استعراض عسكري

Выкатка первого истребителя F-35B "Лайтнинг-2" состоялась в Италии

170
Выкатка первого истребителя F-35B «Лайтнинг-2» в версии с коротким взлетом и вертикальной посадкой, собранного вне территории США, состоялась 5 мая на линии окончательной сборки и проверки FACO (Final Assembly and Check Out) в Камери (Италия), передает تسامتو.

الشركة مملوكة لوزارة الدفاع الإيطالية ويديرها ليوناردو بالاشتراك مع شركة لوكهيد مارتن. يقوم ما يقرب من 800 متخصص بتجميع طائرات الإقلاع والهبوط التقليدية من طراز F-35A و F-35B ، بالإضافة إلى إنتاج أجنحة للطائرة F-35A.

ووفقًا لشركة لوكهيد مارتن ، فإن الطائرة ، التي تم تحديدها BL-1 ، ستقوم بأول رحلة لها في نهاية أغسطس ويجب تسليمها إلى وزارة الدفاع الإيطالية في نوفمبر.

Выкатка первого истребителя F-35B  "Лайтнинг-2" состоялась в Италии


سيتم تجميع طائرتين أخريين من طراز F-35A على خط Cameri هذا العام: الأولى بحلول يوليو والثانية في الربع الرابع. حتى الآن ، أنتجت الشركة سبع طائرات F-35A ، أربعة منها موجودة الآن في قاعدة لوك (أريزونا) للمشاركة في برنامج تدريب الطيارين الدولي ، وثلاثة في قاعدة القوات الجوية الإيطالية Amendola. تجاوز إجمالي زمن الرحلة لطياري القوات الجوية الإيطالية على الطائرة F-35A المتمركزة في Amendola 100 ساعة.

كما هو مخطط له ، بعد سلسلة من رحلات المراقبة في قاعدة كاميري ، في أوائل عام 2018 ، سيطير طيار إيطالي بطائرة من طراز F-35B في قاعدة باتوكسينت ريفر الجوية (ماريلاند) كجزء من تقييم تأثير التأثيرات البيئية الكهرومغناطيسية. سيتم تسليم الطائرة الإيطالية F-35B التالية في نوفمبر 2018.

Линия окончательной сборки и проверки FACO в Камери является единственным предприятием, которое выпускает F-35B вне США. На этой линии должно быть произведено в общей сложности 30 F-35B и 60 F-35A для ВВС Италии, а также 29 F-35A для ВВС Нидерландов. Кроме того, завод может получить дополнительные заказы в случае выбора F-35 другими европейскими государствами. В декабре 2014 года Пентагон также заявил, что предприятие в Италии обеспечит обслуживание, ремонт и модернизацию истребителей F-35 ВВС США, размещенных в Европе. Завод также изготовит 835 комплектов крыльев F-35A.

Первый произведенный в Италии F-35 выполнил первый в قصص программы международный перелет 7 сентября 2015 года, а в феврале 2016 году F-35A выполнил первый трансатлантический перелет. В декабре 2016 года первая пара самолетов F-35A, поставленных ВВС Италии, совершила посадку на авиабазе «Амендола».
الصور المستخدمة:
http://www.lockheedmartin.com/us.html
170 تعليقات
إعلان

اشترك في قناة Telegram الخاصة بنا ، واحصل على معلومات إضافية بانتظام حول العملية الخاصة في أوكرانيا ، وكمية كبيرة من المعلومات ، ومقاطع الفيديو ، وشيء لا يقع على الموقع: https://t.me/topwar_official

معلومات
عزيزي القارئ ، من أجل ترك تعليقات على المنشور ، يجب عليك دخول.
  1. xetai9977
    xetai9977 11 مايو 2017 ، الساعة 12:35 مساءً
    21+
    Сейчас появятся адепты "всётамржавьё" и начнут писать,что это продукт распила бабла и не имеет перспективы يضحك Думаю,что F-35 и его вариации будут самыми массовыми после триумфа в своё время F-16
    1. K0schey
      K0schey 11 مايو 2017 ، الساعة 12:45 مساءً
      +5
      судя по цене, новые истребители американцы массовыми стать не могут принципиально))
      1. Thunderbreaker
        Thunderbreaker 11 مايو 2017 ، الساعة 12:49 مساءً
        +5
        اقتباس: K0schey
        судя по цене, новые истребители американцы массовыми стать не могут принципиально))

        Однако,их заказывают активнее других.
        1. سوبيرتيجر 21
          سوبيرتيجر 21 11 مايو 2017 ، الساعة 16:04 مساءً
          +5
          Поздравляю итальянцев, они сделали правильный выбор! نعم فعلا F-35 отличный самолёт с новейшим БРЭО и повышенной малозаметностью, серийных аналогов которого пока не имеет ни одна страна в мире. Без сомнений он превосходит по своим параметрам все истребители, которые когда либо есть и были в ВВС Италии, в т.ч. EF-2000 и F-16. جندي
      2. ألانين
        ألانين 11 مايو 2017 ، الساعة 12:50 مساءً
        +8
        более 200 единиц до начала крупной серии это не массовость?
        1. K0schey
          K0schey 11 مايو 2017 ، الساعة 12:55 مساءً
          +5
          хорошо, вполне вероятно он будет таковым - это лет через 5-10 надо смотреть) только давайте не будем учитывать страны нато - где модель и кол-во закупаемой техники часто решается по принципу: "не берете нашу технику? а у вас демократия в стране вообще?!" ))
          1. ألانين
            ألانين 11 مايو 2017 ، الساعة 12:56 مساءً
            +8
            В НАТО никто не запрещает закупать любую другую технику, кроме американской. Пример Торнадо, Еврофайтера, Леопардов и прочих Леклерков и массы другого оружия, да даже Турции с С-400 как бы намекает.
            Но F-35 закупают не только члены НАТО.
            1. K0schey
              K0schey 11 مايو 2017 ، الساعة 13:16 مساءً
              +3
              اقتبس من ألانين
              В НАТО никто не запрещает закупать любую другую технику

              давайте честно, любая техника не соотв. стандартам нато (оно же америкосовким) ими приобретается в исключительных случаях; если они сами не производят аналог - в большинстве случаев берется американская (отделить тут эконом и полит причины лично мне сложно); про с-400 в Турции - это пока из разряда "вот может быть", т.е. настолько маловероятно, что...
              по мне так единственным индикатором могут служить продажи техники странам вне всяких блоков (явных и не явных). тех, которые могут покупать самолеты по пальцам одной руки можно посчитать. и да, на сегодня - это единственный самолет такого уровня и такой готовности.
              ЗЫ и да, я не считаю его отстоем. откровенного отстоя у амеров не много, прямо скажем. но и супер-пупер он мне тоже не кажется, уж извините. просто он первый) тут да, американцы в авиации и флоте всегда были одними из первых
              1. ألانين
                ألانين 11 مايو 2017 ، الساعة 13:39 مساءً
                0
                Так на то и нужны стандарты, чтобы унифицировать и упростить взаимодействие.
                Ктож мешает делать по стандартам, а не абы как?)
                اقتباس: K0schey
                единственным индикатором могут служить продажи техники странам вне всяких блоков

                Чтож поделать, если большинство самых богатых стран мира входят в различные блоки. Они потому и богатеют, что этим снижают свои затраты и покупают более качественное оружие.
              2. أرارات
                أرارات 12 مايو 2017 ، الساعة 06:38 مساءً
                0
                Греция купила С-300 и БМП-3 у России.
        2. g1washntwn
          g1washntwn 11 مايو 2017 ، الساعة 13:49 مساءً
          +3
          Если изжить всех конкурентов, то и прогорклые семки можно массово продавать и выдавать это за преимущества самого товара :). Не смотря на все заверения, F-35 к пятому поколению не относится (именно так, задумывался - да, но вытянули на 4+++ и не более) да и пошел в серию с кучей недоделок, которые второпях латали к первым зарубежным поставкам.
          А и С смотрятся много лучше вертикалки-В который именно - "пингвин" и который сейчас пытаются всем втюхивать. Мелкобританцы пытались от него откреститься, да не вышло - будут покупать этот самый "массовый самолет", делая его еще чуть дешевле.
          Изначальная задача американцев للقيام به этот проект массовым, или фразу "агрессивный маркетинг" как многим думается в ВПК США не знают? ;)
          Т-50 изначально задумывался именно как поколение 5 и все задержки именно в подгонке к этому стандарту, массовым его никто делать и не собирался, у него своя задача в строю ВКС и для этих задач нужна не массовость и закидывание шапками, а именно требования пятого поколения. Задачи у Т-50 и F-35 с виду одинаковые, но подход, исполнение и возможности разные - в итоге имеем разные самолеты. F-35 - это бизнес-проект, Т-50 прототип будущего пятого поколения.
          1. فوياكا اه
            فوياكا اه 11 مايو 2017 ، الساعة 14:05 مساءً
            +6
            "Если изжить всех конкурентов"///

            Кто это изжил всех конкурентов ثبت ? И Боинг с Ф-15 и Ф-18 и
            европейцы с их Еврофайтером (Тайфун) и Гриппеном, и Рафалем
            никуда не делись. Живут и здравствуют и участвуют во всех тендерах.
            Конкуренция существует и очень жесткая. Но многие предпочитают
            именно Ф-35. И на это есть сугубо технические причины.
          2. ألانين
            ألانين 11 مايو 2017 ، الساعة 14:20 مساءً
            +1
            اقتباس من g1washntwn
            Т-50 изначально задумывался именно как поколение 5 и все задержки именно в подгонке к этому стандарту, массовым его никто делать и не собирался,

            были бы деньги, сделали бы
            اقتباس من g1washntwn
            Задачи у Т-50 и F-35 с виду одинаковые

            нет не одинаковые. Т-50 это тяжелый истребитель, F-35 это легкий ударный МФИ
          3. سوبيرتيجر 21
            سوبيرتيجر 21 11 مايو 2017 ، الساعة 16:24 مساءً
            +3
            اقتباس من g1washntwn
            Если изжить всех конкурентов, то и прогорклые семки можно массово продавать и выдавать это за преимущества самого товара :).


