مشروع مركبة الاطلاق فائقة الثقل فئة "Energy-5V"

107
تشغل صناعة الفضاء الروسية مركبات إطلاق من عدة فئات وأنواع. لحل بعض المشاكل ، يحتاج رواد الفضاء إلى صواريخ فائقة الثقل ، لكن في الوقت الحالي لا تمتلك بلادنا مثل هذه المعدات. ومع ذلك ، يجري بالفعل تطوير مشروع واعد. على مدى السنوات القليلة المقبلة ، سيتعين على الصناعة تطوير صاروخ Energia-5V الواعد واختباره.

تم الإعلان في الخريف الماضي عن وجود خطط لإنشاء مركبة إطلاق ثقيلة للغاية Energia-5V. في منتصف نوفمبر 2016 ، عقد مؤتمر في موسكو حول مشاكل تطوير الصواريخ وتكنولوجيا الفضاء. خلال هذا الحدث ، سمي المدير العام لشركة Energia Rocket and Space Corporation باسم V.I. S.P. الملكة فلاديمير سولنتسيف. وفقًا لرئيس أكبر منظمة ، هناك خطط لإنشاء مركبة إطلاق ثقيلة للغاية واعدة. في الوقت نفسه ، من المخطط استخدام طريقة شيقة للغاية لتشكيل مظهر الصاروخ.



تم اقتراح بناء صاروخ جديد على أساس معياري. يجب استعارة العقد الرئيسية من مشاريع تكنولوجيا الصواريخ الحالية أو النامية. لذلك ، يجب أن تؤخذ المرحلتان الأولى والثانية من مشروع صاروخ فينكس واعد من الدرجة المتوسطة. تم التخطيط لاستعارة المرحلة العليا مع المحركات التي تستخدم وقود الهيدروجين من الصاروخ الثقيل Angara-A5V المصمم. كما لاحظ V. Solntsev ، يقترح مشروع Energy-5V إنشاء نوع من المُنشئ يمكن من خلاله تجميع ناقل للتكوين المطلوب بالخصائص المطلوبة. الغرض من هذا النهج هو تقليل وقت الانتهاء وتكلفة المشروع.



بحلول الوقت الذي تم فيه الإعلان عن المعلومات حول مشروع Energia-5V الواعد ، كانت هناك بالفعل بعض المعلومات حول مركبتين أخريين من المخطط لاستخدامهما كمصدر للمكونات والتجمعات. لذلك ، من المعروف أن صاروخ Angara-A5V هو بديل لمشروع آخر من عائلته ، والذي يتميز باستخدام المرحلة الثالثة مع محركات زوجية من وقود الهيدروجين والأكسجين. مثل هذا التحديث للمشروع الحالي ، وفقًا للحسابات ، يمكن أن يزيد بشكل كبير من الحمولة.

المصدر الثاني للركام هو مركبة الإطلاق متوسطة الحجم Phoenix. سيكون مثل هذا الصاروخ قادرًا على رفع ما يصل إلى 17 طنًا من البضائع ، بما في ذلك المركبات الفضائية المأهولة ، إلى مدار أرضي منخفض. أيضًا ، سيكون الصاروخ قادرًا على إطلاق 2,5 طن من البضائع في مدار ثابت بالنسبة للأرض ، وسيحتاج إلى مرحلة عليا. من المقرر أن يبدأ تطوير Phoenix في عام 2018 ويكتمل بحلول عام 2025. في وقت مبكر من العام الماضي ، أصبح معروفًا أنه في المستقبل يمكن استخدام وحدات هذا الصاروخ لإنشاء حاملة واعدة من فئة ثقيلة أو ثقيلة للغاية.

في العام الماضي ، تم الإعلان عن معظم الخطط العامة فقط ، والتي تحدد مسار العمل الإضافي في مجال مركبات الإطلاق الواعدة. بعد بضعة أشهر ، أصبحت بعض تفاصيل مشروع Energy-5V المستقبلي معروفة. كما اتضح ، تخطط صناعة الصواريخ والفضاء لتقديم نسختين من الصاروخ في وقت واحد بخصائص وقدرات مختلفة.

تم نشر معلومات حول خطط جديدة في إطار مشروع واعد في نهاية يناير من قبل وكالة أنباء تاس. تم الحصول على المعلومات من مصدر لم يذكر اسمه في صناعة الفضاء. في الوقت نفسه ، لوحظ أن المركز الصحفي لـ RSC Energia رفض التعليق على ذلك أخبار. ومع ذلك ، في هذه الحالة ، فإن المعلومات المنشورة ذات أهمية كبيرة.

وقال مصدر من وكالة تاس إنه بحلول ذلك الوقت ، تم تحديد المظهر التقريبي لمركبتي إطلاق ثقيلتين على الفور. تلقى نسختان من صاروخ Energia-5V اسمي العمل الخاصين بهما Energia-5V-PTK و Energia-5VR-PTK. كان من المخطط تقديم دراسات أولية حول مشروعين لإدارة شركة Energia ، وكذلك إلى المنظمات الرائدة في صناعة الصواريخ والفضاء.

وبحسب المعلومات المعلنة ، سيتم بناء كلا النوعين من الصواريخ وفق مخطط من ثلاث مراحل واستخدام محركات تعمل بالوقود السائل. يُقترح تجهيز المرحلتين الأولى والثانية من صاروخين بمحركات RD-171MV. يجب أن يتلقى الأول أربعة من هذه المنتجات ، والثاني - اثنان. المرحلة الثالثة يجب أن تكون مجهزة بمحركين من طراز RD-0150 باستخدام وقود الهيدروجين. سيكون الإصداران من الصاروخ قريبين من خصائصهما ، لكن من المفترض أن يوفر بعض الاختلاف في القدرات.

وفقًا للحسابات الحالية ، ستبلغ كتلة إطلاق مركبة الإطلاق Energia-5V-PTK 2368 طنًا ، وستكون قادرة على إطلاق ما يصل إلى 100 طن من الحمولة في مدار أرضي منخفض. سيكون من الممكن إرسال ما يصل إلى 20,5 طنًا إلى مدار القمر.يقترح مشروع Energia-5VR-PTK تجهيز الصاروخ بمرحلة عليا بمحركات تعمل بوقود الهيدروجين. في هذا التكوين ، سيكون وزن مركبة الإطلاق 2346 طنًا ، وسيوفر استخدام المرحلة العليا مزايا مناسبة في حل بعض المشكلات.

عند استخدام صواريخ Energia-5V لإيصال المركبة الفضائية المأهولة التابعة للاتحاد أو وحدة الإقلاع والهبوط الواعدة لرحلة استكشافية إلى المدار ، من الممكن استخدام ما يسمى. قاطرة بين الحجاج. يمكن تطوير وبناء هذا المنتج على أساس إحدى المراحل العليا الحالية لعائلة DM.

خلال الأشهر القليلة التالية ، واصلت الشركات في صناعة الصواريخ والفضاء العمل في إطار مشروع واعد. من بين أمور أخرى ، تم تحديد المصطلحات التقريبية لإنشاء مركبات إطلاق جديدة ومجمعات إطلاق لتشغيلها. في 8 يونيو ، نشرت وكالة تاس بيانات جديدة حول خطط صاروخ Energia-5V. كما في السابق ، تم الحصول على المعلومات من مصدر صناعي لم يذكر اسمه. بالإضافة إلى ذلك ، على غرار التقارير السابقة ، لم يتمكن مسؤولو تاس من الحصول على تعليق من المسؤولين ، هذه المرة من شركة روسكوزموس الحكومية.

وفقًا لمصدر لم يذكر اسمه ، سيتم بناء مجمع إطلاق صواريخ Energia-5V في قاعدة فوستوشني الفضائية. وفقًا للخطط الحالية ، سيتم الانتهاء من أعمال البناء في عام 2027. سيتم إجراء أول إطلاق لناقل ثقيل للغاية من أحدث منصة إطلاق في عام 2028. كما تم الإعلان عن بعض ملامح المجمع المستقبلي. كما اتضح فيما بعد ، فإن الخطط الحالية لصناعة الصواريخ والفضاء تتضمن إنشاء منصة إطلاق عالمية.

قال مصدر من TASS أن منصة الإطلاق لـ Energia-5V سيتم بناؤها وفقًا لنفس المبادئ مثل مجمع بدء التشغيل العالمي 17P31 لشركة Energia. تم بناء هذا المجمع قبل ثلاثة عقود في الموقع رقم 250 من قاعدة بايكونور كوزمودروم ، واستخدم لاحقًا لإطلاق صاروخ إنيرجيا الثقيل مرتين. لم يتم تحديد مبادئ منصة الإطلاق الخاصة بـ Energia القديمة التي يجب نقلها إلى المشروع الجديد.

يُزعم أن منصة إطلاق صاروخ Energia-5V ستكون عالمية وستسمح بمعدات إطلاق من أنواع مختلفة. بمساعدتها ، سيكون من الممكن إرسال صواريخ واعدة من فئة Soyuz-5 إلى الفضاء ، بالإضافة إلى ناقلات أخرى مصنوعة على أساسها من خلال ربط عدة كتل. من بين أشياء أخرى ، يمكن استخدام مجمع الإطلاق هذا مع صواريخ فائقة الثقل من عائلات Angara و Energia-5V.

في 8 يونيو أيضًا ، أصبح معروفًا بخطط تسريع تطوير صاروخ فائق الثقل. قال نائب رئيس الوزراء ديمتري روجوزين إن قيادة الصناعة قررت تسريع العمل في موضوع مركبة الإطلاق فائقة الثقل. لحل مثل هذه المشكلات ، بدأ العمل البحثي بالفعل على محرك RD-0150 الجديد. في المستقبل القريب ، سينتقل هذا المشروع إلى مرحلة التصميم التجريبي.

