مركبة إطلاق مشروع "فينيكس"

84
في الوقت الحالي ، تمتلك صناعة الفضاء الروسية عدة أنواع من مركبات الإطلاق بخصائص مختلفة وقادرة على حل مجموعة واسعة من المهام بشكل مشترك لوضع الحمولة في المدار. بالتوازي مع تشغيل الصواريخ الحالية ، يتم تطوير نماذج جديدة من هذه المعدات. أشهرها كان المشروع الواعد "أنجارا". بالإضافة إلى ذلك ، بدأت بالفعل أعمال التصميم في موضوع Phoenix. يجب أن تكون نتيجة هذا البرنامج ظهور مركبة إطلاق واعدة من الدرجة المتوسطة قادرة على استبدال بعض الطرز الحالية.

على مدى العقود القليلة الماضية ، كانت مركبات الإطلاق الرئيسية من الدرجة المتوسطة التي يستخدمها بلدنا هي أنظمة عائلة سويوز. على الرغم من العمر الكبير للأسرة ككل ، تخضع المعدات لترقيات منتظمة ، بالإضافة إلى ذلك ، يتم إنشاء إصدارات جديدة تمامًا من الصواريخ ، والتي تختلف تمامًا عن سابقاتها. ومع ذلك ، هناك حاجة الآن لإنشاء صاروخ جديد تمامًا قادر على استبدال Soyuz في جميع الإصدارات الحالية.



أسباب ذلك بسيطة للغاية. تتميز صواريخ الخط الحالي بأداء عالٍ وقدرات كبيرة ، لكن تحديث حتى أفضل العينات لا يمكن أن يستمر إلى أجل غير مسمى لأسباب موضوعية. وبالتالي ، من الضروري البدء في تطوير صاروخ جديد تمامًا ، باستخدام التقنيات الحديثة وقاعدة العناصر في البداية ، بالإضافة إلى تلبية المتطلبات الحالية والمستقبلية. مع الأخذ في الاعتبار ميزات تطوير تكنولوجيا الصواريخ ، اقترح خبراء صناعة الفضاء منذ عدة سنوات البدء في تطوير حاملة واعدة.

مركبة إطلاق مشروع "فينيكس"
إطلاق مركبة "Zenit-2". الصورة Bastion-karpenko.ru


أصبحت الخطط الجديدة لتطوير تكنولوجيا الصواريخ معروفة منذ أكثر من عامين بقليل. في أبريل 2015 ، نشرت وسائل الإعلام المحلية معلومات وردت من مصادر مجهولة في صناعة الصواريخ والفضاء. في وقت لاحق ، تلقت الرسائل المتعلقة بالمشروع الجديد تأكيدًا رسميًا من رؤساء المؤسسات الصناعية الرئيسية. ثم أصبح اسم المشروع معروفًا - "فينيكس". بعد ذلك ، تم تنقيح البيانات المنشورة في البداية وتصحيحها مرارًا وتكرارًا ، ربما فيما يتعلق بالتطور الحالي للمشروع.

وفقًا للتقارير الأولى قبل عامين ، في المستقبل القريب جدًا ، كان على الشركات الرائدة في صناعة الصواريخ والفضاء تحديد السمات الرئيسية للمشروع المستقبلي ، وكذلك تشكيل الاختصاصات. كان من المفترض أن تكون روسكوزموس مسؤولة عن تنفيذ هذه المرحلة من العمل. كان من المخطط قضاء حوالي عامين ، 2016 و 2017 ، على تشكيل المتطلبات. اعتبارًا من عام 2018 فقط ، كان من المفترض تنفيذ أعمال التطوير. كان من المخطط قضاء عدة سنوات أخرى في تطوير المشروع والمراحل اللاحقة من البرنامج.

وفقًا للخطط الأولية لعام 2015 ، كان من المقرر أن تستمر المرحلة الرئيسية للمشروع من 2018 إلى 2025. كما كشفت المصادر التي أعلنت عن بدء مشروع فينيكس عن بعض التفاصيل المالية. على مدار سبع سنوات ، بدءًا من عام 2018 ، كان من المفترض أن تنفق ما لا يقل عن 30 مليار روبل على تطوير المشروع وصواريخ من نوع جديد.

في الوقت نفسه ، تم الإبلاغ عن أن Progress Rocket and Space Center (Samara) أصبح البادئ في تطوير مشروع Phoenix الواعد. لأسباب واضحة ، قبل عامين لم يتم تشكيل المظهر الدقيق لمركبة الإطلاق ، ولكن حتى ذلك الحين تم وضع افتراضات معينة في هذا الصدد. وبحسب المعلومات في ذلك الوقت ، كان من المفترض أن يصنع الصاروخ وفق مخطط أحادي الكتلة ويطلق حمولة تزيد عن 9 أطنان في مدار أرضي منخفض ، وقد تم النظر في إمكانية استخدام محطة كهرباء تعمل على أزواج وقود مختلفة. بناءً على قرار العميل ، كان من الممكن استخدام المحركات التي تستخدم الغاز الطبيعي المسال أو الكيروسين والهيدروجين المسال.

في هذا الشكل وبهذه الخصائص ، يمكن لمركبة إطلاق Phoenix أن تتخذ موقعًا وسيطًا بين مجمعي Soyuz و Zenit الحاليين. بالإضافة إلى ذلك ، لم يتم استبعاد إمكانية استخدام صاروخ واعد كوحدة نمطية لبناء حاملات من الفئات الأثقل مع قدرة حمل متزايدة. في النموذج المقترح ، وفقًا لتصريحات ممثلي الصناعة الذين لم يكشف عن أسمائهم ، كان من المفترض أن يكون صاروخ Phoenix إضافة إلى عائلة حاملات Angara. وأشير إلى أنه في حالة حدوث أي مشاكل مع الأخيرة ، مما يؤدي إلى وقف تشغيل جميع ناقلات الأسرة ، فإن وجود العنقاء سيسمح باستمرار إطلاق الحمولات الصغيرة والمتوسطة في المدار.

لبعض الوقت ، لم يتم استلام تقارير جديدة حول تقدم العمل في إطار برنامج Phoenix. تم الإعلان عن بعض تفاصيل الخطط الحالية فقط في نهاية مارس 2016. تحدث رئيس Roskosmos ، إيغور كوماروف ، عن إجراء العديد من الأعمال البحثية اللازمة لتشكيل مظهر عدد من مركبات الإطلاق الواعدة من مختلف الفئات. في الوقت نفسه ، في حالة مشروع Phoenix ، من المخطط تسريع العمل. وفقًا للجدول الزمني المتاح ، كان من المقرر الانتهاء من التصميم في عام 2025. ومع ذلك ، فقد تم التخطيط لإعادة تحليل الفرص المتاحة وإيجاد طريقة لتسريع تطوير الصاروخ مع الانتهاء من المشروع قبل منتصف العقد المقبل. كما أشار رئيس شركة الدولة ، يتطلب السوق والحياة تسريع العمل.

أكد إ. كوماروف أيضًا إمكانية استخدام صاروخ فينيكس ليس فقط كناقل مستقل. كان الهدف الرئيسي للمشروع لا يزال إنشاء صاروخ من الدرجة المتوسطة ، ولكن لم يتم استبعاد استخدام فينيكس كمرحلة أولى لمركبة إطلاق ثقيلة للغاية واعدة. لم يتم الكشف عن أي تفاصيل ذات طبيعة فنية مرتبطة بهذا الاستخدام للصاروخ.

كان على التقارير الجديدة حول تقدم العمل في مشروع Phoenix والمعلومات حول المظهر الفني للصاروخ الانتظار أكثر من عام. فقط في نهاية أبريل 2017 ، تم الكشف عن ميزات جديدة مثيرة للاهتمام للمشروع. قال فلاديمير سولنتسيف ، المدير العام لمؤسسة إنيرجيا روكيت آند سبيس كوربوريشن ، إنه على الأقل في المراحل الأولى ، سيكون صاروخ فينيكس متاحًا للتخلص منه. في الوقت نفسه ، أوضح أن مسألة الاستخدام المتعدد لمراحل الصواريخ تخضع لتبرير إضافي. لحل مشكلة إعادة المرحلة المستهلكة إلى الأرض ، من الضروري استخدام أنظمة تحكم خاصة ومعدات جديدة ووقود إضافي. نتيجة لذلك ، فإن المدخرات على عودة المرحلة إما غائبة أو ضئيلة. في الوقت نفسه ، هناك طريقة ملائمة للتوفير عند الإطلاق وهي تقليل حجم المنطقة التي تقع فيها الخطوات.

تحدث V. Solntsev أيضًا عن خطط لأتمتة قصوى للعمل مع نوع جديد من الصواريخ. سيكون هناك عدد كبير من الأنظمة الأوتوماتيكية المسؤولة عن التحضير المسبق للإطلاق على متن فينكس وكجزء من مجمع الإطلاق. بفضل هذا ، سيتم تنفيذ جميع الاستعدادات للإطلاق بواسطة الجهاز بشكل مستقل ، دون تدخل بشري. من المفترض أن يتم تجميع مركبات الإطلاق من النوع الجديد في الوقت الحالي في منشآت الإنتاج التابعة لـ Progress RCC في سامراء.

في 22 مايو ، نشرت وكالة أنباء تاس معلومات جديدة عن تقدم العمل في إطار برنامج فينيكس. هذه المرة تم تلقي المعلومات من الخدمة الصحفية للمعهد المركزي لبحوث الهندسة الميكانيكية ، وهي إحدى المنظمات الرئيسية في صناعة الصواريخ والفضاء المحلية. قال ممثلو TsNIIMash إن إنشاء صاروخ واعد سيبدأ بتصميم أولي. وفقًا لتعليمات Roskosmos ، سيتم الانتهاء من هذه المرحلة من العمل قبل نهاية هذا العام. سيكون من الممكن تسريع العمل بسبب بعض ميزات القاعدة التنظيمية والتقنية الحالية. يسمح بتخطي بعض مراحل البرامج إذا كان هناك مبرر كافٍ لذلك.

بالإضافة إلى ذلك ، فإن أهم شرط مسبق لتقليل وقت التطوير هو استخدام الأعمال المتأخرة الحالية. في مشروع Phoenix ، تم اقتراح تطبيق التطورات على مشروع مركبة الإطلاق Zenit ، والذي تم إنشاؤه وتشغيله مسبقًا بالتعاون مع أوكرانيا. تم إجراء التجميع النهائي لصواريخ Zenit في الخارج ، ولكن تم تصنيع حوالي 85 ٪ من جميع المكونات في روسيا. وقد أُخذ اقتراح استخدام الأعمال المتأخرة في الاعتبار عند إنشاء الاختصاصات. أخذ هذا الأخير في الاعتبار أيضًا إمكانية تقليل التطوير التجريبي المرتبط باستعارة العناصر النهائية.


نماذج صواريخ من عائلة أنجارا. الصورة من ويكيميديا ​​كومنز


في المستقبل ، من المخطط أيضًا توفير الوقت في اختبارات الطيران. يقترح إجراؤها في بايكونور كوزمودروم. لإجراء فحوصات فينيكس ، من المخطط تحديث الإطلاق الحالي لمركبات الإطلاق Zenit في إطار مشروع Baiterek المشترك. تعديل صاروخ فينيكس ، الذي تم تعديله للإطلاق من بايكونور ، حصل على اسمه الخاص "سنكار" (كاز. "فالكون"). من الممكن أيضًا إنشاء صاروخ "بحري" موحد ، والذي سيتم استخدامه مع مجمع الإطلاق الحالي "Sea Launch". وبطبيعة الحال ، سيتم أيضًا بناء مجمع الإطلاق في قاعدة فوستوشني الفضائية في تاريخ معين.

وفقًا لخطط Roskosmos الحالية ، سيتم اختبار تعديل Phoenix لـ Sea Launch في عام 2020. في العام المقبل 2021 ، سيطير صاروخ سنكار من بايكونور للمرة الأولى. تم تحديد موعد الإطلاق الأول من Vostochny في عام 2034.

أتاح ظهور مشروع Phoenix واستلام بعض النتائج مراجعة بعض الخطط الحالية لمواصلة تطوير الصاروخ وبرنامج الفضاء. في المستقبل المنظور ، من المقرر أن ترسل إلى المدار أول مركبة فضائية مأهولة "الاتحاد" ، والتي يجري تطويرها حاليا. لقد ذكرنا سابقًا أن الرحلة الأولى للاتحاد ستتم في عام 2021 وسيتم تنفيذها بمساعدة مركبة إطلاق تابعة لعائلة Angara ، بدءًا من فوستوشني كوزمودروم. وفقًا للتقارير الأخيرة ، في المشروع الجديد ، سيتم نقل دور حامل المركبة الفضائية المأهولة إلى Phoenix.

في 27 مايو ، أعلنت تاس ، نقلاً عن ممثلين لم تسمهم عن صناعة الفضاء ، عن تأجيل الإطلاق الأول للاتحاد واستبدال مركبة الإطلاق. نظرًا لبعض خصائص المشاريع الحالية والفرص المتاحة ، فقد تقرر تأجيل الإطلاق إلى عام 2022 وتنفيذه في بايكونور واستخدام نوع جديد من مركبات الإطلاق. سيتم إطلاق صاروخ بمركبة فضائية مأهولة كجزء من مشروع Baiterek. وأشار مصدر تاس إلى أن مثل هذا التغيير في الخطط سيجعل من الممكن الاستغناء عن تعديلات كبيرة على مجمع الإطلاق أو الصاروخ أو المركبة الفضائية الفيدرالية.

