استعراض عسكري

مفوضو الشؤون الخلفية. من كان مسؤولاً عن قضية توخاتشيفسكي؟

404
يصادف هذا العام مرور ثمانين عامًا على اليوم الذي حُكم فيه على القائد العسكري السوفياتي البارز ميخائيل توخاتشيفسكي بالإعدام وإطلاق النار عليه. خلال السنوات العشرين الأولى من الحكم السوفيتي ، كان يُعتبر أحد القادة العسكريين الحمر الرئيسيين ، وكان عضوًا في أعلى طبقة في التسلسل الهرمي العسكري السوفيتي. لقد كُتب الكثير عن ميخائيل توخاتشيفسكي ، لكن النقاش لا يزال مستمراً حول ما إذا كان قد أعد مؤامرة للإطاحة بجوزيف ستالين ، أم أنه تم قمعه بشكل غير قانوني؟ وإذا كان يحضر لمؤامرة ، فهل هذه المؤامرة خطيرة جدًا على البلاد ، لأنه كان من الممكن أن تستفيد من وصول الجيش إلى السلطة؟ وربما لم تفز. هناك اسئلة اكثر من الاجوبة.


بالنسبة للمارشال الأحمر ، لم يكن لدى ميخائيل توخاتشيفسكي سيرة ذاتية مناسبة للغاية. لم ينحدر من عائلة نبيلة فحسب ، بل كان أيضًا ضابطًا محترفًا في الجيش القيصري. تلقى تعليمه في سلاح المتدربين ، ثم في مدرسة الإسكندر العسكرية ، حيث أظهر نجاحًا كبيرًا في دراسته. ما إن حصل الملازم الشاب توخاتشيفسكي على موعد كضابط صغير في فوج حراس الحياة في سيميونوفسكي حتى بدأت الحرب العالمية الأولى. تمكن الملازم توخاتشيفسكي من تلقي خمسة أوامر ، ولكن في فبراير 1915 تم أسره ، حيث أمضى عامين ونصف. في سبتمبر 1917 ، تمكن من الفرار ، وفي أكتوبر ظهر في روسيا. كانت الإمبراطورية قد سقطت بالفعل ، وكان على توخاتشيفسكي أن يقرر مع من سيكون في المواجهة السياسية الجارية. اختار ضابط الأمس القيصري الريدز. وهكذا بدأ حياته المهنية كقائد أحمر ، والتي كانت سريعة ومذهلة وفي غضون عام أو عامين فقط جلب ميخائيل توخاتشيفسكي إلى قمة أوليمبوس العسكرية السوفيتية. في الوقت نفسه ، كان Tukhachevsky لا يزال شابًا جدًا. أصبح قائدًا في عام 1918 عن عمر يناهز 25 عامًا.

مفوضو الشؤون الخلفية. من كان مسؤولاً عن قضية توخاتشيفسكي؟


كما تعلم ، كان لدى ميخائيل توخاتشيفسكي رأيه الخاص حول تطور الجيش الأحمر ، وهو رأي مختلف تمامًا عن رأي معظم الممثلين الآخرين للنخبة العسكرية السوفيتية في ذلك الوقت. مرة أخرى في عشرينيات القرن الماضي. بدأت تظهر المعلومات الأولى حول المزاج المعارض للقائد العسكري السوفيتي ، والتي تم إبلاغها إلى قيادة الحزب والدولة. ومع ذلك ، كانت سلطة Tukhachevsky في القوات عالية جدًا ، ولم يجرؤ قادة الحزب ، حتى وقت معين ، على الاتصال بطل الحرب الأهلية. ومع ذلك ، منذ عام 1920 ، بدأت القيادة السوفيتية تتلقى بانتظام تقارير من عملاء مختلفين حول تطور مشاعر المعارضة بين جزء من أركان قيادة الجيش الأحمر ، برئاسة ميخائيل توخاتشيفسكي. وبروح العصر ، كانوا يعتبرون "تروتسكيين". من المعروف أن الخصم الرئيسي لتوخاتشيفسكي في الجيش كان المارشال كليمنت فوروشيلوف. لقد تمتع بثقة ستالين ، لكن من غير المرجح أن تكون مؤامرات فوروشيلوف قد أثرت على ستالين لدرجة أنه كان سيقرر قمع أحد أشهر القادة العسكريين السوفيت في تلك الفترة. ومع ذلك ، في 1929 مايو 10 ، تم إعفاء ميخائيل توخاتشيفسكي من منصب النائب الأول لمفوض الدفاع الشعبي لاتحاد الجمهوريات الاشتراكية السوفياتية وتم نقله إلى منصب أقل بكثير - تم تعيينه قائدًا لمنطقة فولغا العسكرية. ومع ذلك ، فشل Tukhachevsky في أمرهم. بعد اثني عشر يومًا فقط من تعيينه الجديد ، في 1937 مايو 22 ، تم القبض على المارشال ميخائيل توخاتشيفسكي في كويبيشيف ونقل إلى موسكو بعد يومين.

إن ملابسات قضية توخاتشيفسكي معروفة جيداً ، لكن قلة من الناس انتبهت لأرقام المحققين الذين شاركوا في تطوير المارشال وتسيير قضيته. يبدو أن فعالية عملهم مثيرة للإعجاب - استمرت أخطر قضية ضد أحد أهم القادة العسكريين السوفييت أقل من شهر. في 22 مايو ، تم القبض على توخاتشيفسكي ، وفي 12 يونيو 1937 ، تم إطلاق النار عليه. استغرق الأمر عشرين يومًا لإثبات ذنبه ، ومحاكمته ، وإدانته ، وإعدامه. من هم عباقرة التحقيق هؤلاء ، القادرون على حل أكثر القضايا تعقيدًا في أقصر وقت ممكن؟

إذا ألقيت نظرة فاحصة على أرقام المحققين في قضية Tukhachevsky ، فيمكنك الشك في صحة الأفعال التي ارتكبها المارشال. علاوة على ذلك ، تبع غالبية المحققين توخاتشيفسكي بعد عام واحد. تم تنفيذ القيادة العامة للإجراءات الاستقصائية ضد المارشال الأحمر من قبل إسرائيل ليبليفسكي. ابن عامل موسى ليبليفسكي من بريست ليتوفسك ، ولد إسرائيل مويسيفيتش في عام 1896 - كان عمليا في نفس عمر توخاتشيفسكي ، أصغر بثلاث سنوات. فقط عندما درس Tukhachevsky في فيلق المتدربين والمدرسة العسكرية ، كان Leplevsky منخرطًا بالفعل في الأنشطة السياسية. في سن الرابعة عشرة ، انضم إلى حزب البوند اليهودي ، وفي عام 1917 تحول إلى البلاشفة.

منذ عام 1918 ، خدم إسرائيل ليبليفسكي في وكالات الأمن السوفيتية ، وتقدم بسرعة إلى مناصب عليا. بحلول منتصف الثلاثينيات من القرن الماضي ، شغل إسرائيل ليبليفسكي بالفعل مناصب مهمة جدًا في نظام NKVD لاتحاد الجمهوريات الاشتراكية السوفياتية. من ديسمبر 1930 إلى نوفمبر 1934 كان مفوض الشعب للشؤون الداخلية في بيلاروسيا. في عام 1936 ، حصل على رتبة مفوض أمن الدولة ، المرتبة الثانية ، على غرار رتبة قائد الجيش من الرتبة الثانية (تقابل تقريبًا الرتبة اللاحقة ملازم أول). من المحتمل أن تكون مهنة "النجمة" لأخيه الأكبر هيرش ليبليفسكي قد ساهمت أيضًا في تقدم إسرائيل. ذهب في نفس المسار السياسي - من البونديين إلى البلاشفة ، ثم خدم في NKVD ، وفي النصف الثاني من الثلاثينيات. شغل منصب نائب المدعي العام للاتحاد السوفياتي. ومع ذلك ، من الممكن أن يكون هيرش هو الذي يستطيع الترويج لإسرائيل - الذي سيفهم كل تعقيدات الصعود والهبوط في مسيرة البلاشفة القدامى.

يسرائيل ليبليفسكي ، بصفته شيخيا عجوزا بارعا ، سرعان ما "صقل" قضية توخاتشيفسكي. علاوة على ذلك ، لم يكن ليبليفسكي أول من قاد تحقيقات مماثلة. مرة أخرى في 1930-1931. قاد Leplevsky ، بناء على اقتراح Yagoda ، التحقيق في قضية Vesna الشهيرة. نتيجة للتحقيق في هذه القضية ، تم اعتقال أكثر من 3000 شخص ، معظمهم من جنود الجيش الأحمر الذين خدموا سابقًا كضباط في الجيش القيصري. لم تثق بهم الحكومة السوفيتية تمامًا ، واستخدم الشيكيون المغامرون إمكانيات القمع ضد الضباط القيصريين السابقين لتقوية مواقفهم. بالمناسبة ، إذن ، في 1930-1931. لم تصل عمليات القمع بعد إلى هذا المستوى كما حدث في 1937-1938 ، لذلك تم إطلاق سراح جزء كبير من المعتقلين فيما بعد. من بين المفرج عنهم ، على سبيل المثال ، ميخائيل دميترييفيتش بونش بروفيتش ، وهو لواء في الجيش القيصري ، وشقيق فلاديمير ديمترييفيتش بونش بروفيتش نفسه ، أقرب مساعد وسكرتير فلاديمير إيليتش لينين. لقد كان محظوظًا - لم يلمسه بعد الآن ، لقد منحوه فرصة العمل بهدوء ، وفي عام 1944 حصل حتى على رتبة ملازم أول.

ومع ذلك ، على الرغم من أنه لم تتم إدانة جميع الذين تم القبض عليهم في قضية "فياسنا" ، يمكن اعتبار إسرائيل ليبليفسكي ، بعد إجراء هذه القضية ، متخصصًا جادًا في تنظيم عمليات القمع ضد العسكريين السابقين والعاملين. في وقت لاحق ، شارك Leplevsky في التنظيم المباشر لمحاكمات Zinoviev ، Kamenev ، وفيما بعد Martemyan Ryutin. وهذا يعني أن إسرائيل مويسيفيتش كانت لديها بالفعل خبرة في إجراء تحقيقات ضد شخصيات بارزة في الحزب الشيوعي - الثوار القدامى والموثوقين من الحرس اللينيني. كان مثل هذا الاختصاصي قادرًا تمامًا على "تقسيم" توخاتشيفسكي. لا سيما بالنظر إلى حقيقة أن إجراء الاستجوابات المباشرة قد عُهد به إلى شيكيين ليسوا أقل خبرة.

كان زينوفي أوشاكوف-أوشيميرسكي مسؤولاً بشكل مباشر عن إجراءات التحقيق في قضية توخاتشيفسكي. كان أيضًا في العمر التقريبي لكل من رئيسه إسرائيل ليبليفسكي والمشتبه به توخاتشيفسكي. ولد زينوفي أوشاكوف عام 1895 في بلدة خابنو بمقاطعة كييف. عمل والده مارك نجارا. يبدو أن زينوفي ماركوفيتش كان ينتظر أيضًا مصير حرفي يهودي عادي. في 1905-1909. درس المراهق في مدرسة يهودية محلية شيدر ، وفي عام 1909 ، في سن الرابعة عشرة ، ذهب للعمل في متجر نسيج. لاحقًا ، سار زينوفي على خطى والده - أصبح نجارًا ، وفي عام 1916 ، عندما بلغ سن 21 ، تم تجنيده في الجيش القيصري. لكن الجندي الضميري لم يخرج من زينوفي. الشاب مهجور ، تم القبض عليه وسجن في سجن رادوميسل. نجا زينوفي أوشاكوف من هناك بأمان بعد خمسين يومًا. ومع ذلك ، على ما يبدو ، لم يرغب أوشاكوف في الخدمة فقط في الجيش القيصري.

في مارس 1918 ، انضم طواعية إلى الجيش الأحمر. خدم زينوفي هناك لأكثر من عامين ، وفي ديسمبر 1920 دخل في خدمة Cheka. جرت الأنشطة التنفيذية لزنوفي أوشاكوف في لجان الطوارئ الإقليمية في كييف وفولين وجيتومير ودونيتسك وأوديسا. خلال خدمته في Cheka-OGPU ، التقى زينوفي أوشاكوف بإسرائيل ليبليفسكي. عندما أصبح الأخير مفوض الشعب للشؤون الداخلية لجمهورية بيلوروسيا الاشتراكية السوفياتية في عام 1934 ، تلقى زينوفي أوشاكوف منصب نائب رئيس القسم الخاص في NKVD في جمهورية بيلوروسيا الاشتراكية السوفياتية. ثم تم نقله إلى موسكو - إلى منصب مساعد رئيس القسم الخامس للمديرية الرئيسية لأمن الدولة في NKVD لاتحاد الجمهوريات الاشتراكية السوفياتية. حصل زينوفي ماركوفيتش على رتبة نقيب خاصة لأمن الدولة (حتى عام 5 كانت هذه الرتبة تتوافق مع رتبة عقيد في الجيش الأحمر).

على ما يبدو ، لم يكن زينوفي ماركوفيتش أوشاكوف مجرد محقق صعب ، بل كان ساديًا بالفطرة. لم يكن بإمكان زينوفي ماركوفيتش الاستغناء عن التأثير الجسدي ، الذي لم يتخذ طابع الضرب فحسب ، بل أيضًا التعذيب الوحشي. حتى أن العديد من الزملاء فوجئوا بأساليب عمل هذا "المحقق". أصبح العديد من القادة العسكريين السوفييت البارزين ضحايا للاستجوابات الدموية لقبطان أمن الدولة أوشاكوف. من الواضح أنه تم تكليفه بشكل خاص بهذا الاتجاه الصعب - لاستجواب القادة الحمر ، الأشخاص الشجعان والحاسمون ، الذين يحتاجون إلى "أساليب خاصة للتأثير في التحقيق". قائمة الأشخاص الخاضعين للتحقيق من قبل زينوفي ماركوفيتش مثيرة للإعجاب - هؤلاء هم المارشال ألكسندر إيغوروف وقائد بافيل ديبنكو من الرتبة الثانية ، وعضو المكتب السياسي ستانيسلاف كوسيور وقائد الرتبة الثانية ياكوف ألكسنيس ، والقائد بوريس فيلدمان وعضو مرشح في المكتب السياسي بافل بوستيشيف. وهؤلاء هم فقط الأكثر شهرة.

مع زينوفي أوشاكوف ، انقسم أبطال الثورة والحرب الأهلية الأشجع مثل الصغار. يمكن للمرء أن يتخيل ما كان يفعله هذا "المحقق" مع أفراده الذين يخضعون للتحقيق. هناك ذكريات أن إحدى "أساليب الاستجواب" المفضلة لدى زينوفي ماركوفيتش كانت وضع الشخص قيد التحقيق مع مؤخرته العارية على كرسي مقلوب. التعليقات لا لزوم لها. بالإضافة إلى الأسئلة حول سبب تمجيد القادة العسكريين السوفييت الذين خاضوا الحرب العالمية الأولى والحرب الأهلية ، والذين جرحوا ، وقعوا الاعترافات. على سبيل المثال ، تعرض القائد المعروف روبرت إيدمان لهذا التعذيب.

التقى المارشال ميخائيل توخاتشيفسكي مع قائد أمن الدولة زينوفي ماركوفيتش أوشاكوف. هذا الظرف في حد ذاته يصبح إجابة على السؤال لماذا اعترف قائد عسكري سوفيتي كبير ، في غضون أيام قليلة بعد اعتقاله ، وقال إنه شارك في مؤامرة عسكرية سياسية ضد ستالين.

جنبا إلى جنب مع المارشال ميخائيل توخاتشيفسكي ، قائد منطقة كييف العسكرية ، قائد الرتبة الأولى ، إيونا ياكير ، قائد المنطقة العسكرية البيلاروسية ، قائد الرتبة الأولى ، إيرونيم أوبوريفيتش ، رئيس الأكاديمية العسكرية. قائد الجيش فرونزي الرتبة الثانية أغسطس كورك ، نائب قائد فيلق منطقة لينينغراد العسكرية فيتالي بريماكوف ، رئيس المديرية السياسية للجيش الأحمر والنائب الأول لمفوض الشعب في جيش الدفاع المفوض الأول يان جامارنيك ، رئيس مديرية القيادة و قائد أركان الجيش الأحمر بوريس فيلدمان ، رئيس المجلس المركزي لأوسوافيهيما القائد روبرت إيدمان والملحق العسكري لاتحاد الجمهوريات الاشتراكية السوفياتية في بريطانيا العظمى القائد فيتوفت بوتنا.

في 9 يونيو 1937 ، اعترفت لائحة الاتهام بجميع المتهمين كأعضاء في منظمة تروتسكية مناهضة للسوفييت ، وأشارت أيضًا إلى تعاون القادة العسكريين مع هيئة الأركان العامة للجيش الألماني. الشخص الوحيد الذي تمكن من تجنب الاعتقال والإعدام هو جان جامارنيك ، الذي أطلق النار على نفسه قبل فترة وجيزة من المفترض أن "يأتوا" من أجله. في 11 يونيو 1937 ، حكم الحضور القضائي الخاص للمحكمة العليا لاتحاد الجمهوريات الاشتراكية السوفياتية على جميع المتهمين بالإعدام. في ليلة 12 يونيو 1937 تم تنفيذ الحكم. هذه هي الطريقة التي أنهى بها المارشال ميخائيل توخاتشيفسكي وغيره من القادة العسكريين السوفييت البارزين في العقدين الأولين من السلطة السوفيتية حياتهم.

من الجدير بالذكر أن مصير المحققين الذين أجروا قضية توخاتشيفسكي كان متوقعًا تمامًا. في البداية بدا أن إسرائيل ليبليفسكي ينتظر مهنة رائعة. مباشرة بعد الحكم على توخاتشيفسكي ، تم تعيينه مفوض الشعب للشؤون الداخلية لجمهورية أوكرانيا الاشتراكية السوفياتية ، حيث شن عمليات قمع واسعة النطاق. ولكن بالفعل في أبريل 1938 ، بعد أقل من عام من اعتقال توخاتشيفسكي ، تم فصل مفوض أمن الدولة من الرتبة الثانية ليبليفسكي من جثث NKVD لاتحاد الجمهوريات الاشتراكية السوفياتية. في 2 أبريل 28 ، تم اعتقاله وفي 1938 يوليو 28 تم إطلاق النار عليه في ساحة تدريب كوموناركا. لم يعمر الرائد زينوفي ماركوفيتش أوشاكوف في أمن الدولة أكثر من رئيسه. استمر في العمل كمساعد رئيس القسم الخامس من GUGB في NKVD لاتحاد الجمهوريات الاشتراكية السوفياتية حتى سبتمبر 1938. قرر مفوض الشعب الجديد للشؤون الداخلية ، لافرينتي بيريا ، اعتقال أوشاكوف. تم سجنه لمدة عام ونصف ، وفي 5 يناير 1938 حُكم عليه بالإعدام وفي 21 يناير 1940 أطلق عليه النار.
المؤلف:
404 تعليقات
إعلان

اشترك في قناة Telegram الخاصة بنا ، واحصل على معلومات إضافية بانتظام حول العملية الخاصة في أوكرانيا ، وكمية كبيرة من المعلومات ، ومقاطع الفيديو ، وشيء لا يقع على الموقع: https://t.me/topwar_official

معلومات
عزيزي القارئ ، من أجل ترك تعليقات على المنشور ، يجب عليك دخول.
  1. نيكولا ماك
    نيكولا ماك 23 مايو 2017 ، الساعة 05:38 مساءً
    58+
    ما هو المميز مرة أخرى - لا توجد وثائق حقيقية ، كل شيء على مستوى الشائعات والتخمينات!
    التعذيب والضرب والقذف والقمع غير المبرر ، إلخ. إلخ. - أسلوب Solzhenitsyn ، الذي أفسده الجميع بالفعل.
    ربما حان الوقت لفتح الأرشيف بالفعل - مرت 70 عامًا؟
    الآن يتم إخبار نفس "الدليل القاطع" عن كيم جونغ أون - هل هذا من قذيفة هاون؟ أطلقوا النار على هذا بمسدس مضاد للطائرات ، وأحرقوه بقاذف اللهب!
    1. كاريش
      كاريش 23 مايو 2017 ، الساعة 05:55 مساءً
      21+
      اقتباس: نيكولا ماك
      التعذيب والضرب والقذف والقمع غير المبرر ، إلخ. إلخ. - أسلوب Solzhenitsyn ، الذي أفسده الجميع بالفعل.

      هل تشك في القمع؟
      هل تشك في الآلاف والآلاف من المدانين بشكل غير قانوني والمطلقين النار عليهم والمنفيين؟
      Solzhenitsyn هو الوحيد الذي وصف هذا؟
      هل لديك أقارب مكبوتون في عائلتك ، هل كان لدى معارفك؟
      هل من الممكن حقًا أن تكون أعمى لدرجة محاولة التشكيك في حقائق لا يمكن دحضها. طلب
      1. نيكولا ماك
        نيكولا ماك 23 مايو 2017 ، الساعة 06:14 مساءً
        54+
        هل من الممكن حقًا أن تكون أعمى لدرجة محاولة التشكيك في حقائق لا يمكن دحضها.

        لقد كانت عملية معقدة ومتعددة الأوجه - والتي يجب أن تُفهم بوضوح على أساس الوثائق والحقائق الحقيقية ، وليس هراء "المبلغين عن المخالفات في التسعينيات".
        والآن أنت تفعل الشيء نفسه - "هذا معروف للجميع ولا يحتاج إلى إثبات".
        في التسعينيات ، كان الكثير من الناس يبحثون عن حقائق عن الأقارب المكبوتين ، ولم تكن النتائج التالية غير شائعة:
        فلاديمير ستارتسيف ، كبير مساعدي المدعي العام لمنطقة لينينغراد:
        اقتباس:
        في السنوات الأخيرة ، كانت هناك موجة من المناشدات من أبناء المواطنين المكبوتين. يطلبون الاعتراف بأن والديهم قد أعيد تأهيلهم ، حيث يمكنهم الحصول على إعانات اجتماعية - حوالي 800 روبل في الشهر.

        نرفع قضايا من الأرشيف وفي كثير من الحالات نواجه حقيقة أن أولئك الذين تم قمعهم في العهد السوفياتي تم إطلاق النار عليهم أو كانوا في معسكرات لسبب ما - شخص ما تلقى حكمًا بالسرقة والسرقة ، وكان أحدهم يعمل كرئيس تحت الألمان. .. الأطفال يتعرفون على والديهم في الماضي لأول مرة! بالنسبة للبعض ، هذه صدمة حقيقية.
        في وقت من الأوقات ، ساعدت 4 من المعارف الذين لديهم أيضًا "شخص مكبوت" في أسرهم في العثور على معلومات عنهم. لقد أهدر الناس الكثير من الوقت في المناشدات لمختلف المحفوظات ، والكثير من المال.
        نتيجة لذلك ، اتضح أن إحدى الجدات جلست ليس لأنها "ابنة ضابط قيصر" ، ولكن لأنها ، بصفتها محاسبًا في مصنع ، أخذت نقودًا من مكتب النقد في المصنع واشترت لنفسها معطفًا من الفرو.
        جلس جد آخر ليس "لمزحة عن ستالين" ، ولكن لمشاركته في اغتصاب جماعي.
        تبين أن الجد الثالث ليس "فلاحا محرومًا من أجل لا شيء" ، بل كان عائدا إلى الإجرام حصل على برج لقتل عائلة بأكملها (أب وأم وطفلين مراهقين).
        تبين أن جدًا واحدًا فقط تعرض للقمع السياسي حقًا ، ولكن مرة أخرى ، ليس "لمزحة عن ستالين" ، ولكن لأنه كان أثناء الحرب شرطيًا وعمل لصالح الألمان.
        1. كاريش
          كاريش 23 مايو 2017 ، الساعة 06:57 مساءً
          18+
          اقتباس: نيكولا ماك
          لقد كانت عملية معقدة ومتعددة الجوانب للغاية.

          هل هذا ما يسمى الان؟
          اقتباس: نيكولا ماك
          والآن أنت تفعل الشيء نفسه - "هذا معروف للجميع ولا يحتاج إلى إثبات".

          نعم ، أمام عيني صورة لجدي الأكبر. صانع أحذية من Torzhok ، تبين أنه جاسوس إنجليزي قضى 10 سنوات في المعسكرات وخدم لمدة 1.5 سنة. تصرف 9 لفقدان الصحة 0 وتوفي في المنزل بعد 3 أشهر من عودته.
          ما هي التقارير التي كتبها هناك (إلى تشامبرلين) - من صندوق حذائه - لا يعرفه سوى المحققون.
          مات وترك في (1939) جدي وخالتي - بلا أب أبناء عدو للشعب.
          استجاب لهم ذلك حتى عام 1954. بالرغم من . أن جدي عاد من الحرب كبطل من المجموعة الثانية.
          اقتباس: نيكولا ماك
          في التسعينيات ، كان الكثير من الناس يبحثون عن حقائق عن الأقارب المكبوتين ، ولم تكن النتائج التالية غير شائعة:

          لا داعي لسحب البومة على الكرة الأرضية ، أنا لا أقول إن كل أولئك المسجونين تم سجنهم ليس بإنصاف - لكن عشرات الآلاف من أولئك الذين تم اعتقالهم وإطلاق النار عليهم بتهمة افتراء كاذب - هذه حقيقة
          طُردت شعوب بأكملها من أماكن إقامتهم - هذه حقيقة وكانت الغالبية العظمى من الأبرياء.
          إجراءات المحكمة في ثلاث - ما هو؟
          ما الذي تتحدث عنه؟
          1. النسر 88
            النسر 88 23 مايو 2017 ، الساعة 07:57 مساءً
            38+
            ويمكنك قراءة المزيد عن الأشخاص الذين تم إجلاؤهم ببراءة ... من هو هذا ؟؟؟
            حول تتار القرم و 200 ألف ، كل عشر (أي جميع الرجال في سن التجنيد) خدموا الألمان بنشاط) ... أم أنك تتحدث عن الشيشان والإنغوش ... ولكن هناك نفس الصورة ... ربما من يفعل نعني ؟؟؟
            سقط الألمان الفولغا تحت التوزيع مثل Volksdeutsche ... تم نقلهم ببساطة إلى الخلف ...
            1. إيفان الرهيب
              إيفان الرهيب 23 مايو 2017 ، الساعة 08:31 مساءً
              17+
              ويمكنك قراءة المزيد عن الأشخاص الذين تم إجلاؤهم ببراءة ... من هو هذا ؟؟؟

              الروس ، على سبيل المثال ، كانوا الأغلبية بين المستوطنين الخاصين في المنتجعات المشمسة في سيبيريا وكازاخستان. يمكن العثور على كيفية إجراء النقل في Solonevich I.L. في كتاب "روسيا في معسكر اعتقال" - شيء رائع ، إنه يزيل الرأس تمامًا من الهذيان البلشفي.
              1. الراستاس
                الراستاس 23 مايو 2017 ، الساعة 13:46 مساءً
                30+
                هل تنصح بقراءة سولونيفيتش الفاشي الذي انحنى أمام هتلر؟ كيف يمكنه ، الذي لم يعيش في الاتحاد السوفيتي ، أن يعرف كيف تعيش البلاد. كتب بانديرا أيضًا كيف كانت أوكرانيا السوفيتية تحتضر ، على الرغم من أنه لم يكن هناك من قبل.
                1. إيفان الرهيب
                  إيفان الرهيب 23 مايو 2017 ، الساعة 13:52 مساءً
                  +6
                  هل تنصح بقراءة سولونيفيتش الفاشي الذي انحنى أمام هتلر؟

                  انا انصح. على الأقل من أجل التأكد من أنه لم يكن فاشيًا ولم ينحني أمام هتلر. وهو أيضًا كاتب موهوب ، يشبه Solzhenitsyn القمر من قبله.
                  كيف يمكنه ، الذي لم يعيش في الاتحاد السوفيتي ، أن يعرف كيف تعيش البلاد.

                  ربما يأتي من حقيقة أنه وشقيقه وابنه تمكنوا من الهروب من جنة علم الحيوان فقط في عام 1934 ، بعد أن رأوا ما يكفي من الأعمال الداخلية للحكومة السوفيتية (كان هو نفسه مسؤولًا حكوميًا في مجال الرياضة والسياحة. ، سافر كثيرًا وفي كثير من الأحيان في جميع أنحاء البلاد في رحلات عمل) ، وفي الجانب الخطأ من الحياة السوفيتية السعيدة - نظام السجون ، في براثنه التي سقط فيها ، محاولًا الهروب من أول بلد في العالم للعمال والفلاحين ( يا له من أحمق للهروب من الجنة!).
                  1. الراستاس
                    الراستاس 23 مايو 2017 ، الساعة 20:22 مساءً
                    11+
                    Solonevich هو دعاية عادي ، وقد أخذ معلومات لكتابه حصريًا لتأكيد وجهة نظره. كيف يمكن للمرء أن يأخذ على محمل الجد شخصًا روج لمثل هذه الهراء على أنها "ملكية الشعب"؟ كيف تبدو؟ أي ملكية بالشكل الذي رآه سولونيفيتش تعني تقسيمًا طبقيًا مع المنتخبين والخدم. ما هي الفئة التي تريد أن تضع نفسك فيها؟
                    1. إيفان الرهيب
                      إيفان الرهيب 23 مايو 2017 ، الساعة 20:31 مساءً
                      +1
                      الملكية الشعبية هي ما تعمل الآن في الدنمارك والسويد.
                      1. الراستاس
                        الراستاس 23 مايو 2017 ، الساعة 20:44 مساءً
                        +8
                        أوه ، الكتابة المفقودة ، يسمى. على الأقل إذا عرضت شيئًا ما لتقرأه ، فعليك أولاً أن تدرسه بنفسك. كان سولونيفيتش ضد الملكية الدستورية ، هل تفهم؟ فقط الملكية المطلقة حسب سولونيفيتش. أي السويد؟ هناك ، لمعلوماتك ، يُحظر على الملك العيش في القصر الملكي.
            2. كاريش
              كاريش 23 مايو 2017 ، الساعة 12:13 مساءً
              10+
              اقتباس من silberwolf88
              ويمكنك قراءة المزيد عن الأشخاص الذين تم إجلاؤهم ببراءة ... من هو هذا ؟؟؟

              لا يمكن إلقاء اللوم على الأمة بأسرها ، بما في ذلك النساء والأطفال.
              النقطة.
              اقتباس من silberwolf88
              حول تتار القرم و 200 ألف كل عشر (أي جميع الرجال في سن التجنيد) خدموا الألمان بنشاط) ..

              لذلك كان لا بد من طرد الجميع؟
              جميع الشيشان والإنجوش.
              في عربات الماشية ، في السهوب العارية ، عندما لم ينج نصفها في الشتاء الأول؟
              ما الذي تتحدث عنه؟
              اقتباس من silberwolf88
              سقط الألمان الفولغا تحت التوزيع مثل Volksdeutsche ... تم نقلهم ببساطة إلى الخلف ...

              كل شيء بسيط ، كل شيء بسيط للغاية - طالما أنه لا يعنيك شخصيًا وعائلتك وأحبائك - كل شيء بسيط.
              1. الراستاس
                الراستاس 23 مايو 2017 ، الساعة 13:51 مساءً
                19+
                نعم ، تم طرد النساء والأطفال. لكن النساء أيضًا تعاونن بشكل كامل مع الألمان ، ولكن هل ينبغي ترك الأطفال في الحقول المفتوحة؟ لا ، مع الوالدين. ليس كل من يقع اللوم ، أليس الجميع يخدم الألمان؟ لذلك كان لدى الألمان أيضًا مناهضون للفاشية ، لكن بعد الحرب كان عليهم الرد على الجميع ، ولم يبكي مناهضو الفاشية ، لأنهم فهموا بحق مسؤولية الشعب الألماني بأكمله ، بغض النظر عن المعتقدات. في أوروبا ، تم إجلاؤهم أيضًا. اقرأ رواية Remarque "قوس النصر" ، حيث يخبر الشخصية الرئيسية ، وهو مهاجر من ألمانيا ، صديقًا روسيًا أنه سيتم اعتقاله قريبًا في معسكر. لم يعرفوا أي طرق أخرى بعد ذلك ، آسف. ولكن حتى اليوم ، على حد علمي ، في إسرائيل ، يتم أيضًا معاملة أقارب الإرهابيين؟
                1. كاريش
                  كاريش 23 مايو 2017 ، الساعة 13:59 مساءً
                  +8
                  اقتبس من الراستاس
                  نعم ، تم طرد النساء والأطفال. لكن النساء أيضًا تعاونن تمامًا مع الألمان

                  جميع غمزة
                  اقتبس من الراستاس
                  والأطفال ، ثم في حقل مفتوح كان من الضروري المغادرة؟ لا ، مع الوالدين

                  أعلى درجة من الإنسانية.
                  أصبحت الحياة أفضل - أصبحت الحياة أكثر متعة
                  اقتبس من الراستاس
                  ليس كل من يقع اللوم ، أليس الجميع يخدم الألمان؟ لذلك كان لدى الألمان أيضًا مناهضون للفاشية ، لكن بعد الحرب كان عليهم الرد على الجميع ،

                  لقد نقلت الأسهم بشكل جميل إلى النازيين - هل هذا للمقارنة؟
                  اقتبس من الراستاس
                  لأنهم فهموا بحق مسؤولية الشعب الألماني بأكمله ، بغض النظر عن المعتقدات

                  لم أفهم ، لقد تم طردهم (حكومتهم الألمانية) إلى ...؟ أين ؟ يحكم عليها ثلاثا؟
                  الجميع؟
                  اقتبس من الراستاس
                  في أوروبا ، تم إجلاؤهم أيضًا. اقرأ رواية Remarque "قوس النصر" ، حيث يخبر الشخصية الرئيسية ، وهو مهاجر من ألمانيا ، صديقًا روسيًا أنه سيتم اعتقاله قريبًا في معسكر

                  ما الذي تتحدث عنه ؟
                  اقتبس من الراستاس
                  ولكن حتى اليوم ، على حد علمي ، في إسرائيل ، يتم أيضًا معاملة أقارب الإرهابيين؟

                  ؟؟
                  بالتأكيد ؟
                  1. الراستاس
                    الراستاس 23 مايو 2017 ، الساعة 20:48 مساءً
                    +6
                    متأكد. لدي أصدقاء في إسرائيل. يقولون إننا بحاجة إلى أن نكون أكثر صرامة معهم.
              2. نيكولا ماك
                نيكولا ماك 23 مايو 2017 ، الساعة 15:25 مساءً
                19+
                لا يمكن إلقاء اللوم على الأمة بأسرها ، بما في ذلك النساء والأطفال.
                النقطة.

                قلها لمحامي محترف روزفلت - هذه هي مبادرته.
                جمعت للتو وفقًا لإحصاء جميع اليابانيين (بما في ذلك المواطنين الأمريكيين) بعد 7 ديسمبر 1941.
                وفي المخيمات مع العائلات - أم أنه طرد "ديمقراطي"؟
                وأرادوا أيضًا طرد جميع الألمان - لكن كان هناك الكثير منهم!
                لم ينجح كل شيء ، لكن تم وضع البعض في المعسكرات (وكذلك الإيطاليين واليهود من أصل ألماني).
                تم إلغاء مرسوم الطوارئ رقم 9066 فقط في عام 1976.
                ها هي الحقائق!
                1. كاريش
                  كاريش 23 مايو 2017 ، الساعة 16:37 مساءً
                  +7
                  اقتباس: نيكولا ماك
                  قلها لمحامي محترف روزفلت - هذه هي مبادرته.

                  ما زلت لا أفهم لماذا تحاول طوال الوقت نقل الأسهم إلى شخص ما؟
                  السؤال هو (لا أعرف ما هي حقيقة الأمر) ، لكن هل تريد أن تكون مثل الأمريكيين؟
                  ثم لا أفهم سبك تجاههم؟
                  إذا كنت شخصًا مستقلًا تمامًا ، فيجب أن تتحمل هذه المسؤولية عن نفسك ، وليس مثل طفل يهز رأسه في شخص - مثل - هو نفسه.
                  اقتباس: نيكولا ماك
                  تم إلغاء مرسوم الطوارئ رقم 9066 فقط في عام 1976.