وبحسب نائب رئيس الوزراء ، سيتم استخدام المحرك الواعد على صاروخ Angara-A5V ، وسيمكن من زيادة قدرته الاستيعابية إلى 37 طنًا. ومن المقرر في المستقبل استخدام محطة الطاقة هذه كجزء من المرحلة الثالثة من الصاروخ الثقيل للغاية الذي يتم إنشاؤه حاليًا.

بعد نشر الأخبار حول البناء المخطط لمجمع الإطلاق في فوستوشني كوزمودروم ، وتسريع العمل بشكل عام وبدء تطوير محرك جديد ، لم تظهر رسائل جديدة حول مشروع Energia-5V الواعد. وبالتالي ، في الوقت الحالي ، لا يُعرف سوى المعلومات العامة حول المشروع ، فضلاً عن الخصائص المتوقعة للمعدات الجاهزة. من الواضح تمامًا أن المعلومات المحسوبة المعلنة مسبقًا حول البيانات والمعلمات قد تتغير بشكل كبير في المستقبل. بالإضافة إلى ذلك ، يمكن مراجعة النقاط الأساسية للمشروع. أخيرًا ، لسبب أو لآخر ، قد يتم إلغاء تطوير ناقلات فائقة الثقل تمامًا.

وتجدر الإشارة إلى أنه على الرغم من تشابه الأسماء والانتماء إلى نفس الفئة ، فإن صاروخ Energia-5V الواعد لا يرتبط ارتباطًا مباشرًا بالناقل الذي تم إنشاؤه منذ ثلاثة عقود. على النحو التالي من المعلومات المنشورة سابقًا ، سيتم إنشاء مشروع جديد لصاروخ فائق الثقل على أساس الأفكار والحلول والمكونات والتجمعات الحديثة. لذلك ، من أجل توفير الوقت والمال ، يفكر مؤلفو المشروع في إمكانية الاستخدام الواسع النطاق للوحدات الكبيرة المستعارة من العينات الحالية لتكنولوجيا الصواريخ.

من المعروف أن المرحلتين الأولى والثانية من صواريخ Energia-5V-PTK و Energia-5VR-PTK سيتم بناؤها على أساس الوحدات المقابلة المخطط لها للتطوير في مشروع Phoenix. سيتم استعارة المرحلة الثالثة ، بدورها ، من Angara-A5V الثقيلة ، والتي هي أيضًا بعيدة كل البعد عن الاختبار. سيكون الصاروخ قادرًا على استخدام المراحل العليا الحالية والمستقبلية. سيؤدي هذا النهج حقًا إلى تسريع وتقليل تكلفة تطوير المشروع ، على الرغم من أنه لن يجعل من الممكن تنفيذ جميع الخطط في المستقبل القريب. الحقيقة هي أن الرحلة الأولى لصاروخ Angara-A5V من المقرر إجراؤها في عام 2023 ، وستنطلق فينكس في الهواء في غضون عامين تقريبًا. للتصميم والتحضير لاختبار Energia-5V ، سيكون من الضروري انتظار اكتمال المشاريع ذات الصلة المستخدمة كمصدر للعقد.

وينطبق الشيء نفسه على المحركات. وفقًا للتقارير الواردة في بداية العام ، سيتم تجهيز المرحلتين الأولى والثانية من الناقل الثقيل بمحركات RD-171MV. بقدر ما هو معروف ، فإن مثل هذا التعديل على RD-171 الموجود بالفعل ليس جاهزًا بعد وسيظهر فقط في المستقبل المنظور. محرك RD-0150 أيضًا غير موجود حتى الآن ، وتطويره في مراحله المبكرة جدًا. وبالتالي ، فإن عدم وجود المحركات اللازمة سيمنع أيضًا الانتهاء من مشروع Energia-5V في المستقبل القريب.

الخصائص المعلنة لمركبة الإطلاق فائقة الثقل الواعدة تحظى باهتمام كبير. قبل بضعة أشهر ، أصبح معروفًا أن الصواريخ ستكون قادرة على إرسال ما يصل إلى 100 طن من البضائع إلى مدار أرضي منخفض ، ويمكن تسليم ما يزيد قليلاً عن 20 طنًا إلى القمر. بمساعدة معززات من طراز أو آخر ، سيكون من الممكن الحصول على النتائج المناسبة. في الوقت الحالي ، لا تعمل مركبات الإطلاق التسلسلي ذات الخصائص المماثلة في العالم. يتم تطوير العديد من المشاريع ، لكنها لم تتمكن حتى الآن من الوصول إلى تجارب إطلاق.

يمكن أن يكون لظهور مركبة الإطلاق فائقة الثقل تأثير خطير على زيادة تطوير رواد الفضاء المحليين. في الماضي كانت هناك محاولات في بلادنا لتطوير هذا الاتجاه ، لكنها ، لسبب أو لآخر ، لم تعط نتائج حقيقية. وهكذا ، تم اختبار أول صاروخ محلي فائق الثقل N-1 ، قادر على إطلاق 75 طنًا من البضائع في مدار أرضي منخفض ، أربع مرات ، وانتهت جميع عمليات الإطلاق بحادث. في منتصف السبعينيات ، تم إغلاق البرنامج لصالح مشروع جديد.

كانت المحاولة التالية لإتقان الاتجاه الفائق هي مشروع Energia. كانت الحمولة القصوى لمثل هذا الصاروخ 100 طن ، ويمكنه أن يدور في المدار على حد سواء المركبة الفضائية التقليدية وسفينة النقل القابلة لإعادة الاستخدام بوران. في الفترة من 1987 إلى 88 ، تم إطلاق تجربتين ، وبعد ذلك توقف العمل. ثبت أن المشروع مكلف للغاية ليتم تنفيذه في ذلك الوقت. أدى انهيار الاتحاد السوفيتي إلى إغلاق المشروع.

في المستقبل ، تم اقتراح مرارًا وتكرارًا لإنشاء مشروع جديد لمركبة الإطلاق فائقة الثقل. على سبيل المثال ، لبعض الوقت تم النظر في إمكانية تطوير مثل هذا المشروع في إطار عائلة Angara. ومع ذلك ، لأسباب فنية واقتصادية ، فقد تقرر حصر أنفسنا في المعدات الثقيلة. تم تأجيل إنشاء حاملة ثقيلة إلى أجل غير مسمى.

بدأت مناقشة أخرى حول إمكانية إنشاء مثل هذا الصاروخ منذ عدة سنوات. في العام الماضي ، تم الإعلان عن خطط محددة ، وفي بداية عام 2017 ، أصبح معروفًا عن تشكيل المظهر الفني لصاروخين في وقت واحد بخصائص متشابهة وقدرات مختلفة. وفقًا لأحدث البيانات ، لن يتم اختبار هذه المشاريع إلا في نهاية العقد المقبل. في عام 2027 ، سيتم الانتهاء من مجمع الإطلاق الضروري في فوستوشني كوزمودروم ، وسيتم الإطلاق الأول في عام 2028. في الوقت نفسه ، هناك سبب للاعتقاد بأن هذه المواعيد النهائية قد تتحول إلى اليسار ، لأن قيادة البلاد اتخذت قرارًا أساسيًا لتسريع العمل.

حتى الآن ، تمكنت صناعة الصواريخ والفضاء المحلية من البدء في تطوير عدد من مركبات الإطلاق الواعدة ، والتي سيتعين عليها في المستقبل استبدال النماذج الحالية والمشغلة. تتضمن الخطط الحالية إنشاء صواريخ من جميع الفئات ، من خفيفة إلى ثقيلة للغاية. سيسمح هذا ليس فقط بتحديث أسطول الناقلات عن طريق استبدال المعدات القديمة ، ولكن أيضًا لتوسيع قدرات رواد الفضاء المحليين ، فضلاً عن زيادة إمكاناتهم التنافسية. ومع ذلك ، سيستغرق الأمر وقتًا طويلاً لتنفيذ جميع الخطط وإنشاء جميع الصواريخ المطلوبة - لن تظهر النتائج الأولى للبرامج الحالية قبل نهاية هذا العقد.


بحسب المواقع:
http://tass.ru/
http://interfax.ru/
http://ria.ru/
https://lenta.ru/
https://news.sputnik.ru/
107 تعليقات
معلومات
عزيزي القارئ ، من أجل ترك تعليقات على المنشور ، يجب عليك دخول.
  1. 26
    26 يونيو 2017 15:40
    مرة أخرى ، "نودلز" أخرى من روسكوزموس ، وبالتالي اقتطاع الأموال العامة. لماذا نطلق على هذا الصاروخ الأسطوري الثقيل Energia ، إذا لم يكن هناك شيء من Energia السابقة ، أي الوحدة الأساسية (C stage) مع أربعة محركات هيدروجين RD-0120. وقد أطلق عليها اسم "طاقة" على الأرجح بسبب كلمة حمراء (علامة تجارية) من أجل الحصول على المزيد من الأموال من دافعي الضرائب.
    1. +4
      27 يونيو 2017 10:28
      اقتباس: Proxima
      مرة أخرى ، "نودلز" أخرى من روسكوزموس ، وبالتالي اقتطاع الأموال العامة. لماذا نطلق على هذا الصاروخ الأسطوري الثقيل Energia ، إذا لم يكن هناك شيء من Energia السابقة ، أي الوحدة الأساسية (C stage) مع أربعة محركات هيدروجين RD-0120. وقد أطلق عليها اسم "طاقة" على الأرجح بسبب كلمة حمراء (علامة تجارية) من أجل الحصول على المزيد من الأموال من دافعي الضرائب.

