استعراض عسكري

بورت آرثر - نصر أم هزيمة؟

51
في نهاية القرن التاسع عشر ، وجهت الإمبراطورية الروسية توسعها إلى أراضي بريمورسكي في الشرق الأقصى. لم تستطع الصين الضعيفة مقاومة التأثير المستمر للروس في الأراضي الشمالية الشرقية ، وسرعان ما رسخت الإمبراطورية سيطرتها على المساحات المتنازع عليها في بريموري. ظلت اليابان الخصم الوحيد الجدير والخطير. في عام 19 ، وفقًا لمعاهدة شيمودسكي ، أصبحت جميع جزر الكوريل في حوزة روسيا ، وتم الاعتراف بأراضي سخالين على أنها مشتركة ، ولكن في عام 1855 ، تم نقل 1875 جزيرة من الأرخبيل مقابل الملكية الكاملة لسخالين .



جعلت النجاحات في تنمية الشرق الأقصى من الضروري وجود وحدة عسكرية في هذا الجزء من البلاد ؛ بحلول عام 1885 ، لم يكن عددها هنا أكثر من 18 ألفًا. من أجل جعل المنطقة في متناول النقل السريع للتعزيزات ، بدأت السلطات الإمبراطورية في البناء النشط لمسار سكة حديد في المنطقة. بالفعل في عام 1891 ، بدأ بناء خط السكك الحديدية الشهير العابر لسيبيريا. في عام 1860 ، تم تأسيس فلاديفوستوك ، وفي عام 1899 تم إطلاق برنامج لإنشاء قاعدة بحرية عسكرية في بورت آرثر. كانت الإمبراطورية ، أولاً وقبل كل شيء ، مهتمة بتطوير التجارة في المنطقة ، والتي كان من المخطط أن يتم تنفيذها من خلال موانئ خالية من الجليد. تسبب وجود روسيا في الأراضي التي تطالب بها اليابان في تناقضات حادة في علاقات السياسة الخارجية مع الأخيرة.

بشكل عام ، كانت السياسة اليابانية منذ استعادة ميجي عدوانية للغاية. لقد فرضت سيطرتها على كوريا ، كما احتلت أراضي الصين. إن الإنجاز الاقتصادي والتكنولوجي ، الذي رعته في الغالب قوات بريطانيا العظمى والولايات المتحدة ، جعلها قوة عسكرية قوية إلى حد ما. ومن المثير للاهتمام ، أنه في عام 1902 ، تم توقيع اتفاقية تحالف بين الحكومة البريطانية والسلطات اليابانية ، والتي ألزمت بريطانيا بتقديم الدعم العسكري في حالة شن اليابان حربًا مع دولتين أو أكثر في نفس الوقت. يثير وجود هذه المعاهدة التفكير في دور الجبل الأسود ، الذي أعلن الحرب على اليابان منذ اللحظة التي بدأت فيها الأعمال العدائية في الشرق الأقصى. وتجدر الإشارة إلى أن هذا البلد لم يقدم مساعدة كبيرة لروسيا في المواجهة ، على عكس بريطانيا العظمى ، التي زودت الجيوش اليابانية بأحدث الأسلحة. بالإشارة إلى هذا الظرف ، خلص الباحثون المعاصرون إلى أن قرار إعلان الحرب من جانب الجبل الأسود قد اتُخذ بمساعدة نشطة من إنجلترا. عند الحديث بصراحة ، كانت الإمبراطورية الروسية في حالة حرب مع تحالف ، بالإضافة إلى اليابان ، شمل أيضًا بريطانيا العظمى والولايات المتحدة. من الشائع أن تحل كلتا القوتين مشاكلهما السياسية بدماء جنود الدول الثالثة.

في الكتب المدرسية السوفيتية ، يتم تقديم الحرب الروسية اليابانية على أنها هزيمة مخزية للإمبريالية الفاسدة. ومع ذلك ، يتم الاستشهاد بحقائق وأدلة مشكوك فيها للغاية كدليل على الهزيمة ، وما يسمى بالهزيمة الساحقة لروسيا لا تتوافق على الإطلاق مع ظروف معينة. ويثير استسلام الجنرال أناتولي ميخائيلوفيتش ستيسيل للقاعدة البحرية العسكرية في بورت آرثر أسئلة كثيرة بشكل خاص ، والذي أعلن لاحقًا أنه جبان وخائن. وتجدر الإشارة إلى أن المؤرخين السوفييت اتسموا بموقف متحيز تجاه كل ما يتعلق بالقيصرية وأفعالها.

في نهاية شهر يوليو ، كانت الجيوش اليابانية على أطراف الحصن البحري ، حيث كان هناك حوالي 50 ألف عسكري وبحار. على رأس الدفاع كان الجنرال ستيسل ، الذي تلقى أمرًا بمغادرة القلعة من كوروباتكين. ومع ذلك ، طلب Stessel الإذن بالبقاء والدفاع عن Port Arthur. وهنا الظرف الأول الذي لا يمكن تفسيره من قبل النظرية الرسمية: الجبان والخائن نفسه تطوع للدفاع عن القلعة من جيش يفوق عدد القوات التي كان يقودها. بعد ذلك ، في المحاكمة ، سينهار الاتهام البارز الموجه إلى أناتولي ميخائيلوفيتش وسيتبقى منه ثلاث صيغ فقط. سيتم اتهامه بالتقاعس عن أنشطة ملازم أول يدعى فوك ، وانتهاك بسيط للواجبات وتسليم القلعة دون أسباب كافية. وعلاوة على ذلك ، فإن الحكم لم يذكر الجبن والخيانة ، بل إن المحكوم عليه يطلب العفو من المحكمة أمام الإمبراطور. على خلفية أمر كوروباتكين بتسليم القلعة دون قتال ، بالإضافة إلى أدلة أخرى على الإرهاق الكامل لقوات المدافعين ، يبدو الحكم ، بعبارة ملطفة ، سخيفة وغير عادلة.