                  مرة أخرى ، لا أعرف ما يدور حوله ، وكذلك عن الوفيات في هذه المعسكرات ، لكن هذا لا يستبعد السؤال - هل تريد أن تكون مثلهم؟ هل هم مثال لك؟
                  1. نيكولا ماك
                    نيكولا ماك 24 مايو 2017 ، الساعة 03:39 مساءً
                    +5
                    ما زلت لا أفهم لماذا تحاول طوال الوقت نقل الأسهم إلى شخص ما؟

                    هل هذا ما يعنيه تحريك الأسهم؟
                    وهذا يعني أن البعض منا مذنب بشكل افتراضي - والبعض الآخر - لنفس الشيء - بطريقة أو بأخرى ليس كثيرًا.
                    ما الذي يمكنك التحدث عنه أيضًا؟ - ستثبت دائمًا أنك على حق بالتأكيد.
                    بداهة وبدون دليل.
                2. سيرجي 1972
                  سيرجي 1972 5 أغسطس 2018 12:21
                  0
                  كيف يمكن طرد الأمريكيين الألمان إلى الولايات المتحدة إذا كانوا يشكلون أكبر مجموعة من الأمريكيين البيض؟
            3. روس
              روس 23 مايو 2017 ، الساعة 21:34 مساءً
              0
              اقتباس من silberwolf88
              ويمكنك قراءة المزيد عن الأشخاص الذين تم إجلاؤهم ببراءة ... من هو هذا ؟؟؟

              في الاتحاد السوفياتي ، تعرض عشرة شعوب للترحيل الكامل: الكوريون والألمان والإنغريون الفنلنديون والقرشاي وكالميكس والشيشان والإنغوش والبلكار وتتار القرم والأتراك المسخيت. ومن بين هؤلاء ، فقد سبعة - الألمان ، والقراشاي ، وكالميكس ، والإنجوش ، والشيشان ، والبلكار ، وتتار القرم - استقلاليتهم الوطنية في هذه العملية.
              كما تم ترحيل العديد من الفئات العرقية والعرقية والطائفية والاجتماعية من المواطنين السوفييت إلى الاتحاد السوفيتي: القوزاق ، "الكولاك" من جنسيات مختلفة ، البولنديون ، الأذربيجانيون ، الأكراد ، الآشوريون ، الصينيون ، الروس ، الإيرانيون ، اليهود الإيرانيون ، الأوكرانيون ، مولدوفا ، الليتوانيون ، اللاتفيون ، الإستونيون ، اليونانيون ، الإيطاليون ، البلغار ، الأرمن ، الخمشين ، الأرمن الدشناق ، الأتراك ، الطاجيك ، الياكوت وغيرهم
              في عام 1991 ، تم اعتماد قانون إعادة تأهيل الشعوب المقموعة
              1. النسر 88
                النسر 88 24 مايو 2017 ، الساعة 18:18 مساءً
                +3
                كانت هناك أسباب في كل حالة ... لكنك عبثًا حول عام 1991 ... لقد فعلوا شيئًا كهذا هناك ... لا يزال هناك فواق في مواضيع معينة ... السنة التي بدأت فيها الإبادة الجماعية ، والتي أدت إلى وفاة ملايين
              2. كفيرتو
                كفيرتو 5 أغسطس 2018 10:40
                0
                وأعيد توطين حوالي 60 جنسية قسراً خلال تلك الفترة. وتم الاحتفاظ بقسم NKVD في القوقاز ، والذي ، كيف كان مطلوبًا في ستالينجراد (خدم جدي هناك بعد إصابته ، مما أدى لاحقًا إلى الإعاقة) ، كان كذلك.
                إذا تم التعامل مع نفس تتار القرم بدقة وفقًا للقانون ، فإن هذه الأمة ، على الأرجح ، ببساطة لن تكون موجودة الآن. لذلك ، اتخذوا مثل هذه القرارات ، هذا أنا لرفيق من إسرائيل المشمسة.
                هو نفسه ، في التسعينيات ، كنت أبحث عن المكبوتين في الأسرة. لم يتم العثور على.
          2. AVT
            AVT 23 مايو 2017 ، الساعة 08:00 مساءً
            20+
            اقتبس من كاريش
            إجراءات المحكمة في ثلاث - ما هو؟

            هذه محكمة. يمكنك أن ترى هذا حتى في أفلام هوليوود اليوم عن الولايات المتحدة الأمريكية المباركة.
            اقتبس من كاريش
            أنا لا أقول أن كل هؤلاء قد زرعوا بشكل غير عادل

            اقتبس من كاريش
            هل تشك في القمع؟
            هل تشك في الآلاف والآلاف من المدانين بشكل غير قانوني والمطلقين النار عليهم والمنفيين؟

            أنا هنا ، أبدا.
            اقتبس من كاريش
            Solzhenitsyn هو الوحيد الذي وصف هذا؟

            ولكن في هراء من Solzhenitsyn ، الذي لم يزر خلال حياته أرشيف Gulag الذي تم رفع السرية عنه ، لأنه لم يترك توقيعًا فرديًا في أشكال الشؤون المحلية في التسعينيات ، مثل جميع Svanidzemlechins في الواقع. نعم ، ولأنه
            اقتبس من كاريش
            هل لديك أقارب مكبوتون في عائلتك ، هل كان لدى معارفك؟

            كانوا .
            1. اللفتنانت تيرين
              اللفتنانت تيرين 23 مايو 2017 ، الساعة 09:38 مساءً
              14+
              في الواقع ، لم تكن الترويكا محاكم ، بل هيئات خارج نطاق القضاء تتعارض مع الفن. 102 من دستور اتحاد الجمهوريات الاشتراكية السوفياتية.
              عادة ما يتم إنشاء المحاكم بموجب القانون وليس بقرار من السلطة التنفيذية. ولا تنص قوانين إنشاء المحاكم على ما يلي: "وفقًا لأوراق الاعتماد المقدمة من مفوضي الشعب في NKVD الجمهوري ورؤساء الإدارات الإقليمية والإقليمية في NKVD ، تمت الموافقة على العدد التالي من الأشخاص الخاضعين للقمع: "المصدر هنا: https://ru.m.wikisource.org/wiki/Order_NKVD_ot_3
              0.07.1937/00447 / XNUMX_№_XNUMX
            2. Serg65
              Serg65 23 مايو 2017 ، الساعة 10:53 مساءً
              +6
              اقتباس من AVT
              أنا هنا - أبدًا

              hi تحية القرش الأبيض العظيم! لم يتم رؤيته منذ فترة طويلة ، إنه مجرد نوع من الملل بدون سخرية منك يضحك !
            3. كاريش
              كاريش 23 مايو 2017 ، الساعة 12:17 مساءً
              10+
              اقتباس من AVT
              هذه محكمة. يمكنك أن ترى هذا حتى في أفلام هوليوود اليوم عن الولايات المتحدة الأمريكية المباركة.

              محاولتك للترجمة إلى هوليوود ليست واضحة. ما هي العلاقة؟ تم الحكم على أشخاص أبرياء ، وحُكم عليهم بـ 10-25 أو بالإعدام.
              بدون محام ، لا حقوق - هكذا.
              وهؤلاء كانوا مواطنين سوفيات ، مواطنيكم.
              هوليوود لم تحكم عليهم
              اقتباس من AVT
              لكن في هذا الهراء من Solzhenitsyn

              أنا لا أهتم بسولجينتسين وأعماله (والتي ، لأكون صادقًا ، أنا شخصياً لا أعتبرها شيئًا رائعًا) - ولكن ما علاقة سولجينتسين بذلك؟
              اقتباس من AVT
              كانوا .

              اذا كيف كانت ؟ هل سامحت؟ فهمتك؟
              أنا لا .
              1. الراستاس
                الراستاس 23 مايو 2017 ، الساعة 13:53 مساءً
                +8
                على الأقل سوف تدرس تكوين الثلاثيات من أجل قول شيء ما. في الواقع ، كان يضم اثنين من المحامين.
                1. كاريش
                  كاريش 23 مايو 2017 ، الساعة 14:25 مساءً
                  +9
                  اقتبس من الراستاس
                  على الأقل سوف تدرس تكوين الثلاثيات من أجل قول شيء ما. في الواقع ، كان يضم اثنين من المحامين.

                  هذا هو. 2 محامون في ثلاثي يضحك
                  وجميع الأسس الإجرائية وغيرها من الحكمة القانونية تم سحقها.
                  هل المدعى عليه لديه محام؟ لا ؟
                  إذن ما هو موضوع السوق؟
                  محامون. سلبي
                  1. الراستاس
                    الراستاس 23 مايو 2017 ، الساعة 19:21 مساءً
                    +8
                    بازار أنه حتى في 37 الدامية كان عدد أحكام البراءة 9٪. واليوم 0.5 فقط مع جميع أنواع المحامين. هذا هو السوق كله.
              2. AVT
                AVT 23 مايو 2017 ، الساعة 17:48 مساءً
                10+
                اقتبس من كاريش
                تم الحكم على أشخاص أبرياء ، وحكم عليهم بالسجن 10-25 أو الموت.

                حكموا ، لكنهم الآن لا يحكمون في "الدول المباركة"؟ مرة أخرى ، من الصعب فهم الوقت والظروف ؟؟ ، "الأوقات لم يتم اختيارها ، بل يعيشون ويموتون فيها"
                اقتبس من كاريش
                وهؤلاء كانوا مواطنين سوفيات ، مواطنيكم.
                في الواقع ، أجدادي.
                اقتبس من كاريش
                اذا كيف كانت ؟ هل سامحت؟ فهمتك؟

                وهكذا - افهم. لقد أدركت كل المأساة وخلصت إلى النتائج بنفسي. واحد منهم ليس ركل الموتى - "الانتقام و Az سوف يعوضني" ، لكن هذا ليس دينك. علاوة على ذلك ، خذ تاريخك كما هو ، وليس كما يحضر أحفاد Gozmanochubais من "المفوضين الذين يرتدون خوذات مغبرة" عشرات الأسرة الشخصية ، ومحو الحقائق التي لا يمكن الاعتراض عليها بجدية بممحاة.
                اقتبس من كاريش
                أنا لا أكترث لـ Solzhenitsyn وعمله

                بلطجي
                أوه ، لا تكذب ، أوه ، لا تكذب! انت تكذب على الملك!
                لماذا اذن
                اقتبس من كاريش
                Solzhenitsyn هو الوحيد الذي وصف هذا؟

                أرشيف جولاج مفتوح ، حسنًا ، دعهم يخبرون الحقيقة الحقيقية الموثقة. لكن ! بعد كل شيء ، هم صامتون! إنهم لا يتكلمون حتى بشأن تزوير الوثائق الأرشيفية! وهناك الكثير من الأشياء المثيرة للاهتمام حول نفس Solzhenitsyn ، حول كيف قضى Likhachev الحرب بأكملها في مكتبة Solovki. هنا وضع جورجي Zhzhenov عمله بين يديه ، وفي الواقع ، بالنسبة له ، كان هناك طفل صغير ، خرج نبيذ ليلي ممتع في "السهم الأحمر" مع أمريكي بقسوة.
                1. زاهد
                  زاهد 23 مايو 2017 ، الساعة 21:30 مساءً
                  10+
                  اقتباس من AVT
                  أرشيف جولاج مفتوح ، حسناً ، دعهم يخبرون الحقيقة الحقيقية الموثقة

                  في عام 1989 زرت متحف KGB ، وكانت هناك غرفة منفصلة مخصصة للقمع ، والكثير من الوثائق ، والمدرجات ، بما في ذلك تلك الموجودة في قضية Tukhachevsky. يجب أن يقال أنه في ذلك الوقت ، وتحت تأثير كوروتيتشي ورادزينسكي ، وقعت في حب دعاية القمع الجماعي. لكن الوثائق والمستندات التي رأيتها جعلتني أفكر ... ليس كل شيء بهذه البساطة كما تقول بنات الضباط ماذا
          3. مجرب 65
            مجرب 65 23 مايو 2017 ، الساعة 14:34 مساءً
            12+
            اقتبس من كاريش
            نعم ، أمام عيني صورة لجدي الأكبر. صانع أحذية من Torzhok ، تبين أنه جاسوس إنجليزي قضى 10 سنوات في المعسكرات وخدم لمدة 1.5 سنة. تصرف 9 لفقدان الصحة 0 وتوفي في المنزل بعد 3 أشهر من عودته.

            ويمكنك إعطاء اسمك الكامل ، وعلى الأقل رقم القضية وتاريخها ، وإلا فقد يتضح أيضًا أنها من سلسلة "مجرد رواة النكات"
            1. كاريش
              كاريش 23 مايو 2017 ، الساعة 16:39 مساءً
              +7
              اقتباس من Fitter65
              ويمكنك إعطاء اسمك الكامل ، وعلى الأقل رقم القضية وتاريخها ، وإلا فقد يتضح أيضًا أنها من سلسلة "مجرد رواة النكات"

              لا ، لا أستطيع ، ومن شأنك أن تصدقني أو لا تصدقني ، فهذا لا يزعجني بأي شكل من الأشكال.
              1. avva2012
                avva2012 23 مايو 2017 ، الساعة 17:03 مساءً
                11+
                كاريش
                إذا لم تستطع ، فسيبقى ، فأنت لا تصدق.
              2. عبدالمجيد عبدالمجيد 026
                عبدالمجيد عبدالمجيد 026 17 ديسمبر 2017 16:06
                +1
                اقتبس من كاريش
                لا ، لا أستطيع ، ومن شأنك أن تصدقني أو لا تصدقني ، فهذا لا يزعجني بأي شكل من الأشكال.

                من الواضح أنكم كذبتوا جميعاً وكل تعليقاتكم لا تساوي شيئاً.
                بالإضافة إلى ذلك ، ما الذي يهمك بالنسبة لروسيا ، التي تقيم في إسرائيل؟ أنت لست مواطنًا لدينا ، هذا هو أول شيء. وصراخك وادعاءاتك حول ماضينا ليست ذات أهمية كبيرة ، لأنك ، بالنسبة للسؤال ذي الصلة ، من أجل ما عانى منه "صانع الأحذية" الخاص بك ، سرعان ما فقد وعيه ، أي أنه كان جالسًا تحت مقال جنائي ، وهذا قمع قانوني للدولة.
          4. الزولو
            الزولو 23 مايو 2017 ، الساعة 16:33 مساءً
            +7
            اقتبس من كاريش
            لا داعي لسحب البومة على الكرة الأرضية ، أنا لا أقول إن كل أولئك المسجونين تم سجنهم ليس بإنصاف - لكن عشرات الآلاف من أولئك الذين تم اعتقالهم وإطلاق النار عليهم بتهمة افتراء كاذب - هذه حقيقة

            هذا هو السبب في أن "الجميع يعلم" ليس حقيقة. في هذه الحالة ، يعد استبدال أسطورة بأخرى ضارًا لكل من البلد والتاريخ.
          5. مايكل 3
            مايكل 3 23 مايو 2017 ، الساعة 19:22 مساءً
            11+
            لا حاجة لسحب بومة على الكرة الأرضية
            دعنا نترك البومة وشأنها. ودعونا نتخيل شيئًا ، أليس كذلك؟ هنا صانع أحذية يجلس في مكان مزدحم. كما تعلم ، وجدت هذا في موطني سمولينسك. كشك صغير يجلس فيه رجل يخيط الأحذية. يأتي الناس إليه ، والبعض لإصلاح شيء ما ، والبعض لالتقاط العمل ، والبعض الآخر لتنظيف أحذيتهم ، لذلك كان لدى صانع الأحذية مساعد.
            وكيف يتم ذلك؟ ماذا عن تشامبرلين ، لا شيء؟ من الصعب تخيل مكان أكثر ملاءمة لتنظيم نقطة نقل لأنواع مختلفة من الرسائل ، وحتى بعض الأشياء التي ليست كبيرة الحجم. حسنًا ، هناك برميل أو اثنين ، زوجان من المال ، الكلمة الصحيحة في أذن حساسة ... لا أقول إن كل صانعي الأحذية هؤلاء عملوا لصالح المخابرات البريطانية. لكن كما تعلمون ، تحولت عملية نقل صغيرة عابرة إلى urla محلية (بدونها لا يمكن لأي منهم القيام بذلك على الإطلاق) بسهولة شديدة ، وغالبًا بشكل غير محسوس بالنسبة لعامل متواضع من مسمار وجرف ، تحولت إلى انتقال ليس خربشات إجرامية وداشا في الكل.
            خذ الأمور بسهولة مع الغضب الصالح والهالة الملائكية. وبعد ذلك سيقومون بالفعل برفع الأرشيف ، لذلك سيفقد الكثيرون فتيلهم الاتهامي.
            1. نيجيجورودك
              نيجيجورودك 25 مايو 2017 ، الساعة 21:32 مساءً
              +1
              اقتباس: michael3
              خذ الأمور بسهولة مع الغضب الصالح والهالة الملائكية. وبعد ذلك سيقومون بالفعل برفع الأرشيف ، لذلك سيفقد الكثيرون فتيلهم الاتهامي.

              على سبيل المثال ، هذه المحفوظات:
              في يوليو 1952 ، تبع ذلك اعتقال فيرا بيلوسوفا ليشينكو. وقد اتُهمت بالزواج من أجنبي ، وهو ما يعتبر خيانة (المادة 58-1 "أ" من القانون الجنائي لجمهورية روسيا الاتحادية الاشتراكية السوفياتية ، القضية الجنائية رقم 15641-p). حُكم على فيرا بيلوسوفا-ليشتشينكو بالإعدام في 5 أغسطس 1952 ، وتم استبداله بالسجن لمدة 25 عامًا.
              هذا كونترا ، أليس كذلك؟ أنا أكره هذا النظام ، فهم لم يخنقوا بعضهم البعض بما فيه الكفاية ، حتى تستسلم لهم شياطين النار في العالم الآخر.
              1. الكسندر جرين
                الكسندر جرين 25 مايو 2017 ، الساعة 23:57 مساءً
                +3
                اقتباس من: nizhegorodec
                أنا أكره هذا النظام ، فهم لم يخنقوا بعضهم البعض بما فيه الكفاية ، حتى تستسلم لهم شياطين النار في العالم الآخر.

                لقد اخترقك إيكو ... الآن كل شيء واضح معك ، لماذا تبالغ وتكذب على الحكومة السوفيتية بكل سطر ، وحتى تضخم وتكذب ...
                وهل يمكن أن تخبرني المزيد عن عمتك ... المقال جاد ، لم يستخدموه "من أجل الزواج". ربما لا تتحدث عن شيء ما. علاوة على ذلك ، لم تكن هناك ظروف مخففة ، وإلا لما تم استبدال عقوبة الإعدام بـ 25 ، ولكن فقط 10 سنوات.
                1. avva2012
                  avva2012 26 مايو 2017 ، الساعة 05:23 مساءً
                  +2
                  "الآن كل شيء واضح معك"
                  ألكساندر ، نعم ، ما يقرب من مائة بالمائة من كارهي النظام السوفييتي ، أعمام ، عمات ، كلهم ​​كواحد ، مكبوتين ببراءة ، الأقارب في السيارات الباردة ينتقلون إلى الشرق الأقصى.
                  1. avva2012
                    avva2012 26 مايو 2017 ، الساعة 06:00 مساءً
                    +4
                    لاحظت أن أقارب أولئك الذين عانوا بهدوء فعلاً هم مرتبطون بتلك الفترة في البلاد وبالسلطات. وليس هناك ما يثير الدهشة في هذا ، حسنًا ، لقد كان وما يزال الآن. لم يكن القريب مجرمًا ، وهذا هو الشيء الرئيسي للسليل ، لكن لا يمكنك إحياء الموتى. شيء آخر هو مع أولئك الذين ، مثل هذا ، مليئين بالكراهية. إن مجرد فكرة أن الجد لم يكن Comme il faut تعقد بشكل كبير فكرة الذات. نحن مرتبون لدرجة أننا نرغب في أن نفخر بأسلافنا. كما لو أن مزاياهم تمتد إلينا أيضًا. وإذا لم يكن كذلك؟ وما هي مزاياها أيضًا؟ لا يتحدثون عن السلطة ، "دعوهم يحترقون في الجحيم". لا على الاطلاق.
                    إذا كان هناك العديد من الأقارب "الأبرياء" ، كما هو الحال في أوكرانيا ، فإن إنهاء السوفييت يحدث على عكس الفطرة السليمة. بعد كل شيء ، من الأفضل ليس فقط إثبات أن سلفي لم يرتكب جريمة ، ولكن أن أعلن أن هذه السلطة كانت إجرامية.
                    1. نيجيجورودك
                      نيجيجورودك 26 مايو 2017 ، الساعة 07:56 مساءً
                      +1
                      اقتباس من avva2012
                      لقد لاحظت أن أقارب أولئك الذين عانوا بهدوء حقًا يرتبطون بتلك الفترة في البلاد

                      أين أكتب عن الأقارب المكبوتين؟ ليس لدي أي فرد في عائلتي ، علاوة على ذلك ، وفقًا لتذكرات والدي ، خدم جدي في صفوف أولئك الذين "ضغطوا على العداد". الحمد لله ، لقد سألوه من هناك في الوقت المحدد عن الإفراط ، أريد أن أصدق ، لم يكن لدي الوقت لألطخ يدي بالدم حتى الكوع وآمل أن أصلي من أجل خطاياه في المعبد.
                2. نيجيجورودك
                  نيجيجورودك 26 مايو 2017 ، الساعة 07:29 مساءً
                  +1
                  اقتباس: الكسندر جرين
                  هل يمكن أن تخبرني المزيد عن عمتك ...

                  ما الذي يجعلك تعتقد أنها ملكي؟ كنت أشعر بالفضول فقط بشأن مصير بيتر ليشينكو ، ويتم عرض فيلم عنه الآن.
                  اقتباس: الكسندر جرين
                  المقال جاد ، فقط "من أجل الزواج" لم يتم استخدامه.

                  نعم ، هنا تذكرت على الفور حالة محاولة الزواج من زوج فتاة سوفييتية لطيار أمريكي في بولتافا ، كما أن القصة لم تنته بسرور كبير بالنسبة لها (بعبارة ملطفة) نعم ، حتى في أواخر الاتحاد السوفيتي ، تزوجت مع كان الأجانب محفوفين بالصعوبات الهائلة.
                  1. الكسندر جرين
                    الكسندر جرين 26 مايو 2017 ، الساعة 18:44 مساءً
                    +3
                    اقتباس من: nizhegorodec
                    كنت أشعر بالفضول فقط بشأن مصير بيتر ليششينكو ،

                    Leshchenko ليس قريبك أيضًا ، فلماذا تكره النظام السوفييتي كثيرًا؟ بالمناسبة ، تعاون Leshenko مع الألمان والرومانيين في أوديسا المحتلة.
                    كما شاهدت حادثة الطيار الأمريكي على شاشة التلفزيون ، وأتمنى ألا تجادلوا بأن الفتاة حكم عليها بالإعدام أو 25 سنة في المعسكرات؟
                    1. نيجيجورودك
                      نيجيجورودك 26 مايو 2017 ، الساعة 19:38 مساءً
                      0
                      اقتباس: الكسندر جرين
                      Leshchenko ليس قريبك أيضًا ، فلماذا تكره النظام السوفييتي كثيرًا؟

                      حسنًا ، أفهمك ، مؤخرتك دافئة ، والباقي على الجانب.
                      اقتباس: الكسندر جرين
                      بالمناسبة ، تعاون Leshenko مع الألمان والرومانيين في أوديسا المحتلة.

                      ما الذي تتحدث عنه وكيف عبر هذا التعاون عن نفسه؟ وبعد ذلك ، مع من يتعاون ، كان في الواقع من الرعايا الرومانية ولم يكن مواطنًا سوفياتيًا. سأخبرك أكثر:
                      بعد العملية و 25 يومًا من الإجازة المطلوبة ، لا يعمل في الخدمة. تمكن Leshchenko من الحصول على وظيفة في المجموعة الفنية العسكرية للفرقة السادسة. حتى يونيو 6 ، كان يؤدي في الوحدات العسكرية الرومانية.
                      في أكتوبر 1943 ، أمر جديد من القيادة الرومانية: إرسال Leshchenko إلى الجبهة في شبه جزيرة القرم. في شبه جزيرة القرم ، حتى منتصف مارس 1944 ، كان في المقر ، ثم رئيس مقصف الضابط.
                      آه كيف! لكن الحيلة برمتها هي أنه منذ عام 1944 كانت رومانيا حليفًا لاتحاد الجمهوريات الاشتراكية السوفياتية ضد ألمانيا ، لذلك لم يسحب حتى أسير حرب.
                      اقتباس: الكسندر جرين
                      كما شاهدت حادثة الطيار الأمريكي على شاشة التلفزيون ، وأتمنى ألا تجادلوا بأن الفتاة حكم عليها بالإعدام أو 25 سنة في المعسكرات؟

                      كما تعلم ، كان كل شيء ممكنًا في تلك الحالة ، لكنه أيضًا لم يمر دون عواقب.
                      1. الكسندر جرين
                        الكسندر جرين 26 مايو 2017 ، الساعة 21:33 مساءً
                        +2
                        اقتباس من: nizhegorodec
                        اقتباس: الكسندر جرين
                        بالمناسبة ، تعاون Leshenko مع الألمان والرومانيين في أوديسا المحتلة.

                        ما الذي تتحدث عنه وكيف عبر هذا التعاون عن نفسه؟


                        Leshchenko ، الراية السابقة ، خدم في الجيش الأبيض ، خلال الحرب الوطنية العظمى ، مطعم ومتنوع "التعاون" مع الغزاة الفاشيين ، قام بجولة في البلدان المحتلة ، استخدم الألمان أغاني Leshchenko للتحريض وبدأوهم أمام السوفييت الخنادق. بالإضافة إلى ذلك ، كان يمتلك سلسلة مطاعم ، وكان مترجماً عسكرياً ، بل وعمل ضابطاً في الجيش الروماني.

                        ولا حتى السوفييت ، لكن السلطات الرومانية اعتبرته غير جدير بالثقة ومناهض للشيوعية.
              2. مايكل 3
                مايكل 3 26 مايو 2017 ، الساعة 09:14 مساءً
                +1
                وهؤلاء أيضًا. هذه حياة يعيشها أناس أحياء. أثناء الأعمال العظيمة يكون دائمًا مليئًا بالحثالة الصغيرة. وماذا في ذلك؟ ما الذي يثبت ذلك؟ من تاريخ أي إنجازات واسعة النطاق ، يمكنك فقط الحفر بالمجارف. وهذا ، وأكثر فظاعة. كيف سحق المفوضون الأمريكيون (مخترعو مفهوم "المفوض") الناس ، هل تريد أن تعرف؟ سوف تستمتع ...
                1. نيجيجورودك
                  نيجيجورودك 26 مايو 2017 ، الساعة 09:16 مساءً
                  +1
                  اقتباس: michael3
                  كيف سحق المفوضون الأمريكيون (مخترعو مفهوم "المفوض") الناس ، هل تريد أن تعرف؟

                  لاجل ماذا؟ الحمد لله أنا لست في أمريكا!
              3. عبدالمجيد عبدالمجيد 026
                عبدالمجيد عبدالمجيد 026 17 ديسمبر 2017 16:08
                0
                اقتباس من: nizhegorodec
                في يوليو 1952 ، تبع ذلك اعتقال فيرا بيلوسوفا ليشينكو. وقد اتُهمت بالزواج من أجنبي ، وهو ما يعتبر خيانة (المادة 58-1 "أ" من القانون الجنائي لجمهورية روسيا الاتحادية الاشتراكية السوفياتية ، القضية الجنائية رقم 15641-p). حُكم على فيرا بيلوسوفا-ليشتشينكو بالإعدام في 5 أغسطس 1952 ، وتم استبداله بالسجن لمدة 25 عامًا.

                كذبة مقرفة مأخوذة من بركة قذرة.
        2. نيجيجورودك
          نيجيجورودك 23 مايو 2017 ، الساعة 07:37 مساءً
          11+
          في حالة تمكنهم من كتابة أي شيء ، لكن لدينا "عملاء لست وكالات استخبارات" ، علاوة على ذلك ، في مجموعات لا يمكن تصورها ، مثل "جاسوس إنجليزي-ألماني-ياباني" أو بعض الدول الغريبة.
          اقتباس: نيكولا ماك
          تبين أن جدًا واحدًا فقط تعرض للقمع السياسي حقًا ، ولكن مرة أخرى ، ليس "لمزحة عن ستالين" ، ولكن لأنه كان أثناء الحرب شرطيًا وعمل لصالح الألمان.
          كوني مهتمًا بموضوع أولئك الذين حرموا من لقب بطل الاتحاد السوفيتي ، فقد قابلت حالة حرمان لقب "البطل" من شخصية واحدة ، والذي ، من أجل الحصول عليه ، قام بتشهير شخص خدم عمدة في تعليمات الثوار. بعد كل شيء ، تم زرع الجنرالات أيضًا تحت ذريعة معقولة ، تجمد أحد الفرسان في السهوب ، وأرسل الآخر طيارين في طقس سيئ وماتوا. بالطبع ، سار الكثير على طول 58 ، ولكن هناك أيضًا ، لم يستطع المتتبعون الاستغناء عن الميل
          1. الكسندر جرين
            الكسندر جرين 23 مايو 2017 ، الساعة 18:05 مساءً
            +5
            اقتباس من: nizhegorodec
            كوني مهتمًا بموضوع أولئك الذين حرموا من لقب بطل الاتحاد السوفيتي ، فقد قابلت حالة حرمان لقب "البطل" من شخصية واحدة ، والذي ، من أجل الحصول عليه ، قام بتشهير شخص خدم عمدة في تعليمات الثوار.

            آسف للفضول. هل أعطوا "بطل" لهذا؟ ومن أعطى؟ ألمان أم أنصار؟
            1. نيجيجورودك
              نيجيجورودك 23 مايو 2017 ، الساعة 19:12 مساءً
              +2
              اقتباس: الكسندر جرين
              هل أعطوا "بطل" لهذا؟

              لا داعي للسخرية ، هناك ، ليس فقط من أجل هذا ، في مجموع كل هراء ، ثم حرموها عندما تم الكشف عنها. الشيء الأكثر إثارة للاهتمام هو أنهم أعادوها لاحقًا ، قائلين إنه على الرغم من وجود حقائق غير منطقية ، إلا أن الشخص لا يزال يقاتل.
              1. الكسندر جرين
                الكسندر جرين 24 مايو 2017 ، الساعة 00:11 مساءً
                +4
                اقتباس من: nizhegorodec
                لا حاجة للتشدق


                لم أفهم الفكاهة. من منا يقسم؟

                أنت تكتب ذلك "كوني مهتمًا بموضوع أولئك الذين حرموا من لقب بطل اتحاد الجمهوريات الاشتراكية السوفياتية ، فقد قابلت حالة حرمان لقب" البطل "من شخصية واحدة ، والذي ، من أجل الحصول عليه ، قام بتشهير شخص خدم عمدة في تعليمات الأنصار "

                في الواقع ، كل شيء مختلف.

                أقتبس من المادة الموجودة على الرابط الخاص بك "بناءً على توجيهات رئيس منطقة الشرطة Dyachenko I.L ، الذي يرأس شرطة نوفوباسان وبيسكوف ، تم القبض على أقارب الثوار للتواصل والمساعدة مع الكتيبة الحزبية وتم إعدامهم. كان من بينهم والد Krivets A.E. وشقيقه البالغ من العمر ستة عشر عامًا (وفقًا لأرشيف Bobrovitsky الإقليمي ، تم نقل والد وشقيق A. Krivets للعمل في ألمانيا ، ولم يتم إعدامهما). لم تنجح محاولات الثوار للاستيلاء على العمدة ، وفي نفس العام اختفى دون أن يترك أثرا.
                حصل القائد الحزبي على بطل الاتحاد السوفيتي لأعماله الماهرة.

                لن أعلق على المزيد من تفكيك البطل مع أقارب الخونة ، سأقول شيئًا واحدًا. لا يمكنك أن تكون تافهًا جدًا مع الحقائق. هنا إما أنك لا تستطيع فهم جوهر الحقيقة المعلنة ، أو تشوهها عمدًا.
                1. نيجيجورودك
                  نيجيجورودك 24 مايو 2017 ، الساعة 07:11 مساءً
                  +1
                  اقتباس: الكسندر جرين
                  هنا إما أنك لا تستطيع فهم جوهر الحقيقة المعلنة ، أو تشوهها عمدًا.

                  لم أكن أعتقد أنك بحاجة إلى مضغ كل شيء ، فارتباط الويكي هو مجرد إشارة إلى اتجاه البحث. لا أثق أبدًا في هذا المصدر ، لكنني أستخدم الروابط التي توفرها ، لذلك إذا قررت إجراء تحقيق شامل في هذه المشكلة ، فستتبع الرابط http://www.warheroes.ru/hero/hero.asp؟
                  6 وتعلم كل شيء من المصادر الأولية. حظا طيبا وفقك الله. hi
                  1. الكسندر جرين
                    الكسندر جرين 24 مايو 2017 ، الساعة 17:52 مساءً
                    +3
                    اقتباس من: nizhegorodec
                    لم أكن أعتقد أنك بحاجة لمضغ كل شيء ،


                    لا داعي لتشويه الحقائق ، فلن تكون هناك أسئلة ،
                    1. نيجيجورودك
                      نيجيجورودك 24 مايو 2017 ، الساعة 18:01 مساءً
                      0
                      اقتباس: الكسندر جرين
                      لا حاجة لتحريف الحقائق
                      مجنون لا حاجة للدوران مثل المقلاة.
                      1. الكسندر جرين
                        الكسندر جرين 24 مايو 2017 ، الساعة 23:22 مساءً
                        +3
                        اقتباس من: nizhegorodec
                        كوني مهتم بموضوع المحرومين من لقب بطل اتحاد الجمهوريات الاشتراكية السوفياتية ، قابلت حالة حرمان لقب "البطل" شخصية واحدة للحصول عليه ، قام بقذف رجل كان بمثابة عمدة بناء على تعليمات من الثوار.


                        ومن منا يدور؟
            2. نيجيجورودك
              نيجيجورودك 23 مايو 2017 ، الساعة 20:31 مساءً
              +1
              اقتباس: الكسندر جرين
              آسف للفضول.

              هنا ، أشبع فضولك https://ru.wikipedia.org/wiki/Krivets،_Alexander_E
              ليزيفيتش
              1. نيجيجورودك
                نيجيجورودك 25 مايو 2017 ، الساعة 07:40 مساءً
                +1
                اقتباس: الكسندر جرين
                ومن منا يدور؟

                بناءً على نتائج التدقيق ، قامت لجنة مراقبة الحزب التابعة للجنة المركزية للحزب الشيوعي في عام 1980 بطرد Krivets A.E. من الحفلة. تم توجيه التهم التالية ضده: الخداع ، والتشويه المتعمد لبيانات سيرته الذاتية عند الانضمام إلى CPSU ، والاستيلاء على أفعال غير كاملة ، والمبالغة في مزاياه أثناء الحرب ؛ اتهام لا أساس له بخيانة أحد المشاركين النشطين في الحركة السرية المناهضة للفاشية ، والذي توفي على يد المعاقبين الألمان.
                http://www.warheroes.ru/hero/hero.asp?Hero_id=373
                6 لقد أعطيتك بالفعل رابطًا مباشرًا ، ويبقى أن تقرأ ، ولكن هناك "الكثير من البقاف ، niasilil"
                1. الكسندر جرين
                  الكسندر جرين 25 مايو 2017 ، الساعة 19:57 مساءً
                  +3
                  اقتباس من: nizhegorodec
                  6 لقد أعطيتك بالفعل رابطًا مباشرًا ، ويبقى أن تقرأ ، ولكن هناك "الكثير من البقاف ، niasilil"

                  نعم ، قرأت كل شيء ، لكن لم يكن هناك مكان استقبل فيه بطلاً لقذفه على الزعيم. هل كتبت بهذه الطريقة على ورقة الجائزة؟
                  1. نيجيجورودك
                    نيجيجورودك 25 مايو 2017 ، الساعة 20:57 مساءً
                    0
                    اقتباس: الكسندر جرين
                    هل كتبت بهذه الطريقة على ورقة الجائزة؟

                    بدأت أشك في ذكائك.
                    اقتباس: الكسندر جرين
                    لذلك تم كتابته

                    في نتائج فحص CPC ، وفي الجائزة ، إلى جانب "الجنود المدمرين" ، كانت "القطارات التي خرجت عن مسارها" ، و "تنظيم المفارز" يدور حول الكشف عن الخائن والمتواطئ مع النازيين والقضاء عليهم. حسنًا ، على الأقل تذهب من خلال الروابط ، اقرأ كتابه ، إذا كنت قد تعهدت بالفعل بالمناقشة. علاوة على ذلك ، ذهب الموضوع تمامًا.
        3. heruv1me
          heruv1me 23 مايو 2017 ، الساعة 08:17 مساءً
          +8
          كيف يستسلم لي كل شيء بعد رسالتك "نيكولا ماك". هذه ليست المرة الأولى التي أرى فيها إشارة إلى هذا الاقتباس عندما أتطرق إلى موضوع القمع. حسب الاقتباس: ما كثير من الناس (كم عددهم)؟ هل يمكنك الوثوق بهذا المدعي العام؟ أين المستندات المؤيدة لاستنتاجاته؟ سأبرر موقفي ، هناك أشخاص مكبوتون في عائلتي وأنا أعلم على وجه اليقين أنهم تعرضوا للقمع بموجب المادة 58 لعام 38. ما أريد قوله بهذا ، لكن حقيقة أنه إذا كان لدى شخص ما أقارب مدانون بموجب المادة 58 وأدين قبل الحرب العالمية الثانية ، فلن تقوم بخياطة أي ألمان هنا. ووفقًا لتذكرات الجد الناجي ، كان هناك الكثير من هؤلاء في المخيم في الماضي ، وبدأ الناس في أخذهم بعيدًا عن نهاية العشرينات ، وعاد الكثير من الناس وقليل منهم. لكن بالنسبة لمثل هذه التعبيرات مثل "عملية معقدة ومتعددة الجوانب للغاية" لن أتحلى بالصبر في اجتماع شخصي. إنك تحاول الآن تبرير أفعال النظام الدموي ، أي "النظام" "الدموي" وعلى وجه التحديد "النظام" الذي ، في رأي العديد من الناس في بلدنا ، لا يمكن أن يكون له أي مبرر ، لذلك دمر الكثير من الناس الحثالة. بأفعالهم ....
          1. العم مرزق
            العم مرزق 23 مايو 2017 ، الساعة 09:03 مساءً
            21+
            heruv1me شيء لا تبصق فيه ، كل أولئك الذين لم يدانوا بالنبيذ! ثبت خلال فترة البيريسترويكا ، كتبوا أنه تم اختراع حالات التخريب والتخريب المضاد للثورة. أنهم زرعوا وأطلقوا النار على الناس بذرائع بعيدة المنال. لترهيب السكان بالحكومة البلشفية ولتقوية "النظام الشمولي" ...