            Бред... Тот же американский Боинг часто подкладывает свинью Локхидовцам, везде пытаясь теснить их F-35 своим F/A-18. Это уже не говоря о европейских конкурентах, Рафалях, Еврофайтерах и Грипенах, которые также пытаются теснить F-35 даже на западе. И тем не менее большинство стран делает выбор в пользу F-35, хотя купить те же Супер Хорнеты им никто не запрещает. У нас ситуация другая. Почти всем продаем Су, но на МиГ давно положили кое что... hi

            اقتباس من g1washntwn
            Не смотря на все заверения, F-35 к пятому поколению не относится (именно так, задумывался - да, но вытянули на 4+++ и не более)


            У каждой страны свои требования к истребителям 5-го поколения. Но общим у всех является малозаметность и этому параметру Лайтинг полностью соответствует. Единственное в чём 35-ый не соответствует из всех требований к 5-му поколению это: сверхманевренность и безфорсажный сверхзвук, но с наличием отличного БРЭО и стелс-технологий это простительно.

            اقتباس من g1washntwn
            да и пошел в серию с кучей недоделок, которые второпях латали к первым зарубежным поставкам.


            Детские болезни характерны для любого нового самолёта, и F-35 здесь не исключение. Вспомните сколько раз дорабатывали да переделывали Су-27, зато какой отличный истребитель получился в итоге?! خير

            اقتباس من g1washntwn
            А и С смотрятся много лучше вертикалки-В который именно - "пингвин" и который сейчас пытаются всем втюхивать. Мелкобританцы пытались от него откреститься, да не вышло - будут покупать этот самый "массовый самолет", делая его еще чуть дешевле.


            Чушь... Как раз таки модификации B и С будут наименее массовыми, помимо ВМС и КМП США их закупят только канадцы, британцы и итальянцы. А ВВС США и ещё 9 стран будут летать на самом массовом F-35A.

            اقتباس من g1washntwn
            Изначальная задача американцев СДЕЛАТЬ этот проект массовым, или фразу "агрессивный маркетинг" как многим думается в ВПК США не знают? ;)


            Изначальная задача была создать универсальный истребитель нового поколения, который заменит истребители F-16 и F-18, а также штурмовики A-10 и AV-8.

            اقتباس من g1washntwn
            Т-50 изначально задумывался именно как поколение 5 и все задержки именно в подгонке к этому стандарту, массовым его никто делать и не собирался, у него своя задача в строю ВКС и для этих задач нужна не массовость и закидывание шапками, а именно требования пятого поколения. Задачи у Т-50 и F-35 с виду одинаковые, но подход, исполнение и возможности разные - в итоге имеем разные самолеты. F-35 - это бизнес-проект, Т-50 прототип будущего пятого поколения.


            ПАК ФА задумывается в первую очередь как самолет полного господства в воздухе, отсюда к нему и такие высокие требования, как к F-22 когда то. А F-35 изначально не создавался именно для этих целей, а был сделан уклон на универсальность - одинаковую эффективность и как истребителя, и как штурмовика, и как бомбардировщика. جندي
            1. كابتوك
              كابتوك 11 مايو 2017 ، الساعة 19:06 مساءً
              0
              اقتبس من supertiger21
              Но общим у всех является малозаметность и этому параметру Лайтинг полностью соответствует.

              Этот параметр как раз не главный.
              1. سوبيرتيجر 21
                سوبيرتيجر 21 11 مايو 2017 ، الساعة 19:43 مساءً
                0
                اقتباس من: KaPToC
                Этот параметр как раз не главный.


                А что по Вашему главное? Почти все остальные требования к самолёту 5-го поколения, такие как: бесфорсажный сверхзвук, многофункциональность, сверхманевренность и т.д. - можно реализовать и на некоторых истребителях 4-го поколения, так называемое 4++. Тот же американский F/A-18E/F и наш Су-35С тому подтверждение. Однако сколько их не модернизируй, да "плюсов" не вешай - они не добьются малозаметности аналогичной у F-35. Именно поэтому малозаметность визитная карточка истребителей 5-го поколения. بلطجي
                1. كابتوك
                  كابتوك 11 مايو 2017 ، الساعة 21:51 مساءً
                  0
                  اقتبس من supertiger21
                  Именно поэтому малозаметность визитная карточка истребителей 5-го поколения

                  АМЕРИКАНСКИХ самолетов пятого поколения.
                  Снижать заметность нужно, тут никто не спорит, но слишком много американцы принесли в жертву этому параметру.
                  1. سوبيرتيجر 21
                    سوبيرتيجر 21 11 مايو 2017 ، الساعة 23:22 مساءً
                    0
                    اقتباس من: KaPToC
                    АМЕРИКАНСКИХ самолетов пятого поколения.


                    Верно. У каждой страны свои требования к 5-му поколению.

                    اقتباس من: KaPToC
                    Снижать заметность нужно, тут никто не спорит, но слишком много американцы принесли в жертву этому параметру.


                    Так почему бы и нет, если данное качество делает Рэпторы и Лайтинги неуязвимым на больших дистанциях. Ведь малозаметность остаётся с самолётом всё время его эксплуатации: 24 часа в сутки и 7 дней в неделю, неважно стоит ли самолет в ангаре или рассекает стратосферу на сверхзвуке. Стелс - это, своего рода, врождённый дар.
                    1. كابتوك
                      كابتوك 11 مايو 2017 ، الساعة 23:28 مساءً
                      0
                      اقتبس من supertiger21
                      Стелс - это, своего рода, врождённый дар.

                      سأقدم بعض الأمثلة.
                      Нельзя брать боеприпас на внешней подвеске - стелс сразу теряется.
                      Нельзя включать локатор - стелс сразу теряется.
                      А если вам надо защищать свои части атакуемые врагом (переправу, порт, АЭС)? У вас нет возможности прятаться в стелсе, вам надо биться насмерть, но этого как раз рапоторы и лайтинги не могут.
                      1. BAS
                        BAS 12 مايو 2017 ، الساعة 00:27 مساءً
                        +2
                        Зато можно запустить ракету по лучу локатара противника. Зато можно незаметно выйти в определённый район и там уже терять стелс. Зато можно в режиме незаметности запустить ракету по стороннему наведению.
      3. تم حذف التعليق.
      4. Dallas78
        Dallas78 11 مايو 2017 ، الساعة 12:56 مساءً
        +8
        اقتباس: K0schey
        судя по цене, новые истребители американцы массовыми стать не могут принципиально))

        Ну уж не как т50 по 5 штук в год وسيط
        1. K0schey
          K0schey 11 مايو 2017 ، الساعة 12:58 مساءً
          +1
          вы сейчас сравниваете характеристики аппарата или вбуханное в его производство бабло?))
        2. نيكزس
          نيكزس 11 مايو 2017 ، الساعة 14:32 مساءً
          +2
          اقتبس من دالاس 78
          Ну уж не как т50 по 5 штук в год

          А у нас нет задачи вооружить им блок НАТО в полном составе. К тому же,тяжелый истребитель априори не может быть таким массовым как легкий.
      5. آرون زعوي
        آرون زعوي 11 مايو 2017 ، الساعة 12:59 مساءً
        +8
        اقتباس: K0schey
        судя по цене, новые истребители американцы массовыми стать не могут принципиально))

        Они не дороже F-16I.
        1. نيكزس
          نيكزس 11 مايو 2017 ، الساعة 14:32 مساءً
          +1
          اقتباس: آرون زعوي
          Они не дороже F-16I.

          А если взять стоимость жизненного цикла?
      6. alex73s
        alex73s 11 مايو 2017 ، الساعة 13:01 مساءً
        +4
        اقتباس: K0schey
        судя по цене, новые истребители американцы массовыми стать не могут принципиально))


        Рафаль и Еврофайтер еще дороже.
      7. iwind
        iwind 11 مايو 2017 ، الساعة 13:03 مساءً
        +9
        اقتباس: K0schey
        судя по цене, новые истребители американцы массовыми стать не могут принципиально))

        ну вобщето F-35 сейчас один из самых дешевых западных самолетов...
        Стоит 95 млн$.
        Европейские где то на 10-20 $ дороже.
        Да он уже стал массовым
        1. التأليف
          التأليف 11 مايو 2017 ، الساعة 13:50 مساءً
          +2
          [quote=iwind]ну вобщето F-35 сейчас один из самых дешевых западных самолетов...[/quote]
          Low Rate Initial Production lot 9 (not including the engine) هي:

          F-35A: $102.1 million/jet
          F-35B: $131.6 million/jet
          F-35C: $132.2 million/jet
          говорили,что LRIP 10 будет на 5-7% дешевле
          Boeing remains confident in additional F/A-18 orders (2014)
          [quote][Also, Super Hornets cost $52 million with engines, avionics and weapons systems, while Growlers cost about $8 to $9 million more – far less than the F-35, according to Gibbons.