أيضًا ، أصبح معروفًا قبل أيام قليلة أن إنشاء بنية تحتية جديدة ضرورية لتشغيل المركبات الفضائية المأهولة في قاعدة فوستوشني الفضائية سيتم تأجيلها لبعض الوقت. لن يتم تنفيذ هذه الأعمال إلا بعد بدء تطوير مركبة الإطلاق فائقة الثقل للرحلات إلى القمر. وبالتالي ، لن يتم بناء جزء من المرافق الجديدة في فوستوشني إلا في النصف الثاني من العقد المقبل. في الوقت نفسه ، لن يؤثر التغيير في الخطط الحالية على التحضير لتشغيل عائلة Angara من الصواريخ التي تحمل حمولة غير مأهولة.

وفقًا للبيانات المتاحة ، في الوقت الحالي ، تشارك صناعة الصواريخ والفضاء المحلية في إنشاء مشروع تصميم لمركبة إطلاق Phoenix. نتيجة لذلك ، لم يتم تشكيل المظهر الفني الدقيق للصاروخ بالكامل ، ولكن هناك بالفعل بعض المعلومات حول ميزات تصميمه. لأسباب واضحة ، قد لا تتوافق التقديرات الحالية المتعلقة بهندسة وتصميم الصاروخ مع نتائج المشروع بسبب استمرار تطويره وإدخال بعض التغييرات.

وفقًا للتقديرات الحالية ، سيتم بناء صاروخ Phoenix وفقًا لمخطط من مرحلتين وسيكون قادرًا على حمل مرحلة عليا. على الرغم من استخدام بعض التطورات في مشروع Zenith ، فإن الناقل الواعد سيكون أكبر وأثقل ، وسيكون أيضًا قادرًا على إظهار أداء أعلى. لذلك ، يمكن زيادة طول المرحلة الأولى إلى 37 مترًا ، والثانية - حتى 10 أمتار مع زيادة الحد الأقصى للقطر حتى 4,1 مترًا ، ويمكن أن يصل وزن الإطلاق إلى 520 طنًا.

يتم عمل افتراضات حول التكوين المحتمل لمحطة الطاقة. لذلك ، يمكن أن تتلقى المرحلة الأولى محركات سائلة RD-171M أو RD-170M أو RD-180. في الحالتين الأوليين ، ستتلقى المرحلة محركًا واحدًا ، بينما يجب استخدام RD-180 في أزواج. يمكن تجهيز المرحلة الثانية بمحركين RD-0124. من المفترض أن تستخدم كتل متسارعة مختلفة للإنتاج المحلي.

تم الإبلاغ سابقًا عن أن المظهر الفني المقترح سيحسن بشكل كبير الخصائص الرئيسية مقارنةً بتلك المذكورة في الأصل. وبالتالي ، يمكن وضع ما يصل إلى 17 طنًا من الحمولة في مدار أرضي منخفض. عند استخدام مرحلة عليا مناسبة ومسار طيران فوق أراضي الصين ، سيكون من الممكن تسليم ما يصل إلى 2,5 طن من البضائع إلى المدار الثابت بالنسبة للأرض.

منذ عام 2015 ، عندما ظهرت أول معلومات مفصلة بما فيه الكفاية حول مشروع واعد ، تم وضع مركبة الإطلاق Phoenix كبديل أو على الأقل إضافة لبعض أنظمة عائلة Soyuz. ومع ذلك ، في الواقع ، ستصبح هذه الصواريخ بديلاً لـ Zeniths ، التي يتم إعاقة تشغيلها بشكل خطير بسبب الأحداث المعروفة في الدولة المجاورة. ظهور حاملة جديدة بقدرات مماثلة سيجعل من الممكن على ما يبدو التخلي في النهاية عن التعاون الدولي القائم.

في الوقت نفسه ، سيكون بإمكان "Phoenix" / "Sunkar" استكمال "Soyuz" الحالية. بادئ ذي بدء ، سيضمن هذا إطلاق المركبة الفضائية المأهولة الجديدة التابعة للاتحاد ، والتي ، وفقًا لأحدث البيانات ، سيتم استخدامها بدقة مع Phoenix ، وليس مع Angara ، كما كان مخططًا مسبقًا. بالإضافة إلى ذلك ، قد يوفر الاستخدام المتزامن للعديد من مركبات الإطلاق ذات القدرات المماثلة بعض المزايا التشغيلية.

في سياق إنشاء وتشغيل صاروخ Phoenix ، تثار أسئلة حول المصير المستقبلي لبعض مشاريع عائلة Angara. في إطار هذا الأخير ، يُقترح بناء صواريخ من أنواع مختلفة بمعدات مختلفة وخصائص مختلفة. تبين أن بعض صواريخ مثل هذه البنية المعيارية (في المقام الأول Angara-3) هي نظير مباشر لـ Phoenix من حيث قدراتها. عند إنشاء ناقل ثقيل أو ثقيل للغاية يعتمد على Phoenix ، ستظهر مشكلة جديدة مع المنافسة. سيوضح الوقت كيف سيتم حل هذه المشكلات.

وفقًا لتقارير في الأشهر الأخيرة ، انتقل برنامج إنشاء مركبة الإطلاق المتوسطة الواعدة "Phoenix" إلى مرحلة التصميم الأولي. يجب أن تكتمل هذه المرحلة قبل نهاية هذا العام ، وبعد ذلك سيبدأ عمل جديد ، ونتيجة لذلك سيذهب أول صاروخ من نوع جديد إلى الفضاء بحلول منتصف العقد المقبل. سيؤدي التنفيذ الناجح لمشروع Phoenix / Sunkar إلى توسيع نطاق شركات النقل المتاحة مع ما يقابلها من عواقب تشغيلية واقتصادية إيجابية. في الوقت نفسه ، قد يواجه المشروع مشاكل فنية أو مشاكل أخرى. بالإضافة إلى ذلك ، سيتعين على المتخصصين حل بعض المشكلات المتعلقة مباشرة بالإنشاء المتزامن للعديد من الصواريخ ذات الخصائص المتشابهة.


بحسب المواقع:
http://tass.ru/
http://ria.ru/
http://rg.ru/
http://lenta.ru/
http://interfax.ru/
http://bmpd.livejournal.com/
قنواتنا الاخبارية

اشترك وكن على اطلاع بأحدث الأخبار وأهم أحداث اليوم.

84 تعليقات
معلومات
عزيزي القارئ ، من أجل ترك تعليقات على المنشور ، يجب عليك دخول.
  1. +1
    2 يونيو 2017 06:58
    التناظرية المباشرة لبروتون هي Angara A5 ، خمس كاميرات RD-191 مقابل أربع RD-171 Zenit أو Phoenix. وبالمثل ، لا يمكن أن يكون A3 نظيرًا مباشرًا لـ Phoenix. ليس من الواضح على الإطلاق هنا ، في الواقع ، بدأ الغش على الشبكة بحشو القط الأخضر. كيف ترفض صاروخًا تم بناء مصنع له بالفعل؟ على الأرجح ، سيتم إطلاق الاتحاد ببساطة على صاروخين ، اعتمادًا على المدار أو الوجهة. أما بالنسبة للتشابه مع Zenith ، فهذا أمر مفهوم ، وهناك تراكم له ، وبدلاً من ذلك ، ستكون تقنية تجميع الخزانات متشابهة بسبب السلسلة التكنولوجية الحالية للاتحادات. دعنا نرى ، بعد كل شيء ، صاروخين ، بشكل أكثر دقة ، اتضح أن حجمين من URM أكثر ربحية إلى حد ما ، يمكنك الجمع بين الخيارات ، وإنشاء تعديلات مفيدة لحمولة معينة.

    1. 0
      2 يونيو 2017 07:43
      أكد روجوزين.
      1. AUL
        +8
        2 يونيو 2017 09:56
        وماذا ، لا يتبرعون بالمال لأنجارا ، لأنهم أفسدوا مشروعًا جديدًا؟ وحدة تغذية جديدة ...
        1. +2
          2 يونيو 2017 15:47
          تشكو من أنها باهظة الثمن. بشكل عام ، هذه القفزة تثير الغضب بالفعل! إما أحدهما أو الآخر. إذا تم إغلاق Angara ، وتحدثوا عنه فقط ، فسيكون ذلك مخيبا للآمال للغاية ، لقد ولدت في مثل هذه العذاب. والصاروخ جيد بغض النظر عما يقولون. المقال مليء بالعصيدة ، كتبوا: يمكن تجهيز المرحلة الثانية بمحركين RD-0124.
          هذا المحرك مكون من أربع غرف ، فكيف ستلائم اثنتان منهما المرحلة الثانية؟ إلخ.
      2. +6
        2 يونيو 2017 10:21
        اقتبس من BlackMokona
        أكد روجوزين.

        هذا ما يؤكده روجوزين يضحك
        من مجموعة من "المديرين الفعالين" والإبلاغ عن بداية "الأعمال المجيدة".
        1. +6
          2 يونيو 2017 21:52
          لمحة موجزة عن حالة صناعة الفضاء في الاتحاد الروسي وفقًا لروسوفوبيا.

          في الأوقات الرهيبة لانهيار روسيا ، عندما أطلق عليها (وللسبب) اسم "كابينة الفضاء" ، كانت روسيا دائمًا في المرتبة الأولى من حيث عدد عمليات الإطلاق. تم إطلاق البروتون مرة واحدة في الشهر تقريبًا ، حيث احتلت 1 ٪ من سوق إطلاق GEO.
          في الوقت الحاضر من فجر روسيا:
          بروتون - لا يطير. آخر تشغيل قبل عام. تم رفض 71 محركًا بسبب انتهاك التكنولوجيا في مصنع فورونيج الميكانيكي.
          من المستحيل استئناف إنتاج البروتونات بمقدار 10+ قطعة في السنة. تم نهب Khrunichev GKNPTs (بالمعنى الحرفي ، تم قطع 4/5 من المنطقة من المؤسسة).
          أنجارا - لا تطير. متى سيتم إطلاق إنتاج المرحلة الأولى في أومسك - خز. من السخف القول إن الإطلاق المستقر للصواريخ في سلسلة ، وإطلاقها في الموعد المحدد. من أين تبدأ - ليس من الواضح. التكلفة 1 مليون دولار +. لا توجد آفاق تجارية ، مع الأخذ في الاعتبار قائمة الأسعار الأمريكية الحالية لعمليات الإطلاق.
          زينيث - لا تطير. أوكرانيا.
          دنيبر - نفس الشيء
          الجذر هو نفسه.
          السهم هو نفسه.
          الاتحاد - هذا لا يزال على قيد الحياة. لكنها غير قادرة على إطلاق الأقمار الصناعية إلى GSO. "الاتحاد" الضخم لن يرفع.

          في المجموع ، اعتبارًا من منتصف عام 2017 ، تمتلك روسيا مركبة إطلاق عاملة واحدة تم تطويرها بواسطة S.V. ملكة. موديل 1 مع تحسينات وإضافات.

          روجوزين يعد بصاروخ جميل جديد؟ كيف تصدق هذا؟ لقد انهار إنتاج صاروخ بأكثر من 400 عملية إطلاق ، والذي كان قيد الإنتاج منذ 50 عامًا. موقع مؤسف للمصنع ، للأسف. الأرض تحتها باهظة الثمن. دعهم يصنعون صواريخ في أومسك وسامارا ، هناك أشياء أكثر أهمية يجب القيام بها في موسكو.

          في مكان ما هم بالتأكيد يشوهون روسيا. لكن أين؟
          1. 0
            2 يونيو 2017 22:03
            اقتباس: الكرز تسعة
            S.V. ملكة

            سيرجي بافلوفيتش بالطبع.
          2. 0
            3 يونيو 2017 08:38
            اقتباس: الكرز تسعة
            متى سيتم إطلاق إنتاج المرحلة الأولى في أومسك - خز

            تم إعداد الإصدار للتو ، وتقف آلات اللحام الاحتكاكي للخزانات. لا توجد أوامر بعد.
            1. +1
              3 يونيو 2017 12:58
              اقتباس من kugelblitz
              تم إعداد الإصدار للتو ، وتقف آلات اللحام الاحتكاكي للخزانات. لا توجد أوامر بعد.

              أرى أنها مشكلة الدجاج والبيض. لا صاروخ - لا طلب ولا طلب - لا صاروخ. ربما ليس صحيحا.
              1. +3
                4 يونيو 2017 17:36
                ومع ذلك ، من المريح جدًا أن ندعو أي شخص يفهم مدى سوء الأمور مع الفضاء في بلدنا بأنه مذعور للروسوفوبيا.
                اقتباس: الكرز تسعة
                في مكان ما هم بالتأكيد يشوهون روسيا

                هذه هي النقطة ، في المعلومات التي قدمتها أعلاه - لا مكان. يمكنك التحقق من المصادر المفتوحة. من الأسهل حل المشكلة إذا اعترفت بوجودها ووافقت.
                اقتباس من kugelblitz
                تم إعداد الإصدار للتو ، وتقف آلات اللحام الاحتكاكي للخزانات. لا توجد أوامر بعد.

                حسنا ثابتة ، وماذا في ذلك؟ اين المنتج؟ لا مكان. "ليس بعد" = "صلوا من أجل أن يكون هناك" ، بناءً على حقائق اليوم. في الواقع ، إنه انهيار. من الضروري استبدال 80 ٪ من جميع الأشخاص المسؤولين عن الفضاء ، أي المديرين. نصف هؤلاء الـ 80٪ يجب أن يُسجنوا لأنهم لصوص ومتواطئون. أرسل النصف الآخر للتجول بركلة في المؤخرة مثل الجهلة غير الأكفاء. هذا هو الحل الكامل.
                1. 0
                  8 يونيو 2017 21:04
                  اقتباس من flyengine
                  من الأسهل حل المشكلة إذا اعترفت بوجودها ووافقت.

