا. والذخيرة لها مجانا. لان تم تسليمها إلى "الإخوة" "من أجل الصداقة". والآن ، مع البيع من المستودعات ، فهو رخيص ، لأنه. تم إنتاجها بشكل مرئي - غير مرئي.
                  لكن هذا لا يعني أنها كانت رخيصة. رقم. لقد دفعوا ثمنها. السوفياتي ، الذين مات معظمهم بالفعل ، وبعضهم متقاعدون اليوم. هنا دفعوا ثمنها بالكامل. حياته الرمادية البائسة واليائسة. استمرار النقص وسوء التغذية. كان هذا هو الدفع مقابل هذا "السلاح الرخيص".
                2. مورو
                  مورو 10 أبريل 2017 12:49
                  0
                  اقتبس من نيك
                  لذلك ، اشتروه بكميات أكبر بكثير.

                  يكذب.
                  يبلغ إجمالي إنتاج بندقية ماوزر حوالي 100 مليون نسخة مقابل 37 مليون نسخة من البعوض.

                  من حيث عدد الدول التي استخدمت هذه الأسلحة بكثافة ، ومن حيث عدد الحروب التي شاركوا فيها ، فإن بندقية ماوزر هي أيضًا متقدمة بقوة على البعوض.

                  اقتبس من نيك
                  كل شىء! أنا أغلق الموضوع.

                  أوه ، كيف قرصوا ذيلك على الفور في الأدغال؟ يضحك
        2. مورو
          مورو 9 أبريل 2017 22:43
          0
          اقتبس من نيك
          تم إنتاجه في بلدان مختلفة في ما مجموعه 37 مليون قطعة. فترة الإنتاج 73 سنة. تم تبنيه من قبل 28 دولة. شارك في 11 حربا وصراع.
          .
          والآن قارن مع نظرائه في الصف والجيل ، هل يمكنك ذلك؟
          ولا تنس أن تبدأ العد مع Anglo-Boer.
          1. نيك
            نيك 10 أبريل 2017 09:23
            0
            اقتباس من murrio
            اقتبس من نيك
            تم إنتاجه في بلدان مختلفة في ما مجموعه 37 مليون قطعة. فترة الإنتاج 73 سنة. تم تبنيه من قبل 28 دولة. شارك في 11 حربا وصراع.
            .
            والآن قارن مع نظرائه في الصف والجيل ، هل يمكنك ذلك؟
            ولا تنس أن تبدأ العد مع Anglo-Boer.

            حسنا دوك وقارن ... هاه؟
            1. مورو
              مورو 10 أبريل 2017 11:59
              0
              اقتبس من نيك
              حسنا دوك وقارن ... هاه؟

              أي أنك غير قادر على إثبات أطروحتك الخاصة ، فهل تنقلها إلي؟
              لا مشكلة! يضحك

              لا تزال بندقية ماوزر قيد الإنتاج ، أي أن فترة الإنتاج تجاوزت 119 عامًا.
              بلغ إجمالي الإنتاج خلال هذا الوقت أكثر من 100 مليون نسخة.
              أولئك. وفقًا لهذه المؤشرات ، تخفي بندقية ماوزر "البعوضة الأسطورية" مثل ثور شاة.

              الآن للتطبيق.
              يوجد في ويكيبيديا 28 دولة لديها بندقية Mosin في الخدمة ، نعم - ولكن في نفس الوقت ، إذا لم تكن كسولًا جدًا لقراءة هذه القائمة (هل فعلت ذلك؟ الضحك بصوت مرتفع ) ، تظهر التكهنات الأكثر وضوحًا فيه على الفور.

              يتم النظر بشكل منفصل عن الاتحاد السوفياتي والإمبراطورية الروسية والاتحاد الروسي ، وكذلك أوكرانيا وكازاخستان. يضحك - على الرغم من حقيقة أنه في تلك الأوقات المليئة بالفراء ، عندما كانت البعوضة تعتبر سلاحًا ، لم يكن هناك اتحاد روسي ، ولم يكن هناك أي استقلال لدولة أوكرانيا وكازاخستان.
              وهذا يعني أنه من بين هذه الدول ، كما كانت ، 5 ، يجب شطب 4 على الفور ، ويجب ترك الإمبراطورية الروسية / الاتحاد السوفيتي فقط.