          Aboulafia has estimated F-35s cost roughly $135 million, while Lockheed said last year the cost was “under $100 million” and will reach $85 million by 2019.

          Operating costs are also less — about $16,000 to $17,000 per flight hour, says Gibbons.

          By comparison, in May 2013 the US Air Force estimated its F-35As would cost $32,000 hourly./quote]
          Congressional Add: In FY 2016, the unit cost of an F/A-18E/F Super Hornet is $67.2 million (flyaway cost) or $70.0 million incl. non-recurring and support costs. The cost of the airframe is $46.21 million, the two F414-GE-400 engines cost $10.72 million ($5.36 million each), and the avionics costs $8.71 million.

          Где правда зин?
          Aircraft Specifications: F-16 Fighting Falcon
          [quote]Price/Unit Cost: F-16C/D: $18.8 million (FY 1998 دولارات ثابتة) [/ اقتباس]
          у меня мосск закипел




          For BAE, the strongest and most accessible prospect would be a follow-on order from Saudi Arabia, which currently operates 64 Tranche 2 (40) and Tranche 3 (24) fighters, with another 8 due to be delivered. BAE is hoping to secure an additional order of 48 aircraft for £4bn ($4.91 billion U.S.).

          $4 910 000 000,00: 48=$102,3 млн/штука для САУДИТОВ
          коррупция сильная в европейском концерне

          [quote]“We can’t accept that Austrian taxpayers are co-funding bribes by way of the purchase price,” Defense Minister Hans Peter Doskozil told journalists in Vienna. “We have clear evidence that Eurofighter and Airbus deceived Austria. This deception has caused massive financial damage.”[/quote]
          1. ألانين
            ألانين 11 مايو 2017 ، الساعة 13:56 مساءً
            +1
            Вообще то уже прошла партия LRIP-10 и начинается еще более дешевая LRIP-11. При этом LRIP это еще даже не серия.
            For LRIP 10, the per-plane price of an F-35A model sits at $94.6 million (تخفيض 7.3٪ from LRIP 9), an F-35B jump-jet model used by the U.S. Marine Corps sits at $122.8 million (6.7% reduction from LRIP 9), and an F-35C carrier version is at $121.8 million (7.9% reduction from LRIP 9).
            1. التأليف
              التأليف 11 مايو 2017 ، الساعة 14:18 مساءً
              +1
              اقتبس من ألانين
              При этом LRIP это еще даже не серия.

              Зачем Вы тогда на неё ссылаетесь?

              اقتبس من ألانين
              For LRIP 10, the per-plane price of an F-35A model sits at $94.6 million

              за планер.
              чего там "пошло" и куда,я хз.

              1. ألانين
                ألانين 11 مايو 2017 ، الساعة 14:32 مساءً
                0
                Затем, что даже не выйдя на стадию крупной серии, самолет 5го поколения по стоимости уже уделывает многих из 4го.
                Что там на ваших мутных картинках я кстати тоже хз. Разглядеть что-либо невозможно.
              2. iwind
                iwind 11 مايو 2017 ، الساعة 15:00 مساءً
                +3
                اقتباس من التأليف
                اقتبس من iwind
                ну вобщето F-35 сейчас один из самых дешевых западных самолетов...

                Low Rate Initial Production lot 9 (not including the engine)

                Это очень старя цена.
                إنه عام 95 الآن.
                اقتباس من التأليف
                за планер.
                чего там "пошло" и куда,я хз.

                ЭЭЭ это не F-35.... Ch-53k это совсем не то
                вот про F-35 на 2017


                Airframe 62.475$
                CFE Electronics 16.315$
                Engines 12.889$
                ECO 1.834$
                + инвестиции на расширение произв. и доп. оборудование для завода.
                = 98.994$ млн

                на 2018 еще меньше..
                اقتباس من التأليف
                For BAE, the strongest and most accessible prospect would be a follow-on order from Saudi Arabia, which currently operates 64 Tranche 2 (40) and Tranche 3 (24) fighters, with another 8 due to be delivered. BAE is hoping to secure an additional order of 48 aircraft for £4bn ($4.91 billion U.S.).
                $4 910 000 000,00: 48=$102,3 млн/штука для САУДИТОВ

                именно, только все таки они не сообщили сумму контракта на самолет . была только общая сумма.
                That deal - worth more than £40bn, according to former BAE chief executive Mike Turner - was credited with saving the company from a near financial crisis.
                But the supply of arms has come under renewed scrutiny after Saudi Arabia's recent attacks on Yemen.
                The BBC's Newsnight recently revealed that an influential select committee had compiled a draft report calling for a ban on all exports. A final report from the committee has yet to be released.
                http://www.bbc.com/news/business-37575599
                "Министерство обороны Австрии обвинило европейского производителя самолетов Airbus в «мошеннических действиях» и подало иск против него. Речь идет о контракте, заключенном между Министерством обороны и Airbus в 2003 году, в соответствии с которым Австрия заказала истребители Eurofighter на €2 млрд (на 11 штук). Министерство обороны обвиняет корпорацию в том, что она ввела его в заблуждение по поводу цены на истребители. Согласно заявлению, опубликованному министерством, оно уже подало иск в прокуратуру Вены на Airbus (тогда EADS) и компанию Eurofighter, 46% которой принадлежит Airbus."
                Тайфун- это очень дорогой самолет. Он даже для своих ввс уходит за 100млн
                1. التأليف
                  التأليف 11 مايو 2017 ، الساعة 15:38 مساءً
                  +1
                  Это очень старя цена.
                  إنه عام 95 الآن.

                  اقتباس من التأليف
                  F-35A: $102.1 million/jet
                  F-35B: $131.6 million/jet
                  F-35C: $132.2 million/jet
                  говорили,что LRIP 10 будет на 5-7% дешевле

                  $102.1 million/jet-7%=$94,953 million
                  95 и 94,953? Я где-то ошибся?
                  правда там было без двигателя
                  اقتبس من iwind
                  ЭЭЭ это не F-35.... Ch-53k это совсем не

                  не то вклеил. старый совсем

                  اقتبس من iwind
                  Тайфун- это очень дорогой самолет. Он даже для своих ввс уходит за 100млн

                  F-18 остаётся.
                  بما في ذلك.
                  اقتبس من iwind
                  ну вобщето F-35 сейчас один из самых дешевых западных самолетов...

                  غير صحيح
                  1. iwind
                    iwind 11 مايو 2017 ، الساعة 16:00 مساءً
                    +2
                    اقتباس من التأليف
                    95 и 94,953? Я где-то ошибся?
                    правда там было без двигателя

                    Если вы про мои 95 , то я просто округли. Уже не так важны эти "копейки "
                    اقتباس من التأليف
                    F-18 остаётся.
                    بما في ذلك.

                    اقتباس من التأليف
                    غير صحيح

                    ну я все таки не написал,что он معظم дешевый, а один из.
                    F-18 сейчас тоже весьма подорожал.

                    он конечно стоит меньше 100 млн, но не в разы.
                    Сейчас ВМС попросил на 2018-2019 " на закупку летательных аппаратов, включая 24 Super Hornet (+$2.32 млрд)"
                    1. التأليف
                      التأليف 11 مايو 2017 ، الساعة 17:17 مساءً
                      +1
                      اقتبس من iwind
                      ну я все таки не написал,что он самый дешевый, а один из.

                      я думаю Lockheed Martin компенсирует себе упущенную прибыль на upgradАХ.
                      Там ещё стоко надо делать
                      اقتباس من: voyaka uh
                      Цена падает с каждым новым лотом.

                      посмотрим цену не для Израиля
          2. فوياكا اه
            فوياكا اه 11 مايو 2017 ، الساعة 14:12 مساءً
            +2
            Цена падает с каждым новым лотом.
          3. تم حذف التعليق.
            1. ألانين
              ألانين 11 مايو 2017 ، الساعة 15:01 مساءً
              0
              Тайфуну странно бы было быть дешевым, учитывая что рабочим и инженерам платят не по 500 долларов запрлаты, а объемы производства измеряются десятками.
    2. sir_obs
      sir_obs 11 مايو 2017 ، الساعة 13:16 مساءً
      +1
      А чего был триумф? Если про прессу и голливудские шедевры, то это не триумф, а реклама
    3. كرابيك
      كرابيك 11 مايو 2017 ، الساعة 13:33 مساءً
      +3
      Не имеющий аналогов в мире МИГ-31 порвёт все ваши пингвины, как тузик тряпку!
      1. نيكزس
        نيكزس 11 مايو 2017 ، الساعة 14:44 مساءً
        +2
        اقتبس من كرابيك
        Не имеющий аналогов в мире МИГ-31 порвёт все ваши пингвины, как тузик тряпку!

        А вы предложите любому западному летчику,на любом истребителе потягаться с МИГ-31 хотя бы в учебном бою.
        1. كرابيك
          كرابيك 11 مايو 2017 ، الساعة 14:53 مساءً
          +4
          Лучше я предложу потягаться с ИЛ-2, зачем же травмировать лётчиков не имеющим аналогов железным самолётом 70-годов?!