      اثبت في البداية ان المعكرونة ثم تكلم بها !!! دعاية ليبرالية ............ !!!!!!!!!!!!!!!
      1. +4
        28 يونيو 2017 01:26
        اقتباس: YARS
        تثبت في البداية أن المعكرونة

        المعذرة ، ولكن ماذا هناك لإثبات؟ تأسست Roscosmos في 25.02.1992 فبراير XNUMX. ما الذي فعله في هذه الفترة ليستمع إلى أي من وعوده؟
        1. 0
          2 أغسطس 2017 16:33
          في الواقع ، لا يتعلق الأمر بشركة Roskosmos ، ولكن عن شركة Energia ، والتي سميت بعدها الصاروخ.
        2. +4
          16 سبتمبر 2017 20:29
          دعونا نحسب:
          1. ISS
          2. RN Soyuz-2
          3. مخطط رحلة من أربع أدوار إلى محطة الفضاء الدولية بدلاً من رحلة ليومين
          4. أربع مراحل لتحديث البروتون
          5. بناء ميناء فضائي
          6. ExoMars
          7. تحديث المركبة الفضائية "سويوز" و "بروجرس"
          8. تم تطويره بواسطة مركبة الإطلاق Angara
          9. صممه CC "الاتحاد".
          10. الإطلاق البحري

          كفى ، أم تحتاج لشيء آخر؟
    2. 0
      13 ديسمبر 2017 00:18
      مرة أخرى ، "نودلز" أخرى

      في الولايات التي أعلنوا فيها عن سباق قمري ، هذا فقط دعنا نرى صحة نبوءتك
  2. 13
    26 يونيو 2017 15:53
    صورة تشبه إلى حد ما Energia-Buran ISS ، لماذا تم وضعها في المقالة إذا لم يكن لها علاقة بجهاز العرض Energia-5V؟ كما أن العلاقة التي تربط بين شركة RKK Energia لإطلاق المركبات ليست واضحة تمامًا. هل تم بالفعل اقتطاع أموال الاتحاد أم ماذا؟ علاوة على ذلك ، لماذا على الأرض سيعطي Samarans from Progress عملهم على Soyuz-5 ومركز Khrunichev في Angara إلى RSC Energia ، بحيث ينحتون صاروخًا ثقيلًا للغاية من ضربهم. السامريون أنفسهم يعملون في هذا الاتجاه. ويمكنهم فعل شيء ما. كل شيء غريب جدا.
    1. +8
      26 يونيو 2017 16:17
      اقتباس: المهندس
      هل تم بالفعل اقتطاع أموال الاتحاد أم ماذا؟

      نعم .. وسرقوا أيضًا كل الأموال التي كانت مخصصة لـ "العنقاء" و "روس" وقاطرة فضاء نووي وأكثر من ذلك بكثير.
      1. +2
        27 يونيو 2017 10:29
        اقتباس: Proxima
        اقتباس: المهندس
        هل تم بالفعل اقتطاع أموال الاتحاد أم ماذا؟

        نعم .. وسرقوا أيضًا كل الأموال التي كانت مخصصة لـ "العنقاء" و "روس" وقاطرة فضاء نووي وأكثر من ذلك بكثير.

        دليل في الاستوديو من فضلك !!!!!!!!
    2. 0
      26 يونيو 2017 17:48
      فضول في صورة "المهندس" على اليمين مع توقيع "الطاقة" (مع كل أنواع الحروف الأخرى) ... يجب أن تتفكك هذه المعكرونة من الاهتزازات أثناء الطيران.
      1. 0
        27 يونيو 2017 13:11
        اقتباس من Falcon5555
        فضول في صورة "المهندس" على اليمين مع توقيع "الطاقة" (مع كل أنواع الحروف الأخرى) ... يجب أن تتفكك هذه المعكرونة من الاهتزازات أثناء الطيران.

        يمكن للفوتوشوب أو أي Vasya الليبرالية رسم المزيد من المعكرونة لك!
  3. 11
    26 يونيو 2017 17:06
    تم تطوير "أنجارا" ، وتم إتقان المال ، ولا توجد صواريخ حتى الآن ، إنها جديدة في عام 2027 ، ونحن بالتأكيد نثبِّت ما إذا كانت ستطير أم لا ، ولا يزال هذا موضع تساؤل! الشيء الرئيسي هو أن أولئك الذين طوروه سيكون لديهم بالفعل وقت للمغادرة ، والاستقرار في مكان ما هناك ، فوق التل ، حتى لا يحصلوا عليه! مع Energia ، كل شيء مثير للاهتمام أيضًا ، سنجمعه مثل المكعبات ، مما لم يكن موجودًا بعد ، لكننا نحتاج إلى المال الآن! وكل شيء يدور حول Royal Seven ، لا احتمالات ، لا إطلاق جوي بالنسبة لك ، لا شيء جديد ، ننقل من وقود إلى آخر ، وننفق مبالغ طائلة ، ونتيجة لذلك ، نعمل كسيارات فضائية!
    1. 0
      27 أكتوبر 2017 16:43
      من أين هذه الهراء
  4. +4
    26 يونيو 2017 17:33
    -أحب خططنا الضخمة!
  5. 13
    26 يونيو 2017 17:45
    "Phoenix" و "Angara" (أنواع مختلفة) و "Energiya" (أنواع مختلفة) ... بدأ مُنشئ Lego هذا في تذكيرني بطائرة superjet ... ألا تعتقد ذلك؟
    1. AVT
      +2
      26 يونيو 2017 19:57
      اقتباس: مباحث أمن الدولة
      "، بدأت superjet بتذكيرني ... ألا تعتقد ذلك؟

      من يهتم ، لكني لا أعتقد ذلك. أنت مخطئ بشدة! مقارنة بهذه الميزانية الرائعة ... حسنًا ، كيفية سرقة كعكة في البوفيه. إذا تخطى روجوزين سوء التفاهم الخطير هذا ، فستكون هناك عملية احتيال في القرن الحادي والعشرين ، والتي يجب أن تصبح اسمًا مألوفًا. مثل "بنما" بالاحتيال الأولي مع قناة بنما. من الضروري طلب غطاء من Yudashkin اليوم لهذا الغرض
      قال مصدر من TASS إن منصة الإطلاق لـ Energia-5V سيتم بناؤها وفقًا لنفس مبادئ مجمع بدء التشغيل العالمي 17P31 لحامل Energia. تم بناء هذا المجمع قبل ثلاثة عقود في الموقع رقم 250 من قاعدة بايكونور كوزمودروم ، واستخدم لاحقًا لإطلاق صاروخ إنيرجيا الثقيل مرتين.
      بلطجي بطريقة ما أتذكر أن ستالين كتب في تقرير استخباراتي واحد -
      أرسل مصدرك إلى والدتك!
      لقد تركوها تخرج من المنصة حتى لا تفسد البداية بالصدفة ، وإلا فلن يكون هناك مكان لإخراج بوران من أي مكان. غادرت بشكل جميل ، لكنها كادت أن تدمر المدرج على طول الطريق الدولي - ، الارض ... " بلطجي باختصار ، ماتت الطاولات القديمة في "بايكونور" ، وأعيد بناؤها في الاتحاد السوفيتي - لقد سُجنوا في الأصل بسبب H-1. لكن بعض الذين يستحمون بالشوكولاتة ثم يستحمون بالشمبانيا "كريستال" سيكونون بالتأكيد.
  6. 0
    26 يونيو 2017 18:00
    نعم ، نعم ، مبادئ مثيرة للاهتمام ، نمطية ، مثل المُنشئ. نفس الشيء قيل عن الحظيرة ولا يبدو أنه مطلوب.
    1. +1
      27 يونيو 2017 13:15
      وما هو الراس !! ؟؟؟ لا توجد منصة إطلاق لـ Angara ، لقد بدأ بناؤها للتو! من أين ستطير من حقل بطاطس؟
  7. +8
    26 يونيو 2017 18:12
    يبدو أنهم إما لم يرغبوا في التعامل مع الفضاء ، أو حظروه لصالح التقنيات الأصغر (إذا جاز التعبير ، الجسدية). بعد كل شيء ، يا له من اختراق ، أحلام ، آمال ... لقد نجحنا في السبعينيات من القرن الماضي ، ونخبر الجميع (وفي نفس الوقت نخدع الجميع) ما هو الشيء الجديد (استنادًا إلى التقنيات التناظرية القديمة المخترعة والمثبتة بالفعل) مع. إنه لأمر محزن ، لأنه في هذه الحالة ، لن نتمكن من السفر إلى أي مكان فقط ، ولكن أيضًا أحفاد أحفادنا.
    1. 0
      27 يونيو 2017 12:16
      اقتباس: سيرجي 8848
      يبدو أنهم إما لم يرغبوا في التعامل مع الفضاء ، أو حظروه من أجل التقنيات الأصغر (إذا جاز التعبير ، الجسدية). بعد كل شيء ، يا لها من اختراق ، أحلام ، آمال ...

      الزيادة الحادة في كتلة مركبات الإطلاق هي طريق مسدود. مشاريع لا طائل من ورائها وغير مجدية. لا يمكن أن يتحقق حلم الفضاء بهذه الطريقة.
      1. 0
        27 يونيو 2017 13:18
        اقتبس من Setrac
        اقتباس: سيرجي 8848
        يبدو أنهم إما لم يرغبوا في التعامل مع الفضاء ، أو حظروه من أجل التقنيات الأصغر (إذا جاز التعبير ، الجسدية). بعد كل شيء ، يا لها من اختراق ، أحلام ، آمال ...
        الزيادة الحادة في كتلة مركبات الإطلاق هي طريق مسدود. مشاريع لا طائل من ورائها وغير مجدية. لا يمكن أن يتحقق حلم الفضاء بهذه الطريقة.