بورت آرثر - نصر أم هزيمة؟ من غير المفهوم بشكل خاص على خلفية التصريحات الصاخبة حول الاستسلام المخزي لبورت آرثر هو طقس سيبوكو نوجي ماريسوكي. أراد قائد الجيش المنتصر ، بعد أن قام بتقييم نتائج حصار القلعة ، أن يجعل نفسه "هارا كيري" ، كما يتضح من مصادر عديدة. بطبيعة الحال ، تنشأ الرغبة في سؤال متهمي "القيصرية الفاسدة" عن أسباب هذه النية. وحتى بعد حظر أداء الطقوس على Nogi من الشخص الملكي ، فإن النصر الباسر ، كما يطلق عليه ، أصبح مع ذلك سبب انتحار Nogi بعد وفاة الإمبراطور. الجواب بسيط للغاية: لا يمكن اعتبار الاستيلاء على بورت آرثر انتصارًا على الإطلاق. بالأحرى ، إنها هزيمة الجيش الياباني تحت القيادة المتواضعة لماريسوكي.

كان حساب الساقين للاستيلاء الفوري على القلعة في الهجوم الأول. ومع ذلك ، لم يكن من الممكن كسر مقاومة الجنود الروس. طوال اليوم ، قصف اليابانيون بورت آرثر على طول الخط الأمامي وفقط بحلول نهاية اليوم قرروا الهجوم. نتيجة معركة دامية ، ترك الروس التحصينات المتقدمة ولجأوا إلى القلعة نفسها. على الرغم من حقيقة أن اليابانيين حققوا بعض النجاح واحتلوا معاقل شياوجوشان وداغوشان ، لا يمكن وصف نتيجة اليوم الأول بأنها ناجحة. كانت الخسائر كبيرة للغاية ، ووفقًا للجانب الياباني ، والتي تثير شكوكًا جدية حول الموثوقية ، فقد بلغت حوالي 1200-1300 شخص.

كان على Maresuke بالفعل في اليوم الأول التفكير في مدى استصواب المزيد من المحاولات للاستيلاء على Port Arthur. كان حجم الجيش الياباني يتضاءل أمام أعيننا ، وقد تكون إمكانات التعبئة والقوة الاقتصادية كافية فقط لمدة عام من هذه المعارك. في وقت الهجوم على القلعة ، كانت هناك حاجة إلى تعزيزات من قبل أجزاء أخرى من الجيش الياباني في مواقع أكثر أهمية. ومع ذلك ، وقف نوجي بعناد على موقفه وحاول الهجوم الأول ، ونتيجة لذلك تكبد اليابانيون خسائر فادحة. تم تدمير ما يقرب من نصف الجيش المحاصر. اتخذ الحصار طابعًا طويل الأمد ، وهو خطأ ماريسوكي الذي لا يغتفر. بدلاً من التخلي عن المزيد من المحاولات ، الكارثية لليابانيين أنفسهم ، طالب القائد بتعزيزات وأرسل الجنود المتبقين إلى موت محقق. فشلت محاولة القائد الياباني لتكرار أحداث الحرب بين بروسيا وفرنسا ، المرتبطة بالاستيلاء على سيدان ، فشلاً ذريعاً.

الهجوم الثاني ، الذي تكرر بعد شهر ، حصد حوالي 6 ياباني ولم يسفر عن نتائج مهمة. صمدت القلعة ببطولة. تم شن الهجوم الثالث بالفعل في 18 سبتمبر ، لكن مرة أخرى لم يحقق النصر الذي طال انتظاره. يجب أن أقول إن الروس فقدوا عددًا أقل بكثير من الجنود اليابانيين ، لكنهم كانوا تحت الحصار. انتهى الطعام عمليًا ، ولم يكن هناك ما يكفي من الأدوية والذخيرة ، ومات الناس تحت نيران العدو ، وفي المعركة ، وأيضًا من انتشار داء الأسقربوط. خسائر جديدة لم توقف نوغي ، واستمر الحصار. في هذا الوقت ، خاضت المعارك على شاه ، حيث يمكن لجيش Maresuke تقديم دعم كبير. استمر الهجوم الرابع من 13 إلى 22 نوفمبر ، ولكن في النهاية تمكن اليابانيون فقط من الاستيلاء على الجبل العالي المهم استراتيجيًا. كان هذا ، في الواقع ، هو المفتاح لبورت آرثر ، حيث يمكن للمهاجمين هنا تنسيق ضرباتهم المدفعية.

ومع ذلك ، لم يتم استسلام القلعة إلا في 20 ديسمبر بعد أن عقد Stessel مجلساً عسكرياً. إذا لجأنا إلى البروتوكول ، يمكننا أن نفهم مدى صعوبة وضع المحاصرين. من أربعين ألف جندي جاهزين للقتال ، وفقًا لتقديرات مختلفة للضباط ، كان هناك ما بين 10 إلى 12 ألف جندي نصف جائع ومنهكين. من أين جاء الرقم 23 سجين في تقارير اليابانيين ومواد المحكمة؟ كل شيء بسيط. أولاً ، بالإضافة إلى 10 آلاف جندي وضابط ، كان هناك ما لا يقل عن 10 آلاف جريح ومريض في القلعة ، الذين استسلموا مع إخوتهم في القلعة. أسلحة. ثانيًا ، بيانات اليابانيين غير موثوقة للغاية ، لأن تقاريرهم غالبًا ما "تخطئ" من خلال التقليل من الضحايا من جانبهم والمبالغة في تقديرهم للعدو. كان التزوير موجودًا أيضًا في الحرب مع الصينيين.



هل يمكن استدعاء استسلام بورت آرثر بعد 329 يومًا من الحصار والقتال الشرس هزيمة للقوات الروسية وخيانة ستيسل؟ الجواب لا لبس فيه - لا! اتخذ الجنرال القرار الصائب الوحيد ، لأنه أدرك جيدًا أن الهجوم الخامس سيكون الأخير للقلعة ، وأن اليابانيين ، الذين كانوا يسعون لتحقيق النصر لفترة طويلة ، كانوا بلا رحمة. كان الرجل ، الذي تم وصفه لاحقًا بأنه خائن وجبان ، قادرًا على تحمل مسؤولية استسلام بورت آرثر من أجل إنقاذ حياة جنوده ، كل منهم يستحق لقب البطل.