          Итальянцы живо хвосты подожмут от одного имя ИЛ-2 штурмовик %)
          1. نيكزس
            نيكزس 11 مايو 2017 ، الساعة 15:26 مساءً
            +1
            اقتبس من كرابيك
            Лучше я предложу потягаться с ИЛ-2, зачем же травмировать лётчиков не имеющим аналогов железным самолётом 70-годов?!

            Сказал,как в тазик ,извини,пукнул...ну да ладно,считай,что ответил умно.
            1. سوباه فلاي
              سوباه فلاي 12 مايو 2017 ، الساعة 07:17 مساءً
              +1
              اقتبس من كرابيك
              зачем же травмировать лётчиков не имеющим аналогов железным самолётом 70-годов

              этот может.
              РЛС стоит такая же как на Су, звено заменяет АВАКС, F-35 может порвать просто пролетев мимо него с в 2 раза большей скоростью, выше 11тыс F-15 входить с ним в маневренный бой запрещено, лучший охотник за КР, и F-22 от него тоже не убежать - плохой самолет, да... зря чтоли Крабик старается? "Офицерская дочка" детектед, LOL
              1. كرابيك
                كرابيك 12 مايو 2017 ، الساعة 13:16 مساءً
                0
                سوباه فلاي

                Канадский спец зарегистрированный в мае этого года и набивающий погоны на доверчивых форумчанах, конечно лучше знает, как и куда может увернуться МИГ-31.

                Что же ваша страна не закупит МИГ-31, а покупает Ф-35?
                1. سوباه فلاي
                  سوباه فلاي 12 مايو 2017 ، الساعة 13:48 مساءً
                  0
                  вам уже в другом месте обьяснили что Канада их не покупает, она как и США платит за те которые израильские
                  вы свои купили, вам завидно, LOL?
                  1. كرابيك
                    كرابيك 12 مايو 2017 ، الساعة 13:55 مساءً
                    0
                    Мне не понятно, откуда из откровенно не дружественной Канады появился доблестный патриот защищающий наши ( не ваши! ) старые самолёты?!

                    Пытаетесь набить погоны любой ценой?

                    И если не секрет, ваши родители воевали на чей стороне в ВОВ?
                    1. سوباه فلاي
                      سوباه فلاي 12 مايو 2017 ، الساعة 18:07 مساءً
                      0
                      LOL вас про своих рассказывать не просили...
                      LMAO на погоны получше денег не хватило?
                      1. BAS
                        BAS 13 مايو 2017 ، الساعة 15:09 مساءً
                        0
                        Простите, что встряю, но мне стало интересно, вы считаете посты в которых вы не подписываете, что ржоте или наоборот?
                      2. سوباه فلاي
                        سوباه فلاي 13 مايو 2017 ، الساعة 15:39 مساءً
                        0
                        не ржать а смеятся, интересно - подсчитайте, но это будет не точно...
        2. ألانين
          ألانين 11 مايو 2017 ، الساعة 15:03 مساءً
          +3
          اقتباس: NEXUS
          потягаться с МИГ-31 хотя бы в учебном бою.

          В ближнем например ) Который пилоты Миг-31 даже не отрабатывают.
          1. نيكزس
            نيكزس 11 مايو 2017 ، الساعة 15:25 مساءً
            +3
            اقتبس من ألانين
            В ближнем например ) Который пилоты Миг-31 даже не отрабатывают.

            Сперва подойди к 31-му на пуск ракет ближней руки,а потом поговорим,умник.
            1. كرابيك
              كرابيك 11 مايو 2017 ، الساعة 15:53 مساءً
              +5
              Сперва подойди к 31-му на пуск ракет ближней руки,а потом поговорим,умник.


              Смеялся чуть не умер ;)

              РЛС «Заслон» "дальность обнаружения воздушной цели типа «истребитель» (ЭПР = 3 м², с вероятностью 0,5) в заднюю полусферу: 35 км".
              Натягиваем кота на двухстволку и получаем Заслон-М 50 км.

              ЭПР Ф-22 - по данным различных источников, от 0,0001 до 0,3-0,4 м².

              РЛС AN/APG-77 - "дальность обнаружения цели c ЭПР =1 м² — 225 км (обычный режим) и 193 км (режим LPI), крылатая ракета (0,1 м²) — 125—110 км.".

              AIM-120D - дальность пуска 180 км.

              Как бы шансов против Ф-22 НОЛЬ!
              1. نيكزس
                نيكزس 11 مايو 2017 ، الساعة 16:11 مساءً
                +5
                اقتبس من كرابيك
                Смеялся чуть не умер ;)

                Вот и я с вас второй день оборжаться не могу... يضحك مجنون
                اقتبس من كرابيك
                РЛС «Заслон» "дальность обнаружения воздушной цели типа «истребитель» (ЭПР = 3 м², с вероятностью 0,5) в заднюю полусферу: 35 км".

                На МИГ-31БМ стоит Заслон-АМ,а не Заслон. مجنون
                اقتبس من كرابيك
                ЭПР Ф-22 - по данным различных источников, от 0,0001 до 0,3-0,4 м².

                А чего не 0,00000000001 мм? وسيط Любитель заборных надписей. مجنون
                اقتبس من كرابيك
                AIM-120D - дальность пуска 180 км.

                Ути пути...про Р-37 говорить даже не стану...есть Р-33 с дальностью более 200 км... وسيط
                اقتبس من كرابيك
                Как бы шансов против Ф-22 НОЛЬ!

                بالطبع... الضحك بصوت مرتفع مجنون Мечтай,клоун. وسيط
                1. كرابيك
                  كرابيك 11 مايو 2017 ، الساعة 16:16 مساءً
                  +3
                  Ракета 200, а радар не тянет, вот так не задача, выходит Ф-22 действительно невидимка для МИГ-31 ?
                  1. نيكزس
                    نيكزس 11 مايو 2017 ، الساعة 16:18 مساءً
                    +2
                    اقتبس من كرابيك
                    Ракета 200, а радар не тянет, вот так не задача, выходит Ф-22 действительно невидимка для МИГ-31 ?

                    Шо,точно не тянет? الضحك بصوت مرتفع Как жаль... يضحك Точно,убедили,Ф-22 самый поездатый
                    и невидимый поезд на земле. زميل
                    1. كرابيك
                      كرابيك 11 مايو 2017 ، الساعة 16:41 مساءً
                      +4
                      Вы поймите банальную вещь.

                      Старый самолёт 70-ых годов с присобаченным кустарным радаром от НИИП Тихомирова Заслон-АМ вы сравниваете с серийным истребителем 5-го поколения с заниженной ЭПР и передовой электроникой в мире.

                      Ещё даже вопрос, сколько всего прошли модернизацию МИГ-31 на эти Заслон-АМ, а то выйдет чисто для показухи, как с Арматой 5 штук обновили...
                      1. سوباه فلاي
                        سوباه فلاي 12 مايو 2017 ، الساعة 07:22 مساءً
                        0
                        LOL вроде писали что из НИИП и путаетесь в его РЛС, это потому что вы по профилю программист или "у вас там все не так однозначно"?
                      2. كرابيك
                        كرابيك 12 مايو 2017 ، الساعة 12:47 مساءً
                        0
                        Я писал, что через дорогу НИИП и мой НИИП разрабатывает приборы для космоса, а этот авиа НИИП в другом городе!

                        И работали там родители.
                        У меня вообще все родственники в ВПК работали и я бы работал, если бы не Горбатый.

                        Вы всё пытаетесь вывернуться из своей Канады, но всё время в лужу попадаете ;)
                      3. تم حذف التعليق.
                      4. سوباه فلاي
                        سوباه فلاي 13 مايو 2017 ، الساعة 11:26 مساءً
                        0
                        расскажите еще здесь о них, странно что КГБ только мои комменты удаляет LOL
                2. ألانين
                  ألانين 11 مايو 2017 ، الساعة 18:00 مساءً
                  +1
                  اقتباس: NEXUS
                  На МИГ-31БМ стоит Заслон-АМ,а не Заслон

                  там отличия только в замене ламп на цифровую БЦВМ. Улучшена помехозащищенность и только.
                  А что у Миг-31 за рука такая? Или Вы считаете что Р-37 с масимальной перегрузкой цели 4 способна сбивать что-либо кроме гигантских динозавров прошлого в лице B-52?)
                  1. سوباه فلاي
                    سوباه فلاي 12 مايو 2017 ، الساعة 07:23 مساءً
                    0
                    например миражи сбивала
                    1. ألانين
                      ألانين 13 مايو 2017 ، الساعة 12:19 مساءً
                      0
                      Когда успела? Миг-31 где либо воевал?
                      1. سوباه فلاي
                        سوباه فلاي 13 مايو 2017 ، الساعة 13:03 مساءً
                        0
                        границу стерег, именно миражи сбивала ее предшественница
                    2. ألانين
                      ألانين 13 مايو 2017 ، الساعة 13:20 مساءً
                      0
                      То есть все таки ничего не сбивала оказывается. Яснопонятно.
                      1. سوباه فلاي
                        سوباه فلاي 13 مايو 2017 ، الساعة 13:24 مساءً
                        0
                        думаете нарушителей не было?
                3. كابتوك
                  كابتوك 11 مايو 2017 ، الساعة 19:09 مساءً
                  +1
                  اقتباس: NEXUS
                  А чего не 0,00000000001 мм?

