استعراض عسكري

بدأ النموذج التاسع من PAK FA اختبارات الطيران

239
في كومسومولسك-أون-أمور ، أقلعت مقاتلة من الجيل الخامس من طراز T-9 (PAK FA) ، وفقًا للتقارير متسكع / أخبار بالإشارة إلى Lenta.ru.

بدأ النموذج التاسع من PAK FA اختبارات الطيران


بدأ الاختبار الأرضي للطائرة في أكتوبر من العام الماضي.

أقلعت المقاتلة الجديدة في نهاية أبريل ، في المستقبل القريب ، سيتم نقلها إلى مركز اختبار القوة الجوية. مجهزة بمجموعة كاملة من المعدات ويمكنها حمل جميع الأسلحة القياسية ،
وقال للنشر مصدر عسكري.

في خريف عام 2016 ، أعلن نائب وزير الدفاع يوري بوريسوف بدء اختبار معدات الطائرات.

طائرتنا التاسعة تغادر بالفعل. لقد انتقلنا إلى الاختبار الشامل ، إلى الاختبار طيران وسائل التدمير ، مجمع إلكترونيات الطيران بأكمله ،
قال بوريسوف العام الماضي.

تذكر الوكالة أن العينة الأولى من طائرة T-50 أقلعت في يناير 2009. تم تغيير توقيت إطلاق المقاتل في المسلسل بشكل متكرر. من المتوقع حاليًا التسليم التسلسلي الأول في عام 2018. في الوقت نفسه ، من المقرر استعداد الوحدة الأولى على الآلات الجديدة لعام 2020.

يتم الآن اختبار النماذج الأولية لـ PAK FA في معهد Gromov لأبحاث الطيران في جوكوفسكي. تم تسليم بعض الطائرات التجريبية إلى القوات المسلحة ويتم اختبارها في مركز اختبار الطيران رقم 929 الذي يحمل اسم Chkalov في منطقة أستراخان.
الصور المستخدمة:
سيرجي بوبيليف / تاس
239 تعليقات
إعلان

اشترك في قناة Telegram الخاصة بنا ، واحصل على معلومات إضافية بانتظام حول العملية الخاصة في أوكرانيا ، وكمية كبيرة من المعلومات ، ومقاطع الفيديو ، وشيء لا يقع على الموقع: https://t.me/topwar_official

معلومات
عزيزي القارئ ، من أجل ترك تعليقات على المنشور ، يجب عليك دخول.
  1. kebeskin
    kebeskin 10 مايو 2017 ، الساعة 13:44 مساءً
    +4
    لقد مرت ما يقرب من 10 سنوات ، ولكن لا توجد حتى الآن عينة متسلسلة. مخيب للامال.
    1. yuriy55
      yuriy55 10 مايو 2017 ، الساعة 13:46 مساءً
      13+
      أنا سعيد لأن الأمر يمضي قدمًا ويوشك على الانتهاء ... حتى 2018 هناك ... فقط الانتخابات ... بلطجي
      1. بوا المضيقة KAA
        بوا المضيقة KAA 10 مايو 2017 ، الساعة 13:56 مساءً
        46+
        اقتباس من: yuriy55
        حتى عام 2018 لم يبق سوى انتخابات ...

        قبل الانتخابات ، سوف يروجون لاعتماد T-50 ، وزوجين من Boreevs ، وكذلك Ashes ، و 3 قطع من الفرقاطات مع توربينات غازية جديدة للتجميع المحلي!
        وسوف ينجحون أيضًا في * إطلاق النار * Barguzin و * التهديد * Sarmat ... سيعترض S-500 قمرًا صناعيًا فاشلًا في الفضاء ، وسيقوم Zircon بتحطيم السفينة المستهدفة إلى قطع غيار لمسافة 1000 كيلومتر ، وسيحرق نظام الليزر مجموعة من طائرات بدون طيار .... زميل
        ستكون هذه حملة * عادية * قبل الانتخابات !! يضحك
        1. شنيزا
          شنيزا 10 مايو 2017 ، الساعة 14:05 مساءً
          19+
          اقتبس من kebeskin
          لقد مرت ما يقرب من 10 سنوات ، ولكن لا توجد حتى الآن عينة متسلسلة. مخيب للامال.


          لقد مرت حوالي 8 سنوات وهذه شروط طبيعية ، بينما كانت طبيعية.
          1. فيجوام
            فيجوام 10 مايو 2017 ، الساعة 14:33 مساءً
            +9
            يبدو أنه هو ، بالتمويه الجديد.
        2. سوبيرتيجر 21
          سوبيرتيجر 21 10 مايو 2017 ، الساعة 14:19 مساءً
          +5
          هناك شيء لا يجعلني سعيدًا بشكل خاص لأننا يركزون بشكل كبير على مشروع PAK FA. في رأيي ، في السنوات العشر إلى الثانية عشرة القادمة ، لن يكون لدى مقاتلي الجيل الخامس الوقت الكافي لاستبدال أسطول طائرات الجيل الرابع التي أثبتت كفاءتها ، لذلك من الأفضل التركيز على شراء مقاتلات 10 + / 12 ++. حتى الأمريكيون ، الذين يمتلكون أحدث طائرات F-5 في الخدمة ويستمرون في شراء أحدث طراز F-4 على نطاق واسع ، يقومون بتحديث الجيل الرابع الحالي ، وكذلك شراء أحدث تعديلاته ، مثل F-4 Super Hornet ، على سبيل المثال.
          يتبعنا هذا المسار أيضًا ، وإن لم يكن بنشاط مثل يانكيز. أنا شخصياً سعيد للغاية لأن قواتنا لديها بالفعل 60 وحدة Su-35S - ربما تكون متفوقة على جميع المقاتلين الغربيين من الجيل الرابع. ومع ذلك ، لم يتم طلب نفس طراز MiG-4 ، ولكن دون جدوى لا ! بعد كل شيء ، سيكون هناك الكثير من العمل حيث سيكون Sushki زائدا عن الحاجة وسيتعين على المقاتل الخفيف تولي الأمر. حافظ الاتحاد السوفيتي على التوازن بين المقاتلات الثقيلة والخفيفة ، حيث قام بشرائها بنسبة 30 إلى 70 ، وبالتالي كان لديه أقوى قوة جوية في العالم.
          لذلك آمل أن "لوبي سوخوف" لم يغسل دماغ جيشنا بالكامل وأنهم سيواصلون شراء أحدث بنات أفكار ميج! خير
          1. بيركت 24
            بيركت 24 10 مايو 2017 ، الساعة 14:25 مساءً
            +3
            كيف يمكنك طلب MIG-35 إذا لم يتم اختبارها بعد؟
            وبالمناسبة ، بالإضافة إلى Su-35 ، فإن SU-30 SM في السلسلة.
            1. سوبيرتيجر 21
              سوبيرتيجر 21 10 مايو 2017 ، الساعة 14:32 مساءً
              0
              اقتباس: Berkut24
              كيف يمكنك طلب MIG-35 إذا لم يتم اختبارها بعد؟


              حقيقة الأمر أنه حتى العمل عليه لم يكتمل ، لأنه. وضع عسكري ....... hi لحظة. يشترون فقط MiG-29SMT و MiG-29K ، ثم بكميات أقل من عائلة Su-27.

              اقتباس: Berkut24
              وبالمناسبة ، بالإضافة إلى Su-35 ، فإن SU-30 SM في السلسلة.


              نعم ، هم كذلك. حول نفس عدد الوحدات.
              1. بيركت 24
                بيركت 24 10 مايو 2017 ، الساعة 15:12 مساءً
                +7
                لم يكذب أحد على MIG بأي شيء. هناك متطلبات MO. الكرة في يد MIG. لا أحد يتدخل في العمل ، التمويل قادم. ولكن حتى تتلقى وزارة الدفاع خصائص الأداء المعلنة ، لن يشتري أحد سيارة. قبل أسبوع ، قال ممثل عن وزارة الدفاع إن كل شيء حتى الآن يسير كالمعتاد. في برنامج التسلح حتى عام 2018 ، لم يكن هناك شراء MIG ولم يتم ذلك أبدًا. لكن كانت هناك أعمال تصميم. لذا فإن الشراء ليس قبل 18-19 سنة.
                أما بالنسبة لرأيي الشخصي ، فأنا أعتبر الطائرة MIG-35 طائرة إضافية. إنه ليس مقاتلاً خفيفًا ، لكنه مقاتل متوسط. وفقًا للخصائص ، فهي قريبة من Sushki. في الواقع ، يكاد يكون تكرارًا لما لدينا بالفعل ، ولكن على نطاق أصغر قليلاً. تُظهر الحياة أن الطائرات الخفيفة ذات المحرك الواحد تحظى بشعبية في العالم ، وهو ما لم نحصل عليه منذ MIG-21.
                يشير مخطط المحركين إلى فرصة أكبر لإنقاذ السيارة في حالة فشل أحد المحركات. ومع ذلك ، كما تبين الممارسة ، إما أن كلاهما يفشل ، أو في حالة نشوب حريق في أحدهما ، فإنهم يفضلون إنقاذ الطيار وليس الطائرة. حتى لو هبطت الطائرة ، فإن تدمير المعدن وحرقه يجعل من غير المرجح أن تطير الطائرة مرة أخرى (أو يكلف الإصلاح فلساً واحداً).
                في الوقت الحالي ، هناك محركات مطورة جيدًا مع معدل حوادث منخفض ، لذلك يبدو لي أنه سيكون من الأفضل صنع مقاتلة أخف وزنا وأرخص ثمنا ، وعدم الانخراط في إعادة صياغة MIG-29 وإضفاء طابع الشامانية عليها. ولم يشتر العملاء الأجانب MIG-29 جيدًا ، وسيكون من الصعب بيع التعديل الأكثر تكلفة بشكل ملحوظ.
                1. تومكت
                  تومكت 10 مايو 2017 ، الساعة 15:52 مساءً
                  +2
                  اقتباس: Berkut24
                  تحظى هذه الطائرات الخفيفة ذات المحرك الواحد بشعبية في العالم ، وهو ما لم نحصل عليه منذ MIG-21.

                  وماذا يمكن أن تسميها إلى جانب "Gripenna" و FS-1 الباكستانية في هذه الفئة؟ تحتفظ الدول العادية بطائرات من طراز MiG-35 فقط
                  1. بيركت 24
                    بيركت 24 10 مايو 2017 ، الساعة 16:09 مساءً
                    +2
                    F-16 ، رافال ، على سبيل المثال. الآن حان دورك لتسمية الطرازات الشهيرة لفئة MIG-35
                    1. سوبيرتيجر 21
                      سوبيرتيجر 21 10 مايو 2017 ، الساعة 16:15 مساءً
                      +4
                      أوافق ، لكنني سأصحح تفصيلاً واحداً:

                      اقتباس: Berkut24
                      رافال ، على سبيل المثال.


                      رافال لها محركان ... غمزة
                      1. بيركت 24
                        بيركت 24 10 مايو 2017 ، الساعة 18:30 مساءً
                        +2
                        أعتذر بشدة ، وأنا مرتبك مع ميراج 2000
                      2. سوبيرتيجر 21
                        سوبيرتيجر 21 10 مايو 2017 ، الساعة 19:06 مساءً
                        +1
                        اقتباس: Berkut24
                        أعتذر بشدة ، وأنا مرتبك مع ميراج 2000


                        يحدث ... hi
                    2. تومكت
                      تومكت 10 مايو 2017 ، الساعة 17:03 مساءً
                      +2
                      اقتباس: Berkut24
                      تأشيرة F-16

                      لا تسحب F-16 على MiG-21 بأي شكل من الأشكال ، فهي تزن بالفعل نفس وزن MiG-35. تعتبر "رافال" بشكل عام ذات محركين ، مثل ميج 35. ثم هناك Typhoon و F-18. قد تنجذب Tejes إلى دور MIG-21 ، لكن لم يتضح بعد ما سيحدث أولاً ، أو ستدخل الخدمة ، أو سنموت.
                      1. سوبيرتيجر 21
                        سوبيرتيجر 21 10 مايو 2017 ، الساعة 17:41 مساءً
                        +1
                        اقتبس من tomket
                        لا تسحب F-16 على MiG-21 بأي شكل من الأشكال ، فهي تزن بالفعل نفس وزن MiG-35.


                        انها فقط تسحب. نفس الطائرات ذات المحرك الواحد المشتركة. والكتلة المتزايدة لطائرة F-16 هي ثمن كل التحسينات والقدرات للجيل الرابع. ولكن يمكن تعويضها بسهولة بمحرك أقوى من طراز F-4 بأكثر من قوة دفع واحدة.
                  2. سوبيرتيجر 21
                    سوبيرتيجر 21 10 مايو 2017 ، الساعة 16:18 مساءً
                    0
                    اقتبس من tomket
                    وماذا يمكن أن تسميها إلى جانب "Gripenna" و FS-1 الباكستانية في هذه الفئة؟ تحتفظ الدول العادية بطائرات من طراز MiG-35 فقط


                    حسنًا))) حسنًا ، إذن ، F-16 ، المقاتلة الأكثر ضخامة وإنتاجية من الجيل الرابع ، في رأيك ، كم عدد محركاتها؟ hi
                    1. زحل. mmm
                      زحل. mmm 10 مايو 2017 ، الساعة 18:19 مساءً
                      0
                      اقتبس من supertiger21
                      كم عدد المحركات في رأيك؟

                      وكم عدد محركات F-35 وما هي كتلتها؟ كم عدد محركات Yak-130 وما هي كتلته؟
                      1. سوبيرتيجر 21
                        سوبيرتيجر 21 10 مايو 2017 ، الساعة 18:35 مساءً
                        +1
                        اقتباس من: saturn.mmm
                        وكم عدد محركات F-35 وما هي كتلتها؟ كم عدد محركات Yak-130 وما هي كتلته؟


                        وأين يمكن مقارنة قاذفة مقاتلة غير واضحة بطائرة تدريب قتالية دون سرعة الصوت؟ ماذا تقصد بذلك؟
                      2. سوبيرتيجر 21
                        سوبيرتيجر 21 11 مايو 2017 ، الساعة 09:04 مساءً
                        0
                        اقتباس من: SUPAHFLY
                        لم تكن هناك مقاتلات متسلسلة أسرع من الصوت ذات محرك واحد بعد MiG-21 (وبعض طراز MiG-23) في العالم. فقط القاذفات المقاتلة أو القاذفات الخفيفة أو الطائرات الهجومية.
                        وحول فعالية F-16 ، لقد أخطأت ، هل هذا أوضح؟


                        لذلك من نافلة القول أنه لا يوجد مقاتلون نظيفون تقريبًا في عصرنا. جميع المقاتلات الحديثة تقريبًا متعددة الأدوار ، لذلك يبدو من الغريب عزل F-16 بسبب تنوعها. نعم ، وتنفي فعاليته فأنت مخطئ. بعد كل شيء ، فازت فالكون بما لا يقل عن 60 انتصارًا جويًا مؤكدًا ، وخسرت 4 فقط خسائر مؤكدة في المعارك الجوية (خسرت طائرتان تركيتان من طراز F-2 في معارك مع طائرات ميراج اليونانية ، وطائرتان باكستانيتان من طراز F-16 في المعارك مع طائرات MiG-2 السوفيتية). بالإضافة إلى ذلك ، تم استخدام Falcon بنجاح كبير في الضربات ضد الأهداف الأرضية.
                    2. سوباه فلاي
                      سوباه فلاي 10 مايو 2017 ، الساعة 19:42 مساءً
                      0
                      اقتبس من supertiger21
                      وأين يمكن مقارنة قاذفة مقاتلة غير واضحة بطائرة تدريب قتالية دون سرعة الصوت؟ ماذا تقصد بذلك؟

                      وما علاقة المقارنة بين المقاتلة شبه المقاتلة إف -16 الأكثر سقوطًا مع شبه الشبح إف -35 بها؟
                      1. سوبيرتيجر 21
                        سوبيرتيجر 21 10 مايو 2017 ، الساعة 21:51 مساءً
                        0
                        اقتباس من: SUPAHFLY
                        وما علاقة المقارنة بين المقاتلة شبه المقاتلة إف -16 الأكثر سقوطًا مع شبه الشبح إف -35 بها؟


                        سامحني بالطبع عن كونك وقحًا ، لكنك أنت و saturn.mmm طرحت علي أسئلة غبية وغير متعلقة بالموضوع ، لم أذكر معناها على الإطلاق في تعليقي أعلاه ، وهي:

                        اقتبس من supertiger21
                        اقتبس من tomket

                        وماذا يمكن أن تسميها إلى جانب "Gripenna" و FS-1 الباكستانية في هذه الفئة؟ تحتفظ الدول العادية بطائرات من طراز MiG-35 فقط

                        جيد))) حسنًا ، إذن ، F-16 ، المقاتلة الأكثر ضخامة وإنتاجية من الجيل الرابع ، في رأيك ، كم عدد محركاتها؟ مرحبا


                        أولئك. لقد ألمحت إلى حقيقة أن المقاتلات ذات المحرك الواحد شائعة جدًا وشعبية اليوم. أن أضخم مقاتلة من الجيل الرابع في العالم (F-4) هي أيضًا ذات محرك واحد. وبالمناسبة ، فإن F-16 هي تأكيد آخر على أن المنصات ذات المحرك الواحد لا تقل طلبًا عن المنصات ذات المحركين.
                      2. سوباه فلاي
                        سوباه فلاي 10 مايو 2017 ، الساعة 22:52 مساءً
                        0
                        لم تكن هناك مقاتلات متسلسلة أسرع من الصوت ذات محرك واحد بعد MiG-21 (وبعض طراز MiG-23) في العالم. فقط القاذفات المقاتلة أو القاذفات الخفيفة أو الطائرات الهجومية.
                        وحول فعالية F-16 ، لقد أخطأت ، هل هذا أوضح؟
                      3. سوبيرتيجر 21
                        سوبيرتيجر 21 11 مايو 2017 ، الساعة 17:09 مساءً
                        0
                        اقتباس من: SUPAHFLY
                        لم تكن هناك مقاتلات متسلسلة أسرع من الصوت ذات محرك واحد بعد MiG-21 (وبعض طراز MiG-23) في العالم. فقط القاذفات المقاتلة أو القاذفات الخفيفة أو الطائرات الهجومية.
                        وحول فعالية F-16 ، لقد أخطأت ، هل هذا أوضح؟


                        لذلك من نافلة القول أنه لا يوجد مقاتلون نظيفون تقريبًا في عصرنا. جميع المقاتلات الحديثة تقريبًا متعددة الأدوار ، لذلك يبدو من الغريب عزل F-16 بسبب تنوعها. نعم ، وتنفي فعاليته فأنت مخطئ. بعد كل شيء ، فازت فالكون بما لا يقل عن 60 انتصارًا جويًا مؤكدًا ، وخسرت 4 فقط خسائر مؤكدة في المعارك الجوية (خسرت طائرتان تركيتان من طراز F-2 في معارك مع طائرات ميراج اليونانية ، وطائرتان باكستانيتان من طراز F-16 في المعارك مع طائرات MiG-2 السوفيتية). بالإضافة إلى ذلك ، تم استخدام Falcon بنجاح كبير في الضربات ضد الأهداف الأرضية.
                      4. سوباه فلاي
                        سوباه فلاي 11 مايو 2017 ، الساعة 20:13 مساءً
                        0
                        F-15 و MiG-29 نظيفتان ، ولا توجد مقاتلات ذات محرك واحد الآن ، لأنها لن تتصدى أبدًا لمحرك مزدوج ،
                        لا تؤكد LOL - لا تدحرج الأكياس ، في المجموع فقدت أكثر من 16 طائرة من طراز F-50 في العراق فقط ، إنها ذات محرك واحد لنفس سبب السعر مثل السويديين ، للهجمات على أنظمة الدفاع الجوي ، لفة عالية معدل لا لزوم لها بعد. أدى تطبيق الديناميكا الهوائية المتكاملة عليها إلى تقليل سرعتها القصوى بشكل كبير.
                2. القديمة
                  القديمة 10 مايو 2017 ، الساعة 18:37 مساءً
                  +1
                  اقتباس: Berkut24
                  لم يكذب أحد على MIG بأي شيء. هناك متطلبات MO.