                  ليست هناك حاجة لإثارة غضبي ، فأنا نفسي من رهاب الروس.
                  ومع ذلك ، كان إطلاق بروتون في 8 يونيو مفاجأة سارة. لم أعتقد أنني سأراه من قبل.
  2. 11
    2 يونيو 2017 08:23
    مداء

    20 عاما من العمل والمال. لكن ليست هناك حاجة إلى Angara. لكن الآن سيكون هناك صاروخ جديد أفضل وأرخص. وإذا أظهر الصاروخ الجديد نفسه جيدًا ، فيمكن بشكل عام التخلي عن Angara. ......
    استعبد. ونعم ، عندما يتم أخذ ميزتها الرئيسية بعيدًا عن Angara ، فهذه سلسلة URM كبيرة - ونتيجة لذلك ، يكون سعر الإطلاق منخفضًا. ماذا يفاجأ.
    وماذا بقي من عائلة أنجارا؟ A-3 تلغي كـ A-7 ، والآن أيضًا A-5P ، A-1,2،2020 في غيبوبة يتم إطلاقها في عام XNUMX. ولكن بعد ذلك من أين تحصل على سلسلة كبيرة من URM؟ ، والآن تتم إضافة المنافسة الداخلية ... ...


    سيتم استخدام الصاروخ الجديد لإطلاق مركبة فضائية مأهولة بدلاً من Angara-A5P

    موسكو ، 29 مايو. / تاس /. قال مصدر في صناعة الصواريخ والفضاء لـ TASS إن مركبة الإطلاق الروسية الجديدة من الدرجة المتوسطة ، التي يجري تطويرها كجزء من أعمال تطوير فينيكس ، وتعتزم ، على وجه الخصوص ، إطلاق مركبة فضائية مأهولة تابعة للاتحاد ، ستطلق عليها اسم Soyuz-5.

    بنوا فوستوشني المسماة "حكاية روسكوزموس الشرقية"
    وماذا حصلت
    تم بناء قاعدة الفضاء بفخر صغير ، وستكون عمليات الإطلاق ، فقط للحفاظ على "الاتحادات" النادرة المحتملة ذات الأحمال التجارية أو العلمية التي تصل إلى 5 قطع في سنوات أفضل. "
    ويتم توزيع صيانة هذه البنية التحتية (الإصلاح والتدفئة وما إلى ذلك) على هذه الإطلاق - ثم ستكون من الذهب. هناك ميناء فضائي حديث جيد ، فربما يستحق الأمر نقل ثلثي عمليات الإطلاق إلى هناك؟ لماذا بعد ذلك؟
    ماذا تفعل؟
    انتظر Angara حتى عام 2023؟ لن يتم إلغاؤها؟
    "حكاية روسكوزموس الشرقية" ..... حزين
    تفقد نائب وزير الدفاع كائنات المرحلتين الأولى والثانية في قاعدة فوستوشني الفضائية ، ومن بينها مجمع أنجارا. كما عقد السيد إيفانوف اجتماعا مع رئيس روسكوزموس ، إيغور كوماروف ، وممثلي المنظمات التابعة لمجمع البناء العسكري في الفضاء.

    التكلفة التقريبية لبناء منصة إطلاق لـ Angara ستكون 58 مليار روبل. قال ممثل معهد التصميم "سيبدأ العمل هذا العام ويكتمل بحلول عام 2023"


    خلقت "فوستوشني" من أجل ماذا؟ لسير في الفضاء بشكل مستقل ، أنفقت المليارات على هذا .. وصاروخ جديد من بايكونور ... ماذا المنطق؟
    1. 10
      2 يونيو 2017 10:25
      في "Vostochny" سوف يستمرون في بناء منصة إطلاق لـ "Angara" A-5 ، A-7.
      لا يزال هناك مناشير ونشر. العولمة الآن ليست موضع تقدير كبير.
      1. 0
        2 يونيو 2017 11:01
        لم يتم إلغاء A7؟
        1. +4
          2 يونيو 2017 11:53
          لقد أرادوا بالتأكيد البناء تحت A-5.
          من حيث المبدأ ، يمكنهم إنشاء واحدة مجمعة ، إذا قاموا ببنائها على الإطلاق.
    2. +1
      2 يونيو 2017 11:33
      اقتبس من iwind
      20 عاما من العمل والمال. لكن ليست هناك حاجة إلى Angara. لكن الآن سيكون هناك صاروخ جديد أفضل وأرخص.

      كما أفهمها ، فقد اتخذوا الأساس لصاروخ Zenith (الذي كان 85٪ منه مصنوعًا في روسيا) ، حيث توجد مجمعات إطلاق في Baikonur + Sea Launch ، وقرروا استبدال الأجزاء التي تم تصنيعها في أوكرانيا بأخرى خاصة بهم + تحديث قليلا. والنتيجة هي فينيكس (اسم رمزي تمامًا).
      ومن مزايا هذا المشروع: استخدام المحركات التي لا يمكن استخدامها في مشاريع أخرى.
      بالمناسبة ، كان من المفترض أن تصبح Zenith في نهاية المطاف الصاروخ الرئيسي (بدلاً من Soyuz) لرواد الفضاء لدينا ، مما يعني أنه يجب أن يكون هناك تراكم في هذا الاتجاه.
  3. +9
    2 يونيو 2017 08:27
    . أسباب ذلك بسيطة للغاية. تتميز صواريخ الخط الحالي بأداء عالٍ وقدرات كبيرة ، لكن تحديث حتى أفضل العينات لا يمكن أن يستمر إلى أجل غير مسمى لأسباب موضوعية.
    من الشعبية العلمية إلى الروسية: "نحن لا نعرف حقًا ما الذي يجب تغييره بالضبط ، ولكن تغيير شيء ما مؤلم حقًا. لذلك ، نشهد" حظيرة "أخرى بدون طيران. ، أوه ، آه ،" فينيكس "
  4. +1
    2 يونيو 2017 08:44
    [/ quote] كيف نتخلى عن صاروخ تم بناء مصنع له بالفعل؟ [يقتبس]
    هنا في جوكوفسكي تم بناء مبنى ضخم لجيش تحرير كوسوفو - كان يجب التخلي عن بوجوسيان ، الذي ضغط من أجل هذا البناء. المبنى فارغ ، ويجلس بوغوسيان على كرسي رئيس معهد موسكو للطيران ، وهو ما يمثل خفضًا قويًا للغاية بالنسبة له.
  5. +4
    2 يونيو 2017 08:44
    يبدو لي أنه حتى الآن لا يوجد سوى حشو المعلومات. ما هو مشروع العنقاء؟ كيف ترتبط بالعمل في مشروع Soyuz-5؟ أم أنه شيء قريب جدًا ، أو ربما نفس الشيء ، على الرغم من أن خصائص الأداء لا تزال مختلفة؟

    منذ 10 سنوات ، كان هناك حديث عن أن Angara كان فرعًا مسدودًا ، لكن للأسف ، دفعه رئيس Roscosmos Popovkin على الرغم من حقيقة أن المشروع ، بشكل عام ، خسر المسابقات التي تم تصميمها خصيصًا له. يمكنك التحدث كثيرًا عن عيوب هذا التصميم ، لكن ....
    أفهم ، بالطبع ، أنه بعد أن أنفقت أكثر من 160 مليارًا عليها ، لن يكون من الخطأ التخلي عن هذا التطوير. ومع ذلك ، ما يتم الحصول عليه في المخلفات الجافة. مجمع الإطلاق الوحيد في مركز الفضاء بليسيتسك. طاولة واحدة. خطط لإنشاء منصتي إطلاق على الشرق الآن ، آسف ، اللعنة ...... نيويورك. حتى عام 2021 (عفوًا) سوف يبنون جدولًا واحدًا.
    ما هو الجدول الواحد؟ في وقت من الأوقات ، أدى حادث في بايكونور عند إطلاق "جاجاريان" إلى توقف منصة الإطلاق عن عملية EMNIP لمدة عامين. وفقط بفضل حقيقة وجود المنصة 2 ، تمكنا من الاستمرار في وضع شحناتنا في المدار. لا أحد محصن من وقوع حادث في البداية. وانفجار نفس "أنجارا" على منصة الإطلاق سيضع حدا لبرنامج "أنجارا". هو ، هذا المشروع ، عالق بالفعل في مكان ما ، وفي غياب طاولة ، وبشكل عام.

    إضافي. برنامج فينيكس. الحمولة القصوى التي سيتم إطلاقها في مدار منخفض هي 17 طنًا. "الاتحاد" ، اعتمادًا على التزود بالوقود (وهو ما يعني اعتمادًا على المهمة) ، سيكون من 14,4 إلى 19 طنًا. ماذا يحدث. "Pencil" (نفس "Senkar" لن يكون قادرًا على إخراجها ، أو بالأحرى لن يكون قادرًا على أن يكون وسيلة إخراج عادية. ما الذي يجب تشغيله؟ "Phoenix" بمحركين جانبيين (نسخة من "Angara") A-2 "، الذي تم إلغاؤه)؟ ربما. سؤال يحدث في آخر.
    1. هل ستختلف منصة إطلاق Angara عن منصة إطلاق Phoenix؟ بمعنى ، هل من الممكن إطلاق كلا المنتجين منه (في الشرق)
    2. إذن ماذا سيحدث؟ هل سننسحب كلا المشروعين - "أنجارا" و "فينيكس" أم سيكون هناك واحد فقط؟
    3. الآن ، على الورق ، كل شيء على ما يرام وليس هناك حتى حاجة لتحسين مجمع الإطلاق في الموقع الخامس والأربعين لقاعدة بايكونور كوزمودروم. لكن هذا الإطلاق مخصص لأبسط إصدار من Phoenix (Sunkar) ، وإذا أطلقنا إصدارات معيارية من Phoenix من Baikonur. ثم على الأرجح سيكون عليك إما إعادة البداية على المربع. 45 أو بناء واحدة جديدة. يجب النظر في كل هذه القضايا الآن ، لكن يبدو أننا نعاني من خجل آخر. أود أن أكون مخطئا ، على الرغم من ...
    1. 0
      2 يونيو 2017 11:02
      Soyuz-5 = فينيكس
    2. 0
      3 يونيو 2017 03:28
      منذ 10 سنوات ، كان هناك حديث عن أن Angara كان فرعًا مسدودًا