                  Это особый НАНОлайтинг, в масштабе 1 к 100000
                  1. سوباه فلاي
                    سوباه فلاي 12 مايو 2017 ، الساعة 07:24 مساءً
                    +2
                    пингвиненок-ниндзя
            2. سوبيرتيجر 21
              سوبيرتيجر 21 11 مايو 2017 ، الساعة 18:26 مساءً
              +4
              اقتباس: NEXUS
              Сперва подойди к 31-му на пуск ракет ближней руки,а потом поговорим,умник.


              Поймите Андрей, МиГ-31 отличный перехватчик خير , но для своего времени. Он не может на равных тягаться ни с F-35 ни с F-22, хотя бы потому что просто даже не увидит их на своём радаре. Мощности Заслон-М хватит, чтоб с большой дистанции обнаружить, перехватить и сбить ракетой Р-37 какой нибудь истребитель 4-го поколения с большим ЭПР, к примеру F-16. Но ЭПР Рэптора и Лайтинга не составляет и полуметра, поэтому на больших дистанциях они неуязвимы, я бы даже сказал невидимы для 31-го. Плюс к этому их новейшие АФАР-радары APG-77 и APG-81, способны разглядеть МиГ-31 уже расстояния более 200 км, перехватить и сбить ракетами AIM-120, пока противник даже не успеет обнаружить, а уж тем более перейти к ответным действиям. И это касается не только МиГ-31. Так будет с любым истребителем 4-го поколения: Сушками, Рафалями, Ефрофайтерами и другими. Американские F-22, F-35 и наши Т-50 будут иметь полное господство на средних и больших дистанциях перед машинами предыдущего поколения. Настала эпоха малозаметности! جندي
              1. كرابيك
                كرابيك 11 مايو 2017 ، الساعة 18:37 مساءً
                +1
                سوبيرتيجر 21

                У Т-50 двигатели торчат дай боже, разрабы даже не заморачивались о снижении заметности в ИК диапазоне.

                Ещё Т-50 - это клон Ф-22, который тоже уже устарел, сейчас надо прятать ракеты в корпус для снижения ЭПР, а у Т-50 с его плоским корпусом туда мало чего поместиться и будет он летать с подвесными ракетами и светиться не хуже МИГ-31.

                Короче, делают наше КБ откровенное старьё пихают его не образованням гражданам, через зомбоящик, как не имеющий аналогов в мире самолёт.

                И даже этот старый хлам 90-ых годов разработки доделать не могут...
                1. سوبيرتيجر 21
                  سوبيرتيجر 21 11 مايو 2017 ، الساعة 18:58 مساءً
                  +1
                  اقتبس من كرابيك
                  У Т-50 двигатели торчат дай боже, разрабы даже не заморачивались о снижении заметности в ИК диапазоне.


                  Вообще то идут разговоры о замене круглых сопел на плоские, как на Рэпторе.

                  اقتبس من كرابيك
                  Ещё Т-50 - это клон Ф-22, который тоже уже устарел,


                  Ахахах, ну не смешите يضحك Ни один самолёт 5-го поколения не устареет минимум в ближайшие 20-25 лет.

                  اقتبس من كرابيك
                  сейчас надо прятать ракеты в корпус для снижения ЭПР, а у Т-50 с его плоским корпусом туда мало чего поместиться и будет он летать с подвесными ракетами и светиться не хуже МИГ-31.


                  Ну так рано делать выводы, ибо работы над ПАК ФА всё ещё идут. Ведь пока даже не было испытания оружия с внутренних отсеков. Когда доделают, тогда поговорим.

                  اقتبس من كرابيك
                  Короче, делают наше КБ откровенное старьё пихают его не образованням гражданам, через зомбоящик, как не имеющий аналогов в мире самолёт.


                  Извините, но Ваше "усёёё لجوء، ملاذ , пропали" звучит ещё смешнее чем антоним "уряяя زميل , неимееманалоговмире"... Давайте будем оставаться реалистами, не уходя в крайности. hi

                  اقتبس من كرابيك
                  И даже этот старый хлам 90-ых годов разработки доделать не могут...


                  Ошибочка! Работы над ПАК ФА начались в 2002 году, а не в 90-ых. Или же Вы имеете ввиду Су-47 и МиГ-1.44? Ну так это совсем другие самолёты, хоть и их технологии были использованы при создании Т-50.
        3. BAS
          BAS 11 مايو 2017 ، الساعة 19:35 مساءً
          +1
          А причём здесь только боевая машина? Ну попадёт Миг-31 например в израильское воздушное пространство и если не улетит используя преимущество в скорости по прямой троектории огребет от израильских F-15C в маневренном бою по как винимум двум причинам.
          1. سوباه فلاي
            سوباه فلاي 12 مايو 2017 ، الساعة 07:28 مساءً
            0
            по каким это?
            1. BAS
              BAS 12 مايو 2017 ، الساعة 12:59 مساءً
              0
              Стоящая на вооружении Израиля адаптированная версия F-15C оснащена лучшей авионикой и намного лучшим програмным обеспечением, а пилот снабжен намного лучим информационным шлемом. Кроме преимущества по скорости, в основном на прямом участке траектории у Миг-31 фактически нет других преимуществ перед F-15 в динамике, а в вертикальной карусели у F-15 есть все преимущества на скоростях в пределах 1.5-1.8М потому как больше и не получится. Преимущество у американца и в дуэли на пушках. Т.о. если хорошо обнаруживаемый на максимальных скоростях Миг не поражает ракетой дальнего радиуса действия, которя тоже не очень адаптированна для таких целeй как F-15 и не уходит на максимальных скорости , его участь в израильском небе предрешена даже без какого либо участия ПВО.
              1. سوباه فلاي
                سوباه فلاي 12 مايو 2017 ، الساعة 13:42 مساءً
                0
                шлем по это - понятно... а что с пушкой не так?
                1. BAS
                  BAS 12 مايو 2017 ، الساعة 16:38 مساءً
                  0
                  Начальная скорость снаряда больше, боекомплект больше, скорострельность больше, возможность бесконтактного наведения огневой системы на цель из шлема. Совокупности этих преимуществ более чем достаточно, чтобы в пушечном бою победа Мига была возможнна только благодаря тупости лётчика противника, либо роковой случайности.
                  1. سوباه فلاي
                    سوباه فلاي 12 مايو 2017 ، الساعة 18:28 مساءً
                    0
                    первые шлемы появились в СССР... скорострельность пушки МиГа гораздо выше и бьет она дальше, если конечно пушки на F-15C и F-15I одинаковые.
                    1. BAS
                      BAS 12 مايو 2017 ، الساعة 19:30 مساءً
                      +1
                      Та у вас много чего первого появилось. Например мой дед получил серебрянную медаль ВДНХ СССР за методику компенсации реактивных токов в сетях большой мощности для Советских фресплавов. Так пока внедряли метод. его купили японцы, внедрили, модернизировали, выпустили вторую версию принципиально лучшего решения и продали ею взад Совку. От такая история.

                      По открытым данным скорострельность пушки Мига ниже и заметно. Дальность выстрела ниже и заметно, начальная скорость ниже и заметно, нет опции использовать сняряд с проникающей серцевиной из обедненнного урана. Заметно меньший боезапас. Не выдумывайте боевые возможности которых нет. Так у вас скоро розовые слоны из бомболюков начнут вываливатся, уничтожая противника сердечным приступом от удивления.
                      1. سوباه فلاي
                        سوباه فلاي 13 مايو 2017 ، الساعة 01:46 مساءً
                        0
                        его чей то другой просто туда переправил и поимел с этого
                        английские открытые посмотрите
                      2. سوباه فلاي
                        سوباه فلاي 13 مايو 2017 ، الساعة 01:59 مساءً
                        0
                        LMAO у нас - да, больше чем где бы то ни было... почему то.
                        американские репатрианты не такие, не находите? LOL
    4. ألمع
      ألمع 11 مايو 2017 ، الساعة 14:43 مساءً
      0
      اقتبس من xetai9977
      Сейчас появятся адепты "всётамржавьё" и начнут писать,что это продукт распила бабла и не имеет перспективы يضحك Думаю,что F-35 и его вариации будут самыми массовыми после триумфа в своё время F-16

      Так зачем нам это, вы и сами уже всё написали)
    5. كابتوك
      كابتوك 11 مايو 2017 ، الساعة 19:02 مساءً
      0
      اقتبس من xetai9977
      Сейчас появятся адепты "всётамржавьё" и начнут писать,что это продукт распила бабла

      واحد لا يتدخل.
  2. غوكويان
    غوكويان 11 مايو 2017 ، الساعة 12:49 مساءً
    0
    О, они что даже взлетать смогут?
    1. Thunderbreaker
      Thunderbreaker 11 مايو 2017 ، الساعة 12:54 مساءً
      +6
      Ну,для совершения трансатлантического перелёта они как то взлетели.
      1. رواية 66
        رواية 66 11 مايو 2017 ، الساعة 13:14 مساءً
        +3
        сбросили с транспортника
        1. BAS
          BAS 11 مايو 2017 ، الساعة 13:23 مساءً
          0
          Интересные вам сны снятся. Я бы тоже такие хотел.
          1. رواية 66
            رواية 66 11 مايو 2017 ، الساعة 13:46 مساءً
            +2
            а вот фиг вам. свои сны заслужить надо
            1. BAS
              BAS 11 مايو 2017 ، الساعة 14:27 مساءً
              +1
              Согласен. Был не прав. Вы свои заслужили. Так вам и надо.
  3. رابينوفيتش
    رابينوفيتش 11 مايو 2017 ، الساعة 13:26 مساءً
    0
    Мне не нравится его форма. Надеюсь Израиль не прогодал с этими самолетами, а то часто тут читаю что они так себе...
    Надеюсь они способны на что-то.
    1. رواية 66
      رواية 66 11 مايو 2017 ، الساعة 13:48 مساءً
      +2
      форма просто мерзкая, а если вспомнить слова Туполева о связи внешней красоты и ЛТХ..... меня больше интересует его малозаметность, если она реальна - в самолете есть смысл, даже если летает не очень
      1. كرابيك
        كرابيك 11 مايو 2017 ، الساعة 16:13 مساءً
        +1
        Роман отличная форма, но не такая стремительная, как у СУ или МИГ.