                  صحيح ... تصدر TTT دائمًا من قبل القوات الجوية جندي
                  كل شيء آخر هو من .. "الشر" ... يبقى الأمل فقط ... "الزبون الأجنبي" بلطجي
                  1. بيركت 24
                    بيركت 24 11 مايو 2017 ، الساعة 16:39 مساءً
                    0
                    أوافق ، لكن MO هو الزبون.
          2. توبوتن
            توبوتن 10 مايو 2017 ، الساعة 14:40 مساءً
            +7
            أوافق ، الجيل الخامس جيد بالتأكيد. ولكن بالنظر إلى سعرها ، من الضروري أن يكون لديك طائرة من الجيل الرابع MASS 5+. حسنًا ، PAK FA ضروري أيضًا - ولكن ليس على حساب القدرة القتالية الشاملة. علاوة على ذلك ، يعد ضعف الرؤية قرارًا مثيرًا للجدل إلى حد ما. وعندما يبدأ الجيل الخامس في الهزيمة ، سيصبح استبدالهم عبئًا لائقًا للغاية على الاقتصاد.
          3. زوربك
            زوربك 10 مايو 2017 ، الساعة 22:09 مساءً
            +3
            لقد استحوذوا عليه ، لأنه منتج وتكنولوجيا رائع. ثم كل هذا سينتج عنه مقاتل خفيف / متوسط ​​الحجم.
        3. الرئيسي
          الرئيسي 10 مايو 2017 ، الساعة 14:45 مساءً
          +3
          اقتباس: بوا المضيقة KAA
          قبل الانتخابات ، سوف يروجون لاعتماد T-50 ، وزوجين من Boreevs ، وكذلك Ashes ، و 3 قطع من الفرقاطات مع توربينات غازية جديدة للتجميع المحلي!
          وسوف ينجحون أيضًا في * إطلاق النار * Barguzin و * التهديد * Sarmat ... سيعترض S-500 قمرًا صناعيًا فاشلًا في الفضاء ، وسيقوم Zircon بتحطيم السفينة المستهدفة إلى قطع غيار لمسافة 1000 كيلومتر ، وسيحرق نظام الليزر مجموعة من طائرات بدون طيار ....
          ستكون هذه حملة * عادية * قبل الانتخابات !!

          هل سيضيفون معاشا؟ طلب او مجرد اضافة تاريخ التقاعد ؟؟؟
          1. القديمة
            القديمة 10 مايو 2017 ، الساعة 17:02 مساءً
            +2
            اقتباس: الأهم
            هل سيضيفون معاشا؟


            ما .. "عامل الاختزال" لا يكفي ...... انظر ... "صرخة" وسيط
        4. القديمة
          القديمة 10 مايو 2017 ، الساعة 16:59 مساءً
          0
          اقتباس: بوا المضيقة KAA
          ستكون هذه حملة * عادية * قبل الانتخابات !!


          مرحبا صديق!
          هذا أمر طبيعي عندما ..... 25.04 أقلعت .. حسنًا ، لقد أعطوا الأخبار إما في نفس اليوم أو في اليوم التالي.
          ولكن بعد أكثر من أسبوعين .. قرروا إبلاغ ... نعم .... "بروح العصر الحديث" وسيط (حسنًا ، أو "المؤهلات والاحتراف" ... "المنيرون" وسيط)
        5. غريغوري 78
          غريغوري 78 10 مايو 2017 ، الساعة 22:44 مساءً
          0
          بالتأكيد لن يكون لدى T-50s الوقت الكافي لاعتمادها. الباقي ممكن.
        6. الثديين
          الثديين 10 مايو 2017 ، الساعة 23:10 مساءً
          0
          اقتباس: بوا المضيقة KAA
          ستكون هذه حملة * عادية * قبل الانتخابات !!


          لا تأمل - كل شيء سيكون بالطريقة القديمة!
        7. جي بلاك
          جي بلاك 11 مايو 2017 ، الساعة 14:57 مساءً
          0
          إنها حملة انتخابية غريبة ، لا ، أنا فقط سأعمل كل هذا وأن يتم بناؤه وتشغيله (من الغريب أن تكون الحملة على حسابنا ، لأنه يجب أن يتم تشغيلها بدون انتخابات) ، ولكن الانتخابات العادية الحملة الانتخابية هي عرض للناس بشيء لا يستطيع المنافس في السباق الانتخابي تقديمه ، والتعبير عن موقفه أمام الناس ، والتجادل في المناظرات لأن الحقيقة تولد هناك ، والإجابة على الأسئلة غير المريحة من وسائل الإعلام والصحفيين (وليس Kiselev و Solovyov يهتف إلى "العظيم") - هذه دعاية ، سيقول شخص ما العرض ، لكنه أعمق ، فهو يوضح من أمامنا وما يقدمه ، لذلك يجب أن يستمر العرض ، أو على الأقل يحدث.
    2. K0schey
      K0schey 10 مايو 2017 ، الساعة 14:02 مساءً
      0
      اقتبس من kebeskin
      لقد مرت ما يقرب من 10 سنوات ، ولكن لا توجد حتى الآن عينة متسلسلة. مخيب للامال.

      أنا موافق. كان الموقف مع Armata أكثر إثارة للاهتمام (مبالغًا فيه): نحن نصمم دبابة جديدة ... يمكنك رؤيتها في غضون أسبوع في العرض يضحك
      1. غريغوري 78
        غريغوري 78 11 مايو 2017 ، الساعة 00:50 مساءً
        0
        كان الموقف الأكثر إثارة للاهتمام مع T-64 و T-64A من الإصدارات الأولى. إذا خدمتني ذاكرتي بشكل صحيح - فقد نجح حوالي ألف في البرشام. مع من لم يعرفوا ماذا يفعلون لاحقًا. التصميم له الكثير من القواسم المشتركة مع T-64A الأحدث. الترقية مكلفة. التخلص من - لم يتم العمل على المورد تقريبًا ... لا أفهم سبب رغبة الكثير من الأشخاص في الرقص على نفس أشعل النار مع Armata
    3. مجرد استغلال
      مجرد استغلال 10 مايو 2017 ، الساعة 14:09 مساءً
      +7
      حلقت YF-22 لأول مرة في عام 1991 ، ودخلت الخدمة في عام 2006.
      أي في الخدمة بعد 15 عامًا من الاختبار.
      ولم يكن لديهم فشلنا في التسعينيات ، عندما غرق جمر جميع الموظفين وجميع مكاتب التصميم بشكل خطير في الفرص والتمويل.
      وبالمناسبة ، بعد 15 عامًا من اختبار واعتماد F-22 ، لم تطير بعد ، وحتى عام 2009 كانت لديها توصيات بعدم الإقلاع ، لأن الطيارين فقدوا وعيهم وبالتالي فقد طائر رابتور واحد.
      1. بلاك موكونا
        بلاك موكونا 10 مايو 2017 ، الساعة 14:30 مساءً
        0
        YF-22 مختلفة قليلاً ، مثل Su-47 Berkut و MiG 1.44 لـ PAK FA
        قارن على سبيل المثال أبعاد YF-22 و F-22
        الخصائص العامة

        الطاقم: 1
        الطول: 62 قدمًا 1 بوصة (18.92 م)
        باع الجناح: 44 قدمًا 6 بوصة (13.56 م)
        ارتفاع: 16 قدم 8 بوصة (5.08 م)
        مساحة الجناح: 840 قدم مربع (78.04 متر مربع)

        الطاقم: 1 (طيار)
        الطول: 64 قدمًا 6 بوصة (19.65 م)
        باع الجناح: 43 قدمًا 0 بوصة (13.1 م)
        ارتفاع: 17 قدم 9 بوصة (5.39 م)
        مساحة الجناح: 830 قدم مربع (77.1 متر مربع)
        1. موفكا
          موفكا 10 مايو 2017 ، الساعة 18:34 مساءً
          +2
          اقتبس من BlackMokona
          YF-22 مختلفة قليلاً ، مثل Su-47 Berkut و MiG 1.44 لـ PAK FA
          قارن على سبيل المثال أبعاد YF-22 و F-22
          الخصائص العامة
          الطاقم: 1
          الطول: 62 قدمًا 1 بوصة (18.92 م)
          باع الجناح: 44 قدمًا 6 بوصة (13.56 م)
          ارتفاع: 16 قدم 8 بوصة (5.08 م)
          مساحة الجناح: 840 قدم مربع (78.04 متر مربع)
          الطاقم: 1 (طيار)
          الطول: 64 قدمًا 6 بوصة (19.65 م)
          باع الجناح: 43 قدمًا 0 بوصة (13.1 م)
          ارتفاع: 17 قدم 9 بوصة (5.39 م)
          مساحة الجناح: 830 قدم مربع (77.1 متر مربع)

          لذلك لا تقارن T50-1 مع T-50-9. يمكن أن يكون لها أيضًا أحجام مختلفة ، لأنه تم تحسين هيكل الطائرة من عينة إلى أخرى. أنا لا أتحدث عن الإلكترونيات.
          1. بلاك موكونا
            بلاك موكونا 11 مايو 2017 ، الساعة 13:11 مساءً
            0
            أو انظر إلى متى حلقت الطائرة F-22 لأول مرة ، ومتى حلقت YF-22
    4. شورال
      شورال 10 مايو 2017 ، الساعة 14:15 مساءً
      +2
      نهض ميغ 27 - 15 سنة على الجناح ، وماذا كانت النتيجة. لا حاجة للعجلة. انظروا إلى الأمريكيين ....
      1. سوبيرتيجر 21
        سوبيرتيجر 21 10 مايو 2017 ، الساعة 14:54 مساءً
        0
        اقتباس: شورال
        نهض ميغ 27 - 15 سنة على الجناح ، وماذا كانت النتيجة. لا حاجة للعجلة. انظروا إلى الأمريكيين ....


        أنا أحترم أي من منتجات MiG ، لكن في رأيي 23 و 27 كانت طائرات أقل نجاحًا.
        إذا لم أكن مخطئًا ، فقد تعرضوا لأعلى معدل للحوادث بين جميع المقاتلين في سلاح الجو السوفيتي.
        و MiG-23 ، على عكس شقيقها الأكبر MiG-21 والعدو في نفس عمر الطائرة F-15 ، لم تحدث أي ثورة في الطائرات المقاتلة. تم إنشاؤه كرد فعل على Phantom الأمريكية ، ولكن الحقيقة هي أن MiG-4 القديمة كان عليها القتال مع F-21 في جميع الحروب ، وعلى عكس التوقعات ، فإن الأخيرة قامت بذلك بشكل فعال للغاية. وبحلول وقت الظهور الجماعي لـ "Anti-Phantom" MiG-23 في القوات الجوية لاتحاد الجمهوريات الاشتراكية السوفياتية والدول الاشتراكية ، كانت القوات الجوية للدول الغربية قد بدأت بالفعل في التحول إلى أحدث طائرات F-14 و F-15 و F-16 التي تغلبت على المركز 23 بنتيجة كبيرة.
        تجاوز نفس المصير تقريبًا التعديل الصدمي للطائرة 23 MiG-27 ، والتي غالبًا ما كانت مزدحمة من قبل زملاء الدراسة Su-17 و Su-24. لم يكن الوحيد من نوعه. بالطبع ، لا ينبغي لأحد أن ينكر مثل هذه اللحظات الإيجابية مثل انتصارات الميغ 23 الكوبية على جنوب أفريقيا ميراج F-1 وانتصارات 23 الاتحاد السوفيتي على طائرات F-16 الباكستانية و 23 العراق على طائرات F-5 الإيرانية. و F-4 ، لكن هذه كلها أشياء تافهة مقارنة بالخسائر الجماعية للمقاتلين الغربيين من طائراتنا من طراز MiG-21 ، والتي أصبحت نوعًا من الكلاشينكوف في عالم المقاتلين. ولا تنسوا أنه في الحرب المصرية الليبية ، احتل المركز الحادي والعشرون المركز الثالث والعشرين بنتيجة 21: 23.
        لذا فإن MiG-21 ، المصنوعة وفقًا للصوم ، تجاوزت سليلها ، الذي "تم إحضاره إلى الذهن" لفترة طويلة ...
        1. القديمة
          القديمة 10 مايو 2017 ، الساعة 17:07 مساءً
          +3
          اقتبس من supertiger21
          أنا أحترم أي من منتجات MiG ، لكن في رأيي 23 و 27 كانت طائرات أقل نجاحًا.


          كنت مخطئا جدا! جندي
          كانت MiG-23 ، بدءًا من ML ، على قدم المساواة عمليًا مع F-16 ، و MLD (G) بشكل عام ... غمزة
          حسنًا ، لمقارنة القدرات القتالية للطائرة MiG-27K و Su-17 ... حتى M4 الأكثر تقدمًا ... من الضروري ... "حاول" ناهيك عن مقارنة "الأفعى بـ .. الأفعى" ، بمعنى آخر. IBA (هذا Su-27K) و FBA (هذا Su-24).
          مع خالص التقدير، جندي
          1. نيكزس
            نيكزس 10 مايو 2017 ، الساعة 17:17 مساءً
            +2
            اقتباس: قديم
            كنت مخطئا جدا!

            مرحبا ، الزاحف المجنح الغاضب! مشروبات
            مع الماضي لك يا صديقي! سعيد لرؤيتك بصحة جيدة. مشروبات
            كيف حال ظهرك يا سيريوجا؟
            1. القديمة
              القديمة 10 مايو 2017 ، الساعة 17:47 مساءً
              +1
              اقتباس: NEXUS
              مع الماضي لك يا صديقي! سعيد لرؤيتك بصحة جيدة.
              كيف حال ظهرك يا سيريوجا؟


              مرحبا أندرو! وأنت كذلك ... بشكل متبادل !!! مشروبات كل شيء آخر هو أكثر أو أقل ، ولكن .... هناك تقدم مشروبات !
              1. نيكزس
                نيكزس 10 مايو 2017 ، الساعة 17:49 مساءً
                +3
                اقتباس: قديم
                كل شيء آخر هو أكثر أو أقل ، ولكن .... هناك تقدم!

                لا إطلاقا يا صديقي! مشروبات أنا سعيد جدًا لأنه يساعد. المهم أن لا تخدع شفتك! ضع في اعتبارك أن لا أحد ألغى الشفتين! جندي
          2. سوبيرتيجر 21
            سوبيرتيجر 21 10 مايو 2017 ، الساعة 18:04 مساءً
            +1
            اقتباس: قديم
            كانت MiG-23 ، بدءًا من ML ، على قدم المساواة عمليًا مع F-16 ، و MLD (G) بشكل عام ...


            لا أنكر أن MiG-23MLD لم يكن أقل شأنا بل متفوقًا على F-16A في عدد من المعلمات ، لكن الحقيقة هي أن هذا التعديل ظهر بحلول منتصف الثمانينيات ، عندما كان الاتحاد السوفيتي ينتج بالفعل ويتبنى على نطاق واسع آلات الجيل الرابع من طراز Su -80 و MiG-4.

            اقتباس: قديم
            حسنًا ، لمقارنة القدرات القتالية للطائرة MiG-27K و Su-17 ... حتى M4 الأكثر تقدمًا ... من الضروري ... "حاول" ناهيك عن مقارنة "الأفعى بـ .. الأفعى" ، بمعنى آخر. IBA (هذا Su-27K) و FBA (هذا Su-24).


            لا أرى أي شيء غريب في مقارنة MiG-27 و Su-17. كلاهما يؤدي نفس المهام تقريبًا لمهاجمة الأهداف الأرضية وأقل قدرة على مهاجمة الأهداف الجوية.

            اقتباس: قديم
            كنت مخطئا جدا!


            ربما يكون الأمر كذلك ، ولكن قبل كل شيء أعبر عن رأيي ، تمامًا مثلنا جميعًا ، دون التأكيد على الحقيقة الموضوعية لكل كلماتي.

            اقتباس: قديم
            مع خالص التقدير،


            متبادل! hi
            1. القديمة
              القديمة 10 مايو 2017 ، الساعة 18:50 مساءً
              +2
              اقتبس من supertiger21
              عندما كان الاتحاد السوفياتي ينتج بالفعل ويتبنى الجيل الرابع من سيارات Su-4 و MiG-27.


              نعم ، أوافق ... بدأت المسلسلات الأولى "تنفجر" ، لكن .. كانوا "حمائم سلام" ، وخاصة 9-12 (مقاتلة لاكتساب التفوق الجوي على DPRM بـ 2 ... حسنًا طيب .. لن نتذكر ..) غمزة

              اقتبس من supertiger21
              لا أرى أي شيء غريب في مقارنة MiG-27 و Su-17


              في حقيقة أن كلاهما ليسا "قاذفات قنابل ، لكن لم يعودا مقاتلين" ، فأنت على حق تمامًا ، ولكن لا تزال تقارن Kaira LTPS (قدراتها) و PrNK-54 مع Klyon على M-4 غمزة

              حسنًا ، الرأي ... هكذا ... قد يكون خاطئًا ، أو قد يكون صحيحًا .... مشروبات
              1. سوبيرتيجر 21
                سوبيرتيجر 21 10 مايو 2017 ، الساعة 19:13 مساءً
                +2
                اقتباس: قديم
                في حقيقة أن كلاهما ليسا "قاذفات قنابل ، لكن لم يعودا مقاتلين" ، فأنت على حق تمامًا ، ولكن لا تزال تقارن Kaira LTPS (قدراتها) و PrNK-54 مع Klyon على M-4


                لن أجادل هنا ، لأنني حقًا لا أعرف تعقيدات إلكترونيات الطيران في يومي 27 و 17.

                اقتباس: قديم
                نعم ، أوافق ... بدأت المسلسلات الأولى "تنفجر" ، لكن .. كانوا "حمائم سلام" ، وخاصة 9-12 (مقاتلة لاكتساب التفوق الجوي على DPRM بـ 2 ... حسنًا طيب .. لن نتذكر ..)

                اقتباس: قديم
                حسنًا ، الرأي ... هكذا ... قد يكون خاطئًا ، أو قد يكون صحيحًا ....


                خلاف ذلك ، أوافق! نعم فعلا مشروبات
                1. القديمة
                  القديمة 10 مايو 2017 ، الساعة 19:41 مساءً
                  +3
                  اقتبس من supertiger21
                  لن أجادل هنا ، لأنني حقًا لا أعرف تعقيدات إلكترونيات الطيران في يومي 27 و 17.