        بمنطقك فقط تستطيع هوليوود تحقيق حلمك !!!
        دعنا نلغي العجلة ، وإلا تم تطويرها منذ زمن بعيد ...
        1. 0
          27 يونيو 2017 13:40
          اقتباس من opoffis
          دعنا نلغي العجلة ، وإلا تم تطويرها منذ زمن بعيد ...

          لكنك لن تضع عجلة فيريس على سيارتك لاند كروزر ، أليس كذلك؟ لماذا هذه المتوازيات غير المتوازية؟
          اقتباس من opoffis
          بمنطقك فقط تستطيع هوليوود تحقيق حلمك !!!

          من وجهة نظري ، من الضروري بناء طائرات نووية ، وإتقان الصوت العالي ، وعدم بناء جسر بعدة آلاف من الأطنان لإرسال 50 طنًا من البضائع إلى الفضاء
          1. +1
            27 يونيو 2017 16:40
            اقتبس من Setrac
            بحاجة لبناء طائرات نووية


            نعم. بمجرد أن تتمكن من ضمان سلامة المفاعل وضيقه بنسبة 100٪ أثناء السقوط ، يمكنك البدء على الفور.
            1. 0
              27 يونيو 2017 17:16
              اقتبس من Narak-zempo
              نعم. بمجرد أن تتمكن من ضمان سلامة المفاعل وضيقه بنسبة 100٪ أثناء السقوط ، يمكنك البدء على الفور.

              لا تقدم محطات الطاقة النووية ضمانًا بنسبة XNUMX٪ ، ومع ذلك يتم استخدامها. ويمكن بناء ميناء الفضاء بعيدًا عن المناطق السكنية.
              1. 0
                28 يونيو 2017 10:37
                اقتبس من Setrac
                لا تقدم محطات الطاقة النووية ضمانًا بنسبة XNUMX٪


                هنا فقط تضاف جميع مخاطر "الطيران والفضاء" إلى المخاطر "الذرية" البحتة.
                يمكن بناء منفذ الفضاء في أي مكان. ولكن حتى مع عمليات الإطلاق المنتظمة ، أحيانًا ما يسقط شيء ما على الرأس (الحريق الأخير في كازاخستان بسبب بقايا مرحلة هو مثال على ذلك). ناهيك عن الحوادث. وإذا كان الهبتيل القادم من السماء مزعجًا للغاية ، فإن رش قلب المفاعل يكون أسوأ من حيث الحجم.
                1. 0
                  28 يونيو 2017 15:28
                  اقتبس من Narak-zempo
                  يمكن بناء منفذ الفضاء في أي مكان. ولكن حتى مع عمليات الإطلاق المنتظمة ، أحيانًا ما يقع شيء ما على الرأس

                  أنت فقط تفكر صغيرًا ، عليك أن تفكر بشكل أكبر. ثم قم ببناء ميناء فضائي ، أبعد من ذلك بكثير. نوفايا زيمليا ، فيجي ، من الناحية المثالية أنتاركتيكا.
                  1. 0
                    28 يونيو 2017 15:45
                    اقتبس من Setrac
                    من الناحية المثالية - القارة القطبية الجنوبية


                    هل تساءلت يومًا عن سبب محاولتهم وضع موانئ الفضاء بالقرب من خط الاستواء؟ ما هي التكلفة الإضافية للانطلاق من القطب ، على سبيل المثال ، إلى GSO؟
                    في عملية الإطلاق إلى المدار ، سيظل الناقل فوق المناطق المأهولة. ولا أحد يضمن عدم الدخول في "مدار خارج عن التصميم" يتبعه هبوط غير متحكم فيه.
                    وبعد كل شيء ، كنت تتحدث عن الطائرات النووية. هل يطيرون أيضًا فوق مناطق غير مأهولة فقط؟
                    1. 0
                      28 يونيو 2017 15:48
                      اقتبس من Narak-zempo
                      هل تساءلت يومًا عن سبب محاولتهم وضع موانئ الفضاء بالقرب من خط الاستواء؟ ما هي التكلفة الإضافية للانطلاق من القطب ، على سبيل المثال ، إلى GSO؟

                      كلما زاد الزخم ، قلت الأهمية.
                      اقتبس من Narak-zempo
                      وبعد كل شيء ، كنت تتحدث عن الطائرات النووية. هل يطيرون أيضًا فوق مناطق غير مأهولة فقط؟

                      هذا هو.
                      1. 0
                        28 يونيو 2017 16:46
                        اقتبس من Setrac
                        كلما زاد الزخم ، قلت الأهمية


                        لم أفهم تماما ما تعنيه.
                      2. +1
                        29 يونيو 2017 22:46
                        اقتبس من Narak-zempo
                        لم أفهم تماما ما تعنيه.

                        وهذا يعني أن المحرك الذري الغليظ يسمح بأي نوع من المناورات المدارية. على الأقل مع إطلاق VAFB على GSO ، ضد دوران الأرض.
                        إدمان المخدرات بالطبع.
                      3. 0
                        1 يوليو 2017 19:27
                        تسعة الكرز,

                        بشكل عام ، يحتاج محرك الصاروخ النووي نفسه إلى حامل لإخراجها من الغلاف الجوي.
                      4. +1
                        1 يوليو 2017 22:51
                        اقتبس من Narak-zempo
                        بشكل عام ، يحتاج محرك الصاروخ النووي نفسه إلى حامل لإخراجها من الغلاف الجوي.

                        ماذا في ذلك؟
                        1. هذا لا يتعارض مع الأطروحة حول المناورة المدارية.
                        2. محركات الصواريخ التي تعمل بالوقود الصلب ، والمتوفرة بأي سعة وكمية ، تتعامل مع إزالة الشحنات من الغلاف الجوي.
                        3. حول القارة القطبية الجنوبية ، بالطبع ، هراء. كواجالين.
                        4. بطريقة جيدة ، أنت بحاجة إلى إخراج الفناء ليس من الغلاف الجوي ، ولكن من الأحزمة الإشعاعية.

                        لكن كل هذا كلام فارغ. لن يكون هناك NRE حتى تكون هناك بعض المهام الجادة للغاية في الفضاء السحيق. فيما يتعلق روسكوزموس - التصيد الكثيف بشكل عام.
  8. +4
    26 يونيو 2017 18:34
    إذا لم يدمروا دولتهم ، لكانوا اليوم قد اشتروا تذاكر إلى المريخ. يمكنك أن تطير هناك لمدة عام. درس للمستقبل ؟! لكن "المدمرات" لن تهدأ.
    1. +3
      26 يونيو 2017 21:01
      قسائم لمريخ لنقص النقانق وأنواع أخرى من النقص.
    2. +4
      26 يونيو 2017 21:15
      لم يعد بالإمكان رؤية روسكوزموس والمريخ - سيكون ماسك وصواريخه أول من يستكشف هذا الكوكب ، وعلى الأرجح الوحيد الذي سيستكشف هذا الكوكب.
      1. +4
        26 يونيو 2017 22:46
        اقتباس: فاديم 237
        لم يعد بالإمكان رؤية روسكوزموس والمريخ - سيكون ماسك وصواريخه أول من يستكشف هذا الكوكب ، وعلى الأرجح الوحيد الذي سيستكشف هذا الكوكب.


        أطلقت SPACEX بالأمس القمر الصناعي Iridium-2 ، بعد أقل من أسبوع من إطلاق القمر الصناعي البلغاري. في عام 2017 ، قامت SPACEX فقط بعمليات إطلاق أكثر من روسيا. 9 مقابل 8.
        1. +4
          27 يونيو 2017 02:12
          اقتباس: تشوي
          أطلقت SPACEX بالأمس القمر الصناعي Iridium-2 ، بعد أقل من أسبوع من إطلاق القمر الصناعي البلغاري.

          أو بالأحرى خلال 48 ساعة.
        2. +1
          27 يونيو 2017 13:21
          اقتباس: تشوي
          أطلقت SPACEX بالأمس القمر الصناعي Iridium-2 ، بعد أقل من أسبوع من إطلاق القمر الصناعي البلغاري. في عام 2017 ، قامت SPACEX فقط بعمليات إطلاق أكثر من روسيا. 9 مقابل 8.

          حسنًا ، اركض من أجل الفرح!
          لكن ضع في اعتبارك أنه كان هناك ما لا يقل عن 8 عمليات إطلاق ، وكانت هناك مشكلات كبيرة مع PROTONS!
          وأيضًا ، هل تأخذ في الاعتبار إطلاق الاتحاد من غيانا الفرنسية ، فإن صواريخنا تنطلق من هناك أيضًا!
          1. +2
            27 يونيو 2017 19:13
            اقتباس من opoffis
            حسنًا ، اركض من أجل الفرح!


            حسنًا ، القفز هو من صلاحيات القمم فقط. على الرغم من أنه ، بناءً على التعليقات ، لدينا أيضًا عدد كافٍ من المتخلفين عقليًا. هل هذا صحيح؟ أنت بالتأكيد تعرف هذا جيدًا.

            إنها مجرد حقيقة. ونعم ، في 8 عمليات إطلاق ، يتم أخذ الإطلاق من Kuru في الاعتبار. لا توجد مشاكل مع البروتونات ، ولكن هناك توقف كامل للإطلاق.
      2. +3
        27 يونيو 2017 12:17
        اقتباس: فاديم 237
        سيكون المسك وصواريخه أول من يستكشف هذا الكوكب ، والأرجح أنه الوحيد.

        لاستعمار الكواكب الأخرى ، أنت بحاجة إلى نظام نقل "في كلا الاتجاهين" ، سيرسل المسك "تذكرة ذهاب فقط" الناس إلى الموت.
        1. 0
          28 يونيو 2017 01:32
          اقتبس من Setrac
          مسك "بتذكرة ذهاب فقط" سيرسل الناس إلى وفاتهم.