            فيما يلي فقط الحالات المثيرة لتلك السنوات:


            "عملية شاختي
            في الفترة من 18 مايو إلى 5 يوليو 1928 ، تم النظر في قضية المنظمة المضادة للثورة ، التي تشكلت في 1922-1923 في منطقة شاختينسكي بمنطقة روستوف ، من خلال الحضور الخاص للمحكمة العليا لاتحاد الجمهوريات الاشتراكية السوفياتية. . اعتبرت هذه المجموعة المدمرة أن هدفها الرئيسي هو تدمير صناعة الفحم في الاتحاد السوفياتي. للقيام بذلك ، حاول أعداء الثورة تعطيل مناجم دونباس ، وحاولوا تعطيل البناء الاقتصادي والتصنيع في هذه المنطقة. كان الهدف النهائي لهذه المنظمة هو استعادة الرأسمالية في الاتحاد السوفياتي.
            أساءت الآفات من هذه المجموعة تطوير المناجم من أجل تقليل إنتاج الفحم. لقد أفسدوا السيارات ، والتهوية ، والانهيارات المرتبة ، والانفجارات ، والحرق المتعمد للمناجم ، والمصانع ، ومحطات الطاقة ، وانتهكوا القوانين السوفيتية بشأن حماية العمال ، وأخروا عمداً تحسين الوضع المادي للعمال. أدت خيوط هذه المؤامرة المضادة للثورة إلى بولندا وألمانيا وفرنسا ، حيث ارتبط الحطام ارتباطًا وثيقًا بأجهزة المخابرات في هذه البلدان ، وكذلك مع المالكين السابقين للمناجم والمصانع المطرودة من الاتحاد السوفيتي.
            نفذ أعضاء المجموعة مهام مباشرة لأجهزة استخبارات أجنبية. لم يلحقوا الأذى فحسب ، بل تجسسوا أيضًا!
            وصف ستالين هذه المنظمة المضادة للثورة بأنها مظهر من مظاهر التدخل الاقتصادي للبرجوازية العالمية في اقتصادنا الوطني ، والذي كان هدفه التحضير لهجوم مسلح على الاتحاد السوفيتي. بعد كل شيء ، الفحم هو أهم مادة خام استراتيجية. "
            "الحزب الصناعي"

            كانت الحلقة الرئيسية الثانية في تاريخ التخريب في المؤسسات الصناعية أثناء التصنيع هي قضية الحزب الصناعي ، التي نظرت فيها المحكمة العليا لاتحاد الجمهوريات الاشتراكية السوفياتية في الفترة من 25 نوفمبر إلى 7 ديسمبر 1930. ضمت المجموعة المضادة للثورة مهندسين عملوا في هذا التخصص حتى تحت حكم القيصر. اخترقت الآفات تقريبًا جميع فروع الاقتصاد السوفيتي ونفذت أعمال التجسس والتدمير على نطاق واسع. كان "الحزب الصناعي" مرتبطًا بحكومتي إنجلترا وفرنسا ، وكذلك مع أكبر الرأسماليين ، الذين طُردوا في وقت من الأوقات من أراضي الاتحاد السوفيتي. على وجه الخصوص ، هذا التجمع من المعادين للثورة ، بالإضافة إلى تنظيم التخريب ، باستخدام منظمة باريس لكبار الرأسماليين الروس (مانتشيف ، دينيسوف ، ريابوشينسكي ، جوساكوف ، كونوفالوف ، نوبل وغيرهم) ، تفاوضوا مع ممثلي حكومات الدول الإمبريالية في بداية التدخل ضد الاتحاد السوفياتي ("الغضب في النظرية والتخطيط العملي". موسكو - لينينغراد ، 1931 ، ص 44). وتجدر الإشارة إلى أن "الحزب الصناعي" سعى إلى شل الحياة الاقتصادية للدولة السوفييتية عن طريق التخريب والتخريب وقت الهجوم العسكري عليه من قبل قوات الدول الإمبريالية.
            وأظهرت العملية أن التحضير لهجوم عسكري على الاتحاد السوفيتي تمت بقيادة لجنة دولية خاصة تتألف من ممثلين عن هيئة الأركان العامة لبريطانيا وفرنسا ودول أخرى. تم التخطيط للهجوم العسكري لأول مرة في عام 1930 ، ثم تم تأجيله إلى عام 1931. فضح الشيكيين لأعضاء "الحزب الصناعي" أحبط مخططات الإمبرياليين هذه. "
            المصدر: http://izhvkpb.narod.ru/vr/vr.html

            "... على السكك الحديدية ، نظرًا لوجود منظمات ضارة من OGPU ، تم فحص 7.011 شخصًا. وتعرض 537 شخصًا (7,6 ٪) للفصل بسبب عدم الثقة السياسية ، وتم نقل 68 شخصًا (10,8 ٪) من الخطوط الأمامية الطرق المؤدية إلى الطرق الخلفية ، والانتقال إلى وظيفة أقل مسؤولية 654 شخصًا (9,3٪) ، 124 شخصًا لكل منهم ، كانت هناك خلافات بين أجسام وحدة معالجة الرسومات والطرق ، وبالتالي ، فإن حوالي 20٪ من إجمالي التكوين الذي تم فحصه قد تعرض إما للفصل أو الإزاحة إلى وظيفة أقل "...

            المصدر: http://mozohin.ru/article/a-7.html يحتوي هذا الموقع على العديد من الحقائق عن عمليات التفتيش والتقاضي في قضايا التخريب والتخريب في مختلف مجالات الصناعة والزراعة.

            وفقًا لنسخة الليبراليين والبريسترويكا ، تم اختراع كل هذا وعانى الناس ببراءة. ربما كانت هناك أخطاء قضائية وافتراء. كالعادة وفي كل مكان. وفي أي دولة وفي أي نظام اجتماعي. لكن ، لم يحدث شيء؟ هل يجب أن أصدق هذا؟
            1. نيجيجورودك
              نيجيجورودك 23 مايو 2017 ، الساعة 09:14 مساءً
              10+
              اقتباس: العم مرزق
              أساءت الآفات من هذه المجموعة تطوير المناجم من أجل تقليل إنتاج الفحم. لقد أفسدوا السيارات ، والتهوية ، والانهيارات المرتبة ، والانفجارات ، والحرق المتعمد للمناجم ، والمصانع ، ومحطات الطاقة ، وانتهكوا القوانين السوفيتية بشأن حماية العمال ، وأخروا عمداً تحسين الوضع المادي للعمال.

              اقتباس: العم مرزق
              اخترقت الآفات تقريبًا جميع فروع الاقتصاد السوفيتي ونفذت أعمال التجسس والتدمير على نطاق واسع. كان "الحزب الصناعي" مرتبطًا بحكومتي إنجلترا وفرنسا ، وكذلك بأكبر الرأسماليين ، الذين طُردوا في وقت من الأوقات من أراضي الاتحاد السوفيتي.

              يضحك يضحك نعم ... حسنًا ، ما الغرض من كل هذا bodyaga؟ لم تكن هناك قوى معارضة من هذا القبيل في أي دولة من دول العالم ، فقط أرادوا تدمير الاتحاد السوفيتي بأكمله. أتساءل من غيرك يؤمن بهذا؟
              1. zoolu300
                zoolu300 23 مايو 2017 ، الساعة 14:18 مساءً
                18+
                ولماذا لا تصدق. الآن تنظر حولك وترى نتائج أنشطة الأفراد المماثلين. لكن قبل أن يتم التعرف عليهم ومعاقبتهم ، اندفعت البلاد إلى ذروة السلطة ، ولم تزحف إلى حافة الهاوية.
                1. نيجيجورودك
                  نيجيجورودك 23 مايو 2017 ، الساعة 14:22 مساءً
                  +4
                  اقتباس من zoolu300
                  لذلك اندفعت البلاد إلى ذروة السلطة

                  نعم ، كانت القمة منخفضة بعض الشيء ، لكن في الحادي والتسعين كانت هناك هاوية بشكل عام ..
                  1. zoolu300
                    zoolu300 23 مايو 2017 ، الساعة 14:25 مساءً
                    +8
                    طبيعية ، والبلدان الأخرى لم تكن قريبة من ذلك.
                    1. نيجيجورودك
                      نيجيجورودك 23 مايو 2017 ، الساعة 14:28 مساءً
                      +2
                      اقتباس من zoolu300
                      البلدان الأخرى لم تكن حتى قريبة.

                      هل تقارن مع أوغندا أو مع فولتا العليا؟
                      1. zoolu300
                        zoolu300 23 مايو 2017 ، الساعة 14:37 مساءً
                        +5
                        إيطاليا ، إسبانيا ، اليونان ، تركيا ، بولندا ، رومانيا ، البرازيل ، فرنسا ، كندا ، إلخ.
                  2. روس
                    روس 23 مايو 2017 ، الساعة 21:37 مساءً
                    +2
                    اقتباس من: nizhegorodec
                    نعم ، كانت القمة منخفضة ،

                    يجادل الستالينيون بالرغوة في الفم ، لكن الحقائق والتاريخ يظهرون أن ذروة تطور الاتحاد السوفياتي كانت تحت حكم خروتشوف ...
                    1. Nitochkin
                      Nitochkin 23 مايو 2017 ، الساعة 21:42 مساءً
                      +4
                      على استعداد ما لا يتطور. وأي نوع من التطور نتحدث عنه ، عن طريق القصور الذاتي ، تحرك كل شيء. بدأ انهيار الاقتصاد وفجور النخبة مع الذرة. لقد زرع ، كما يقولون ، بذور انهيار الاتحاد السوفيتي. لعنة لم تنته.
                      كان يجب وضع ميكيتكا في مواجهة الحائط فقط من أجل عملية خاركوف.
                      1. روس
                        روس 23 مايو 2017 ، الساعة 21:52 مساءً
                        +1
                        اقتباس: Nitochkin
                        لقد زرع ، كما يقولون ، بذور الذرة من انهيار الاتحاد السوفيتي

                        يمكنك أن تكون أكثر تحديدا؟
                2. كاريش
                  كاريش 23 مايو 2017 ، الساعة 14:32 مساءً
                  +7
                  اقتباس من zoolu300
                  لكن قبل أن يتم التعرف عليهم ومعاقبتهم ، اندفعت البلاد إلى ذروة السلطة

                  حسنًا ، كل شخص لديه ذروته. غمزة
                  سؤال قابل للنقاش - هل وصل إلى ذروة القوة أم انهار على طول الطريق؟
                  ماذا لو انهار؟ هل زرعت قليلا؟ أو ربما لم يكن الأمر يستحق الزراعة على الإطلاق؟
                  1. zoolu300
                    zoolu300 23 مايو 2017 ، الساعة 14:40 مساءً
                    11+
                    هذا يعني أنه تم زرعهم قليلاً ، حتى في هذا الموضوع يمكنك معرفة عدد أعداء الاتحاد السوفيتي (الذين ، مثل ، يعيشون فيه).
                    1. كاريش
                      كاريش 23 مايو 2017 ، الساعة 16:33 مساءً
                      +6
                      اقتباس من zoolu300
                      هذا يعني أنه تم زرعهم قليلاً ، حتى في هذا الموضوع يمكنك معرفة عدد أعداء الاتحاد السوفيتي (الذين ، مثل ، يعيشون فيه).

                      حسنًا ، ربما هذا هو سبب انهيارها ، لأن * الأعداء * من حيث النسبة المئوية تبين أنهم أكثر من * الوطنيين *
                      1. zoolu300
                        zoolu300 24 مايو 2017 ، الساعة 03:17 مساءً
                        +1
                        بشكل عام ، أنت على صواب ، مع التعديل أن عدوًا واحدًا في هياكل السلطة لديه قدرات وتأثير أكثر من 1000 وطني عادي. وعندما تجاوز عدد الأعداء في الجزء العلوي من CPSU عدد الوطنيين ، حدث كل شيء.
                3. نيجيجورودك
                  نيجيجورودك 24 مايو 2017 ، الساعة 07:40 مساءً
                  0
                  اقتباس من zoolu300
                  ولماذا لا تصدق.

                  وأنت مولع؟ نعم ، هذا غير قابل للعلاج ... تم إطلاق النار على الخطأ في اليوم السابع والثلاثين
              2. مجرب 65
                مجرب 65 23 مايو 2017 ، الساعة 14:55 مساءً
                16+
                اقتباس من: nizhegorodec
                لم تكن هناك قوى معارضة من هذا القبيل في أي دولة من دول العالم ، فقط أرادوا تدمير الاتحاد السوفيتي بأكمله. أتساءل من غيرك يؤمن بهذا؟

                واليوم ، ما الذي تفعله المنظمات غير الحكومية نفسها ، كاسبوروف ، ونافالني ، وخودوركوفسكي وغيرها؟ يبدو أنه لم يعد هناك مثل هذه القوى المعارضة (غفر الله للتعبير) في أي مكان في العالم. ليس على أساس آخر. بعد كل شيء ، في معظم الأحيان دولة ديمقراطية حتى نهاية الستينيات كانت هناك أماكن في وسائل النقل العام للبيض والسود ، لسبب ما لا أتذكر مؤسسة تقديم الطعام في الاتحاد حيث كان البيض فقط ، بالمناسبة ، حتى في الملكية في روسيا ، تم وضع شرط الإقامة المزعوم لليهود ، حسنًا ، هذا بالمناسبة.
                1. نيجيجورودك
                  نيجيجورودك 23 مايو 2017 ، الساعة 15:39 مساءً
                  +2
                  اقتباس من Fitter65
                  شيء لا أتذكره في اتحاد مؤسسة تقديم الطعام ، حيث يقتصر الأمر على البيض فقط

                  وكان لدينا الكثير من السود؟ )))) لقد ناضلنا من أجل حقوق السود لفترة طويلة حتى أننا حصلنا عليها من الناحية العملية.
                2. روس
                  روس 23 مايو 2017 ، الساعة 21:38 مساءً
                  +1
                  اقتباس من Fitter65
                  واليوم ، ما الذي تفعله نفس المنظمات غير الحكومية ، كاسبوروف ، نافالني ، خودوركوفسكي وغيرها؟

                  من هذا
              3. العم مرزق
                العم مرزق 24 مايو 2017 ، الساعة 09:04 مساءً
                +2
                nizhegorodec حسنًا ، باستثناء الهراء اللفظي ، كما هو الحال دائمًا ، لا يوجد شيء منك! يضحك
            2. إيفان الرهيب
              إيفان الرهيب 23 مايو 2017 ، الساعة 09:19 مساءً
              12+
              وفقًا لنسخة الليبراليين والبريسترويكا ، تم اختراع كل هذا وعانى الناس ببراءة.

              هل عدت على اتصال يا رفيق؟ قتل البلشفي مولوك 130 "جاسوس بولندي" وحده. كل هؤلاء الناس برأيك مذنبون وعانوا في القضية؟ ماذا عن 120 رجل دين؟ في الواقع ، تم تدمير أكبر كنيسة محلية مسيحية في 1937-1938! كيف أشرح لك أنه لا يمكنك قتل مواطنيك؟
              1. نيجيجورودك
                نيجيجورودك 23 مايو 2017 ، الساعة 10:08 مساءً
                10+
                اقتباس من إيفان الرهيب
                كيف أشرح لك أنه لا يمكنك قتل مواطنيك؟

                هذا لا يمكن تفسيره لـ "الرفاق" ، "مُثُل الثورة" ستعمي عيونهم.
              2. اللفتنانت تيرين
                اللفتنانت تيرين 23 مايو 2017 ، الساعة 10:33 مساءً
                +9
                من الواضح أنه لا. مثل هؤلاء "الرفاق" ، كقاعدة عامة ، يعتبرون أنفسهم حكّامًا على مصير مواطنين يحملون "ماوزر" في أيديهم ، ويعوضون عن تفاهتهم بمثل هذه الأحلام. هناك خيار أن رحلة إلى سيبيريا لمدة شهر يمكن أن تصحح مثل هؤلاء الأشخاص ، مع الانغماس في أجواء معسكرات الثلاثينيات: تسجيل الأشجار لمدة 30-12 ساعة في اليوم ، وعصيدة من المنتجات السيئة ، واستجوابات مستمرة لمدة 14-2 أيام وتقليد الإعدام. لكن هذا مفرط في القسوة ، والشعب المتحضر لا ينبغي أن يكون مثل "الرفاق".
                1. عيار
                  عيار 23 مايو 2017 ، الساعة 11:01 مساءً
                  +7
                  ماذا تريد من مورزيلكين؟ الشرطي السابق ، الذي ترقى إلى رتبة رائد ، يحرس الآن الملكية الرأسمالية للأوليغارشية أو دولة الأوليغارشية ، وهي واحدة. لكن ... ظل مخلصًا لمُثُل أكتوبر في روحه. تعلمت قراءة المقالات على الإنترنت. هنا يكتب. لأنه لا يمكن التوفيق بين المُثل والواقع في الروح. وأقوى العقول "خرجت" في هذا الشأن. لذلك لا تولي اهتماما.
                  1. اللفتنانت تيرين
                    اللفتنانت تيرين 23 مايو 2017 ، الساعة 11:31 مساءً
                    14+
                    عزيزي kalibr ما قلته يوضح الكثير. إنه أمر مؤسف لشخص ما ، ويصبح مهينًا بعض الشيء: "VO" عبارة عن منصة حضارية لتبادل المقالات والآراء ، وفي بعض الأحيان ينفصل الشخص (لا يمكنك قول غير ذلك) في مناقشة ويبدأ في إثبات شيء ما ، تجاهل المنطق والحجج والمواد الأرشيفية. أيضا فظ في بعض الأحيان. لذلك اتضح أننا ، شاءً ، نندرج في نقاش لا يمكن إقناع الخصم فيه ...
                    1. نيجيجورودك
                      نيجيجورودك 23 مايو 2017 ، الساعة 12:01 مساءً
                      +9
                      اقتباس: الملازم تيتيرين
                      لذلك اتضح أننا ، شاءً ، نندرج في نقاش لا يمكن إقناع الخصم فيه ...

                      مارك توين: "لا تجادل الحمقى أبدًا. سوف تغرق إلى مستواهم ، حيث سوف يسحقونك بتجربتهم .. "
                    2. العم مرزق
                      العم مرزق 24 مايو 2017 ، الساعة 09:03 مساءً
                      +1
                      الملازم تيرين عزيزتي أين أنت وأين المنطق؟ يضحك كلمات غريبة لشخص وقع أكثر من مرة في الأوهام الأولية ، بعبارة ملطفة! الضحك بصوت مرتفع
                      1. اللفتنانت تيرين
                        اللفتنانت تيرين 24 مايو 2017 ، الساعة 12:51 مساءً
                        +4
                        في واقع الأمر ، لقد أكدت كلامي ببراعة - لقد عدت إلى المناقشة وبدأت بالشتائم. وأما التخيلات ... إذن لدينا حالم أنت. في مخيلتك ، "تمسك" بشخص ما ، ثم تترك الحوار عندما يُعرض عليك موقف تجادله الوثائق واللوائح التاريخية. من الآن فصاعدًا ، أود أن أحثك ​​على الامتناع عن الإهانات والاتهامات التي لا أساس لها.
                  2. نيجيجورودك
                    نيجيجورودك 23 مايو 2017 ، الساعة 12:00 مساءً
                    +7
                    اقتبس من العيار
                    شرطي سابق ، ترقى إلى رتبة رائد ، والآن يحرس الممتلكات الرأسمالية

                    اقتبس من العيار
                    تعلمت قراءة المقالات على الإنترنت.
                    يضحك يضحك خير إنه تمامًا مثل جهاز كشف الكذب في بولجاكوف خير
                  3. avva2012
                    avva2012 23 مايو 2017 ، الساعة 16:18 مساءً
                    +7
                    عيار
                    شرطي سابق ثبت يبدو أن هذا شخص ذكي ، لكنك تعبر عن نفسك مثل أولئك الذين لا يمكنك تحملهم.
                    1. عيار
                      عيار 23 مايو 2017 ، الساعة 18:38 مساءً
                      +2
                      وأنت تعلم يا دكتور ، أنا مقتنع بأن أحدًا لا يتدخل في الآخر. لقد نشأت في شارع Proletarskaya ، هل هذا يعني شيئًا؟ وتظهر كل تجربتي أنه يجب أن تكون مثقفاً مع مثقفين ، لكن مع تبجح - بائس. خلاف ذلك ، سوف يجلسون على رأسك!
                      1. avva2012
                        avva2012 23 مايو 2017 ، الساعة 19:18 مساءً
                        +8
                        عيار
                        لم ألاحظ أنه سيكون فظًا معك في هذا النقاش. وحتى لو كان الأمر كذلك ، فأنت لم تعد تعيش في الشارع البروليتاري. ما تكتب عنه في بعض الدوائر يسمى "التسلل".
                  4. العم مرزق
                    العم مرزق 24 مايو 2017 ، الساعة 08:58 مساءً
                    +3
                    كاليبر ، على أي حال ، لم يزحف أبدًا ، لا أمام الشيوعيين ، ولا أمام الأوليغارشية! ولم يعمل كمحرض في لجنة الحزب الإقليمية مثل شباكوفسكي! الضحك بصوت مرتفع "من خان مرة يخون أكثر من مرة".
                2. نيجيجورودك
                  نيجيجورودك 23 مايو 2017 ، الساعة 12:03 مساءً
                  +6
                  اقتباس: الملازم تيتيرين
                  مثل هؤلاء "الرفاق" ، كقاعدة عامة ، يعتبرون أنفسهم حكّامًا على مصير المواطنين مع "ماوزر" في أيديهم ،

                  نسيان في نفس الوقت أن الحراس غالبًا ما ينتهي بهم الأمر في نفس المكان الذي كان يجلس فيه عنابرهم. "ليس لدينا بديل" (أفضل صديق للرياضيين الرفيق ستالين)
                  1. Okolotochny
                    Okolotochny 23 مايو 2017 ، الساعة 15:11 مساءً
                    14+
                    زميل ، في نزاع معك (أعلى قليلاً) عاملتك باحترام. وكذلك لفياتشيسلاف أوليجوفيتش.
                    لكن ها هي بياناتك:
                    حراس
                    ,
                    الشرطي السابق ، الذي ترقى إلى رتبة رائد ، يحرس الآن الملكية الرأسمالية للأوليغارشية أو دولة الأوليغارشية ، وهي واحدة.

                    نعم ، الناس المستقيمون "المثقفون" و "المثقفون". حسنًا ، دعنا نقول فقط أن قدري مشابه لـ العم مرزق. وماذا في ذلك؟ هل ستعلق "أقراصك" من أجلي؟ حسنًا ، جربها. و هذه "ملكي ذو خبرة" نفس الطريقة.
                    1. نيجيجورودك
                      نيجيجورودك 23 مايو 2017 ، الساعة 15:44 مساءً
                      +2
                      اقتباس: Okolotochny
                      لكن ها هي بياناتك:

                      "الحارس" - حارس على برج أو حارس ، "شرطي" - الاسم العام لرجال الشرطة (رجال الشرطة) ، بالمناسبة ، شخصيًا أثناء التواصل معهم سمعت كيف يطلقون على أنفسهم ذلك.
                      اقتباس: Okolotochny
                      حسنًا ، دعنا نقول فقط أن قدري مشابه لمصير العم مرزيك

                      مفهومان - واحد مرزق ، أنا لا أفهم شيئًا.
                      1. Okolotochny
                        Okolotochny 23 مايو 2017 ، الساعة 15:48 مساءً
                        +9
                        مرة أخرى أنت لا تفهم طلب
                        وماذا لا نفهمه. أنا أيضًا سابق. كما أنني أعمل لدى "الأوليغارشية".
                    2. عيار
                      عيار 23 مايو 2017 ، الساعة 18:40 مساءً
                      +2
                      هل قرأت تعليقاته؟ لهذا السبب كتبت بهذه الطريقة! أنت تكتب بشكل مختلف - وسوف يكتبون لك بشكل مختلف عنه! هل أنت كزة الغرباء؟ لا؟ ولديه مثل هذه العادة ... حسنًا ... على التوالي.
                      1. Okolotochny
                        Okolotochny 23 مايو 2017 ، الساعة 18:45 مساءً
                        +8
                        لقد سمعتك. لكني لم أفهم. hi
              3. zoolu300
                zoolu300 23 مايو 2017 ، الساعة 14:19 مساءً
                +2
                مثل "الأوليغارشية" في الاتحاد الروسي وأتباعها لا يمكن تدميرها؟
                1. إيفان الرهيب
                  إيفان الرهيب 23 مايو 2017 ، الساعة 14:33 مساءً
                  +1
                  ممنوع. عليك أن تجعلهم يدفعون. هذه هي الطريقة التي تعمل بها في السويد والنرويج وفنلندا ، وهذا ما كان يمكن أن يكون معنا ، لو لم يكن هناك استيلاء مسلح على السلطة من قبل داعش البلشفية.
                  1. zoolu300
                    zoolu300 23 مايو 2017 ، الساعة 14:41 مساءً
                    +8
                    لذلك أجبر البلاشفة هؤلاء "القلة" على دفع "فنهم" بالكامل.
                    1. إيفان الرهيب
                      إيفان الرهيب 23 مايو 2017 ، الساعة 14:45 مساءً
                      +2
                      لا يزال ، لديك لقب جيد ، أنت تطابق. أمسك أوزة زولو التي تبيض ذهباً وصنعت منه مرقًا. وهكذا كلهم.
                      1. zoolu300
                        zoolu300 23 مايو 2017 ، الساعة 14:58 مساءً
                        +7
                        "الأوليغارشية" في الاتحاد الروسي تضع البيض الذهبي؟ وفكرت في المزيد من اليخوت في موناكو ، والقصور في لندن والجدات في سويسرا وحصريًا لنفسي.
                  2. avva2012
                    avva2012 23 مايو 2017 ، الساعة 19:26 مساءً
                    +3
                    إيفان الرهيب
                    بشكل عام ، ذكر داعش (منظمة محظورة في روسيا). بدون هذه الإضافة ، كان يجب أن تتخذ إجراءً من إدارة الموقع. أو يمكن تطبيق Roskomnadzor عليهم.
                    1. إيفان الرهيب
                      إيفان الرهيب 23 مايو 2017 ، الساعة 19:52 مساءً
                      +1
                      في رسالتي ، لم أتحدث عن داعش (منظمة محظورة في روسيا) ، ولكن عن RSDLP (ب) (منظمة مسموح بها في روسيا) ، هذه ليست كلمة مستقلة ، بل صفة ، على التوالي ، اعتقدت أنها لم يكن من الضروري تقديم ملاحظة مقابلة.
                      1. avva2012
                        avva2012 23 مايو 2017 ، الساعة 20:37 مساءً
                        +6
                        RSDLP (b) ، لن يتمكن أحد من السماح ، وليس منع ، هذا هو التاريخ. ليس من الصحيح مقارنة بيانات المنظمات لأسباب عديدة. أعتقد أن أي زائر مختص للموقع ، هذا أمر مفهوم. اتضح أنك أمي. ويبقى التوضيح في كل ما تكتبه أو في هذا الموضوع فقط. ما تقدمه أعذارًا هو هراء. تم تطوير المنعكس العضلي بشكل مرض.
              4. الكسندر جرين
                الكسندر جرين 23 مايو 2017 ، الساعة 18:11 مساءً
                12+
                اقتباس من إيفان الرهيب
                ماذا عن 120 رجل دين؟ في الواقع ، تم تدمير أكبر كنيسة محلية مسيحية في 1937-1938.

                عن رجال الدين.
                وفقًا "للتقويم الروسي" السنوي ، اعتبارًا من 1 يناير 1915 ، عاش 112629 رجل دين في جميع أنحاء أراضي الإمبراطورية الروسية. بقي بعضهم في الأراضي التي لم تكن مدرجة في الاتحاد السوفيتي ، وهاجر البعض إلى الخارج مع فلول القوات "البيضاء" ، وتوفي شخص ببساطة بسبب الشيخوخة والمرض. أين تمكنت NKVD من العثور على 1937 كاهن عام 120 من أجل إطلاق النار عليهم جميعًا؟
                1. إيفان الرهيب
                  إيفان الرهيب 23 مايو 2017 ، الساعة 20:12 مساءً
                  +2
                  في 1937-1941 ، تم قمع 175 رجل دين في الاتحاد السوفياتي و
                  الرعايا الأكثر نشاطًا ، حيث تم إطلاق النار على 110 شخص (وفقًا لمصادر أخرى - 700 ألفًا). الغالبية المطلقة لمن تم إعدامهم (116)
                  يقع في 1937-1938. في عام 1917 ، كان هناك 146 من رجال الدين والرهبان في الكنيسة الأرثوذكسية ، وأكثر من 55 أبرشية وأكثر من 67 كنيسة ومصلى في روسيا. في 1917-1939
                  سنوات نتيجة الإرهاب والقمع من 146 ألف رجل دين و
                  مات أكثر من 120 رهبنة. في عام 1939 في الاتحاد السوفياتي
                  وفقًا لتقديرات مختلفة ، بقي في الاتحاد 150 إلى 300 رعية فقط وما لا يزيد عن ثلاثمائة وخمسين كنيسة. بحلول عام 1941 المجموع
                  كان الكهنة والشمامسة طليقين فقط
                  6376 نسمة ، معظمهم في المناطق الغربية الملحقة
                  اتحاد الجمهوريات الاشتراكية السوفياتية في 1939-1940. في جمهورية روسيا الاتحادية الاشتراكية السوفياتية ، ماتت حياة الكنيسة عمليًا 1 و
                  في السنوات الـ 23 الأولى من الحكم السوفييتي ، نجح البلاشفة بالكامل تقريبًا
                  تدمير أكبر كنيسة أرثوذكسية محلية في العالم.

                  أطروحة لدرجة دكتوراه في العلوم التاريخية "جنرالات وضباط التشكيلات المسلحة التابعة للجنة تحرير شعوب روسيا 1943-1946". ألكساندروف ك. صفحة 150
                  1. الكسندر جرين
                    الكسندر جرين 23 مايو 2017 ، الساعة 20:36 مساءً
                    +6
                    اقتباس من إيفان الرهيب
                    أطروحة لدرجة دكتوراه في العلوم التاريخية "جنرالات وضباط التشكيلات المسلحة التابعة للجنة تحرير شعوب روسيا 1943-1946". ألكساندروف ك. صفحة 150


                    باختصار: لقد كذبت أنت وألكسندروف للتو.
                    1. إيفان الرهيب
                      إيفان الرهيب 23 مايو 2017 ، الساعة 20:55 مساءً
                      +2
                      "فيفسوريت!" - هذا هو تفريغ ذاتي تلقائي.
                      1. الكسندر جرين
                        الكسندر جرين 24 مايو 2017 ، الساعة 23:23 مساءً
                        +2
                        اقتباس من إيفان الرهيب
                        "فيفسوريت!" - هذا هو تفريغ ذاتي تلقائي.


                        السجل الخاص بك عالق.
              5. العم مرزق
                العم مرزق 24 مايو 2017 ، الساعة 09:05 مساءً
                +1
                إيفان الرهيب مرة أخرى هراء ليبرالي!
                1. إيفان الرهيب
                  إيفان الرهيب 24 مايو 2017 ، الساعة 10:23 مساءً
                  0
                  الصق ملصق وصرخ "ATU HIM!" اي شخص يستطيع.
            3. اللفتنانت تيرين
              اللفتنانت تيرين 23 مايو 2017 ، الساعة 09:42 مساءً
              12+
              المعذرة ، ولكن هل تعتبر بجدية التقارير حول "المخربين الرأسماليين" صحيحة؟ وأنت لا تفكر حتى في خيار أن ثقافة معدات الإنتاج قد تراجعت بشكل حاد خلال العشرينات من القرن الماضي و "التخريب" يمكن تفسيره في الواقع من خلال الأمية التقنية المبتذلة؟
            4. أولجوفيتش
              أولجوفيتش 23 مايو 2017 ، الساعة 12:27 مساءً
              11+
              اقتباس: العم مرزق
              "عملية شاخي. عناصر الجماعة نفذوا مهام مباشرة لأجهزة مخابرات أجنبية. لم يكتفوا بالأذى بل تجسسوا أيضا !.

              في نهاية عام 2000 ، كل المدانين في هذه القضية أعيد تأهيله. احترم قرارات القضاء في الاتحاد الروسي
              اقتباس: العم مرزق
              "الحزب الصناعي"

              مُعاد تأهيله الكل. احترام آخر قرارات القضاء.

              ماذا تفعل حيال البارانويا - وعواقبها؟ احترام قرارات القضاء.

              ما هو مثير للاهتمام في لا شيء معاداة الناس لم يكن لدى الدولة الرأسمالية الكثير من الأعداء الداخليين كما في قوم حالة.
              مصادفة؟ لجوء، ملاذ
              1. إيفان الرهيب
                إيفان الرهيب 23 مايو 2017 ، الساعة 12:48 مساءً
                +5
                ومن المثير للاهتمام ، أنه لم يكن هناك في أي دولة رأسمالية أخرى مناهضة للشعب الكثير من الأعداء الداخليين للشعب كما هو الحال في الدولة الشعبية.

                يصرخ اللص بصوت أعلى بصوت أعلى "أوقفوا السارق!"
              2. فينايا
                فينايا 23 مايو 2017 ، الساعة 13:01 مساءً
                +9
                اقتباس: أولجوفيتش
                اقتباس: العم مرزق
                "عملية شاختي" ..
                في نهاية عام 2000 ، تم إعادة تأهيل جميع المدانين في هذه القضية. احترام قرارات القضاء .. RF

                حسنًا ، يُرجى إخبارنا بمزيد من التفاصيل حول بعض "قرارات القضاء". شيء فاتني شخصيًا محاكمات علنية تتعلق بصحفيين ومحامين أجانب في العقد الأول من القرن الحادي والعشرين. هل يمكن أن تكون كل هذه" المحاكمات "سرية جدًا وتمثل بعض" أسرار الدولة "غير المعروفة حتى الآن بحيث لم يسمع عنها أحد؟ يرجى كتابة شيء على الأقل عن هذا وكذلك عن القضاة الذين شاركوا في هذا.
                1. أولجوفيتش
                  أولجوفيتش 24 مايو 2017 ، الساعة 06:43 مساءً
                  +2
                  اقتبس من الوريد
                  حسنا حسنا حسنا،


                  nukat- انها على الاسطبل.
                  اقتبس من الوريد
                  لقد فاتني شخصيا محاكمات علنية شملت صحفيين ومحامين أجانب في العقد الأول من القرن الحادي والعشرين

                  هذا هو الأخير ، مما يعني التمثيل قرارات المحاكم. سواء كنت تحبهم أم لا. يجب احترام و siplyat. يمكنك الاستئناف.
              3. الكسندر جرين
                الكسندر جرين 23 مايو 2017 ، الساعة 18:25 مساءً
                10+
                اقتباس: أولجوفيتش
                احترم قرارات القضاء في الاتحاد الروسي


                ونحن نحترمها ، ولا سيما محكمة مقاطعة دزيرزينسكي في سانت بطرسبرغ ، التي حكمت على "وزير الدفاع" السابق في "إل بي آر" أوليغ بوغروف بالسجن مع وقف التنفيذ بتهمة الاحتيال ، مما أدى إلى سرقة 320 مليون روبل.

                كما نحترم المحكمة التي أفرجت عن يفغينيا فاستليفا بسبب الأضرار التي لحقت بالدولة بمبلغ 647 مليون روبل.
                1. أولجوفيتش
                  أولجوفيتش 24 مايو 2017 ، الساعة 06:45 مساءً
                  +2
                  اقتباس: الكسندر جرين
                  ونحن نحترمها ، ولا سيما محكمة مقاطعة دزيرزينسكي في سانت بطرسبرغ ، التي حكمت على "وزير الدفاع" السابق في "إل بي آر" أوليغ بوغروف بالسجن مع وقف التنفيذ بتهمة الاحتيال ، مما أدى إلى سرقة 320 مليون روبل.
                  كما نحترم المحكمة التي أفرجت عن يفغينيا فاستليفا بسبب الأضرار التي لحقت بالدولة بمبلغ 647 مليون روبل.


                  تقديم استئناف. في غضون ذلك ، الاحترام ، ما لم يثبت خلاف ذلك. لا توجد معايير أخرى
                  1. الكسندر جرين
                    الكسندر جرين 24 مايو 2017 ، الساعة 18:00 مساءً
                    +3
                    اقتباس: أولجوفيتش
                    تقديم استئناف. في غضون ذلك ، الاحترام ، ما لم يثبت خلاف ذلك. لا توجد معايير أخرى

                    "عاشت المحكمة البرجوازية ، المحكمة الأكثر إنسانية في العالم!"
          2. نيكولا ماك
            نيكولا ماك 23 مايو 2017 ، الساعة 11:08 مساءً
            12+
            إنك تحاول الآن تبرير أفعال النظام الدموي ، أي النظام "الدموي" وبالتحديد "النظام" الذي يرى الكثير من الناس

            يبرر؟ أين ترى محاولة التبرير؟
            أريد أن أنظر إلى وثائق حقيقية وأن أفهم الأحداث حقًا. علاوة على ذلك ، فإن معظم المتحمسين "المستنكرين لأعداء الشعب" في 38-40 تم وضعهم أيضًا في مواجهة الحائط. هل تساءلت يومًا - أليس هذا من أجل هذا؟
            إذا كنت متشوقًا لتحمل كيفية قيام "المبلغين عن المخالفات في التسعينيات" بتعليق المعكرونة على أذنيك - من أجل الله - فهذا حقك ، لكن لا تنسَ أنهم في ظل هذه "الخطب التنديدية" خربوا ونهبوا الاتحاد - وأرسلوا الناس في الطبيعة ... mo.
            هذا ما رأيته بأم عيني - وأعطاني تلقيحًا جيدًا للإيمان بالكلمة.
            1. أولجوفيتش
              أولجوفيتش 23 مايو 2017 ، الساعة 12:32 مساءً
              11+
              اقتباس: نيكولا ماك
              أريد أن أنظر إلى وثائق حقيقية وأن أفهم الأحداث حقًا.

              لقد قرأت بالفعل سبعة مجلدات من المستندات أرشيف الدولة في الاتحاد الروسي "تاريخ الجولاج الستاليني. نهاية العشرينيات - النصف الأول من الخمسينيات. مجموعة من الوثائق في 1920 مجلدات."؟
              لا؟
              لذا اقرأ ، ثم "استنكر".
              1. نيكولا ماك
                نيكولا ماك 23 مايو 2017 ، الساعة 12:51 مساءً
                +9
                لذا اقرأ

                هنا ، نضع قضايا العسكريين المكبوتين في 1937-38 على الشبكة - ثم يقدمون مطالبات.
                و للرجوع اليها:
                غولاغ هي الإدارة الرئيسية لمعسكرات العمل - لم يحاكم أحد أو اتهم أو قمع هناك (باستثناء أولئك المسجونين بالفعل لشيء ما).
                1. أولجوفيتش
                  أولجوفيتش 23 مايو 2017 ، الساعة 13:50 مساءً
                  10+
                  اقتباس: نيكولا ماك
                  هنا ، نضع قضايا العسكريين المكبوتين في 1937-38 على الشبكة - ثم يقدمون مطالبات.


                  هل أتقنت بالفعل SEMITOMNIK؟ اقرأ على الأقل جدول محتويات الأقسام الفرعية: الرعب العظيم (37-38) ، الأمر بإرهاب 33-36 ، والأفضل من ذلك ، اقرأ الوثائق لجعل شعرك يقف على نهايته.
                  اقتباس: نيكولا ماك
                  و للرجوع اليها:
                  غولاغ هي الإدارة الرئيسية لمعسكرات العمل - لم يحاكم أحد أو اتهم أو قمع هناك (باستثناء أولئك المسجونين بالفعل لشيء ما).

                  لا يمكن أن يكون! ثبت
                2. روس
                  روس 23 مايو 2017 ، الساعة 21:45 مساءً
                  +2
                  اقتباس: نيكولا ماك
                  غولاغ هي الإدارة الرئيسية لمعسكرات العمل - لم يحاكم أحد أو اتهم أو قمع هناك (باستثناء أولئك المسجونين بالفعل لشيء ما).

                  تبدو مثل "spratniks" - في أبريل 2017 ، نشأت فضيحة كبيرة عندما أطلق "المؤرخون" المقربون من قيادة لاتفيا على معسكر اعتقال سالسبيلس "مصنع الموت" للنازيين - "معسكر مفيد اجتماعيًا" و "تعليم عمالي" معسكر". حدث ذلك في مؤتمر "مخيم سالاسبيلس 1941-1944. التاريخ والذاكرة "،
          3. مجرب 65
            مجرب 65 23 مايو 2017 ، الساعة 14:46 مساءً
            +5
            اقتبس من heruv1me
            سأبرر موقفي ، هناك أشخاص مكبوتون في عائلتي وأنا أعلم على وجه اليقين أنهم تعرضوا للقمع بموجب المادة 58 لعام 38.