      الجيز ، لماذا هي طريق مسدود.
      ومع "جداول البداية" بعض المشاكل. يبدو أن منصة الإطلاق هراء مقارنة بصاروخ. املأ الموقع بالخرسانة ، وحفر حفرة على الجانب ، ولحم قطع الحديد عند الضرورة. قد لا يبدو لي عبثًا أن هذا هراء ، لكن لم يسمع شيئًا عن أن الأمريكيين واجهوا مشاكل مع منصات الإطلاق. يطلقون جميع أنواع الصواريخ الجديدة ولا توجد مشاكل في الجداول. إذا لزم الأمر ، يبدو أنهم يفعلون ذلك ، وهذا كل شيء.
  6. +2
    2 يونيو 2017 09:19
    نعم ، أنجارا مغطاة بحوض نحاسي ...
  7. +3
    2 يونيو 2017 09:42
    التخطيطات والرسومات والمشاريع والمقابلات التي لا نهاية لها حول متى سيكون كل شيء على ما يرام. وكفاءة الصناعة تتضاءل أكثر فأكثر ، وهناك المزيد والمزيد من الفضائح مع الفساد والفشل في الوفاء بالمواعيد النهائية للبناء وتأخر المدفوعات ...
  8. 11
    2 يونيو 2017 09:42
    لسوء الحظ ، فإن التطوير الكامل للملاحة الفضائية لدينا هو سلسلة من الأخطاء المفاهيمية ، والتي لا يمكننا ببساطة رفضها بسبب نقص المال والرغبة في استخدام التراكم الحالي بطريقة ما.
    الخطأ الأول. اختيار موقع ميناء الفضاء. وشملت قائمة المرشحين بايكونور وماخاتشكالا وكابوستين يار. احتاج الجيش إلى قاعدة عسكرية ، ولم يفكروا في الملاحة الفضائية. جنبا إلى جنب مع بايكونور ، وصل رواد الفضاء لدينا إلى الحد من تخليص السكك الحديدية (3,9 متر لحركة المرور في اتجاهين و 4,1 متر مع توقف حركة المرور القادمة على طول الطريق بأكمله). لم يكن لدى الولايات المتحدة مثل هذا التقييد ؛ من المصانع في فلوريدا ، تم تسليم الخطوات الأولى التي يصل قطرها إلى 7 أمتار إلى منصة الإطلاق بواسطة مقطورات آلية. جعل ماخاتشكالا من الممكن توصيل المراحل الأولى بالمراكب على الماء ، حل بحر قزوين بسهولة مشكلة حقول السقوط وهبوط مركبات الهبوط على الماء. كان للحد من مقياس السكك الحديدية تأثير فوري. منه هو تصميم البروتون مع الخزانات المرفقة ، ولحام الخزانات الكروية لـ H-1 عمليًا في الميدان ، وبناء مصنع كامل (لم تعد هناك حاجة إليه الآن) في بايكونور لإنتاج الكتلة المركزية تأتي الطاقة منه.
    الخطأ الثاني. فرضه المكتب السياسي وشخصياً الرفيق بريجنيف ، وهو تكرار لمشروع المكوك الأمريكي. لم يكن من الممكن إقناعه ، على الرغم من وجود خيارات مثيرة للاهتمام (إطلاق جوي لـ Lozino-Lozinsky). نتيجة لذلك ، لا توجد حتى الآن حمولات لشركة Energia. لقد فقدت تكنولوجيا الهيدروجين بالفعل ، ونحن نتشبث بالتراث في شكل RD-171 ونصفه RD-180 وربع RD-191. ليس لدينا أي شيء آخر. المحركات هي الأفضل في العالم في فئتها ، لكن لا أحد يعرف كيفية تطبيقها.
    خطأ ثلاثة. مرة أخرى سياسية ، لكنها مرتبطة بالفعل بأسماء جورباتشوف ويلتسين. الأمريكيون ، تحسبًا فقط ، طلبوا دفن مشروع الطاقة بأكمله. وتحققت رغبتهم ، ودفنوا كل شيء حتى Energy-M. على الرغم من أنهم احتاجوا إلى المال فقط من أجل الحفاظ على المنتج. نتيجة لذلك ، لدينا اليوم 36 طنًا وتقنيات الهيدروجين المحفوظة.
    خطأ أربعة. الرغبة (ليس من الواضح السبب) في إنشاء مشروع أنجارا. نتيجة لانتهاك شروط العطاء والتغيير أحادي الجانب في شروط الاستخدام من قبل العميل ، فقد وصلنا اليوم إلى عدم جدوى المشروع بالكامل. لا أحد يريد أن يعترف بأنهم ارتكبوا خطأ ويفضلون دفن Angara ببطء ، أولاً A-3 ، ثم A-5P ، واختراع A-5V ومخطط إطلاق رباعي لها. و الوقت ينفذ.
    خطأ خمسة. إنشاء مشروع فينيكس. الرغبة في استخدام الأعمال المتراكمة في شكل RD-171 تسود على الفطرة السليمة. 17 طنًا هو الحد الأقصى لـ RD-171 مع قيود على السكك الحديدية. لا يوجد حمل لهذا الوزن. كان انهيار شركة Zenith نتيجة للخسارة الاقتصادية حتى مع حالة الإطلاق البحري. بالنسبة للأقمار الصناعية ذات المدار المنخفض ، هذا كثير ، ونتيجة لذلك ، باهظ الثمن ؛ بالنسبة للمدار الثابت بالنسبة للأرض ، فهذا لا يكفي. تنتظر فينيكس المصير نفسه ، وقد تظل الآمال في استخدامها كمرحلة عليا ثقيلة للغاية.
    ماذا يمكن ان يفعل. يشير العديد من الخبراء إلى أنه فيما يتعلق بالوزن التالي للأقمار الصناعية الثابتة بالنسبة للأرض ، نحتاج إلى كتلة أحادية رخيصة تبلغ 30 طنًا. مجموعة من الكتل الأحادية المكونة من ثلاثة أو خمسة تحل بسهولة أي مهام قمرية. في هذا الكتلة الواحدة ، يمكن استخدام ثلاثة أو أربعة من طراز RD-171s في المرحلة الأولى ، ولكن بعد ذلك سيتعين عليك حل مشكلة مقياس السكة الحديد على وجه السرعة. وهذا أولاً وقبل كل شيء إنشاء طائرة حاملة. تلك التي كانت قد فقدناها بالفعل. بالأمس فقط ، طرح الأمريكيون مشروعهم الخاص بطائرة مزدوجة الهيكل تم شحذها خصيصًا لهذه الأغراض. سيتبع ذلك تنفيذ فكرة Lozino-Lozinsky. حقا لا يوجد نبي في بلده.
    كمرجع. تم تصنيع جميع محركات RD-171 و RD-180 و RD-191 التي تم إنتاجها حتى الآن في موقع تجريبي في منطقة موسكو ، وليس في مصنع تسلسلي في بيرم. ومن هنا تأتي التكلفة العالية للمحرك والصاروخ نفسه.
    1. +3
      2 يونيو 2017 11:31
      من الضروري أن ننسى مثل الكابوس القرارات المسدودة لـ Energia و Angara والتحول إلى مركبات الإطلاق ذات المرحلتين من المخطط الكلاسيكي لنوع Soyuz-5.

      مع مقاربة حديثة لتصميم مركبة الإطلاق بأبعاد سكك حديدية تبلغ 4,1 متر وطول ، إلى جانب حمولة 70 مترًا ، سيكون وزنها عند الإطلاق حوالي 600 طن ، مما يجعل من الممكن وضع حمولة. تزن 30 طنًا في مدار مرجعي منخفض مع ميل صفر.

      لمثل عمليات الإطلاق الاستوائية هذه ، تمتلك روسيا مجمع إطلاق بحري Sea Launch.

      سيكون من الممكن إطلاق حمولة في مدار بميل يبلغ 50 درجة تزن 20 طنًا من نوع المركبات الفضائية المأهولة التابعة للاتحاد على أساس التكافؤ من بايكونور وقاعدة فوستوشني الفضائية ، وبالتالي الاحتفاظ بمجمعات الإطلاق.

      يمكن إطلاق مجموعات ثقيلة تتكون من مركبتين إلى سبع مركبات إطلاق من طراز Soyuz-5 بوزن إطلاق يصل إلى 4200 طن للبعثات القمرية والمريخية من قاعدة فوستوشني الفضائية (حمولة تصل إلى 140 طنًا) و Kuru cosmodrome (حمولة أعلى إلى 210 أطنان).).

      ونعم - من الضروري إرسال محركات الكيروسين RD-171 و RD-180 و RD-191 إلى الفرن وتطوير محرك ميثان جديد لـ Soyuz-5. خلاف ذلك ، سيفقد رواد الفضاء المحليون قدرته التنافسية.
      1. 0
        2 يونيو 2017 12:30
        اقتباس: عامل
        وتطوير محرك الميثان الجديد لـ Soyuz-5.

        لقد حاولوا فعل ذلك ، لكن لسبب ما لم يكونوا في عجلة من أمرهم للانخراط في الهيدروجين ، على الرغم من أنه أفضل خيار للفضاء
        1. 0
          2 يونيو 2017 13:17
          قصدت زوج وقود الميثان + الأكسجين.
      2. 0
        18 نوفمبر 2017 15:31
        اقتباس: عامل


        لمثل عمليات الإطلاق الاستوائية هذه ، تمتلك روسيا مجمع إطلاق بحري Sea Launch.


        يوجد مجمع إطلاق ، لكن لا صواريخ له .... سنكار ، لو فقط .... ومتى ستطير ...
    2. +5
      2 يونيو 2017 12:31
      تعليق جيد جدًا ، سأضيف خطأ آخر 6: سلسلة متواصلة من التغييرات في رؤوس Roscosmos والمؤسسة العامة لرواد الفضاء المأهولة RKK Energia ، ومن ثم القفز من جانب إلى آخر بمشاريع مختلفة ، وفي الوقت نفسه يكون القطار هو الابتعاد عنا .. إنه لأمر محزن ، يبدو الأمر وكأنهم سيقولون بضع كلمات عن صناعة الفضاء مرة واحدة في السنة في 1 أبريل في اجتماعات الحكومة. روبل !! 12 مليون سرقت خلال البناء وهذا مجرد دليل. العواقب .. من الواضح أن لا أحد يتحمل أي مسؤولية .. الأمر مجرد أن الناس استقالوا أو انتقلوا إلى وظائف أخرى مثل سيرديوكوف. الآن ، في عام 2010 ، لم يتم بناء المركز ، والمبنى نفسه قد بدأ بالفعل في الانهيار .. ويبدو أن صناعة الفضاء يسيطر عليها رجال العصابات ... لديهم مهمة واحدة: القطع والتقسيم ..
    3. 0
      4 يونيو 2017 12:16
      اقتباس: عامل
      سيبلغ وزن الإطلاق حوالي 600 طن ، مما سيجعل من الممكن إطلاق حمولة تزن 30 طنًا في مدار مرجعي منخفض بدون ميل.

      PN 5٪ من وزن البداية؟ تقليم سمك الحفش. كتلة واحدة من الكيروسين تزن 30 طنًا تزن 900 طن .733 طنًا تزن هيدروجينًا تمامًا ومن هذا الدلتا 4 الثقيل باهظ الثمن بجنون 28 طنًا في المدار الأرضي المنخفض.
      اقتبس من Jurkovs
      فيما يتعلق بالترجيح التالي للأقمار الصناعية المستقرة بالنسبة إلى الأرض

      قم بقيادة هؤلاء المتخصصين الخاصين بك باستخدام مكنسة. يتم تحديد وزن الأقمار الصناعية التجارية من خلال قدرات شركات النقل المتاحة في السوق. لا يستخدم المدنيون Delta 4 Heavy ، لذا فإن الحد الأقصى للوزن الذي يمكن إحضاره فعليًا إلى GPO بسعر معروف مسبقًا هو 10,5 طن من Ariane 5 ECA. في الوقت نفسه ، فإن وزن معظم الأقمار الصناعية "الثقيلة" يدور حول 5 أطنان.
      ستظهر Falcon Heavy بحوزتها البالغة 26,7 طنًا في GPO - سنرى ما سيحدث للأقمار الصناعية. لكن في حين أنه ليس هناك ، ليس أقله ، لأنه لا يوجد طلب.
  9. 0
    2 يونيو 2017 10:08
    يبدو لي أنه من المنطقي تغيير Proton إلى A5 واستخدام A1 في إصدارات مختلفة. الباقي سيولد منافسة داخلية. بالنسبة للرحلات المأهولة ، فإن Phoenix القائمة على RD170 والتعديلات أفضل من A5P ، لأن احتمال فشل خمسة محركات أعلى. يمكن إنقاذ الكتل الجانبية على نفس القاعدة باستخدام مخطط المظلة ، بعد الانتهاء من خيار الطاقة. هنا ثقيل للغاية على أساس Angara ، فرانكشتاين حقيقي ، وقد تم التخلي عن هذه المخططات بشكل صحيح.
    1. +1
      2 يونيو 2017 11:04
      أنجارا أغلى مرتين من تكلفة بروتون
  10. +4
    2 يونيو 2017 10:40
    أعتقد أن هذه عملية غسيل أموال أخرى وليس تطوير صاروخ واعد ، فهم يرفضون الحظيرة بسبب تكلفتها الباهظة ، ومحركات طائر الفينيق حسب هذا المقال ستكون هي نفسها الموجودة في الحظيرة. RD-171 هو عمليا نفس RD-180 ، RD-191 ، وهي تختلف في التفاصيل. الكاميرات هي نفسها. يستخدم RD-124 أيضًا في الحظيرة. أين المدخرات والآفاق؟ كيف تخفض أسعار المحرك؟ سعر محرك RD-124 حوالي 64 مل. ، و RD-110 الذي تم استبداله بـ RD-124 9 مل. نفس الشيء عند مقارنته بالمحركات المثبتة على البروتونات بـ RD-171,180,191،XNUMX،XNUMX. ولن تكون أرخص حتى لو أخذنا تكلفة المواد التي أنها مصنوعة.
  11. 11
    2 يونيو 2017 11:39
    لا يهتم رواد PutMedevsky حقًا بالمشروع الذي سيتم قطعه (Angara أو Phoenix أو Soyuz) ونهب أموال الميزانية. ستطلب هذه الهيدرا المستهلكة بالكامل والنهمة والمفرطة في النهمة والتي تحمل الاسم المميز لمجموعة الجريمة المنظمة EdRo المزيد من المكملات. بعد كل شيء ، كان من الواضح منذ فترة طويلة لجميع المتخصصين في تكنولوجيا الصواريخ والفضاء أنه خلال العقد المقبل لا توجد تطورات مبتكرة في الفضاء ، باستثناء تلك الموجودة بالفعل. سيستمر قطع الميزانية والاحتيال بأموال الدولة طالما أن EdRosnya والمتعاطفين معهم من روسيا اليمينية وغيرها من الزيادات القيحية المماثلة على جسد شعبنا المخدوع في السلطة
    1. +4
      2 يونيو 2017 16:18
      هذا هو بعبارة ملطفة ..
      بعد التقارير الأولى عن سويوز 5 بالميثان في جميع المراحل
      كان هناك أمل ضعيف في إحياء وتطوير الملاحة الفضائية ،
      لكن قيادة الإدارة الاستعمارية
      استغل هذه الفرصة لاستعادة القيادة في الفضاء ،
      يجبرك على العودة إلى الطريق البائس وعدم كفاءته
      كان مرئيًا حتى في بداية التطور في السبعينيات والثمانينيات من القرن الماضي.
      إذا بدا في وقت سابق أن انهيار الملاحة الفضائية السوفيتية والروسية
      يأتي من جشع وغباء "النخبة" الدمى اللصوص ،
      الآن النية الخبيثة واضحة للعيان.
  12. +1
    2 يونيو 2017 11:56
    المقال موحل للغاية ... على ما يبدو ، أراد المؤلف فقط أن ينقل ... أننا نربط أنجارا ونخرب الاقتصاد ومعنى الشرق من أجل بايكونير والعلاقات مع كازاخستان "الشقيقة" .. .
    هناك العديد من الفروق الدقيقة المزعجة ... لقد جمعوا كل الاتحادات في مكان واحد ... وهؤلاء ناقلون مختلفون تمامًا ولديهم فكرة عامة جيدة ... لا يزال بإمكانك إنشاء شركة النقل التالية على فكرة مماثلة وربما الاتصال بالاتحاد مرة أخرى ...
    يتم استخدام إمكانية IDEA (على سبيل المثال ، لاستخدام "حزمة من الكتل في البداية) وسيتم استخدامها بشكل أكبر ...
    شيء آخر مزعج ... برنامج استكشاف الفضاء على مدى الثلاثين عامًا الماضية يذكرنا بحلقات الأرنب على الثلج البكر ...
    نحتاج للإجابة على الأسئلة الأساسية ... ماذا نريد ... استكشاف الفضاء القريب ... المدارات ... الكتلة المفيدة للمركبة الفضائية ... هل سيكون هناك برنامج قمري؟ ... هل سنطير إلى المريخ / الزهرة ... هل نحتاج إلى إطلاق إلى محيط النظام الشمسي ... إذا كانت هناك إجابات ... إذن المعارف التقليدية في الطريق ... التقنيات (وهي تتغير باستمرار وهذا أمر طبيعي) وفهم المبلغ الذي نريده / يمكننا إنفاقه ...
    1. 0
      2 يونيو 2017 12:35
      اقتباس من silberwolf88
      نحتاج للإجابة على الأسئلة الأساسية ... ماذا نريد ...