          من الضروري التمييز بين ما يكتبه ماسك بلغة توي (خاصةً إذا لم يكن المسك على الإطلاق ، ولكن الأشخاص المجهولين مثلك) وما يفعله.
          1. 0
            28 يونيو 2017 15:30
            اقتباس: الكرز تسعة
            من الضروري التمييز بين ما يكتبه ماسك بلغة توي (خاصةً إذا لم يكن المسك على الإطلاق ، ولكن الأشخاص المجهولين مثلك) وما يفعله.

            أي رسالة غبية لا تحمل أية معلومة؟ لكنني قضيت عشر ثوانٍ كاملة من حياتي في قراءتها.
            1. 0
              28 يونيو 2017 22:08
              بالنسبة لك ، على ما يبدو ، يجب أن تتحدث بشكل أكثر بساطة.
              لن يرسل ماسك أي شخص إلى المريخ في الحياة الواقعية في المستقبل المنظور ، باستثناء الأتمتة. إما أنك أتيت بنفسك بتذكرة ، أو مقالب القمامة مثل الحياة.
              1. 0
                28 يونيو 2017 22:50
                اقتباس: الكرز تسعة
                بالنسبة لك ، على ما يبدو ، يجب أن تتحدث بشكل أكثر بساطة.

                يجب عليك دائمًا أن تضع الأمر ببساطة ، فأنا لست طبيبتك النفسية ولا أعرف شيئًا عن الصراصير في رأسي.
                على ما يبدو ، لقد كنت في حيرة من أمري برغبتك في الإساءة بطريقة ما إلى المحاور ، عندما أدخلت شيئًا عني في غير مكانه تمامًا في إجابتك ، وهو أمر غير ضروري تمامًا.
              2. 0
                2 أغسطس 2017 16:46
                وعد المعلق أعلاه بأن ماسك سيكون الشخص الوحيد الذي يستكشف المريخ ، ومن كلماتك ، سيرسل فقط الروبوتات إلى هناك ، وهو ما لا يختلف عن نجاحات علماء الصواريخ اليوم.
      3. +2
        27 يونيو 2017 13:10
        اقتباس: فاديم 237

        لم يعد بالإمكان رؤية روسكوزموس والمريخ - سيكون ماسك وصواريخه أول من يستكشف هذا الكوكب ، وعلى الأرجح الوحيد الذي سيستكشف هذا الكوكب.

        لا يمكن إتقان قناع محطة الفضاء الدولية ، لكنك تتحدث عن نوع من المريخ ...
        1. 0
          28 يونيو 2017 08:55
          سوف يتقن ذلك قريبًا ، خاصة وأن شاحناته تطير بالفعل إلى محطة الفضاء الدولية.
    3. +2
      28 يونيو 2017 01:30
      اقتباس: 1536
      لن يدمروا دولتهم ، اليوم سيشترون تذاكر إلى المريخ

      هل تتحدث عن الاتحاد السوفياتي؟ يوجد خياران فقط هنا:
      1. أنت تكذب.
      2. أنت لم تعيش فيه ، ولم تتعلم في المدرسة التمييز بين القصص الخيالية والتاريخ.
  9. 0
    26 يونيو 2017 19:49
    هنا مقال آخر عن الحظيرة من فيليب تيريكوف
    https://geektimes.ru/post/289777/
  10. +5
    26 يونيو 2017 20:02
    سيتم إجراء أول إطلاق لناقل ثقيل للغاية من أحدث منصة إطلاق في عام 2028.
    سيعيش الجيل الحالي من الشعب السوفيتي في ظل الشيوعية. ن. خروتشوف.
    مستوحاه.
  11. +5
    26 يونيو 2017 21:02
    مهرج آخر من روجوزين.
    1. 0
      27 يونيو 2017 13:08
      حان الوقت لخلع نظارتك الزرقاء ...
  12. 0
    26 يونيو 2017 21:57
    مساء الخير! إذا لم أكن مخطئًا ، فهناك شخص هنا على VO كتب عن الفضاء. أود أن أرى مقالًا مختصًا حول VO حول الموقف الحقيقي لروسيا في الفضاء. ويفضل بدون التبول. لذا ، معلومات موضوعية. ربما هناك فرصة للتواصل مع سادة الفضاء!
    1. +3
      27 يونيو 2017 02:16
      اقتبس من rplay
      الموقع الحقيقي لروسيا في الفضاء. ويفضل بدون التبول.

      كل شيء محزن جدا
      في الواقع ، لم يتبق في روسيا سوى اتحادات التعديل الحديث من مركبة الإطلاق ، وبروتون ، التي ستترك (وتغادر بالفعل) في طي النسيان من حيث المؤشرات الاقتصادية.
      1. 0
        2 أغسطس 2017 16:52
        روسيا وقبل 5 سنوات كان لديها بروتون وسويوز فقط. سيحل البروتون محل أنجارا اعتبارًا من عام 2025. كل شيء يحدث حسب خطة التطوير. أنجارا قيد الاختبار بالفعل. قريبًا سيبدأون في بناء طاولة لها على Vostochny.

        إنهم لا يعتقدون أن طاولة أنجارا ستبنى في الشرق. كما أنهم لا يعتقدون أن طاولة الاتحاد قد بُنيت بالفعل وتعمل هناك. هذا العام سيكون لها إطلاق جديد.
        1. 0
          3 أغسطس 2017 00:39
          اقتبس من Zveruga
          روسيا وقبل 5 سنوات كان لديها بروتون وسويوز فقط.

          قبل 5 سنوات كانت:
          البروتونات بسعر 100 مليون دولار + لكل عملية إطلاق و
          4 يتم إطلاق SpaceX Falcon 9 في الإصدار v1.0 بموجب عقد ناسا
          وفي عام 2017 لدينا مخزون
          إن SpaceX Falcon 9 موجود بالفعل في الإصدار v1.1 / FT (تم إطلاق الإصدار 1.1 بالفعل مرة واحدة في عام 2016 ولم يعد مستخدمًا) وكل هذا مقابل حوالي 1 مليون دولار وليس 60 دولار +
          اقتبس من Zveruga
          سيحل البروتون محل أنجارا اعتبارًا من عام 2025.

          أو 2030 أو 2040 ، وقد قاموا بنشر Angara منذ عام 1992
          لكن هذا ليس حتى النقطة ، ولكن حقيقة أنه من حيث المؤشرات الاقتصادية يخسر سبيس إكس
  13. 0
    26 يونيو 2017 22:28
    اقتباس: المهندس
    كما أن العلاقة التي تربط بين شركة RKK Energia لإطلاق المركبات ليست واضحة تمامًا.

    في الواقع ، كل هذه المشاريع - Energia-5K / 5KV / 5V / 5VR - كلها تطورات لشركة RSC Energia ، فقط لسنوات مختلفة. الأول - 2013 ، الثاني - 2014 ، الثالث والرابع - 2016.

    اقتباس من Falcon5555
    فضول في صورة "المهندس" على اليمين مع توقيع "الطاقة" (مع كل أنواع الحروف الأخرى) ... يجب أن تتفكك هذه المعكرونة من الاهتزازات أثناء الطيران.

    حسنًا ، من غير المرجح أن يتفق المطورون معك على أنه سينهار. لكنها حقًا أطول من إصدار Energy-5V. لكن هذا بسبب المرحلة الثالثة الأطول ، والتي يجب أن تعمل مرتين. في الواقع ، كان هذا الخيار مخصصًا للتحميل على سطح القمر بإصدارين من الرحلة القمرية. على Energia-5V ، يتم إطلاق مركبة فضائية مأهولة ، على إصدار 5VR ، وزورق قطر وما هو ضروري لمهمة القمر

    الأول هو Enernia-5V ، والسفلي هو Energia-5VR. الأسماء أعلاه مختلطة
    1. +2
      26 يونيو 2017 23:03
      حسنًا ، من غير المرجح أن يتفق المطورون معك على أنه سينهار.

      لا أعرف من هم المطورين. هذا يشبه إلى حد كبير تخيلات "المديرين الفعالين" - من يسمون بالمحامين والاقتصاديين.
    2. 0
      28 يونيو 2017 01:35
      اقتباس: Old26
      في الواقع ، كان هذا الخيار مخصصًا للتحميل على القمر بإصدارين من الرحلة القمرية.

      أفهم هذه العبارة بطريقة لا يقوم بها أحد سوى الحصول على ميزانية. "برنامج القمر" ، أليس كذلك؟
      IMHO ، في الوقت الحالي لن يقدموا المال بالتأكيد.
  14. +4
    27 يونيو 2017 00:35
    Energia ، الذي رفعه Buran ، EMNIP ، كان لديه عقد قابلة لإعادة الاستخدام. بدون هبوط طنان على المنصة ، ولكن لا يزال هناك لمسة في الاتجاه الصحيح بالفعل منذ ربع قرن. وكيف يكون هذا المشروع المعجزة؟ ولن يتضح أنه عندما (إذا؟) يطير ، فإن تكلفة الكيلوغرام الذي تم إطلاقه ستكون عدة مرات أكثر من تكلفة فالكونز؟ على الرغم من حقيقة أن مهام إطلاق الأجسام الكبيرة يمكن حلها في جزء كبير من الحالات عن طريق التجميع المداري (إذا فكرت في الأمر ، في حالة وقوع حادث لناقل فائق الثقل ، يتم فقد الكائن بأكمله ، ووحدة واحدة فقط ضاع أثناء التجمع المداري).
    1. +4
      27 يونيو 2017 09:04
      وغدًا ستطير طائرات الفضاء ذات المرحلة الواحدة ، مثل Skylon - وستظل كل هذه الطاقات الجديدة ، Hangars ، Soyuz 5 إلى الأبد. الصواريخ هي بالفعل فرع مسدود لتطوير الملاحة الفضائية ، والإطلاق الجوي والطائرات الفضائية هي المستقبل ، لكن روسكوزموس لا تريد أن تفهم هذا.
      1. 0
        28 يونيو 2017 01:43
        اقتباس: فاديم 237
        سكايلون