        Для дозвукового самолёта более чем достаточно.

        Если разобраться в вопросе почему такой пингвин получился, то вообще всё встаёт на свои места.
        1. سوباه فلاي
          سوباه فلاي 12 مايو 2017 ، الساعة 14:02 مساءً
          0
          вы по 1С или обьясните почему ОС не пишутся на Си поколения ++ ?
          1. كرابيك
            كرابيك 12 مايو 2017 ، الساعة 14:18 مساءً
            +1
            Вам для справки дорогуша.

            Я и на 1С программировал с его языком на русском
            Пример: Если( 1 == х ) Тогда а = 5;

            И на СИ пишу сейчас в перерывах на ваш троллинг.
            على سبيل المثال:
            GPIO_InitTypeDef GPIO_InitStruct ؛
            float temp = 0;
            uint8_t bt = 0;
            uint8_t task = 0;

            lcd8544_init( &hspi2 );
            lcd8544_putstr( 0, 0, (uint8_t *)"ТЕМПЕРАТУРА", 0 );
            lcd8544_putstr( 0, 32, (uint8_t *)"CAN: ", 0 );
            lcd8544_putstr( 0, 40, (uint8_t *)"CANID: ", 0 );
            lcd8544_putstr( 0, 8, (uint8_t *)"СЕН: ", 0 );
            LCD_LIGHT0;

            can_filter_init();
            clear_can_rxtx();

            Это код из микроконтроллера STM32F103C8T6 для проверки прохождения пакетов по CAN шине между модулями устройства и вывода отладочной информации на LCD экран.

            А до этого и на СИ++ писал и столько освоил языков, что вы даже не знаете их существование ;)

            Это я к тому написал, чтобы вы представляли насколько между нами чудовищный разрыв в интеллекте ;)
            1. سوباه فلاي
              سوباه فلاي 12 مايو 2017 ، الساعة 18:32 مساءً
              0
              настолько чудовищный что на вопрос вы не ответили...
              1. BAS
                BAS 12 مايو 2017 ، الساعة 19:46 مساءً
                0
                Вас же в Гугле забанили да? Я вам помогу.
                1. سوباه فلاي
                  سوباه فلاي 13 مايو 2017 ، الساعة 01:51 مساءً
                  0
                  ++ там явно не на первом месте
                  1. BAS
                    BAS 13 مايو 2017 ، الساعة 03:31 مساءً
                    0
                    Но его и не так мало. И это только до 13-го года
                    1. سوباه فلاي
                      سوباه فلاي 13 مايو 2017 ، الساعة 03:36 مساءً
                      0
                      но его много меньше
                      1. BAS
                        BAS 13 مايو 2017 ، الساعة 03:38 مساءً
                        0
                        Тенденция однако очевидна RTOS на плюсах будут расти.
                      2. سوباه فلاي
                        سوباه فلاي 13 مايو 2017 ، الساعة 03:53 مساءً
                        0
                        вроде бы нет, и было не про тенденцию.
                      3. سوباه فلاي
                        سوباه فلاي 13 مايو 2017 ، الساعة 11:29 مساءً
                        0
                        и вопрос был не вам, нельзя постоянно вписываться за своих даже когда те не правы LOL
          2. ألانين
            ألانين 13 مايو 2017 ، الساعة 12:22 مساءً
            0
            Си поколения ++ это что-то новенькое. Не говорите больше так.
            1. سوباه فلاي
              سوباه فلاي 13 مايو 2017 ، الساعة 14:05 مساءً
              0
              с C за решеткой там совсем плюшка LMAO
              1. ألانين
                ألانين 13 مايو 2017 ، الساعة 15:58 مساءً
                0
                Мда. Бьюсь об заклад что Вы не знаете полноценно ни C, ни С++
                اقتباس من: SUPAHFLY
                LMAO

                Уровень Вашей культуры понятен.
                1. سوباه فلاي
                  سوباه فلاي 13 مايو 2017 ، الساعة 16:49 مساءً
                  0
                  LOL, вместо этого может быть хотябы вы ответите на тот вопрос?
    2. BAS
      BAS 11 مايو 2017 ، الساعة 14:30 مساءً
      +1
      Посмотрите на форму B-2. При проектирование под определённые требования частенько не до эстетики.
    3. Johnhr
      Johnhr 11 مايو 2017 ، الساعة 15:12 مساءً
      +1
      в полёте ф-35 выглядит довольно элегантно
      1. سوباه فلاي
        سوباه فلاي 13 مايو 2017 ، الساعة 13:57 مساءً
        0
        о вкусах не спорят LOL
        1. Johnhr
          Johnhr 13 مايو 2017 ، الساعة 21:28 مساءً
          0
          вижу совсем плохо. ты как на работе ищешь мои комментарии يضحك
        2. BAS
          BAS 13 مايو 2017 ، الساعة 22:54 مساءً
          0
          Спорят, потому что у вас нет вкуса.
  4. ساباكينا
    ساباكينا 11 مايو 2017 ، الساعة 13:43 مساءً
    +3
    Пока ф-35 никак себя не проявил, так что будем посмотреть.
    (c) Мой пост создан в целях предотвращения агрессивного восприятия израильских форумчан постов ценителей СУхарей и МИГов.
    1. BAS
      BAS 11 مايو 2017 ، الساعة 14:31 مساءً
      0
      Я с вами согласен. Это действительно так. Но учитывая, что в Израиле первая искадрилья будет сформирована давольно скоро, а самолёты у нас идут в бой и/или на ученья просто каждый день, думаю скоро узнаем, стоит ли он своих денег.
      1. سوباه فلاي
        سوباه فلاي 12 مايو 2017 ، الساعة 18:37 مساءً
        +1
        не стоит, но они ведь LOL и не ваши?
        1. BAS
          BAS 13 مايو 2017 ، الساعة 22:56 مساءً
          0
          Вы этого пока не знаете и деньги может и не наши, а вот откаты из них ещё какие наши. А вот вы то к ним каким макаром к этиим самым деньгам? В какой стране живете до сих пор никто так и не узнал. Прям все ликвидаторы спецслужб мира за вами гоняются. Как же, поверил я.
  5. غوليبجون
    غوليبجون 11 مايو 2017 ، الساعة 14:12 مساءً
    0
    Мне нравиться его форма такой толстячок, выглядит сытым как шериф.
    1. سوباه فلاي
      سوباه فلاي 13 مايو 2017 ، الساعة 14:00 مساءً
      0
      смотрите ему так не скажите LMAO
      сытым только выглядит, его еще кормить и кормить...
  6. BAS
    BAS 11 مايو 2017 ، الساعة 14:35 مساءً
    +1
    اقتباس من g1washntwn
    F-35 - это бизнес-проект, Т-50 прототип будущего пятого поколения.

    А вот это распостранённая ошибка в подходе российского проджек менежмента. Всё что строится и идёт в серию, должно быть бизнес проектом, если бы на это смотрели так, сейчас бы по морям уже плавал авианосец типа Шторм.
    1. نيكزس
      نيكزس 11 مايو 2017 ، الساعة 15:37 مساءً
      +2
      اقتبس من باس
      А вот это распостранённая ошибка в подходе российского проджек менежмента. Всё что строится и идёт в серию, должно быть бизнес проектом, если бы на это смотрели так, сейчас бы по морям уже плавал авианосец типа Шторм.

      Вот как раз пока у нас менеджеры у руля,а не профессионалы ,понимающие нужды и требования,мы и не увидим ни Шторма ни Лидера в ближайшем будущем. Кругом манагеры и трепачи,а нужны специалисты и работяги.
      1. BAS
        BAS 11 مايو 2017 ، الساعة 15:57 مساءً
        +1
        Специалист, должен делать своё дело, но он его делать без грамотного продхзект менежмента не может, т.е. может, но не продуктивно. У вас с этим видом грамотности и вправду плохо.
        1. كرابيك
          كرابيك 11 مايو 2017 ، الساعة 16:10 مساءً
          +1
          У нас в 90-ых позакрывали вузы технарей и понаоткрывали экономические вузы.

          Если прикинуть, то сейчас приходят руководители с 90-ых годов обучения на посты, которых обучал Гайдар с Соросом по своим методичкам всё продать и вывезти за границу.