      التوسع في الفضاء ، والقاطرة النووية المعروفة أيضًا باسم RD-0410 ، والفندق القمري "Rainbow Bay" ، وإنتاج خارج كوكب الأرض لمنتج ذي قيمة مضافة عالية ، وتقليل وقت السفر بين الكواكب ، باختصار ، حضارة خارج كوكب الأرض ...
  13. +1
    2 يونيو 2017 12:03
    هذا هو المكان الذي تنتهي فيه القصص. من الاتحاد السوفياتي في أي مكان. سيكون استعادة الطاقة أكثر تكلفة؟ و 160 مليار أين؟ نريد أن يكون لدينا مشروع ثقيل وثقيل للغاية ، نحتاج إلى إنهاء الضجة مع المشاريع في أي مكان واستعادة الطاقة مثل تلك 160.
  14. +6
    2 يونيو 2017 13:17
    في روسيا ، وكذلك في جميع أنحاء منطقة ما بعد الاتحاد السوفيتي ، فإن أكثر الأعمال ربحية هي تقليص أموال الميزانية. لقد أصبح حقًا عملًا تجاريًا. ليست سرقة تافهة ، ولكن عمل حقيقي. المجمع الصناعي العسكري ، الفضاء هو نظام مبني على حقيقة أن جميع نفقاتك يمكن أن تُنسب إلى القدرة الدفاعية للبلاد ، مختبئة وراء ستار من السرية. لذلك ، هناك المزيد من الصواريخ - جيدة ومختلفة.
  15. +1
    2 يونيو 2017 13:21
    لسوء الحظ ، قلة من الناس يفهمون أن المشكلة الكاملة لحل مشكلة زيادة الحمولة التي يتم إطلاقها في المدارات ترجع إلى إمكانية رفع كتلة الصاروخ بالكامل من الأرض وتسارعها الأمثل. ولكن! كل هذا يعتمد على جهاز يمكن أن يجعل من الممكن زيادة تدفق جميع أنواع الوقود أو أي نوع منها بشكل جذري إلى غرفة احتراق المحرك. لذلك ، نحن نتحدث عن شاحن يعمل بالوقود التوربيني والذي سيكون قادرًا على زيادة أداء الجهاز. لكن هذا ليس العنصر الأساسي في السؤال. الشيء الرئيسي هو كيفية تنظيم عملية تكون فيها قوى الطرد المركزي لدوران الجهاز ، التي يتم تنشيطها بواسطة عمليات التأين لتدفق الوقود على طول أسطح التدفق الخارج لشفرات الدوار ، قادرة على تدوير هذا الدوار إلى سرعة جديدة تمامًا المستويات وليس الانهيار. هذا هو الجانب الأكثر أهمية هو المفتاح لزيادة القدرة الاستيعابية للصواريخ. لا أتحدث بعد عن التأثيرات الفيزيائية التي يمكن أن تتشكل في الجهاز الجديد ، والذي بدوره سيكون قادرًا على تقليل الزيادة في كمية وزن الوقود الطفيلي المطلوب مع زيادة الوزن الإجمالي للصاروخ. بشكل عام ، نحن يجب أن نذكر مرارًا وتكرارًا أن الاكتشافات الأساسية في فهم فيزياء عمليات الحركة والتدفقات الديناميكية للغازات المائية والأجهزة التي توفر مثل هذه العمليات تظل حجر عثرة للعلماء. بدون حل هذه المشاكل النظرية ، من المستحيل إنشاء محركات صاروخية فعالة ، وبالتالي زيادة الوزن المفيد بأعداد كبيرة.
    1. +1
      2 يونيو 2017 14:08
      ميثامفيتامين أم ديسومورفين؟
      1. ZVO
        0
        30 أكتوبر 2017 21:26
        اقتباس من Curious
        ميثامفيتامين أم ديسومورفين؟


        لا ، أنا لا أحب الحبوب. أنا أسحقهم. أنا أفضل تربية الأسماك. لذا فأنا لست بحاجة للمخدرات على الإطلاق. حتى بدونهم أرى حياة رائعة الجمال. أنا أيضا لدي مرجع. (ج) داون هاوس
    2. 0
      4 يونيو 2017 11:05
      لذلك قرر بالفعل ما إذا كان لا أحد يفهم
      1. 0
        4 يونيو 2017 11:23
        لذلك تم حل المشكلة! يبقى إيجاد مشتر لهذه الحلول.
  16. تم حذف التعليق.
    1. +4
      2 يونيو 2017 16:21
      ما تقصد ب لماذا؟
      قطع لنفسك
      تزيين النوافذ للجماهير ،
      انهيار صناعة الملاحة الفضائية والتقنية العالية لأصحابها.
  17. 0
    3 يونيو 2017 13:01
    اقتبس من BlackMokona
    Soyuz-5 = فينيكس

    كامراد. لقد سمعت هذا مرات عديدة. لكن خصائص أداء "Phoenix" في إصدار "Sangar" وخصائص أداء "Soyuz-5" في الإصدار 5.0 لا تزال مختلفة. وما يقرب من 2 مرات. سويوز 5.0 9 أطنان ، سنجار 17 أطنان

    اقتباس من: Bad_gr
    كما أفهمها ، فقد اتخذوا الأساس لصاروخ Zenith (الذي كان 85٪ منه مصنوعًا في روسيا) ، حيث توجد مجمعات إطلاق في Baikonur + Sea Launch ، وقرروا استبدال الأجزاء التي تم تصنيعها في أوكرانيا بأخرى خاصة بهم + تحديث قليلا. والنتيجة هي فينيكس (اسم رمزي تمامًا).

    التوضيح الوحيد. لا يوجد سوى مجمع Zenit pld واحد في بايكونور. في الموقع 45. تم تدمير الثانية خلال حادث في الثمانينيات ولم يتم ترميمها.

    اقتباس من Falcon5555
    منذ 10 سنوات ، كان هناك حديث عن أن Angara كان فرعًا مسدودًا

    الجيز ، لماذا هي طريق مسدود.
    ومع "جداول البداية" بعض المشاكل. يبدو أن منصة الإطلاق هراء مقارنة بصاروخ. املأ الموقع بالخرسانة ، وحفر حفرة على الجانب ، ولحم قطع الحديد عند الضرورة. قد لا يبدو لي عبثًا أن هذا هراء ، لكن لم يسمع شيئًا عن أن الأمريكيين واجهوا مشاكل مع منصات الإطلاق. يطلقون جميع أنواع الصواريخ الجديدة ولا توجد مشاكل في الجداول. إذا لزم الأمر ، يبدو أنهم يفعلون ذلك ، وهذا كل شيء.

    نهاية؟ فقط لأنه عندما بدأ تطويره ، كان ناقلًا لاحتياجات وزارة الدفاع. بالنسبة للاحتياجات المدنية ، كان هذا المشروع أدنى من المشاريع الأخرى ، نفس المشروع "Rus-M" (كان أكثر قدرة على التحمل) ولم يكن قادرًا على منافسة شركات النقل الغربية. ومع ذلك ، عندما جاء بوبوفكين إلى روسكوزموس ، الذي دفع سابقًا أنجارا إلى وزارة الدفاع ، بدأ في دفعها كسيارة لشركة روسكوزموس. على الرغم من أنني أكرر ، فقد خسرت المسابقات. لكن مشروع Rus-M تم إغلاقه ، حيث أصبح الآن واضحًا في النهاية. تدريجيا ، بدأ عدد النماذج والتعديلات على خط Angara في الانخفاض. "ذهب" Angara-1.1 ، Angara A-3 ، Angara A-4 ، Angara A-7. الآن "ذهب" تعديل Angara A-5P (المأهولة) ، على الرغم من أنه كان من الواضح منذ البداية أنه لا يضمن سلامة وضع رواد الفضاء في المدار.

    أما بالنسبة لجداول الانطلاق. أنت لست على حق. هذا هيكل هندسي معقد نوعًا ما متعدد الطوابق. لدى الأمريكيين أنظمة إطلاق مختلفة قليلاً. وبالتالي ، ليست هناك حاجة لتغيير جداول البداية بشكل جذري. في بلدنا ، على سبيل المثال ، تختلف منصة إطلاق Soyuz عن منصة إطلاق نفس البروتون

    اقتبس من Jurkovs
    لسوء الحظ ، فإن التطوير الكامل للملاحة الفضائية لدينا هو سلسلة من الأخطاء المفاهيمية ، والتي لا يمكننا ببساطة رفضها بسبب نقص المال والرغبة في استخدام التراكم الحالي بطريقة ما.
    الخطأ الأول. اختيار موقع ميناء الفضاء. وشملت قائمة المرشحين بايكونور وماخاتشكالا وكابوستين يار. احتاج الجيش إلى قاعدة عسكرية ، ولم يفكروا في الملاحة الفضائية. جنبا إلى جنب مع بايكونور ، وصل رواد الفضاء لدينا إلى الحد من تخليص السكك الحديدية (3,9 متر لحركة المرور في اتجاهين و 4,1 متر مع توقف حركة المرور القادمة على طول الطريق بأكمله). لم يكن لدى الولايات المتحدة مثل هذا التقييد ؛ من المصانع في فلوريدا ، تم تسليم الخطوات الأولى التي يصل قطرها إلى 7 أمتار إلى منصة الإطلاق بواسطة مقطورات آلية. جعل ماخاتشكالا من الممكن توصيل المراحل الأولى بالمراكب على الماء ، حل بحر قزوين بسهولة مشكلة حقول السقوط وهبوط مركبات الهبوط على الماء. كان للحد من مقياس السكك الحديدية تأثير فوري. يأتي منه تصميم البروتون مع الخزانات المرفقة ، ولحام الخزانات الكروية لـ H-1 عمليًا في الميدان ، وبناء مصنع كامل (لم تعد هناك حاجة إليه الآن) في بايكونور لإنتاج المحطة المركزية كتلة من الطاقة ..

    في المرحلة الأولية ، كان هناك بالفعل محج قلعة وكابيار. لكن Kapyar لم يكن مناسبًا نظرًا لحقيقة أن مناطق السقوط من الخطوات الأولى كانت في مناطق مكتظة بالسكان.
    لم يكن ماخاتشكالا مناسبًا نظرًا لحقيقة أنه تم استخدام نظام التحكم في القيادة الراديوية في البداية لنفس R-7. ولهذا ، يجب أن تكون المحطات متباعدة على "جانبي" البداية. كان من الممكن إنشاء محطة من الشمال (في كالميكيا). لكن من الجنوب ، تدخلت الجبال. لذلك ، للأسف ، بقي بايكونور فقط. بالإضافة إلى ذلك ، ستكون مساحة مركز الفضاء في داغستان محدودة للغاية. لا يمكن مقارنتها مع بايكونور.
    بالنسبة لأبعاد السكك الحديدية. حسنًا ، سيكون من الممكن نقل سويوز بالمياه من كويبيشيف (سامارا) بالمياه. لكن من مصنع خرونيتشيف؟ أو لاحقًا من أومسك؟ نعم ، ومن اوكرانيا؟ النقل المائي؟ مع الكثير من الأحمال الزائدة؟

    اقتبس من Jurkovs
    الخطأ الثاني. فرضه المكتب السياسي وشخصياً الرفيق بريجنيف ، وهو تكرار لمشروع المكوك الأمريكي. لم يكن من الممكن إقناعه ، على الرغم من وجود خيارات مثيرة للاهتمام (إطلاق جوي لـ Lozino-Lozinsky). نتيجة لذلك ، لا توجد حتى الآن حمولات لشركة Energia. لقد فقدت تكنولوجيا الهيدروجين بالفعل ، ونحن نتشبث بالتراث في شكل RD-171 ونصفه RD-180 وربع RD-191. ليس لدينا أي شيء آخر. المحركات هي الأفضل في العالم في فئتها ولكن لا أحد يعرف كيف يطبقها ..

    يمكننا أن نتفق مع هذا الخطأ. بالطبع ، استلزم هذا القرار إنشاء ناقل لا توجد أحمال له.
    1. 0
      3 يونيو 2017 15:46
      اقتباس: Old26
      اقتبس من Jurkovs
      فرضه المكتب السياسي وشخصياً الرفيق بريجنيف ، وهو تكرار لمشروع المكوك الأمريكي.
      يمكننا أن نتفق مع هذا الخطأ.