                  هناك الكثير من كل أنواع "الخفايا" وليس فقط في إلكترونيات الطيران غمزة والمحركات مختلفة (27 أفضل) وتستهلك طنًا أكثر (كلا من BM و K) ، إلخ. إلخ ... حسنًا ، المنظر من قمرة القيادة زميل (في لغتنا العامية ، كانت تسمى المقصورة ... شرفة مشروبات )
    5. ييهات
      ييهات 10 مايو 2017 ، الساعة 14:30 مساءً
      0
      من عام 2002 إلى عام 2017 ، كما كانت ، مرت 15 عامًا بالفعل ، لكن هذا ليس هو الهدف
      عينة متسلسلة مطلوبة إذا كان سيتم شراؤها ، ومشتريات القطعة فقط في خطط وزارة الدفاع.
      ومع مثل هذه الكمية ، فإن معنى إنشاء طائرة ليس واضحًا.
      1. القديمة
        القديمة 10 مايو 2017 ، الساعة 17:48 مساءً
        +2
        اقتبس من yehat
        عينة متسلسلة مطلوبة


        المسلسل لا يزال .... بعيدا! جندي
      2. Vadim237
        Vadim237 10 مايو 2017 ، الساعة 21:43 مساءً
        0
        ستنتظر وزارة دفاعنا مقاتلة من الجيل السادس ، وستنطلق في غضون ثماني سنوات.
      3. بوريس تشيرنيكوف
        بوريس تشيرنيكوف 11 مايو 2017 ، الساعة 12:35 مساءً
        0
        ستظل عمليات التسليم بحد أقصى 14 سيارة سنويًا ، لذلك من الغباء تقديم طلب لشراء 100 سيارة ، بحلول الوقت الذي ينتهي فيه العقد ، سيكون هناك تحديث بالفعل ، كما هو الحال مع Ka-52 ، فقد طلبوا 100 سيارة ، نهاية العقد في عام 2020 ، ولكن هناك بالفعل Ka-52K مع مجموعة من التحسينات التي ستكون ذات أهمية لمؤتمرات الفيديو
    6. 33- مصلح
      33- مصلح 10 مايو 2017 ، الساعة 14:52 مساءً
      +1
      اقتبس من kebeskin
      لقد مرت ما يقرب من 10 سنوات ، ولكن لا توجد حتى الآن عينة متسلسلة. مخيب للامال.

      هذا طبيعي تمامًا ، لقد كان دائمًا على هذا النحو ، ولكل شخص. سيارة جديدة - 10 سنوات. هذا هو تحديث القائمة 3-5 ...
      1. القديمة
        القديمة 10 مايو 2017 ، الساعة 17:59 مساءً
        +2
        اقتباس: مراقب 33
        هذا طبيعي تمامًا ، لقد كان دائمًا على هذا النحو ، ولكل شخص. سيارة جديدة - 10 سنوات


        يعتمد ذلك على كيفية .. "حساب" ... إذا كان من TTT ، فكل 20 غمزة
    7. بوريس تشيرنيكوف
      بوريس تشيرنيكوف 11 مايو 2017 ، الساعة 12:33 مساءً
      0
      كل شيء على ما يرام ، من الأفضل القيام بذلك بشكل جيد بدلاً من إعادة تشكيل عشرات الطائرات أو شطبها لاحقًا بسبب مشاكل في الهيكل
  2. 210 كيلو فولت
    210 كيلو فولت 10 مايو 2017 ، الساعة 13:45 مساءً
    +1
    كل هذا جيد .. فقط التوقيت غير مشجع ..
  3. ضباب ودخان
    ضباب ودخان 10 مايو 2017 ، الساعة 13:50 مساءً
    +6
    لكن بمحرك من الجيل الأول.
    1. ألييس- م
      ألييس- م 10 مايو 2017 ، الساعة 14:02 مساءً
      +2
      ما الذي يجعلك من الصعب إرضاءه بشأن محركات الجيل الأول هذه؟ هل هم حقا يجعلون الطائرة أسوأ من نفس Su-35 ، أو حتى غير كفؤة؟
      1. ألييس- م
        ألييس- م 10 مايو 2017 ، الساعة 14:03 مساءً
        0
        أنا مهتم أكثر بنوع الرادار الموجود عليه؟
        1. مجرد استغلال
          مجرد استغلال 10 مايو 2017 ، الساعة 14:10 مساءً
          +1
          رادار AFAR ، لكن التفاصيل لا تزال لغزا.
        2. نيكزس
          نيكزس 10 مايو 2017 ، الساعة 15:24 مساءً
          +6
          اقتباس من aliis-M
          أنا مهتم أكثر بنوع الرادار الموجود عليه؟

          سيكون لدى PAK FA 5 منهم على الأقل.
          N036 (Belka) هي محطة رادار طيران روسية صغيرة الحجم مزودة بهوائي صفيف مرحلي نشط لمقاتلات الجيل الخامس الواعدة. يشمل تكوين مجمع الرادار لنظام التحكم في الأسلحة Sh-121 ما يلي:

          نظام هوائي يتطلع إلى الأمام H036 (X-band) ؛
          أنظمة هوائي المسح الجانبي N036B-1-01L و N036B-1-01B (نطاق X) ؛
          أنظمة الهوائي في الحواف الأمامية للجناح H036L-1-01 (النطاق L).
          1. ألييس- م
            ألييس- م 10 مايو 2017 ، الساعة 15:55 مساءً
            0
            هنا ، فقط بمعرفة مشاكلنا مع AFAR ، أخشى أنهم سيحشون الدفعة الأولى من PFAR مع Su-35 ...
            1. نيكزس
              نيكزس 10 مايو 2017 ، الساعة 16:01 مساءً
              +6
              اقتباس من aliis-M
              هنا ، فقط بمعرفة مشاكلنا مع AFAR ، أخشى أنهم سيحشون الدفعة الأولى من PFAR مع Su-35 ...

              هراء ... العمل جار على رادار Belka ولن يقوم أحد بإدخال PFAR في PAK FA ... بينما يعمل المصممون بالفعل على رادار ROFAR جديد ، والذي سيكون أكثر فاعلية. وبقدر ما أعرف ، وفقًا لـ ROFAR بالتحديد ، يتحرك المصممون الآن بسرعة كبيرة. لن أتفاجأ إذا بحلول العام 20 ، ستتلقى PAK FA مع dvigun الجديد أيضًا رادارًا جديدًا في شكل ROFAR.
              ستعمل مصفوفات الهوائيات الراديوية الضوئية على توسيع قدرات الاتصالات والرادارات الحديثة بشكل كبير - وستزيد دقة هذه القدرات عشرة أضعاف. إذا كان لمحدد موقع حديث تردد إشعاع يبلغ 10 جيجاهرتز ، 3 سم مع عرض طيف يبلغ 1-2 جيجاهرتز ، فيمكن أن يكون هذا التردد بالنسبة إلى ROFAR من 1 هرتز إلى 100 جيجاهرتز في نفس الوقت. في الممارسة العملية ، هذا يعني أن ROFAR يمكنه تقديم صورة مفصلة ثلاثية الأبعاد لما يحدث على مسافة مئات الكيلومترات منه. على سبيل المثال ، على مسافة 400 كيلومتر ، لا يمكنك رؤية شخص فحسب ، بل يمكنك التعرف على وجهه.
      2. ضباب ودخان
        ضباب ودخان 10 مايو 2017 ، الساعة 14:13 مساءً
        +3
        اقتباس من aliis-M
        هل هم حقا يجعلون الطائرة أسوأ من نفس Su-35

        حسنًا ، في الواقع Su 35 هي 4 ++. ويتم تقديم PAK FA كطائرة من الجيل الخامس. وبمحرك مثل Su 5 ، ما هو الجيل؟ السؤال كبير ..
        1. موفكا
          موفكا 10 مايو 2017 ، الساعة 14:19 مساءً
          +3
          المعلمة الرئيسية لمحرك الجيل الخامس هي الاحتراق الأسرع من الصوت. محركات Su-5 تتعامل مع هذا. ماذا تفتقد؟ وبالمناسبة ، هل تعرف معنى هذه الإيجابيات في تصنيف الجيل؟ إذا كنت تعرف ، اكتب.
          1. ضباب ودخان
            ضباب ودخان 10 مايو 2017 ، الساعة 14:38 مساءً
            +5
            اقتبس من موفكا
            المعلمة الرئيسية لمحرك الجيل الخامس هي الاحتراق الأسرع من الصوت. محركات Su-5 تتعامل مع هذا

            إذا كانوا يديرون محركات الجيل الأول وليس محركات الجيل الخامس ، فلماذا يخترعون محركات الجيل الثاني؟ اشرح لي يا غبي ؟؟؟؟؟ إذا اخترعوا واختبروا (يبدو أنه يتم إجراء اختبارات مقاعد البدلاء) ، فهذا ضروري! ربما لم يكن الأمر يستحق نقل هذا الخبر باعتباره انتصارًا آخر ، مثل غير الإخوة من أراضي 5. أولئك الموجودين هناك أيضًا يخترعون شيئًا كل يوم. وهم يبوقون ويبوقون حوله ، ونصبح مثلهم.
            1. نيكزس
              نيكزس 10 مايو 2017 ، الساعة 15:19 مساءً
              +6
              اقتباس: الضباب الدخاني
              إذا كانوا يديرون محركات الجيل الأول وليس محركات الجيل الخامس ، فلماذا يخترعون محركات الجيل الثاني؟

              بالنسبة للاقتصاد ، مزيد من الجر والأسرع من الصوت بدون احتراق لاحق في فترة زمنية أطول ...
              اقتباس: الضباب الدخاني
              ربما لم يكن من المجدي نقل هذا الخبر باعتباره انتصارًا آخر ، مثل غير الإخوة من إقليم 404.

              تقوم أولاً بدراسة القضية ، ثم تفصح عن القوة المفرطة. تم الإعلان عن محرك المرحلة الثانية في بداية مشروع PAK FA.
            2. موفكا
              موفكا 10 مايو 2017 ، الساعة 15:32 مساءً
              +4
              اقتباس: الضباب الدخاني
              اقتبس من موفكا
              المعلمة الرئيسية لمحرك الجيل الخامس هي الاحتراق الأسرع من الصوت. محركات Su-5 تتعامل مع هذا

              إذا كانوا يديرون محركات الجيل الأول وليس محركات الجيل الخامس ، فلماذا يخترعون محركات الجيل الثاني؟ اشرح لي يا غبي ؟؟؟؟؟ إذا اخترعوا واختبروا (يبدو أنه يتم إجراء اختبارات مقاعد البدلاء) ، فهذا ضروري! ربما لم يكن الأمر يستحق نقل هذا الخبر باعتباره انتصارًا آخر ، مثل غير الإخوة من أراضي 5. أولئك الموجودين هناك أيضًا يخترعون شيئًا كل يوم. وهم يبوقون ويبوقون حوله ، ونصبح مثلهم.

              إذا كنت لا تعرف ، فسأخبرك. تعني الإيجابيات أن الطائرة من الجيل الرابع ، ولكن مع بعض الميزات والمكونات التي تلبي متطلبات الجيل الخامس. لذا ، فإن محركات Su-4 ، ناهيك عن حقيقة أن PAK FA أكثر تقدمًا ، مع قوة دفع وموارد أكبر ، تلبي متطلبات الجيل الخامس ، لأن. الشرط الرئيسي هو الطيران الأسرع من الصوت دون احتراق.
              1. فوياكا اه
                فوياكا اه 10 مايو 2017 ، الساعة 22:46 مساءً
                +1
                لنجعل الأمر واضحًا:
                يمكن للطائرة Su-35 أن تطير بسرعة 1.1 MAX بدون احتراق لاحق لعدة مئات من الكيلومترات.
                يمكن لطائرة F-35 أن تطير بسرعة 1.2 كحد أقصى دون احتراق 300-400 كم
                يمكن للطائرة F-22 أن تطير بسرعة 1.8 كحد أقصى دون احتراق إضافي لمسافة 1500 كم.
            3. ألييس- م
              ألييس- م 10 مايو 2017 ، الساعة 15:59 مساءً
              +2
              كل هذه الأجيال ليست أكثر من تسويق. وفي هذا الصدد ، فإن محركات المرحلة الأولى على T-50 تلبي متطلبات الجيل الخامس فيما يتعلق بالأسرع من الصوت في وضع عدم الاحتراق. لديهم مشكلة مختلفة ، على حد علمي ، "يتوهجون" في نطاق الأشعة تحت الحمراء بقوة شديدة ...
              وإذا قمت بتفكيكها على هذا النحو - لا يمكن لطائرة F-35 الدخول في صوت كروي بدون احتراق على الإطلاق ، ولكن الجيل الخامس ...
              1. فوياكا اه
                فوياكا اه 10 مايو 2017 ، الساعة 22:32 مساءً
                +1
                F-35 تصنع 1.2 كحد أقصى بدون احتراق بعد 300-400 كم. كانت هذه الاختصاصات ، وتم اختبارها وتأكيدها على طائرات الإنتاج.
                احتراقها اللاحق 1.6 كحد أقصى. في الاختبارات ، تم تعديله إلى 1.65 كحد أقصى.
                1. ألييس- م
                  ألييس- م 11 مايو 2017 ، الساعة 04:32 مساءً
                  +1
                  ما مقدار استهلاك الوقود الذي يزداد مع هذا "لا احتراق" هل يمكن أن تخبرني؟ أشعر في مقعدي الخلفي أنه في هذا الوضع ، سيكون نصف قطرها القتالي هو نفسه بالضبط 300-400 كم.
          2. القديمة
            القديمة 10 مايو 2017 ، الساعة 17:11 مساءً
            +5
            اقتبس من موفكا
            المعلمة الرئيسية لمحرك الجيل الخامس هي الاحتراق الأسرع من الصوت.


            المعلمة الرئيسية ، أو بالأحرى المعلمات ، هي القيادة (من حيث لا يخرج فقط صوت الحارق اللاحق ، ولكن أيضًا نسبة قوة الدفع ، وسعة التحميل. LTX ، وما إلى ذلك) واستهلاك الوقود المحدد !!!
            1. زحل. mmm
              زحل. mmm 10 مايو 2017 ، الساعة 18:27 مساءً
              +1
              اقتباس: قديم
              المعلمة الرئيسية ، أو بالأحرى المعلمات ، هي القيادة

              تقول الشائعات أن المحرك الجديد سيكون له فوهات مسطحة. ربما تعرف شيئا عن هذا الموضوع؟
              1. القديمة
                القديمة 10 مايو 2017 ، الساعة 18:52 مساءً
                +4
                اقتباس من: saturn.mmm
                تقول الشائعات أن المحرك الجديد سيكون له فوهات مسطحة.


                بالضبط ... شائعات! مشروبات
              2. غريغوري 78
                غريغوري 78 11 مايو 2017 ، الساعة 01:46 مساءً
                0
                وفقًا للمعلومات المفتوحة ، لم يقم أحد بتعيين مثل هذه المهمة حتى الآن. نعتقد (في الوقت الحالي ، على أي حال!) أن الزيادة في التخفي لن تكون كبيرة بحيث تعوض فقدان القدرة على المناورة الفائقة. لا يستحق كل هذا العناء. نوعا ما.
        2. أليكسي 2016
          أليكسي 2016 10 مايو 2017 ، الساعة 14:47 مساءً
          +2
          جيل 5-)
          1. ألييس- م
            ألييس- م 10 مايو 2017 ، الساعة 16:01 مساءً
            +1
            اقتباس من aliis-M
            كل هذه الأجيال ليست أكثر من تسويق. وفي هذا الصدد ، فإن محركات المرحلة الأولى على T-50 تلبي متطلبات الجيل الخامس فيما يتعلق بالأسرع من الصوت في وضع عدم الاحتراق.
            وإذا قمت بتفكيكها على هذا النحو - لا يمكن لطائرة F-35 الدخول في صوت كروي بدون احتراق على الإطلاق ، ولكن الجيل الخامس ...

            لذلك ، ليست هناك حاجة لاكتشاف العيوب في محركات المرحلة الأولى
        3. نيكزس
          نيكزس 10 مايو 2017 ، الساعة 15:08 مساءً
          +7
          اقتباس: الضباب الدخاني
          وبمحرك مثل Su 35 ، ما هو الجيل؟

          ما هو الخوف على محرك PAK FA مثل SU-35؟ T-50 لديها محرك المرحلة الأولى - AL-41F1 ("المنتج 117") وعلى SU-35-AL-41F1S (المنتج 117 ج).
          الفرق بينهما - من AL-41F1 ، يختلف محرك AL-41F1S في استخدام نظام تحكم كهروميكانيكي قديم وتقليل الدفع بمقدار 500 كجم.
          1. ألييس- م
            ألييس- م 10 مايو 2017 ، الساعة 16:02 مساءً
            0
            نظام التحكم مختلف ، المحرك هو نفسه بشكل أساسي ، يمكن للمرء أن يقول بعض التعديل
            1. نيكزس
              نيكزس 10 مايو 2017 ، الساعة 16:04 مساءً
              +6
              اقتباس من aliis-M
              نظام التحكم مختلف ، المحرك هو نفسه بشكل أساسي ، يمكن للمرء أن يقول بعض التعديل

              ليس قليلا ، ولكن جيد التشطيب. في نفس الوقت ، المحرك نفسه ناجح للغاية.
    2. بوريس تشيرنيكوف
      بوريس تشيرنيكوف 11 مايو 2017 ، الساعة 12:40 مساءً
      0
      تطير بالفعل بمحرك من الجيل الثاني
  4. بلاتوف
    بلاتوف 10 مايو 2017 ، الساعة 13:50 مساءً
    0
    طائرة وسيم! أريد حقًا أن أراه يعيش بالفعل ... يقولون إنه ليس 5 أجيال ، بل 4 +++ ، نظرًا لحقيقة أن قضية التخفي لم يتم حلها. من يعرف أن يوضح؟ مثير جدا. ولماذا لا يستطيعون حل هذه المشكلة؟ ونعم ... وسمعت أيضًا أن المحركات الموجودة عليه ليست من الجيل الخامس ، ولكن 5 +++ أيضًا. يمكن أن أكون مخطئا. هل ترغب في سماع آراء الخبراء.
    1. فوياكا اه
      فوياكا اه 10 مايو 2017 ، الساعة 14:01 مساءً
      +5
      "بسبب حقيقة أن قضية التخفي لم تحل" ////

      تم تحسينه للتسلل من أجل المعارك. أمامي
      التوقعات. من الأسفل (للدفاع الجوي) ، سيكون ملحوظًا بسبب الفتحات المفتوحة.