        لن تقدم الدولة الإنجليزية المال لمثل هذا الهراء. ويبدو أنه لا يوجد أحد آخر.
        اقتباس: فاديم 237
        إطلاق جوي

        غير متوافق مع LRE بجميع أنواعه (المبردة ، بما في ذلك الهيدروجين ، هيبتيل). يتطلب مركبة إطلاق جديدة بشكل أساسي ، والتي لم يقم أحد بصنعها أو اختبارها بعد. قفز المسك عن هذا الموضوع مرة أخرى في عام 2012 ، ويقولون إنه يتحسس شيئًا ما في مجال الملاحة الفضائية.
        1. 0
          28 يونيو 2017 09:00
          لن تقدم الدولة الإنجليزية المال لمثل هذا الهراء. ويبدو أنه لا يوجد أحد آخر. "- أنت نائم أثناء التنقل" في 17 يوليو 2013 ، أعلنت حكومة المملكة المتحدة عن خطط لاستثمار 60 مليون جنيه إسترليني في تطوير محرك صاروخ SABER الذي يتنفس الهواء. وبالتالي ، فإن المشروع الفضائي الأكثر طموحًا وجرأة في العقود الأخيرة قد تلقى التقدير والمال لمزيد من العمل. من المقرر إجراء الاختبارات الأولى لمحركات SABER في عام 2019 ، في عام 2025 تم التخطيط للرحلة الأولى لـ VKS Skylon.
          1. 0
            28 يونيو 2017 22:20
            اقتباس: فاديم 237
            أنت تنام على طول

            أنت ، على طول الطريق ، تقرأ ويكيبيديا فقط ، وهذه ليست الإنجليزية.
            ول
            1. أنت لا ترى ما تقوله أخبارك عن "خطط" "الحكومة" (من هي؟ D. كاميرون؟) في عام 2013. أو ترى ، لكن لا تعرف ما هي السنة. قم بالتمرير إلى التعليق الأول ، مكتوب هناك. في عام 2017 ، من الناحية النظرية ، يجب أن نتحدث عن النتائج وليس الخطط.
            2. أنت لا تفهم إلى أي مدى لا يرتبط المبلغ المشار إليه ومحرك مستوى Pratt & Whitney F135 ، ناهيك عن SSTO ، بشكل جيد. بالمناسبة ، مع بعض الاحتمالات ، على المدى الطويل ، سيصبح المحرك (بتعبير أدق ، أحد عناصره) النتيجة المفيدة الوحيدة لهذا البرنامج. لحسن الحظ ، يبدو أن هناك مصلحة لا "للحكومة" ، بل مصلحة BAE.
            1. 0
              29 يونيو 2017 21:42
              تم تخصيص ما مجموعه 500 مليون منذ عام 2013 وهناك نتائج إيجابية
              1. 0
                29 يونيو 2017 22:27
                اقتباس: فاديم 237
                وكانت النتائج إيجابية

                لم أجد حوالي 500 مليون ، لكن النتائج هي في الأساس كالتالي
                هناك ثلاث لبنات أساسية لمحرك SABER ، المبرد المسبق ، قلب المحرك وغرفة الدفع. يمكن تطوير كل من هذه الأنظمة والتحقق من صحتها باستخدام العروض التوضيحية الأرضية التي توفر التكلفة والوقت بالنسبة لاختبار الطيران ، وهي ميزة تصميم استفادت من تطوير المروحة والمحرك النفاث ، ونخطط لإثبات كل من هذه بشكل مستقل على مدى السنوات الأربع المقبلة ، بدءًا من اختبار درجة الحرارة المرتفعة للمبرد الأولي في عام 2017.

                نحن على وشك البدء في بناء موقع اختبار جديد هام في المملكة المتحدة لاختبار الأنظمة الفرعية المهمة ونهدف إلى اختبار جوهر محرك متكامل تمامًا في عام 2020

                (موقع المطور)
                حسنًا ، دعنا ننتظر ونرى. اليوم - موضوع SSTO فاسد. ولكن بحلول عام 2030 ، لن تعرف أبدًا ما الذي يمكن أن يتغير. بدا أيضًا هبوط المرحلة الأولى على المحركات خيالًا غير علمي قبل 1 سنوات.
      2. 0
        17 فبراير 2018 06:55 م
        اقتباس: فاديم 237
        إن الإطلاق الجوي والطائرات الفضائية هما المستقبل ، لكن روسكوزموس لا تريد أن تفهم هذا.

        ما يفهمونه هناك غير معروف ، لكن الأمر لا يزال يمضي قدمًا:
        https://ria.ru/defense_safety/20151005/1297159118
        . HTML
        أنشأت روسيا محركًا لطائرة فضائية
        16: 1605.10.2015 (التحديث: 21:09 05.10.2015)
        يشتمل المحرك على محطة طاقة تعمل في وضعين - الهواء والصاروخ. لا توجد طائرة بعد. أولاً ، سيتم إنشاء محرك لها ، ثم سيتم تشغيل الجهاز نفسه.
        كوبينكا (منطقة موسكو) ، 5 أكتوبر - ريا نوفوستي. تم إنشاء محرك طائرة فضائية واعدة ، والتي سيتم استخدامها في كل من القوات المسلحة للاتحاد الروسي وفي المجال المدني ، في فرع سيربوخوف التابع لأكاديمية بيتر العظمى العسكرية لقوات الصواريخ الاستراتيجية ، وهو ممثل عن أكاديمية لـ RIA Novosti يوم الإثنين.
        تم تصميم المحرك المشترك للصاروخ الجوي مع غرفة التدفق المباشر للاحتراق النابض ، وصندوق التسخين ونظام الإطلاق الجوي لضمان إمكانية تشغيل نظام الدفع في كل من الغلاف الجوي وفي الفضاء الخارجي. وقال المصدر إن طائرة واعدة بمثل هذا المحرك يمكنها نقل البضائع إلى المحطات المدارية بربح أكبر.
        "تم حل مشكلة إنشاء محطة طاقة مشتركة لطائرة لنقل المحرك من وضع التشغيل الجوي عند الطيران في الغلاف الجوي إلى وضع الصاروخ في الفضاء الخارجي. ويتضمن المحرك محطة طاقة تعمل على دائرتين (أوضاع) - وأوضح ممثل الأكاديمية خلال معرض "يوم الابتكار لوزارة الدفاع الروسية - 2015".
  15. +1
    27 يونيو 2017 01:11
    تقنيات التصميم الرقمي قيد التنفيذ ... الصورة مرسومة تقريبًا بالزيت
  16. +1
    27 يونيو 2017 07:17
    أنا لست وطنيًا شوفانيًا ، لكنني لا أعاني من شعوذة أيضًا. يمكن لبقية الباكيين الاستمرار في الهمهمة
    انا اكره 6idlo والحزب في السلطة انا رجل فقير - احب المصائب! (ج)
    آكلي لحوم البشر بونر
  17. +1
    27 يونيو 2017 10:14
    يمكن أن يستمر قطع الأموال إلى أجل غير مسمى. لن يكون هناك جدوى من الخجل بين أنواع الصواريخ وفئاتها. ستذهب الولايات المتحدة والصين إلى حد بعيد في الهياكل القائمة.
  18. 0
    27 يونيو 2017 10:16
    اقتباس من Falcon5555
    حسنًا ، من غير المرجح أن يتفق المطورون معك على أنه سينهار.

    لا أعرف من هم المطورين. هذا يشبه إلى حد كبير تخيلات "المديرين الفعالين" - من يسمون بالمحامين والاقتصاديين.

    إنها فعالة جدًا لدرجة أنها غير قادرة حتى على مثل هذه الرسومات. هذه الدراسات مأخوذة من بعض العروض ، في وقت واحد على "أخبار رواد الفضاء" كانت هناك صور لهذه الشرائح من العرض التقديمي. بالطبع ، لم يتم تقصيرهم بعد من قبل الرجال الأقوياء ، لكنني لن أجرؤ على القول إن هذه "المعكرونة" ليس لها تطورات حقيقية في ظلها

    اقتبس من Narak-zempo
    Energia ، الذي رفعه Buran ، EMNIP ، كان لديه عقد قابلة لإعادة الاستخدام. بدون هبوط طنان على المنصة ، ولكن مع ذلك ، كانت هناك لمسة في الاتجاه الصحيح بالفعل منذ ربع قرن.

    كان من المفترض أن تصبح الجدران الجانبية القابلة لإعادة الاستخدام في المستقبل فقط. وعمل الأساس لاستخدام (إعادة) الكتل الجانبية بالفعل أكثر من 35 عامًا. والوحيدون الذين استخدموه هم الأمريكيون. الجدران الجانبية للمكوك
    1. 0
      27 يونيو 2017 16:47
      اقتباس: Old26
      وعمل الأساس لاستخدام (إعادة) الكتل الجانبية بالفعل أكثر من 35 عامًا. والوحيدون الذين استخدموه هم الأمريكيون. الجدران الجانبية للمكوك


      هل كانت هناك جدران جانبية للوقود الصلب في إنرجيا؟
  19. +5
    27 يونيو 2017 12:05
    تم اختباره أربع مرات ، وانتهت جميع عمليات الإطلاق بالفشل. في منتصف السبعينيات ، تم إغلاق البرنامج لصالح مشروع جديد.