      حسنًا ، أنت توافق فقط على ما هو غير ضروري. هل Brezhnev and Co. ألم يطلبوا فقط أن يكون لديهم خصائص مثل المكوك ، والقدرة على التحمل ، وما إلى ذلك؟ وأن تكون السفينة مثل المكوك في المظهر ، وأيضًا الانطلاق من الجانب - أعتقد أنه لم يكن يتوقع ذلك. من الناحية السياسية ، من وجهة نظر الكوميون ، وفي الواقع من وجهة نظر الأشخاص المهتمين بالتكنولوجيا ببساطة ، فهذه خسارة وغباء متعمد! تم ذلك من قبل بعض مجالس المصممين وممثلي الوزارات ، الذين صوتوا ذات مرة "جماعيًا" لصالحه. تشاجروا هناك لفترة طويلة ، وسحبوا البطانية مفتونين. شخص ما أراد أن يفعل ذلك ، لكنهم اعتقدوا أنهم لا يستطيعون ، شخص ما لا يريد ذلك ، لكنهم ، حسنًا ، في يوم من الأيام اجتمعوا معًا و "صوتوا" لهذا الغباء. صنع سفينة قابلة لإعادة الاستخدام بهذا الحجم دفعة واحدة هو أيضًا غباء.
      1. +1
        3 يونيو 2017 18:56
        لماذا استخدموا شكل المكوك على بوران؟ نعم ، لسبب بسيط ، قررنا تجاهل المخاطر الفنية ، لأننا كنا خائفين من التأخير من حيث المصطلحات ، لذلك صنعنا نظيرنا الخاص. لكن بالنسبة لي ، بوران عديم الفائدة كمكوك ، سيكون من الأفضل إذا تم إحضار اللولب إلى الذهن. يمكن إطلاقها من صواريخ مثل Zenith نفسها ، وسيكون ذلك مفيدًا للرحلات الجوية إلى مير ولاحقًا إلى محطة الفضاء الدولية. على الأقل منطقة الحماية الحرارية لا تتطلب تكاليف صيانة مثل المكوك. واستبدال محركات RS-25 باهظة الثمن.

        أما بالنسبة للطاقة ، فأنا أراها الآن خطأ. قد يكون نفس H-1 أكثر فائدة بسبب قابلية توسيع الخيارات. أو حزمة من URM بأبعاد Zenith مع RD-170 ، ربما ليست مثل هذه القدرة الاستيعابية والكفاءة ، لكنها مريحة.
        1. 0
          3 يونيو 2017 19:53
          نعم ، لسبب بسيط ، قررنا تجاهل المخاطر التقنية ، لأننا كنا خائفين من تأخير المواعيد النهائية ، لذلك قمنا بعمل نظيرنا الخاص.

          قرروا توفير عامين من نفخ الخيارات الأخرى في نفق الرياح.
          لكن اللولب ، على حد علمي ، قد تم اختباره بالفعل. قم بالتكبير قليلاً لتستوعب من 3 إلى 4 أشخاص ، وأضف محطة لرسو السفن ، وقم بإرساء نظام إنقاذ للطوارئ في الأنف ، وكل أنواع الأشياء الصغيرة مثل استبدال الأحذية الغبية بعجلات ، ووضع كل هذا على أحد الصواريخ الموجودة - وقم بالطيران. سيكون هناك بديل منطقي لسويوز بهبوط محكم. ثم حاول أن تجعل جزءًا من الخطوات قابلاً لإعادة الاستخدام أيضًا. لذلك سيكون من الضروري.
    2. 0
      3 يونيو 2017 16:07
      بالنسبة للاحتياجات المدنية ، خسر هذا المشروع لمشاريع أخرى ، نفس المشروع "Rus-M" (كان أكثر قدرة على التحمل) ولم يتمكن من منافسة شركات الطيران الغربية.

      أساس أنجارا - وحدات الصواريخ العالمية - تبدو الفكرة منطقية. إذا كان من الممكن إعادة استخدامها فقط فسيكون ذلك رائعًا.
      الآن "ذهب" تعديل Angara A-5P (المأهولة) ، على الرغم من أنه كان من الواضح منذ البداية أنه لا يضمن سلامة وضع رواد الفضاء في المدار.

      لماذا لا توفر الأمن؟
      1. 0
        3 يونيو 2017 20:02
        اقتباس من Falcon5555
        أساس أنجارا - وحدات الصواريخ العالمية - تبدو الفكرة منطقية. إذا كان من الممكن إعادة استخدامها فقط فسيكون ذلك رائعًا.

        نعم ، تبدو جذابة. لن أتفاجأ إذا ما سنشهد خلال 5-10 سنوات تنفيذ هذه الفكرة. مع أحادي الكتلة على Raptor SpaceX.
  18. 0
    3 يونيو 2017 13:02
    اقتبس من Jurkovs
    خطأ ثلاثة. مرة أخرى سياسية ، لكنها مرتبطة بالفعل بأسماء جورباتشوف ويلتسين. الأمريكيون ، تحسبًا فقط ، طلبوا دفن مشروع الطاقة بأكمله. وتحققت رغبتهم ، ودفنوا كل شيء حتى Energy-M. على الرغم من أنهم احتاجوا إلى المال فقط من أجل الحفاظ على المنتج. نتيجة لذلك ، أصبح لدينا اليوم 36 طنًا وتقنيات الهيدروجين المحفوظة ..

    لا أعتقد أنه كان طلب الأمريكيين. كان لدى ميخائيل سيرجيفيتش بالفعل ما يكفي من المنشطات. أدت فكرته الميتة عن الانفراج والتفكير الجديد إلى تقليص جميع البرامج العسكرية التقنية المطبقة. سيكون من الممكن إيقاف منتج Energia-M نفسه. لن تكون هناك مشاكل فنية هنا. لكن ما العمل بالمصانع ، بالورش التي أنتجت هذا الصاروخ ، بالمعدات؟ تحافظ أيضا؟ بالإضافة إلى ذلك ، لا تنسوا أن "زنرجيا" صُنعت من قبل الاتحاد السوفيتي بأكمله. وانهيار الاتحاد كسر سلسلة التعاون بأكملها. . سيكون من المستحيل ببساطة استعادة "Energy-M" الآن. سيكون من الضروري أن نبدأ كل شيء من جديد ، بدءًا من سلسلة التعاون ، ولكن بالفعل داخل روسيا

    اقتبس من Jurkovs
    خطأ أربعة. الرغبة (ليس من الواضح السبب) في إنشاء مشروع أنجارا. نتيجة لانتهاك شروط العطاء والتغيير أحادي الجانب في شروط الاستخدام من قبل العميل ، فقد وصلنا اليوم إلى عدم جدوى المشروع بالكامل. لا أحد يريد أن يعترف بأنهم ارتكبوا خطأ ويفضلون دفن Angara ببطء ، أولاً A-3 ، ثم A-5P ، واختراع A-5V ومخطط إطلاق رباعي لها. و الوقت ينفذ.
    .

    مع "أنجارا" كل شيء واضح. المجمع ، الذي تم إنشاؤه في الأصل لتلبية احتياجات وزارة الدفاع ، تقرر استخدامه لتلبية احتياجات روسكوزموس. وهناك كان غير قادر على المنافسة ، وخسر جميع المسابقات ، لكن العمل استمر بسبب الضغط من أجل هذا المشروع من قبل قيادة روسكوزموس.

    اقتبس من Jurkovs
    ماذا يمكن ان يفعل. يشير العديد من الخبراء إلى أنه فيما يتعلق بالوزن التالي للأقمار الصناعية الثابتة بالنسبة للأرض ، نحتاج إلى كتلة أحادية رخيصة تبلغ 30 طنًا. مجموعة من الكتل الأحادية المكونة من ثلاثة أو خمسة تحل بسهولة أي مهام قمرية. في هذا الكتلة الواحدة ، يمكن استخدام ثلاثة أو أربعة من طراز RD-171s في المرحلة الأولى ، ولكن بعد ذلك سيتعين عليك حل مشكلة مقياس السكة الحديد على وجه السرعة. وهذا أولاً وقبل كل شيء إنشاء طائرة حاملة. تلك التي كانت قد فقدناها بالفعل. بالأمس فقط ، طرح الأمريكيون مشروعهم الخاص بطائرة مزدوجة الهيكل تم شحذها خصيصًا لهذه الأغراض. سيتبع ذلك تنفيذ فكرة Lozino-Lozinsky. حقا لا يوجد نبي في بلده.

    قطعة واحدة رخيصة قادرة على رفع 30 طنًا حتى في مدار منخفض - وهذا غير موجود في الطبيعة. أي ناقلات بسعة حمل تصل إلى عشرين طنًا أو أكثر هي وحدات معيارية بالفعل ، مع إضافة كتل جانبية. سواء بالنسبة لنا ولهم

    اقتباس: عامل
    من الضروري أن ننسى مثل الكابوس القرارات المسدودة لـ Energia و Angara والتحول إلى مركبات الإطلاق ذات المرحلتين من المخطط الكلاسيكي لنوع Soyuz-5.
    مع مقاربة حديثة لتصميم مركبة الإطلاق بأبعاد سكك حديدية تبلغ 4,1 متر وطول ، إلى جانب حمولة 70 مترًا ، سيكون وزنها عند الإطلاق حوالي 600 طن ، مما يجعل من الممكن وضع حمولة. تزن 30 طنًا في مدار مرجعي منخفض مع ميل صفر.
    لمثل عمليات الإطلاق الاستوائية هذه ، تمتلك روسيا مجمع إطلاق بحري Sea Launch.
    سيكون من الممكن إطلاق حمولة في مدار بميل يبلغ 50 درجة تزن 20 طنًا من نوع المركبات الفضائية المأهولة التابعة للاتحاد على أساس التكافؤ من بايكونور وقاعدة فوستوشني الفضائية ، وبالتالي الاحتفاظ بمجمعات الإطلاق.
    يمكن إطلاق مجموعات ثقيلة تتكون من مركبتين إلى سبع مركبات إطلاق من طراز Soyuz-5 بوزن إطلاق يصل إلى 4200 طن للبعثات القمرية والمريخية من قاعدة فوستوشني الفضائية (حمولة تصل إلى 140 طنًا) و Kuru cosmodrome (حمولة أعلى إلى 210 أطنان).).
    ونعم - من الضروري إرسال محركات الكيروسين RD-171 و RD-180 و RD-191 إلى الفرن وتطوير محرك ميثان جديد لـ Soyuz-5. خلاف ذلك ، سيفقد رواد الفضاء المحليون قدرته التنافسية.

    لن أعلق على كل شيء ، لكني سأقول شيئًا واحدًا فقط. ليس أنجارا. ولا "الطاقة" ليست فروع مسدودة. لقد ولدت Energia في وقت مبكر جدًا ، لكن أنجارا ولدت بعد فوات الأوان. كان من الممكن أن تكون خصائصه الخاصة بسحب البضائع مطلوبة في مكان ما في أواخر الثمانينيات ، ولكن ليس الآن بأي حال من الأحوال. بالإضافة إلى ذلك ، فإن الرغبة في توفير المال وتكييف صاروخ مناسب لمنطقة موسكو للاحتياجات المدنية في وجود المنافسين بعيد كل البعد عن الخيار الأفضل.

    اقتباس: لانس
    هذا هو المكان الذي تنتهي فيه القصص. من الاتحاد السوفياتي في أي مكان. سيكون استعادة الطاقة أكثر تكلفة؟ و 160 مليار أين؟ نريد أن يكون لدينا مشروع ثقيل وثقيل للغاية ، نحتاج إلى إنهاء الضجة مع المشاريع في أي مكان واستعادة الطاقة مثل تلك 160.

    لا يمكن استعادة "الطاقة" بشكلها السابق. كان التعاون في جميع أنحاء الاتحاد. دعونا نضع الأمر بهذه الطريقة ، نظائرها الوظيفية لـ "الطاقة" - فهي موجودة في المشاريع حتى الآن. هذه حاملات من النوع "Yenisei-5" و "Amur-5"
    1. 0
      3 يونيو 2017 20:13
      اقتباس: Old26
      هم في مشاريع الآن. هذه حاملات من النوع "Yenisei-5" و "Amur-5"

      من URM إلى RD-170/171؟ مثل زينيث؟ يبدو لك هذا زينيث بالذات يعد بحلول عام 2025 ، ارسم فقط. هذا إذا لم يكذبوا ، وهو بحد ذاته أمر لا يصدق.
  19. 0
    3 يونيو 2017 16:54
    اقتباس من Falcon5555
    حسنًا ، أنت توافق فقط على ما هو غير ضروري.

    أوافق على أنه كان. ليس على وجه التحديد إذا كان خطأ أم لا.

    اقتباس من Falcon5555
    أساس أنجارا - وحدات الصواريخ العالمية - تبدو الفكرة منطقية. إذا كان من الممكن إعادة استخدامها فقط فسيكون ذلك رائعًا.

    بالنسبة للآخرين ، بالنسبة لنفس "Rusi-M" كانت عالمية أيضًا. الشيء الوحيد الذي يختلف عن أنجارا. لم تنجح محاولة إنشاء وحدة بايكال قابلة لإعادة الاستخدام. عندما كتبوا عن هذا الأمر ، كانت الصعوبة هي الحصول على جميع وحدات بايكال الأربعة في وقت واحد.