          Вот и буксует экономика и промышленность, а мы снег закупаем в Израиле...
          1. BAS
            BAS 11 مايو 2017 ، الساعة 16:58 مساءً
            +1
            Значит пришло время воспитать новое поколение профессионально-ореентированных манагеров. Вы можете в качестве полезного примера посмотреть как мы это делаем.
            У нас тоже был кризис руководящих профессионалов в 97-м. Не такой как у вас, но всё-же. Выбрались, изменив приоритеты и подход.
        2. نيكزس
          نيكزس 11 مايو 2017 ، الساعة 16:13 مساءً
          +2
          اقتبس من باس
          Специалист, должен делать своё дело, но он его делать без грамотного продхзект менежмента не может

          Вы видимо не поняли...на руководящих должностях не манагеры должны сидеть,а профессионалы,знающие и понимающие свое дело,а не горлопаны и пиарасты.
          1. BAS
            BAS 11 مايو 2017 ، الساعة 16:56 مساءً
            +1
            В такой интерпритации готов согласиться.
          2. كرابيك
            كرابيك 11 مايو 2017 ، الساعة 18:58 مساءً
            +2
            نيكزس

            Вам для самообразования:
            Менеджер (в переводе с англ. manage — управлять, management - управление, руководство; с нем. manager - организатор, с фран. manager - управляющий) - специалист в области управления, управленец, руководитель управляющий, администратор, заведующий, председатель, директор, начальник.

            Королёв был управленцем или на английском менеджер.

            А у нас таким словом стали называть кухарок, вышибал и бомжей потеряв смысл этого слова.
            1. نيكزس
              نيكزس 11 مايو 2017 ، الساعة 19:08 مساءً
              +2
              اقتبس من كرابيك
              Вам для самообразования:

              Послушайте,любезный. Вам бы самому образованием то заняться...глядишь на ваши комменты,так и понимаешь,что ЕГЭ сдавали. Поменьше пафоса,любезный.
              1. كرابيك
                كرابيك 12 مايو 2017 ، الساعة 13:49 مساءً
                0
                نيكزس

                Не вам спекулировать на ЕГЭ.

                Для начала разберитесь, почему ввели единый гос. экзамен и какой бардак был со сдачей экзаменов в ВУЗы до его введения!
                1. سوباه فلاي
                  سوباه فلاي 12 مايو 2017 ، الساعة 18:50 مساءً
                  0
                  не почему а для чего, хорошую вещь таким словом не назовут
    2. زحل. mmm
      زحل. mmm 13 مايو 2017 ، الساعة 13:57 مساءً
      0
      اقتبس من باس
      Всё что строится и идёт в серию, должно быть бизнес проектом,

      А как же Ф-22?
      сейчас бы по морям уже плавал авианосец типа Шторм.

      Сейчас актуальны танкеры ледового класса и ракетные ледоколы.
      Понадобится Шторм будет Шторм.
      1. BAS
        BAS 13 مايو 2017 ، الساعة 23:08 مساءً
        0
        181 штука в серии была. Финансово проект себя на тот момент не оправдал, но серия то была. Давайте посмотрим сколько России возьмёт времени для серии из 100 боевых Т-50 в войсках. И насколко провалившийся бизнес проект F-22 станет хуже проекта Т-50. Всё как грится познаётся в сравнении. Был провал по финансированию и с Сивульфами, но пошли в серию Верджинии, очевиден провал финасирования ис Зумвольтами, но такой серии как "Барк" у России за спиной нет, что позволить себе любой провал такого масштаба.

        Ракетные крейсера и сейчас в цейстноте, но Адмирал Ушаков с 16-го уже ыехал на 20-й/21-й и дай Б-г чтоб приехал в этот срок. А авианосцы вообще не появляются когда надо, а только как запланированно. Фрегаты у вас сдаются когда надо? Крейсер Орёл прошел ремонт без модернизации, когда Калибры надо, это тоже так надо? На кузнецова не 65, а все 89 млрд надо, но получат толко 40 и нифига как следуют не сделают, это уже точно как не надо.
        1. زحل. mmm
          زحل. mmm 14 مايو 2017 ، الساعة 22:34 مساءً
          0
          اقتبس من باس
          181 штука в серии была. Финансово проект себя на тот момент не оправдал, но серия то была.

          Ну Вы уж определитесь, Вы про бизнес или технологические достижения разговор ведете.
          اقتبس من باس
          Был провал по финансированию и с Сивульфами

          Да не было провала по Сивулфам, зачем тратить деньги когда потенциальный противник раскрыл тебе широко ворота и "велком", кто мог предположить что через 15 лет эти русские опять заявят о себе?
          اقتبس من باس
          А авианосцы вообще не появляются когда надо, а только как запланированно.

          Да никто их еще не планирует, в них нет пока необходимости, как возникнет русские их сделают, Еще раз повторюсь сейчас актуальны танкеры ледового класса и ракетные ледоколы, Вы что предполагаете что это примитивные корабли?
          اقتبس من باس
          Фрегаты у вас сдаются когда надо?

          Вы о каких фрегатах речь ведете?
          اقتبس من باس
          На кузнецова не 65, а все 89 млрд надо, но получат толко 40 и нифига как следуют не сделают, это уже точно как не надо.

          Это разговор зашел на 40 а потратят все 189, Вы русских совсем не понимаете, и какие ракеты в конце там будут одному богу известно и будут ли вообще.
  7. كابتوك
    كابتوك 12 مايو 2017 ، الساعة 00:51 مساءً
    0
    اقتبس من باس
    Зато можно запустить ракету по лучу локатара противника. Зато можно незаметно выйти в определённый район и там уже терять стелс. Зато можно в режиме незаметности запустить ракету по стороннему наведению.

    Так и я о том же, рапторы и лайтинги - узкоспециализированные машины для конкретных задач, а вовсе не массовая строевая машина, они не заменят американские самолеты четвертого поколения ибо не выполняют главную задачу - вывалить на врага как можно больше боеприпасов.
    1. BAS
      BAS 12 مايو 2017 ، الساعة 16:45 مساءً
      0
      Ну как бы F-22 вполне справляется со всеми основными функциями F-15C. F-35A вполне может заменить F-16C, F-16I не совсем, но это уже своеобразно переделанная и переинсталированная под Израиль машина.
  8. BAS
    BAS 13 مايو 2017 ، الساعة 03:30 مساءً
    0
    اقتباس من: SUPAHFLY
    его чей то другой просто туда переправил и поимел с этого
    английские открытые посмотрите


    Да уже всё посмотрено. Не хотите не верте.
    1. سوباه فلاي
      سوباه فلاي 13 مايو 2017 ، الساعة 09:26 مساءً
      0
      значит понято не так
      1. BAS
        BAS 13 مايو 2017 ، الساعة 12:11 مساءً
        0
        Ну да, а ещё мой дед читал английский задом на перёд, еврей же.
        1. سوباه فلاي
          سوباه فلاي 13 مايو 2017 ، الساعة 12:14 مساءً
          0
          наверное поэтому вы не туда и уехали
          1. BAS
            BAS 13 مايو 2017 ، الساعة 16:23 مساءً
            0
            А вы туда? Так где вы находитесь то, ответ наконеч будет?
            1. سوباه فلاي
              سوباه فلاي 13 مايو 2017 ، الساعة 16:50 مساءً
              0
              а зачем вам?
              1. BAS
                BAS 13 مايو 2017 ، الساعة 23:12 مساءً
                0
                Хочу знать в акой стране вы находитесь. А что ответ получить нельза. Только мне можно задавать личные вопросы и получать ответы? Давайте, клитесь, нечего шифроватся, вы точно не диссидент чего-то там.
  9. BAS
    BAS 13 مايو 2017 ، الساعة 03:35 مساءً
    0
    سوباه فلاي,
    اقتباس من: SUPAHFLY
    LMAO у нас - да, больше чем где бы то ни было... почему то.
    американские репатрианты не такие, не находите? LOL


    Вы это про розовых слонов? Ну я типа спрашиваю дабы быть уверенным, что не обчитался.

    Да нахожу, даже те, кто уехал остсюда к вам и в Канаду уже несколько другие, а что?
    1. سوباه فلاي
      سوباه فلاي 13 مايو 2017 ، الساعة 09:24 مساءً
      0
      те кто приехал из РФ и из США в израиль много другие
      1. BAS
        BAS 13 مايو 2017 ، الساعة 12:17 مساءً
        0
        У страха глаза велики, а может не у страха?
        1. سوباه فلاي
          سوباه فلاي 13 مايو 2017 ، الساعة 13:20 مساءً
          0
          американские репатрианты лучше вас?
          1. BAS
            BAS 13 مايو 2017 ، الساعة 15:12 مساءً
            0
            Это вопрос в стиле кто-то там лучше татарина или хуже татарина?
            1. سوباه فلاي
              سوباه فلاي 13 مايو 2017 ، الساعة 15:29 مساءً
              0
              это вопрос на который вы не ответили даже вопросом на вопрос.
              1. BAS
                BAS 13 مايو 2017 ، الساعة 16:24 مساءً
                0
                Вы тоже на мой ворос не ответили, так под каким флагом вы живете?
                1. سوباه فلاي
                  سوباه فلاي 13 مايو 2017 ، الساعة 16:52 مساءً
                  0
                  это как то относится к теме какие репатрианты в среднем лучше других и почему это? LOL
                  1. BAS
                    BAS 13 مايو 2017 ، الساعة 23:15 مساءً
                    0
                    А вот так относится, помните народную притчу : "- Я хоть и СилантиЙ, а ты с телеги слезантий! - Так нет такого слова? - Плевать что нет, всё равно слезай!"