      "أن المحركات الموجودة عليه ليست من الجيل الخامس ، ولكن 5 +++ أيضًا" ///

      محركات جديدة في طور الاختبار الأرضي.
      1. أوزنوب
        أوزنوب 10 مايو 2017 ، الساعة 14:07 مساءً
        +1
        لذلك تحتاج إلى الانقلاب بحيث تكون الفتحات مفتوحة من الأعلى. وسيط
      2. ضباب ودخان
        ضباب ودخان 10 مايو 2017 ، الساعة 14:14 مساءً
        +3
        المحركات مثل Su 35 ، وهذا هو 4 ++
        1. موفكا
          موفكا 10 مايو 2017 ، الساعة 14:20 مساءً
          +1
          مرة أخرى ، هل تعرف ما تعنيه الإيجابيات في جيل؟
          1. أليكسي 2016
            أليكسي 2016 10 مايو 2017 ، الساعة 14:52 مساءً
            +3
            حان الوقت للتوقف عن وضع الإيجابيات على جيل المنتج. وسرعان ما ستبدو كمقبرة. من الضروري وضع ناقص: 5- وواحد فقط. وبحق ، إما الجيل الرابع أو الخامس بعد الحرب ، والباقي غبار.
        2. نيكزس
          نيكزس 10 مايو 2017 ، الساعة 15:11 مساءً
          +8
          اقتباس: الضباب الدخاني
          المحركات مثل Su 35 ، وهذا هو 4 ++

          هل تعبت من كتابة الهراء؟ تمتلك كل من PAK FA و SU-35S محركات مختلفة تمامًا. مجنون
        3. سوبيرتيجر 21
          سوبيرتيجر 21 10 مايو 2017 ، الساعة 16:09 مساءً
          +1
          اقتباس: الضباب الدخاني
          المحركات مثل Su 35 ، وهذا هو 4 ++


          عزيزي ، تكتب في كل تعليق من تعليقاتك المصطلح "4 ++" ، وتميزه باستمرار من 4 و 5. هذا كله مشروط ، ولم يتم إصلاحه رسميًا في أي مكان ، وتعني "الإيجابيات" أن مقاتلًا واحدًا أو آخر من الجيل الرابع يتوافق مع جميع إمكانيات الجيل الخامس تقريبًا ، باستثناء واحد / اثنين - وغالبًا ما يكون الافتقار إلى التخفي. ولكن بغض النظر عن عدد الإيجابيات التي يضعونها عليها ، فإنهم لا يفصلونها عن الجيل الرابع ، بل والأكثر من ذلك أنهم لا يميزونها كجيل منفصل ، لأنه ببساطة لا توجد متطلبات محددة لهذا الجيل الشرطي. .. طلب
    2. مجرد استغلال
      مجرد استغلال 10 مايو 2017 ، الساعة 14:11 مساءً
      +1
      تم وعد EPR هناك من قبل Poghosyan على مستوى F-22
      المحرك موجود في المرحلة الأولى ، لكنه يسمح أيضًا برحلة فائقة ، لذلك حتى مع وجود T-50 هو الجيل الخامس ، ويتم بالفعل اختبار محرك المرحلة الثانية بالكامل.
    3. دينز
      دينز 10 مايو 2017 ، الساعة 14:17 مساءً
      +2
      4 +++ = 5 ألن يكون هذا التفسير مرضيًا؟
      1. ضباب ودخان
        ضباب ودخان 10 مايو 2017 ، الساعة 14:41 مساءً
        +3
        اقتباس من DenZ
        4 +++ = 5 ألن يكون هذا التفسير مرضيًا؟

        آها! كما في النكتة القديمة ، ثلاثة نكتب اثنين في العقل ....... خير
      2. ييهات
        ييهات 10 مايو 2017 ، الساعة 14:47 مساءً
        +1
        بدلاً من ذلك ، من الأفضل إظهاره على النحو التالي: 1 = 0.9999 (9)
        كلما زادت + ، اقتربت من الرقم 1.
        كما تعلم ، لا يمكن تسمية طائرات F-22 و F-35 بنسبة 100٪ باسم طائرات الجيل الخامس ، مثل PAK FA ،
        إنها فقط السيارات الأولى التي تؤثر بطريقة ما على المستوى الجديد من المتطلبات من حيث خصائص الأداء
        وحقيقة أن الأمريكيين يميلون إلى وضع المساواة بين متطلبات وخصائص أداء طائراتهم -
        إنها مجرد تكهنات رخيصة
        لذلك ، يمكن تعيين جميع الطائرات الجديدة بأمان 4 +++ بعدد مختلف من الإيجابيات -
        إنه مجرد مؤشر على مقدار ما تجاوزته إحصائياته عن المستوى الطبيعي.
        1. نيكزس
          نيكزس 10 مايو 2017 ، الساعة 15:34 مساءً
          +5
          اقتبس من yehat
          إنه مجرد مؤشر على مقدار ما تجاوزته إحصائياته عن المستوى الطبيعي.

          أنت مخطئ ... كل ما في الأمر أن كل دولة لديها متطلباتها الخاصة لمقاتلة من الجيل الخامس ، وهذا أمر ملموس تمامًا. كما أن تحديد أولويات التصميم والوظائف هو أيضًا اختلاف. بشكل عام ، السحلية ليست مقاتلة متعددة الأغراض ، فقد تم تصميمها كمقاتلة للتفوق الجوي وبالتالي تم شحذها بشكل أكبر للأهداف الجوية ، على عكس PAK FA ، التي تم تطويرها في الأصل كمنصة متعددة الأغراض ، وبالتالي الترسانة أكثر ثراءً ، كما هو الحال على الأرض ، سواء عن طريق البحر أو الجو.
      3. نيكزس
        نيكزس 10 مايو 2017 ، الساعة 15:13 مساءً
        +4
        اقتباس من DenZ
        4 +++ = 5 ألن يكون هذا التفسير مرضيًا؟

        أخبرني ، أيها الخبير ، جنبًا إلى جنب مع سموغ ، يا له من مخيف هو مقاتل PAK FA من الجيل الرابع بثلاثة إيجابيات ...
        1. ييهات
          ييهات 10 مايو 2017 ، الساعة 16:13 مساءً
          0
          أتساءل عما إذا كانت هناك تسميات PAK FA في شكل 5--
    4. ييهات
      ييهات 10 مايو 2017 ، الساعة 14:39 مساءً
      +3
      قضية التخفي لم تحل

      سأضيف إلى ما قاله فوياكا أه.
      في PAK FA ، يتم إيلاء اهتمام أقل بكثير لأجهزة الاستشعار السلبية خارج خط الرؤية مقارنة بالطائرة F-22 ، مما يزيد من إفشاء غطاء الطائرة إذا كانت تبحث عن هدف.
      أيضًا (وفقًا لقصص الخبراء) سيكون محركها "أكثر سخونة" وأكثر تباينًا في نطاق الأشعة تحت الحمراء.
      أيضا ، ليس لديه معدات خاصة للتحليل المعقد للإشعاع المتلقي ،
      مما يسمح ، على سبيل المثال ، بإصدار المحامل لمصادر الإشعاع بشكل أكثر فعالية.
      يبدو أنه لا توجد عيوب أخرى فيما يتعلق بتمويه F-22.
      ومع ذلك ، لا يمكن القول أن قضية التخفي لم تحل. لوحظ أن PAK FA أقرب بثلاث مرات من Su-3. قرر المصممون فقط التوقف عند هذا الحد.
    5. نيكزس
      نيكزس 10 مايو 2017 ، الساعة 15:42 مساءً
      +5
      اقتباس: بلاتوف
      وسمعت أيضًا أن المحركات الموجودة عليه ليست من الجيل الخامس ، ولكن 5 +++ أيضًا. يمكن أن أكون مخطئا. هل ترغب في سماع آراء الخبراء.

      يلبي المنتج 117 جميع متطلبات الجيل الخامس من المقاتلات.حيث سيكون محرك المرحلة الثانية - المنتج 5 أكثر اقتصادا ، مع قوة دفع أكبر وأطول من الصوت ...
      1. ييهات
        ييهات 10 مايو 2017 ، الساعة 17:19 مساءً
        0
        وماذا تعرف عن مورد المنتج 30؟
        هل سيكون مشابهًا إلى حد ما لتلك الموجودة في المحركات الحالية؟
        1. غريغوري 78
          غريغوري 78 11 مايو 2017 ، الساعة 01:51 مساءً
          0
          هناك اختبارات. لا تركض أمام القاطرة.
    6. ألييس- م
      ألييس- م 10 مايو 2017 ، الساعة 16:04 مساءً
      +2
      كل شيء على ما يرام مع المحركات. حتى محركات المرحلة الأولى تلبي متطلبات الجيل الخامس hi
      (لقد سئمت من قول هذا بالفعل الضحك بصوت مرتفع )
    7. بوريس تشيرنيكوف
      بوريس تشيرنيكوف 11 مايو 2017 ، الساعة 12:41 مساءً
      0
      لأن لا أحد سيبلغ عن خصائص أداء مجمع الحرب الإلكترونية ، ووجود L-radar يلقي بظلال من الشك على إخفاء f-22
  5. منجل
    منجل 10 مايو 2017 ، الساعة 13:51 مساءً
    +1
    قد تعتقد أن المسلسل الرائع f-35 سيتم استخدامه في القتال في مكان ما. ما هي F-22 ، أي F-35 هي بطلان في الحرب. عندما يذهب بلدنا ، سيقومون بالتأكيد بتشغيله في منطقة ساخنة. نعم في نفس سوريا.
    1. فوياكا اه
      فوياكا اه 10 مايو 2017 ، الساعة 13:57 مساءً
      +6
      F-22 تقاتل بالفعل في سوريا. قنابل اهداف برية ، دوريات ، استطلاع.
      ستبدأ F-35 في غضون نصف عام.
      1. أليكسي 2016
        أليكسي 2016 10 مايو 2017 ، الساعة 14:00 مساءً
        0
        أتفق معك تماما. كانت هناك معلومات تفيد بأن طائرة F-35 الإسرائيلية تندفع بشكل دوري إلى سماء سوريا.
        1. فوياكا اه
          فوياكا اه 10 مايو 2017 ، الساعة 14:09 مساءً
          0
          من الناحية الرسمية ، لا يزالون في طور تشكيل الوحدات والأسراب.
      2. مجرد استغلال
        مجرد استغلال 10 مايو 2017 ، الساعة 14:12 مساءً
        0
        وهنا السؤال الذي يطرح نفسه - لماذا توجد طائرة F-22؟ أم لداعش دفاع جوي قوي وطائرات مقاتلة؟
      3. ييهات
        ييهات 10 مايو 2017 ، الساعة 14:41 مساءً
        0
        F-22 بالفعل ... قصف

        هل طائرات F-22 مجهزة للضربات الأرضية؟
        ولا أرى فائدة كبيرة في هذا بسبب الأجزاء الضيقة.
        1. فوياكا اه
          فوياكا اه 10 مايو 2017 ، الساعة 17:16 مساءً
          +1
          كان لدى F-22 القدرة على القصف من قبل ، لكنها لم تكن كذلك
          القدرة على التواصل مع القوات البرية (كان "استراتيجيًا" للغاية)
          بعد الحملة الليبية ، بدأ الضجيج: "لماذا لا توجد طائرة F-22 !!! ، ... طائرة غير مجدية".
          ثم أضافوا إليها "فائدة تكتيكية في ساحة المعركة".
    2. سوبيرتيجر 21
      سوبيرتيجر 21 10 مايو 2017 ، الساعة 14:26 مساءً
      0
      اقتبس من Machete
      قد تعتقد أن المسلسل الرائع f-35 سيتم استخدامه في القتال في مكان ما. ما هي F-22 ، أي F-35 هي بطلان في الحرب.


      الهذيان! تم استخدام F-22 من قبل الأمريكيين في سوريا منذ عام 2014 بما لا يقل عن نفس الترتيبين الخامس عشر والسادس عشر. وطائرة F-15 ، وفقًا لعدد من الشائعات ، استخدمها الإسرائيليون لتدمير مستودعات أسلحة لمنظمة حزب الله ، تحرسها صواريخ إس -16 السورية - وإذا كان هذا صحيحًا ، فهذا إنجاز خطير.
  6. مطلق النار الجبل
    مطلق النار الجبل 10 مايو 2017 ، الساعة 13:52 مساءً
    +8
    لا داعي للاستعجال في هذا الأمر. حسنًا ، لنأخذ الصواريخ. بدءاً من "الحجز" - من حجرة الأسلحة. لا يمكن لرؤوسهم الموجهة رؤية الهدف. وتقبض عليها. كل عادة.
    كيف يمكن تنفيذ ذلك؟ هذه مبادئ جديدة تمامًا لعمل حكومة السودان. محددات مواقع جديدة. محركات جديدة. طلاء ماص للراديو. نعم ، أينما كنت - .. وستكلف الأخطاء - المليارات. وليس روبل. فليكن أفضل للقياس 7 مرات ...
    1. ياريك
      ياريك 10 مايو 2017 ، الساعة 14:01 مساءً
      +1
      لكنها مثيرة للاهتمام. دعنا نقول 1 جهاز كمبيوتر. BF-109 مقابل 15 I-16. طائرة من طراز F-22 مقابل 15 طائرة من طراز MIG-35 ، على سبيل المثال؟ أليس من الأسهل إطلاق ما تم إعداده في سلسلة كبداية ، "وبعد ذلك فقط ......" لست خبيرًا ، إذا كان هناك أي شيء ، أعتذر ، ولكن ... موضوعات.
      1. كرابيك
        كرابيك 10 مايو 2017 ، الساعة 14:18 مساءً
        +5
        لن تتمكن F-22 من إسقاط 15 لحظة من حيث المبدأ.
        سيطلق صواريخه ويغادر ، تلك اللحظات التي ليس لديها وقت للمراوغة سيتم إسقاطها وهذا بحد أقصى 4 قطع.

        MIG-35 هي مقاتلة خفيفة الوزن للسيطرة على أراضيها بواسطة رادار ضعيف.
        الآن ، إذا أعطيت اللحظات ضوءًا خلفيًا من رادار عادي ، فقد لا يكون لدى F-22 الوقت لإطلاق صواريخها ولن تكون قادرة على المغادرة أيضًا.

        وفقًا لما تم تنفيذه في سلسلة ، يمكنك بعد ذلك أن تلعق التقنية إلى الأبد ولا تقترب أبدًا من المثالية. سوف تظهر تقنيات وأساليب جديدة.
        من الضروري تصميم وإنشاء وإطلاق في سلسلة ، كما هو الحال مع جميع الأخطاء ومواطن الخلل.
        إذا كانت السلسلة تبدو مقبولة إلى حد ما ، فقم بوضع اللمسات الأخيرة على تعديل جديد في السلسلة ، إذا كان يظهر بشكل سيئ ، ثم للخردة ، بالطبع ، بعد استلام أفضل العينات ؛)
        1. سوباه فلاي
          سوباه فلاي 10 مايو 2017 ، الساعة 14:48 مساءً
          +3
          من سيسمح له بالذهاب؟ طراز MiG-31 مخصص لهذا الغرض في سوريا ... وهذا فقط منها بدون مراوغة MiG-35 و Su-35 و 4 + 2 + 4 + 260sn من رابتورز غير الملوثين. لول.
          1. كرابيك
            كرابيك 10 مايو 2017 ، الساعة 16:21 مساءً
            +1
            اقتباس من: SUPAHFLY
            من سيسمح له بالذهاب؟ ميج 31


            تنص المهمة بوضوح على وجود 15 طائرة من طراز MIG-35 وطائرة واحدة من طراز F-1.
            لا توجد MIG-31 وسوريا وفاسكا القط مع البراغيث في المهمة.

            إذا تحدثنا عن معركة جوية حقيقية ، فلن يكون هناك MIG-35 ، وسيتم قمع بقية طائرات MIG-31 و SU-35 بالحرب الإلكترونية وإسقاطها بالصواريخ.

            يجب أن تفهم أن التبجح مع كوك والواقع مختلفان تمامًا.

            لمعلوماتك:
            1) 186 قطعة من طراز F-22 (بداية التشغيل في عام 2005)
            2) 231 قطعة من طراز F-35 (بداية التشغيل في عام 2012)
            3) ~ 150 قطعة من طراز MIG-31 (يخططون لشطبها ، وبدء التشغيل في عام 1981)
            4) 64 قطعة من طراز SU-35 (بداية التشغيل في عام 2008)

            عليك أن تفهم أن MIG-31 كانت سيارة رائعة في عام 1981 ، لكنها الآن تبدو أشبه بأذن قديمة ضخمة صدئة ؛)
            يمكن إعادة إحيائه إلى حالة مقبولة من خلال تحديث نظام الصواريخ والرادار ، لكن القدر مرسوم بخلاف ذلك.
            لا يجدر مقارنتها بالطائرة F-22 ، خاصة في مسرح العمليات السوري.
            1. سوباه فلاي
              سوباه فلاي 10 مايو 2017 ، الساعة 16:54 مساءً
              +2
              هناك مهام حقيقية في سوريا ، لديك نوع من البراغيث أو الصراصير - أكل البابويون الطباخ ... Su و MiGs تعني أنه يمكنك قمعها ، لكن هل هناك شيء آخر؟ الفولاذ المقاوم للصدأ والتيتانيوم لا تصدأ. جالوش فوق 11 ألف حتى بدون صواريخ من طائرة واحدة من طراز F-15 - لا ، ألم تسمع؟ انفجرت من الضحك.
              1. كرابيك
                كرابيك 10 مايو 2017 ، الساعة 17:42 مساءً
                +1
                سوباه فلاي

                كم عدد طائرات F-15 التي وضعتها MIG-31 في الواقع دون تخيلاتك من زغب واحد؟

                هل تغير العلم بسرعة كالقفازات أفترض أنك تجلس عبر وكيل ؟!
                1. سوباه فلاي
                  سوباه فلاي 10 مايو 2017 ، الساعة 17:53 مساءً
                  +2
                  ليس لدي أي تخيلات ، لول العصي فقط
                  هذا يعني أنهم لم يسمعوا ، وأعطوك فقط طائرات أمريكية إسرائيلية ... لقد أسقط المزيد من الطائرات القابلة للمناورة ، وأسقطوه (ميج 25) فقط على ارتفاع منخفض.
                  1. كرابيك
                    كرابيك 10 مايو 2017 ، الساعة 17:56 مساءً
                    +1
                    كم عدد طائرات F-15 أسقطت MIG-31 من مدفعها؟

                    10 ، 20 ، ربما 40 اكتب فقط كم وبعد ذلك سنناقش تخيلاتك ولماذا تجلس من خلال وكيل يخفي علمك الحقيقي ...
                    1. سوباه فلاي
                      سوباه فلاي 10 مايو 2017 ، الساعة 19:22 مساءً
                      +2
                      إظهار جواز سفرك ، لول؟ يكفي أن يتم إدراج "11 ألف" في مكان ما ، LMAO الذي يشك في أنك ، مثل علم هذا الموقع نفسه ، غير مهتم.
            2. aKtoR
              aKtoR 10 مايو 2017 ، الساعة 17:18 مساءً
              +9
              كرابيك حسنًا أنت تكتب بدعة هنا أيضًا ؟! حسنًا ، لماذا تأنيب الطائرات مثل MiG-31؟ الجيش الروسي يراه في الخدمة حتى عام 2035. لماذا (بدون فهم الرسائل الأكثر تفصيلاً خاصة بالنسبة لك) تعتبر نفسك أكثر ذكاءً من المتخصصين العسكريين؟
              17 سبتمبر 2014 اعتاد سلاح الجو الأمريكي في ألاسكا على إقلاع زوج من مقاتلات F-22 لاعتراض قاذفات TU-200 الروسية التي تقترب من منطقة 95 ميل.
              ما كان مفاجأة لهم عندما رأوا ، بالإضافة إلى طائرتين عاديتين من طراز TU-95 ، ناقلتين من طراز IL-2M و 78 مقاتلة غطاء من طراز MIG-2BM. شعرت قيادة القوات الجوية الأمريكية بالقلق - لاعتراض الطائرة MIG-31BM ، التي تتمتع بتفوق في الانطلاق والسرعة القصوى ، ولها محدد موقع قوي يجعل الطائرة F-31 غير مرئية ، ومسلحة بصواريخ جو-جو بعيدة المدى ، R-22 بمدى 37 كم (إصابة مضمونة - 300 كم) - هذه مشكلة.
              إن تسليح MIG-31BM بأحدث صواريخ KS-172 بمدى 400 كيلومتر ، والتي يتم اختبارها حاليًا ، سيعزز تأثير اختراق غطاء مقاتلة العدو.
              1. كرابيك
                كرابيك 10 مايو 2017 ، الساعة 17:40 مساءً
                +1
                aKtoR

                ترى وزارة الدفاع أنها في الخدمة حتى عام 2035 وبعد عام 2035 حتى عام ، حتى تصنع الصناعة طائرة جديدة ، والتي ظهرت في الولايات المتحدة الأمريكية في عام 2005.