            ولأي جزء من المادة 58؟ هناك 14 نقطة ، على سبيل المثال ، نفس المحاسب الذي سرق المال من مكتب النقود كان من الممكن تلخيصه تحت 58-7 ، ونفس المغتصب تحت 58-8 ...
        4. رومان 11
          رومان 11 23 مايو 2017 ، الساعة 14:49 مساءً
          +1
          اقتباس: نيكولا ماك
          تبين أن الجد الثالث كان

          المرح بطريقة ما يضحك الحجج التي تحتاجها يضحك
          بالملايين وحسب الإحصاءات الأكثر تواضعاً 37 مليون قتلوا في 38-1.5 !! هناك ختم للمجرمين .... منهم الآلاف! وحتى في هذه الحالة ، ليست حقيقة أنهم يستطيعون الاتكاء على الحائط ليس وفقًا لمقال سياسي ، ولكن وفقًا لمقالة إجرامية - تم تخفيض خطة الإعدام من أعلى وخلق فوضى على الأرض ، أخذوها عشوائياً ، الواشون يضربون بالاستنكارات ، وإذا وقعوا في الشبهة أو حتى الأسوأ أخذوها ..! كيف يمكن للأعضاء أن تخطئ ، هل أنت موهوم؟ يضحك
          حسنًا ، حسنًا ، إن لم يكن سياسيًا ، فهو مجرم جندى يضحك

          على الرغم من أنه من المشكوك فيه إلى حد ما أنه من بين عدة آلاف من القيادة العليا كانت هناك طبقة كبيرة من المجرمين يضحك
          1. تم حذف التعليق.
            1. تم حذف التعليق.
              1. اللفتنانت تيرين
                اللفتنانت تيرين 24 مايو 2017 ، الساعة 12:40 مساءً
                +4
                هل تنتهك مرة أخرى قواعد الموقع من خلال نشر أجزاء منسوخة من مقالات الآخرين؟ لقد أخذت هذا من هنا: http://greatstalin.ru/books.aspx؟xdoc=55O96kSkxz8
                ERq4b3o%2BR%2BA%3D%3D
        5. فلاديمير 5
          فلاديمير 5 5 أغسطس 2018 13:57
          -1
          ويا له من زعيم تحت الألمان في عام 1938 ، ولماذا من أجل معطف من الفرو لمدة 10 سنوات في المعسكرات ، فأنت تدافع حقًا عن الديكتاتورية ، التي لا يمكن أن توجد بدون إكراه كامل وقتل الجميع. عاقل .. هاهو فرز وإبادة عاقلين وترك من يجادل مثلك ....
      2. avia12005
        avia12005 23 مايو 2017 ، الساعة 06:30 مساءً
        14+
        لم يكن لدي. الأصدقاء يفعلون ذلك أيضًا. ربما كانوا كلهم ​​جلادون وساديون؟
        1. فاسيلي 50
          فاسيلي 50 23 مايو 2017 ، الساعة 06:48 مساءً
          19+
          سيكون من اللطيف للمؤلف وغيره من المتعصبين * للحقيقة * أن يقرأوا شهادة توخاتشيفسكي ، التي كتبها OWN HAND.
          الإشارات إلى الدم المفترض أنه تم العثور عليه على أوراق الاستجواب هي غباء محض ، حيث لم يكن هناك سوى نسخة واحدة من شهادة مكتوبة بخط اليد مكتوبة بالحبر ، ولكن كان هناك العديد من النسخ المعاد طباعتها.
          الادعاء بأنه بعد شهادته المكتوبة تعرض للتعذيب والضرب لإخراج توقيع على طبعات جديدة؟
          كانت الشهادات التي أدلى بها توخاتشيفسكي سرية ، وحتى أوضحها * HIMSELF * ، لم يستطع المحقق ببساطة أن يعرف عنها.
          1. نيجيجورودك
            نيجيجورودك 23 مايو 2017 ، الساعة 07:39 مساءً
            +7
            اقتباس: Vasily50
            حتى هو نفسه * مضاء * المحقق ببساطة لا يمكن أن يعرف عنهم.

            نعم بالطبع! وفقًا لتذكرات الناجين ، عادةً ما أحضر المحقق النص المُعد بالفعل ، كل ما تبقى هو التوقيع ، حسنًا ، أو كتبوه تحت الإملاء.
            1. العم مرزق
              العم مرزق 23 مايو 2017 ، الساعة 08:48 مساءً
              17+
              nizhegorodec حسنًا ، لم يشوه روكوسوفسكي نفسه! ثبت
              1. نيجيجورودك
                نيجيجورودك 23 مايو 2017 ، الساعة 09:00 مساءً
                +9
                اقتباس: العم مرزق
                حسنًا ، لم يقم روكوسوفسكي بالافتراء على نفسه!

                ومع ذلك ، كان يجلس ، واستمر التحقيق لمدة عامين. وماذا عن ريتشاغوف وألكسنيس وآخرين ممن قُتلوا بالرصاص في أكتوبر 41 وفقًا لقرار بيريا "يجب إيقاف القضية وليس تقديمهم للمحاكمة. نُفّذوا على الفور" هم أيضًا لم يشوهوا أنفسهم.
                1. الوقت
                  الوقت 23 مايو 2017 ، الساعة 18:37 مساءً
                  +5
                  في الواقع ، تم إطلاق النار عليهم بسبب انهيار سلاح الجو ، في صيف 41 ، عند فحص منطقة موسكو ، اتضح أن 20 ٪ من الطيارين لم يطيروا على الإطلاق
                  1. نيجيجورودك
                    نيجيجورودك 23 مايو 2017 ، الساعة 19:36 مساءً
                    0
                    اقتبس من Timir
                    في الواقع ، تم إطلاق النار عليهم بسبب انهيار سلاح الجو

                    لقد كتبت بهذا الشكل ، لكنها قرأت حقًا ، حسنًا ، على الأقل لفترة وجيزة سيرة ريشاغوف ومدى حكمه لسلاح الجو. انهيار...
                2. العم مرزق
                  العم مرزق 24 مايو 2017 ، الساعة 08:49 مساءً
                  +1
                  نيزيجورودك ، حسنًا ، لم يشهر نفسه أو الآخرين! وخرج وأصبح قائد النصر! الضحك بصوت مرتفع
                  1. نيجيجورودك
                    نيجيجورودك 24 مايو 2017 ، الساعة 09:00 مساءً
                    0
                    اقتباس: العم مرزق
                    حسنًا ، لم يشتم نفسه أو الآخرين ، وخرج وأصبح قائد النصر!

                    و؟
              2. ميكادو
                ميكادو 23 مايو 2017 ، الساعة 09:58 مساءً
                +4
                حسنًا ، لم يقم روكوسوفسكي بالافتراء على نفسه!

                غورباتوف أيضا. في مذكراته ، كان جوكوف آسفًا جدًا لأوبوريفيتش - كان لديه رأي كبير جدًا في مواهبه في القيادة العسكرية ، ويبدو أنه اعتبره مدرسًا.
                يبدو أن Leplevsky في الصورة لديه الترتيب الأيمن المتطرف للنجمة الحمراء. هذه هي النسخة الأولى ، أو هذه الزاوية ، من يدري؟
                1. موسكو
                  موسكو 23 مايو 2017 ، الساعة 13:46 مساءً
                  +5
                  لذلك تم تصويره. هذا هو الترتيب الوحيد الذي لم يتغير تقريبا .... الأبعاد "رقصت" في 3 مم. بدا جندي الجيش الأحمر في الميدالية إما كامل الوجه في النسخة الأولى ، ثم في الملف الشخصي في المستقبل. ثم ، خلال الحرب ، تم "تغيير حذائه" من حذاء بلفائف إلى جزمة. والتغيير الأخير. بناءً على أوامر ما بعد العسكرية ، بدأ تحديد حربة جندي من الجيش الأحمر بين الحرفين O و E في النقش "البروليتاريون من جميع البلدان يتحدون" ...
                  "... العنصر الرئيسي في ترتيب النوع الأول هو النجمة الخماسية ، التي تغطي شعاعاتها بالمينا الحمراء. وعلى عكس جميع الأنواع اللاحقة ، تتكون النجمة الخماسية من جزأين. الجزء الأمامي تم إصدار الأمر ، وبشكل منفصل عنه ، الجزء الخلفي. ثم تم توصيل كلا النصفين. الشارة مجوفة من الداخل. تم لحام ميدالية مركزية مستديرة عليها صورة جندي من الجيش الأحمر في المقدمة. على عكس الأنواع الأخرى من النظام ، يواجهنا رجل الجيش الأحمر الموجود على الميدالية المركزية (في الأنواع اللاحقة ، يتحول الجندي الأحمر إلى اليمين).
                  1. ميكادو
                    ميكادو 23 مايو 2017 ، الساعة 14:11 مساءً
                    +1
                    المستنير شكرا! خير
          2. فاسيلي 50
            فاسيلي 50 23 مايو 2017 ، الساعة 09:23 مساءً
            16+
            * الجمهور الديمقراطي * يعمل دائمًا مع آراء أو ذكريات الأشخاص المهتمين جدًا. هنا الوثائق تقرأ على مضض أو مشوهة. ماذا عن * الترويكا * ماذا عن أولئك الذين تم إطلاق النار عليهم ، وماذا عن * الشعوب المكبوتة *. كل ما في الأمر أنهم لا يريدون رؤية المستندات في نطاق فارغ ، حيث يتم الإشارة إليها بوضوح وبشكل قاطع لما * تم قمعها * في الواقع.
            1. أولجوفيتش
              أولجوفيتش 23 مايو 2017 ، الساعة 09:45 مساءً
              13+
              اقتباس: Vasily50
              نقطة فارغة لا تريد انظر الوثائق، حيث يتم الإشارة إليه بوضوح وبشكل قاطع لما تم قمعه بالفعل *.


              غير موجود مثل قضائي المستندات.

              كل شيء آخر هو أوراق جنائية ، وليس وثائق.

              احترام التشريع الروسي الحالي, إدانة قرارات خارج نطاق القضاء و "الهيئات" ....
            2. عيار
              عيار 23 مايو 2017 ، الساعة 11:03 مساءً
              +4
              ألقِ نظرة على أرشيف GARF - هناك مجلدات متاحة مجانًا من الوثائق حول هذا الموضوع. نسخ.
          3. JJJ
            JJJ 23 مايو 2017 ، الساعة 10:13 مساءً
            12+
            اقتباس: Vasily50
            سيكون من اللطيف للمؤلف وغيره من المتعصبين * للحقيقة * أن يقرأوا شهادة توخاتشيفسكي ، التي كتبها OWN HAND.

            وهذا ما تحولت إليه التمايل. عندما اخترق الألمان دفاعاتنا بشكل غير متوقع في عام 1941 ، واستولوا على الترسانات التي كانت موضوعة بالقرب من الحدود قبل الحرب بفترة وجيزة ، عندما لم تستطع التشكيلات العسكرية بأكملها فجأة الصمود ، ثم في موسكو قارنوا كل هذه الحقائق مع تلك التي أعطيت لهم. خلال محاكمة Tukhachevsky. واتضح أن خطة عمل المتآمرين تزامنت تمامًا مع ما حدث في الواقع.
            1. نيجيجورودك
              نيجيجورودك 23 مايو 2017 ، الساعة 10:34 مساءً
              +4
              اقتباس من jjj
              عندما اخترق الألمان دفاعاتنا فجأة في عام 1941 ،

              اقتباس من jjj
              عندما عجزت التشكيلات العسكرية بأكملها فجأة عن الصمود

              وعلى من يقع اللوم؟ عشية الحرب ، كانت هناك موجتان من القمع للقادة العسكريين من جميع الرتب. التروتسكيون أولاً ، ثم أولئك المعينون بدلاً منهم. من هذا التخريب؟ من المسؤول عن الفعالية القتالية المنخفضة للجيش الأحمر ، التروتسكيين أم أولئك الذين حلوا محلهم ، أو أولئك الذين حلوا محل أولئك الذين حلوا محلهم ، أو أولئك الذين زرعوا الجميع؟
            2. أليكسي ر.
              أليكسي ر. 23 مايو 2017 ، الساعة 14:47 مساءً
              +3
              اقتباس من jjj
              عندما اخترق الألمان دفاعاتنا بشكل غير متوقع في عام 1941 ، استولوا على الترسانات ، قبل الحرب بفترة وجيزة ، الواقعة بالقرب من الحدود

              ومن الممكن على وجه التحديد ، مع الأسماء وأماكن الانتشار - التي الترسانات الموجودة بالقرب من الحدود قبل وقت قصير من الحرب تم القبض عليه؟
              وبعد ذلك ، وفقًا للوثائق ، تم بناء 30٪ فقط من إجمالي عدد المستودعات في المناطق التي تم توحيدها.
              من إجمالي عدد مستودعات المقاطعات ، تم بناء 10 مستودعات في فترة ما قبل الاتحاد السوفيتي ، وتم تنظيم 20 مستودعات في عام 1941 في أراضي جمهوريات البلطيق وغرب بيلاروسيا وأوكرانيا على أساس المستودعات العسكرية الموجودة بالفعل هناك ، وتم تجهيز 13 في في الهواء الطلق ، وتم إنشاء المستودعات الـ 68 المتبقية تحت القوة السوفيتية في معظمها في 1930-1940.

              علاوة على ذلك:
              كانت مخازن المدفعية في المناطق الحدودية منتشرة على طول الجبهة ومصطف في العمق. كان الخط الأول من المستودعات ، على بعد 50-75 كم من حدود الدولة ، عبارة عن مستودعات متقدمة ، وعادة ما تكون منخفضة السعة (الفئة الرابعة). في السطر الثاني ، على بعد 4-300 كم من حدود الدولة ، كانت هناك مستودعات من الفئة الثالثة وجزئيًا من الفئة الثانية ، وعلى الخط الثالث (الخلفي) - أقوى المستودعات (من الفئتين الأولى والثانية). بلغ العمق الإجمالي للفصل بين المستودعات 400-3 كم.

              على سبيل المثال ، يقع مستودع الفئة الأولى من ZapOVO في زاكوبيتا (بين غوميل وبريانسك) ، والفئة الثانية - Mikhanovichi (بالقرب من مينسك) و Lepel.
              1. JJJ
                JJJ 24 مايو 2017 ، الساعة 11:22 مساءً
                +1
                اقتباس: Alexey R.A.
                وهل يمكنك أن تكون محددًا ، مع الأسماء وأماكن الانتشار - ما هي الترسانات التي تم الاستيلاء عليها قبل الحرب بفترة وجيزة ، بالقرب من الحدود؟

                أنت نفسك أجبت على كل شيء. عندما دخل الاتحاد السوفياتي غرب أوكرانيا وبيلاروسيا ، دخل دول البلطيق ، تم نقل المعدات العسكرية والأسلحة والذخيرة والطعام والوقود إلى هذه الأراضي. من الواضح أن الأمر لم يكن كل ما هو متاح. لكن كمية كبيرة جدا. ومن هذا القليل تم استخدامه ، لعدد من الأسباب ، ضد العدو. هنا في VO منذ حوالي ثلاث أو أربع سنوات ، تم نشر عمل مفصل كبير حول هذه المسألة. هناك ، على وجه الخصوص ، مع الحسابات الرقمية ، تمت الإشارة إلى أن الجزء الرئيسي من أفراد الجيش الأحمر في هذه المناطق قد تم استدعاؤه من السكان المحليين ، الذين لم يرغبوا بأي حال من الأحوال في الموت من أجل الاتحاد السوفيتي. كل هذا أدى إلى حقيقة أن العدو وصل بسرعة إلى حدود الحدود القديمة.
                1. أليكسي ر.
                  أليكسي ر. 25 مايو 2017 ، الساعة 13:13 مساءً
                  +1
                  اقتباس من jjj
                  أنت نفسك أجبت على كل شيء. عندما دخل الاتحاد السوفياتي غرب أوكرانيا وبيلاروسيا ، دخل دول البلطيق ، تم نقل المعدات العسكرية والأسلحة والذخيرة والطعام والوقود إلى هذه الأراضي.

                  نقرأ بعناية: تم بناء 20 مستودعًا دائمًا و 13 مستودعًا مؤقتًا في أراضي جمهوريات البلطيق وغرب بيلاروسيا وأوكرانيا. أما المستودعات الـ 78 المتبقية فكانت "في الأراضي القديمة".
                  اقتباس من jjj
                  من الواضح أن الأمر لم يكن كل ما هو متاح. لكن كمية كبيرة جدا.

                  إذا أخذنا المستودعات ، فلن يكون هناك مبلغ كبير. تقع المستودعات من الفئة الرابعة (متطورة ، صغيرة السعة) وجزئيًا من الفئة الثالثة في المنطقة الحدودية. بقيت الترسانات والمستودعات الرئيسية في أماكنها القديمة - في المناطق الخلفية للمناطق الحدودية.
                  اقتباس من jjj
                  هناك ، على وجه الخصوص ، مع الحسابات الرقمية ، تمت الإشارة إلى أن الجزء الرئيسي من أفراد الجيش الأحمر في هذه المناطق قد تم استدعاؤه من السكان المحليين ، الذين لم يرغبوا بأي حال من الأحوال في الموت من أجل الاتحاد السوفيتي.

                  الكمين هو ذلك هنا على VO، في مناقشة أسباب الهزائم الأولى عام 1941 ، قيل إن التجنيد الأول في الأراضي التي تم توحيدها كان مخططًا له في خريف عام 1941. وهذا ليس مفاجئًا - لأنه تم التخطيط لتسجيل المسؤولين عن الخدمة العسكرية إلى RVC في هذه المناطق فقط في بداية عام 1941.
                  لذلك لم يكن هناك مجندون من المناطق الموحدة في 22.06.41/XNUMX/XNUMX في الوحدات.
          4. رومان 11
            رومان 11 23 مايو 2017 ، الساعة 15:25 مساءً
            +1
            اقتباس: Vasily50
            كانت الشهادات التي أدلى بها توخاتشيفسكي سرية ، وحتى أوضحها * HIMSELF * ، لم يستطع المحقق ببساطة أن يعرف عنها.

            انتظر ، أي كيف لا يعرف المحقق؟ يضحك
            لماذا "أخذوا" النائب الأول لمفوض الشعب للدفاع؟ إذا تم القبض على مثل هذا الرقم ، فبسبب شيء ما ، في الواقع ، لم تتم دعوته إلى حفل شاي في ليفورتوفو! أم أن مئات الآلاف من السجناء أنفسهم قدسوا أسرارهم ، فقط في السجون ..... من هذه الفرضية ، يترتب على ذلك أن أي شخص خلف القضبان يمكنه أن يخبر الأسرار التي سوف ينفجر من أجلها؟

            عادي مثل Tukhachevsky يضحك
        2. أولجوفيتش
          أولجوفيتش 23 مايو 2017 ، الساعة 09:39 مساءً
          14+
          اقتباس من: avia12005
          لم يكن لدي. الأصدقاء يفعلون ذلك أيضًا. ربما كانوا كلهم ​​جلادون وساديون؟

          ألا يخطر ببالك أن الكثير من المكبوتين (بمن فيهم الذين أصيبوا بالرصاص) لم يتركوا ذرية ولا يوجد من يتذكره؟ على سبيل المثال ، بين المنفيين المحرومين من ممتلكاتهم ، كان معدل الوفيات 40 (!) مرة أعلى من معدل المواليد ، وكان معدل وفيات الأطفال هائلاً؟
          1. كفاكر
            كفاكر 23 مايو 2017 ، الساعة 11:35 مساءً
            +8
            لكنك نجوت ...
            1. رومان 11
              رومان 11 23 مايو 2017 ، الساعة 15:45 مساءً
              +1
              اقتباس من AVT
              أنا أعلم أنه لم يتم الضغط على بلوشر بقسوة.

              من أين؟ غمز
            2. هان تنغري
              هان تنغري 23 مايو 2017 ، الساعة 21:29 مساءً
              +2
              لسوء الحظ ، ليس فقط هو. حزين
      3. مايغروم
        مايغروم 23 مايو 2017 ، الساعة 06:59 مساءً
        0
        لا يتعلق الأمر بالأطروحة التي سيتم إثباتها ، بل يتعلق بالنهج. خلاف ذلك ، فإن العمل الذي يتم إعداده بشكل سيئ ، في نظر قارئ أكثر تطوراً قليلاً ، يحقق النتيجة المعاكسة.
      4. موسكو
        موسكو 23 مايو 2017 ، الساعة 08:46 مساءً
        +9
        مفوض أمن الدولة من الدرجة الثانية Leplevsky تم فصله من جثث NKVD لاتحاد الجمهوريات الاشتراكية السوفياتية. في 2 أبريل 28 ، تم اعتقاله وفي 1938 يوليو 28 تم إطلاق النار عليه في ساحة تدريب كوموناركا. لم يعمر الرائد زينوفي ماركوفيتش أوشاكوف في أمن الدولة أكثر من رئيسه. استمر في العمل كمساعد رئيس القسم الخامس من GUGB في NKVD لاتحاد الجمهوريات الاشتراكية السوفياتية حتى سبتمبر 1938. قرر مفوض الشعب الجديد للشؤون الداخلية ، لافرينتي بيريا ، اعتقال أوشاكوف. تم سجنه لمدة عام ونصف ، وفي 5 يناير 1938 حُكم عليه بالإعدام وفي 21 يناير 1940 أطلق عليه النار.

        هل يعتبر هؤلاء أيضًا ضحايا للقمع الستاليني؟ لكن العديد من منفذي إيزوف يؤخذون بعين الاعتبار.
        1. نيجيجورودك
          نيجيجورودك 23 مايو 2017 ، الساعة 10:39 مساءً
          +3
          اقتبس من موسكو
          هل يعتبر هؤلاء أيضًا ضحايا للقمع الستاليني؟

          ولم يتم إعادة تأهيل الجميع في 54-56 سنة.
          1. موسكو
            موسكو 23 مايو 2017 ، الساعة 11:20 مساءً
            +7
            ربما ... لذلك لاحقًا ، في أواخر الثمانينيات ، تم إدخال جميع الجلادين بالفعل إلى رتبة "ضحايا غير عقلانيين". ..
            أتساءل من الذي قدم هذه العبارة .. ظن أنه كتب؟ إذا كان هناك "غير معقول" ، فعندئذ كان هناك ما هو معقول. وكيف نعالجهم؟ ماذا ستقول عصابة Solzhenitsyn عن هذا؟ لا تغفر لخروتشوف بانديرا وسيكون كل شيء هادئًا في أوكرانيا!
            1. نيجيجورودك
              نيجيجورودك 23 مايو 2017 ، الساعة 12:07 مساءً
              +1
              اقتبس من موسكو
              إذا كان هناك "غير معقول" ، فعندئذ كان هناك ما هو معقول.

              "ضحايا القمع العقلاء" - هل تعتقد أنه يبدو لطيفًا؟ أم كل شيء بحسب القانون في هذه العبارة؟ تم استنكار العصابة من قبل سولجينتسين - واحد (كان الرجل لديه الشجاعة) ، والعصابة الأخرى انتشرت العفن
              1. موسكو
                موسكو 23 مايو 2017 ، الساعة 12:33 مساءً
                +3
                جميل ، غير جميل ، هذا المفهوم جمالي وأخلاقي وليس له علاقة بالبناء اللغوي للعبارة ... مبرر - وهذا يعني في المحكمة لجرائم محددة. الثورة شيء مروع ودموي ، والديكتاتورية تعني صراعًا طبقيًا. لسنا الأوائل ، ولسنا آخر ... بدأ كل شيء مع الأخوين غراتشي ...
                1. نيجيجورودك
                  نيجيجورودك 23 مايو 2017 ، الساعة 13:00 مساءً
                  +4
                  اقتبس من موسكو
                  مبرر - وهذا يعني في المحكمة لجرائم محددة. الثورة شيء مروع ودموي ، والديكتاتورية تعني صراعًا طبقيًا. لسنا الأوائل ، ولسنا آخر ... بدأ كل شيء مع الأخوين غراتشي ...
                  "با ، يا له من دور ، ما الكلمات !!" (يغير إيفان فاسيليفيتش مهنته) الكلمة الأساسية هنا هي القمع. ولماذا يفعل الناس
                  اقتبس من موسكو
                  الثورة شيء رهيب ودامي.
                  دعني أسأل وعلاوة على ذلك
                  اقتبس من موسكو
                  دكتاتورية

                  مما يوحي
                  اقتبس من موسكو
                  صراع طبقي
                  هكذا نعيش: إما أعداء داخليون ، أو خارجيون ، أو جوع ، أو معركة الحصاد ...
      5. Boris55
        Boris55 23 مايو 2017 ، الساعة 12:36 مساءً
        13+
        اقتبس من كاريش
        هل من الممكن حقًا أن تكون أعمى لدرجة محاولة التشكيك في حقائق لا يمكن دحضها.

        لا تدخل في وضع نعامة خائفة مع عدسة مكبرة تنظر إلى "حقائق" الماضي. لا تنس أنه في هذا الوضع ، يكون الظهر في متناول الجميع. هناك الآلاف من الحقائق التي تدحض الحقائق الخاصة بك والعكس صحيح. ارفع رأسك وقيم الوضع ككل.
        أوقف ستالين الإبادة الجماعية التروتسكية للشعب الروسي. بحلول عام 41 ، تم استعادة القوة الرأسية ، والتي ضمنت انتصار الاتحاد السوفياتي على البرجوازية العالمية.
        1. نيجيجورودك
          نيجيجورودك 23 مايو 2017 ، الساعة 15:50 مساءً
          +2
          اقتباس: بوريس 55
          التي كفلت انتصار الاتحاد السوفياتي على البرجوازية العالمية.

          خاصة في العام 91st نجحت.
          1. Boris55
            Boris55 23 مايو 2017 ، الساعة 17:56 مساءً
            +8
            اقتباس من: nizhegorodec
            خاصة في العام 91st نجحت.

            لقد فاتك انقلاب تروتسكي عام 53.
            1. عيار
              عيار 23 مايو 2017 ، الساعة 18:49 مساءً
              +3
              والناس كالمعتاد صفقوا آذانهم!
      6. أسير
        أسير 23 مايو 2017 ، الساعة 13:29 مساءً
        0
        أين هذه الحقائق التي لا جدال فيها؟ أين الوثائق؟ من الصعب ربط عواطفك بالحقائق.
      7. avva2012
        avva2012 23 مايو 2017 ، الساعة 16:58 مساءً
        12+
        كاريش
        لم يكتب Solzhenitsyn ، بل كتب واحدًا من بين الكثيرين الذين كتبوا الأكاذيب. لطالما أدهشني أن بعض الناس لديهم سؤال عما إذا كان يكتب الحقيقة أم لا. كل شيء بسيط حقًا. من ناحية ، اتحاد الجمهوريات الاشتراكية السوفياتية ، ومن ناحية أخرى ، فلاسوف ، وبانديرا ، والنازيون ، وحثالة أخرى. Solzhenitsyn ليس مجرد كاذب ، ولكنه مؤيد لأولئك الذين هم ضد الاتحاد السوفياتي. وبالتالي ، إذا نظرت من الخارج ، فأنت لست بحاجة إلى أن يكون لديك سبعة امتدادات في جبهتك لاختيار الجانب الذي يجب أن تكون عليه ومن تصدق.
        1. نيجيجورودك
          نيجيجورودك 23 مايو 2017 ، الساعة 17:17 مساءً
          +1
          اقتباس من avva2012
          وبالتالي ، إذا نظرت من الخارج ، فأنت لست بحاجة إلى أن يكون لديك سبعة امتدادات في جبهتك لاختيار الجانب الذي يجب أن تكون عليه ومن تصدق.

          حسنًا ، نعم ، الحقيقة الكاملة في الاتحاد السوفياتي هي ، في الواقع ، لماذا يكون هناك سبعة امتدادات في الجبهة (أي ذكي) كل شيء واضح على أي حال. يطلق عليه "الناس يأكلون"
      8. غافريلا
        غافريلا 23 مايو 2017 ، الساعة 18:01 مساءً
        11+
        Solzhenitsyn ليس المهوس الوحيد النادر ....
      9. اليكوس
        اليكوس 23 مايو 2017 ، الساعة 18:08 مساءً
        +4
        اقتبس من كاريش
        اقتباس: نيكولا ماك
        التعذيب والضرب والقذف والقمع غير المبرر ، إلخ. إلخ. - أسلوب Solzhenitsyn ، الذي أفسده الجميع بالفعل.

        هل تشك في القمع؟
        هل تشك في الآلاف والآلاف من المدانين بشكل غير قانوني والمطلقين النار عليهم والمنفيين؟
        Solzhenitsyn هو الوحيد الذي وصف هذا؟
        هل لديك أقارب مكبوتون في عائلتك ، هل كان لدى معارفك؟
        هل من الممكن حقًا أن تكون أعمى لدرجة محاولة التشكيك في حقائق لا يمكن دحضها. طلب


        نوع من الثعابين الحية .. أحدهما أكثر سمية من الآخر!
        أطلقوا النار بشكل صحيح على الجلاد ووغاد Tukhach المتعثر! يحرق هو وذريته في الجحيم ...
        1. نيجيجورودك
          نيجيجورودك 23 مايو 2017 ، الساعة 20:17 مساءً
          +2
          اقتبس من Alikos
          أطلقوا النار بشكل صحيح على الجلاد ووغاد Tukhach المتعثر! يحرق هو وذريته في الجحيم ...

          حسنًا ، إنه لأمر مؤسف أنهم قضموا بعضهم البعض قليلاً ، كان من الضروري قتل كل بذور الليمون مرة أخرى في الثلاثينيات
      10. السيد
        السيد 23 مايو 2017 ، الساعة 19:18 مساءً
        10+
        اقتبس من كاريش
        هل تشك في الآلاف والآلاف من المدانين بشكل غير قانوني والمطلقين النار عليهم والمنفيين؟


        إذن ، كم عدد الآلاف الذين تمت إدانتهم أو إطلاق النار عليهم أو نفيهم بشكل غير قانوني؟ أرقام من فضلك. هم ليسوا هنا. المحفوظات لا تزال مغلقة. لماذا ا؟ أفهم: "المفوضون الملعونون" أخفوا جرائمهم ولم يفتحوا الأرشيف. لذا افتح الأرشيف اليوم ، أظهر لهم - ها هي جرائم ، انظر إلى كل شيء. لا ، لا يفتحون.
        ما لا يتحدثون عنه. عن الضحايا الأبرياء. على الفور ، بدأت الجلسة الكاملة للجنة المركزية لعام 1938 في مراجعة القضايا الجنائية وإطلاق سراحهم من المعسكرات. تم إنتاجه: في عام 1939 - 230 ألفًا ، وفي عام 1940 - 180 ألفًا ، وحتى يونيو 1941 - 65 ألفًا آخر.
        ما الذي لا يتحدث عنه الليبراليون بعد. حول كيف حاربوا عواقب الإرهاب العظيم.
        مع ظهور Beria L.P. في نوفمبر 1938 ، تم فصل 1939 ضابط عمليات ، أو 7372 ٪ من رواتبهم ، من وكالات أمن الدولة لمنصب مفوض الشعب في NKVD في نوفمبر 22,9 ، منهم 937 ذهبوا إلى السجن. ومنذ نهاية عام 1938 ، حققت قيادة البلاد محاكمة أكثر من 63 ألف موظف في NKVDالذي سمح بالتزوير وخلق قضايا بعيدة الاحتمال ومزيفة للثورة المضادة ، تم إطلاق ثمانية آلاف منها [Kurlyandchik A.P. القوة السوفيتية "الملعونه" ... Proza.Ru.].
        بالمناسبة ، والدي خدم قطعته الذهبية. ولم يلوم أبدا ستالين
        1. نيجيجورودك
          نيجيجورودك 24 مايو 2017 ، الساعة 07:22 مساءً
          +1
          اقتباس: mrARK
          مع ظهور Beria L.P. في نوفمبر 1938 ، تم فصل 1939 ضابط عمليات ، أو 7372 ٪ من رواتبهم ، من وكالات أمن الدولة لمنصب مفوض الشعب في NKVD في نوفمبر 22,9 ، منهم 937 ذهبوا إلى السجن. ومنذ نهاية عام 1938 ، أنجزت قيادة البلاد محاكمة أكثر من 63 ألف موظف في NKVD ، الذين سمحوا بالتزوير وخلقوا قضايا مزيفة معادية للثورة ، تم إطلاق النار عليها ثمانية آلاف [Kurlyandchik A.P. القوة السوفيتية "الملعونه" ... Proza.Ru.].

          فهل يعني أنه كان هناك قمع غير مبرر بعد كل شيء؟ ))) لكن بجدية ، فماذا في ذلك؟ يا له من شيوعيين جيدين ، أنا أبكي الآن بعاطفة ، اكتشفت وأطلق سراح (أولئك الذين نجوا) ، ومن القمامة أن الناس فقدوا أقاربهم ، واحترامهم في المجتمع ، والصحة (روكوسوفسكي ، على سبيل المثال: ضلوع مكسورة ، أسنان مكسورة ، أصابع أصابع ، أمعاء مكسورة). ولكن بعد ذلك تم إطلاق سراح العديد بعد الحرب وتم الضغط عليهم في الجولة الثانية.
      11. ريجول 101
        ريجول 101 24 مايو 2017 ، الساعة 04:29 مساءً
        +2
        لا عقاب بدون ذنب! من المستحيل تحويل ذلك الوقت إلينا والحكم وفق مفاهيمنا وقوانيننا! الأفعال التي في زماننا تعتبر بريئة ، في ذلك الوقت يمكن أن تكون جريمة!
      12. طيار_
        طيار_ 24 مايو 2017 ، الساعة 20:24 مساءً
        0
        في عائلتي وفي عائلات أصدقائي ومعارفي ، لم يكن هناك حقًا مكبوت أو مصاب خلال حكم ستالين. لذلك لدينا دائرة مختلفة من المعارف. ولديك بالفعل مشاكل مع اللغة الروسية ("بالآلاف")
      13. mvbmvbmvb
        mvbmvbmvb 30 مايو 2017 ، الساعة 19:11 مساءً
        0
        لا أنا ولا أصدقائي! ليس في قريتي !!!
      14. GIN
        GIN 28 أكتوبر 2017 10:17
        0
        تخيل ، في الواقع ، أن قلة من الناس سمعوا عن أقارب مكبوتين ، فقط قمعك كان ضئيلاً للغاية لدرجة أنها كانت تهم موسكو بشكل أساسي. أعلم ، أنا فقط أعيش في سيبيريا ودرست مع أطفال المقموعين في المدرسة قليلاً ، لكن لم يكن هناك واحد من مائة عام من ولادتي
      15. nnz226
        nnz226 24 نوفمبر 2017 12:35
        0
        تم قمعهم ، واعتقل ابن عم والدي في عام 1937 ، وكان رائدًا. صدر عام 1938. في عام 1944 قاد الفيلق الحادي عشر ، وحرر سيفاستوبول. اسمه في أمر ستالين لتحرير المدينة البطل ، محفور على لوح رخامي من الذهب ، على نصب المجد ، الذي يقف على الرأس العالي للجانب الشمالي من سيفاستوبول فوق الخليج. هذا هو الجنرال Rozhdestvensky S.E. هل تنسب أيضا ياغودا ويزوف إلى المكبوتين؟ وأتباعهم الذين تم وصفهم في المقال ؟؟؟
      16. كراسنويارسك
        كراسنويارسك 6 فبراير 2018 18:31 م
        0
        اقتبس من كاريش
        اقتباس: نيكولا ماك
        التعذيب والضرب والقذف والقمع غير المبرر ، إلخ. إلخ. - أسلوب Solzhenitsyn ، الذي أفسده الجميع بالفعل.

        هل تشك في القمع؟
        هل تشك في الآلاف والآلاف من المدانين بشكل غير قانوني والمطلقين النار عليهم والمنفيين؟
        Solzhenitsyn هو الوحيد الذي وصف هذا؟
        هل لديك أقارب مكبوتون في عائلتك ، هل كان لدى معارفك؟
        هل من الممكن حقًا أن تكون أعمى لدرجة محاولة التشكيك في حقائق لا يمكن دحضها. طلب

        لنبدأ بهذا: - مقال حول من؟ حول Tukhachevsky؟ أو عن المحققين الذين خصص لهم معظم المقال؟ إذا كان الأمر يتعلق بـ Tukhachevsky ، فلنحاول الاهتمام بحقيقة هروبه من الأسر. كيف ، عمليًا ، بدون مساعدة أحد ، كان قادرًا على الهروب من الأسر في سبتمبر ، ويمر (؟) عبر العديد من الدول في حالة حرب ، وفي أكتوبر "يظهر" بالفعل في روسيا؟ هذه لحظة واحدة. لماذا لا يذكر المقال أي شيء عن "انتصاراته البارزة" في شركة بولندية؟ حيث قاتلت القوات الأقل عددًا من بيلسودسكي Tukhachevsky في كل من الذيل والبدة. هذه هي اللحظة الثانية. لماذا لم يذكر المقال شيئًا عن أنشطته كنائب. مفوض الشعب للدفاع عن التسلح؟ اطلب 40 ألفًا من الخزانات الخفيفة (من الواضح أنه لم يتم رفعها في ذلك الوقت للصناعة) ولا تطلب ورشة واحدة لإصلاح هذه الخزانات نفسها لأقسام الخزانات المستقبلية. هل هذا هو المارشال "المتميز"؟ أنا لا أتحدث عن معدات اتصالات غير مرتبة للجيش. ولن أثبت هنا دوره في مؤامرة الجيش. ووردت أسمائهم في المقال ، وقد تم إثبات ذلك ولفترة طويلة من قبل أشخاص أكثر معرفة. ابحث عن من يرغب وستجد.
        والآن سأحاول الإجابة على أسئلتك.
        1. ما هو القمع؟ أجب - هذا عقاب ، إجراء عقابي تطبقه سلطات الدولة. قد تتفاجأ ، لكن هناك قمع في إسرائيل أيضًا.
        2. أما بالنسبة لـ "آلاف وآلاف المحكوم عليهم بشكل غير قانوني" فأنا أشك في ذلك. لكنهم كانوا بالتأكيد بأعداد كبيرة إلى حد ما. واحسرتاه. (اقرأ محاضر استجواب ياغودا ويزوف)
        3. هل Solzhenitsyn خبير في هذا الأمر؟ كان يعمل مع الأرشيف ، وتعتبر قضايا جنائية؟
        4. غير قانوني - لا
        5. حقائق لا تقبل الجدل - في الاستوديو !!!
        1. كراسنويارسك
          كراسنويارسك 6 فبراير 2018 18:35 م
          0
          مندهش للغاية وخيبة أمل. أنا لم أرد على هذا المنصب ولا على هذا الزميل.
          أعبر عن استيائي للمشرف.
    2. AVT
      AVT 23 مايو 2017 ، الساعة 07:52 مساءً
      23+
      اقتباس: نيكولا ماك
      ما هو المميز مرة أخرى - لا توجد وثائق حقيقية ، كل شيء على مستوى الشائعات والتخمينات!