الحرب الروسية اليابانية ، وهي لحظة تاريخية مهمة تم تقديمها لنا على أنها هزيمة مخزية للقيصرية ، تبين أنها مختلفة تمامًا وتستحق الاهتمام والمناقشة في المجتمع. هذه محاولة أخرى لتشويه سمعة روسيا في عيون أحفادها ، ويجب وقفها.
المؤلف:
51 تعليق
إعلان

اشترك في قناة Telegram الخاصة بنا ، واحصل على معلومات إضافية بانتظام حول العملية الخاصة في أوكرانيا ، وكمية كبيرة من المعلومات ، ومقاطع الفيديو ، وشيء لا يقع على الموقع: https://t.me/topwar_official

معلومات
عزيزي القارئ ، من أجل ترك تعليقات على المنشور ، يجب عليك دخول.
  1. يم نيك 1970
    يم نيك 1970 16 فبراير 2012 07:57 م
    +5
    قرأ المؤلف ستيبانوف "بورت آرثر" 1948. المنشورات؟
    1. خشب الزان
      خشب الزان 16 فبراير 2012 15:30 م
      +2
      نفس السؤال ، في تلك الرواية يظهر بوضوح لماذا تم الاحتفاظ بالقلعة - على بطولة الجنود وصغار الضباط وعلى RI Kondratenko ، وليس على الحجر !!!
      1. دوبري اورك
        دوبري اورك 17 فبراير 2012 00:28 م
        +2
        قال المقال أكثر من مرة إنهم حاولوا في ظل النظام السوفيتي تشويه سمعة كل شيء من الحكومة القيصرية ، بما في ذلك جميع الضباط.
    2. باندابا
      باندابا 16 فبراير 2012 20:16 م
      +1
      بالمناسبة ، سيكون من الجيد قراءة "تسوشيما" لنوفيكوف بريبوي. أيضا كتاب جيد.
    3. باندابا
      باندابا 16 فبراير 2012 20:33 م
      +2
      لدي كتاب من عام 1965 ، وقد طُبع في أوزبكستان ، وتم شراؤه في داغستان ، وكان يقع في KBR في مدينة Prokhladny (قرية Terek السابقة). الآن في منطقة مورمانسك.
    4. ikrut
      ikrut 17 فبراير 2012 13:41 م
      +2
      لا يجب أن يدعي الخيال الدقة الكاملة من الناحية التاريخية ولا يجب أن يدعي ذلك. وإلا ستصل الأمور إلى حد العبثية ، عندما تتشكل معرفة التاريخ على أساس الظروف وخيال المؤلفين الفرديين ، وليس على أساس البحث الجاد. لا أريد أن أقول أي شيء ضد أ. ستيبانوفا. كتاب ممتاز. لكن هذا ليس بحثًا تاريخيًا. هذه وجهة نظر المؤلف. والعرض الفني للأحداث. حتى لو أخذنا بإيمان معلومات المشاركة الشخصية لمؤلف الرواية البالغ من العمر 12 عامًا في تلك الأحداث ، فلا ينبغي للمرء أن يثق بنسبة 100 ٪ في تقييمه من حيث القيادة الاستراتيجية. يكمل هذا المقال جيدًا تاريخ الأحداث المعروفة ويظهر مرة أخرى الحديث القذر والخمول للحكايات الليبرالية حول رداء القادة الروس وفسادهم. فقط القيادة الماهرة ، من ناحية ، والبطولة العامة للمدافعين ، من ناحية أخرى ، سمحت للروس بالقتال بهذه الطريقة والاحتفاظ بالقلعة لمدة خمسة أشهر تقريبًا.
      أنا مقتنع مرارًا وتكرارًا بالتاريخ العسكري العظيم والتقاليد العسكرية القوية لروسيا.
  2. جريزلير
    جريزلير 16 فبراير 2012 08:08 م
    +4
    كان علي أن أقرأ الكثير عن الحرب الروسية اليابانية وبشكل خاص عن الدفاع عن بورت آرثر ، يتفق جميع المؤرخين تقريبًا على أن القلعة قد استسلمت نتيجة خيانة مجموعة من الضباط ، لكننا لا نستطيع ذلك. ولكن إذا حكمنا على البيانات التي تم الاستشهاد بها في بداية القرن الماضي ، فعندئذ فقط في الأوقات القيصرية اعتبروا أن استسلام بورت آرثر من قبل Stessel ليس أكثر من خيانة.
  3. بروميتي
    بروميتي 16 فبراير 2012 09:52 م
    +7
    وفقًا لمصادر أخرى ، كان بإمكان بورت آرثر الدفاع عن نفسه لمدة ثلاثة أشهر أخرى ، لكن الجيش الياباني لم يكن مستعدًا لفرض الحصار لفترة طويلة. وما هي البيانات التي يمكن الاعتماد عليها؟ وفقًا للباحثين المحليين ، وضع اليابانيون 120 ألف شخص تحت إدارة بورت آرثر ، دون تحقيق نجاح كبير. كان جيشهم منهكًا ومحبطًا ، لكن الحامية الروسية ما زالت تمتلك ما يكفي من المؤن والذخيرة تحت تصرفها. الشيء الوحيد الذي كان الساموراي يتمتع بميزة فيه هو المدفعية الثقيلة ، عندما يمكن لسفنهم إطلاق النار على بورت آرثر.