                والجيش السوري يرى طائراته من طراز MIG-21 حتى عام 2046 ولا حرج في ذلك ، لكن الجيش الإسرائيلي يتغير إلى F-35i وأيضًا لا يمانع٪)

                وفقًا لـ KS-172 ، هذا تطور مشترك مع الهنود وهم ليسوا في الخدمة معهم ، بالطبع ، ليس لدينا أيضًا ، وهو غير موجود على الإطلاق!
                أنت تقدم قائمة الرغبات التالية كشيء حقيقي.

                حكاياتك الخيالية ، عن كوك ، والخوف من الطيارين الأمريكيين من المظهر الهائل للطائرة TU-95 ، من فضلك أخبر الأوكرانيين بأواني على رؤوسهم ؛)
                في الواقع ، الأمريكيون يحققون في دفاعنا كل يوم والطائرات الروسية القديمة لا تسبب لهم أي مفاجأة ، وربما لا مزيد من الشفقة.

                أتذكر أن أحد الجنرالات "الذكية" ألقى فصيلة من القوات المحمولة جواً على يوغوسلافيا للمساعدة ، ثم توسل الزملاء الفقراء ليطبخوا من أعضاء الناتو حتى لا ينفثوا بلوطًا من الجوع ...
                1. نيكزس
                  نيكزس 10 مايو 2017 ، الساعة 17:59 مساءً
                  +8
                  اقتبس من كرابيك
                  وفقًا لـ KS-172 ، هذا تطور مشترك مع الهنود وهم ليسوا في الخدمة معهم ، بالطبع ، ليس لدينا أيضًا ، وهو غير موجود على الإطلاق!

                  عزيزي ، هناك أموال فقط من الهنود ، وكل شيء آخر هو NPO INNOVATOR. بالنسبة لقائمة الرغبات ... سمّي لي صاروخ جو-جو غربي يشبه الصاروخ R-37.
                  اقتبس من كرابيك
                  حكاياتك الخيالية ، عن كوك ، والخوف من الطيارين الأمريكيين من المظهر الهائل للطائرة TU-95 ، من فضلك أخبر الأوكرانيين بأواني على رؤوسهم ؛)

                  ابتعد عن الطريق ... قد لا يخيفك ذلك ، لكن إذا فكرت في حقيقة أن الدب يحمل ثلاثة صواريخ برؤوس حربية نووية ، فحتى قدر على رأسك ليس مساعدًا.
                  اقتبس من كرابيك
                  الطائرات الروسية القديمة لا تسبب أي مفاجأة فيها ، وربما لا مزيد من الشفقة.

                  كيف ... حقا؟ وماذا في تخيلاتك الرطبة تسبب لهم B-52s إذن؟ ربما في خوفك ورعبك. وسيط
                  اقتبس من كرابيك
                  أتذكر أن أحد الجنرالات "الذكية" ألقى فصيلة من القوات المحمولة جواً على يوغوسلافيا للمساعدة ، ثم توسل الزملاء الفقراء ليطبخوا من أعضاء الناتو حتى لا ينفثوا بلوطًا من الجوع ...

                  ماذا تقول. فقط سانتا باربرا.
                  1. كرابيك
                    كرابيك 10 مايو 2017 ، الساعة 18:08 مساءً
                    0
                    إن NEXUS أنت و aKtoR تشبهان نسختين ، لأكون صادقًا ، عند الجدال مع aKtoR فكرت فيك ، ربما قررت تسجيل الدخول تحت حسابين حتى لا تؤذي عينيك؟

                    يظهر خط يدك بوضوح في أمثلة الأسلحة غير الموجودة التي حاولت تحويلها إلى حقيقة واقعة من قبل.

                    ماذا كنا نتجادل من قبل ؟! حول T-50 أو Armata ، التي لم تدخل الخدمة بعد ، أو حول الزركون.

                    أفهم أنك تريد أن تصرخ بوطنية URA بعد 9 مايو ، ولكن بعد أن تم تقطيع الضريح بشدة أثناء العرض ، لم يكن لدى الجميع URAkalka يعمل بنفس المستوى المذهل من الصراخ ؛)
                    1. aKtoR
                      aKtoR 10 مايو 2017 ، الساعة 18:36 مساءً
                      +6
                      كما تعلم ، الأشخاص الأذكياء لديهم نفس الأفكار))))
                      هناك عبارة حكيمة: "الأفكار تطير في الهواء".
                      أنا آسف لأنك لا تفهمنا
                      1. كرابيك
                        كرابيك 10 مايو 2017 ، الساعة 18:49 مساءً
                        0
                        aKtoR

                        كل أفكارك مفروضة عليك من خلال شعارات جميلة وشجاعة الجندي من التلفزيون ، مثل العديد من الأشخاص الآخرين الذين يحبون بلادهم ، وقبل كل شيء ، أحبائهم.

                        لكن عندما تذهب إلى المنتدى ، فإنك تقابل الواقع القاسي غير التلفزيوني حيث لا توجد صواريخ جديدة ولا طائرات ، وبشكل عام شيء فاسد بالكامل في الواقع.

                        وفي موجة اليأس ، تندفع نحو شخص آخر لا يشاهد التلفاز على الإطلاق ، ولكنه يقرأ الأخبار على الإنترنت من موقع توب وور ويشرح لك أنه تم الكذب عليك على التلفزيون وفي الواقع ليس هذا كذلك.

                        في الواقع ، "لا يوجد مال ، لكنك تتمسك" أو "لم نبلغ من العمر 37 عامًا" أو "سنغطي أنفسنا بالنساء والأطفال" ، شيء من هذا القبيل صديقي الحنون ؛)
                  2. زحل. mmm
                    زحل. mmm 10 مايو 2017 ، الساعة 20:09 مساءً
                    +5
                    اقتباس: NEXUS
                    لكن إذا فكرت في حقيقة أن الدب يحمل ثلاثة صواريخ برؤوس نووية

                    يمكن للطائرة Tu-95 الآن حمل 8 Kh-101s على حمالة خارجية و 6 Kh-55s داخل جسم الطائرة.
                    1. نيكزس
                      نيكزس 10 مايو 2017 ، الساعة 20:20 مساءً
                      +5
                      اقتباس من: saturn.mmm
                      يمكن للطائرة Tu-95 الآن حمل 8 Kh-101s على حمالة خارجية و 6 Kh-55s داخل جسم الطائرة.

                      أنا على علم ... شكرا لك hi
                2. aKtoR
                  aKtoR 10 مايو 2017 ، الساعة 18:05 مساءً
                  +5
                  سلطعون صغير ضعيف! قم بتشديد التلافيف الصغيرة وأعد قراءة النص: ليس لدي هذه الكلمات في النص:
                  الخوف من الطيارين الأمريكيين من المظهر الهائل للطائرة TU-95.
                  تتجول هذه الكلمات في عقلك المتحمس.)))
                  ورأسك مستدير أيضا ، لا تبكي)))))))
                  1. aKtoR
                    aKtoR 10 مايو 2017 ، الساعة 18:07 مساءً
                    +4
                    صدقني ، التفاصيل والاستنتاجات الفنية صعبة ، لا يستطيع رأسك فهمها
                    1. كرابيك
                      كرابيك 11 مايو 2017 ، الساعة 13:42 مساءً
                      0
                      ولكن كيف يمكنني فهم أفكارك ورغباتك القوية للإنتاج التسلسلي للطائرة القديمة TU-160.

                      سأشاهد البرامج على قناة Zvezda وأبكي أثناء الاستماع إلى "لا مثيل لها في العالم" وأضحك بشكل هستيري أثناء قراءة تعليقاتك مع قائمة أمنيات لإنتاج الطائرات القديمة٪)

                      لذا لم تقل ، هل فهمت أنه لن يكون هناك سلسلة TU-160 في السنوات القادمة ، وأن 2018 فقط سيبدأ في اختبار نموذج أولي؟!
                  2. كرابيك
                    كرابيك 10 مايو 2017 ، الساعة 18:26 مساءً
                    +2

                    لن أبكي ، بالطبع الزركون ينحني و أرماتا ينحني URYAYAYA٪)
                    1. aKtoR
                      aKtoR 10 مايو 2017 ، الساعة 18:38 مساءً
                      +5
                      حسنًا ، انظر ، لقد أرهقت رأسك من التجارب !!!
                      غير مكتوب باللغة الروسية "URYA"
                      هو مكتوب يا هلا! (يعني لقاء إله الشمس رع)))))
                      1. كرابيك
                        كرابيك 10 مايو 2017 ، الساعة 19:16 مساءً
                        0
                        aKtoR

                        قُتل إله RA ودين السلاف بأكمله على يد الأمير ياسنو سولنيشكو (كان مخمورًا ، مثل يلتسين ووجدت امرأة زابوجونوي) وأدخل الدين الروماني العدو بالنار والسيف.

                        لذا ، فأنا أعرف شيئًا عن URA ، لكن هذه المعرفة لن تضيف لك التفاؤل والمزاج الجيد ؛)
                3. سوباه فلاي
                  سوباه فلاي 10 مايو 2017 ، الساعة 19:55 مساءً
                  +4
                  اقتبس من كرابيك
                  ترى وزارة الدفاع أنها في الخدمة حتى عام 2035 وبعد عام 2035 حتى عام ، حتى تصنع الصناعة طائرة جديدة ، والتي ظهرت في الولايات المتحدة الأمريكية في عام 2005.
                  والجيش السوري يرى طائراته من طراز MIG-21 حتى عام 2046 ولا حرج في ذلك ، لكن الجيش الإسرائيلي يتغير إلى F-35i وأيضًا لا يمانع٪)

                  لم أسمع أنه في الولايات المتحدة في عام 2005 ظهر نوع من الطائرات المقاتلة المكونة من ثلاثة نباتات الخشخاش في الخدمة
                  والثاني صحيح أيضًا ، فالشجار F-35 لا يقف حتى مع MiG-21 LOL
                  1. كرابيك
                    كرابيك 10 مايو 2017 ، الساعة 21:09 مساءً
                    0
                    سوباه فلاي

                    في عام 2005 ، دخل قوات F-22 وقام الاتحاد أيضًا بتصميم F-22 الخاصة به ، والتي تسمى الآن T-50 ، فقط الأمريكيون صنعوها ووضعوها في الإنتاج ، وما زلنا نعذب المشروع القديم لـ الحقبة السوفيتية.

                    من المؤكد أن الطائرة MiG-21 ستمزق المقاتلة F-35 في القتال المباشر ، لكن تم تصميم F-35 لاستخدام الصواريخ والقنابل في حرب تتمحور حول الشبكة.
                    هذا جزء من مركبة قتالية ضخمة تستخدم بالاقتران مع الأقمار الصناعية والمحطات الأرضية وطائرات الأواكس وطائرات الحرب الإلكترونية ، حيث لم تعد بحاجة إلى الصراخ على الراديو "أولاً أولاً ، ثانيًا في الساعة 6 مساءً ، يخلعها العدو" و بحة في الصوت بعد 3 ثوانٍ "أمي أمي صاروخ" أعطني حفاضات ، لقد أخفقت. "

                    إذا كنت تريد مثالًا من الحياة الواقعية ، فهذه هي الحرب العالمية الثانية وطائراتنا بدون أجهزة اتصال لاسلكية وطائرات عامر المزودة بأجهزة اتصال لاسلكي.
                    عندما يتمكن القادة من إدارة الرابط بشكل إنساني ، وليس على الأصابع من النافذة.

                    والآن يعيد التاريخ نفسه ، لقد طور الأمريكيون بالفعل ودمجوا CICS ، وبقينا على أجهزة الراديو ...
                    1. سوباه فلاي
                      سوباه فلاي 10 مايو 2017 ، الساعة 21:54 مساءً
                      +4
                      وصلت F-22 إلى الجاهزية منذ 4 سنوات وليس لديها ثلاث بوبرس
                      كما أن MiG-21 تتمحور حول الشبكة ، لا سيما تلك السورية التي لا تحتوي على رادار (يشار إليها فيما يلي في كل مكان ...)
                      كانت أجهزة الاتصال اللاسلكي في الحرب العالمية الثانية على الرابط ، وكان لدى الطيارين أجهزة راديو أبسط ، ولم يرسلهم أحد من الأرض مع بريد الحمام للانتقال من مربع إلى مربع
                      في بعض الأحيان ، لا يُظهر الطيارون أصابعهم في النافذة فحسب ، بل يظهرون أيضًا مستهترون
                      من المحتمل أيضًا أن تشير الصواريخ المضادة للطائرات إلى الراديو وتوزع الأهداف فيما بينها.
                      1. كرابيك
                        كرابيك 10 مايو 2017 ، الساعة 22:11 مساءً
                        0
                        فليكن طريقك ، طائرات MIG-31 الخاصة بنا هي أكثر الطائرات التي لا مثيل لها ، والأسرع والأكثر من نوعها في العالم ، وسرعان ما سيتم تجديدها مثل TU-160 ؛)

                        تنحني الطائرة MIG-21 في ضوء F-35. يانكيز بشكل عام معوجون ولا يعرفون كيف يفعلون أي شيء ، ونحن "عضلات ...".
                      2. سوباه فلاي
                        سوباه فلاي 10 مايو 2017 ، الساعة 22:58 مساءً
                        +4
                        لول لك؟ لا يبدو ... كم يبلغ العلم الروسي للشعب حتى لا يلمع كثيرًا مع القطعان السمينة من المتصيدون الإسرائيليون؟
                      3. كرابيك
                        كرابيك 10 مايو 2017 ، الساعة 23:47 مساءً
                        0
                        اقتباس من: SUPAHFLY
                        لول لك؟ لا يبدو ... كم يبلغ العلم الروسي للشعب حتى لا يلمع كثيرًا مع القطعان السمينة من المتصيدون الإسرائيليون؟


                        نعم ، علمي الكاذب الخاص بالاتحاد الروسي ضد الكندي الحقيقي الخاص بك يتحول إلى العلم الأمريكي٪)

                        سنفترض أنك وطني روسي بسبب الملل في كندا وقررت حماية المعترض من عصر بريجنيف من قزم يهودي شرير يدعى كرابيك.
                        وبالتوازي مع العثور على خطأ مع البطريق الملتوي في مواجهة طائرة F-35 الفاشلة ، والتي ثبتها الأمريكيون ، عن طريق الخطأ ، بالفعل مقابل 3 مائة.

                        ها هم ، رجال غرباء ، نشروا كل شيء وصنعوا طائرات ينحني بها عمه خروتشوف 21 في لحظة سهلة)

                        الله لا اؤمن بك لكن احميني من الشوربة الطائرة٪)
                        (هذه ترجمة لـ SUPAHFLY إلى الروسية)
                      4. سوباه فلاي
                        سوباه فلاي 11 مايو 2017 ، الساعة 00:37 مساءً
                        +3
                        محترق - لا تململ ... لكن من الواضح أنك من الجمهوريات السابقة. هل يمكنني الحصول على ضعف؟ لول. لماذا يجب أن يكون في كندا؟ فعلوا الكثير من الأشياء عن طريق الخطأ لول على الأقل F117
                        هذا المقاتل المعترض سوف يحمي نفسه
                        لماذا لا تصدقه
                      5. كرابيك
                        كرابيك 11 مايو 2017 ، الساعة 02:18 مساءً
                        0
                        سوباه فلاي

                        من أي سابق ؟!
                        أنا أعيش في موسكو في Aviamotornaya ، إذا كانت هذه الكلمة تعني لك أي شيء٪)
                        وبجوار المعهد NIIP.
                        وجميع أقاربي عملوا في هذه المؤسسات حتى انهارت.

                        لا أستطيع أن أفهم ، إما أنك إما تصيدني بغباء ، أو تتظاهر بأنك ATV٪)

                        تم تطوير MIG-31 في السبعينيات !!!
                        نعم ، لقد كانت طائرة رائعة في ذلك الوقت ، لكنها الآن عام 2017!
                        ما الذي يمكننا حتى أن نتجادل بشأنه؟
                        لقد كتبت بالفعل أنه يمكن إحضار MIG-31 إلى حالة أكثر أو أقل حيوية إذا تم استبدال الحشوة. إن التخلص من 150 طائرة قديمة هو إهدار.

                        لكن على أي حال ، ستبقى قمامة قديمة.
                        وكما أوضحت بالفعل لرجل ذكي ، يرى جيشنا أن MIG-31 حتى 20397 ليس من حياة جيدة ، ليس لديهم خيار آخر.
                      6. سوباه فلاي
                        سوباه فلاي 11 مايو 2017 ، الساعة 03:49 مساءً
                        +1
                        حقا من بيلاروسيا؟ لول
                        يؤمن عن طيب خاطر ...
                        في أواخر السبعينيات ، فماذا في ذلك؟ بدأ رابتور حوالي عام 70
                        لقد تم توضيح أنه لا يوجد أي شخص آخر لديه مثل هذه الطائرة
                      7. كرابيك
                        كرابيك 11 مايو 2017 ، الساعة 12:01 مساءً
                        +1
                        لا أحد لديه قوارب التيتانيوم أيضًا ، وسننتهي قريبًا من بقايا الطعام ، ولم يصنع أحد طائرات فولاذية.
                        كما يقولون ، لا يوجد نظائر في العالم على قناة Zvezda ؛)

                        حساء طائر بعلم كندي و MIG-31 محب ، إذا كنت وطنيًا لدرجة أنك لم تبق في الاتحاد الروسي ؟!
                      8. سوباه فلاي
                        سوباه فلاي 11 مايو 2017 ، الساعة 13:46 مساءً
                        +1
                        MiG-31 - فولاذ ... أنت بحاجة للبحث عن نظيرتك ، LOL
                      9. كرابيك
                        كرابيك 11 مايو 2017 ، الساعة 14:37 مساءً
                        +1
                        اقتباس من: SUPAHFLY
                        MiG-31 - فولاذ ... أنت بحاجة للبحث عن نظيرتك ، LOL


                        عزيزتي ، هنا تركيبة هيكل الطائرة MIG-31 "حصة الفولاذ 50٪ ، التيتانيوم - 16٪ ، سبائك الألومنيوم - 33٪."

                        الفولاذ المقاوم للصدأ هو نوع من سبائك الصلب مع إضافة الكروم.

                        هل لي بسؤال شخصي؟
                        هل تعمل بواب أو عامل في كندا؟
                      10. سوباه فلاي
                        سوباه فلاي 11 مايو 2017 ، الساعة 16:05 مساءً
                        +2
                        بدا ويكيبيديا و 50٪ لا تحسب؟ الجميع يكذب هناك ونسوا أيضًا الكتابة عن الألياف الزجاجية على هدية
                        وفقًا لأسلوب الاتصال ، حتى هذا لا يهددك LOL
                      11. كرابيك
                        كرابيك 11 مايو 2017 ، الساعة 18:50 مساءً
                        0
                        بدا ويكيبيديا و 50٪ لا تحسب؟ الجميع يكذب هناك ونسوا أيضًا الكتابة عن الألياف الزجاجية على هدية
                        وفقًا لأسلوب الاتصال ، حتى هذا لا يهددك LOL


                        أستطيع أن أفهم NEXUS الذي نتجادل معه وهو يريد أن يعيش في دولة متقدمة بطائرات لا مثيل لها.