      حسنا قل لي ماذا
      تمكن الملازم توخاتشيفسكي من تلقي خمسة أوامر ، ولكن في فبراير 1915 تم أسره ، حيث أمضى عامين ونصف.
      هذا في الواقع من كلمات المارشال ميشا نفسه. وسيط خمسة اوامر في نظام جوائز الامبراطورية و ... ملازم ثاني ؟؟ يا له من بطل معجزة! هذا ما فعله في مثل هذا الوقت الذي كان يزن فيه كثيرا! ؟؟ ربما سيخبر المشيعون عن مصير "القتلى ببراءة" من خلال التقاط الصحف في تلك الأوقات من الأرشيف ، ما هي المآثر التي حققها؟ نعم ، مقارنة به ، القوزاق الشهير كريوتشكوف هو مشاغب صغير من البوابة! يجب أن تكون شهرة هذا الملازم الثاني في روسيا الأم في تأثير الملاحم الشفوية. بلطجي على فكرة ! بالطبع ، كان رجل مخازن مليء بالمغامرة وليس جبانًا ، هذه حقيقة. لكنك لست بحاجة إلى نحت فارس منه - لقد هرب من الأسر ، وتم إطلاق النار على ضامنيه.
      كما تعلم ، كان لدى ميخائيل توخاتشيفسكي رأيه الخاص حول تطور الجيش الأحمر ، وهو رأي مختلف تمامًا عن رأي معظم الممثلين الآخرين للنخبة العسكرية السوفيتية في ذلك الوقت.
      ومعلوم كما هو معروف ما دخل البلد في هذا الرأي. من مدافع كورشيفسكي وصهاريج كاردين لويد ، عندما كاد ميشا أن يسد جيندزبورغ في المنطقة ، إلى "أشعة الموت" ، لرأي الخبير الذي سدده أكسل بيرج.صحيح أن ستالين صحح الخطأ في هذه الحالة واعتذر قدر المستطاع. حسنًا ، حول ذلك ، قاموا بضرب وانتزاع الاعترافات - لقد كان كذلك. ولكن حول حقيقة أن القاضي مارشال ميشا بلوتشر لم يتعرض لضغوط شديدة ، كما أعلم. ولكن بشكل خاص حول المارشال ميشا حقًا
      اقتباس: نيكولا ماك
      التعذيب والضرب والقذف والقمع غير المبرر ، إلخ. إلخ. - أسلوب Solzhenitsyn ، الذي أفسده الجميع بالفعل.

      في الواقع ، يقوم ببناء نسخ فقط فيما يتعلق بشخص معين.
      1. AVT
        AVT 23 مايو 2017 ، الساعة 08:05 مساءً
        +2
        اقتباس من AVT
        لكنني أعلم حقيقة أن المارشال ميشا بلوتشر ، الذي كان يحكم ، لم يتعرض لضغوط قاسية. لكن على وجه التحديد حول المارشال ميشا أمر حقيقي

        أسرعت وارتكبت خطأ فادحا! لجوء، ملاذ في الواقع لم يتعرض بلوتشر للضرب حتى - تم تشويههم حتى الموت.
      2. موسكو
        موسكو 23 مايو 2017 ، الساعة 11:48 مساءً
        +8
        نعم ، فيما يتعلق بجوائز M. Tukhachevsky ، تختلف البيانات. في كثير من الأحيان يكتبون حوالي خمسة ... ولكن يجب على المرء أن يأخذ في الاعتبار خصوصيات نظام الترتيب في ذلك الوقت. كان استلام الأوامر مرتبطًا بشكل صارم بـ "جدول الرتب" ، ولم يُدرج في هذا النظام سوى "الضابط جورج" ، لكن مكافأته تزداد تلقائيًا في الرتبة. بخصوص Tukhachevsky. كانت رتبته في الصف العاشر من "بطاقة التقرير" (حارس) وكان له الحق في استلام جميع الأوامر المنسوبة إليه ... لكن "آنا" من الدرجة الثانية لا تناسبه بأي حال من الأحوال. شارع فلاديمير 10. حصل على قوس وسيوف ، وهو ما كان مستاءً للغاية أثناء انتظار جورج ... حسنًا ، هذه قصة معروفة ، ويتم تداولها في العديد من المنشورات ...

        إذا رغبت في ذلك ، يمكن العثور على المستندات على الويب ...

        هنا نرى على الصدر Anna 3rd stp. بالسيوف والقوس ، شارع ستانيسلاف الثالث. بالسيوف والقوس. على الرقبة ستانيسلاف 3nd stp بالسيوف. تم ارتداء Anna 2th stp على أسلحة ذات حواف ، يُشار إليها بحبل أحمر (توت بري) والنقش الموجود على المقبض "من أجل الشجاعة" ...
        من غير المحتمل أن يتمكن ضابط في الجيش الإمبراطوري من "وضع" جوائز أشخاص آخرين لالتقاطه في صورة ...
        1. رومان 11
          رومان 11 23 مايو 2017 ، الساعة 15:57 مساءً
          0
          اقتبس من موسكو
          بالكاد ضابط في الجيش الإمبراطوري

          لذا ، أمام أعين الفوج بأكمله ، أنجز عملاً فذًا بجنديين أثناء عبور النهر .... قرأت ذات مرة هذه التفاصيل ، ولا أتذكر أين.
        2. غافريلا
          غافريلا 23 مايو 2017 ، الساعة 18:05 مساءً
          +3
          انتهكت القسم - يمكن أن "تحمل" جوائز الآخرين ...

          مخالفة القسم - تطلق النار وتسمم أهلها بالغاز ...

          مخالفة القسم - يمكن أن تؤدي ATO ....
          1. موسكو
            موسكو 23 مايو 2017 ، الساعة 18:53 مساءً
            +1
            حسنًا ، لا يزال عام 1914 ...
        3. الكسندر جرين
          الكسندر جرين 23 مايو 2017 ، الساعة 18:45 مساءً
          +7
          اقتبس من موسكو
          من غير المحتمل أن يتمكن ضابط في الجيش الإمبراطوري من "وضع" جوائز أشخاص آخرين لالتقاطه في صورة ...

          المزيد مثل الفوتوشوب. لم يتم ارتداء حزام الكتف أعلى حزام الكتف.
          1. موسكو
            موسكو 23 مايو 2017 ، الساعة 19:01 مساءً
            +1
            حسنًا ، إنه برنامج فوتوشوب ...

            وهذا هو...
          2. كفاكر
            كفاكر 24 مايو 2017 ، الساعة 10:20 مساءً
            +1
            لقد انتبهت إلى هذا أيضًا. نعم ، ويبدو أن الجوائز عالقة ...
    3. بودولينو
      بودولينو 23 مايو 2017 ، الساعة 08:06 مساءً
      +6
      اقتباس: نيكولا ماك
      ربما حان الوقت لفتح الأرشيف بالفعل - مرت 70 عامًا؟

      المحفوظات بحاجة إلى عمل. وتوفر الإنترنت فرصة ممتازة لكتابة المقالات دون مغادرة المنزل.)
    4. أولجوفيتش
      أولجوفيتش 23 مايو 2017 ، الساعة 08:07 مساءً
      14+
      اقتباس: نيكولا ماك
      ما هو المميز مرة أخرى - لا توجد وثائق حقيقية ، كل شيء على مستوى الشائعات والتخمينات!


      وأين لديكم وثائق تدحض "الإشاعات والتكهنات"؟ ماذا لديك ، باستثناء اقتناع أعمى في "صواب" ما يسمى آنذاك. "محاكم"؟ ولا شيء!

      هنالك قرارات صالحة اليوم المحكمة العليا لاتحاد الجمهوريات الاشتراكية السوفياتية:
      إلغاء الحكم الصادر عن الحضور القضائي الخاص للمحكمة العليا لاتحاد الجمهوريات الاشتراكية السوفياتية المؤرخ 11 يونيو 1937 فيما يتعلق بتوخاتشيفسكي وياكير وأوبوريفيتش وكورك وإيدمان وبريماكوف وبوتنا وفيلدمان والقضية بسبب عدم وجود corpus delicti في أفعالهم ، يجب إنهاء الإنتاج


      من هذا ننطلق.

      تم التحقيق في "قضية" بهذا الحجم - حول الإطاحة بالسلطة والتآمر - .... 20 (!) يومًا وبعد "الحكم" مباشرة ، تم إطلاق النار على جميع "المشاركين". عادي ، صحيح؟ هكذا يتم التحقيق في مثل هذه الحالات ـ هلاك كل من عرف «قادة» «المؤامرة»؟

      كيف تم اختلاق الأشياء وماذا حدث في تلك السنوات - اقرأ استمتعات هناك بروتوكولات الاستجواب فرينوفسكي ، يهودا ، يزوف ، بيريا ، إلخ. وثائق قليلة؟ اقرأ الحجم أرشيفات الدولة حول القمع ، تم نشره خصيصًا من أجلك: http: //إحصائي.ru / 459 والبحث =٪ F0٪ E5٪ EF
      %F0%E5%F1%F1%E8%E8&highlight=ajaxSearch_highl
      ight + ajaxSearch_highlight1.
      أم أن الكذب بشأن نقص الوثائق أسهل من القراءة؟ نعم ، هناك أكثر من يوم واحد (تحتاج أن تقرأ أسبوعًا).

      توخاتشيفسكي وآخرين مثله ، ليبليفسكي وماركوف الإسرائيليون الآخرون - بالنسبة لي لا آسف على الإطلاق- لقد حصلوا على ما قاموا بتثبيته بأنفسهم ، وأكلوا بعضهم البعض - و محق في ذلك! بالمناسبة ، تم تدمير عائلة ALL Tukhachevsky أو ​​قمعها - الزوجة ، الإخوة ، الأخوات ، زوجات الإخوة ، أزواج الأخوات ، الأم ، إلخ.

      إنه لأمر مؤسف لملايين الأشخاص العاديين الذين سقطوا في أحجار الرحى هذه .....
      1. رومان 11
        رومان 11 23 مايو 2017 ، الساعة 16:07 مساءً
        +1
        اقتباس: أولجوفيتش
        Tukhachevsky وآخرين مثله ، وآخرون من إسرائيل Leplevskys و Markovs - لست آسفًا على الإطلاق - لقد حصلوا على ما قاموا بتثبيته بأنفسهم

        كان توخاتشيفسكي في خدمة الدولة!
        وأمثاله من هذا ولماذا لا آسف؟
        إسرائيل Leplevsky أخرى يمكن أن يكون Leplevsky أيضًا في خدمة الدولة ويتبع الأوامر يضحك يبدو أنك قد أسأت فهمك في مكان ما. يوجد حل ، لكن هناك فنانون. ويعمل هؤلاء في بلدهم ويتقاضون راتباً.
        1. كراسنويارسك
          كراسنويارسك 6 فبراير 2018 18:50 م
          0
          اقتباس: رومان 11
          اقتباس: أولجوفيتش
          Tukhachevsky وآخرين مثله ، وآخرون من إسرائيل Leplevskys و Markovs - لست آسفًا على الإطلاق - لقد حصلوا على ما قاموا بتثبيته بأنفسهم

          كان توخاتشيفسكي في خدمة الدولة!
          وأمثاله من هذا ولماذا لا آسف؟
          إسرائيل Leplevsky أخرى يمكن أن يكون Leplevsky أيضًا في خدمة الدولة ويتبع الأوامر يضحك يبدو أنك قد أسأت فهمك في مكان ما. يوجد حل ، لكن هناك فنانون. ويعمل هؤلاء في بلدهم ويتقاضون راتباً.

          أدين Leplevskys وآخرين مثلهم عندما كان يرأس LP Beria NKVD. كان بيريا هو الذي أعاد حكم القانون في NKVD. انتهكه ياجودا ويزوف. اقرأ مذكرات منشجين. (المحامي السابق في سمولينسك والمنطقة ، الحاكم السابق لسمولينسك في عهد الألمان ، ZK السابق ، الذي خدم 25 عامًا وهو محق في ذلك)
      2. طيار_
        طيار_ 24 مايو 2017 ، الساعة 20:28 مساءً
        0
        لكن هل هذه "الملايين" "طبيعية"؟ على وجه التحديد حول Tukhachevsky - راجع مذكرات V.Grabin "The Weapon of Victory"
    5. الأخ فوكس
      الأخ فوكس 23 مايو 2017 ، الساعة 08:39 مساءً
      +6
      اقتباس: نيكولا ماك
      ربما حان الوقت لفتح الأرشيف بالفعل - مرت 70 عامًا؟


      لذا افتح الأرشيف ، ماذا يوجد للحديث عنه. بشكل صحيح ، أثار المؤلف الموضوع حتى يتمكنوا من تحليله والبحث عن الحقائق. صحيح أنه تم إطلاق النار على البغيض والوقح للغاية. علاوة على ذلك ، تم إطلاق النار عليهم من أجل ترقيتهم. بسبب هؤلاء المهنيين ، وقع اللوم على الآخرين. يجب أن نعترف بالحقيقة ، وإلا فإننا سنجر الحبل ونشوه التاريخ.
    6. يفجينيجوس
      يفجينيجوس 23 مايو 2017 ، الساعة 10:18 مساءً
      +4
      نيكولا ماك :
      ما هو المميز مرة أخرى - لا توجد وثائق حقيقية ، كل شيء على مستوى الشائعات والتخمينات!

      لدي نفس التكهنات - لديك ، نيكولا ماك هل السترة الجلدية لجدك (لجدك الأكبر) مع مسدس وعلبة من الخراطيش في الورق الدهني للورقة الأولى من إزفستيا ملقاة تحت الأريكة؟
    7. رومان 11
      رومان 11 23 مايو 2017 ، الساعة 14:32 مساءً
      +3
      اقتباس: نيكولا ماك
      ربما حان الوقت لفتح الأرشيف بالفعل - مرت 70 عامًا؟

      هذا هو التركيز! إنهم لا يريدون نشر نص المحكمة نفسها ، ربما شيئًا لا يلتزم يضحك

      قالت الابنة سفيتلانا إنها ، وهي قاصر ، تم إحضارها للاستجواب لدى والدها. ومن سيرفض الشهادة "الصحيحة" إذا كان من الممكن اغتصاب ابنتك أمام عينيك؟ وعن السادية ، وهناك دماء توخاتشيفسكي على صفحات الاعتراف كلها هراء ، وثرثرة صبيانية ، إذا كانت هناك حجج أكثر ثقلًا. تم تنفيذ الاعتقال نفسه ، إذا كان على المرء أن يصدق الذكريات ، بنبرة مهينة ، قاموا بدفعه في حذاء صغير ، وغيروا معطفه البالي. حبس نفسه لمدة يومين .... أمضى بريماكوف وبوتنا فترة طويلة في السجن ، لكنهما "انفصلا" بعد أساليب تحقيق جديدة.

      والمثير للدهشة أن الجو نفسه كان يرن بالفعل في ذلك الوقت - لا أحد مؤمن عليه ، باستثناء ستالين. غريب ، ولكن من القادة العسكريين ، فقط عدد قليل من العشرات المستقرة ، نفس Gamarnik.

      يبدو أن بلوتشر وسميرنوف جاءا إليه قبل المحاكمة ، وتوسلا إليه أن يشارك في محاكمة الأعداء ياكير وتوخشيفسكي وآخرين ، لكنه رفض ، وغادروا ، وأطلق النار على نفسه.

      كانت هذه مزحة لزعيم الشعوب ، إذا رفض أحد أعضاء الحضور الخاص أن يحكم على رفاقه السابقين ، فعندئذ لم يعد مكرسًا للزعيم ، أي ليس من حق الملكية: أثاث ، أجهزة كهربائية ، إلخ. يضحك
      لذلك ، بعد مرور بعض الوقت ، سيكون لديهم أطفال من NKVD ..... حسنًا ، في الموعد المحدد.

      هل يستحق الشرح لماذا وافق باقي الأعضاء بالإجماع على الحكم؟ هل تتذكر رفض جامارنيك - الكاشرين الأسطوري ، وشابوشنيكوف ، وبيلوف ، وبوديوني ، وما إلى ذلك؟
    8. فيدور
      فيدور 23 مايو 2017 ، الساعة 18:37 مساءً
      +4
      أي أن ما يسمى ب "أرشيف سمولينسك" ليس وثيقة بالنسبة لك؟ أو يبدو أنك لا تعرف ما هو "أرشيف سمولينسك"؟ ثم اسمحوا لي أن أذكركم بأن "أرشيف سمولينسك" هو أرشيف لجميع مؤسسات الدولة في منطقة سمولينسك ، والتي ، في ارتباك التراجع ، لم يكن من الممكن حقًا إزالتها وسقطت في أيدي الألمان بكامل قوتها . أؤكد أنه كانت هناك أرشيفات لجميع مؤسسات الدولة - الحزب والدولة وأرشيف NKVD. مع جميع الرسائل المجهولة ، والحالات السرية ، والأصفار الواردة والصادرة ، وما إلى ذلك. في البداية ، أراد الألمان إخفاء حقيقة أن الأرشيف وقع في أيديهم ، ولكن بعد أن اكتشفوه ، أدركوا نوع المواد الدعائية القاتلة التي وقعت في أيديهم. وفوق كل شيء ، المراسلات التي تنزل فيها الخطط من الأعلى على عدد المكبوتين في الفئة الأولى (أي أولئك الذين تم إطلاق النار عليهم). وقد أرسل الملوك المحليون ، من أجل كسب الود ، طلبات باكية لـ "خطة مضادة" ، أي الرغبة في مضاعفة الفئة الأولى أو حتى ثلاثة أضعافها. بعد أن اكتشفوا ذلك ، قدم الألمان لهم العالم كله. بعد الحرب ، وصلت المحفوظات إلى الأمريكيين ، الذين في البداية أيضًا لم يرغبوا في الكشف عن هذه الحقيقة ، ولكن بعد ذلك ، عندما اكتشفوا ذلك ، أدركوا أيضًا المواد المميتة التي وقعت في أيديهم. وفتح الوصول إلى الوثائق للمؤرخين حول العالم. وشاهد العالم كله هذه الوثائق. وفقط نيكولا ماك لم يره. أخيرًا ، سأبلغكم أن المستندات قد أعيدت الآن إلى روسيا (بعد إزالة النسخ عالية الجودة بالطبع). لأنهم توقفوا عن إنكار ما هو واضح. وفقط نيكولا ماك يتظاهر بأن شيئًا لم يحدث.
      1. يفجينيجوس
        يفجينيجوس 23 مايو 2017 ، الساعة 20:40 مساءً
        +2
        فيدور:
        وفقط نيكولا ماك يتظاهر بأن شيئًا لم يحدث.

        ليس هذا فقط نقولا. دراسة تاريخ القمع ليست مفيدة للكثيرين في روسيا ، بما في ذلك قمة الحزب الشيوعي لروسيا الاتحادية ، كخليفة للحزب الشيوعي (VKPb). هناك أيضًا أشخاص شارك آباؤهم وأجدادهم في أعمال القمع (أسماءهم وألقابهم موجودة في هذه المحفوظات). لهذا السبب قاموا بتدمير الأرشيف من أجل إخفاء آثار جرائم أسلافهم القريبين وعدم تشويه سمعتهم بالقرابة مع المجرمين (أعني أولئك الذين نظموا عمليات إعدام جماعية للأبرياء). هناك مثل - عن لص تحترق القبعة ...
      2. avva2012
        avva2012 23 مايو 2017 ، الساعة 20:57 مساءً
        +7
        الأهم من ذلك كله ، لقد تأثرت "في البداية كانوا يريدون / لا يريدون ...". كيف تعرف بالضبط ما يريدون؟ هل قمت بتنظيم اتصال ذهني من خلال الطائرة النجمية؟ كانت الوثائق في أيدي الألمان أولاً. ما أنتم ، أي وثائق مزورة ، أيها السادة يأخذون كلامي من أجلها! ثم بعد أن استخدمها الألمان الوثائق (لا تعتقدوا شيئًا سيئًا ، على عكس فانيا الروسية ، فإن الأوروبيين يأكلون الورق) ذهبوا إلى الأمريكيين. آه ، هنا ، إذن نحن ، الكفوف الرمادية ، ملزمون بالإيمان! من ، من ، إلا أنوار الديمقراطية ، أكثر إشراقا من البابا. هذا كل شيء ، ستارة! شيوعي ، حزبي ، استسلم! لن أشتري شوكة ولن أقدمها.
    9. كلف
      كلف 23 مايو 2017 ، الساعة 23:09 مساءً
      +6
      تلقى Tukhachevsky تعليمه في سلاح المتدربين ، ثم في مدرسة الإسكندر العسكرية ، حيث أظهر نجاحًا أكاديميًا كبيرًا. لم يكن لدى الملازم الشاب توخاتشيفسكي الوقت لتلقي موعد كضابط صغير في فوج حراس الحياة سيمينوفسكي

      إذا أظهر Tukhachevsky حقًا نجاحًا أكاديميًا رائعًا ، فإنه سيترك فيلق المتدربين كملازم. كان التقليد في جمهورية إنغوشيا هكذا (على سبيل المثال ، DM Karbyshev)
    10. ريجول 101
      ريجول 101 24 مايو 2017 ، الساعة 04:25 مساءً
      +2
      لا عقاب بدون ذنب! لا يمكنك تحويل ذلك الوقت إلينا والحكم على مفاهيمنا وقوانيننا! الأفعال التي تعتبر بريئة في عصرنا كانت جرائم في ذلك الوقت!
    11. نيكولاي ك
      نيكولاي ك 25 مايو 2017 ، الساعة 20:41 مساءً
      0
      [اقتباس] [/ اقتباس]
  2. igordok
    igordok 23 مايو 2017 ، الساعة 06:16 مساءً
    26+
    يصادف هذا العام مرور ثمانين عامًا على الحكم عليه بالإعدام وإطلاق النار عليه. بارز القائد العسكري السوفياتي ميخائيل توخاتشيفسكي.

    حقيقة أنه كان في الأفق - أوافق. لكن مصطلح "بارز" عادة ما يعني - مفيد ، لكنني لا أتفق مع هذا. فائدة للجيش الأحمر من Tukhachevsky لا ذرة واحدة.
    1. بووبر 1982
      بووبر 1982 23 مايو 2017 ، الساعة 07:24 مساءً
      +5
      فائدة للجيش الأحمر من Tukhachevsky لا ذرة واحدة
      كان Tukhachevsky رجلاً عسكريًا محترفًا حقيقيًا - ذكيًا ومتعلمًا ومتمرسًا في مسائل التكتيكات والاستراتيجيات ، وكان يتمتع بمهارات تنظيمية كبيرة ، ولعب دورًا رئيسيًا في الجيش الأحمر.
      الغريب أنه منذ سنوات الدراسة كان ملحدًا ، ومن هنا كان الشغف بالماركسية الذي خربه ، لكن هذا في رأيي.
      1. النسر 88
        النسر 88 23 مايو 2017 ، الساعة 08:00 مساءً
        20+
        حتى الشخص المتعلم مهنيا كان قائد سرية! .. وبقي على هذا المستوى .. للأسف لم يكن لديه أي انتصارات ورؤية واضحة لتطوير الجيش
        1. بووبر 1982
          بووبر 1982 23 مايو 2017 ، الساعة 08:07 مساءً
          +3
          لقد كان غريباً على الجميع - بالنسبة للقادة الحمر ورفاقه السابقين في الجيش القيصري ، وبالتالي كان محكوماً عليه بالفشل ، كقائد عسكري كان رائداً.
          1. Nitochkin
            Nitochkin 23 مايو 2017 ، الساعة 08:16 مساءً
            21+
            بصفته الجلاد والقاتل لشعبه ، كان رائعًا. فلاير.
            1. بووبر 1982
              بووبر 1982 23 مايو 2017 ، الساعة 08:21 مساءً
              +2
              فلاير
              أوافق على أن هذا يحدث - خبير بارع في الشعر ، وجمالي ، وعاشق لبيتهوفن + أفكار الماركسية والثورة العالمية ، ومن هنا جاءت هذه النتيجة.
              1. اليكوس
                اليكوس 23 مايو 2017 ، الساعة 18:34 مساءً
                +3
                اقتبس من سمور 1982
                فلاير
                أوافق على أن هذا يحدث - خبير بارع في الشعر ، وجمالي ، وعاشق لبيتهوفن + أفكار الماركسية والثورة العالمية ، ومن هنا جاءت هذه النتيجة.


                "متذوق خفي ، جمال ، عاشق ..."
                في الواقع ، يحب محب قيم الآخرين ، مثل كل سلالاته ، الأشياء الفنية المناسبة ، والأدوات باهظة الثمن ، وما إلى ذلك.
                1. بووبر 1982
                  بووبر 1982 23 مايو 2017 ، الساعة 18:50 مساءً
                  +1
                  لم يكن مناسبًا لأي شيء ، كانت لديه هواية - أن يصنع الكمان بنفسه ، ولماذا يشوه الإنسان ، فهذه السلطات تحب الشعر وليس الشعر فقط.
            2. إيفان الرهيب
              إيفان الرهيب 23 مايو 2017 ، الساعة 08:34 مساءً
              +4
              "الكارما هي كوروا شريرة". سونت تزو
              1. رومان 11
                رومان 11 23 مايو 2017 ، الساعة 16:44 مساءً
                +3
                اقتباس من إيفان الرهيب
                "الكارما هي كوروا شريرة".

                هل يجب أن يكون القادة العسكريون طيبون؟ لعن جوكوف مرؤوسيه تمامًا بسبب أخطائهم وإخفاقاتهم ، لكن في خالخين جول ، كم عدد عمليات الإعدام التي وقعها على الفارين من الخدمة؟ أم أنها حرب عند ارتداء القفازات البيضاء؟ ربما كان ذلك في القرن التاسع عشر.
            3. رومان 11
              رومان 11 23 مايو 2017 ، الساعة 16:35 مساءً
              +1
              اقتباس: Nitochkin
              بصفته الجلاد والقاتل لشعبه ، كان رائعًا. فلاير.

              كان يتبع الأوامر!
              تروشيف وشامانوف جلادين أيضًا؟
          2. AVT
            AVT 23 مايو 2017 ، الساعة 08:31 مساءً
            13+
            اقتبس من سمور 1982
            كقائد عسكري كان رائعا.

            حسنًا ، هذه حقيقة بارزة ، وإلا لكان الجحيم من الرتب العامة للملازمين الثاني للإمبراطورية قد اندلع إلى ثورة. القائد العسكري هو أيضًا حقيقة ، لقد كان بالفعل مشيرًا. ولكن
            اقتبس من سمور 1982
            كقائد عسكري كان رائعا.

            من الضروري هنا توضيح ما إذا كنت أتفق مع جيش بيلسودسكي البولندي. كان المعاقب ممتازًا أيضًا. جنبا إلى جنب مع أنتونوف أوفسينكو ، سار بشكل ملحوظ في منطقة تامبوف ، ليس أسوأ ، إن لم يكن أكثر من هؤلاء الشيكيين الذين يكتب المؤلف عنهم.
          3. Nehist
            Nehist 24 مايو 2017 ، الساعة 01:42 مساءً
            +3
            لا تسخر من حدواتي !!! ما المميز هناك؟ أفكار! فقط الأفكار. لكن تنفيذ هذه الأفكار ضعيف للغاية. الطريقة التي اقترحها وفي أعماله الخاصة لتنفيذ نظريته الخاصة (أو ربما ليست نظريته) في الهجوم لا يمكن إلا أن تسمى سخيفة. لذلك كان حالمًا ، لم يكن يعرف كيف يقيم بشكل واقعي قوته أو عدوه. ما أظهرته الرحلة إلى وارسو بالفعل.
            1. AVT
              AVT 24 مايو 2017 ، الساعة 09:05 مساءً
              +2
              اقتبس من Nehist
              لا تسخر من حدواتي !!! ما المميز هناك؟ أفكار! فقط الأفكار. لكن تنفيذ هذه الأفكار ضعيف للغاية.

              غطاء الرأس ، مانا. حسنًا ، لقد كان رائعًا حقًا.
              اقتباس من AVT
              من رتبة ملازم ثان للإمبراطورية

              ماذا عن
              اقتبس من Nehist
              لكن تنفيذ هذه الأفكار ضعيف للغاية.

              تاكي نعم. المارشال ميشا ، على عكس ستالين "المصاب بجنون العظمة" ، لم يكلف نفسه عناء عملية التنفيذ وتحقيق النتيجة النهائية وفقًا للمعايير المقدمة. حسنًا ، هذا ليس عمل سيد. مدير أعلى نموذجي في أيامنا هذه. اشتعلت النيران بسرعة ، وتدفقت بالصور و .... تحول إلى شيء آخر من العشق. من الجيد جدًا مغازلة النساء لدرجة أن المارشال ميشا تمكن بالفعل من حسد الآخرين ، ولكن العمل وإعطاء النتائج ... لا
        2. رومان 11
          رومان 11 23 مايو 2017 ، الساعة 16:33 مساءً
          +2
          اقتباس من silberwolf88
          للأسف لم يكن لديه أي انتصارات ورؤية واضحة لتطور الجيش

          لقد نفذ معظم العمليات في الحياة المدنية ، منها هزيمة واحدة فقط. نجاحات الستالينية الأخرى ، فوروشيلوف ، بوديوني أكثر تواضعًا ، أنا لا أتلعثم بشأن الوطني العظيم
          1. اليكوس
            اليكوس 23 مايو 2017 ، الساعة 18:26 مساءً
            +2
            اقتباس: رومان 11
            اقتباس من silberwolf88
            للأسف لم يكن لديه أي انتصارات ورؤية واضحة لتطور الجيش

            لقد نفذ معظم العمليات في الحياة المدنية ، منها هزيمة واحدة فقط. نجاحات الستالينية الأخرى ، فوروشيلوف ، بوديوني أكثر تواضعًا ، أنا لا أتلعثم بشأن الوطني العظيم


            نعم ... "بطل"
            تميز بشكل خاص في عملية تدمير نساء تامبوف وكبار السن والأطفال بالمدفعية!
          2. كراسنويارسك
            كراسنويارسك 7 فبراير 2018 20:15 م
            0
            اقتباس: رومان 11
            اقتباس من silberwolf88
            للأسف لم يكن لديه أي انتصارات ورؤية واضحة لتطور الجيش

            لقد نفذ معظم العمليات في الحياة المدنية ، منها هزيمة واحدة فقط. نجاحات الستالينية الأخرى ، فوروشيلوف ، بوديوني أكثر تواضعًا ، أنا لا أتلعثم بشأن الوطني العظيم

            رومان ، لن يضرك دراسة تصرفات قوات الجبهة الشمالية الغربية تحت القيادة العامة لفوروشيلوف. لم يكن هناك تطويق واحد ، كان الانسحاب منظمًا فقط ، مما ألحق خسائر فادحة بالعدو. علاوة على ذلك ، فإن الجبهة الجنوبية الغربية ، برئاسة بوديوني ، هي نفسها قبل نزوحها. حتى هنا هو عليه.
      2. AVT
        AVT 23 مايو 2017 ، الساعة 08:20 مساءً
        15+
        اقتبس من سمور 1982
        كان Tukhachevsky رجلاً عسكريًا محترفًا حقيقيًا - ذكيًا ومتعلمًا ومتمرسًا في مسائل التكتيكات والاستراتيجيات ، ولديه مهارات تنظيمية رائعة

        حسنًا ، بالحكم على التعليم - نعم ، حقيقة عسكرية مهنية. لا ، غير مبدئي وذكي هو أيضًا حقيقة.
        اقتبس من سمور 1982
        ضليعا في مسائل التكتيكات والاستراتيجية ،

        بلطجي ما تم عرضه ببراعة خلال "معجزة فيستولا" ، عندما غاب عن بصره مجموعة ALL البولندية التي تعارض جبهته ، حيث فشل بشكل صارخ في تنظيم الاستخبارات العسكرية لمدة ثلاثة أسابيع ، على ما يبدو ، وفقًا لمذكراته. بلطجي لكن في الوقت نفسه ، كان في ثقة ثورية تامة ، مرة أخرى من مذكراته ، في يوم من الأيام ، في مكان ما ، سيجدها ويكسرها. بلطجي
        اقتبس من سمور 1982
        ، لديه مهارات تنظيمية كبيرة ، ولعب دورًا رئيسيًا في الجيش الأحمر.

        حسنًا ، هذا هو حقًا صديقي تروتسكي / برونشتاين ، الذي نقل بالفعل المارشال ميشا. ولم يدمر المشير ميشا
        اقتبس من سمور 1982
        والشغف بالماركسية ،

        إنه حقًا لم يهتم بالماركسية ، كطبيعة مغامرة. دمر قذاره وازدرائه ، مما أدى إلى الاستهانة بالخصم ، ولكن نقص
        اقتبس من سمور 1982
        ل مهارات تنظيمية كبيرة.
        الذي امتلكه ستالين ، تفوق على جميع المنافسين السياسيين ولم يسمح لـ Buonaparty الأحمر بالفقس. هذه نفسها
        اقتبس من سمور 1982
        مهارات تنظيمية كبيرة.
        موجودون في زوج مع المثابرة في عمل معين ، وهو ما لم يكن موجودًا لدى الشخص المشارك في المقال. ألا تصدق ذلك؟
        اقتباس من silberwolf88
        حتى الشخص المتعلم مهنيا كان قائد سرية! .. وبقي على هذا المستوى .. للأسف لم يكن لديه أي انتصارات ورؤية واضحة لتطوير الجيش

        خير لم يعتبر Semen Budyonny بطريقة ما أنه من المخجل أن يتخرج من الأكاديمية ، لكن المارشال ميشا كان أعلى من ذلك
        1. بووبر 1982
          بووبر 1982 23 مايو 2017 ، الساعة 08:58 مساءً
          +4
          سيكون من الأفضل لو درس توخاتشيفسكي قانون الله بجدية أكبر في سلك المتدربين والمدرسة العسكرية ، فربما لم تحدث له كل مغامراته ، وأنا أتفق مع عقدة بونابرت ، فقد كان يعاني من جنون العظمة.
          1. رومان 11
            رومان 11 23 مايو 2017 ، الساعة 17:07 مساءً
            0
            اقتبس من سمور 1982
            أنا أتفق مع مجمع بونابرت ، فقد كان يعاني من جنون العظمة.

            أعراض؟
            1. بووبر 1982
              بووبر 1982 23 مايو 2017 ، الساعة 17:19 مساءً
              0
              كان فخورًا جدًا.
        2. رومان 11
          رومان 11 23 مايو 2017 ، الساعة 17:04 مساءً
          +1
          اقتباس من AVT
          مهارات تنظيمية كبيرة.
          الذي امتلكه ستالين

          لماذا مات منظم ستالين الملايين في الحرب؟

          اقتباس من AVT
          لم يعتبر Semen Budyonny بطريقة ما أنه من المخجل أن يتخرج من الأكاديمية ، لكن المارشال ميشا كان أعلى من ذلك

          وماذا أعطت هذه الأكاديمية لبوديوني؟ أشار جوكوف إلى أنه بعد كارثة فيازما ، عندما أرسله ستالين بحثًا عن الوضع ، بحث جوكوف لفترة طويلة عن مقر الجبهات ... ووجد الاحتياطي ، الخلفي ، بقيادة سيميون ميخائيلوفيتش ، عندما كان المارشال الأسطوري يبحث في الخرائط ، لكن لم يكن لديه قوات - لقد ظلوا فيها سخان مياه. ولسبب ما ؟؟؟ لم يكن في عجلة من أمره لتقديم تقرير إلى الأعلى ، وهكذا لست في عجلةأن القائد الأعلى أجبر على إخراج جوكوف من جبهة لينينغراد وإرساله بحثًا عن الجبهات ...

          نعم ، ولم يتخرج جوكوف وروكوسوفسكي أيضًا من الأكاديميات ... غمز
          1. AVT
            AVT 23 مايو 2017 ، الساعة 20:01 مساءً
            +3
            اقتباس: رومان 11
            لماذا مات منظم ستالين الملايين في الحرب؟

            كم بالضبط؟ هذا هو بالضبط خسائر الجيش النشط ، وحتى بالمقارنة مع خسائر الفيرماخت ، وكذلك الحلفاء المرافقين لهم. الرصاص tsifir ضعيف؟ إنهم لا يعرفون أي نوع من الرقبة. فقط لا تفرك يديك بشكل عام. لم يشن الاتحاد السوفياتي ، على عكس الرايخ النازي ، حربًا لإبادة السكان وخطة من نوع المرآة "Ost NOBODY" حتى من "مزيل ستالينيزرز" العنيد بشكل خاص ... نعم ، كانت SAM REZUN خائفة من التلفيق. لذلك عليك أن تكون أكثر حذرا .... بحذر أكبر.
            اقتباس: رومان 11
            وماذا أعطت هذه الأكاديمية لبوديوني؟ أشار جوكوف إلى أنه بعد كارثة فيازما ، عندما أرسله ستالين بحثًا عن الوضع ، بحث جوكوف لفترة طويلة عن مقر الجبهات ... ووجد الاحتياطي ، الخلفي ، بقيادة سيميون ميخائيلوفيتش ، عندما كان المارشال الأسطوري يبحث في الخرائط ، لكن لم يكن لديه قوات - لقد بقوا في المرجل. ولسبب ما ؟؟؟

            نعم ، لا أريد حتى أن أدرس ، لكني أريد أن أتزوج
            اقتباس: رومان 11
            وجوكوف وروكوسوفسكي أيضًا لم يتخرجا من الأكاديميات ...

            هل تذكر جوكوف لعام 1941 ضعيف؟ متى جعله ستالين يبكي بأسئلة عن الدولة على الجبهات؟ حسنًا ، من حيث الجوهر ، تعتبر الحرب اختبارًا لا يمكن لأي أكاديمية الاستعداد له بنسبة 100٪. إذا كنت تحب لفترة وجيزة ، فقد تم تمثيل Buonoparty بطريقة ما من قبل الجنرال ورسم ما كان عليه رجل وسيم في الحياة ، والذي بثه Buonoparty ، وفقًا للأسطورة - "هل هو محظوظ؟"
      3. combat192
        combat192 23 مايو 2017 ، الساعة 10:57 مساءً
        +6
        اقتبس من سمور 1982
        ضليعا في مسائل التكتيكات والاستراتيجية

        من قال لك مثل هذا الهراء؟
        http://alternathistory.com/strategiya-ot-tukhache
        فسكوجو
        1. بووبر 1982
          بووبر 1982 23 مايو 2017 ، الساعة 11:06 مساءً
          +2
          قد لا يكون Tukhachevsky متعاطفًا شخصيًا أو يسبب العداء ، لكن هذا لا يعني أنه لم يفهم قضايا التطور العسكري ، وهذه التكتيكات والاستراتيجيات بالذات.
          1. رومان 11
            رومان 11 23 مايو 2017 ، الساعة 17:12 مساءً
            +2
            اقتبس من سمور 1982
            لكن هذا لا يعني أنه لم يفهم قضايا التطوير العسكري وهذه التكتيكات والاستراتيجيات بالذات.