    لقد أغلقوه لأنه لم يعد مناسبًا وعبثًا .... لكن المحركات كانت لا تزال في الأذهان.
  20. +1
    27 يونيو 2017 13:56
    اقتباس: فاديم 237
    وغدًا ستطير طائرات الفضاء ذات المرحلة الواحدة ، مثل Skylon - وستظل كل هذه الطاقات الجديدة ، Hangars ، Soyuz 5 إلى الأبد. الصواريخ هي بالفعل فرع مسدود لتطوير الملاحة الفضائية ، والإطلاق الجوي والطائرات الفضائية هي المستقبل ، لكن روسكوزموس لا تريد أن تفهم هذا.

    حسنًا ، غدًا ، أنت متحمس قليلاً. وقد سمعت أصوات طائرات الفضاء منذ 30 عامًا ، لا أقل. أعني مشروع HOTOL. والمشاريع ، بما في ذلك. وكانت مرحلة واحدة من قبل. لكنهم كانوا يعتمدون في الأساس على استخدام محركات الصواريخ البحتة. مشروع HOTOL وتقمصه في شكل "Skylon" هو مجرد محاولة للحصول على شيء ما. لا توجد محركات لذلك حتى الآن. وحمولة مثل هذه "الطائرة" ليست كبيرة بشكل خاص. بحيث لن يتم إيقاف تشغيل الصواريخ في العقود القادمة. من الممكن (فقط ممكن) أن تكون الصواريخ في طريق مسدود. لكنها تتطور ، وإذا نظرت إلى مستقبل بعيد جدًا ، فستصبح أيضًا قابلة لإعادة الاستخدام ، وسيتغير نظام الدفع ، والطاقة ، والوقود. لكنهم سيبقون. ما سيطلق عليه - سفن الفضاء أو سفن الكواكب أو المركبات الفضائية - غير معروف لنا بعد. وستبقى المدارات القريبة من الكواكب فقط خلف طائرات الفضاء. مثل هذه "الطائرة" من غير المرجح أن تكون قادرة على العمل بعيد المدى. لكننا هنا ننتقل بالفعل بعيدًا إلى عالم الخيال.
    حول ما لا يريد روسكوزموس فهمه. على الرغم من كل المواقف السلبية تجاه هذه المنظمة وقادتها ، لا يزال من الجدير بالذكر أنهم يفهمون الوضع تمامًا. وهم يدركون أن مؤتمرات الفيديو أصبحت الآن مجرد خيال. لكن الصواريخ ، خاصة تلك التي تم بناؤها وفقًا لمبدأ معياري ، هي احتمال حقيقي.
    1. 0
      28 يونيو 2017 01:47
      اقتباس: Old26
      لكن الصواريخ ، خاصة تلك التي تم بناؤها وفقًا لمبدأ معياري ، هي احتمال حقيقي.

      شخص ما لديه احتمال حقيقي - صواريخ مبنية على أساس معياري ، بينما شخص ما لديه ريشة في جانب رفيقه في الزنزانة. وأين منظور من ، IMHO ، واضح لأكثر من عام.
    2. 0
      28 يونيو 2017 09:06
      "وهم يدركون أن VKSs أصبحت الآن خيالًا. لكن الصواريخ ، خاصة تلك التي يتم بناؤها وفقًا لمبدأ معياري ، هي احتمال حقيقي." نعم ، ليس خيالًا - مشروع VKS Tu 2000 هو الأكثر تفصيلاً على الإطلاق وكان من الممكن تطبيقه حتى قبل 15 عاما ، لكن كل شيء هنا يعتمد على المال ، والدولة لا تريد تخصيصه - إنهم يضغطون من أجل الصواريخ.
    3. 0
      17 فبراير 2018 07:07 م
      أنا أتفق معكم جميعًا ، لكن
      اقتباس: Old26
      لقد أصبح عقد المؤتمرات عبر الفيديو الآن ضربًا من الخيال
      هذا ليس صحيحا.
      https://ria.ru/defense_safety/20151005/1297159118
      . HTML
      أنشأت روسيا محركًا لطائرة فضائية
      16: 1605.10.2015 (التحديث: 21:09 05.10.2015)
      يشتمل المحرك على محطة طاقة تعمل في وضعين - الهواء والصاروخ. لا توجد طائرة بعد. أولاً ، سيتم إنشاء محرك لها ، ثم سيتم تشغيل الجهاز نفسه.
      كوبينكا (منطقة موسكو) ، 5 أكتوبر - ريا نوفوستي. تم إنشاء محرك طائرة فضائية واعدة ، والتي سيتم استخدامها في كل من القوات المسلحة للاتحاد الروسي وفي المجال المدني ، في فرع سيربوخوف التابع لأكاديمية بيتر العظمى العسكرية لقوات الصواريخ الاستراتيجية ، وهو ممثل عن أكاديمية لـ RIA Novosti يوم الإثنين.
      تم تصميم المحرك المشترك للصاروخ الجوي مع غرفة التدفق المباشر للاحتراق النابض ، وصندوق التسخين ونظام الإطلاق الجوي لضمان إمكانية تشغيل نظام الدفع في كل من الغلاف الجوي وفي الفضاء الخارجي. وقال المصدر إن طائرة واعدة بمثل هذا المحرك يمكنها نقل البضائع إلى المحطات المدارية بربح أكبر.
      "تم حل مشكلة إنشاء محطة طاقة مشتركة لطائرة لنقل المحرك من وضع التشغيل الجوي عند الطيران في الغلاف الجوي إلى وضع الصاروخ في الفضاء الخارجي. ويتضمن المحرك محطة طاقة تعمل على دائرتين (أوضاع) - وأوضح ممثل الأكاديمية خلال معرض "يوم الابتكار لوزارة الدفاع الروسية - 2015".
  21. +3
    27 يونيو 2017 14:22
    مقال طويل عن كيفية احتجاز سيدة في كل الأماكن في نفس الوقت لا يكفي. إذا كان المؤلف مؤهلاً ، ما يكتب عنه ، فلا يوجد برنامج عاقل للصواريخ فائقة الثقل في روسكوزموس على الإطلاق. تسحب كل مجموعة بطانية بها نقود ، ونتيجة لذلك ، لا مال ولا بطانية. لا أفهم. بعد كل شيء ، أين تفعل "الطاقة"؟ صاروخ جاهز ومختبر قادر على سحب نفس 100 طن. كان لديها محركات وكل شيء. لماذا لا يمكن بناؤها مرة أخرى؟ بعد كل شيء ، يقومون ببناء قاذفة جديدة من طراز Tu-160. ليست مهمة أقل صعوبة ، لكنها قابلة للحل. لماذا من الضروري اختراع مرحلة غير مفهومة من Angara ، ثم دمجها مع محرك لم يبدأ تصميمه. بعد كل شيء ، كان لدى Energia كل شيء. يحتاج فقط إلى استعادته. أليست أرخص من التصميم من الصفر؟ أم أنه لا يوجد سوى الأغبياء المتجمعين هناك ، الذين يشغلون ببساطة مناصب ، لكنهم لا يعرفون كيف يفعلون أي شيء؟ وأريد أن أتقاضى رواتب ضخمة. على الأرجح هو كذلك. لقد ضاعت إمكانات الهندسة والتصميم في روسكوزموس ويبدو أنه لفترة طويلة جدًا ، إن لم يكن لعقود عديدة.
    1. 0
      27 يونيو 2017 17:24
      اقتباس: غير مبال
      بعد كل شيء ، أين تفعل "الطاقة"؟

      أولاً ، قاموا بتغطية H-1 بسبب المحركات المزعومة "الفاسدة" ، والتي لا يزال الأمريكيون يشترونها قطعة قطعة ويطلقونها ببطء. ثم حاولوا العثور على الأقل على نوع من الأحمال للطاقة ، لكنهم لم يعثروا عليها .. الآن يجب أن يبدأ كل شيء من جديد.
      لحل بعض المشاكل ، يحتاج رواد الفضاء إلى صواريخ فائقة الثقل ، لكن في الوقت الحالي لا تمتلك بلادنا مثل هذه المعدات.

      هنا .. من أجل "بعض" المهام ..
      لذلك عليك أن تضع الميزانية
  22. 0
    27 يونيو 2017 14:47
    اقتبس من Setrac
    الزيادة الحادة في كتلة مركبات الإطلاق هي طريق مسدود. مشاريع لا طائل من ورائها وغير مجدية. لا يمكن أن يتحقق حلم الفضاء بهذه الطريقة.

    هل هناك طريقة أخرى؟ لا ، بالطبع أنا أفهم أن المحركات النووية والطائرات الفضائية هي كلها مستقبل الملاحة الفضائية. سؤال واحد. متى. وهنا ، أخشى ألا يكون كل شيء على ما يرام. ويبدو أن إنشاء مثل هذه الوحوش هو الخيار الوحيد لإطلاق منتجات كبيرة الحجم في المدار. . لذا فهي ليست بلا معنى وعديمة الجدوى.

    اقتباس من opoffis
    يمكن للفوتوشوب أو أي Vasya الليبرالية رسم المزيد من المعكرونة لك!

    ليس فوتوشوب. وليس رسما لليبرالية فاسيا. إن مشروع Energia-5 لهذه الصواريخ موجود بالفعل منذ 5 سنوات ، ولكن طالما أنه لا يوجد برنامج واضح منذ عقود ، فما الذي يجب القيام به في الفضاء ، فإن كل هذه المشاريع ستبقى "ورقية". أولاً ، البرنامج هو ما تحتاجه وما هي الوسائط ، ثم ما هو بالضبط

    اقتباس من opoffis
    وما هو الراس !! ؟؟؟ لا توجد منصة إطلاق لـ Angara ، لقد بدأ بناؤها للتو! من أين ستطير من حقل بطاطس؟

    حسنًا ، منصة الإطلاق لـ "Angara" ، هذا هو. ولاحتياجات وزارة الدفاع يمكن إطلاقه. ولكن من أجل احتياجات روسكوزموس - هناك ، في الشرق ، في الواقع ، لم يكن الحصان يتدحرج

    اقتباس: سيرجي 8848
    يبدو أنهم إما لم يرغبوا في التعامل مع الفضاء ، أو حظروه لصالح التقنيات الأصغر (إذا جاز التعبير ، الجسدية). بعد كل شيء ، يا له من اختراق ، أحلام ، آمال ... لقد نجحنا في السبعينيات من القرن الماضي ، ونخبر الجميع (وفي نفس الوقت نخدع الجميع) ما هو الشيء الجديد (استنادًا إلى التقنيات التناظرية القديمة المخترعة والمثبتة بالفعل) مع. إنه لأمر محزن ، لأنه في هذه الحالة ، لن نتمكن من السفر إلى أي مكان فقط ، ولكن أيضًا أحفاد أحفادنا.