                        لكن اسمحوا لي ، ما فائدة الجدال معي ، مواطن من بلد يشتري F-35 والحماقة في كل مناسبة للاتحاد الروسي ومواطنيها ؟!

                        ربما لديك وجع فقدان وطنك السابق؟
                        لذا فإن غالبية الأشخاص مثلك ، على العكس من ذلك ، يسدون بلدي بالتراب.

                        إذا لم تعد وطنيًا بحقيقة إقامتك ، فأقترح أن تنضم إلى قطيع البوليمرات المتسامحة والودعة وأن تكون ولدًا جيدًا ؛)
                      12. سوباه فلاي
                        سوباه فلاي 11 مايو 2017 ، الساعة 20:22 مساءً
                        +2
                        كيف حصلت على فكرة أنني أحمل الجنسية؟ أولاً ، قمت بفرز نفسك كارهًا للطائرة MiG-31 ، إنها إسرائيل التي تشتري F-35 مقابل 0 روبل 00 كوبيل - لقد أعطوه ملياري دولار ، اشترىهم بهذه الأموال ، LOL وبالنسبة لكندا فإن F-2 هي غير مناسب تمامًا ، ولكن يتم التخلص من المواطنين لهذا البرنامج مع ضرائبهم ...
                        هل تعتقد حقًا أن الزجاج الأمامي (المقاعد وعجلة القيادة) مصنوع أيضًا من الفولاذ؟ انفجرت من الضحك
                4. زحل. mmm
                  زحل. mmm 10 مايو 2017 ، الساعة 20:10 مساءً
                  +5
                  اقتبس من كرابيك
                  الطائرات الروسية القديمة

                  B-52 أقدم من Tu-95.
                  1. نيكزس
                    نيكزس 10 مايو 2017 ، الساعة 20:21 مساءً
                    +6
                    اقتباس من: saturn.mmm
                    B-52 أقدم من Tu-95.

                    صه ... لا تخيفني. وسيط
                  2. كرابيك
                    كرابيك 11 مايو 2017 ، الساعة 13:46 مساءً
                    0
                    زحل. mmm

                    هل رأيت بالقرب من B-52 وبالقرب من TU-95؟
            3. غريغوري 78
              غريغوري 78 11 مايو 2017 ، الساعة 02:00 مساءً
              +3
              كم عدد طائرات MiG-31 و Su-35 التي تم قمعها بواسطة الحرب الإلكترونية ، Balabol؟ تتم ترقية MiG-31 إلى MiG-31BM ، وتم شطبها فقط بمورد مستنفد بشكل كبير - ولن يتم استبدالها قريبًا.
              1. كرابيك
                كرابيك 11 مايو 2017 ، الساعة 12:18 مساءً
                0
                غريغوري 78

                نعم ، إنه بالضبط قمع الحرب الإلكترونية ، وبالتحديد SU-35 و MIG-31 ، شيء ما يربكك في هذا ، أو هل سمعت ما يكفي عن قناة Zvezda وقررت أن طائراتنا الفولاذية التي لا مثيل لها من السبعينيات لن الاختناق على طائرات الحرب الإلكترونية الحديثة؟

                من بين ما يقرب من 1 طائرة ، بقي حوالي مائتي ، ومنطقة موسكو فقط هي التي تعرف حالتها ، وحتى هذا غير مرجح.

                هنا لديك تطور هام لمورد للشطب.

                لن يكون الاستبدال ، بالطبع ، قريبًا إذا تم تعذيب T-50 في الاختبارات لمدة عشر سنوات بالفعل.
                في سوريا ، بشكل عام ، يطيرون على متن طائرة MIG-21 ، وهناك أيضًا ، لا يمكنهم رؤية بديل.
                وفي جمهورية كوريا الديمقراطية الشعبية ، بشكل عام ، على MIG-17 ، لن يحصلوا أيضًا على بديل قريبًا ؛)

                وعندما يتم تعذيب T-50 ، لا يكون معروفًا ، لأن العقوبات ، الآن قد توقفت عن توفير المصفوفات من فرنسا ، والإلكترونيات من أوكرانيا ...
        2. المعينات
          المعينات 10 مايو 2017 ، الساعة 15:05 مساءً
          +2
          اقتبس من كرابيك
          من الضروري تصميم وإنشاء وإطلاق في سلسلة ، كما هو الحال مع جميع الأخطاء ومواطن الخلل.

          "ملف بعد التجميع"؟ أليس هذا كيف يتم ذلك؟ الآن يفعلون ذلك ، ثم سيطلقونه في سلسلة. ثم تحول مواطن الخلل.
      2. ييهات
        ييهات 10 مايو 2017 ، الساعة 14:56 مساءً
        +1
        حاسب شخصي 1. BF-109 مقابل 15 I-16

        ليست مقارنة عادلة. استفادت Bf-109 بشكل كبير من السرعة والارتفاع ، لذلك لم تتمكن i-16 من الدفاع عن نفسها إلا عندما التقيا به.
        وتقنية التخفي تشبه إلى حد كبير تقنية boom-zoom ، مثل ، على سبيل المثال ، الأصفار اليابانية التي تسدد P40 و F2A Buffalo مع الإفلات من العقاب ، باستخدام ميزة تكتيكية فقط في الارتفاع.
        1. aKtoR
          aKtoR 10 مايو 2017 ، الساعة 17:24 مساءً
          +6
          بيان غير صحيح (كامل). قاتل بطل الاتحاد السوفياتي الحمام حتى يناير 1943 في I-16 وحقق انتصارات. لقد غطوا طريق الحياة حتى مع التفوق الجوي للعدو.))
          1. نيكزس
            نيكزس 10 مايو 2017 ، الساعة 17:32 مساءً
            +5
            اقتبس من aKtoR
            بيان غير صحيح (كامل). قاتل بطل الاتحاد السوفياتي الحمام حتى يناير 1943 في I-16 وحقق انتصارات. لقد غطوا طريق الحياة حتى مع التفوق الجوي للعدو.))

            تمامًا وليس الحمام فقط.
            ومع ذلك ، على الرغم من الصعوبات العديدة ، أثبت الطيارون السوفييت أنهم معارضون أقوياء. أُجبر طيارو تشكيلات النخبة الألمانية ، مثل JG 54 "Grunhertz" ، على الاعتراف بذلك. في 22 يوليو ، وقع قائد هذا السرب المقاتل ، Hannes Trautloft ، على أمر تسببت فيه خسائر كبيرة في الوحدة (خلال شهر القتال ، توفي 37 طيارًا من السرب من أصل 112 أو فقدوا). على وجه الخصوص ، قالت: "من المستحيل الترحيب بحماس بعض رفاقنا للمناورة في المعارك مع" الجرذان "(I-16 - تقريبًا.) و" Ivans "(MiG-3 - تقريبًا.) . معارك الفرسان ليست للشرق ، علينا فقط الفوز ". وبالفعل ، فإن الطيارين الألمان ، الذين لم يعانوا من قلة العدوانية ، غالبًا ما تورطوا في "إغراق جوي" بالتناوب ، مما أدى إلى زيادة الخسائر. قال الطيار JG 54 Hubert Mütterich في هذه المناسبة عبارة أصبحت مجنحة: "لا تدفع" الجرذ "في زاوية ، لأنه في هذه الحالة لن يتبقى سوى شيء واحد - أمسك بحلقك!"
      3. بوريس تشيرنيكوف
        بوريس تشيرنيكوف 11 مايو 2017 ، الساعة 12:44 مساءً
        +1
        الآن ليس هذا هو العام الحادي والأربعين ، بالفعل للحرب في كوريا ، كان تدريب الطيارين مشابهًا لتكلفة الطائرة ، والآن سعر الطائرة + سعر الطيار يغير الأشياء ... تبادل الطيارين: 41 عامر ضد 1 منا أمر غير مقبول
        1. aKtoR
          aKtoR 13 مايو 2017 ، الساعة 06:58 مساءً
          +2
          ولن يقاتل أحد بهذه الطريقة: العديد منا ضد 1-2 أمتار - هذا بالضبط ما أحاول أن أنقله إلى مستخدمي الموقع في رسائل منفصلة. هناك مثل هذه الكلمة "تكتيكات". المنظمات ذات السمعة الطيبة تفعل ذلك من أجل تطوير تكتيكات لاستخدام طائراتنا ضد طائرات العدو المحتمل ، الذي يتمتع بتفوق جوي ساحق. يتم تحديد أسئلة تكتيكات الاستخدام في حالة تلقي معلومات جديدة حول العدو.
          أعتقد أن جميع قضايا تكتيكات استخدام طيراننا في مواجهة طائرات العدو هي تفاعل مستمر لمجموعات صغيرة من مختلف طيران القوات الجوية وتشكيلات الدفاع الجوي ووحدات الحرب الإلكترونية. في حالة وجود صراع واسع النطاق - بالإضافة إلى القوات النووية الاستراتيجية والأسلحة النووية التكتيكية. ومقارنة معركة طائرة معادية بطائرة أو طائرتين هو قرار خاطئ. سيكون هناك القليل جدا من مثل هذه الأحداث في الحروب المستقبلية.
          1. بوريس تشيرنيكوف
            بوريس تشيرنيكوف 17 مايو 2017 ، الساعة 12:07 مساءً
            0
            هذا إذا كانت هناك فرصة في غضون أسبوعين لوضع مليون جندي تحت السلاح ... عندما تم حبس الناتو ، جمعوا 1 ألف جندي للحرب وأخذوهم إلى الصحراء ، وانظر بنفسك: عدد من الدول جاهزة لإرسال قوات لها حدود مع روسيا ، وهم سويديون ونرويجيون وهولنديون وألمان وبولنديون ورومانيون ومجريون
            ry ، التشيك ، السلوفاكيين ، Balts ، اليابانيين ، الفرنسيين ، سوف يستمرون في جمع كل أنواع السلاف على طول الفوج .. مثل الكروات والألبان والمقدونيين وغيرهم بالإضافة إلى المرتزقة ، بالإضافة إلى الأمريكيين أنفسهم .. في الواقع ، هذا على الأقل مليون من القوات البرية ، وسيكون لدينا 1 من القوات البرية مع كل عمليات الإنزال ، ومشاة البحرية والقوات الخاصة ، كما تعلمون ، لدى جنود الاحتياط فجوة كبيرة في التدريب والمعدات ، لأنهم لن يقاتلوا على 450 ، ولا حتى على t-000b90 ، t-72b أفضل شيء هو أنه سيكون من الحفظ
  7. pvv113
    pvv113 10 مايو 2017 ، الساعة 13:54 مساءً
    +1
    بدأ الاختبار الأرضي للطائرة في أكتوبر من العام الماضي.

    ستة أشهر للاختبار الأرضي؟ أليس ضيق جدا؟
    1. المعينات
      المعينات 10 مايو 2017 ، الساعة 14:55 مساءً
      +1
      اقتباس من: pvv113
      ستة أشهر للاختبار الأرضي؟ أليس ضيق جدا؟

      مقارنة بماذا؟ هل لديك سبب للشك في قيام المصممين بالتخريب أو عدم الكفاءة؟
      1. pvv113
        pvv113 10 مايو 2017 ، الساعة 15:16 مساءً
        +2
        مقارنة بالتجربة الشخصية
        1. aKtoR
          aKtoR 10 مايو 2017 ، الساعة 18:52 مساءً
          +3
          قد تسأل: ما نوع تجربة الحياة؟
          1. pvv113
            pvv113 10 مايو 2017 ، الساعة 20:07 مساءً
            +3
            رئيس IAS LIS
            1. aKtoR
              aKtoR 13 مايو 2017 ، الساعة 07:00 مساءً
              +2
              لا توجد أسئلة - ثم سأتفق معك. شكرًا لك على إجابتك (استنادًا إلى تعليقاتك على مدار العام الماضي ، هذا صحيح))))
              هل المنطقة مسموح بها أم لا؟
              1. pvv113
                pvv113 13 مايو 2017 ، الساعة 20:55 مساءً
                +2
                أورشا ، مصنع لتصليح الطائرات
    2. نيكزس
      نيكزس 10 مايو 2017 ، الساعة 15:15 مساءً
      +3
      اقتباس من: pvv113
      ستة أشهر للاختبار الأرضي؟ أليس ضيق جدا؟

      لا ، ليس كثيرًا ، لأن المقاتلة أعيد تجهيزها بالكامل بإلكترونيات الطيران المحلية.
      1. pvv113
        pvv113 10 مايو 2017 ، الساعة 15:18 مساءً
        +2
        لكنها ليست السيارة الأولى.
        1. نيكزس
          نيكزس 10 مايو 2017 ، الساعة 15:26 مساءً
          +2
          اقتباس من: pvv113
          لكنها ليست السيارة الأولى.

          وماذا في ذلك؟ هذه سيارة ما قبل الإنتاج ... سيكون هناك 3 ألواح أخرى ... 12 لوحة ، ثم سلسلة.
  8. أليكسي 74
    أليكسي 74 10 مايو 2017 ، الساعة 14:42 مساءً
    0
    أتساءل متى سيبدأون في اختبار T-50 بمحركات المرحلة الثانية؟
    1. نيكزس
      نيكزس 10 مايو 2017 ، الساعة 15:16 مساءً
      +3
      اقتباس: أليكسي 74
      أتساءل متى سيبدأون في اختبار T-50 بمحركات المرحلة الثانية؟

      حوالي منتصف 19 عامًا ... في 20-21 حلقة.
      1. HEATHER
        HEATHER 10 مايو 2017 ، الساعة 15:42 مساءً
        +5
        اقتباس: NEXUS
        اقتباس: أليكسي 74
        أتساءل متى سيبدأون في اختبار T-50 بمحركات المرحلة الثانية؟

        حوالي منتصف 19 عامًا ... في 20-21 حلقة.

        2112. بدأ تشغيل محرك المرحلة الثانية في أكتوبر (إذا لم أكن مخطئًا) العام الماضي ، وسوف أذكره في ... سنوات.
        1. نيكزس
          نيكزس 10 مايو 2017 ، الساعة 15:47 مساءً
          +4
          اقتباس: فيريسك
          سأعيده إلى ذهني في السنوات ... tsat.

          لماذا أراد؟ أظهرت اختبارات مقاعد البدلاء أن المحرك قادر ويعطي ما كانوا يعتمدون عليه ... في 18 ، ربما في التاسع عشر سيكون هناك سيارة ما قبل الإنتاج مع المنتج 19 ... مزيد من الاختبارات وسلسلة في 30-20. في الوقت نفسه ، لا أحد يمنع في الوقت الحالي وضع PAK FA بمحرك المرحلة الأولى في سلسلة صغيرة ، والتي من المرجح أن يتم تنفيذها ...
          1. HEATHER
            HEATHER 10 مايو 2017 ، الساعة 16:16 مساءً
            +5
            نعم ، فهمت ، NEXUS! هذا فقط 18-19 أمر مقلق. تم تغيير المواعيد النهائية أكثر من مرة إلى اليمين.
            1. نيكزس
              نيكزس 10 مايو 2017 ، الساعة 16:21 مساءً
              +4
              اقتباس: فيريسك
              نعم ، فهمت ، NEXUS! هذا فقط 18-19 أمر مقلق. تم تغيير المواعيد النهائية أكثر من مرة إلى اليمين.

              أنت تنظر إلى كيفية تحرك المواعيد النهائية للطائرة F-35 ... أنا صامت بشكل عام بشأن السحلية ، حيث لم يتم القضاء على بعض أمراض الطفولة حتى يومنا هذا ، وقد تم تطوير F-22 لأكثر من 30 عامًا . إذا تم تغيير المواعيد النهائية ، فلن تذهب سدى. وهذا يعني أن المصممين يسعون جاهدين لإنشاء المنتج الأكثر تطورًا ، وبالطبع ، في مرحلة النموذج الأولي ، القضاء على قروح الأطفال ومشاكلهم حتى لا يتعرضوا للمتاعب كما حصلوا عليها مراتب مع F-35.
              1. HEATHER
                HEATHER 10 مايو 2017 ، الساعة 16:35 مساءً
                +5
                الإسرائيليون رقم 35 سوف يجلبون الإلكترونيات إلى أذهانهم. على الرغم من أنني لا أفهم لماذا يحتاجون إلى هذه الحافلات؟ العمل على الأرض؟ أو لا نعرف شيئًا. لقد صُفِرنا أن السيارة لن تدخل حيز الإنتاج فقط بسبب المحركات ، هناك كل شيء عن الصواريخ ، والمدافع ، والقدرة على المناورة ، وما إلى ذلك آه ، فهمت ، آسف نيكزس. جرني.
                1. نيكزس
                  نيكزس 10 مايو 2017 ، الساعة 17:24 مساءً
                  +3
                  اقتباس: فيريسك
                  حول الصواريخ والمدافع والقدرة على المناورة وما إلى ذلك ، كل شيء موجود

                  وكل هذا يجب أن يخضع لـ "عقل" المقاتل. هل تعتقد أنه من السهل القيام بذلك؟
                  اقتباس: فيريسك
                  لقد صافرتنا أن السيارة لا تدخل في سلسلة فقط بسبب المحركات

                  ليس فقط ... ولكن العمل مستمر ، ولا يقف ساكناً.
                  1. HEATHER
                    HEATHER 10 مايو 2017 ، الساعة 17:31 مساءً
                    +6
                    استميحك عذرا لقد قطعت 20 عاما.
                    ka ، وإلى كعكة Tiksi.
                    1. نيكزس
                      نيكزس 10 مايو 2017 ، الساعة 17:35 مساءً
                      +3
                      اقتباس: فيريسك
                      انا اسف

                      حسنا، لقد فهمت. hi
              2. iwind
                iwind 10 مايو 2017 ، الساعة 17:29 مساءً
                +1
                اقتباس: NEXUS
                اقتباس: فيريسك
                نعم ، فهمت ، NEXUS! هذا فقط 18-19 أمر مقلق. تم تغيير المواعيد النهائية أكثر من مرة إلى اليمين.

                أنت تنظر إلى كيفية تحرك المواعيد النهائية للطائرة F-35 ... أنا صامت بشكل عام بشأن السحلية ، حيث لم يتم القضاء على بعض أمراض الطفولة حتى يومنا هذا ، وقد تم تطوير F-22 لأكثر من 30 عامًا . إذا تم تغيير المواعيد النهائية ، فلن تذهب سدى. وهذا يعني أن المصممين يسعون جاهدين لإنشاء المنتج الأكثر تطورًا ، وبالطبع ، في مرحلة النموذج الأولي ، القضاء على قروح الأطفال ومشاكلهم حتى لا يتعرضوا للمتاعب كما حصلوا عليها مراتب مع F-35.

                وكيف يتحركون؟ المواعيد النهائية في عام 2012 ، حتى اليوم.
                حسنًا ، عن المشاكل. قم بتسمية طائرة واحدة على الأقل ليس بها مشاكل.
                أوه ، أتذكر كيف أقنعتني أن محرك المرحلة الثانية سيكون في 2-2015 ... وسيتم تشغيل Pak fa في نفس الوقت.
                هي دائما تضع كل شيء في مكانه ...