            لقد كان الأفضل بين الجميع ، حتى شابوشنيكوف ، عندما خضع لامتحان في Svechin بنفسه ، الموضوع ، وفقًا لـ L. Nord ، هو Battle of the Marne
        2. Nitochkin
          Nitochkin 23 مايو 2017 ، الساعة 11:35 مساءً
          +1
          شكرا على الرابط.
          إذا لم يكن الأمر يتعلق بإدراك حجم العواقب المترتبة على أنشطة Tukhachevsky ، فسأضحك ببساطة على لآلئه. لكنها كانت محزنة.
        3. رومان 11
          رومان 11 23 مايو 2017 ، الساعة 17:31 مساءً
          0
          اقتبس من القتال 192
          من قال لك مثل هذا الهراء؟
          http://alternathistory.com/strategiya-ot-tukhache
          فسكوجو

          من الضروري قراءة الرفيق PU 1936. لذلك من الممكن سحب العبارات من الآخرين.
      4. رومان 11
        رومان 11 23 مايو 2017 ، الساعة 16:28 مساءً
        +1
        اقتبس من سمور 1982
        لعب دورًا رئيسيًا في الجيش الأحمر.

        إنه هو الذي منع ستالين من العدوان المباشر على إسبانيا عام 1936! (وهو ما فشل أوجاركوف في القيام به قبل غزو أفغانستان ، والذي كان له تأثير سياسي واقتصادي على انهيار الاتحاد) قبل فترة طويلة من الفنلندي ، اقترح تجاوز خط مانرهايم من الشمال ، روج لأشخاص مثل كالينوفسكي ، Triandafilov ، Uborevich ، إلخ.
        1. zoolu300
          zoolu300 24 مايو 2017 ، الساعة 04:07 مساءً
          +3
          عدوان اتحاد الجمهوريات الاشتراكية السوفياتية في إسبانيا! أنا أشعر بالمرح! هل نظرت حتى إلى الخريطة قبل أن تقول؟ حتى تزويد الجيش الجمهوري لاتحاد الجمهوريات الاشتراكية السوفياتية كان أمرًا صعبًا للغاية ، وإمداد قواتنا بهيمنة الأسطول الإيطالي في البحر والموقف العدائي لفرنسا هو لفتة! لا يزال ستالين الزعيم الأكثر نجاحًا في روسيا ، وليس قائدًا كاملًا ، يجب أن يقتنع بما هو واضح.
        2. طيار_
          طيار_ 24 مايو 2017 ، الساعة 20:43 مساءً
          0
          كما ترون ، خلال حملة الشتاء الفنلندية في 1939-40 ، تم إرسال جيشينا الثامن والتاسع حول خط مانرهايم ، كما كتبت ، لكنهم لم يحققوا شيئًا ، باستثناء خسائرهم الفادحة. فماذا عن عبقرية هذه المناورة ليست ضرورية.
      5. غافريلا
        غافريلا 23 مايو 2017 ، الساعة 18:08 مساءً
        +4
        عشب جيد؟
        ..- ذكي ومتعلم ومتمرس في الأمور التكتيكية والاستراتيجية .. هل هذا من دليل تدريبي؟ يمكنه فقط أن يغاز الفلاحين ...
      6. اليكوس
        اليكوس 23 مايو 2017 ، الساعة 18:20 مساءً
        +1
        اقتبس من سمور 1982
        فائدة للجيش الأحمر من Tukhachevsky لا ذرة واحدة
        كان Tukhachevsky رجلاً عسكريًا محترفًا حقيقيًا - ذكيًا ومتعلمًا ومتمرسًا في مسائل التكتيكات والاستراتيجيات ، وكان يتمتع بمهارات تنظيمية كبيرة ، ولعب دورًا رئيسيًا في الجيش الأحمر.
        الغريب أنه منذ سنوات الدراسة كان ملحدًا ، ومن هنا كان الشغف بالماركسية الذي خربه ، لكن هذا في رأيي.


        اشتهر الجلاد بقاتل المسنين والنساء والأطفال ...
        بونابرت النرجسي ، عاشق القيم بالمعنى الحرفي. تخيل نفسه أنه الشيطان
        صفعوه بحق ، من المؤسف أنهم لم يشنقوه من ساقيه مثل موسوليني ...
      7. كراسنويارسك
        كراسنويارسك 6 فبراير 2018 19:00 م
        0
        اقتبس من سمور 1982
        فائدة للجيش الأحمر من Tukhachevsky لا ذرة واحدة
        كان Tukhachevsky رجلاً عسكريًا محترفًا حقيقيًا - ذكيًا ومتعلمًا ومتمرسًا في مسائل التكتيكات والاستراتيجيات ، وكان يتمتع بمهارات تنظيمية كبيرة ، ولعب دورًا رئيسيًا في الجيش الأحمر.
        الغريب أنه منذ سنوات الدراسة كان ملحدًا ، ومن هنا كان الشغف بالماركسية الذي خربه ، لكن هذا في رأيي.

        اقرأ مذكرات بيلسودسكي. كيف يتحدث عن "ذكي ، متعلم ، إلخ." Tukhachevsky وقارن كيف يتحدث عن S.M. Budyonny.
    2. zoolu300
      zoolu300 24 مايو 2017 ، الساعة 03:56 مساءً
      0
      بشكل عام ، لم يكن قائدًا عسكريًا سيئًا ، ولكنه كان شديد المغامرة. عملية وارسو 1920 مثال حي ، عندما غادر الجناح الأيسر عارياً عمليا ، ألقى معظم قواته للاستيلاء على وارسو ، مما أدى بعد ذلك إلى هزيمة الجبهة بأكملها وعدد كبير من السجناء ، الذين دمرهم البولنديون بعد ذلك (هذا وحده سبب لاطلاق النار). بالإضافة إلى ذلك ، فإن العلاقة الوثيقة مع تروتسكي والمغامرة الفطرية يمكن أن تخلق في توخاتشيفسكي رغبة في الاستيلاء على كل السلطة. لذلك إذا لم تكن هناك مؤامرة (وهذا ما أشك به شخصيًا) ، فإن تصفية خصم خطير وحاشيته سياسيًا لها ما يبررها تمامًا.
  3. تم حذف التعليق.
    1. AVT
      AVT 23 مايو 2017 ، الساعة 08:23 مساءً
      15+
      اقتبس من وحده الذئب
      ولن تفتح المحفوظات ، لا تأمل!

      كما يقول لافروف دي. مجنون تعال واملأ النموذج واقرأ الملفات الموجودة في أرشيف GULAG. الليبراليون فقط ليس لديهم الوقت للقيام بعمل حقيقي ، ولا أحد يقدم منحة لهذا ، سيكون عليهم أن يبتدعوا جميع أنواع الهتافات ، والموهوبون بشكل خاص لا يأتون بها - الغرباء يصرخون بحماس حول
      اقتبس من وحده الذئب
      وما الذي يثير الدهشة؟ إن Cheka و OGPU و NKVD تصرفوا على هذا النحو من اليوم الأول إلى الأخير. "الحالات" المبالغ فيها ، الشهادات ،
      1. اللفتنانت تيرين
        اللفتنانت تيرين 23 مايو 2017 ، الساعة 09:24 مساءً
        16+
        عذرا ، ولكن لا يمكن قراءة كل أرشيف بحرية. هناك مثل هذا القانون المعياري "الرائع" بشأن تمديد مصطلح تصنيف المعلومات التي تشكل سرًا للدولة ، والذي صنفته Cheka-KGB في 1917-1991 ". تندرج البيانات المتعلقة بعمليات قمع 1937-38 أيضًا ضمن هذا القانون ، لذا فإن النقطة هنا ليست في المنح ، ولكن في الافتقار إلى الوصول الكامل إلى المعلومات.
        1. أولجوفيتش
          أولجوفيتش 23 مايو 2017 ، الساعة 09:51 مساءً
          11+
          عزيزي الملازم ، هناك الكثير ، على سبيل المثال ، النسخة الإلكترونية من أرشيف الدولة من أكثر الوثائق إثارة للاهتمام حول القمع: http://statearchive.ru/459&search=٪F0٪E5٪EF
          %F0%E5%F1%F1%E8%E8&highlight=ajaxSearch_highl
          ight + ajaxSearch_highlight1.

          تقرأ وتفكر: هل كان الأشخاص الذين أصدروا كل هذا كوثائق دولة طبيعيين؟
          1. اللفتنانت تيرين
            اللفتنانت تيرين 23 مايو 2017 ، الساعة 10:42 مساءً
            +9
            عزيزي أولجوفيتش ، أشكرك بصدق على الرابط المقدم! hi يعد المحتوى ليكون ممتعًا.
          2. كراسنويارسك
            كراسنويارسك 6 فبراير 2018 19:05 م
            0
            اقتباس: أولجوفيتش


            تقرأ وتفكر: هل كان الأشخاص الذين أصدروا كل هذا كوثائق دولة طبيعيين؟

            إذا كنت تعرف فقط عدد المنتجات المزيفة التي تم إلقاؤها في الأرشيف في التسعينيات المجيدة.
        2. AVT
          AVT 23 مايو 2017 ، الساعة 17:57 مساءً
          +4
          اقتباس: الملازم تيتيرين
          عذرا ، ولكن لا يمكن قراءة كل أرشيف بحرية.

          لن يغفر! بلطجي لأنه إذا أدخلت رأسك في البريطانيين ، فسوف يأخذونها بعيدًا عن الأشياء التي تبدو تافهة ، والتي ، مرة أخرى ، مع مرور السنوات ، 50 ، وتطيل أمد أروع ، دون أي
          اقتباس: الملازم تيتيرين
          هناك مثل هذا القانون المعياري "الرائع" بشأن تمديد فترة تصنيف المعلومات التي تشكل سرًا للدولة ، والتي صنفتها Cheka-KGB في 1917-1991 "

          سوف يتم تمديده.
    2. الحماية من الفيروسات
      الحماية من الفيروسات 23 مايو 2017 ، الساعة 08:43 مساءً
      +3
      نقار الخشب - أعطوا دودة.
      في 23 مارس 1989 ، أجريت أول انتخابات لمجلس نواب الشعب في اتحاد الجمهوريات الاشتراكية السوفياتية.
      يقول الأب: عليك أن تسأل جدك عن القمع.
      -لا يشبه الرئيس.
      - خدم الجد في مكتب المدعي العام.
      وكان جدي قد احتفل بعيد ميلاده الثامن والعشرين ، ووصلنا وقدمنا ​​الأحذية وجلسنا على الطاولة. شرب الجد طلقة في الذكرى الثمانين ("كل نفس ، الرأس سيحدث ضوضاء").
      أذكر والدي: عليك أن تسأل عن القمع.
      يسأل الأب السؤال "هل شاركت؟"
      -لا.
      - ومن وكيف ومتى. لماذا ا؟
      - هذا هو الذي أراد أن يرضي.
      وذهب ليشرب حبة من الرأس.
      سيجد الخنزير الأوساخ. ما الذي كان يبحث عنه الرجل وكيف يعيش؟
      في عام 2015 سأل عمته المولودة عام 1933: ماذا قالوا عن جده؟
      - لا شيء سيئًا ، لكن والد صديق طفولة كوليا (زوجها) أخذ بعيدًا ، رئيس المزرعة الجماعية ، ولا أحد يعرف أين.
      هذه هي الفطائر مع القطط الصغيرة للنصب التذكاري.
      أولئك الذين أرادوا بناء الاشتراكية ، أولئك الذين أرادوا شنق ، شنق ، إغراق القطط الصغيرة ، غرقوا وخنقوا (حسب بولجاكوف).
      أعتقد أننا ورثنا التناقضات من القرن التاسع عشر (وأدى إلى ثلاث ثورات ، لم نتغلب على 19-50 عامًا ، ولكن في 70-30 عامًا.
      هل يمكن تسمية هذه المصطلحات بإنجاز؟
    3. Okolotochny
      Okolotochny 23 مايو 2017 ، الساعة 08:49 مساءً
      22+
      وما الذي يثير الدهشة؟
      لهذا السبب تم إنشاؤها ...

      هدئ أعصابك يا عزيزي. اقرأ على الأقل في Wiki عن جثث Cheka-OGPU-NKVD. حول العمليات التي نفذت ، "الثقة" ، "النقابة -2" ، إلخ. عن أنشطة هذه الهيئات في الحرب العالمية الثانية. حول قوات NKVD ، إلى جانب أجزاء من المركبة الفضائية للعدو السابق. خدمت بشكل عاجل في فرقة القوات الداخلية التابعة لوزارة الداخلية ، والتي شاركت في هزيمة جيش كوانتونغ. مع زميل AVT أنا أتفق مع تقييمه لشخصك على حد تعبير لافروف.
      1. نيجيجورودك
        نيجيجورودك 23 مايو 2017 ، الساعة 12:11 مساءً
        +2
        اقتباس: Okolotochny
        فرقة من القوات الداخلية التابعة لوزارة الداخلية ، والتي شاركت في هزيمة جيش كوانتونغ.

        حسنًا ، هنا من حطم ومن شارك .....
        1. Okolotochny
          Okolotochny 23 مايو 2017 ، الساعة 12:19 مساءً
          13+
          لا افهم ما الذي تتحدث عنه؟ إذا كنت تعرف المزيد ، من فضلك قل لي. على الرغم من أنني لست متأكدًا من ذلك. أنا أتحدث عما أعرفه. قاتلت الفرقة بالقرب من أورشا ، وشاركت في الاستيلاء على الكائن 731.
          أو نفس من نفس الفئة مثل
          وما الذي يثير الدهشة؟
          ؟ ثم من الواضح. لا فائدة من قول أي شيء من هذا القبيل.
          1. نيجيجورودك
            نيجيجورودك 23 مايو 2017 ، الساعة 12:25 مساءً
            +3
            اقتباس: Okolotochny
            قاتلت الفرقة بالقرب من أورشا

            قد يكون هذا بسبب عدم وجود عدد كافٍ من القوات ، وكان الألمان يصطادون اللؤلؤ. لكن في هزيمة جيش كوانتونغ ، شاركت هذه الفرقة كوحدة شرطة ، وكان هناك ما يكفي من القوات ، وكان العدو كذلك. لهذا لم أقم بلطجية بل شاركت.
            1. Okolotochny
              Okolotochny 23 مايو 2017 ، الساعة 12:54 مساءً
              +9
              لكن في هزيمة جيش كوانتونغ ، شاركت هذه الفرقة كوحدة شرطة
              . تأكيد من فضلك.
              1. نيجيجورودك
                نيجيجورودك 23 مايو 2017 ، الساعة 13:09 مساءً
                +3
                اقتباس: Okolotochny
                تأكيد من فضلك

                على الرغم من أنك لم تذكر اسم التقسيم ، إلا أنه كان هناك القليل منهم:
                حتى 16 أغسطس 1945 ، كانت تعمل في حماية المؤخرة العسكرية للجبهة الأولى والثانية للشرق الأقصى في الاتحاد السوفياتي.
                في 16 أغسطس 1945 ، عبر فوج المشاة 289 نهر أمور وبدأ في حراسة العمق العسكري للجيش الخامس عشر.
                في 17 أغسطس 1945 ، عبر كتيبة المشاة الرابعة والأربعين أيضًا نهر أمور وبدأت في حراسة الجزء الخلفي العسكري للجيش الثاني.
                في 27 أغسطس 1945 ، تم نقل مقر الفرقة وفوج المشاة 26 إلى منشوريا. على أراضي منشوريا خلال الحرب وبعدها ، قاتلت الفرقة ضد التشكيلات المسلحة من سيمينوفيت ، الكومينتانغ ، مع فلول الجيش الياباني ، ومع العصابات الإجرامية الصينية. تم حلها في مدينة مودانجيانغ (الصين) في أكتوبر 1946
                1. Okolotochny
                  Okolotochny 23 مايو 2017 ، الساعة 13:11 مساءً
                  +7
                  ليس ذلك. لكن هذا الحجر ليس لحديقتك. حيرت نفسي. أعترف. هذا ما تعنيه كلمة "زامبوليت". على الأقل قل الحقيقة كاملة. hi
                  1. نيجيجورودك
                    نيجيجورودك 23 مايو 2017 ، الساعة 13:29 مساءً
                    +2
                    اقتباس: Okolotochny
                    ليس ذلك.

                    دعنا نتحدث عن ذلك ، على الرغم من أنني لم أفهم شيئًا من مجموعة العبارات الخاصة بك.
                    1. Okolotochny
                      Okolotochny 23 مايو 2017 ، الساعة 14:37 مساءً
                      +8
                      حسنًا ، دعنا نضع الأمر على هذا النحو ... أنا لا أقول إنك على حق ، لكني أقول إنني لست على حق. هذا بشكل عام. لكن من حيث الجوهر .. لقد قادني كلام الضابط السياسي بالجيش رواياته. لكنني بحثت في المعلومات الموجودة على الإنترنت (غريب ، كان ينبغي أن يكون في وقت سابق) لقد وجدت الجزء الخاص بي. hi
                      لكن ، على الرغم من هذا ، ما زلت من رأيي ، من الغباء الاستهزاء بالأعضاء بأكملها. خدم الناس هناك ، وحاربوا أيضًا مع العدو.
                      1. نيجيجورودك
                        نيجيجورودك 23 مايو 2017 ، الساعة 14:47 مساءً
                        +1
                        اقتباس: Okolotochny
                        من السخف الاستهزاء بأعضاء كاملة.

                        لكن لا أحد يتحدث عن "ككل" ، كان هناك أشخاص ، أوافق
                      2. نيجيجورودك
                        نيجيجورودك 23 مايو 2017 ، الساعة 16:08 مساءً
                        +2
                        اقتباس: Okolotochny
                        أدت إلى كلام الضابط السياسي بالجيش حكاياته.

                        قسم القوات الداخلية بوزارة الداخلية ورجال شرطة وحراس .... كيف اختلط كل شيء ...
            2. zoolu300
              zoolu300 24 مايو 2017 ، الساعة 04:18 مساءً
              +2
              جيش كوانتونغ هو خصم جاد. المراتب ، قبل الاستيلاء على الجزيرة مع وجود فرقة يابانية عليها ، أبقتها في حصار لعدة أشهر ، ثم أطلقت عليها النيران وقصفتها لمدة أسبوع ، ثم استولت على الجزيرة البائسة لعدة أشهر بتفوق 5-6 أضعاف في القوى البشرية. وسحق الجيش السوفيتي جيش كوانتونغ في غضون أسبوع (سحق المرتبة في نفس الظروف في يومين).
              1. نيجيجورودك
                نيجيجورودك 24 مايو 2017 ، الساعة 07:27 مساءً
                +1
                اقتباس من zoolu300
                جيش كوانتونغ هو خصم جاد.

                بعد ذلك ، لا يمكن قراءة مؤلفاتك.
                1. zoolu300
                  zoolu300 24 مايو 2017 ، الساعة 08:53 مساءً
                  +1
                  حسنًا ، إذا قرأته ، فاعترض أو انتقل عبر الغابة.
                  1. نيجيجورودك
                    نيجيجورودك 24 مايو 2017 ، الساعة 09:13 مساءً
                    0
                    اقتباس من zoolu300
                    حسنًا ، إذا قرأته ، اعترض

                    جيش كوانتونغ ليس عدوا جديا يضحك ولكن على محمل الجد ، فإن هذا الموضوع مثير للقلق بالفعل ، فقد تم المبالغة في تقدير جيش كوانتونغ إلى حد ما في الكتب المدرسية السوفيتية
                    1. zoolu300
                      zoolu300 24 مايو 2017 ، الساعة 12:57 مساءً
                      +2
                      وأقول لكم إنه من الأصعب بكثير هزيمة جيش في الجبال والسهوب الواقعة في مناطق محصنة ذات مناطق خلفية أكثر من هزيمة جيش معزول على جزيرة مع سيطرة أسطوله الخاص.
                      1. نيجيجورودك
                        نيجيجورودك 24 مايو 2017 ، الساعة 18:04 مساءً
                        0
                        اقتباس من zoolu300
                        أصعب بكثير من الجيش

                        حسنا ، المشير الميداني يضحك
    4. عيار
      عيار 23 مايو 2017 ، الساعة 11:06 مساءً
      +5
      نعم ، سوف تكون صورة "الرجل السوفيتي الجديد" قبيحة للغاية.
      1. فينايا
        فينايا 23 مايو 2017 ، الساعة 13:12 مساءً
        +7
        اقتبس من العيار
        سوف تتحول صورة "الرجل السوفيتي الجديد" إلى صورة قبيحة للغاية

        ثم ماذا يمكننا أن نقول عن صورة الرجل الجديد المعادي للسوفييت؟ فقط لأنها غير جذابة أكثر! إذن أفهمك؟
        1. عبدالمجيد عبدالمجيد 026
          عبدالمجيد عبدالمجيد 026 26 مايو 2017 ، الساعة 14:18 مساءً
          +1
          اقتبس من الوريد
          فقط لأنها غير جذابة أكثر! إذن أفهمك؟

          أنت تفهم بشكل صحيح تمامًا ، زميل.))
          في الوقت نفسه ، لاحظ أنه ، كقاعدة عامة ، أصبح أكثر الناس حماسة ضد السوفييت هم أولئك الذين كانوا في وقت ما ، بطريقة أو بأخرى ، في العمل السياسي - في البداية صلوا بحرارة بمفردهم. الآن ، بدون أقل غضب ، كما ينبغي أن يكون الأمر بالنسبة للمبتدئين ، فهم يخدمون مصالح الآخرين بالأمس شاهدت فولجين في برنامج سولوفيوف ... هنا ، الأقزام يحكمون على تيتان ..
          1. الكسندر جرين
            الكسندر جرين 26 مايو 2017 ، الساعة 18:51 مساءً
            +2
            اقتباس من Pancir026
            في الوقت نفسه ، لاحظ أنه ، كقاعدة عامة ، فإن أكثر الأشخاص المعادين للسوفييت حماسة هم أولئك الذين كانوا في وقت ما ، بطريقة أو بأخرى ، عمال سياسيين - في البداية صلوا بحرارة بمفردهم. يجب أن تكون للمبتدئين ، فهي تخدم مصالح الآخرين

            حق تماما. إنهم هم على مسؤوليتهم الخاصة ، واليوم يحاولون استعادة ضمير سيئ ، لذلك يسعى كل ابن آوى لركل أسد ميت.
      2. كراسنويارسك
        كراسنويارسك 6 فبراير 2018 19:44 م
        0
        اقتبس من العيار
        نعم ، سوف تكون صورة "الرجل السوفيتي الجديد" قبيحة للغاية.

        وأنا آسف ، لقد عشت في الخمسينيات والستينيات والسبعينيات ، لماذا تتحدث كثيرًا عن الرجل السوفيتي؟ هل تحكم بنفسك؟ أنا لا أجادل - كان هناك خدام في عصرنا. لكن في الوقت الحاضر ...
        وإذا حكم عليهم حتى القانون الليبرالي اليوم ، فكم عدد مئات الآلاف الذين سيذهبون إلى السجن؟ شئ ما. وبعد فترة يصرخون - قمع !!!
  4. دهن الوحش
    دهن الوحش 23 مايو 2017 ، الساعة 07:14 مساءً
    +8
    "يهود ، يهود ، يهود فقط حول ..." (كلمات من أغنية فيسوتسكي ، إذا كان هناك من لا يعرف) ...
    1. دهن الوحش
      دهن الوحش 23 مايو 2017 ، الساعة 07:26 مساءً
      0
      آسف - فيسوتسكي غمز
    2. نيجيجورودك
      نيجيجورودك 23 مايو 2017 ، الساعة 07:43 مساءً
      +8
      اقتباس من Monster_Fat
      اليهود فقط حولها.

      علاوة على ذلك ، أن المحققين ، أنهم يخضعون للتحقيق ، حسنًا ، روسيون جدًا))))
      1. دهن الوحش
        دهن الوحش 23 مايو 2017 ، الساعة 08:08 مساءً
        10+
        كليموف "الكابالا الأحمر" - التهم بعضهم البعض ، ثم سحق ستالين ، الذي كان يراقب هذه العملية ، البقية ، الأمر الذي أثار كراهية بقية يهود الاتحاد السوفياتي وسمح له باتهامه بمعاداة السامية.
        1. اليكوس
          اليكوس 23 مايو 2017 ، الساعة 18:43 مساءً
          +3
          اقتباس من Monster_Fat
          كليموف "الكابالا الأحمر" - التهم بعضهم البعض ، ثم سحق ستالين ، الذي كان يراقب هذه العملية ، البقية ، الأمر الذي أثار كراهية بقية يهود الاتحاد السوفياتي وسمح له باتهامه بمعاداة السامية.


          ستالين ذكي !!!
  5. ضابط البحرية
    ضابط البحرية 23 مايو 2017 ، الساعة 07:37 مساءً
    +4
    بقيت ذكرى هذا المشير في عائلتنا.
    أولاً ، أخبرتني والدتي أنه كان محبوبًا جدًا في البلاد في الثلاثينيات. ظهر أمام الناس في معطف قصير أنيق.
    ثانيًا ، عم زوجتي Yagunov I.A. قاد المدفعية بالقرب من Tukhachevsky في الشرق الأقصى. تم الحفاظ على صورة لهذا العم في العائلة ، ورافقته زوجته أنفيسا نيكولاييفنا إلى الأمام. في صورة ياغونوف أ. يعلق حقيبة عليها نقش "Kill Kolchak". تم إطلاق النار على Yagunov باعتباره عدوًا للشعب في عام 1937. في ذلك الوقت كان مدير مصنع كرونشتاد البحري.
    لم تنجح حياة المارشال الأحمر. لي الشرف.
    1. كراسنويارسك
      كراسنويارسك 6 فبراير 2018 19:55 م
      0
      اقتباس: ضابط البحرية
      أولاً ، أخبرتني والدتي أنه كان محبوبًا جدًا في البلاد في الثلاثينيات.

      وكانت والدتي عضوًا في لجنة تدمير تراث إل بي بيريا. وماذا يتبع هذا؟ أن كرة Tukhachevsky جيدة جدًا و Beria سيئة جدًا؟
      معظم الأصوات في الانتخابات ، كانت النساء هي من أعطت يلتسين. هل اتخذوا القرار الصحيح؟
  6. Nitochkin
    Nitochkin 23 مايو 2017 ، الساعة 07:40 مساءً
    +2
    تم تجاوز Tukhachevsky من قبل الكرمة خلال حياته.
    1. A1845
      A1845 23 مايو 2017 ، الساعة 10:48 مساءً
      +3
      كما تذكر القائد لعنة والده
      وأن أمر الله عند النهر لم يسمع
      عندما نقر المصراع وتسعة جرامات من الرصاص
      أطلقوا روحه الخاطئة للمحكمة
      1. avva2012
        avva2012 23 مايو 2017 ، الساعة 21:05 مساءً
        +3
        هل تقتبس من بيرة احتدمت ، في وقت من الأوقات ، على خشبة المسرح وعواء عن حزب الشيوعي الصيني مع التركيز على الحرفين الأخيرين؟ حسنًا ، لقد استحق تسعة غرامات.
        1. A1845
          A1845 24 مايو 2017 ، الساعة 09:54 مساءً
          0
          بغض النظر عمن قال ، الشيء الرئيسي - في الموضوع
          1. عبدالمجيد عبدالمجيد 026
            عبدالمجيد عبدالمجيد 026 26 مايو 2017 ، الساعة 14:20 مساءً
            +2
            اقتباس: A1845
            بغض النظر عمن قال ، الشيء الرئيسي - في الموضوع

            قال وغنى ، ليس في الموضوع ، بل لصالح من دمر البلد ، فلماذا أنتم سعداء؟
        2. كراسنويارسك
          كراسنويارسك 6 فبراير 2018 19:59 م
          +2
          اقتباس من avva2012
          هل تقتبس من بيرة احتدمت ، في وقت من الأوقات ، على خشبة المسرح وعواء عن حزب الشيوعي الصيني مع التركيز على الحرفين الأخيرين؟ حسنًا ، لقد استحق تسعة غرامات.

          لقد كان مغنيًا جيدًا ، لكن من الأفضل أن يغني عن البرك ، وليس عن الجنرال. في تاريخ بلاده ، كان شخصًا عاديًا تمامًا. صلى الله عليه وسلم.
  7. باروسنيك
    باروسنيك 23 مايو 2017 ، الساعة 08:09 مساءً
    +2
    القضية مظلمة .. نفس NI Yezhov ، وفقًا لمواد القضايا ، تبين أنه زعيم المؤامرة المناهضة للسوفييت ، أعد الانقلاب .. تم الإعلان عن LP Beria ، الذي حل محله ، بعد سنوات ، ولكن تحت قيادة زعيم سوفياتي مختلف ، جاسوس إنجليزي .. حيث تتشابك الروايات بصعوبة في الواقع ...
    1. كراسنويارسك
      كراسنويارسك 6 فبراير 2018 20:04 م
      0
      اقتبس من parusnik
      القضية مظلمة .. نفس NI Yezhov ، وفقًا لمواد القضايا ، تبين أنه زعيم المؤامرة المناهضة للسوفييت ، أعد الانقلاب .. تم الإعلان عن LP Beria ، الذي حل محله ، بعد سنوات ، ولكن تحت قيادة زعيم سوفياتي مختلف ، جاسوس إنجليزي .. حيث تتشابك الروايات بصعوبة في الواقع ...

      لا شيء معقد. قُتل بيريا لأنه أقسم في قبر ستالين على مواصلة العمل الذي بدأه ستالين لنقل السلطة من الحزب إلى السوفييت.
  8. موسيقى الروك آند رول
    موسيقى الروك آند رول 23 مايو 2017 ، الساعة 08:12 مساءً
    +5
    اقتبس من كاريش
    أمامي صورة لجدي الأكبر. صانع أحذية من Torzhok ، تبين أنه جاسوس إنجليزي قضى 10 سنوات في المعسكرات وخدم لمدة 1.5 سنة.

    اسم الجد من فضلك ، سنة ومكان الميلاد. حسنًا ، حتى يقتنع الجميع أنك لست "ابنة ضابط". أعتقد أن Solzhenitsyn ، قاتل ، وسجن ، وحياته كان يستحق أن يقول ويكتب ما يفكر فيه. لم تكن.
    1. مربى البرتقال
      مربى البرتقال 23 مايو 2017 ، الساعة 22:21 مساءً
      0
      مثل هذا الشخص البالغ ويؤمن بالقصص الخيالية
    2. كراسنويارسك
      كراسنويارسك 6 فبراير 2018 20:30 م
      +2
      اقتباس من Rock_n_Roll
      اقتبس من كاريش
      أمامي صورة لجدي الأكبر. صانع أحذية من Torzhok ، تبين أنه جاسوس إنجليزي قضى 10 سنوات في المعسكرات وخدم لمدة 1.5 سنة.

      اسم الجد من فضلك ، سنة ومكان الميلاد. حسنًا ، حتى يقتنع الجميع أنك لست "ابنة ضابط". أعتقد أن Solzhenitsyn ، قاتل ، وسجن ، وحياته كان يستحق أن يقول ويكتب ما يفكر فيه. لم تكن.

      هل تعرف طريقة سولجينتسين القتالية؟ وهل تعلم لماذا تمت إزالته من الأمام؟ وهل تعتقد أنه ، بحسب سولجينتسين ، كان هناك 60 مليون شخص في المخيمات. بشري؟ حسنًا ، اطرح من إجمالي عدد النساء والأطفال في اتحاد الجمهوريات الاشتراكية السوفياتية وكبار السن جدًا ، والباقي من الرجال. اطرح 50 مليون من عددهم (لنفترض أن 10 ملايين من النساء) وكم عدد الرجال لديك بشكل عام؟ ومن ثم نام مع النساء؟ انظر إحصائيات المواليد. علاوة على ذلك ، يكتب معبودك أنه ، كما يقولون ، يموت العشرات والمئات من السجناء في المعسكر كل يوم. وهذا لم يمنعه من كتابة "أعماله الخالدة". علاوة على ذلك ، يجب عليك ، كشخص عاقل ، أن تفهم أن المخيم ، على هذا النحو ، هو منظمة حكومية. ومثل أي دولة. المنظمة ، هو ، المخيم ، لديه خطة إنتاج. دعنا نتخيل أنك المخيمات. لديك 100 سجين في معسكرك. تم إرسال خطة لك من الأعلى - لحصد 100 متر مكعب من الأخشاب يوميًا.
      أولئك. 1 مكعب لكل شخص. وهذه خطة صعبة للغاية. وإذا لم تفي بذلك ، فلا تلومني ، ستنضم إلى صفوف ZK في معسكرك. حسنًا ، ما رأيك ، هل تسمح بفقدان 10 أشخاص يوميًا في المخيم الموكول إليك؟ شيء آخر أود أن ألفت انتباهك الثمين إليه. - لم يتحدث سولجينتسين في أي مكان عن أهوال الجولاج التي رآها. كان يقول دائمًا - "كما قيل لي ..."
  9. rJIiOK
    rJIiOK 23 مايو 2017 ، الساعة 08:14 مساءً
    15+
    حسنًا ، استحق Tukhachevsky مثل هذه النهاية ، على ما أعتقد.
    إذا لم يقم ستالين بتنظيف الجيش من "مزاج معارضة" قبل الحرب ، فربما لم يكن الجنرالات الألمان ، بل جنرالاتنا ، سيمثلون محاولة القائد الأعلى.
    كما أن موضوع خيانة الجنرالات في بداية الحرب ، والذي أصبح أحد العوامل في أولى كوارثنا العسكرية ، لم يتم تناوله على نطاق واسع. ربما لم ينظفوا الجيش حتى.

    وهكذا - انتهى الجلادين بشكل سيئ ، بفضل الرفيق بيريا.
  10. النسر 88
    النسر 88 23 مايو 2017 ، الساعة 08:15 مساءً
    12+
    إن فهم الماضي بدون سياق ليس بالأمر السهل ... موضوع القمع معقد ... هنا الموضوع هو la ... GRANDMA TOLD لا يذهب بعيدًا عن الكلمة على الإطلاق ...
    كانت هناك مقالات جادة حول VO حول Tukhachevsky (بشؤون خط المواجهة ، وأسره وهروبه ، كل شيء ليس جميلًا جدًا) ... في نفس المكان حول حقيقة ... أن تروتسكي قد شكل الجيش وقادته ، مؤامرة وحتى محاولة انقلاب (مقال آخر من VO) في 7 نوفمبر ، كان هناك ... الباقي هو كل العواقب ... في الحياة اليومية كان يعيش مثل رجل نبيل ، وأحيانًا في منزل عائلته ...
    بخصوص التجاوزات وأشياء أخرى ... مع ياغودا ... تم فرز يزوف تحت بيريا ... تم تنظيف الجهاز وتم إطلاق سراح الناس ...
    فيما يتعلق بالصرير / التنديد ... 4 ملايين حقيقة ... بعضها هراء صريح ... حسنًا ، لم ترد السلطات على كل شيء ...
    حول بعض المصممين البارزين ... حسنًا ، على سبيل المثال ، Tupolev ومكتب التصميم الخاص به ... سُجنوا بسبب السلخ ... أثناء إقامتهم في أمريكا فكروا أكثر في السلع والملابس ... والترخيص والتوثيق للإنتاج على تم شراء DC 3 (LI-2 المستقبلي) بأحجام بوصة (في نفس الوقت ، تم بيع كل شيء لليابانيين بوحدات مترية) ... وحرث مكتب التصميم بأكمله لمدة عام ، وتحويل كل شيء إلى وحدات عادية لإنتاجنا ...
    1. بووبر 1982
      بووبر 1982 23 مايو 2017 ، الساعة 10:57 مساءً
      +2
      لم يكن بيريا هو الذي تعامل مع ياغودا ، بل يزوف ، الذي كان بيريا مسؤولاً عنه. ثم تم تدمير "عصابة بيريا" بأكملها ، وتم تنظيف الجهاز باستمرار ، حيث كانوا يخرجون باستمرار من شخص ما.
    2. نيجيجورودك
      نيجيجورودك 23 مايو 2017 ، الساعة 12:20 مساءً
      +2
      اقتباس من silberwolf88
      وتم شراء الترخيص والوثائق الخاصة بالإنتاج على DC 3 (LI-2 المستقبلية) بأحجام بوصة (في نفس الوقت ، تم بيع كل شيء لليابانيين بوحدات مترية)

      من أين هي المعلومات؟ لماذا كان من الضروري للأميرات تحويل البوصات إلى ملليمترات مجانًا إذا كان هذا العمل شاقًا بحيث
      اقتباس من silberwolf88
      تم حرث وحدة KB كاملة لمدة عام ، وتحويل كل شيء إلى وحدات عادية لإنتاجنا

      خاصة وأن المشكلة لا تكمن في تحويل البوصات إلى مليمترات ، ولكن في إعادة حساب هيكل هيكل الطائرة بالكامل بسبب الاختلاف في الوزن ، بسبب التغيير في وزن الأجزاء الفردية
      1. أليكسي ر.
        أليكسي ر. 23 مايو 2017 ، الساعة 16:29 مساءً
        +3
        اقتباس من: nizhegorodec
        خاصة وأن المشكلة لا تكمن في تحويل البوصات إلى مليمترات ، ولكن في إعادة حساب هيكل هيكل الطائرة بالكامل بسبب الاختلاف في الوزن ، بسبب التغيير في وزن الأجزاء الفردية

        EMNIP. كانت المشكلة الرئيسية أننا والأميركيون لم نطابق تشكيلة المواد المنتجة والمستخدمة في تصنيع الطائرات. وكان من الضروري إما إطلاق نفس المنتجات المدرفلة في إنتاجها تمامًا - بالتركيب الكيميائي المطلوب ، الفراء. الخصائص والأبعاد والملفات الشخصية ، أو حدد بديلاً من واحد تم إنتاجه في اتحاد الجمهوريات الاشتراكية السوفياتية (أو مخطط للإنتاج ضمن الإطار الزمني المطلوب).
        بطبيعة الحال ، اخترنا المسار الثاني. وكان على المصممين والتقنيين والعاملين ذلك حاول تغيير النتيجة وأداء كونشيرتو فيفالدي ، مع وجود أوركسترا هواة للآلات الشعبية فقط تحت تصرفها. ابتسامة
        1. نيجيجورودك
          نيجيجورودك 23 مايو 2017 ، الساعة 17:05 مساءً
          +1
          اقتباس: Alexey R.A.
          أو حدد بديلاً من منتج تم إنتاجه في اتحاد الجمهوريات الاشتراكية السوفياتية (أو مخطط للإنتاج ضمن الإطار الزمني المطلوب).