    اقتباس من Falcon5555
    لماذا لا توفر الأمن؟

    بقدر ما أتذكر هذه المنشورات ، لم يتم ضمان السلامة من خلال وجود محرك واحد في المرحلة الثانية بدلاً من أربعة في نفس "Rusi-M". مر مسار الحاملة المأهولة عند إطلاقها من فوستوشني في مرحلة تشغيل المرحلة الثانية فوق المحيط الهادئ. علاوة على ذلك ، كانت مسافة EMNIP حوالي 4-6 آلاف كيلومتر. ربما أكثر من ذلك ، حوالي 8 ، لكني لا أتذكر بالضبط. أدى فشل محرك واحد إلى حقيقة أن الكبسولة مع الطاقم تناثرت على هذا الجزء ولم يكن هناك وقت كاف للوصول إليها بسرعة. أي لضمان العثور على الكبسولة قبل وقت غرقها أو حملها بعيدًا بواسطة HZ حيث لم تكن موجودة. كان للناقل "Rus-M" 4 محركات في المرحلة الثانية ، مما جعل من الممكن مع ذلك وضع السفينة في المدار ، وإن كان ذلك باستخدام معلمات خاطئة أو إرسالها إلى نقطة معروفة بأمر من الأرض. أكثر أو أقل من هذا القبيل.
    1. 0
      3 يونيو 2017 17:32
      بقدر ما أتذكر هذه المنشورات ، لم يتم ضمان السلامة من خلال وجود محرك واحد في المرحلة الثانية بدلاً من أربعة في نفس "Rusi-M". مر مسار الحاملة المأهولة عند إطلاقها من فوستوشني في مرحلة تشغيل المرحلة الثانية فوق المحيط الهادئ.

      عجيب. بقدر ما أتذكر ، فإن الحجة لبناء الشرقية هي أن مسارات إطلاق ما يجب أن تحلق فوق روسيا تمر فوق اليابسة - ساحل بحر أوخوتسك وساحل تشوكوتكا. صحيح ، لدي فكرة قليلة عما سيحدث إذا هبطت كبسولة غير موجهة على منحدر تل تشوكوتكا.
      عندما كتبوا عن هذا الأمر ، كانت الصعوبة هي الحصول على جميع وحدات بايكال الأربعة في وقت واحد.
      مع الإلكترونيات الحديثة؟ عجيب.
  20. 0
    3 يونيو 2017 19:03
    اقتباس من Falcon5555
    عجيب. بقدر ما أتذكر ، فإن الحجة لبناء الشرقية هي أن مسارات إطلاق ما يجب أن تحلق فوق روسيا تمر فوق اليابسة - ساحل بحر أوخوتسك وساحل تشوكوتكا. صحيح ، لدي فكرة قليلة عما سيحدث إذا هبطت كبسولة غير موجهة على منحدر تل تشوكوتكا.

    الخطوة الأولى - نعم ، فوق أراضينا. ثم عند الانطلاق في مدارات معينة ، بزاوية ميل كبيرة للمدار. بالإضافة إلى ذلك ، عندما تم البت في مسألة بناء قاعدة فضائية جديدة ، لم يكن الأمر متعلقًا بـ Angara على وجه التحديد. ثم أرادوا أيضًا استخدام بايكونور من أجلها - أولاً الموقع رقم 200 ، ثم الموقع 250. تم وضع "فوستوشني" كمنصة فضائية ، والتي ستمنحنا وصولاً مستقلاً إلى الفضاء ، بغض النظر عن المحظورات التي تفرضها كازاخستان. ولم يتضح بعد كيف وماذا سيطلقون السفن المأهولة. سواء على متن سويوز أو على متن ناقلة جديدة. ولم يكن من الواضح بعد ذلك كيف سيكون شكل روسكوزموس. لأن أنجارا كانت بعيدة عن أن تكون الأفضل بالنسبة لعمليات الإطلاق التجارية

    ماذا سيحدث إذا نزلت على منحدر تل تشوكشي؟ من الأفضل ألا تتخيل. بمجرد وصوله إلى Altai ، انتهى بنجاح بسبب مجموعة من الظروف ، حيث ستكون المرة القادمة - من الأفضل ألا

    اقتباس من Falcon5555
    مع الإلكترونيات الحديثة؟ عجيب.

    لا أعرف. مع الإلكترونيات الحديثة أم لا ، ولكن EMNIP ، تمت مناقشة رفض "بايكال" على وجه التحديد من خلال هذا السبب
  21. 0
    3 يونيو 2017 20:44
    اقتباس: الكرز تسعة
    من URM إلى RD-170/171؟ مثل زينيث؟ يبدو أنهم يعدونك بهذه الذروة بحلول عام 2025 فقط للرسم. هذا إذا لم يكذبوا ، وهو بحد ذاته أمر لا يصدق.

    بالطبع لا. ليس مع URM. مشاريع ، أي لتحل محل Energia ، ولكن ليس أكثر. متى سيتم تنفيذها وما إذا كان سيتم تنفيذها على الإطلاق - لا أحد يعرف. يمكنك أن ترى بنفسك كيف نتعامل مع المشاريع. تم تأجيل ذلك ، حيث تم تسريح Soyuz-5 لأول مرة. الآن بدأ تنفيذها كجزء من Phoenix R&D. وكيف سينتهي الوسواس القهري - لا أحد يعلم. هذا هو الحال مع "أمور" و "ينيسي". يمكنك أن تبتكر ، ولكن متى تنفذ ولأي مهام - مرة أخرى ، لا أحد يعرف
    1. 0
      3 يونيو 2017 23:34
      اقتباس: Old26
      متى يتم التنفيذ ولأي مهام - مرة أخرى ، لا أحد يعرف

      أعتقد أنه في حالة ظهور المهام ، فإن أشهر روسوفوبي سوف يعلق 4 جدران جانبية BUS بالكتلة المركزية بدلاً من اثنتين في غضون عامين أو ثلاثة أعوام و 200-300 مليون دولار.
  22. 0
    4 يونيو 2017 08:07
    اقتباس: Old26
    لا أعتقد أنه كان طلب الأمريكيين. كان لدى ميخائيل سيرجيفيتش بالفعل ما يكفي من المنشطات.

    يتحدث كتاب جوبانوف عن هذا بالتفصيل.
  23. 0
    4 يونيو 2017 08:13
    اقتباس: Old26
    قطعة واحدة رخيصة قادرة على رفع 30 طنًا حتى في مدار منخفض - وهذا غير موجود في الطبيعة.

    هذا لا يعني أنه لا يمكن القيام بذلك. أو ، بدافع العادة ، سننتظر شخصًا آخر (على سبيل المثال ، المسك) ليصنعها ، وبعد ذلك سنبدأ بفخر في اللحاق بالركب. مثل لحظة الحقيقة. بعد أن قام الأمريكيون بطرح طائراتهم ذات البدن المزدوج ، بدأت الهستيريا الموحدة في بلدنا. نحن بالفعل نتهم الأمراء بسرقة الفكرة وننشر رسومات تخطيطية لطائرة مماثلة من طراز Lozino-Lozinsky. هذا هو المكان الذي كنا أقوياء فيه مؤخرًا. ومن الذي منعهم من القيام بهذا المشروع؟
  24. 0
    4 يونيو 2017 08:16
    اقتباس: Old26
    لم تنجح محاولة إنشاء وحدة بايكال قابلة لإعادة الاستخدام.

    لماذا ، لم يتدحرج الحصان هناك. رسموا وتحدثوا ونسوا. بالإضافة إلى ذلك ، كان Baikal مخصصًا بشكل أكبر لـ Energia-M ، وهناك وحدتان فقط.
  25. +1
    4 يونيو 2017 10:59
    اقتبس من Jurkovs
    يتحدث كتاب جوبانوف عن هذا بالتفصيل.

    أنا أعرف. كنت في رحلة عمل في لينينسك بعد حوالي شهر من زيارة غورباتشوف. كان مزاج الناس تحت القاعدة. لأول مرة في التاريخ ، لم يُظهر القائد أي اهتمام بالصناعة فحسب ، بل حاول أيضًا بكل طريقة ممكنة ضربها بصفر عن طريق إغلاق البرامج

    اقتبس من Jurkovs
    هذا لا يعني أنه لا يمكن القيام بذلك. أو ، بدافع العادة ، سننتظر شخصًا آخر (على سبيل المثال ، المسك) ليصنعها ، وبعد ذلك سنبدأ بفخر في اللحاق بالركب. مثل لحظة الحقيقة. بعد أن قام الأمريكيون بطرح طائراتهم ذات البدن المزدوج ، بدأت الهستيريا الموحدة في بلدنا. نحن بالفعل نتهم الأمراء بسرقة الفكرة وننشر رسومات تخطيطية لطائرة مماثلة من طراز Lozino-Lozinsky. هذا هو المكان الذي كنا أقوياء فيه مؤخرًا. ومن الذي منعهم من القيام بهذا المشروع؟

    كل شيء يمكن القيام به. السؤال هو ، ما هي الأبعاد الكلية لمثل هذا الكتلة الواحدة. بعد كل شيء ، فإن صنع قطعة واحدة ليس غاية في حد ذاته. الشيء الرئيسي هو إحضاره إلى ميناء الفضاء. يلعب مجمع الإطلاق نفسه دورًا مهمًا أيضًا. يجب أن تكون مصنوعة من الصفر. وخيارات الكتلة الواحدة - حسنًا ، لقد حدث هذا بالفعل. كانت EMNIP عبارة عن متغيرات من UR-500 أحادية الكتلة ، والتي أصبحت فيما بعد Proton و UR-700. صحيح أن الأبعاد الكلية (المستعرضة) كانت ضخمة بكل بساطة. هل يعقل إنشاء كتلة أحادية بقطر 7 أو 10 أمتار (على سبيل المثال) ، إذا كان مقياس السكة الحديد يبلغ 4,1 مترًا كحد أقصى؟
    لذلك ، في بعض الحالات ، تم التخلي عن الوحدات أحادية الكتلة لصالح "الحزمة"

    عن الطائرة. يمكنك إلقاء اللوم على بعضكما عدة مرات لقيام شخص ما بسرقة فكرة من شخص ما. النتيجة النهائية مهمة - من طار. إذا اعتبرنا نفس الطائرة Lightning-100 "Hercules" - نعم. ولديها المزيد من الإقلاع ، ويمكن أن تأخذ 450 طنًا من البضائع ، وليس 230 ، مثل الأمريكي. الفكرة هي نفسها ، لكن مخططات الديناميكا الهوائية مختلفة. والشيء الأكثر أهمية. "هرقل" موجود فقط في الرسومات والنماذج - تم بالفعل طرح الطائرة الأمريكية ويتم تحضيرها للرحلة الأولى.

    اقتبس من Jurkovs
    اقتباس: Old26
    لم تنجح محاولة إنشاء وحدة بايكال قابلة لإعادة الاستخدام.

    لماذا ، لم يتدحرج الحصان هناك. رسموا وتحدثوا ونسوا. بالإضافة إلى ذلك ، كان Baikal مخصصًا بشكل أكبر لـ Energia-M ، وهناك وحدتان فقط.

    بايكال لم يكن مخصصًا لـ Energia-M. تم تصميمه على أساس وحدة الصواريخ العالمية Angara (URM). وأما الرسم والنسيان فأنا أختلف معه. في عام 2001 ، تم إطلاق 4 نماذج كاملة من "بايكال". هو ، "بايكال" ، على حد ما أتذكر ، تم تفجيره في TsAGI. ولكن في وقت لاحق توقف العمل عليه.
    1. 0
      4 يونيو 2017 11:10
      كل هذه البروتونات والطاقات وبايكال وأنغاراس هي القرن الماضي ، وسرعة التيار النفاث من فوهات LRE و TRD منخفضة للغاية. إذا أردنا تجاوز Elon Musk ، فيجب حل المشكلة بشكل أساسي - عن طريق إطلاق الميكروويف ، مع تركيز إشعاع مجموعة الهوائيات النشطة على جسم يتم إطلاقه في الفضاء.
      1. 0
        4 يونيو 2017 11:34
        شخص ذكي واحد على الأقل يفهم جوهر المشكلة. بالإضافة إلى ذلك ، لا تحتاج إلى التنافس مع الأقنعة ، ولكن ببساطة ابحث عن أكثر الأساليب والطرق فعالية لتحقيق الأهداف الضرورية. سأقول "بشكل غامض" لأنني أشعر بالفعل بمظهر من مظاهر الاهتمام ، أنه من المستحيل فعليًا زيادة السرعة باستخدام الأساليب والأجهزة الحديثة. وقد اكتشفنا مثل هذه الخوارزمية لتنظيم العملية ، والتي تزيد السرعة عدة مرات ، ولكن الشيء الرئيسي هو تسهيل إدارة العملية وحفظها من الزيادة النسبية في التوتر في العملية ، مما يؤدي إلى تدمير الأجهزة .
        1. 0
          4 يونيو 2017 12:00
          اقتبس من سفيتلانا
          السؤال يحتاج إلى معالجة بشكل أساسي

          اقتبس من gridasov
          لقد اكتشفنا مثل هذه الخوارزمية لتنظيم العملية ، مما يزيد السرعة أيضًا عدة مرات

          أنتم ، أيها الأصدقاء ، لن يقدم أحد هنا.
          1. 0
            4 يونيو 2017 12:13
            ومن قال اننا نسأل؟ بالإضافة إلى ذلك ، غالبًا ما أذكرك أن المعلومات يتم توزيعها على الإنترنت بطريقة تجعل الشيء الرئيسي إطلاقها ، والشخص الذي يفهمها سيقبلها.
  26. 0
    4 يونيو 2017 12:33
    اقتبس من سفيتلانا
    كل هذه البروتونات والطاقات وبايكال وأنغاراس هي القرن الماضي ، وسرعة التيار النفاث من فوهات LRE و TRD منخفضة للغاية. إذا أردنا تجاوز Elon Musk ، فيجب حل المشكلة بشكل أساسي - عن طريق إطلاق الميكروويف ، مع تركيز إشعاع مجموعة الهوائيات النشطة على جسم يتم إطلاقه في الفضاء.