              وبالمثل ، فإن صربيا والجبل الأسود ويوغوسلافيا مدرجة أيضًا في هذه القائمة ؛ تعتبر النمسا والمجر والمجر وتشيكوسلوفاكيا وغيرها بشكل منفصل.

              باستخدام "طريقة" العد هذه ، يمكن حساب البلدان التي استخدمت بندقية ماوزر من 40 إلى 50. يضحك

              الآن عن التطبيق الحقيقي - سأكتب بشكل منفصل ، لأن. هناك "متعدد bukaff" ، أخشى أنك "نياسيليت". ولكن حتى هناك ، تتقدم بندقية ماوزر بهامش كبير.
            2. مورو
              مورو 10 أبريل 2017 12:33
              0
              = * =
              نواصل. ننظر إلى القائمة حسب البعوض:
              1. الحرب الروسية اليابانية.
              2. الحرب العالمية الأولى ،
              3 - الحرب الأهلية في روسيا.
              4. الحرب الأهلية الصينية ،
              5. الحرب الأهلية الإسبانية ،
              6. الحرب اليابانية الصينية (1937-1945) ،
              7- معارك خسان (1938).
              8. معارك في خالخين جول ،
              9. الحرب العالمية الثانية ،
              10. الحرب الكورية ،
              11. "النقاط الساخنة" في "فضاء ما بعد الاتحاد السوفيتي"

              قمنا بشطب النقطة 11 على الفور ، لذلك أضفت حرب العصابات إلى القائمة. يضحك

              في الشرق الأقصى ، بما في ذلك. مع الاستخدام على Khasan و Khalkhin Gol ، كانت هناك أيضًا بنادق Mauser ، وإن كانت في نسخ واحدة - وإذا توقعت ، كما تحب أنت ومحرري Wikipedia "الوطنيين" ، يمكن أن تُنسب جميع هذه النقاط تقريبًا إلى بندقية Mauser.

              لكنني لن أفعل هذا ، بل سأقتصر على استخدام الجماهير والمنظمة على مستوى الدولة.
              في الحروب الأهلية في الصين وإسبانيا ، تم استخدام كل من بنادق Mosin وبنادق Mauser ، وكلاهما - من خلال تشكيلات منفصلة. في حربنا الأهلية ، كان استخدام بنادق Mauser ملحوظًا أيضًا ، فقد قاتلوا الوحدات الألمانية في أوكرانيا ، كما تم استخدامها إلى حد كبير من قبل وحدات Skoropadsky و Petliura. إما أن نحسبهم لكلتا البندقيتين أو لا شيء.
              في الحرب الصينية اليابانية والكورية ، تم استخدام بنادق ماوزر على نطاق واسع:
              بندقية نوع Zhongzhen (الصينية 中 正式) ، والمعروفة باسم Chiang Kai-shek Rifle أو Type 24 (Chinese 二四 式) هي بندقية صينية ، نسخة مرخصة من بندقية الألمانية Mauser 98 ، سلف بندقية Wehrmacht أخرى ، ماوزر 98 ك. بدأ إنتاج بندقية Chiang Kai-shek في أغسطس 1935 (أو تقويم 24 ROC ، وبعد ذلك سميت بالنوع 24). في وقت لاحق تلقت اسم نوع Zhongzhen. في الجيش الأحمر الصيني ، كان يُعرف باسم النوع 79.
              تم تبني النوع 24 في عام 1935 ، ولكن لم يتم استخدامه بنشاط حتى سنوات الحرب الصينية اليابانية. تم استخدام السلاح ، في كلا الإصدارين من النوع 24 والنوع 79 ، حتى نهاية الحرب الكورية.