          حسنًا ، هذا ما كنت أحاول التعبير عنه. تمت مواجهة هذه المشكلات لاحقًا عند نسخ B-29
        2. A1845
          A1845 24 مايو 2017 ، الساعة 09:57 مساءً
          0
          اقتباس: Alexey R.A.
          أننا والأميركيين لم نطابق التشكيلات
          وضعه بشكل معتدل غمزة في الواقع ، كان لدينا عدد أقل بكثير منهم.
      2. النسر 88
        النسر 88 23 مايو 2017 ، الساعة 19:59 مساءً
        +5
        هنا ، تحدث طيارو سرب الطيران رقم 139 في ياكوتسك شخصيًا مع الأكاديمي أرخانجيلسكي (نائب توبوليف والوحيد من القيادة الذي لم يجلس لأنه لم يذهب إلى الولايات معهم) ... اعترف بذلك لأنه من الملابس وجلس .. .. خصص الكثير من المحلات والقليل للعمل ..
    3. أولجوفيتش
      أولجوفيتش 23 مايو 2017 ، الساعة 12:44 مساءً
      10+
      اقتباس من silberwolf88
      بخصوص التجاوزات وأشياء أخرى ... مع ياغودا ... تم فرز يزوف تحت بيريا ... تم تنظيف الجهاز وتم إطلاق سراح الناس.


      اسمحوا لي أن أذكركم بالقصة: عصابة يهودا دمرت العصابة التروتسكية ، ودمرت عصابة يهودا على يد عصابة يزوف ، ودمرت عصابة بيريا عصابة بيريا ، ودمرت عصابة بيريا على يد عصابة خروتشوف. نعم فعلا
      1. نيجيجورودك
        نيجيجورودك 23 مايو 2017 ، الساعة 13:05 مساءً
        +3
        quote = Olgovich] عصابة يهودا دمرت العصابة التروتسكية ، ودمرت عصابة يهودا على يد عصابة يزوف ، ودمرت عصابة بيريا عصابة بيريا ، ودمرت عصابة بيريا على يد عصابة خروتشوف.
        علاوة على ذلك ، فإن الأمر برمته ، قبل عصابة خروتشوف ، حدث تحت قيادة الأب الروحي المسمى ستالين.
      2. فينايا
        فينايا 23 مايو 2017 ، الساعة 13:22 مساءً
        +6
        ملخص: أحفاد عصابة خروتشوف هزموا بلدي! ومع ذلك ، فإن الأمر ساحر - حيث يقوم قطاع الطرق أيضًا بتدمير قطاع الطرق ، والأشخاص العاديون الذين لا يشاركون في أي عصابة هم من البيض ورقيقين ولم يشاركوا في أي شيء. السؤال هو لماذا ولماذا ومن خرب البلاد؟
        1. إيفان الرهيب
          إيفان الرهيب 23 مايو 2017 ، الساعة 13:44 مساءً
          +6
          لماذا ولماذا ومن الذي مازال خرب البلاد؟

          لماذا ولماذا؟ لتحويل سلطاتهم وامتيازاتهم إلى ثروة.
          من؟ الناس مع الرموز كومسومول في أدراج المكتب ، بطاقات الحفلات CPSU في جيبه والأختام الليلك في الحقائب.
          هذا إذا لم تدخل في نظريات المؤامرة.
          1. A1845
            A1845 24 مايو 2017 ، الساعة 09:59 مساءً
            0
            اقتباس من إيفان الرهيب
            لتحويل سلطاتهم وامتيازاتهم إلى ثروة

            لم تعد الدشا والحصص الغذائية الخاصة تتدحرج ، لقد أرادوا شيئًا أكثر ..
            1. إيفان الرهيب
              إيفان الرهيب 24 مايو 2017 ، الساعة 10:27 مساءً
              +1
              لماذا تقبل بمئات الآلاف من الدولارات في شكل مزايا بينما يمكنك الحصول على المليارات؟
      3. أليكسي ر.
        أليكسي ر. 23 مايو 2017 ، الساعة 16:51 مساءً
        +1
        عندما قتل النبلاء والتجار بالرصاص
        وجميع الذين عملوا بأدمغتهم ،
        جاء الكثير من الزملاء الآخرين ،
        لا تريد أن تكون حمقى.

        عندما أطلقوا النار على هؤلاء الزملاء ،
        الذي صار آباء للشعب ،
        جاء الكثير من الأوغاد الآخرين ،
        أولئك الذين أرادوا أن يكونوا بمثابة الأوغاد.

        عندما تم إطلاق النار على هؤلاء الأوغاد أيضًا ،
        أصبحوا أعداء الشعب ،
        جاء الكثير من المتهورين الآخرين ،
        لا تريد أن تكون دونك.

        عندما صوروا هؤلاء المتهورون ،
        الذين أصبحوا لصوص
        غنت جوقات الحكماء في كل مكان:
        فقط ستالين هو المسؤول عن كل شيء!
        © دولسكي
      4. النسر 88
        النسر 88 23 مايو 2017 ، الساعة 20:02 مساءً
        +1
        بناءً على منطقك ... تم تطهير عصابة رومانوف من قبل عصابة لينين-تروتسكي ... العصابة التي تم تطهيرها من قبل عصابة ستالين ... والتي تم تطهيرها من قبل عصابة خروتشوف ، والتي نزحت من قبل عصابة بريجنيف ، إلخ. ... فكر في تصنيفات غريبة لليبرالي)))
        1. أولجوفيتش
          أولجوفيتش 24 مايو 2017 ، الساعة 06:53 مساءً
          +2
          اقتباس من silberwolf88
          بناءً على منطقك ... تم تطهير عصابة رومانوف من قبل عصابة لينين-تروتسكي ... العصابة التي تم تطهيرها من قبل عصابة ستالين ... والتي تم تطهيرها من قبل عصابة خروتشوف ، والتي نزحت من قبل عصابة بريجنيف ، إلخ. ... فكر في تصنيفات غريبة لليبراليين


          عصابات التروتسكيين. yagodists ، ezhovtsy ، berievtsy-رسمي أسماء تعريفات هؤلاء الأشخاص (أو بالأحرى غير البشر) غير البشر ، التي قدمتها تلك الدولة نفسها.
    4. طيار_
      طيار_ 24 مايو 2017 ، الساعة 20:52 مساءً
      0
      صحيح تمامًا بشأن Tupolev ، ضحك أندريه نيكولايفيتش ، حتى أنه أطلق طائرة ANT-25 التي حطمت الرقم القياسي (والتي طار فيها Chkalov عبر القطب إلى الولايات المتحدة الأمريكية) في سلسلة من 50 قطعة. أولاً كقاتل استراتيجي (ثم كطائرة استطلاع) بسرعة 150 كم / ساعة. علاوة على ذلك ، تطلبت هذه الطائرة مدرجًا خرسانيًا ، والذي كان في ذلك الوقت فقط في مطار Shchelkovsky للاتحاد بأكمله. قام بضرب منافس - إليوشن باستخدام TsKB-30 (فيما بعد تم تصنيع DB-3F و IL-4 منه). لسبب Tupolev ، تم تخفيض مستوى الراحة.
  11. بودولينو
    بودولينو 23 مايو 2017 ، الساعة 08:19 مساءً
    15+
    السنة السابعة والثلاثون هي مجرد صدى للعام السابع عشر. قتل البلاشفة البلاشفة في صراعهم على السلطة. وإذا لم يسلم هؤلاء "البارزون" و "البطولات" الأبرياء في اعترافاتهم في أحزاب كاملة ، فلن يكون هناك مثل هذا "الطابع الجماهيري".
    ولكن كان هناك من لم يفتر على أحد ولم يمر.
    1. الأخ فوكس
      الأخ فوكس 23 مايو 2017 ، الساعة 09:54 مساءً
      +6
      اقتبس من بودولينو
      السنة السابعة والثلاثون هي مجرد صدى للعام السابع عشر. قتل البلاشفة البلاشفة في صراعهم على السلطة. وإذا لم يسلم هؤلاء "البارزون" و "البطولات" الأبرياء في اعترافاتهم في أحزاب كاملة ، فلن يكون هناك مثل هذا "الطابع الجماهيري".

      أنا أتفق معك ، كان القتال جادًا.
      أشك في أنه كان من الممكن حينئذ تنظيم مؤامرة ضد ستالين. صعد البلاشفة إلى القمة من أجل السلطة وليس هناك ما يخفيه. من الممكن أن يكون Tukhachevsky أراد تسليم شخص ما ، لكن تم تسليمه أولاً. كما تم اعتقال روكوسوفسكي. كاد ميريتسكوف يتعرض للضرب حتى الموت ، ولحسن الحظ ، أطلق سراح الأخير بأمر من ستالين.
      1. كراسنويارسك
        كراسنويارسك 7 فبراير 2018 20:27 م
        0
        اقتباس: الأخ فوكس

        أشك في أنه كان من الممكن حينئذ تنظيم مؤامرة ضد ستالين. صعد البلاشفة إلى القمة من أجل السلطة وليس هناك ما يخفيه. من الممكن أن يكون Tukhachevsky أراد تسليم شخص ما ، لكن تم تسليمه أولاً. كما تم اعتقال روكوسوفسكي. كاد ميريتسكوف يتعرض للضرب حتى الموت ، ولحسن الحظ ، أطلق سراح الأخير بأمر من ستالين.


        وكان ميريتسكوف متورطًا في علاقات مع بافلوف سيئ السمعة. لذلك ، لسبب وجيه قاموا بضرب شيء ما.
    2. أليكسي ر.
      أليكسي ر. 23 مايو 2017 ، الساعة 18:57 مساءً
      +6
      اقتبس من بودولينو
      السنة السابعة والثلاثون هي مجرد صدى للعام السابع عشر. قتل البلاشفة البلاشفة في صراعهم على السلطة.

      بتعبير أدق ، 1937 هو صدى لشهر فبراير 1917. قبل الحرب العظمى في أوروبا ، والتي كانت مرئية بالفعل في الأفق (كان من الواضح بالفعل أن أدولف كان يسعى للانتقام) ، قررت المجموعة الحاكمة استبعاد أي احتمال لتكرار فبراير الأحداث. لذلك حتى فكرة القيام بشيء مثل "زيارة البلاشفة القدامى إلى ستالين في أكتوبر 1941 للمطالبة بالتنازل عن العرش ، بدعم من قادة الجبهات ومفوضية الدفاع الشعبية".
  12. الحماية من الفيروسات
    الحماية من الفيروسات 23 مايو 2017 ، الساعة 08:38 مساءً
    0
    من المعروف أن الخصم الرئيسي لتوخاتشيفسكي في الجيش كان المارشال كليمنت فوروشيلوف. لقد استمتع بثقة ستالين ، لكن من غير المرجح أن تكون مؤامرات فوروشيلوف قد أثرت على ستالين كثيرًا.
    ----- كل شيء يتحدث عن ظهور كتلة ضخمة من الفلاحين في "الشعب" وترقية نخبة جديدة من 120 مليون لابوتنيك. في البداية قاموا باجتياح النبلاء ، ثم المثقفين من الطبقة البرجوازية الصغيرة ، ثم في كل مكان دفعوا الجميع بعيدًا.
    120 مليون "ماذا يمكنك أن تفعل؟ - يمكنني الحفر ، لكن لا يمكنني الحفر" قوة رهيبة.
    كلما عشت أكثر ، كلما فكرت أكثر - مر النصف الأول من القرن العشرين بخسائر صغيرة. اختلاف الثقافات من اليهود إلى البوريات (الروس الصغار + الروس + التتار + الأوزبك ، إلخ) الألقاب الغريبة - عقلية أخرى لا يفهمها الناس من المحراث
  13. قائد المنتخب
    قائد المنتخب 23 مايو 2017 ، الساعة 09:11 مساءً
    +9
    عزيزي ايليا. لم يكن توخاتشيفسكي مجرد ملازم في الجيش القيصري. انتهى به الأمر في فوج مشاة حراس الحياة سيمينوف. كان الفوج جزءًا من لواء مشاة بتروفسكي جنبًا إلى جنب مع فوج بريوبرازينسكي. دخلوا هذه الوحدات فقط بعد قرار اجتماع ضباط الفوج. في الحرس حتى عام 1914 ، خدم أفراد من العائلات الأرستقراطية الثرية. كتب زملاؤه أنه كان طموحًا جدًا ولطيفًا. اعتبر نفسه رجلاً عسكريًا موهوبًا جدًا. لماذا ذهب للخدمة في الجيش الأحمر؟ لم يترك أخلاق السيد ، حتى كجندي أحمر. بالمناسبة ، كانت جدارة أيضًا في الهزيمة بالقرب من وارسو عام 1920. أوصي بقراءة واحد على الأقل من أعماله ، وسوف تتفاجأ.
  14. تم حذف التعليق.
    1. Okolotochny
      Okolotochny 23 مايو 2017 ، الساعة 15:33 مساءً
      13+
      أنت بالفعل مع زميل المخبرين الجلادين حديث.
      . ليست هناك حاجة لبناء مثقف من نفسك عندما تكون فاسقًا عاديًا في الشارع ، وقحًا حتى تحصل على سوباتكا. ربما كانت لديك طفولة صعبة ، هل مزق ضابط شرطة المنطقة أذنيك؟ لذلك كان من الضروري التصرف بشكل طبيعي.
      أرى أن لديك حكة شرجية مباشرة تبدأ بالأحرف GB. هل تشعر بشيء خلفك؟ لذلك أرى أن "الإخوة الكبار" لم يقوموا بعملهم حتى النهاية ، لأن مثل هذه الأنواع لا تزال طليقة.
      حسنًا ، يمكنك التحدث مع مواطن نيجني نوفغورود ، وقراءة حقائقه ، وتعلم شيئًا جديدًا بنفسك. ماذا عن شبل الذئب الوحيد؟ كيس الريح.
    2. أليكسي ر.
      أليكسي ر. 23 مايو 2017 ، الساعة 19:02 مساءً
      +5
      اقتبس من وحده الذئب
      كان توبوليف جالسًا ، وكان كوروليف جالسًا

      للاقتصاد. لأن المادة "السياسية" 58-7 أعطيت لسوء استخدام أموال الدولة.
      جلس توبوليف لزيارة الولايات المتحدة - عندما عاد بأموال الدولة غير المنفقة (على الرغم من أن الصناعة طالبت بالمستجدات للدراسة والنسخ) ، لكنه أحضر لنفسه أشياء كانت تعتبر كمالية في الاتحاد السوفيتي.
      جلس كوروليف مسبقًا لإنفاق أموال الدولة على مشروع فاشل - واصل العمل على الصواريخ ، التي لا يمكن تطوير نظام التحكم فيها (وهو ما كان كوروليف على علم به).
  15. المحارب هاميلتون
    المحارب هاميلتون 23 مايو 2017 ، الساعة 11:20 مساءً
    +5
    يتقاسم إسرائيل ماركوفيتش السلطة في المراتب العليا. تتكون منها أوكرانيا الحديثة "جيبنيا الدامية"
    نسخة كربونية - من الواضح بوضوح من هو الذي يقود أكثر ومن يعاني من هذا أكثر من غيره.
    1. اليكوس
      اليكوس 23 مايو 2017 ، الساعة 18:56 مساءً
      +3
      اقتباس: المحارب هاميلتون
      يتقاسم إسرائيل ماركوفيتش السلطة في المراتب العليا. تتكون منها أوكرانيا الحديثة "جيبنيا الدامية"
      نسخة كربونية - من الواضح بوضوح من هو الذي يقود أكثر ومن يعاني من هذا أكثر من غيره.

      اقتباس من xomann
      على الرغم من أنني لست معاديًا للسامية على الإطلاق ، إلا أنني فوجئت أيضًا بشكل غير سار بأن العمل القذر قد سقى. قام اليهود بنشاط بتنفيذ عمليات القمع في الاتحاد السوفياتي في المستويات الوسطى والعالية من NKVD. سواء تحت أسمائهم الخاصة أو تحت أسماء مستعارة "سلافية". هل أزالوا الاضطهاد التاريخي لهم في الإمبراطورية؟


      إنهم ما زالوا يواصلون أعمالهم القذرة ، لست مضطرًا للذهاب بعيدًا - أوكرانيا!
      وفي روسيا ، النخبة "تحب" عامة الناس كثيرًا - تنظر إلى كماماتهم ، من الواضح لماذا
  16. xomaNN
    xomaNN 23 مايو 2017 ، الساعة 12:33 مساءً
    +4
    على الرغم من أنني لست معاديًا للسامية على الإطلاق ، إلا أنني فوجئت أيضًا بشكل غير سار بأن العمل القذر قد سقى. قام اليهود بنشاط بتنفيذ عمليات القمع في الاتحاد السوفياتي في المستويات الوسطى والعالية من NKVD. سواء تحت أسمائهم الخاصة أو تحت أسماء مستعارة "سلافية". هل أزالوا الاضطهاد التاريخي لهم في الإمبراطورية؟
    1. كارتالون
      كارتالون 23 مايو 2017 ، الساعة 14:48 مساءً
      +1
      حسنًا ، لم يكن هناك ما يحب اليهود روسيا
  17. مدفعي
    مدفعي 23 مايو 2017 ، الساعة 12:34 مساءً
    14+
    تخيلوا أن الشيوعيين في روسيا اليوم فازوا في الانتخابات. لا ، ليس الحزب الشيوعي المضحك ، بل البلاشفة الحقيقيون. يبدأ تشكيل الاشتراكية في البلاد. هل ستكون هناك مقاومة سياسية في البلاد؟ بالطبع ، بعد كل شيء ، كل الأحزاب البرلمانية من روسيا الموحدة إلى الحزب الليبرالي الديمقراطي هي أحزاب برجوازية. هل ستكون هناك مقاومة عسكرية؟ طبعا لأسباب سياسية. هذه حرب أهلية بالنسبة لك. هل ستكون هناك مؤامرات معادية تحت الأرض وتخريب وتخريب في المؤسسات المؤممة خلال فترة الانتعاش بعد الحرب الأهلية؟ حتى لو كان ، انظر إلى "العمود الخامس" الحالي. هل سيموت الملايين في مذبحة بين الأشقاء؟ سوف. هل سيكون هناك اقتلاع لأعداء مختبئين ، فضح؟ هذا هو سبب وجود التجسس المضاد والتحقيق السياسي والشرطة. هل سيكون هناك ملايين الإدانات الكاذبة وملايين المدانين الأبرياء؟ سيكون هناك ، وهناك الكثير منهم الآن. وأولئك الذين يصرخون على ستالين "الجلاد والسادي" وأولئك الذين يصرخون على عصمة جوزيف فيساريونوفيتش مخطئون. لكل وقت منطقه الخاص ، وفي مسائل إعادة التأهيل والحرمان منه ، من الضروري أن نفهم في كل حالة على حدة.
    1. كارتالون
      كارتالون 23 مايو 2017 ، الساعة 14:47 مساءً
      0
      لا ، أيها المدفعي المحترم ، لن يكون هناك كل هذا ، لن يكون هناك الكثير من الناس ، فقط إذا لم يتعلموا كيف يصنعون الناس بشكل مصطنع.
      1. مدفعي
        مدفعي 23 مايو 2017 ، الساعة 15:09 مساءً
        +4
        اقتبس من Cartalon
        لا ، أيها المدفعي المحترم ، لن يكون هناك كل هذا ، لن يكون هناك الكثير من الناس ، فقط إذا لم يتعلموا كيف يصنعون الناس بشكل مصطنع.

        ربما لن يحدث ذلك. لا أريد المجادلة. "هناك أشياء كثيرة في العالم ، يا صديق هوراشيو ، لم يحلم بها حكماؤنا قط". هل كنا نتخيل عام 1970 ماذا سيكون عام 1991؟
        1. نيجيجورودك
          نيجيجورودك 24 مايو 2017 ، الساعة 07:30 مساءً
          +1
          اقتباس: بوشكار
          هل كنا نتخيل عام 1970 ماذا سيكون عام 1991؟

          كما تعلم ، تحدث الأشخاص الأذكياء عن ذلك ، لكنهم لم يعطوا التاريخ المحدد ، لكنني لم أصدق ذلك. إذن أنت على حق جزئيًا.
      2. zoolu300
        zoolu300 24 مايو 2017 ، الساعة 04:33 مساءً
        +2
        كل شيء سيكون بالضبط كما قال بوشكار. حتى يتم اختراع الماسحات الضوئية العقلية لتمييز الأعداء عن الأعداء حتى المحايدين ، ستطير الرقائق من الأبرياء.
  18. BS33
    BS33 23 مايو 2017 ، الساعة 12:56 مساءً
    11+
    عندما تم إطلاق النار عليه ، وهو شديد البياض ورقيق ، في منطقة تامبوف ، لا بد أن ذلك كان يوم عطلة ، حيث كسر أقارب أولئك الذين أصيبوا بالرصاص واختنقوا بالغازات وطُرقوا حتى الموت ثلاثة أكورديون. وربما ابتهج البحارة الذين نجوا بعد انتفاضة كرونشتاد على نحو خبيث.
    1. إيفان الرهيب
      إيفان الرهيب 23 مايو 2017 ، الساعة 13:46 مساءً
      +2
      ربما كانت منطقة تامبوف قد قضت عطلة

      أخشى أنه لم يكن هناك من يحتفل به ، فقد تم تصفيتهم كطالب في 1930-1933.
    2. رومان 11
      رومان 11 23 مايو 2017 ، الساعة 17:48 مساءً
      +2
      اقتباس: BS33
      بالغاز

      كانت هناك قصفتان ، وحتى تلك التي لم تسفر عن نتيجة. في الأساس ، يخيف الستالينيون الشباب بهذا الأمر ، لكن حتى عام 2 كان هذا سلاحًا شائعًا.

      كانت هناك معسكرات اعتقال ، إنها حقيقة ....

      اقرأ مذكرات جوكوف حول المشاركة في قمع انتفاضات الأنطونوف والقادة والمجرمين.
    3. zoolu300
      zoolu300 24 مايو 2017 ، الساعة 04:34 مساءً
      +2
      كان استخدام تلك الذخيرة الخاصة غير فعال تمامًا ، أي لم يخنق أحد أحداً.
      1. أليكسي ر.
        أليكسي ر. 24 مايو 2017 ، الساعة 10:42 مساءً
        +2
        اقتباس من zoolu300
        كان استخدام تلك الذخيرة الخاصة غير فعال تمامًا ، أي لم يخنق أحد أحداً.

        دوك ... تم استخدام الكلوروبيكرين. مع هذا "OV" لا يزالون يتحققون من ملاءمة الأقنعة الواقية من الغاز وصلاحيتها للخدمة - أمام الأشخاص مباشرة. ابتسامة
        وبعد الفحص ، تم إرسال جزء منطاد الغاز الخاص بالكلور بعيدًا عن الخطيئة ، إلى الخلف - لأنه كان يمثل أكبر خطر على نفسه (عدد الموظفين والتدريب منخفض للغاية ، والمواد الكيميائية المتخصصة إما مفقودة أو ، في أغلب الأحيان الجزء المعيب).
  19. كوشنيتسا
    كوشنيتسا 23 مايو 2017 ، الساعة 13:02 مساءً
    0
    اقتباس: بوشكار
    لا ، ليس الحزب الشيوعي المضحك ، بل البلاشفة الحقيقيون.

    لا يوجد شيء ، والخلق غير متوقع.
    كان بونين محقًا في ذلك
    هذا لن يحدث!
  20. avva2012
    avva2012 23 مايو 2017 ، الساعة 13:21 مساءً
    14+
    في 7 نوفمبر 1917 ، اندلعت الثورة الاشتراكية العظمى. سواء أعجبك ذلك أم لا ، إنها حقيقة. نتيجة للحرب الأهلية ، الجماعية ، ثورة أخرى ، الثورة الصناعية في الثلاثينيات ، فازت البلاد بالحرب الوطنية العظمى. سواء أعجبك ذلك أم لا ، فهذه مرة أخرى حقيقة. كان هناك ضحايا من عام 30 إلى عام 1917 ، نعم ، كان هناك ضحايا. هل يمكن مقارنتهما إذا خسرت البلاد الحرب نتيجة لذلك؟ أعتقد لا. نتائج التقرير معروفة حول 1941 مليون من سكان الاتحاد السوفياتي "زائدة عن الحاجة" لهتلر. تجارب التعقيم على السجناء في معسكرات الاعتقال معروفة. لماذا أعتقد أنه واضح. هناك خطط ضخمة لإعادة توطين السكان الألمان في الأراضي المحتلة. أيا كان كل ذلك يهدد سكان الاتحاد السوفياتي ، فمن الواضح حتى للشخص الذي تحدث عنه لافروف. لذلك ، إذا اختفى جد شخص ما عن طريق الخطأ عند 30 مترًا أو سُجن شخص آخر ظلماً ، فالجميع ، كانوا ضحايا من أجل بقاء الأغلبية على قيد الحياة. لذا ، دعوا أولئك الذين يصبون السم على الاتحاد السوفيتي يبتلعونه ويفكرون قليلاً ، قليلاً ، ليس في أحبائهم ، ولكن في الآخرين.
    1. لوكوس
      لوكوس 23 مايو 2017 ، الساعة 14:21 مساءً
      +4
      لو لم تحدث الثورة الاشتراكية العظمى في 7 نوفمبر 1917 ، لكانت روسيا قد فازت بالحرب العالمية الأولى وتلقت تعويضات من ألمانيا ، ولولا الثورة الاشتراكية العظمى في 7 نوفمبر 1917 لما كانت هناك حرب أهلية. لو لم تحدث الثورة الاشتراكية العظمى في 7 نوفمبر 1917 ، لما مات العديد من العلماء والمهندسين في الحرب الأهلية أو ما كانوا ليهاجروا. لو لم تحدث الثورة الاشتراكية العظمى في 7 نوفمبر 1917 ، لما كانت هناك مجاعة في أوائل العشرينات. ولولا الثورة الاشتراكية العظمى في 20 نوفمبر 7 ، لما كان هناك دمار في العشرينات من القرن الماضي. ولم تكن هناك حاجة لعمل ثورة صناعية في الثلاثينيات. لو لم تحدث الثورة الاشتراكية العظمى في 1917 نوفمبر 20 ، لما كان من الضروري القيام بالجماعية ، التي دفعت الملايين من الناس إلى العبودية. جميل جدا أنتم البلاشفة تعرفون كيف تتحدثون عن الإنجازات ، لكنكم دائما تنسون الحزن الذي جلبتموه لكثير من الناس.
      1. مدفعي
        مدفعي 23 مايو 2017 ، الساعة 15:05 مساءً
        +8
        اقتبس من لوكوس.
        لو لم تحدث الثورة الاشتراكية العظمى في 7 نوفمبر 1917 ، لكانت روسيا قد فازت بالحرب العالمية الأولى وتلقت تعويضات من ألمانيا.
        بالكاد. نمو الناتج المحلي الإجمالي في أفضل عام للإمبراطورية الروسية عام 1911 - 4٪. متوسط ​​نمو الناتج المحلي الإجمالي في الاتحاد السوفياتي في الفترة 1922-1953 (استعادة ، حرب ، ترميم مرة أخرى) -15٪. أنا لست من محبي ستالين ، لكن لنكن موضوعيين.
        1. نيجيجورودك
          نيجيجورودك 23 مايو 2017 ، الساعة 17:27 مساءً
          +1
          اقتباس: بوشكار
          لكن لنكن موضوعيين.

          ما مدى الموضوعية ، إذا قارنت الفترات بفاصل زمني يزيد عن 40 عامًا. التقدم يميل إلى التسارع. أو قارن بين 1911 و 1922 ، أو قارن مع الدول الرأسمالية. نعم ، هناك الكثير من الفروق الدقيقة.
      2. avva2012
        avva2012 23 مايو 2017 ، الساعة 15:48 مساءً
        +7
        لوكوس
        ذكرني ، ما الذي توقعته هنا ، ما هي الصفحة التي يكتب عليها بانديرا؟
      3. الكسندر جرين
        الكسندر جرين 23 مايو 2017 ، الساعة 19:25 مساءً
        +8
        اقتبس من لوكوس.
        إذا فقط

        إذا لم يخلق الله آدم ... وإذا لم يولد آدم كثيرًا ... فلن يولد لوكوس ... ولن يكتب كل هرائه.
      4. Nitochkin
        Nitochkin 24 مايو 2017 ، الساعة 03:48 مساءً
        0
        أوبا نا ولكن ماذا عن ثورة فبراير التي بدأ بها كل شيء ؟!
      5. zoolu300
        zoolu300 24 مايو 2017 ، الساعة 04:42 مساءً
        +1
        وأرجو أن تخبرني لماذا استسلم حلفاء الوفاق لنظام نيكولاس الثاني بسهولة وبطريقة طبيعية؟ لقد اتبع رغبات قيادة الحلفاء في كل شيء (وحتى إيطاليا كانت "رامسافالا"). هل لأن روسيا لم يكن يجب أن تكون في صفوف الفائزين في الحرب العالمية الأولى ، لأن الوفاق وافق بالكامل وشجع على فوضى ما بعد فبراير.
      6. كراسنويارسك
        كراسنويارسك 7 فبراير 2018 20:47 م
        +1
        اقتبس من لوكوس.
        لو لم تحدث الثورة الاشتراكية العظمى في 7 نوفمبر 1917 ، لكانت روسيا قد فازت بالحرب العالمية الأولى وتلقت تعويضات من ألمانيا ، ولولا الثورة الاشتراكية العظمى في 7 نوفمبر 1917 لما كانت هناك حرب أهلية. لو لم تحدث الثورة الاشتراكية العظمى في 7 نوفمبر 1917 ، لما مات العديد من العلماء والمهندسين في الحرب الأهلية أو ما كانوا ليهاجروا. لو لم تحدث الثورة الاشتراكية العظمى في 7 نوفمبر 1917 ، لما كانت هناك مجاعة في أوائل العشرينات. ولولا الثورة الاشتراكية العظمى في 20 نوفمبر 7 ، لما كان هناك دمار في العشرينات من القرن الماضي. ولم تكن هناك حاجة لعمل ثورة صناعية في الثلاثينيات. لو لم تحدث الثورة الاشتراكية العظمى في 1917 نوفمبر 20 ، لما كان من الضروري القيام بالجماعية ، التي دفعت الملايين من الناس إلى العبودية. جميل جدا أنتم البلاشفة تعرفون كيف تتحدثون عن الإنجازات ، لكنكم دائما تنسون الحزن الذي جلبتموه لكثير من الناس.

        حسنًا ، أولاً ، إذا كانت الإجابة بنعم ، إذا كان ذلك فقط. علاوة على ذلك ، أعتقد أنه ليس من الضروري الاستمرار. قل لي ، هل تلقى الاتحاد السوفيتي تعويضًا كبيرًا من ألمانيا عام 1945؟ بأي خوف قررت أنه بعد الحرب العالمية الأولى كان من الممكن أن تتلقى روسيا المزيد؟ هل حسبت مقدار الحزن الذي جلبته للناس في التسعينيات وما زلت تجلبه حتى الآن؟
  21. نيجيجورودك
    نيجيجورودك 23 مايو 2017 ، الساعة 14:43 مساءً
    +1
    اقتباس من zoolu300
    إيطاليا ، إسبانيا ، اليونان ،

    نجاح باهر ، البلد الخارق! الضحك بصوت مرتفع
    1. zoolu300
      zoolu300 24 مايو 2017 ، الساعة 04:43 مساءً
      0
      ومن هي دولك الخارقة؟
      1. نيجيجورودك
        نيجيجورودك 24 مايو 2017 ، الساعة 07:32 مساءً
        +1
        اقتباس من zoolu300
        ومن هي دولك الخارقة؟

        حسنًا ، على الأقل فرنسا وألمانيا وبريطانيا العظمى
        1. zoolu300
          zoolu300 24 مايو 2017 ، الساعة 08:57 مساءً
          +1
          و؟ بعد الحرب ، أصبح الاتحاد السوفياتي في أوج قوته ، وهذه البلدان المملة تمر بأزمات وتدير مهمات من قبل مالكي الاحتياطي الفيدرالي.
          1. نيجيجورودك
            نيجيجورودك 24 مايو 2017 ، الساعة 10:26 مساءً
            +1
            اقتباس من zoolu300
            بعد الحرب ، كان الاتحاد السوفياتي في أوج القوة

            مع مجاعة 47؟ ذروة جيدة
  22. التونا
    التونا 23 مايو 2017 ، الساعة 15:02 مساءً
    +6
    اقتبس من كاريش
    هل تشك في القمع؟
    هل تشك في الآلاف والآلاف من المدانين بشكل غير قانوني والمطلقين النار عليهم والمنفيين؟
    Solzhenitsyn هو الوحيد الذي وصف هذا؟
    هل لديك أقارب مكبوتون في عائلتك ، هل كان لدى معارفك؟
    هل من الممكن حقًا أن تكون أعمى لدرجة محاولة التشكيك في حقائق لا يمكن دحضها.

    -------------------------------
    الحقائق التي لا يمكن دحضها في المقال هي أن ممثلي أمة غير فخرية يتعرضون للمتعصبين والساديين ، الذين صرخوا لاحقًا بأعلى صوت بشأن "القمع" وطالبوا بريجنيف بتذاكر سفر إلى فيينا. لن أذكر من هو ، حتى لا أشتبه في وجود نوع من العداء الاستثنائي.
  23. التونا
    التونا 23 مايو 2017 ، الساعة 15:05 مساءً
    +5
    اقتبس من لوكوس.
    لو لم تحدث الثورة الاشتراكية العظمى في 7 نوفمبر 1917 ، لكانت روسيا قد فازت بالحرب العالمية الأولى وتلقت تعويضات من ألمانيا ، ولولا الثورة الاشتراكية العظمى في 7 نوفمبر 1917 لما كانت هناك حرب أهلية. لو لم تحدث الثورة الاشتراكية العظمى في 7 نوفمبر 1917 ، لما مات العديد من العلماء والمهندسين في الحرب الأهلية أو ما كانوا ليهاجروا. لو لم تحدث الثورة الاشتراكية العظمى في 7 نوفمبر 1917 ، لما كانت هناك مجاعة في أوائل العشرينات. ولولا الثورة الاشتراكية العظمى في 20 نوفمبر 7 ، لما كان هناك دمار في العشرينات من القرن الماضي. ولم تكن هناك حاجة لعمل ثورة صناعية في الثلاثينيات. لو لم تحدث الثورة الاشتراكية العظمى في 1917 نوفمبر 20 ، لما كان من الضروري القيام بالجماعية ، التي دفعت الملايين من الناس إلى العبودية. جميل جدا أنتم البلاشفة تعرفون كيف تتحدثون عن الإنجازات ، لكنكم دائما تنسون الحزن الذي جلبتموه لكثير من الناس.

    ---------------------------
    لو رغبت الخيول قد يركبها المتسولون. ولماذا تتحدث بكل هذه الثقة عن البلاشفة؟ إذا لم تكن قد قفزت في الميدان ، فربما لم تكن قد أطلقت النار في دونباس أيضًا.
    1. غافريلا
      غافريلا 23 مايو 2017 ، الساعة 18:17 مساءً
      +4
      ثورة 1917 (2017 لم تنته بعد ...) قادها اليهود ، حتى عام 24 كان هناك ميدان ...
      ثم كل ميدان (كلهم تقريبا) ... ستالين طاغية ....

      ثم كل شيء تقريبًا في دائرة ... (فقط في شكل أكثر انحرافًا) ... الوقت يتسارع ...
      1. كراسنويارسك
        كراسنويارسك 7 فبراير 2018 20:50 م
        0
        اقتباس: جافريلا
        ثورة 1917 (2017 لم تنته بعد ...) قادها اليهود ، حتى عام 24 كان هناك ميدان ...
        ثم كل ميدان (كلهم تقريبا) ... ستالين طاغية ....

        ثم كل شيء تقريبًا في دائرة ... (فقط في شكل أكثر انحرافًا) ... الوقت يتسارع ...

        هل يمكن أن تخبرني من قاد الميدان في 2014؟ ومن استفاد من نتائجه؟
  24. التونا
    التونا 23 مايو 2017 ، الساعة 15:07 مساءً
    +6
    اقتباس: بوشكار
    هل سيكون هناك ملايين الإدانات الكاذبة وملايين المدانين الأبرياء؟

    ---------------------------
    ألا توجد عدالة وقائية وتحيز في الولايات المتحدة الحديثة؟ الروس محتجزون في دول ثالثة بذرائع بعيدة المنال ، مخبرو ويكيليكس يُقتلون ، ويبقون في غوانتانامو دون أي محاكمة أو تهمة على الإطلاق.
  25. تيامان 76
    تيامان 76 23 مايو 2017 ، الساعة 15:08 مساءً
    0
    كان ستالين ديكتاتوراً .. لقد طهر الجميع. حزب ، عسكري ، مثقف .. بمساعدة NKVD .. وبدوره نظف NKVD التوت .. يزيفتسي ، لكن لولا موت "الزعيم" وسوف بيريا
  26. إيفان الرهيب
    إيفان الرهيب 23 مايو 2017 ، الساعة 15:08 مساءً
    +2
    zoolu300,
    "الأوليغارشية" في الاتحاد الروسي تضع البيض الذهبي؟ وفكرت في المزيد من اليخوت في موناكو ، والقصور في لندن والجدات في سويسرا وحصريًا لنفسي.

    فلماذا تقتل؟ فرض الضرائب وإجبارها على الدفع ، وإجبارها على إعادة رأس المال المسحوبة إلى النظام المصرفي الروسي ، وفرض الكاريزما الإلزامية ، مقابل ضمان الأمن ، والحفاظ على الممتلكات والمكانة في المجتمع ، وكذلك الحماية. منهم وممتلكاتهم من قبل الدولة من الاستيلاء الأجنبي - وتحصل على مثل هذه الديمقراطية الاجتماعية العادية مع دولة الرفاهية.
    إنها فقط مسألة عقل وإرادة سياسية.
    1. zoolu300
      zoolu300 24 مايو 2017 ، الساعة 04:54 مساءً
      +1
      لذلك ، فإن "الأوليغارشية" في الاتحاد الروسي ستتدخل بكل طريقة ممكنة مع الإجراءات التي أعلنتم عنها. التدمير لا يعني القتل ، فأنا بشكل عام مؤيد للتدمير العقلاني لأعداء الإمبراطورية الجديدة للشعب الروسي. على سبيل المثال ، يمكنك العمل على بناء نفق سخالين ، وإذا كنت لا ترغب في ذلك ، يمكنك أن تصبح متبرعًا مجانيًا للأعضاء لمواطني الإمبراطورية الملتزمين بالقانون.
  27. نيجيجورودك
    نيجيجورودك 23 مايو 2017 ، الساعة 16:00 مساءً
    +2
    اقتباس من: nizhegorodec
    أنا أيضًا سابق.