    وجدت في وجه رفيق جريدسوف مستمع ممتن فيما يتعلق بأساليب السوبرنوفا والواعدة الفائقة للانطلاق في المدار
    السؤال مختلف. وعلى الأقل تم إجراء بحث أساسي حول هذا الموضوع؟ مع بدء تشغيل الميكروويف؟ لم يتعرفوا ، لكن هل ستتم قلي شرائح اللحم من رواد الفضاء أم بقشرة فقط؟ ولماذا لا تتحول على الفور إلى دفع الفوتون أو أي شيء آخر؟ حماقة. أن نقول إن هذا عفا عليه الزمن ، وبهذا لن نحقق أي شيء - آسف ، إنك تبث لنا سر البطولة المفتوحة. هذا ما يعرفه الجميع جيدًا. إنهم يعرفون أن الدافع المحدد للوقود الصلب أقل من الدافع المحدد للوقود السائل. إنهم يعلمون أنه مع استخدام الوقود الحالي ، فقد وصلنا بالفعل إلى الحد الأقصى المحلي. لكن لا يزال هناك مجال للمضي قدما.
    سوف يستغرق الأمر من 5 إلى 10 إلى 15 عامًا ، وربما يتم إنشاء محرك نووي فعال بدرجة كافية ، أولاً للفضاء ، ثم للإطلاق من الكواكب.
    لكن الحلم ليس ضارا. من السيء ألا تحلم. لكن في نفس الوقت ، لنقول إن كل شيء قد عفا عليه الزمن ومن الضروري التحول إلى الأساليب التي تقدمها ، على الرغم من عدم وجود دراسات أساسية - هذا ، آسف ، مزخرف.

    شئنا أم أبينا ، في السنوات والعقود القادمة ، ستبقى المحركات الكيميائية الحالية في معظمها بدون منازع.
    1. 0
      4 يونيو 2017 13:30
      اقتباس: Old26
      لكن لا يزال هناك مجال للمضي قدما.

      يبدو أننا ناقشنا هذا الموضوع معك بالفعل (إما لست معك ، أو أنك لست معي)))))
      تأتي التنمية إما من الأهداف أو من الأحلام (انظر خطاب جامعة رايس). الآن الأحلام تعكر (على الرغم من أن ماسك وبيزوس يعملان في هذا النوع بكلمات) ، بحيث يأتي التطوير من المهام. والمهام عادية - لتحسين الاقتصاد (وهو ما يفعله ماسك في التمرين). حوّل المساحة من رياضة مشتركة بين الولايات ، مثل الألعاب الأولمبية ، إلى عمل كالمعتاد. وألاحظ أنه إذا نجح هذا (ويبدو أنه نجح) ، فلن يكون لدى الدول ببساطة ما تصطاده. لن تتفوق الدولة أبدًا على الأعمال في مجالها.
      وفي مجال الفرص التجارية عالية التقنية ، أعتقد أن العلاقة المتبادلة بين روسيا والولايات المتحدة (وعلى الأقل روسيا وفنلندا) لا شك فيها.
    2. 0
      4 يونيو 2017 14:05
      أنا أفهمك كثيرا! ومع ذلك ، ألاحظ أنه نظرًا لأسباب داخلية ذاتية للغاية ، أضع نفسي والفكرة في هذا المجال من المعرفة. وهو أمر مهم للغاية ، خاصة على صفحات موقع خاص باللغة الروسية. في الوقت نفسه ، أفهم أنه إذا وقع تطوير جاهز عمليًا في أيدي أي طرف ، فسيصبح مهيمنًا في تحديد التكنولوجيا الجديدة في المستقبل. لذلك ، من حيث المبدأ ، أود من شخص ما أن يسيء إلي بكلمات بطريقة لم أعد مضطرًا للتعامل مع الروس. لكن يبدو أنه لا يوجد أي شيء حتى الآن. كل حججك حول المستمع الممتن هي مجرد أحاديث ولا شيء أكثر. أفهم أن الجميع منزعج من عدم القدرة على فهم ما أتحدث عنه. كل هذا التعصب يقوم على ذلك. أن الناس غارقون في التصور الذاتي ووجهات النظر المؤسسية حول القضايا. أنت غير قادر على رؤية الجوانب الموضوعية للأسئلة .. ولكن مرة أخرى ، هذه ليست مشكلتي. لم يطلع أحد على تطوراتنا ، ولكن لا أحد لديه حتى الذكاء لتنظيم عملية التعرف عليها ، لذا فإن كيفية تطور الأحداث مسألة وقت. في نفس الوقت أكرر. أن المشكلة لا تزال قائمة ويجب إيجاد الحلول. ولكن ! إنهم ليسوا ولن يكونوا إلا بقرار منا. أولئك الذين لا يعتقدون أن هذا لا يهمنا كثيرًا.
      1. 0
        4 يونيو 2017 16:31
        كل هذا التعصب يقوم على ذلك. أن الناس مليئة بالغرور ... يجب إيجاد الحلول. ولكن ! إنهم ليسوا ولن يكونوا إلا بقرار منا. أولئك الذين لا يعتقدون أن هذا لا يهمنا كثيرًا.

        هنا أخذت جزأين من هذا الخطاب الناري. ولدي سؤال صغير للمتحدث. إذن من المليء بالغرور؟ يضحك
        1. 0
          4 يونيو 2017 16:39
          نعم ، لكني لا أُظهر التعصب والتعبيرات المتعلقة بالشخصيات. أو أنك لا تلاحظ الفرق.
          1. 0
            4 يونيو 2017 16:51
            إذن أنت تعترف أنك مليء بالغرور؟ لكن "لا تظهر التعصب"؟
            1. 0
              4 يونيو 2017 16:58
              أنت مربك المفاهيم. عندما يتعلق الأمر بالأفكار والنظريات المبررة ، فهذه استدلالات لها أسس ووجهات نظر. لذلك ، فإن وجود نظريات حديثة تؤدي بشكل موضوعي ومقنع إلى طريق مسدود ، ويتم تقديم بديل لها ، وهذا بالكاد يمكن أن يطلق عليها مظهرا من مظاهر الغرور الذاتي.
              1. 0
                4 يونيو 2017 17:46
                كما وضعتها ببلاغة شديدة. ما هي المفاهيم التي أقوم بخلطها؟ هل تتحدث الروسية جيدا؟ هل أحتاج إلى الترجمة من أجلك؟ إذا قدم شخص ما بديلاً غير مثبت للنظريات الحديثة المثبتة ، فعندئذ نعم ، يمكن أن يسمى هذا مظهر من مظاهر الغرور الذاتي. حتى أوهام العظمة.
                1. 0
                  4 يونيو 2017 18:09
                  من الواضح أن الشيء نفسه والأدلة على النظريات الحديثة متنازع عليها. إذا كنت تستطيع الطيران ، ثم حلق. لكن لا يمكنك اكتساب المعرفة. بالإضافة إلى ذلك ، لم تسمع بعد ما "تسميه نظرية بديلة غير مثبتة" لذلك ، فإن الاستنتاجات سابقة لأوانها. والأهم من ذلك أنك لم تر ولا تفهم جوهر الجهاز الجديد ، وهو الأساس الذي يسمح لك بأخذ خطوة نحو المستقبل.
                  1. 0
                    4 يونيو 2017 18:16
                    مرة أخرى ، إنه نوع من الصعوبة. ولذا لم يشرحوا المفاهيم التي أمزجها.
                    من الذي يجادل على وجه التحديد في "إثبات النظريات الحديثة"؟ أنت؟
                    نعم ، ونتائجي جاءت في الوقت المناسب. يضحك
                    1. 0
                      4 يونيو 2017 18:23
                      على الرغم من أن حوارنا ممتع ، إلا أن آفاق تطويره واضحة تمامًا. لذلك دعونا لا نضيع الوقت.
                      1. 0
                        4 يونيو 2017 18:30
                        أرى أن لديك نوعًا من التوضيح. يضحك
  27. 0
    4 يونيو 2017 16:56
    اقتباس: Old26
    هل ستكون شريحة لحم رواد الفضاء مقلية بعمق أم بقشرة؟

  28. 0
    4 يونيو 2017 18:39
    Falcon5555,
    والآن أصبح إجراء الحوار أسهل بكثير. توجد مشكلة ، أو بالأحرى مجموعة من المشاكل المعقدة. !؟ هل يجب التعامل معها أم لا؟ لذلك ، بالنسبة لأولئك الذين يحتاجون ويبحثون عن حلول ، والأهم من ذلك ، فهم تعقيد الوضع الحالي ، فإننا نضع تطوراتنا. ستكون هناك حاجة للمحادثات والمناقشات. عندما يكون هناك حوار جوهري يرى فيه كل طرف مصالحه الخاصة. لذلك ، فإن تسامحي مع الهجمات المختلفة في اتجاهي ليس له حدود.
    1. 0
      4 يونيو 2017 22:26
      هل هو أسهل الآن؟ ماذا حدث بين الساعة 18:23 و 18:39؟
      هل أتت رسالة الراديو من سيريوس؟
  29. +1
    11 يونيو 2017 07:03
    اقتباس: الكرز تسعة

    الاتحاد - هذا لا يزال على قيد الحياة. لكنها غير قادرة على إطلاق الأقمار الصناعية إلى GSO. "الاتحاد" الضخم لن يرفع.

    لا يوجد "اتحاد" أيضًا ، ولن يكون هناك ، لذلك كل شيء على ما يرام هنا.
  30. 0
    12 فبراير 2018 21:02 م
    اقتباس من kugelblitz
    التناظرية المباشرة لبروتون هي Angara A5 ، خمس كاميرات RD-191 مقابل أربع RD-171 Zenit أو Phoenix. وبالمثل ، لا يمكن أن يكون A3 نظيرًا مباشرًا لـ Phoenix. ليس من الواضح على الإطلاق هنا ، في الواقع ، بدأ الغش على الشبكة بحشو القط الأخضر. كيف ترفض صاروخًا تم بناء مصنع له بالفعل؟ على الأرجح ، سيتم إطلاق الاتحاد ببساطة على صاروخين ، اعتمادًا على المدار أو الوجهة. أما بالنسبة للتشابه مع Zenith ، فهذا أمر مفهوم ، وهناك تراكم له ، وبدلاً من ذلك ، ستكون تقنية تجميع الخزانات متشابهة بسبب السلسلة التكنولوجية الحالية للاتحادات. دعنا نرى ، بعد كل شيء ، صاروخين ، بشكل أكثر دقة ، اتضح أن حجمين من URM أكثر ربحية إلى حد ما ، يمكنك الجمع بين الخيارات ، وإنشاء تعديلات مفيدة لحمولة معينة.



    بالطبع ، لست خبيرًا ، لكن بالحكم على صورة Falcon ، مع نفس كمية الوقود تقريبًا ، سأشرح الفرق البالغ 30 طنًا بتكلفة إعادة المرحلة الأولى ، فهو يتميز بتصميم أكثر كفاءة ، حيث ينتج 1 طن أكثر. أي شخص في المعرفة يشرح لماذا؟
    1. 0
      2 مارس 2018 18:13 م
      أظن أن القوة الكلية لـ dviglos هي أكثر ، في رأي هواة ...

"القطاع الأيمن" (محظور في روسيا)، "جيش المتمردين الأوكراني" (UPA) (محظور في روسيا)، داعش (محظور في روسيا)، "جبهة فتح الشام" سابقا "جبهة النصرة" (محظورة في روسيا) ، طالبان (محظورة في روسيا)، القاعدة (محظورة في روسيا)، مؤسسة مكافحة الفساد (محظورة في روسيا)، مقر نافالني (محظور في روسيا)، فيسبوك (محظور في روسيا)، إنستغرام (محظور في روسيا)، ميتا (محظور في روسيا)، قسم الكارهين للبشر (محظور في روسيا)، آزوف (محظور في روسيا)، الإخوان المسلمون (محظور في روسيا)، أوم شينريكيو (محظور في روسيا)، AUE (محظور في روسيا)، UNA-UNSO (محظور في روسيا) روسيا)، مجلس شعب تتار القرم (محظور في روسيا)، فيلق "حرية روسيا" (تشكيل مسلح، معترف به كإرهابي في الاتحاد الروسي ومحظور)

"المنظمات غير الهادفة للربح أو الجمعيات العامة غير المسجلة أو الأفراد الذين يؤدون مهام وكيل أجنبي"، وكذلك وسائل الإعلام التي تؤدي مهام وكيل أجنبي: "ميدوسا"؛ "صوت أمريكا"؛ "الحقائق"؛ "الوقت الحاضر"؛ "حرية الراديو"؛ بونوماريف. سافيتسكايا. ماركيلوف. كمالياجين. أباخونتشيتش. ماكاريفيتش. عديم الفائدة؛ جوردون. جدانوف. ميدفيديف. فيدوروف. "بُومَة"؛ "تحالف الأطباء"؛ "RKK" "مركز ليفادا" ؛ "النصب التذكاري"؛ "صوت"؛ "الشخص والقانون"؛ "مطر"؛ "ميديا ​​زون"; "دويتشه فيله"؛ نظام إدارة الجودة "العقدة القوقازية"؛ "من الداخل" ؛ ""الصحيفة الجديدة""