    وبالنسبة للجزء الأكبر ، فإن كل انتصارات اليابانيين في تلك الحرب لم تكن بسبب تفوقهم في الشؤون العسكرية ، بل بسبب أخطاء وسوء تقدير عدد من القادة العسكريين القيصريين - هكذا كانت معارك وافانغو ، تم "تسريب" لياويانغ وموكدين.
    والجدير بالذكر أنه حتى بعد هزيمة الأسطول الروسي بالقرب من تسوشيما ، احتاجت اليابان إلى السلام بما لا يقل عن روسيا. كان نظامها المالي منهكًا تمامًا ولم يتم الاحتفاظ به إلا على القروض الخارجية - المال الإنجليزي والأمريكي.
  4. كارس
    كارس 16 فبراير 2012 09:54 م
    -1
    هزيمة النظام القيصري وأتباعه (والناس كالعادة يدفعون بالدم)
    1. ikrut
      ikrut 17 فبراير 2012 14:01 م
      +1
      أخبرنا عن "المحميين" بمزيد من التفصيل ، من فضلك. من هؤلاء؟ الجنرالات والضباط الروس؟ عليك أن تفهم أنهم ليسوا بشرًا ، أليس كذلك؟ شربت دماء الجنود العاديين؟ وهؤلاء ، على عكس الأمر ، قاتلوا ، وصمدوا وانتصروا؟ هم .. رؤية شيقة ..
  5. rumpeljschtizhen
    rumpeljschtizhen 16 فبراير 2012 09:58 م
    -3
    أنا مندهش ... كيف يتعلق الأمر بالحرب الروسية اليابانية ، يعتقد الجميع تقريبًا أن اليابانيين انتصروا بالصدفة ... (على سبيل المثال بروميتي ).
    نعم ، لم يكن النصر سهلاً على اليابانيين لكن هذا نصر واضح في البحر والبر.
    وهذه ليست فقط حسابات خاطئة للقيادة ، لكن بحارتنا قاتلوا بشكل أسوأ !!! (أطلق المدفعيون النار بشكل أسوأ ، وما إلى ذلك .. كذلك) ولم يتألق لدينا على الأرض أيضًا ... (يمكنك إعطاء الكثير من الأمثلة على البطولة ، لكن النتيجة واضحة يهزم!!!! ولا تكتبوا هراء عن حقيقة أننا كادنا نفوز
    1. بروميتي
      بروميتي 16 فبراير 2012 11:06 م
      12+
      أعدت قراءة تعليقي - لم أجد شيئًا عن انتصار اليابانيين العرضي. على الرغم من أننا إذا تحدثنا عن النجاح العسكري ، فإنها لم تكن إلى جانب الروس. وأنا لم أكتب أننا كادنا نفوز. كل ما في الأمر أنه حتى بعد تسوشيما ، يمكن لروسيا نظريًا أن تستمر في شن الحرب ، ولكن بدون خطط عالمية مثل الهبوط على الجزر اليابانية. ولم يقاتل شعبنا بشكل أسوأ - قاتل اليابانيون بشكل أكثر معرفة. وإذا كان البحارة الروس لا قيمة لهم إلى هذا الحد ، فشرح لماذا لم يجرؤ الأسطول الياباني ، الذي يتمتع بميزة على الأسطول الروسي ، على إطلاق عملية إنزال ونقل القوات عن طريق البحر إلى بورت آرثر حتى وفاة الأدميرال ماكاروف؟ لماذا في معركة تشيمولبو ، لم يتمكن اليابانيون ، الذين يتمتعون بتفوق ثلاثي ، من تدمير فارياج. لقد غمرها البحارة بالفعل ، ولم تتمكن البارجة اليابانية "أساما" من الذهاب إلى البحر لمدة نصف عام بعد ذلك. لم يكن بحارتنا مسئولين عن حقيقة أن القذائف شبه المعيبة التي تحتوي على البيروكسيلين لم تنفجر عندما اصطدمت بالسفن اليابانية ، على الرغم من أن سفينة توغو الرئيسية في تسوشيما تلقت حوالي 100 قذيفة من المدفعية الروسية "القذرة".
      نعم ، لقد كان انتصارًا لليابانيين ، ولكن ليس بسبب تفوق روح الساموراي ، ولكن نتيجة الإجراءات الأكثر كفاءة للجيش الياباني ، وإلى حد ما ، بسبب التفوق الفني الطفيف لليابان.
      1. فياليك
        فياليك 16 فبراير 2012 13:53 م
        +2
        أريد أن أضيف أن بحارتنا في تسوشيما استخدموا قذائف مزودة بصمامات تباطؤ كبير. حتى أن اختراق كلا الجانبين لم ينفجر. وبعد تسوشيما ، لم يمنح اليابانيون أي شخص فرصة لتفقد سفنهم المتضررة. محنتنا ، في رأيي ، كان وطننا الضخم للغاية. ولا يوجد سوى خط سكة حديد واحد وكان من الصعب نقل القوات إلى الشرق. ولكن كان لا بد من القيام بذلك مقدمًا. بعد كل شيء ، كان من الواضح بالفعل أنه لا يمكن تجنب الصراع.