    هكذا من السابق من؟ أنا أقول ، مفهومان مختلفان ، لكن شخص واحد.
    1. Okolotochny
      Okolotochny 23 مايو 2017 ، الساعة 16:32 مساءً
      +6
      حسنًا ، اعتمادًا على من يفهم. هل تقصد مفهومي "الشرطي" و "الحراس"؟
      1. نيجيجورودك
        نيجيجورودك 23 مايو 2017 ، الساعة 16:58 مساءً
        +1
        اقتباس: Okolotochny
        هل تقصد مفهومي "الشرطي" و "الحراس"؟

        أعتقد أن هذه المفاهيم على الأقل لا تنطبق عليك. MVD؟
  28. Okolotochny
    Okolotochny 23 مايو 2017 ، الساعة 16:19 مساءً
    +6
    نيجيجورودك,
    ماذا تقصد؟
  29. تم حذف التعليق.
    1. avva2012
      avva2012 23 مايو 2017 ، الساعة 18:44 مساءً
      +8
      - المحاكمات العسكرية ملفقة على نفس السيناريو.
      متخصص كتابة السيناريو؟ حول كلمات المرور والمظاهر ، هل قرأت روايات التجسس؟ ولما تم إطلاق النار على الأرملة ، فإن هذا يمثل روعة من الفطرة السليمة في عرضك التقديمي. أين وجدت هذه القمامة؟ لم أقرأ هذا منذ أواخر الثمانينيات.
  30. السرعة
    السرعة 23 مايو 2017 ، الساعة 18:05 مساءً
    +7
    تشهير مخادع معاد للسوفييت - متورط بشدة في معاداة السامية. وبولونسكي نفسه ، معروف منذ فترة طويلة بأنه ملكي - عضو في المئات السود. سيكون من الممكن أن تنتهي عند هذا الحد ، لكن. - لم يتم رفع السرية عن قضية توخاتشيفسكي حتى الآن ، أي أنه لا يوجد سبب واحد لإدانته هو وشركاؤه على وجه التحديد بسبب ما اتهموا به - لا. باستثناء ، بطبيعة الحال ، تكهنات المقاتلين Bulkokhrusts وغيرهم ممن يعانون من النظام الملكي. حسنًا ، لقد صُدمت الأخبار حول سيطرة اليهود في NKVD ، قبل وصول لافرينتي بافلوفيتش ، من عمقها لدرجة أنني كنت أخشى الغرق. الأغنية المعتادة: - اضربوا اليهود! أنقذوا روسيا! في ، مثل ، نسخة فكرية.
    1. avva2012
      avva2012 23 مايو 2017 ، الساعة 19:58 مساءً
      +6
      لا عجب أن معاداة السوفييت كانت تكريما لكل من النازيين والسادة السابقين الذين بدأوا في خدمتهم. لقد أثيرت معاداة السامية لأول مرة من قبل مختلف التيارات "البيضاء" ، ثم ظهرت بعد ذلك على دعاية جبيل. كان من المستحيل القول صراحة إنهم يريدون خنق أول دولة اشتراكية في العالم ، ذات طبيعة دولية. كان من الضروري تمويه أيديولوجيتهم الدموية ، وبالتالي تشويه سمعة الآخر. حتى لا يرى أحد شيئًا جديدًا ، فقط تكرار للأفكار المبتذلة منذ ما يقرب من قرن من الزمان.
  31. عيار
    عيار 23 مايو 2017 ، الساعة 18:59 مساءً
    0
    اقتبس من الوريد
    فقط أنها غير جذابة أكثر!

    إنها طبيعية! ما هو الشخص ، هذا هو. بين ملاك وشيطان. وبعد ذلك حاولوا أن يبنوا ملائكة من الشياطين!
  32. الكسندر جرين
    الكسندر جرين 23 مايو 2017 ، الساعة 19:33 مساءً
    +4
    اقرأ رسالة بوديوني إلى فوروشيلوف حول محاكمة توخاتشيفسكي وشركته على الرابط. سوف يتضح الكثير.
    https://msuweb.montclair.edu/~furrg/research/bude
    nnyi_klio12.pdf
  33. umnichka
    umnichka 23 مايو 2017 ، الساعة 21:14 مساءً
    +3
    لا أستطيع أن أتحدث عن كل المكبوتين ، لكن توخاتشيفسكي كان لديه ما يسعي وراءه ، وأكثر من مرة. أطلق هذا المشير "البطولي" الغازات على جميع السكان في مقاطعة تامبوف ، حيث كان هناك ما يسمى. أنتونوفتسي. من يستطيع أن يقول كم من النساء والأطفال والمسنين ماتوا في معاناة رهيبة من هجومه بالغاز على قرى تامبوف ؟! هذه هي الحالة الوحيدة في الممارسة العالمية لاستخدام OM ضد مواطني بلدهم ، قبل Tukhachevsky ، تم استخدام الغازات ضد الجيوش الأجنبية. نعم ، وبدون غازات دماء الفلاحين ، أراق هذا البرشوق الكثير حينها. وكان مرؤوسوه هم من ماتوا بعشرات الآلاف في الأسر البولندية بعد حملة فاشلة وسيئة الإعداد ضد وارسو في 1919-20. اقرأ كيف تم تدميرهم هناك ، يستريح داخاو وبوخنفالد. لم يضع رصاصة في جبهته. لا يمكنني الحكم على البقية - لذلك سأطلق النار فقط. والكاتب بولونسكي معروف بتشهيره ، بمخططات ملتوية أكثر حدة.
    ملاحظة: أنا من تامبوف ، أعرف ما أتحدث عنه.
    1. الكسندر جرين
      الكسندر جرين 23 مايو 2017 ، الساعة 21:46 مساءً
      +4
      اقتباس: ذكي
      أطلق هذا المشير "البطولي" الغازات على جميع السكان في مقاطعة تامبوف ، حيث كان هناك ما يسمى. أنتونوفتسي. من يستطيع أن يقول كم من النساء والأطفال والمسنين ماتوا في معاناة رهيبة من هجومه بالغاز على قرى تامبوف ؟!


      لسوء الحظ ، كررت الأسطورة المعتادة بأن توخاتشيفسكي استخدم على نطاق واسع عوامل الحرب الكيميائية ضد المدنيين ، مما أدى إلى وقوع العديد من الضحايا. بهذا أنت لا تثبت ذنب توخاتشيفسكي ، لكنك تحاول إثبات الجوهر الوحشي للقوة السوفيتية.

      أولاً ، كان استخدام عوامل الحرب الكيميائية أثناء الحرب الأهلية شائعًا جدًا: فقد استخدمها الحرس الأبيض ووحدات الاحتلال البريطاني في الشمال بشكل متكرر.

      ثانيًا ، تتحدث عن "قتل الفلاحين بالغاز" ، بينما تقوم باستبدال المفاهيم بشكل واضح ، وتعرض القضية كما لو أن الغازات استُخدمت ضد السكان المدنيين ، وليس ضد قطاع الطرق المسلحين.

      وثالثاً ، قولك إن المكان كان أكثر برودة من غرف غاز بوخنفالد ليس صحيحاً ، دعني لا أصدقك ، حتى لو كنت من تامبوف.

      في منطقة تامبوف ، لم يتم استخدام الغازات في الغرف ، ولكن في المناطق المفتوحة ، حيث تسرب الغاز بسرعة ، لذلك كان لاستخدام قذائف الغاز ضد المتمردين تأثير أخلاقي أكثر من إلحاق أي ضرر بهم. وبالطبع لم يكن هناك في الواقع "آلاف ضحايا الغاز" ، بمن فيهم النساء والأطفال.
      لأن الغاز لم يكن عامل أعصاب ، بل الكلوروبكرين العادي ، lachrymatory ، ولكنه ليس قاتلاً. ذات مرة ، قاموا بتسممي بانتظام في جميع التدريبات ، بمحاكاة هجوم بالغاز.
    2. avva2012
      avva2012 23 مايو 2017 ، الساعة 21:48 مساءً
      +5
      حقيقة أنك من تامبوف لا تعني شيئًا. هناك بيانات عن مقدار OM ، وتعليقات الخبراء على "كفاءة" استخدامها المحتمل. بالإضافة إلى ذلك ، فهم الآن لا يخجلون من الحديث عن التمرد نفسه ، ومن وكيف ولماذا. لذلك لا داعي لتعويض الرعب والعمل على العواطف.
      ما علاقة توخاتشيفسكي بفظائع المقالي ضد الجيش الأحمر؟
      تلقى Tukhachevsky رصاصته بقرار من المحكمة. يبدو مثل العمل.
      1. سيرجي 1972
        سيرجي 1972 5 أغسطس 2018 12:52
        0
        بعد عام أو عامين ، أصيب معظم أعضاء هذه المحكمة برصاصة في جبهتهم. كيف تستطيع شرح هذا؟
  34. قطة غير متعلمة
    قطة غير متعلمة 23 مايو 2017 ، الساعة 22:21 مساءً
    +6
    تم صفع المواطن توخاتشيفسكي بشكل صحيح تماما ، لكن المؤسف الوحيد هو أنه ليس قبل سنوات قليلة. لا أعرف (ولا أعرف على وجه اليقين هنا أيضًا) كيف كانت الأمور تسير مع المؤامرة ، لكنه كان متورطًا في التخريب على وجه التحديد. نظرًا لكونه مسؤولاً عن تطوير أسلحة للجيش ، فقد أنفق الكثير من الأموال على مشاريع غير واعدة بشكل واضح. لقد روج بنشاط لاعتماد الجيش الأحمر للدبابات (فقط T-27 أنتجت أكثر من 3000) ، والتي لم يكن لها أي قيمة قتالية بالفعل في وقت اعتمادها ، نظرًا لعدم وجود برج ، كان نصف قطرها محدودًا للغاية من العمل ، وشقوا طريقهم من خلال رصاصة خارقة للدروع من بندقية. كان Tukhachevsky هو الذي روج بنشاط لأفكار Kurchevsky وخطط كامل إعادة تجهيز المدفعية بمدافع عديمة الارتداد. نتج عن ذلك تكاليف باهظة وإبطاء عمل أنظمة المدفعية التقليدية إلى حد كبير ، وبهذه الطريقة ، تم تصنيع أكثر من 5000 بندقية عديمة الارتداد عديمة الارتداد من نوع Kurchesky ووضعها في الخدمة مع الجيش. متوسط ​​تكلفة واحد هو 10 آلاف روبل. في المجموع ، تم إلقاء 50 روبل في مهب الريح. لكن تم صنع كمية كبيرة من الذخيرة الخاصة لهذه الأسلحة ، والتي تكلف أيضًا الكثير من المال. للمقارنة ، كانت أجر العامل في أواخر الثلاثينيات 000-000 روبل! كانت هناك أيضًا محاولات نشطة لإلصاق بنادق عديمة الارتداد عيار 30 ملم على المدمرات والحراس. وبالكاد رجع البحارة إلى الوراء ، أما المدافع العالمية وشبه العالمية (القادرة على إطلاق النيران المضادة للطائرات) فقد ضغطت على المدافع 120 ملم من قبل توخاتشيفسكي؟ اقرأ مذكرات Grabin - إلى أي مدى أفسد ذلك دمه ، وكم أصبح نظام المدفعية أصعب وأكثر تعقيدًا وأكثر تكلفة بسبب هذا. والقائمة تطول وتطول. لذلك ، لم يكن عبثًا أنه صُفع!
  35. سيرجو 1914
    سيرجو 1914 23 مايو 2017 ، الساعة 23:04 مساءً
    +2
    اقتبس من كاريش
    لا يمكن إلقاء اللوم على الأمة بأسرها بما في ذلك النساء والأطفال.


    أنت تقول هذا للفلسطينيين.
  36. عامل
    عامل 24 مايو 2017 ، الساعة 02:07 مساءً
    +3
    نفذ ستالين مجموعة أجهزة بارعة - قضى بشكل متبادل على النواة اليهودية لـ OGPU / NKVD (Yagoda ، Leplevsky ، Ushakov ، إلخ) والجوهر اليهودي للمعارضة في البيئة العسكرية (Tukhachevsky ، Yakir ، Uborevich ، إلخ).

    بنى ستالين باستمرار على أساس الاتحاد السوفياتي دولة وطنية لنموذج روسيا الاتحادية الاشتراكية السوفياتية في نوفمبر 1922 (من أجل الحفاظ عليها في ديسمبر من نفس العام دخل في صراع مع أوليانوف / بلانك نفسه) وبعد تركيز السلطة في بلده في أواخر الثلاثينيات من القرن الماضي ، قضت جميع الوسائل على اللوبي اليهودي ، الذي روج لفكرة التدخل الأحمر وحل الدول القومية في اتحاد عالمي مجهول الهوية بقيادة يهودية على رأسه.

    شوهد نائب مفوض الشعب للدفاع توخاتشيفسكي (إلى جانب حقيقة أنه كان غبيًا بصراحة في مسائل بناء القوات المسلحة - فقد أراد الحصول على 100 ألف دبابة من نوع "مقاتل الحرية الرفيق لينين" واستبدال جميع بنادق المدفعية ببنادق عديمة الارتداد) في تصريحات متكررة حول ضرورة استبدال ستالين كأمين عام للجنة المركزية للحزب الشيوعي البلشفي لعموم الاتحاد وتغيير سياسة الدولة. أجرى توخاتشيفسكي هذه المحادثات في دائرة من الجنرالات الآخرين من أصل يهودي في الغالب ، الذين لم يبلغوا السلطات بهذه الحقائق وأدينوا معه في عام 1937 بسبب ذلك.

    شيء آخر هو أنه في الاتحاد السوفياتي في تلك الفترة كان من المعتاد إخفاء السبب الحقيقي للقمع (النضال ضد المعارضة الثورية) من خلال الإعلان علنًا عن الأسباب المشروطة للاعتقالات (التجسس والثورة المضادة).

    إن التأكيد المباشر لما سبق هو الحقيقة التي لا جدال فيها وهي أن المنتقدين الرئيسيين لسياسة ستالين ما زالوا أشخاصًا من الجنسية اليهودية ، من نسل ثوار روسوفوبيا ، الذين كانت أيديهم غارقة في دماء الشعب الروسي.
    1. اليكوس
      اليكوس 24 مايو 2017 ، الساعة 05:30 مساءً
      +3
      اقتباس: عامل
      نفذ ستالين مجموعة أجهزة بارعة - قضى بشكل متبادل على النواة اليهودية لـ OGPU / NKVD (Yagoda ، Leplevsky ، Ushakov ، إلخ) والجوهر اليهودي للمعارضة في البيئة العسكرية (Tukhachevsky ، Yakir ، Uborevich ، إلخ).
      بنى ستالين باستمرار على أساس الاتحاد السوفياتي دولة وطنية لنموذج روسيا الاتحادية الاشتراكية السوفياتية في نوفمبر 1922 (من أجل الحفاظ عليها في ديسمبر من نفس العام دخل في صراع مع أوليانوف / بلانك نفسه) وبعد تركيز السلطة في بلده في أواخر الثلاثينيات من القرن الماضي ، قضت جميع الوسائل على اللوبي اليهودي ، الذي روج لفكرة التدخل الأحمر وحل الدول القومية في اتحاد عالمي مجهول الهوية بقيادة يهودية على رأسه.
      شوهد نائب مفوض الشعب للدفاع توخاتشيفسكي (إلى جانب حقيقة أنه كان غبيًا بصراحة في مسائل بناء القوات المسلحة - فقد أراد الحصول على 100 ألف دبابة من نوع "مقاتل الحرية الرفيق لينين" واستبدال جميع بنادق المدفعية ببنادق عديمة الارتداد) في تصريحات متكررة حول ضرورة استبدال ستالين كأمين عام للجنة المركزية للحزب الشيوعي البلشفي لعموم الاتحاد وتغيير سياسة الدولة. أجرى توخاتشيفسكي هذه المحادثات في دائرة من الجنرالات الآخرين من أصل يهودي في الغالب ، الذين لم يبلغوا السلطات بهذه الحقائق وأدينوا معه في عام 1937 بسبب ذلك.
      شيء آخر هو أنه في الاتحاد السوفياتي في تلك الفترة كان من المعتاد إخفاء السبب الحقيقي للقمع (النضال ضد المعارضة الثورية) من خلال الإعلان علنًا عن الأسباب المشروطة للاعتقالات (التجسس والثورة المضادة).
      إن التأكيد المباشر لما سبق هو الحقيقة التي لا جدال فيها وهي أن المنتقدين الرئيسيين لسياسة ستالين ما زالوا أشخاصًا من الجنسية اليهودية ، من نسل ثوار روسوفوبيا ، الذين كانت أيديهم غارقة في دماء الشعب الروسي.


      100+
      هؤلاء "الأصدقاء" أنفسهم قد شنوا الآن إبادة جماعية في أوكرانيا
    2. نيجيجورودك
      نيجيجورودك 24 مايو 2017 ، الساعة 07:36 مساءً
      +1
      اقتباس: عامل
      نفذ ستالين مجموعة أجهزة بارعة - قضى بشكل متبادل على النواة اليهودية لـ OGPU / NKVD (Yagoda ، Leplevsky ، Ushakov ، إلخ) والجوهر اليهودي للمعارضة في البيئة العسكرية (Tukhachevsky ، Yakir ، Uborevich ، إلخ).

      إذا كان الأمر يقتصر على هذا فقط ، فعندئذ نعم (كلما خنق الحمر بعضهم البعض ، كان ذلك أفضل) ، لكن المواطنين العاديين عانوا أيضًا.
      1. عامل
        عامل 24 مايو 2017 ، الساعة 12:09 مساءً
        0
        بنى ستالين وزملاؤه الدولة القومية بأفضل ما يستطيعون.

        آخرون ، مثل البيض ، لم يكونوا قادرين حتى على الاحتفاظ بالسلطة في البلاد ، ناهيك عن الفوز بها - ليست هناك حاجة للحديث عن قدرتهم على بناء دولة.
  37. تم حذف التعليق.
  38. Nitochkin
    Nitochkin 24 مايو 2017 ، الساعة 03:38 مساءً
    +2
    اقتباس: روس
    اقتباس: Nitochkin
    لقد زرع ، كما يقولون ، بذور الذرة من انهيار الاتحاد السوفيتي

    يمكنك أن تكون أكثر تحديدا؟


    ذوبان خروتشوف ، المؤتمر العشرين للحزب ، بيع الموارد بالعملات الأجنبية - هذه هي الأصول. وقمت أيضًا بعمل إشارة مرجعية ، وسلمت شبه جزيرة القرم إلى Error404 في المستقبل.
    1. روس
      روس 24 مايو 2017 ، الساعة 17:13 مساءً
      +1
      اقتباس: Nitochkin
      بيع الموارد للعملة هو الأصل.

      لقد كان وسيظل كذلك.
      1. Nitochkin
        Nitochkin 26 مايو 2017 ، الساعة 09:33 مساءً
        0
        "دخان":
        http://историк.рф/special_posts/%D0%BD%D0%B8%D0%B
        A%D0%B8%D1%82%D0%B0-%D1%85%D1%80%D1%83%D1%89%D1%9
        1%D0%B2-%D0%B8-%D0%BD%D0%B5%D1%84%D1%82%D1%8F%D0%
        BD%D0%B0%D1%8F-%D0%B8%D0%B3%D0%BB%D0%B0/
        1. روس
          روس 26 مايو 2017 ، الساعة 09:52 مساءً
          +1
          اقتباس: Nitochkin
          "دخان":
          http://историк.рф/special_posts/%D0%BD%D0%B8%D0%B
          A%D0%B8%D1%82%D0%B0-%D1%85%D1%80%D1%83%D1%89%D1%9
          1%D0%B2-%D0%B8-%D0%BD%D0%B5%D1%84%D1%82%D1%8F%D0%
          BD%D0%B0%D1%8F-%D0%B8%D0%B3%D0%BB%D0%B0/

          انا لا ادخن hi
          1. Nitochkin
            Nitochkin 26 مايو 2017 ، الساعة 10:00 مساءً
            +1
            كما اعتاد الرجل العجوز أن يقول من إحدى القصص الخيالية الشهيرة: "نعم ، وإلى الجحيم يا سمكة ذهبية".
            1. روس
              روس 26 مايو 2017 ، الساعة 11:44 مساءً
              +1
              اقتباس: Nitochkin
              كما اعتاد الرجل العجوز أن يقول من إحدى القصص الخيالية الشهيرة: "نعم ، وإلى الجحيم يا سمكة ذهبية".

              لم يكن هناك شيء من هذا القبيل في قصة خيالية ، اقرأها مرة أخرى.
              1. نيجيجورودك
                نيجيجورودك 26 مايو 2017 ، الساعة 12:02 مساءً
                +1
                اقتباس: روس
                لم يكن هناك شيء من هذا القبيل في قصة خيالية ، اقرأها مرة أخرى.

                قرأوا أيضًا عن القمع ، لذلك لديهم ستالين وبيريا أبيض ورقيق
                1. Nitochkin
                  Nitochkin 26 مايو 2017 ، الساعة 13:50 مساءً
                  +2
                  RUSS فقط تحولت على "الأحمق". إنه يفهم كل شيء. إنه لا يريد أن يسمع الحقيقة عن مثله الأعلى خروش ، لذلك يلعب دور الأحمق.
                  Z.Y. الملح ليس بالحرف ، بل بمعنى: "الله معك يا سمكة ذهبية!" و "نعم ، إلى الجحيم معك أيتها السمكة الذهبية".
                  1. نيجيجورودك
                    نيجيجورودك 26 مايو 2017 ، الساعة 14:00 مساءً
                    +1
                    اقتباس: Nitochkin
                    إنه لا يريد أن يسمع الحقيقة بشأن مثله الأعلى خروش ، لذلك يلعب دور الأحمق.

                    اقتباس من: nizhegorodec
                    لهذا السبب لديهم ستالين وبيريا أبيض ورقيق

                    لا أفهم أيهما أفضل؟ بالنسبة لي ، هم جميعًا نفس حقل التوت من "اللينينيين المخلصين" ، ومن المؤسف أنه لم يكن هناك ما يكفي من الحبال لاثنين منهم ، لقد قاموا بلصق الزعانف بأنفسهم
                  2. روس
                    روس 26 مايو 2017 ، الساعة 21:03 مساءً
                    +1
                    اقتباس: Nitochkin
                    إنه لا يريد أن يسمع الحقيقة بشأن مثله الأعلى خروش ، لذلك يلعب دور الأحمق.

                    أيها الشاب ، من أين لك فكرة أن خروتشوف هو مثلي الأعلى لدي؟ يضحك سوف أزعجك ، ليس لدي آيدول على الإطلاق ولا أوصي به لك ، اتبع الوصايا - لا تصنع لنفسك صنمًا وأي شبه شجرة عليها
                    ويل في السماء وشجرة سرو على الارض من اسفل وشجرة سرو في المياه
                    تحت الارض. لا تسجد لهم ولا تخدمهم
                    لا تجعل من نفسك صنما ، ولا أي صورة
                    ما في السماء من فوق ، وما في الأرض أدناه ، وماذا
                    في ما تحت الارض لا تسجد لهم ولا تخدمهم


                    وقد صنعت لنفسك صنمًا في وجه الراحل ستالين.
              2. اليكوس
                اليكوس 29 مايو 2017 ، الساعة 15:40 مساءً
                0
                اقتباس: روس
                اقتباس: Nitochkin
                كما اعتاد الرجل العجوز أن يقول من إحدى القصص الخيالية الشهيرة: "نعم ، وإلى الجحيم يا سمكة ذهبية".

                لم يكن هناك شيء من هذا القبيل في قصة خيالية ، اقرأها مرة أخرى.

                هل مازلت تؤمن بالحكايات الخرافية ...؟))) ساذج!
  39. موسكوفيت
    موسكوفيت 24 مايو 2017 ، الساعة 08:52 مساءً
    +3
    هناك العديد من الوثائق المملة حول القمع ، حيث يتم تقديم الإحصائيات ، وحالات المحكوم عليهم ، ويمكن للجميع القراءة والتفكير في الآلاف من عملاء المخابرات والآفات وغيرها.
    هناك أيضًا ذكريات عن التعذيب والضرب ، والتي تم استخدامها على نطاق واسع أثناء الاستجواب ، ولكن هل هذا يثير قلق أتباع العمليات "المتعددة الأوجه".
    يعرف أي شخص صادف شرطتنا / شرطتنا جيدًا أنه يمكن استبعاد الاعترافات من أي شخص ، ولكن قد يكون الأمر صعبًا مع وجود أدلة. الحمد لله ، الدليل أكثر أهمية الآن.
  40. نيجيجورودك
    نيجيجورودك 27 مايو 2017 ، الساعة 08:35 مساءً
    +3
    اقتباس: الكسندر جرين
    Leshchenko ، الراية السابقة ، خدم في الجيش الأبيض

    في مارس 1917 ، تم إرساله إلى الجبهة الرومانية والتحق بفوج مشاة بودولسكي الخامس والخمسين من فرقة المشاة الرابعة عشرة كقائد فصيلة. في آب / أغسطس 55 ، أصيب بجروح خطيرة وأصيب بصدمة قذيفة على أراضي رومانيا - وتم إرساله إلى المستشفى ، أولاً إلى الميدان ، ثم إلى مدينة تشيسيناو. وجدتني الأحداث الثورية في أكتوبر 14 في نفس المستشفى. حتى بعد الثورة ، ظللت أعامل حتى يناير 1917 ، أي حتى استولت القوات الرومانية على بيسارابيا. بعد خروجه من المستشفى ، عاش مع أقاربه. حتى عام 1917 ، عمل Leshchenko كمدير للتاجر الخاص ، ثم عمل كاتب مزمور في الكنيسة في ملجأ Olginsky ، كمدير ثانوي لجوقة الكنيسة في Chuflinskaya وكنائس المقابر. بالإضافة إلى ذلك ، شارك في الرباعية الصوتية وغنى في أوبرا كيشيناو.
    من خريف عام 1919 ، كجزء من فرقة إليزاروف للرقص ، قام بأداء العروض لمدة أربعة أشهر في بوخارست في مسرح ألاغامبرا ، ثم معهم طوال عام 1920 - في دور السينما في بوخارست.
    هل كل هذا الجيش الأبيض؟ لجوء، ملاذ
    اقتباس: الكسندر جرين
    خلال الحرب الوطنية العظمى ، مطعم ومتنوع "التعاون" مع الغزاة الفاشيين
    انه كسر تماما يضحك
    اقتباس: الكسندر جرين
    بجولة في البلدان المحتلة
    ، واو ، يا لها من جريمة ، وفي أي دول يمكنك أن تخبرني؟
    اقتباس: الكسندر جرين
    استخدم الألمان أغاني Leshchenko للتحريض وأطلقوها أمام الخنادق السوفيتية.
    حسنًا ، هذه هي مشكلة الألمان ، كما تم الاستماع إلى أغاني ليشينكو وغنائها بكل سرور من قبل الشعب السوفيتي ، بما في ذلك أولئك الذين في المقدمة. بالمناسبة الألمان كانوا مغرمين جدا بأغنية "كاتيوشا" ، أجاب المؤلف؟ am
    اقتباس: الكسندر جرين
    بالإضافة إلى ذلك ، كان يمتلك سلسلة مطاعم
    حسنًا ، لا توجد كلمات على الإطلاق ، لم يظهر بين المجرمين النازيين في محاكمات نورمبرغ ، ألا تذكرني؟
    اقتباس: الكسندر جرين
    كان مترجماً عسكرياً ، وعمل حتى ضابطاً في الجيش الروماني.

    أود أن ألفت انتباهكم مرة أخرى ، لقد كان من الرعايا الرومانيين وليس مواطنًا سوفياتيًا.
    اقتباس: الكسندر جرين
    ولا حتى السوفييت ، لكن السلطات الرومانية اعتبرته غير جدير بالثقة ومناهض للشيوعية.

    في 26 مارس 1951 ، اعتقلت سلطات أمن الدولة الرومانية Leshchenko بأمر مباشر من موسكو (MGB) خلال فترة استراحة بعد الجزء الأول من الحفل الموسيقي في مدينة براسوف.
    hi
    1. الكسندر جرين
      الكسندر جرين 27 مايو 2017 ، الساعة 16:06 مساءً
      +1
      لا تصنف أفعال ليشينكو على أنها مجرد غناء للأغاني ، ولكن على أنها مشاركة في الدعاية الفاشية المناهضة للسوفييت ؛ فقد قوض بخطبه إيمان الشعب السوفييتي في الأراضي المحتلة بانتصار وطنهم. كان على نفس الجانب من المتاريس مع جوبلز.
      لكنك لا تفهمها.
      1. نيجيجورودك
        نيجيجورودك 27 مايو 2017 ، الساعة 16:46 مساءً
        +1
        اقتباس: الكسندر جرين
        لا تصنف أفعال ليشينكو على أنها مجرد غناء للأغاني ، ولكن على أنها مشاركة في الدعاية الفاشية المناهضة للسوفييت ؛ فقد قوض بخطبه إيمان الشعب السوفييتي في الأراضي المحتلة بانتصار وطنهم.

        حسنًا ، حسنًا ... إن أشخاصًا مثلك هم من أعدوا العديد من القضايا ضد المواطنين السوفييت بذرائع بعيدة المنال. الآلاف من الجنود الرومانيين والمواطنين العاديين أصبحوا فجأة حلفاء لنا في الرابع والأربعين ، واحد ليشينكو هو عدو. مجنون
        1. الكسندر جرين
          الكسندر جرين 27 مايو 2017 ، الساعة 18:35 مساءً
          +1
          اقتباس من: nizhegorodec
          الآلاف من الجنود الرومانيين والمواطنين العاديين أصبحوا فجأة حلفاء لنا في الرابع والأربعين ، واحد ليشينكو هو عدو.

          تم دفع الجنود ، ولم يجبر أحد ليشينكو على المشاركة في الدعاية الألمانية ، لقد كان اختيارًا واعيًا.
          1. نيجيجورودك
            نيجيجورودك 27 مايو 2017 ، الساعة 20:55 مساءً
            +1
            اقتباس: الكسندر جرين
            لم يجبر أحد Leshchenko على المشاركة في الدعاية الألمانية

            في فيلم "Enjoy Your Bath ..." ، قال المخمور Zhenya Lukashin ، عندما أوضح لإيبوليت كيف انتهى به المطاف في شقة حبيبته ، كلمات مناسبة جدًا لك: "حسنًا ، ما أنت ... . العاشر!" مجنون مجنون أكرر لكم للمرة الثالثة ، ليشينكو كان من الرعايا الرومانيين ، خاضعًا للخدمة العسكرية
            الفضائح ، المواجهات مع زوجته السابقة انتهت باستلام إخطارات منتظمة من فوج المشاة السادس عشر. تمكن Leshchenko من الحصول على وثيقة حول التعبئة للعمل في الموقع ، وبالتالي تجنب إرساله إلى الجيش مؤقتًا. لكن في فبراير 16 ، تلقى أمرًا بتسليم هذه الوثيقة وتقديم تقرير فوري إلى فوج المشاة السادس عشر لمواصلة الخدمة العسكرية.
            عرض طبيب مألوف في الحامية العلاج على بيتر ليشينكو في مستشفى عسكري. عشرة أيام لم تحل المشكلة: وصل إشعار جديد في الفوج. Leshchenko قرر إزالة الملحق ، على الرغم من أن هذا لم يكن ضروريا. بعد العملية و 25 يومًا من الإجازة المطلوبة ، لا يعمل في الخدمة. تمكن Leshchenko من الحصول على وظيفة في المجموعة الفنية العسكرية للفرقة السادسة. حتى يونيو 6 ، كان يؤدي في الوحدات العسكرية الرومانية. في أكتوبر 1943 ، أمر جديد من القيادة الرومانية: إرسال Leshchenko إلى الجبهة في شبه جزيرة القرم. في شبه جزيرة القرم ، حتى منتصف مارس 1943 ، كان في المقر ، ثم رئيس مقصف الضابط.
            لم يتجنب فقط الخدمة في الجيش الروماني على وشك ارتكاب خطأ ، ولكن أيضًا
            في سبتمبر 1944 ، بعد دخول الجيش الأحمر بوخارست ، أقام ليشينكو حفلات موسيقية في المستشفيات ، والحاميات العسكرية ، ونوادي الضباط للجنود السوفييت. كما غنت معه فيرا ليشينكو.
            1. الكسندر جرين
              الكسندر جرين 28 مايو 2017 ، الساعة 00:12 مساءً
              +1
              اقتباس من: nizhegorodec
              أكرر لكم للمرة الثالثة ، ليشينكو كان من الرعايا الرومانيين ، خاضعًا للخدمة العسكرية

              كما حوكم رعايا ألمان على جرائمهم.
              1. نيجيجورودك
                نيجيجورودك 28 مايو 2017 ، الساعة 07:24 مساءً
                +1
                اقتباس: الكسندر جرين
                كما حوكم رعايا ألمان على جرائمهم.

                لكنه روماني ولم يرتكب جرائم.
                1. الكسندر جرين
                  الكسندر جرين 28 مايو 2017 ، الساعة 13:25 مساءً
                  +1
                  اقتباس من: nizhegorodec
                  ولم يرتكب أي جرائم.

                  هذا ما تعتقده في أوديسا في التسعينيات. أعاد تأهيل اثنين من أساتذة الجامعات ، وقاموا بالتدريس في معهد البوليتكنيك أثناء الاحتلال وسافروا مع الألمان في جميع أنحاء المنطقة ودعوا الحكومة الألمانية. من أجل التعاون مع الألمان ، تم منحهم خمس سنوات في المعسكرات. تعتبر "ميموريال" ذلك من أجل لا شيء ...
                  1. نيجيجورودك
                    نيجيجورودك 28 مايو 2017 ، الساعة 13:45 مساءً
                    +1
                    اقتباس: الكسندر جرين
                    في أوديسا في التسعينيات. أعاد تأهيل اثنين من أساتذة الجامعات ، وقاموا بالتدريس في معهد البوليتكنيك أثناء الاحتلال وسافروا مع الألمان في جميع أنحاء المنطقة ودعوا الحكومة الألمانية.

                    العبارة الرئيسية
                    اقتباس: الكسندر جرين
                    وقفت من أجل القوة الألمانية

                    لم يقم بحملة من أجل الألمان ، وإذا رأى هؤلاء الجرذان الخلفية ، NKVDists شيئًا هناك ، فهذه هي مشكلتهم. أطلق الجنود الرومان النار بشكل عام على الشعب السوفيتي وأصبحوا فجأة حلفاء ، لا شيء؟
                    1. الكسندر جرين
                      الكسندر جرين 28 مايو 2017 ، الساعة 23:16 مساءً
                      +1
                      كان هناك تعاون ... لكن من الصعب عليك ألا تفهم.
                      1. نيجيجورودك
                        نيجيجورودك 29 مايو 2017 ، الساعة 07:15 مساءً
                        +1
                        اقتباس: الكسندر جرين
                        كان هناك تعاون ... لكن من الصعب عليك ألا تفهم.

                        إنه لأمر مؤسف أن هذه الدولة لم تتركك تحت رحمة القدر في الأراضي المحتلة ، فإن NKVD ستشرح لك الوضع على الفور. حظا طيبا وفقك الله!
            2. رومان
              رومان 30 مايو 2017 ، الساعة 13:44 مساءً
              +1
              "لم يجبر أحد ليشينكو على المشاركة في الدعاية الألمانية ..."

              بسبب العلم كل هذا .... بسبب العلم ....
  41. كاسترو رويز
    كاسترو رويز 27 مايو 2017 ، الساعة 22:11 مساءً
    +1
    واحد هو الاستثناء.
    Vyshshe 70٪ sotrudnikov VCHK / OGPU / NKVD bili zhidi، zverski ubyvayushchie nayluchshikh الروسية.
  42. الكسندر جرين
    الكسندر جرين 30 مايو 2017 ، الساعة 00:35 مساءً
    +1
    nizhegorodec أمس ، 07:15 ↑
    اقتباس: الكسندر جرين
    كان هناك تعاون ... لكن من الصعب عليك ألا تفهم.

    إنه لأمر مؤسف أن هذه الدولة لم تتركك تحت رحمة القدر في الأراضي المحتلة ، فإن NKVD ستشرح لك الوضع على الفور. حظا سعيدا! [/ quote]

    كان لدى الجميع خيار. البعض فقط فضل حياة جيدة التغذية وباع ضميرهم ، وخدمة الغزاة ، واختار البعض الآخر حياة مليئة بالمخاطر ، لكنها كانت حياة كريمة ، كانت خدمة للوطن الأم.
    1. نيجيجورودك
      نيجيجورودك 30 مايو 2017 ، الساعة 12:49 مساءً
      0
      اقتباس: الكسندر جرين
      كان لدى الجميع خيار. البعض فقط فضل حياة جيدة التغذية وباع ضميرهم ، وخدمة الغزاة ، واختار البعض الآخر حياة مليئة بالمخاطر ، لكنها كانت حياة كريمة ، كانت خدمة للوطن الأم.

      مجنون حسنًا ، حسنًا ، أريكة "المنظر العسكري"
      1. الكسندر جرين
        الكسندر جرين 30 مايو 2017 ، الساعة 18:37 مساءً
        +1
        اقتباس من: nizhegorodec
        حسنًا ، حسنًا ، أريكة "المنظر العسكري"

        .. وسكوف منها ، مثل ...
  43. رومان
    رومان 30 مايو 2017 ، الساعة 13:34 مساءً
    +1
    الكسندر جرين,
    لم يخدم في الجيش الأبيض ، لا تخلط. خدم في RIA. هو عموما للأحداث الثورية - لا جانبية.
  44. الكسندر جرين
    الكسندر جرين 30 مايو 2017 ، الساعة 18:51 مساءً
    +1
    اقتباس: RomanRVV
    (حول Leshenko) لم يخدم في الجيش الأبيض ، لا تخلط. خدم في RIA. هو عموما للأحداث الثورية - لا جانبية.

    أنهى Leshchenko الحرب الأهلية في صفوف الجيش الأبيض. روى سكان أوديسا القدامى في الخمسينيات من القرن الماضي كيف ظهر ليشينكو في أوديسا عام 50 كضابط دينيكين إلى جانب فوج الفرسان.
    1. نيجيجورودك
      نيجيجورودك 31 مايو 2017 ، الساعة 17:23 مساءً