                حسنًا ، 50-9 رائع. فقط حان الوقت للانتقال على الأقل إلى وحدات التدريب.
                1. نيكزس
                  نيكزس 10 مايو 2017 ، الساعة 17:37 مساءً
                  +3
                  اقتبس من iwind
                  وكيف يتحركون؟ المواعيد النهائية في عام 2012 ، حتى اليوم.

                  عزيزي ، هل يمكنك تقديم جميع الوثائق الخاصة بـ PAK FA؟
                  اقتبس من iwind
                  أوه ، أتذكر كيف أقنعتني أن محرك المرحلة الثانية سيكون في 2-2015 ... وسيتم تشغيل Pak fa في نفس الوقت.

                  وماذا في ذلك؟ بالنسبة لي ، من الأفضل أن أرتكب خطأ بدلاً من أن يكون لديك مثل هذا الهراء مثل المراتب مع F-35.
                  اقتبس من iwind
                  فقط حان الوقت للانتقال على الأقل إلى وحدات التدريب.

                  بعد 12th ما قبل السلسلة وسيتم تسليمها.
                  1. سوبيرتيجر 21
                    سوبيرتيجر 21 10 مايو 2017 ، الساعة 18:26 مساءً
                    +2
                    اقتباس: NEXUS
                    من أن يكون لديك مثل هذه الهراء مثل المراتب مع F-35.


                    خلال 11 عامًا من الإنتاج والاختبار ، لم تُفقد أبدًا واحدة من 231 وحدة إنتاج لطائرة F-35. حتى بعد وقوع حادث واحد لطائرة ، تم إصلاحها بنجاح. تم الانتهاء بنجاح من التعديلات على F-35A و F-35B واعتمادها من قبل سلاح الجو و USMC. يجري الانتهاء من تعديل F-35C وستعتمده البحرية الأمريكية في 2018-2019. في الوقت الحالي ، تعد مقاتلات F-22 و F-35 هي مقاتلات الجيل الخامس الوحيدة في العالم التي تم وضعها في الخدمة. تقنيات التخفي وإلكترونيات الطيران المتقدمة من Raptor و Lighting ليس لها نظائرها التسلسلية في العالم. سيكون لدينا مثل هذه "البواسير"! بكاء
                    1. نيكزس
                      نيكزس 10 مايو 2017 ، الساعة 20:31 مساءً
                      +2
                      اقتبس من supertiger21
                      خلال 11 عامًا من الإنتاج والاختبار ، لم تُفقد أبدًا واحدة من 231 وحدة إنتاج لطائرة F-35.

                      وأنا لا أتحدث عن الخسائر ، ولكن عن الأمراض. من حقيقة أن برنامج دماغ المقاتل ، على سبيل المثال ، غير قادر بشكل طبيعي على إدراك النطاق الكامل للترسانة في المقصورة ... أو هل هناك أمل لليهود مرة أخرى؟ .
                      اقتبس من supertiger21
                      تقنيات التخفي

                      لا تخبرني ... أولاً ، صوت RCS الحقيقي للبانجولين والبرق. ليس من كلمات المراتب. ثانيًا ، في جميع الطائرات أثناء القيادة وحتى المناورات الأكثر نشاطًا ، سيكون المقاتلون في أفضل وضع بالنسبة لرادار العدو ، وثالثاً لكن خارجي لا نأخذ في الاعتبار التعليق؟
                      اقتبس من supertiger21
                      سيكون لدينا مثل هذه "البواسير"!

                      لا سمح الله.
                      1. iwind
                        iwind 10 مايو 2017 ، الساعة 21:19 مساءً
                        +2
                        اقتباس: NEXUS
                        وأنا لا أتحدث عن الخسائر ، ولكن عن الأمراض. من حقيقة أن برنامج دماغ المقاتل ، على سبيل المثال ، غير قادر بشكل طبيعي على إدراك النطاق الكامل للترسانة في المقصورة ... أو هل هناك أمل لليهود مرة أخرى؟ .


                        استخدام النطاق الكامل تقريبًا للأسلحة لـ Block3f F-35
                      2. سوبيرتيجر 21
                        سوبيرتيجر 21 10 مايو 2017 ، الساعة 22:16 مساءً
                        +1
                        اقتباس: NEXUS
                        وأنا لا أتحدث عن الخسائر ، ولكن عن الأمراض. من حقيقة أن برنامج دماغ المقاتل ، على سبيل المثال ، غير قادر بشكل طبيعي على إدراك النطاق الكامل للترسانة في المقصورة ... أو هل هناك أمل لليهود مرة أخرى؟ .


                        خلال الاختبارات ، استخدمت جميع تعديلات F-35 الأسلحة بنجاح من المقصورات الداخلية ، والتي ، على سبيل المثال ، لم يتم الانتهاء منها بعد في PAK FA.

                        اقتباس: NEXUS
                        لا تقل لي .. أولاً ، صوت RCS الحقيقي للسحلية والبرق ، وليس من كلمات المراتب.


                        ولكن بعد كل شيء ، وفقًا لخبرائنا ، لا يزيد Raptor و Lighting EPR عن 0,3،0,5-2،10 متر مربع - وهذا أقل بعشر مرات على الأقل من EPR لمعظم مقاتلي الجيل الرابع. لماذا لا تخفي؟

                        اقتباس: NEXUS
                        ثانيًا ، في جميع الطائرات أثناء القيادة وحتى المناورات الأكثر نشاطًا ، هل سيكون المقاتلون في الموقع الأكثر فائدة بالنسبة لرادار العدو؟


                        بالطبع لا ، ولكن جوهر تكنولوجيا التخفي هو التأكد من أن المقاتلين يستخدمون عناصر أقل تحفظًا في القتال الجوي ، أي بما في ذلك المناورة النشطة.

                        اقتباس: NEXUS
                        وثالثا ، ألا نأخذ في الاعتبار التعليق الخارجي؟


                        تحتوي F-22 على 8 مقصورات داخلية ، و F-35 بها 4 ، وهو ما يكفي للعمل كمعترض. حسنًا ، سيتم استخدام التعليق الخارجي في عمليات القصف بالدفاع الجوي الضعيف للعدو ، أو تحت غطاء كثيف من REP.

                        اقتباس: NEXUS
                        لا سمح الله.


                        الله يبارك! غمزة
                    2. ييهات
                      ييهات 11 مايو 2017 ، الساعة 08:37 مساءً
                      0
                      كما تعلم ، إذا حاولت الطائرة F-35 الاختبار بنفس الطريقة في وحدة الطيران ، حيث مر PAK FA بالفعل ، فإن الأمريكيين قد تعرضوا بالفعل لحوادث.
                  2. iwind
                    iwind 10 مايو 2017 ، الساعة 19:46 مساءً
                    +1
                    اقتباس: NEXUS
                    عزيزي ، هل يمكنك تقديم جميع الوثائق الخاصة بـ PAK FA؟

                    لا يبدو أنني أسأل.
                    طلبت توضيحا في هذا الشأن
                    اقتباس: NEXUS
                    انظر كيف تتحرك المواعيد النهائية لطائرة F-35

                    اقتباس: NEXUS
                    وماذا في ذلك؟ بالنسبة لي ، من الأفضل أن أرتكب خطأ بدلاً من أن يكون لديك مثل هذا الهراء مثل المراتب مع F-35.

                    نعم ... رعب ... ماذا لديهم.
                    بديل جيد للطائرة F-16. زوج من F-35-F-22 \ F-15. حولوا UDC الخاصة بهم إلى حاملة طائرات خفيفة.

                    اقتباس: NEXUS
                    بعد 12th ما قبل السلسلة وسيتم تسليمها.

                    ومتى تنتظر التبني ننتظر؟
                    وأول إنتاج منها لا يحتاج إلى اختبار؟ ثم سيكون حدثا فريدا في مجال الطيران.
                    اقتباس: NEXUS
                    أظهرت اختبارات مقاعد البدلاء أن المحرك قادر ويعطي ما كانوا يعتمدون عليه ... في 18 ، ربما في التاسع عشر سيكون هناك سيارة ما قبل الإنتاج مع المنتج 19 ... مزيد من الاختبارات وسلسلة في 30-20.

                    ثم سيكون رقما قياسيا غير مسبوق في بناء المحرك. نعم ، سيأخذ غوسيس وحده الكثير.
                    حسنًا ، نسخة مباشرة مما كتبته لكم في 2014-15. هناك كتبت الشروط من تلك التواريخ هي 7-10 سنوات. المحركات السريعة ليست مصنوعة على هذا الكوكب.
                    1. نيكزس
                      نيكزس 10 مايو 2017 ، الساعة 20:34 مساءً
                      +4
                      اقتبس من iwind
                      بديل جيد للطائرة F-16.

                      هل أنت متأكد ، أم أنك تعتقد ذلك فقط؟
                      اقتبس من iwind
                      وأول إنتاج منها لا يحتاج إلى اختبار؟

                      عزيزي ، لقد تحدثت أيضًا عن المحاكمات العسكرية أعلاه ...
                      اقتبس من iwind
                      ثم سيكون رقما قياسيا غير مسبوق في بناء المحرك.

                      حسنًا ، إذا أخذنا في الاعتبار بداية اختبار المنتج 30 منذ عام 2014 (وأعتقد أن هذا حدث في وقت سابق) ، فدعنا يكون هناك سجل. وماذا في ذلك؟
                      1. تم حذف التعليق.
                      2. iwind
                        iwind 10 مايو 2017 ، الساعة 20:52 مساءً
                        0
                        اقتباس: NEXUS
                        هل أنت متأكد ، أم أنك تعتقد ذلك فقط؟

                        بالتأكيد.
                        ما المشكله؟
                        اقتباس: NEXUS
                        عزيزي ، لقد تحدثت أيضًا عن المحاكمات العسكرية أعلاه ...

                        و؟ أولاً ، سيتم اختبار اللوحات التسلسلية. وهذه عدة آلاف من ساعات الطيران.
                        ثم كل شيء آخر.
                        اقتباس: NEXUS
                        حسنًا ، إذا أخذنا في الاعتبار بداية اختبار المنتج 30 منذ عام 2014 (وأعتقد أن هذا حدث في وقت سابق) ، فدعنا يكون هناك سجل. وماذا في ذلك؟

                        وكيف يكون هذا ممكنا؟
                        تذكر التقرير عن المحرك من الشركة المصنعة؟
                        PD لـ PAK FA (المنتج 30). المطور هو JSC UMPO (يمثله فرع OKB الذي يحمل اسم A. Lyulka).
                        تم الدفاع بنجاح عن التصميم الفني لـ PD لـ PAK FA في اللجنة لمراجعة الجزء المكون من كائن T-50 للتصميم الفني للمنتج 30. يتم التأكيد على أن المواد المقدمة تحتوي على الحلول التقنية النهائية للمنتج ، مما يعطي صورة كاملة لتصميم المنتج والحلول التكنولوجية الأساسية لتصنيعه في بيئة صناعية وتتوافق بشكل أساسي مع متطلبات الشروط المرجعية. أوصت اللجنة بمواصلة البحث والتطوير لإنشاء منتج.

                        في 14 كان هناك قطع من الورق فقط ، أو بالأحرى مشروع تقني.
                        http://www.umpo.ru/Files/godovoy_otchet_2013_ot_0
                        5.06.14.pdf
                        ثم يأتي المتظاهر ، ثم يأتي محرك البدلاء ، ثم المختبر الطائر ، وبعد ذلك فقط اذهب
                    2. نيكزس
                      نيكزس 10 مايو 2017 ، الساعة 21:02 مساءً
                      +4
                      اقتبس من iwind
                      بالتأكيد.

                      وكيف يتم ذلك..
                      في عام 2015 ، بعد 15 عامًا من رحلتها الأولى ، خسرت الطائرة الجديدة معركة وهمية لطائرة F-40 عمرها 16 عامًا ، والسبب ، كما هو مذكور ، هو الفشل المتعمد في تطبيق طلاء خفي على الطائرة الجديدة.

                      أم أنه من الغباء أن الطلاء لا علاقة له به ، لكنه قرر فقط "التهدئة" في هذا الأمر؟
                      بالإضافة إلى ذلك ، ماذا عن الأسرع من الصوت بدون احتراق لفترة طويلة؟ أخبرني.
                      اقتبس من iwind
                      وكيف يكون هذا ممكنا؟

                      هل أنت متأكد من أنها مجرد أوراق؟ أو هل قام أحد المصممين بتسريب معلومات موثوقة لك؟
                      1. iwind
                        iwind 10 مايو 2017 ، الساعة 21:12 مساءً
                        +2
                        اقتباس: NEXUS
                        هل أنت متأكد من أنها مجرد أوراق؟ أو هل قام أحد المصممين بتسريب معلومات موثوقة لك؟

                        المشي على الروابط. هذا تقرير من الشركة المصنعة للمنتج 30. هل هناك مصادر أخرى موثوقة؟
                        اقتباس: NEXUS
                        أم أنه من الغباء أن الطلاء لا علاقة له به ، لكنه قرر فقط "التهدئة" في هذا الأمر؟

                        ما التغطية؟ حسنًا ، نعم ، فقدت الطائرة خلال الاختبارات الأولى ، مع قيود على الطيران بعد اندلاع حريق في المحركات. ولم يكن الأمر يتعلق بـ BVB ، بل كان مجرد مناورة مشتركة.
                        وبعد ذلك

                        ثم طُلب من كل طيار أن يختار المقاتل الذي يفضل أن يطير في القتال إذا كان العدو مستنسخًا من نفسه يطير بطائرة أخرى في ستة مواقف جو-جو مختلفة. (انظر الرسم البياني 2.) إذا اختار الطيار F-15C في موقف قصير المدى ، على سبيل المثال ، فقد شعر أنه يمكن أن يتفوق على طيار ذي قدرة متساوية في F-35A. اختار الطيارون طائرة F-35A بنسبة 100٪ في المواقف التي تكون بعيدة عن الأنظار وأكثر من 80٪ في حالات القتال الشديد حيث تكون الطاقة وخفة الحركة عاملين أساسيين للنجاح.
                        اقتباس: NEXUS
                        بالإضافة إلى ذلك ، ماذا عن الأسرع من الصوت بدون احتراق لفترة طويلة؟ أخبرني.

                        هل هو ضروري جدًا لمؤشر LFI عالمي؟
            2. aKtoR
              aKtoR 10 مايو 2017 ، الساعة 19:16 مساءً
              +8
              هيذر - انها ليست مخيفة! بدأ إنتاج محركات طراز Tu-160M ​​في عام 2011 مع موعد التسليم النهائي في عام 2016. في عام 2016. كما هو مخطط ، تم تسليم 5 قطع. سيفعلون ذلك في الوقت المحدد.
              أنا هنا أقوم بجمع المواد لمقال عن BSU. صحيح ، خارج الموضوع ، لكن من المثير للإعجاب كيف تم خداع الأمريكيين (تقرير عن لجنة الكونجرس الأمريكي ، 2009g):
              تنوي روسيا تحديث منصاتها الأساسية لإيصال الأسلحة النووية ، لكنها لا تملك الموارد التقنية والإمكانيات العلمية اللازمة لذلك. حاليًا ، لا تعمل سوى ثلاثة قاذفات استراتيجية من أصل 15. وبحلول عام 2019 ، لن تكون هناك نسخة طيران واحدة بسبب نقص قطع الغيار للمحرك والمعدات الموجودة على متن الطائرة. بعد عام 2019 ، سيبقى حوالي 50 قاذفة استراتيجية من طراز Tu-95 فقط.
              من بين ثمانية SSBNs ، يمكن لأربعة الذهاب إلى البحر. بعد عام 2019 ، من الممكن تكليف اثنين آخرين ، وبذلك يصل العدد الإجمالي إلى 5-7 SSBNs التشغيلية (عندما تكون في مهمة قتالية ، لا يزيد عن 2-3).
              سيتم سحب معظم الصواريخ البالستية العابرة للقارات من الخدمة في 2017-2019 بسبب زيادة فترة الضمان بمقدار 2,5-3 مرات. من الممكن أن تدخل الخدمة حتى عام 2019 حتى 40 مليون برميل (يعني البناء).
              2010 العام - إستراتيجية الولايات المتحدة الأمريكية الجديدة غير مدرجة في قائمة التهديدات.
              2012 العام - مرة أخرى تقرير إلى لجنة الكونجرس الأمريكي .. نتحدث عن الإصلاحات المخطط لها في القوات المسلحة RF وخطط توريد الأسلحة (خاصة القوات النووية الاستراتيجية). الخلاصة: بعد عام 2020 ، في أي سيناريو بداية الحرب ، سيُلحق الاتحاد الروسي أضرارًا لا تُضاهى بالولايات المتحدة حتى لو لم تدخل الصين الحرب ضد الولايات المتحدة.
              في الوقت الحاضر ، من الواضح أن توقعات عامر. الخبراء (حتى مع الأخذ في الاعتبار المعلومات السرية) لا قيمة لها)))
              1. HEATHER
                HEATHER 11 مايو 2017 ، الساعة 13:52 مساءً
                +5
                هيذر - إنها ليست مخيفة! [i] [/ i] شكرا على التوضيح! hi
          2. القديمة
            القديمة 10 مايو 2017 ، الساعة 18:32 مساءً
            +2
            اقتباس: NEXUS
            لماذا أراد؟ أظهرت اختبارات مقاعد البدلاء أن المحرك قادر ويعطي ما كانوا يعتمدون عليه ... في 18 ، ربما في التاسع عشر سيكون هناك سيارة ما قبل الإنتاج مع المنتج 19 ... مزيد من الاختبارات وسلسلة في 30-20.


            لذا نعم .. هذا فقط وفقًا للخطة ، كان من المفترض أن تتوافق T-50-9 مع "محرك الإصدار 30" لجوء، ملاذ
            حسنًا ، سنتان في الحكومة السودانية هما ... أندري ... أنت .... حالم مشروبات
            1. نيكزس
              نيكزس 10 مايو 2017 ، الساعة 20:37 مساءً
              +4
              اقتباس: قديم
              لذا نعم .. هذا فقط وفقًا للخطة ، كان من المفترض أن تتوافق T-50-9 مع "محرك الإصدار 30"

              أعرف صديق! لكن الإنسان يقترح والله يتصرف.
              اقتباس: قديم
              حسنًا ، سنتان في الحكومة السودانية هما ... أندري ... أنت .... حالم

              Seryoga ، أجبني ، متى تم اختبار المنتج 30؟
              1. القديمة
                القديمة 11 مايو 2017 ، الساعة 18:31 مساءً
                +1
                اقتباس: NEXUS
                Seryoga ، أجبني ، متى تم اختبار المنتج 30؟


                كل شيء في بريدك الوارد! بلطجي مشروبات
  9. _Ugene_
    _Ugene_ 10 مايو 2017 ، الساعة 14:45 مساءً
    0
    وهي مجهزة بمجموعة كاملة من المعدات ويمكن أن تحمل جميع الأسلحة القياسية.