              في المجموع ، إذا تعرفنا على 10 نقاط من 11 للبعوضة ، فسيتم احتساب معظمها أيضًا لبندقية ماوزر (بالمناسبة ، ستكون النقطة 11 قابلة للتطبيق أيضًا على بندقية ماوزر - تم استخدامها بشكل كافٍ في المنشور - الفضاء السوفييتي):

              1 (2). الحرب العالمية الأولى
              2 (3). الحرب الأهلية في روسيا
              3 (4). الحرب الأهلية في الصين
              4 (5). الحرب الأهلية الإسبانية
              5 (6). الحرب اليابانية الصينية (1937-1945) ،
              6 (9). الحرب العالمية الثانية،
              7 (10). الحرب الكورية،
              = * =
              والآن دعونا نلقي نظرة على قائمة الحروب التي استخدمت فيها بندقية ماوزر على نطاق واسع ، ولم تكن بندقية موسين كذلك.
            3. مورو
              مورو 10 أبريل 2017 13:02
              0
              = * =
              والآن نحن نبحث في النزاعات حيث تم استخدام بندقية ماوزر بشكل جماعي ، ولم تكن بندقية موسين كذلك.
              +1) حرب البوير
              +2 -...) الحروب الاستعمارية الألمانية في إفريقيا ، قمع انتفاضة Herero ، قمع انتفاضة Hottentot ، إلخ.
              هنا سيكون من الممكن احتساب 3-5 نقاط ، لكنني لن أشارك في مثل هذه التخمينات ، كما تفعل أنت. لقد وضعنا نقطة واحدة ، خاصة وأن النتيجة مع البعوضة قد تحققت بالفعل ، وبعد ذلك ستنمو بقوة لصالح ماوزر.
              +3) الإيطالية التركية ، هي الحرب الليبية 1911-1912. - كانت بنادق ماوزر مسلحة بالجيش التركي.
              +4) حرب البلقان الأولى عام 1912. - كل الدول المتحاربة.
              +5) حرب البلقان الثانية عام 1913. - كل الدول المتحاربة.

              لكن هذا ليس كل شيء ، إنه قبل الحرب العالمية الأولى مباشرة - كما ترون ، خلال هذا الوقت ، تمكنت بندقية ماوزر بالفعل من الظهور في 5 حروب على الأقل ، على الرغم من أن ألمانيا نفسها شاركت في واحدة منها فقط ، وبندقية Mosin - فقط في الروسية اليابانية ، لأن روسيا نفسها شاركت فيه.
              النتيجة بالفعل 12:10 لصالح ماوزر!
              وهذا ليس كل شيء ، إنه نصف فقط ...
              = * =
            4. مورو
              مورو 10 أبريل 2017 13:08
              0
              = * =
              نواصل المحادثة.

              ثم لدينا باقة من الحروب بمشاركة ألمانيا قبل بدء الحرب العالمية الثانية وفي بدايتها:
              1. الضم النمساوي ، 1938.
              2 - تقسيم تشيكوسلوفاكيا ، 1938 - حيث. تم استخدام بنادق ماوزر في المعركة ليس من قبل ألمانيا ، ولكن من قبل بولندا.
              3. الحرب مع بولندا ، 1939
              4. الاستيلاء على الدنمارك ، 1940
              5. الاستيلاء على النرويج ، 1940.
              6. الحرب مع فرنسا ، 1940
              7. الاستيلاء على جزر القنال البريطانية ، 1940
              8. غزو يوغوسلافيا ، 1941
              9. غزو اليونان عام 1941
              10. الحرب في شمال أفريقيا.

              أي أن الحرب الخاطفة الأوروبية وحدها أعطت قائمة مساوية لسجل البعوض بأكمله يضحك
              = * =
            5. مورو
              مورو 10 أبريل 2017 13:13
              0
              = * =
              نواصل المحادثة.
              كما ترون ، في نهاية الحرب العالمية الثانية ، كان سجل حافل ببندقية ماوزر بالفعل أكبر بعدة مرات من سجل Mosin. والنتيجة هي بالفعل 22:10.
              لكن هذا ليس كل شيء!
              بعد الحرب العالمية الثانية ، تمت إضافة بنادق ماوزر إلى السجل:
              +1) حرب الهند الصينية 1945-1954 ، وبعض استمرارها في حرب فيتنام الثانية ، لكن هنا سأكون كريمًا ، سأحسبها على أنها نقطة واحدة.
              +2) حرب الأيام الستة (1967) ،
              يمكن للمرء أيضًا أن يأخذ في الاعتبار الحرب الأهلية في يوغوسلافيا (في الجيش / الجيوش اليوغوسلافية ، كانت بنادق ماوزر ، وليس Mosin ، هي التي تم استخدامها قبل استبدالها ببنادق AK ، وكان هناك إنتاج خاص بها).
              ولكن حتى بدون ذلك 24:10 لصالح ماوزر.