                    Так под каким флагом живете?
  10. BAS
    BAS 13 مايو 2017 ، الساعة 12:08 مساءً
    0
    اقتباس من: SUPAHFLY
    вроде бы нет, и было не про тенденцию.

    Было про C1, но перешли на это.
    1. سوباه فلاي
      سوباه فلاي 13 مايو 2017 ، الساعة 12:15 مساءً
      0
      было про С поколения ++
      1. BAS
        BAS 13 مايو 2017 ، الساعة 15:12 مساءً
        0
        А это не одно и то-же, что C++?
        1. سوباه فلاي
          سوباه فلاي 13 مايو 2017 ، الساعة 15:30 مساءً
          0
          а как вы думаете? LOL
          1. BAS
            BAS 13 مايو 2017 ، الساعة 16:24 مساءً
            0
            Я не думаю, я занаю, а вы?
            1. سوباه فلاي
              سوباه فلاي 13 مايو 2017 ، الساعة 16:54 مساءً
              0
              ну так и чего на вопрос не ответили правильно а полезли за диаграммкой куда-то?
              1. BAS
                BAS 13 مايو 2017 ، الساعة 23:17 مساءً
                0
                Вы тоже сейчас на мой ворос не ответили, так вы знаете последовательность развития языков C и C++?

                Так в какой стране вы сейчас живете?
  11. BAS
    BAS 13 مايو 2017 ، الساعة 12:19 مساءً
    0
    اقتباس من: SUPAHFLY
    и вопрос был не вам, нельзя постоянно вписываться за своих даже когда те не правы LOL

    Ну а по поводу C++ не правы вы. Так почему мне не показать где вы не правы?
    1. سوباه فلاي
      سوباه فلاي 13 مايو 2017 ، الساعة 13:22 مساءً
      0
      почему решили что не прав? потому что стали забывать русский?
      1. BAS
        BAS 13 مايو 2017 ، الساعة 15:14 مساءً
        0
        Правописание, возможно, но не более того, а вы языки програмирования или вы их никогда и не знаали?
        1. سوباه فلاي
          سوباه فلاي 13 مايو 2017 ، الساعة 15:32 مساءً
          0
          нет, увы у вас и с ним плохо... сразу видно что в россии жили недолго
          1. BAS
            BAS 13 مايو 2017 ، الساعة 16:25 مساءً
            0
            Да плохо, жил 24 года, но пятерёк по правописанию и вправду никогда небыло.
            1. سوباه فلاي
              سوباه فلاي 13 مايو 2017 ، الساعة 16:55 مساءً
              0
              хотя бы на большую пенсию заработали за это время?
              1. BAS
                BAS 13 مايو 2017 ، الساعة 23:19 مساءً
                0
                Вообще не заработал, только учёбу закончил, а вы сейчас где живете? Вы на пенсию успели заработать?

                P.S. Вы наводящими вопросами хотите мне помочь CV составить? Думаете я это не замечаю?
  12. ألانين
    ألانين 13 مايو 2017 ، الساعة 13:27 مساءً
    0
    سوباه فلاي,
    اقتباس من: SUPAHFLY
    думаете нарушителей не было?

    Смотрю Вы любитель демагогии.
    Я ничего не думаю и верю только фактам. Вы еще недавно утверждали что данная ракета сбивала Миражи. Какие нарушители и нарушители чего были сбиты?
    1. سوباه فلاي
      سوباه فلاي 13 مايو 2017 ، الساعة 14:14 مساءً
      0
      LOL м.б. вы не понимаете чего? факты такие что даже ее предшественницы их сбивали, вы только про один корейский боинг знаете? даже не про два?
      1. تم حذف التعليق.
      2. ألانين
        ألانين 13 مايو 2017 ، الساعة 15:59 مساءً
        0
        Точно демагог. Вместо ответа на прямой вопрос опять что то бессвязное бормочете.
        Так у вас есть реальный факты, или вы свои слова взяли оттуда же, откуда смеетесь своей попкой?
        1. سوباه فلاي
          سوباه فلاي 13 مايو 2017 ، الساعة 17:02 مساءً
          0
          точно демагог вы были здесь

          SUPAHFLY Вчера, 07:23 ↑
          например миражи сбивала

          Walanin Сегодня, 12:19 ↑
          Когда успела? Миг-31 где либо воевал?

          SUPAHFLY Сегодня, 13:03 ↑
          границу стерег, именно миражи сбивала ее предшественница
          سوباه فلاي

          Walanin Сегодня, 13:20 ↑
          То есть все таки ничего не сбивала оказывается. Яснопонятно.
          ألانين
          0
          SUPAHFLY Сегодня, 13:24 ↑
          думаете нарушителей не было?

          с нарушителями границы что обычно делают? бормочите себе дальше...
          1. ألانين
            ألانين 14 مايو 2017 ، الساعة 00:03 مساءً
            0
            Шо, опять? Не надоело еще?
  13. BAS
    BAS 13 مايو 2017 ، الساعة 17:16 مساءً
    0
    سوباه فلاي,
    اقتباس من: SUPAHFLY
    не ржать а смеятся, интересно - подсчитайте, но это будет не точно...

    Та ржать, ржать. Вы стрелки то не переводите на меня. Вот же стрелочник какой!

    Так под каким фалгом живете и пишите в реале а?
    1. سوباه فلاي
      سوباه فلاي 13 مايو 2017 ، الساعة 18:30 مساءً
      0
      от такого слышу LOL
      успокойтесь, не ваш... LMAO
      1. BAS
        BAS 13 مايو 2017 ، الساعة 23:23 مساءً
        0
        А уже перешли на разговор в стиле "сами дураки... "? Интелектуальненько так....

        Знаю, что не наш, а какой? Почему я должен успокоится? Вам это мешает? Хотите поговорить об этом?

        Ржать однако не прекратили, а в какой последовательности вы ржете? Сначала LOL потом LMAO или наоборот?
  14. BAS
    BAS 14 مايو 2017 ، الساعة 23:42 مساءً
    0
    اقتباس من: saturn.mmm
    اقتبس من باس
    181 штука в серии была. Финансово проект себя на тот момент не оправдал, но серия то была.

    Ну Вы уж определитесь, Вы про бизнес или технологические достижения разговор ведете.
    اقتبس من باس
    Был провал по финансированию и с Сивульфами

    Да не было провала по Сивулфам, зачем тратить деньги когда потенциальный противник раскрыл тебе широко ворота и "велком", кто мог предположить что через 15 лет эти русские опять заявят о себе?
    اقتبس من باس
    А авианосцы вообще не появляются когда надо, а только как запланированно.

    Да никто их еще не планирует, в них нет пока необходимости, как возникнет русские их сделают, Еще раз повторюсь сейчас актуальны танкеры ледового класса и ракетные ледоколы, Вы что предполагаете что это примитивные корабли?
    اقتبس من باس
    Фрегаты у вас сдаются когда надо?

    Вы о каких фрегатах речь ведете?
    اقتبس من باس
    На кузнецова не 65, а все 89 млрд надо, но получат толко 40 и нифига как следуют не сделают, это уже точно как не надо.

    Это разговор зашел на 40 а потратят все 189, Вы русских совсем не понимаете, и какие ракеты в конце там будут одному богу известно и будут ли вообще.


    Так ситуация с Сифулфами и 22-ми практически одинаковая. Если бы не период разрухи в России, они бы пошли дальше не смотря на деньги, может и не в том кол-ва в котором хотелось, но Сивульфов бы штук восем построили и 22-х бы умен;шенный заказ в 350 штук выполнели и может комерчески их в том же виде никто бы не прпдавал, но Англичане точно бы получили элементы, как они получили элементы Верджиний и получать элменты лодок 5-го поколения ракетоносцев. Бинес бы имел место, но тут незадача вышла. Однако принцип сохрамяется, всё ставится на промышленный поток, а это уже бизнес. Вот в России это тоже хотят организовать, но получается с огрехами по больше и по толще. Техпроцес мение совершенен, опять же проджект менеджмент слабый. Вон с Буловой чуть не дошли до состояния когда ракетоносцы есть, а ракет может не стать.
    Да я понимаю что Арктичекие силы приорететны для России, но про авионосец я с вами не согласен. Вон для Индии сколько делали? А почему? А не налажено это у вас. И то продав авианосех уступили израильтянам его оснащение ЗРК. 2млрд. контракт кстати как результат его удачного оснащения Бараком-8. Что скажете не деньги?
    Фрегаты? Та тот же 22350. Корабль в конце концов будет хороший, но блин с 2006-го года и первый на испытаниях? Это можно назвать производственным циклом? А новые десантники? Корпус Грена по магнитным показателям вообще как попало доводили. Тепрь может вообще другой проект в серию запустят, а два экземпляра так и останутся пробой пера. Это ж какая трата денег.
    И по модернизации Кузи, говорите 189 вбахают? Ну так и плохо это, что решения сиюминутные. Кстаи откуда они, если бюджет сокращён?