        ymNIK1970 اليوم ، 07:57 جديد
        3 قرأ المؤلف كتاب ستيبانوف بورت آرثر ، 1948. المنشورات؟


        ويمكنني أن أجيب على الرجل الحكيم أن "بورت آرثر" هو كتاب خيالي وأن المؤلف كتب رؤيته الخاصة للأحداث. نعم ، كان هناك حسابات خاطئة وخيانة ، والجيش ، والأهم من هيئة الأركان العامة. لسبب ما ، لم ينتبهوا لذلك.
    2. الأخ ساريش
      الأخ ساريش 16 فبراير 2012 17:12 م
      +4
      الهزيمة في الحرب الروسية اليابانية ليست مصادفة - فأنت بحاجة إلى الاستعداد للحرب ، وكان الأمر سيئًا للغاية مع هذا ...
      نعم. لم يصل اليابانيون إلى بايكال ، لقد قادوا اقتصادهم ، لكنهم حلوا مهمتهم الرئيسية - فقدت روسيا أسطولها وانتهى بها الأمر محاصرة على الساحل لفترة طويلة ، وكان علينا التخلي عن حلم Zheltorossia ، والخسائر كان لا بد من احتسابها لفترة طويلة جدًا ...
    3. إيغار
      إيغار 16 فبراير 2012 20:28 م
      +1
      انتصار واضح - العدو على كتف الكتف ، يطرق حصير التاتامي ، ولم يتبق جندي واحد ، خرطوشة ، سفينة.
      انتصار واضح - التوقيع على فعل الاستسلام غير المشروط.
      الاستسلام مع التخلي عن اللافتات غير نظيف.
      النصر نعم. لكن مع التحفظات.
      ".. وليس التين يكتب هراء عن حقيقة أننا كادنا فزنا ..." .. كاد أن يخسر؟
      1. rumpeljschtizhen
        rumpeljschtizhen 18 فبراير 2012 12:55 م
        0
        خسارة نصف سخالين ... تدمير أسطولين .... خسارة أكبر ميناء غير متجمد .. طردنا من الصين ......... خسرنا تماما ... .. وفازت اليابان رغم الضحايا الهائلة والتكاليف لهذا البلد وعادت الخسائر الاقتصادية بجني الأرباح.
        نحن ضائعين لا تقم بإعادة تشكيل التاريخ على المنتديات
        1. دينيس
          دينيس 18 فبراير 2012 14:23 م
          0
          في هذه القضية برمتها ، فازت عائلة روتشيلد وغيرها من شركات والت ستريت ، ولم تكن العاهرات الأنجلو في الخاسر
        2. الصياد 7
          الصياد 7 8 أكتوبر 2012 17:07
          0
          rumpeljschtizhen,
          لم يطردنا أحد من الصين. بقي شمال الصين في دائرة روسيا. تعافت اليابان بشكل أو بآخر فقط من قبل الحرب العالمية الأولى ، وتعافت بالفعل خلالها ، على الإمدادات العسكرية.
    4. rumpeljschtizhen
      rumpeljschtizhen 18 فبراير 2012 11:56 م
      0
      أرى 7 أشخاص لا يعرفون التاريخ ويعتقدون أن روسيا فازت في روسيا اليابانية
  6. كاجورتا
    كاجورتا 16 فبراير 2012 10:37 م
    +9
    أود أن أقول إنه بالنسبة لليابانيين هذا نصر باهظ الثمن. وبالنسبة لنا ، فإن الهزيمة التي استخلصت منها البلاد النتائج ، قد فعلت الكثير ولم يكن لديها الوقت لفعل الكثير. ولم نخسر تمامًا (إذا خسرت تمامًا ، فستخسر الكثير ، إن لم يكن كل شيء). بالإضافة إلى ذلك ، فقد خسرنا ليس فقط أمام اليابانيين ، ولكن أمام العالم من وراء الكواليس من خلال أيدي اليابانيين.
    1. بروميتي
      بروميتي 16 فبراير 2012 11:07 م
      +5
      أنا أؤيد تماما.
    2. تنين أحمر
      تنين أحمر 16 فبراير 2012 13:58 م
      -2
      نعم ، تحت حكم بورت آرثر ، أفسدوا.
      1. الأخ ساريش
        الأخ ساريش 16 فبراير 2012 17:16 م
        +2
        لكن هل حصلت عليه في النهاية؟ ثم باعوا سفننا لنا؟ وبنادق أريساكا؟
        وكان اليابانيون يعاملون الروس على أنهم معارضون باحترام شديد - ثم كانت هناك تقريبًا "حرب جنتلمان" ، تقريبًا ...
      2. جافريلا
        جافريلا 17 فبراير 2012 00:59 م
        +1
        إذا لم تكن هناك كارثة في بورت آرثر ، لما كان هناك تسوشيما ، كان من الممكن أن يساعد السرب المتمركز في P-A في تشتيت انتباه العدو عن الإجراءات ضد BE. ، لكن هذا لم يحدث. كل ما تطلبه الأمر هو استعراض للقوة قبالة سواحل اليابان ، وبالتالي سحب جزء من الأسطول الياباني ومساعدة BE. ولكن للأسف بحلول ذلك الوقت ، لم تعد شركة PAE من الوجود.
    3. الأخ ساريش
      الأخ ساريش 16 فبراير 2012 17:13 م
      +2