              وهذا يعني ، وفقًا لسجل الإنجاز ، أن بندقية ماوزر تغطي البعوض تمامًا كما هو الحال في جميع المؤشرات الأخرى.
  3. behemot
    behemot 7 أبريل 2017 14:41
    +2
    انتظر دقيقة ، سيخرج المتخصص المحلي الضخم (لا أتذكر الاسم المستعار) ، أخبر أي نوع من البعوض هو بعوضتك ، مداعبة الآلات الآلية ، حسناً ، بحيث تسد بالطين وتعمل في نفس الوقت ، ما هي دقة التين ، حسنًا ، إلخ. إلخ.
  4. behemot
    behemot 7 أبريل 2017 14:46
    +1
    هذا هو ما تعتبره الدول جيدًا ، هذه هي حقيقة أنه يمكنك شراء الأسلحة وإطلاق النار عليها (بالنسبة لأولئك الذين يخافون من كل شيء ، يمكنهم شراء سلع مع لبنة في المدخل ، وسوف يقتلونهم بدون سلاح ناري)
    1. قاسم
      قاسم 7 أبريل 2017 15:29
      +1
      كانت الهجمات الإرهابية الأخيرة (Rosguard ، شرطة المرور) تهدف إلى مصادرة أسلحة.
      في الولايات المتحدة ، يوجد في أيديهم ضعف عدد الأسلحة التي تمتلكها وكالات إنفاذ القانون - يرتبط إطلاق النار في المدارس والمؤسسات الأخرى على وجه التحديد بسهولة الوصول إلى الأسلحة.
      هناك أسلحة صيد وهذا يكفي. hi
    2. بوسكارينكيس
      بوسكارينكيس 7 أبريل 2017 16:56
      +1
      من ناحية أخرى ، من الجيد أن تتمكن من شراء أسلحة وإطلاق النار كما تريد. لكن من ناحية أخرى ، يوجد في الولايات المتحدة موقف غريب تجاه الأسلحة ... أشبه باللعبة وليس كسلاح! يلعبون بأسلحة مثل الأطفال: تزيين ، تزيين ، جمع "المحولات" ، تحطيمها ، إلخ. في الوقت نفسه ، نادرًا ما يتم اتباع النهج العلمي والحسابات والاحتياطات. بالنسبة لهم ، مع توفر كل الأسلحة ، ليس هناك من إدراك أن الأسلحة خطيرة وقاتلة ، وأنه ينبغي عليهم الانضباط. لذلك ، على ما يبدو ، يستخدمونها مع أو بدون سبب. السلاح بالنسبة لنا هو سلاح وفيه الموت! وإذا حملنا السلاح فلا وقت للنكات.
  5. تينبار
    تينبار 8 أبريل 2017 23:48
    +2
    اقتباس من بَهِيمُوث
    هذا هو ما تعتبره الدول جيدًا ، هذه هي حقيقة أنه يمكنك شراء الأسلحة وإطلاق النار عليها (بالنسبة لأولئك الذين يخافون من كل شيء ، يمكنهم شراء سلع مع لبنة في المدخل ، وسوف يقتلونهم بدون سلاح ناري)

    أولئك الذين يحتاجون إلى الضرب - والقرع بالطوب ... وإذا كانت الأسلحة النارية متاحة للجمهور؟ من خلال التلاعب ، كم عدد المصائب المتوقعة؟ حتى في حالة توفر السلاح بعد الدورات المناسبة وعلى الشهادة. ماذا ، هناك القليل من السائقين غير المناسبين؟ نعم ، وأمريكا بتوافرها العام للأسلحة النارية ، هل تعرف حالات قليلة لإطلاق النار على أهداف حية؟ وبالنسبة لأولئك الذين يحبون التصوير ، سيكون من الجيد امتلاك ميادين للرماية ، مع القدرة على التصوير من أشياء مختلفة ، بما في ذلك. قتال...