    هل هناك بالفعل إطلاق صواريخ من المقصورات الداخلية ، أم أنها لا تزال "قادرة على حمل جميع الأسلحة العادية"؟
  10. Thunderbreaker
    Thunderbreaker 10 مايو 2017 ، الساعة 15:02 مساءً
    +1
    دعونا نتخيل أن الجيش أحب الطائرة في المستقبل القريب. كم يمكن لمصنع من هذه الطائرات أن ينتج شهريًا للقوات الجوية ، إذا تم طلب دفعة كبيرة وكل شيء على ما يرام مع التمويل؟ فقط أتساءل ، إذا كان الأمر كذلك. hi
    1. HEATHER
      HEATHER 10 مايو 2017 ، الساعة 16:40 مساءً
      +5
      إذا حكمنا من خلال قدرة المصنع ، هناك 3 سيارات في السنة.
      1. نيكزس
        نيكزس 10 مايو 2017 ، الساعة 17:48 مساءً
        +4
        اقتباس: فيريسك
        إذا حكمنا من خلال قدرة المصنع ، هناك 3 سيارات في السنة.

        سيكون الوزن الثقيل الرئيسي للسنوات الخمس إلى العشر القادمة هو SU-5S ... أعتقد أن SU-10SM سيتم إعادة توظيفها تدريجياً للتصدير فقط. خلال هذا الوقت ، سيتم إحضار PAK FA إلى المنطق الواضح النهائي بالفعل من الاعتبار والخبرة في القوات.
        1. HEATHER
          HEATHER 10 مايو 2017 ، الساعة 18:01 مساءً
          +7
          Su-35S-NOT ME لأخبرك. السيارة أغنية. وأعتقد أن نسخة أصلية أفضل ستظهر قريبًا. و PAK FA ، معذرة ، لكني متشائم في هذا الموضوع. الوقت سيخبرنا. على الرغم من أننا لا لا تملكها.
          1. نيكزس
            نيكزس 10 مايو 2017 ، الساعة 18:05 مساءً
            +4
            اقتباس: فيريسك
            Su-35S-NOT ME لأخبرك. السيارة أغنية. وأعتقد أن نسخة أصلية أفضل ستظهر قريبًا. و PAK FA ، معذرة ، لكني متشائم في هذا الموضوع. الوقت سيخبرنا. على الرغم من أننا لا لا تملكها.

            المقاتل الخامس والثلاثون رائع ويستمر العمل عليه. أعتقد أن هذه السيارة ليست بأي حال من الأحوال أدنى من السحلية ، وهي أفضل من بعض النواحي.
            1. HEATHER
              HEATHER 10 مايو 2017 ، الساعة 18:08 مساءً
              +6
              لا أعرف حتى الآن كيف أتخلص من الفيديو. سأكتشف ذلك. كيف حفيف 35 فوق إيركوتسك ، مثل سمكة في الماء!
              1. القديمة
                القديمة 10 مايو 2017 ، الساعة 18:56 مساءً
                +3
                اقتباس: فيريسك
                كيف حفيف 35 فوق إيركوتسك ، مثل سمكة في الماء!


                وكيف .. "حفيف" فوق ايركوتسك؟ ثبت يبدو أنه في KnAAZ .. "صدر" حسنًا ، فهم يستخدمون نقاطًا أخرى في الرحلات الجوية
                وفي Domna Su-30SM .. "يعيشون" غمزة
                1. HEATHER
                  HEATHER 10 مايو 2017 ، الساعة 19:00 مساءً
                  +6
                  NUDA 30th 35th KnaaZ. زيارة الطيور.
    2. aKtoR
      aKtoR 10 مايو 2017 ، الساعة 17:30 مساءً
      +4
      في غضون بضع سنوات ، من المحتمل أن يكون ما يصل إلى 16 قطعة ، مثل Su-35S ، قادرة على ذلك - كما كتبت عند الطلب والتمويل. لكنهم لن يفعلوا ذلك كثيرًا في غضون عام. اقل بكثير
    3. DV كومس
      DV كومس 10 مايو 2017 ، الساعة 17:37 مساءً
      +3
      اقتباس: Thunderbolt
      تخيل أنه في المستقبل القريب أحب الجيش الطائرة.

      في الثمانينيات ، بعد إجهاد التيار قليلاً في AziG ، تم إنتاج 80-10 قطعة شهريًا. SU-12. بالإضافة إلى ذلك ، أحدثت إيركوتسك شرارات.
      1. aKtoR
        aKtoR 10 مايو 2017 ، الساعة 19:23 مساءً
        +9
        أنت على حق. تأمل - نحن نتعافى بعد الحرب. عقوبات أزمتان.
        حتى الأمريكيون مندهشون من أننا لم نموت.
        في عام 2015 ، وجه القائد العام لقوات الناتو الشتائم ردًا على تقرير بوتين بشأن تبني معدات عسكرية ، بما في ذلك. 40 صاروخ باليستي عابر للقارات. (فقط في عام 2015).
        لا أريد أن أبحث عن العبارة بالضبط - لكنها كانت عن المتوحشين الروس الذين يلوحون بنادٍ نووي (الصواريخ البالستية العابرة للقارات هي أسلحة ضد أراضي الولايات المتحدة نفسها - ملاحظة المؤلف). سيكون من الأفضل لو قاموا ببناء طائرات ودبابات وسفن (أسلحة ضد أقرب الجيران - ملاحظة المؤلف).
        نظرًا لحقيقة أن حوالي 70 ٪ من الأموال تذهب إلى القوات النووية الاستراتيجية ، فلا يوجد ما يكفي لأنظمة الأسلحة الأخرى.
        طبيعي ، على ما أعتقد ، لكن لم تكن هناك حرب - والأميركيون يخافون منا
  11. genpolitproject
    genpolitproject 10 مايو 2017 ، الساعة 15:13 مساءً
    0
    لماذا يبيع بوتين أحدث أسلحتنا للصين - هذا العدو أخطر من الولايات المتحدة وحلف شمال الأطلسي ...
    1. زيفكسب
      زيفكسب 10 مايو 2017 ، الساعة 15:33 مساءً
      +1
      لا يدخر خلافًا لداشا جديدة.
    2. aKtoR
      aKtoR 10 مايو 2017 ، الساعة 17:34 مساءً
      +8
      هناك ثلاث قوى عظمى. سيخسر اثنان منهم يتصارعان إلى الثالث (سيتم محوهما ببساطة). لذلك ، لن يتصارع الاتحاد الروسي والصين ما دامت الولايات المتحدة موجودة ، التي تحلم بدفعنا معًا.
      في جميع التدريبات الأمريكية باستخدام الأسلحة النووية ، يقومون بضربنا وضرب جمهورية الصين الشعبية. الرفاق الصينيون يفهمون هذا. وبعد الحرب ، لديهم مكان يستديرون فيه حتى بدون أراضينا)))
  12. زيفكسب
    زيفكسب 10 مايو 2017 ، الساعة 15:32 مساءً
    0
    انتظر الآن ، لقيط :)
  13. HEATHER
    HEATHER 10 مايو 2017 ، الساعة 15:34 مساءً
    +4
    اقتباس: الشكل
    يبدو أنه هو ، بالتمويه الجديد.

    سأذهب ، سأفرق 200 جرام من البرتقال. التمويه (كسوة) للتغيير هو الكثير من الجنون. ذهب التاسع. لمدة 9 سنوات!
    1. القديمة
      القديمة 10 مايو 2017 ، الساعة 17:27 مساءً
      +1
      اقتباس: فيريسك
      سأذهب ، سأفرق 200 جرام من البرتقال. التمويه (كسوة) للتغيير هو الكثير من الجنون. ذهب التاسع. لمدة 9 سنوات!


      صحيح .. إذا نسيت بسبب .. "الشيخوخة"؟ غمزة
      1. T-50-1 01.02.2010/XNUMX/XNUMX
      2. T-50-2 07.03.2011/XNUMX/XNUMX
      3. T-50-3 28.11.2011/XNUMX/XNUMX
      4. T-50-4 26.08.2014/XNUMX/XNUMX
      5. T-50-5 27.08.2014/50/5 (بشكل طبيعي الآن XNUMX-XNUMXR)
      6. T-50-6 27.04.2016/50/6 (وهذا هو T2-XNUMX-XNUMX)
      7. T-50-8 17.11.2016/XNUMX/XNUMX

      أم أنك "تحسب" كلاً من T-50-6-1 و T-50-7؟ غمزة
      1. HEATHER
        HEATHER 10 مايو 2017 ، الساعة 17:37 مساءً
        +4
        قديمة جدا! hi أضع علامة حسب المقال. من يدري ما يوجد في كومسومولسك. أنت في الموضوع. لكن أين الثامن والتاسع؟ لا أعرف شيئًا عنهما. لدي لوحة مع ابني Mi-8MTV المحمولة جوا تسعة. لا أحب ذلك ، ولا يمكنني إعادته.
      2. نيكزس
        نيكزس 10 مايو 2017 ، الساعة 17:40 مساءً
        +4
        اقتباس: قديم
        صحيح .. إذا نسيت بسبب .. "الشيخوخة"؟

        يا رجل نعم ، نعم ، أنا أتحدث إليك شيء ما انفصلت عنه اليوم! يضحك
        هذه لك يا صديقي هدية يوم 9 مايو.
      3. زحل. mmm
        زحل. mmm 10 مايو 2017 ، الساعة 20:19 مساءً
        +1
        اقتباس: قديم
        أم أنك "تحسب" كلاً من T-50-6-1 و T-50-7؟

        T-50-0 - عينة لاختبارات الأرض الساكنة
        T-50-KNS - حامل متكامل كامل النطاق (KNS) للاختبارات الأرضية
        T-50-1 51 أول نموذج أولي للرحلة. تمت الرحلة الأولى في 29 يناير 2010. [2] [60]
        T-50-2 52 النموذج الأولي للرحلة الثانية. تمت الرحلة الأولى في 3 مارس 2011. [23] [60]
        T-50-3 53 النموذج الأولي للرحلة الثالثة. تمت الرحلة الأولى في 22 نوفمبر 2011. [23] [60]
        T-50-4 54 نموذج الرحلة الرابعة. تمت الرحلة الأولى في 12 ديسمبر 2012. [23] [60]
        T-50-5 / T-50-5R 55 النموذج الأولي للرحلة الخامسة. تمت الرحلة الأولى في 27 أكتوبر 2013. [23] [60] بعد الإصلاح ، حصل على مؤشر T-50-5R ، وكانت الرحلة الأولى في 16 أكتوبر 2015. [23]
        T-50-6 56 النموذج الأولي للرحلة السادسة. النموذج الأولي للمرحلة الثانية. تمت الرحلة الأولى في 27 أبريل 2016. [23] [60]
        T-50-7 - عينة من المرحلة الثانية لاختبارات الأرض الساكنة.
        T-50-8 58 نموذج الرحلة السابع. النموذج الأولي للمرحلة الثانية. تمت الرحلة الأولى في 17 نوفمبر 2016. [23] [60]
        T-50-9 - نموذج الرحلة الثامن.
        T-50-10 - النموذج الأولي للرحلة التاسعة.
        T-50-11 - النموذج الأولي للرحلة العاشرة.
  14. garik77
    garik77 10 مايو 2017 ، الساعة 15:46 مساءً
    0
    متى ستصل اثنتا عشرة طائرة على الأقل إلى مركز ليبيتسك للطيران؟ إذا كانت السيارة لا تزال مقبولة قبل عام 2020 ، فيجب على الطيارين الآن تعلم الطيران بها.
    1. القديمة
      القديمة 10 مايو 2017 ، الساعة 17:27 مساءً
      +1
      اقتباس من: garik77
      متى ستصل اثنتا عشرة طائرة على الأقل إلى مركز ليبيتسك للطيران؟


      حسنًا ، لقد احتفلت بعيد النصر جيدًا مشروبات
  15. السنيما 56
    السنيما 56 10 مايو 2017 ، الساعة 16:02 مساءً
    0
    اقتبس من kebeskin
    لقد مرت ما يقرب من 10 سنوات ، ولكن لا توجد حتى الآن عينة متسلسلة. مخيب للامال.

    ها هو! ويتم تأجيل جميع المواعيد النهائية. كان من الممكن أن يُطلق النار على ستالين لمثل هذا الموقف من واجباته منذ فترة طويلة!
  16. DV كومس
    DV كومس 10 مايو 2017 ، الساعة 17:25 مساءً
    +4
    اقتباس من: pvv113
    بدأ الاختبار الأرضي للطائرة في أكتوبر من العام الماضي.

    ستة أشهر للاختبار الأرضي؟ أليس ضيق جدا؟

    بصفتي متخصصًا في ERNO في الماضي (شارك في وضع SU-27 على الجناح) ، سأقول إن نصف عام للاختبارات الأرضية لطائرة جديدة ليس وقتًا على الإطلاق. حتى يتم تحقيق المعايير المحددة والمخططة ، سيتم اختبار الطائرة على الأرض. علاوة على ذلك ، حتى عندما يتم إطلاقها بالفعل في سلسلة ، ستحدث باستمرار تحسينات مختلفة لتحسين جودة وموثوقية جميع عناصر الطائرة.
  17. HEATHER
    HEATHER 10 مايو 2017 ، الساعة 17:43 مساءً
    +4
    مقاتلة من الجيل الخامس T-9 (PAK FA قديم. ما الذي طرت فيه؟ ومع ذلك ، كلاهما بجناحين. I-WAS. الآن أنا فقط أنظر إلى أولئك الذين يحلقون بجانبي.
  18. تم حذف التعليق.
  19. MVG
    MVG 10 مايو 2017 ، الساعة 18:20 مساءً
    +1
    اقتبس من supertiger21
    هناك شيء لا يجعلني سعيدًا بشكل خاص لأننا يركزون بشكل كبير على مشروع PAK FA. في رأيي ، في السنوات العشر إلى الثانية عشرة القادمة ، لن يكون لدى مقاتلي الجيل الخامس الوقت الكافي لاستبدال أسطول طائرات الجيل الرابع التي أثبتت كفاءتها ، لذلك من الأفضل التركيز على شراء مقاتلات 10 + / 12 ++. حتى الأمريكيون ، الذين يمتلكون أحدث طائرات F-5 في الخدمة ويستمرون في شراء أحدث طراز F-4 على نطاق واسع ، يقومون بتحديث الجيل الرابع الحالي ، وكذلك شراء أحدث تعديلاته ، مثل F-4 Super Hornet ، على سبيل المثال.
    يتبعنا هذا المسار أيضًا ، وإن لم يكن بنشاط مثل يانكيز. أنا شخصياً سعيد للغاية لأن قواتنا لديها بالفعل 60 وحدة Su-35S - ربما تكون متفوقة على جميع المقاتلين الغربيين من الجيل الرابع. ومع ذلك ، لم يتم طلب نفس طراز MiG-4 ، ولكن دون جدوى لا ! بعد كل شيء ، سيكون هناك الكثير من العمل حيث سيكون Sushki زائدا عن الحاجة وسيتعين على المقاتل الخفيف تولي الأمر. حافظ الاتحاد السوفيتي على التوازن بين المقاتلات الثقيلة والخفيفة ، حيث قام بشرائها بنسبة 30 إلى 70 ، وبالتالي كان لديه أقوى قوة جوية في العالم.
    لذلك آمل أن "لوبي سوخوف" لم يغسل دماغ جيشنا بالكامل وأنهم سيواصلون شراء أحدث بنات أفكار ميج! خير

    استيقظ! عندما كان في تاريخ روسيا الاتحادية الاشتراكية السوفياتية ، هل كان لديه "أقوى" سلاح الجو في حياته؟ 9 قد ضرب بعقب في الرأس؟ ربما مائة أكثر؟ تعبت من الحمقى .. بصراحة
    1. سوبيرتيجر 21
      سوبيرتيجر 21 10 مايو 2017 ، الساعة 18:49 مساءً
      +2
      اقتباس من mvg
      استيقظ! عندما كان في تاريخ روسيا الاتحادية الاشتراكية السوفياتية ، هل كان لديه "أقوى" سلاح الجو في حياته؟ 9 قد ضرب بعقب في الرأس؟ ربما مائة أكثر؟ تعبت من الحمقى .. بصراحة


      عندما لا يكون لدى الشخص أي جدال ، يبدأ في رش العصارة والحصول على الشخصية ... الضحك بصوت مرتفع
  20. MVG
    MVG 10 مايو 2017 ، الساعة 18:31 مساءً
    +2
    اقتباس: قديم
    اقتباس: بوا المضيقة KAA
    ستكون هذه حملة * عادية * قبل الانتخابات !!

    مرحبا صديق!
    هذا أمر طبيعي عندما ..... 25.04 أقلعت .. حسنًا ، لقد أعطوا الأخبار إما في نفس اليوم أو في اليوم التالي.
    ولكن بعد أكثر من أسبوعين .. قرروا إبلاغ ... نعم .... "بروح العصر الحديث" وسيط (حسنًا ، أو "المؤهلات والاحتراف" ... "المنيرون" وسيط)

    الناس العاديون لا يتقاعدون. هذا ليس جيروبا! إما أن تموت على الفور ، أو تعيش بمفردك ...)) والإعلام يكذب علينا مرة أخرى ... ((لا أرى أي شيء جديد هناك ، مقارنة بالعينة الثامنة
    1. القديمة
      القديمة 10 مايو 2017 ، الساعة 18:59 مساءً
      +1
      اقتباس من mvg
      الناس العاديون لا يتقاعدون. هذا ليس جيروبا! إما أن تموت على الفور ، أو تعيش بمفردك ...)) والإعلام يكذب علينا مرة أخرى ... ((لا أرى أي شيء جديد هناك ، مقارنة بالعينة الثامنة


      كيف لا يخرجون ... لكن هل ألغى أحدهم OSHM؟ وسيط
      مع الباقي .. أتفق تماما مشروبات هناك فرق بين 8 و 9 .. لكنه .. "داخلي". بلطجي مشروبات
  21. HEATHER
    HEATHER 10 مايو 2017 ، الساعة 19:56 مساءً
    +4
    بعد سنوات ... لن أقول أي شيء عن طراز Tu-22M3.
  22. موسيقى
    موسيقى 10 مايو 2017 ، الساعة 22:11 مساءً
    +1
    ربما سيكون العاشر بمحرك جديد؟ وأين هو نظير 10؟ بمحرك واحد؟
    1. كرابيك
      كرابيك 11 مايو 2017 ، الساعة 00:02 مساءً
      +1
      يعد محرك المرحلة الأولى AL-1F41 أكثر من جيد لمقاتل جديد.
      يمكن تركيب محرك المرحلة 2 في تعديلات الطائرات المستقبلية.

      لقد أطلقوا بالفعل سلسلة من T-50s من ما هو ...
  23. اسزز 888
    اسزز 888 11 مايو 2017 ، الساعة 01:00 مساءً
    +1
    ... أعتقد أن PAK FA الجديدة ستطير وتطير جيدًا ...
  24. غريغوري 78
    غريغوري 78 11 مايو 2017 ، الساعة 02:36 مساءً
    +2
    كرابيك,
    ألست من أقارب ذلك الأوكراني البالغ من العمر 11 عامًا والذي ظهر في مكتب التصميم في خاركوف ليخبر المهندسين كيف يصنعون دبابة عملاقة فائقة المخادع أمام كاميرات الصحفيين؟ أو ربما مجرد نظير؟ السلوك مشابه جدًا ...
  25. رومف
    رومف 11 مايو 2017 ، الساعة 10:53 مساءً
    +1
    سوباه فلاي,
    يشبه هذا
  26. aKtoR
    aKtoR 13 مايو 2017 ، الساعة 06:47 مساءً
    +1
    كرابيك,
    Aviamotornaya - نحن لسنا من التايغا - نحن نعلم - كان هناك أيضًا سوق Kalinin ... يجب أن تتذكره)))) وهذه كلها حجج ؟؟))) أنا آسف من أجلك ، بصراحة