      تم التوصل إلى بعض الاستنتاجات ، ولكن ليس جميعها - وإلا ، في الحرب القادمة ، لم يكن لديهم مكانة ملحوظة على الجبهة ...
      1. زومبي الأفعى المؤلهة في الديانة الودونية
        -1
        في الحرب التالية ، حصلنا على سكين في الخلف
  7. سترابو
    سترابو 16 فبراير 2012 13:57 م
    +1
    التاريخ الرسمي وتاريخ الأكاذيب والظلم. بدأ الشيوعيون الذين استولوا على السلطة من خلال انقلاب عسكري في إعادة تشكيل الحقائق التاريخية على عجل. التصريح بأن كل شيء كان تحت القيصرية سيء. هذا هو السبب في أن روسيا خسرت الحرب مع اليابان لمدة 75 عامًا. الحقائق تقول خلاف ذلك. خذ على الأقل نسبة الخسائر ، دمرت حفنة من الجنود الروس نصف الجيش الياباني. في بورت آرثر. ضربت عدة سفن روسية الأسطول الياباني. وهذا على الرغم من حقيقة أن اليابان تلقت مساعدة من الدول الكبرى والمتقدمة مثل إنجلترا والولايات المتحدة. لا يمكن الحديث عن أي هزيمة.
    1. خشب الزان
      خشب الزان 16 فبراير 2012 15:35 م
      0
      أوافق في شيء واحد على أنه كان لدينا رسميًا فرصة للفوز ، كان علينا الانتظار وكان اليابانيون أنفسهم سيستسلمون ، وإلا فأنا أختلف جوهريًا مع سترابو
    2. الأخ ساريش
      الأخ ساريش 16 فبراير 2012 17:18 م
      +4
      علاوة على ذلك ، لم يكن مثل هذا العدد القليل ، فقد تولى الدفاع عن التحصينات طويلة المدى ، ودمر الأسطول بالكامل تقريبًا من قبل أسطولنا ، وليس من قبل اليابانيين ...
      على الرغم من البطولة الهائلة للبحارة لدينا ...
    3. ikrut
      ikrut 17 فبراير 2012 14:18 م
      +2
      وسأدعمك. إن "تفرد" تصور تلك الأحداث هو صدى لتكثيف وتكثيف الحرب الليبرالية ضد روسيا ، والتي كانت تشن في ذلك الوقت "على جميع الجبهات" (وكما ترى ، فهي مستمرة بنشاط حتى الآن) . ولم تكن الحرب الروسية اليابانية هي التي أدت إلى "ثورة 1905" ، بل على العكس تمامًا. دعاية الانهزامية والافتراء على دعم السلطة - سلك الضباط وتحللها بهذه الدعاية. بعد عام 1905 ، لم تتلق هذه المجموعة الليبرالية تجربة سيئة ، والتي استخدموها في عام 1917 ، تقريبًا واحد إلى واحد. حسنًا ، منذ أن اكتسبوا السلطة في البداية في روسيا ، تمت إعادة كتابة التاريخ البطولي للجيش الروسي وتشويهه ليناسب أفكارهم.
  8. 755962
    755962 16 فبراير 2012 14:09 م
    +6
    إن عمل "فارياج" و "كوري" هو مثال حي على شجاعة البحارة الروس الذين لم يسلموا سفنهم للعدو ، لقد عرفوا ما هو الواجب واليمين .. التاريخ يحب الانتقام القاسي من الجميع الذين ينسون التاريخ! بعد سبعة وثلاثين عامًا ، في 7 ديسمبر 1941 ، مزق اليابانيون أقوى سرب أمريكي في موانئ بيرل هاربور ، وكرروا بنجاح التجربة التي تعلموها من الحرب مع الصين ، من هجمات المناجم التي قام بها الأدميرال الموهوب توغو. في السرب الروسي في بورت آرثر "تذكروا الحرب!" شهادة S.O. ماكاروف وثيقة الصلة كما كانت دائمًا!
    1. فاليري
      فاليري 16 فبراير 2012 20:36 م
      +5
      أريد أن أضيف أنه كان هناك مثل هذا الطراد "روريك" ، الذي ينتمي إلى مفرزة فلاديفوستوك للطرادات. ذهبت ثلاثة طرادات من المفرزة إلى موقع معركة تسوشيما للتواصل مع السرب الرئيسي ، لكن السرب الياباني قطعهم عن تسوشيما. لم تنتظر الكتيبة اختراق السرب الروسي وعادت للوراء. كان الأبطأ في الفريق. نتيجة لذلك ، خلال المعركة شبه المستمرة في 1 أغسطس 1904 ، وعلى الرغم من دعم طرادين آخرين ، غرقت الطراد المدمر بالكامل. تم اختيار جزء من الطاقم من قبل طرادات أخرى ، الذين أخبروا كيف استمرت هذه المعركة طوال اليوم. من حيث الشدة والبطولة ، لم تكن هذه المعركة أدنى من معركة فارياج ، لكنها في روسيا لم تتلق الرد الذي تلقاه فيما يتعلق بـ Varyag. بدأت الثورة ولم يكن الأمر متروكًا لها ، وعاد جزء من طاقم روريك ، الذي أسره اليابانيون ، بهدوء شديد إلى ديارهم. وللأسف ، نسي الجميع هذه المعركة.
      1. دينيس
        دينيس 16 فبراير 2012 23:04 م
        +4
        اقتبس من فاليري
        كان هناك مثل هذا الطراد "روريك" ،

        والمدمرة "الحراسة" ، لا تنسى ، بالقرب من بيتروبافلوفكا ، أقيمت له واحدة من أجمل المعالم الأثرية في سانت بطرسبرغ.
        على الرغم من أنهم أرادوا أن يُنسى ، فقد أُجبروا في المدرسة على قراءة نفايات لينين "حول الفخر القومي للروس العظماء" (؟؟؟) حيث تمنى هزيمة روسيا في الحرب الروسية اليابانية
        العفن البرتقالي له جذور عميقة
  9. تشارون
    تشارون 16 فبراير 2012 15:40 م
    +5
    الحرب الروسية اليابانية موضوع واسع للغاية للمناقشة هنا. الحد الأقصى من الخلفية التاريخية والإحصاءات.
    للحصول على التفاصيل ، تحتاج إلى الذهاب إلى المنتديات المتخصصة المخصصة بالكامل لـ REV. أو على الأقل كتابة مقال مع الأخذ في الاعتبار المناقشات في هذه المنتديات مع أشخاص مطلعين حقًا.
  10. كاجورتا
    كاجورتا 16 فبراير 2012 16:23 م
    -1
    طلب Nogi عمومًا من الإمبراطور أن يرتكب hara-kiri مقابل الخسائر بالقرب من Port Arthur. بالمناسبة ، رأيت فيلمًا يابانيًا عن بورت آرثر ، فهم يرسموننا هناك بشكل طبيعي ، حسنًا ، باستثناء حقيقة أننا ننتهي من جرحىهم. وأنهم لم يقاتلوا بشكل سيئ وأن المواقف كانت مجهزة. وفقط بطولاتهم وتضحياتهم ... لذا فهم لا يقيّمون هذه الحرب بالسهولة. بحلول هذا الوقت ، كانت النخبة قد تحللت وكان الملك ضعيفًا. والشعب ليس لديه مصالح في كوريا والصين. إذا تم استثمار هذه الأموال التي تم استثمارها في Dalny و Port Arthur في فلاديفوستوك. هذا ما يؤسفني كثيرا. وهكذا كانت الحرب الرأسمالية المعتادة. كل ذلك بسبب الغابة الكورية ولمن نبيعها لنا أو اليابانيين.
    1. تشارون
      تشارون 16 فبراير 2012 23:51 م
      +1
      كان استثمار الأموال في فلاديفوستوك في ذلك الوقت أمرًا غير مربح. يتجمد في الشتاء.
      لذلك ، كانت هناك حاجة إلى بورت آرثر. مناخ لا سياسة.
  11. زومبي الأفعى المؤلهة في الديانة الودونية
    +2
    بصفتي شخصًا مغرمًا بالتاريخ العسكري لروسيا ، يمكنني أن أقول إن هناك القليل جدًا من المعلومات الموثوقة حول الحرب الروسية اليابانية ، وهناك القليل من المؤلفات والوثائق ، على الرغم من أن الموضوع واسع ومثير للاهتمام حقًا.
    لسوء الحظ ، فإن معظم المعلومات ، ناهيك عن ما يتم كتابته عادةً في الكتب المدرسية والكتيبات وما إلى ذلك ، تستند إلى الكليشيهات والأساطير ، وغالبًا ما لا علاقة لها بالواقع.
    غالبًا ما يتم تصوير RYAV على أنه "ضائع مخجل" ، وهو أمر غريب على أقل تقدير ، فقد تكبد اليابانيون المزيد من الخسائر ، وطلبوا السلام ، وليس ملكًا "ضعيفًا". حسنًا ، والأهم من ذلك ، أن البلاد في ظروف قد لا تكون الفوضى السياسية وصراع النخب على السلطة مثالًا نموذجيًا حديثًا على الحرب الشيشانية الأولى وخسارة "مخزية" حقًا لحفنة من قطاع الطرق ، وفي الرياض قاتلوا مع بلد يبلغ عدد سكانه 40 مليون نسمة ، و شعر الأمريكيون في الحرب العالمية الثانية بالرضا عن الروح العسكرية اليابانية.
    1. الأخ ساريش
      الأخ ساريش 16 فبراير 2012 17:20 م
      +3
      من حيث المبدأ ، حتى على الإنترنت هناك الكثير من المواد الممتعة للغاية. هناك أشخاص مهتمون بنشاط ومهتمون بهذه القضايا ، لذلك إذا كنت تريد يمكنك العثور على الكثير من الأشياء ...
  12. rumpeljschtizhen
    rumpeljschtizhen 16 فبراير 2012 17:20 م
    +1
    محترم بروميتي أجاب لي الأخ ساريش.
    بالمناسبة ، لم أكتب أيضًا أن اليابانيين انتصروا بسهولة .. كانت هذه أول حرب كبرى لهم مع إمبراطورية ضخمة. (كم من الوقت لم يقاتلوا بجدية مع عدو خارجي لسنوات قبل ذلك؟) ............ وانتصروا ، هذا صعب لكنهم انتصروا ، وأعتقد أن هذا هو انتصارهم الخالص .. ....... وبعد قتال لا يلوحون بقبضاتهم
    1. سيرج
      سيرج 16 فبراير 2012 19:26 م
      +3
      لكن في عام 1945 ، ردت الإمبراطورية بالضرب. وطار الساموراي على الأرض تحت ضغط الفولاذ والنار. لم يقاتلوا حتى مع اليابان ، لقد سددوها.
      1. الأخ ساريش
        الأخ ساريش 16 فبراير 2012 19:31 م
        +2
        حتى سن 45 ، كانت هناك 18-24 عامًا ، المعارك بالقرب من بحيرة خسان ، خلخين جول - لا يجب أن تنسى هذا أيضًا ...
        وفي عام 1945 أيضًا ، كان الأمر بعيدًا عن المشي السهل - اهتم بأدب المذكرات ، حيث لا يوجد عمليًا من يسأل عن العيش ...
        1. سيرج
          سيرج 17 فبراير 2012 00:47 م
          +3
          كانت الضربة الانتقامية على وجه التحديد في عام 1945 - عودة الأراضي الروسية المحتلة عام 1905.
          حول المشي الصعب. طبعا مش نزهة ولكن:
          "استمرت الأعمال العدائية الرئيسية في القارة لمدة 12 يومًا ، حتى 20 أغسطس. ومع ذلك ، استمرت الاشتباكات المنفصلة حتى 10 سبتمبر ، والذي أصبح اليوم الذي انتهى فيه الاستسلام الكامل والاستيلاء على جيش كوانتونغ. ونتيجة لذلك ، فإن جيش كوانتونغ المليون هُزِمَ بالكامل ، وبحسب المعطيات السوفيتية ، فقد بلغت خسائره في القتلى 84 ألف شخص ، وأسير نحو 600 ألف ، وبلغت خسائر الجيش الأحمر التي لا يمكن تعويضها 12 ألف شخص. (http://ru.wikipedia.org/wiki/Soviet-Japanese_war). مع كل الاحترام الواجب لذكرى الذين سقطوا ، فإن هذه الحرب التي استمرت أسبوعين ، من حيث الصعوبة التي واجهها الاتحاد السوفياتي ، لا تضاهى حتى مع الحرب الفنلندية ، حيث كانت خسائرنا أعلى بثمانية أضعاف (!).
          ولا تزال أغنية الناقلات تبدو جيدة ، ليس فقط في 1938-1945.
          1. الأخ ساريش
            الأخ ساريش 17 فبراير 2012 10:36 م
            0
            من أجل تقدير هذه الصعوبات ، كان على المرء أن يكون هناك!
            هذا لا يقارن بالجيش الفنلندي لسبب واحد بسيط - كان هناك جيش مختلف تمامًا ، وفي الواقع ، كان هناك دولة مختلفة ...
            انتهى الأمر بجدي هناك بعد كونيغسبيرغ - ولم يتحدث أبدًا عن الخفة ...
      2. دينيس
        دينيس 16 فبراير 2012 23:06 م
        +1
        اقتبس من سيرج
        وطار الساموراي على الأرض تحت ضغط الفولاذ والنار

        هذا عن Khalkhin Gol ، عام 1945 كان كما كان لاحقًا
  13. مبهرج
    مبهرج 16 فبراير 2012 18:40 م
    -2
    يختلفون حول الخيانة! كما تمت تبرئة فيل نيبوجاتوف
    1. الأخ ساريش
      الأخ ساريش 16 فبراير 2012 19:05 م
      +3
      لكن لا يزال ستيسل مدانًا؟ ثم نوع من العفو ...
      وماذا يمكن أن يفعل نيبوجاتوف في منصبه؟ يموت فقط؟ وماذا في ذلك؟
      1. دينيس
        دينيس 16 فبراير 2012 23:08 م
        +2
        اقتباس: الأخ ساريش
        وماذا يمكن أن يفعل نيبوجاتوف في منصبه؟

        ربما ليس لتسليم السفن ، ولكن لفتح حجارة الملك؟
        وفقًا للميثاق ، كان من المفترض أن
  14. AlexMH
    AlexMH 16 فبراير 2012 23:21 م
    +2
    كان Stessel في الحقيقة قائدًا عسكريًا عديم الفائدة ؛ في الواقع ، لا تصف رواية ستيبانوف بعض الروايات الرسمية للأحداث ، بل تصف ملاحظاته الخاصة ، لأن. كان ستيبانوف في آرثر أثناء الحصار. كان من الممكن أن تصمد الحصن لمدة شهر آخر مع دفاع عنيد ، لكن احتياطيات اليابانيين كانت تنفد ، وإذا لم يتم نقل الجيش تحت قيادة آرثر إلى الشمال ، فربما تكون نتيجة الحرب بمثابة تعادل (إذا هُزم اليابانيون في النهاية في منشوريا). بشكل عام ، فإن الحرب الروسية اليابانية ، بغض النظر عن الصورة النمطية التي قد تبدو عليها ، أظهرت حقًا تعفن النظام القيصري ، وغير قادر على توفير قيادة حازمة في الحرب ، أو تعبئة موارد البلاد ، أو ترشيح قادة عسكريين معقولين ، أو قمع السخط داخل البلد. أصبح عدم الكفاءة والتردد ، حتى جبن أعلى قيادة للجيش الروسي (مع استثناءات نادرة - كوندراتينكو ، ماكاروف) واضحًا للجميع.
    1. ikrut
      ikrut 17 فبراير 2012 14:29 م
      0
      كان ستيبانوف يبلغ من العمر 12 عامًا في ذلك الوقت. ومع ذلك ، تم بالفعل الإعلان عن المعلومات اليوم. أن لا ستيبانوف ولا والده ذهبوا إلى بورت آرثر. يتم التفاف الكثير من الأشياء حول تلك الأحداث. اليوم ، لم يعد ذكرهم يحمل طابع البحث التاريخي ، بل يهدف إلى تشكيل مزاج شعبنا ، لتصحيح الذاكرة التاريخية. يقولون - الجميع يقول إن روسيا خسرت في REV بسبب ضعف القيادة والفساد المستشري وضعف السلطة العليا. مثل ، والآن شيء مماثل. يقولون إنهم لم يتعلموا شيئًا وسيقتلوننا جميعًا. مثل ، قبل فوات الأوان - تحتاج إلى الاستسلام. لحسن الحظ ، لا أحد يتذكر تلك الأحداث ، والمعلومات التاريخية مشكوك فيها ، وهناك عدد قليل جدًا من الوثائق. ميدان الأكاذيب والتزييف والترويج لـ "القيم الليبرالية" ضخم. IMHO - لا يستحق كل هذا العناء. عليك أن تفهم دون مشاعر غير ضرورية وبغرض وحيد هو أن تثبت لنفسك وللآخرين أن لدينا تاريخًا عظيمًا وأسلافًا عظماء. بغض النظر عما تقوله الفئران المختلفة. لذلك أعتقد الماء.
      1. الأخ ساريش
        الأخ ساريش 17 فبراير 2012 20:34 م
        +1
        إذا لم يتم الاستيلاء على بورت آرثر ، وإذا تم صهر أسطول توغو ، لكانت الجيوش اليابانية قد ألقيت في البحر - ثم قالوا إن القيادة كانت ممتازة ، وكانت المعدات من الدرجة الأولى ، والقيصرية في ذلك الدولة أقوى من أي وقت مضى في التاريخ!
        لكن لم يحدث شيء من هذا! وهو مكتوب فوق السطح حول الحرب الروسية اليابانية ، ومع التطور الحالي للإنترنت ، ليس من الصعب العثور على جميع أنواع المعلومات - علاوة على ذلك ، ذكريات جمهور مختلف تمامًا ، وليس على الإطلاق العمر المخاطي ، مثل ستيبانوف المذكور أعلاه. من بشكل عام ، كما اتضح ، شخصية صعبة إلى حد ما!
  15. فيتمير
    فيتمير 17 فبراير 2012 20:24 م
    +2
    ما هو نوع التاريخ البديل الذي يتم الترويج له هنا؟ إن خسارة بورت آرثر هي بالتأكيد هزيمة فادحة ، فقد أدت خسارة GVMB الوحيدة غير المجمدة إلى وفاة أسطول المحيط الهادئ والحرب الخاسرة ، مع التنازلات الإقليمية والقوة الروسية العليا المهتزة ، تعرض Stessel لانتقادات حادة وجديرة ، مثل كوروباتكين. ستظل تقول غدًا إن سيفاستوبول لم يُنقل إلى شبه جزيرة القرم أو الحرب العالمية الأولى أو الحرب العالمية الثانية ، وأن الأسطول لم يمت ثلاث مرات في خلجانه؟
  16. rumpeljschtizhen
    rumpeljschtizhen 18 فبراير 2012 11:55 م
    +2
    فيتمير 1000+
    ها أنا أنظر إلى كل شيء بدافع الوطنية ، فهم يريدون تحقيق انتصار من الهزيمة .......... الشعبوية الرخيصة
    عدم الرغبة في الاعتراف بأخطائك ... لن تؤدي إلى الخير في المستقبل
  17. جورج شيب
    جورج شيب 26 فبراير 2012 12:07 م
    +1
    بورت آرثر هو مجد الشجاعة والبطولة الروسية. تمامًا مثل سيفاستوبول.
  18. المخبوز
    المخبوز 8 نوفمبر 2012 15:25
    -1
    مأساة روسيا .... ماذا يمكنني أن أقول ..... مقاصة ... كان الجميع جيدًا هناك .... كلاً من كوروباتكين وستيسل ... تحولوا جميعًا إلى اللون الرمادي ..... القرن العشرين .. هذا قرن هزائمنا .. تقريبا ...
  19. فلاديسلاف 73
    فلاديسلاف 73 7 مارس 2016 01:32 م
    0
    مقال رخيص من فئة ، آه ، ما تم الافتراء على شخص جيد. حتى بدون التطرق إلى نتائج REV (وهي بأي حال ليست في مصلحتنا!) ، هل يعرف المؤلف شيئًا مثل الشخصية مسؤولية قائد عسكري وماذا قالت المواثيق في ذلك الوقت عن هذا؟ ثبت