    لا ، مجرد رعشة في البداية تحولت إلى روتين في وقت لاحق. في وقت من الأوقات ، صادفت تنبؤين من شركة RAND Corporation الأمريكية .. أحدهما - نهاية الستينيات ، والآخر - نهاية الثمانينيات. وهنا من الواضح أن الاختراق الأول في الستينيات تحول إلى روتين ، دون أي اختراقات كبيرة.
    على سبيل المثال ، في التنبؤين الأول (1) والثاني (2) ، بدت الأحداث التالية على هذا النحو
    1. الهبوط على المريخ = (1) - 1975 ، (2) - 2020
    2. الهبوط على عطارد = (1) - أواخر السبعينيات ، (70) - 2-2070
    3. الهبوط على أقمار المشتري = (1) - 1985 ، (2) - 2070-2090
    4. الهبوط على بلوتو = (1) - 1995-1997 ، (2) - في موعد لا يتجاوز 2120
    5. الخروج من النظام الشمسي = (1) - 2010-2030. (2) - ليس قبل 2150-2200.

    اقتباس من opoffis
    حان الوقت لخلع نظارتك الزرقاء ...

    في الواقع تبادل لاطلاق النار الوردي يضحك
    1. 0
      28 يونيو 2017 15:34
      اقتباس: Old26
      لذا فهي ليست بلا معنى وعديمة الجدوى.

      لم أقل أن الصواريخ لا معنى لها ولا فائدة منها. نحن بحاجة إلى اتجاه مختلف لتطورها ، وليس زيادة في الكتلة ، ولكن زيادة في الكفاءة.
  23. 0
    27 يونيو 2017 15:06
    اقتبس من ألانين
    قسائم لمريخ لنقص النقانق وأنواع أخرى من النقص.

    من ماذا.
  24. +2
    27 يونيو 2017 15:35
    اقتباس: غير مبال
    إذا كان المؤلف مؤهلاً ، ما يكتب عنه ، فلا يوجد برنامج عاقل للصواريخ فائقة الثقل في روسكوزموس على الإطلاق. تسحب كل مجموعة بطانية بها نقود ، ونتيجة لذلك ، لا مال ولا بطانية.

    أنت لست بعيدًا عن الحقيقة. على مدار العشرين عامًا الماضية ، كانت هناك العديد من المسابقات التي أخشى ألا أتذكر كل شيء في وقت واحد. لكنني سأحاول
    1 - مشروع "أنجارا". لن ترسم كثيرًا ، ولذا يعرف الجميع كل شيء عنها. لا يسعني إلا أن أقول أنه في البداية كانت هناك خيارات "Angara1.1 ، Angara-1.2 ، Angara A-3 ، Angara A-4 ، Angara-A5 ، Angara A-7 ، Angara-100. علاوة على ذلك ، A-3 ، A-4 لا يزال لدى A-5 و A-7 متغيرات بناءً على الإصدار الأساسي ، أول ما تم إطلاقه كان Angara-4 ، ثم EMNIP Angara-1.1 و Angara-A-3 والباقي كان Angara 1.2 و Angara A-5 و Angara A-7. كان آخر من غادر Angara A-7 ، عندما أصبح من الواضح والمفهوم ، بالإضافة إلى ذلك ، أن منصة الإطلاق من Angara A-5 لم تكن مناسبة لها ، وكان لابد من صنع واحدة منفصلة لـ Angara A -7.

    2- مشروع "Rus-M". بديل لـ "Angara" بخصائص أداء أعلى. ولكن بقرار شخصي من قيادة روسكوزموس ، تم دفن المشروع. كان لدى EMNIP داخل المشروع 3-5 خيارات

    3. مشروع "أمور -5"". تم إنشاؤه على أساس مشروع" Angara-100 "
    4. مشروع "Yenisei-5".
    5- مشروع "الكومنولث"
    6. عائلة من مركبات الإطلاق فائقة الثقل تم تطويرها في مكتب التقدم المركزي للتصميم في سمارة. هناك 8 خيارات
    [b 7.] مشروع "Energy-5" [/ b] (مع خيارات). هناك 4 خيارات
    8- مشروع "Soyuz-5". إنه فينيكس. عدد شركات النقل لهذا المشروع يشمل الروسية الكازاخستانية "سونكار"

    هذا ما أتذكره مرتجلاً

    اقتباس: غير مبال
    لا أفهم. بعد كل شيء ، أين تفعل "الطاقة"؟ صاروخ جاهز ومختبر قادر على سحب نفس 100 طن. كان لديها محركات وكل شيء. لماذا لا يمكن بناؤها مرة أخرى؟ .

    للأسف ، تم بناء "الطاقة" من قبل الاتحاد السوفيتي بأكمله. تم صنع الكتل الجانبية ، على وجه الخصوص ، بواسطة Yuzhmash بناءً على Zenith. التعبئة أيضا في جمهوريات مختلفة من اتحاد الجمهوريات الاشتراكية السوفياتية. أي أنه لن يكون من الممكن إعادة إنشاء "الطاقة" التي كانت. من حيث المبدأ ، "Amur-5" و "Yenisei-5" ناهيك عن صواريخ تقدم Samara - فكلهم يكررون إلى حد ما تصميم Energia

    اقتباس: غير مبال
    لماذا من الضروري اختراع مرحلة غير مفهومة من Angara ، ثم دمجها مع محرك لم يبدأ تصميمه. .

    لا أتذكر شيئًا أنه لم تكن هناك محركات على Angara. طار النموذج 1.2 بالفعل ، A-5 أيضًا. ربما بعض المحركات الواعدة للتقمص القادم من Angara - لكن لأكون صادقًا ، لم أسمع عن هذا

    اقتباس: غير مبال
    بعد كل شيء ، كان لدى Energia كل شيء. يحتاج فقط إلى استعادته. هل هو ارخص من التصميم من الصفر؟

    كتب بالفعل أعلاه. محاولة إعادة إنشاء "الطاقة" غير واقعية. يمكنك صنع واحدة مثلها. لكنها مرة أخرى محاكمات وتجارب وتجارب
    1. 0
      28 يونيو 2017 01:53
      اقتباس: Old26
      من حيث المبدأ ، "Amur-5" و "Yenisei-5" ناهيك عن صواريخ تقدم Samara - فكلهم يكررون إلى حد ما تصميم Energia

      NYaZ ، الطاقة - هذه هي الجدران الجانبية من الكيروسين وكتلة الهيدروجين المركزية كمرحلة "نصف ثانية". Ariane-5 و SLS ، تم تعديلهما لتتناسب مع تراكم اتحاد الجمهوريات الاشتراكية السوفياتية في محركات الصواريخ التي تعمل بالوقود الصلب. الآن نحن نتحدث أكثر عن الأسوار الطائرة. دلتا الثقيلة ، فالكون الثقيلة. يعد تشغيل الوحدة المركزية بسبب الاختناق. هناك تشابه ، لكن ليس بشكل مباشر.
      وهذه خطوة ، وإن كانت صغيرة ، نحو أنظمة قابلة لإعادة الاستخدام بالكامل.

      يكتبون أن الخطوة بالنسبة للمال هي المعيار تمامًا. بالإضافة إلى ذلك ، فهو يساعد SpaceX على تجاوز قائمة انتظار الإطلاق بشكل أسرع قبل أن يصل Bezos و ULA إلى الميدان.
      نظام 30 محرك

      بالمناسبة ، لدى هافيك 27. اتضح بشكل مثير للسخرية.
  25. 0
    27 يونيو 2017 17:35
    اقتبس من Narak-zempo
    اقتباس: Old26
    وعمل الأساس لاستخدام (إعادة) الكتل الجانبية بالفعل أكثر من 35 عامًا. والوحيدون الذين استخدموه هم الأمريكيون. الجدران الجانبية للمكوك

    هل كانت هناك جدران جانبية للوقود الصلب في إنرجيا؟

    لا ، كانت جوانب إنيرجيا عبارة عن وقود سائل. على الرغم من عملية إنشاء هذا النظام ، فقد تم التخطيط لتعزيز الوقود الصلب. لكن بحلول ذلك الوقت كانوا لا يزالون في مهدهم ، وإذا تم تنفيذ Energia معهم ، لكان ذلك قد أرجع البرنامج 10 سنوات أخرى. كان الأمريكيون أول من استخدم مسألة إعادة الاستخدام - جوانب "المكوك" الخاص بهم . علاوة على ذلك ، أصبحنا قلقين بشأن هذا الأمر ، وعند إطلاق EMNIP 10 من Energia ، كان من المخطط بالفعل حفظ الكتل الجانبية. حسنًا ، الآن مرحلة جديدة هي إنقاذ المرحلة الأولى من الصقر .. للأسف ، لكن ها نحن وراءهم. ليس لدينا أي شيء من هذا القبيل. وهذه خطوة ، وإن كانت صغيرة ، نحو أنظمة قابلة لإعادة الاستخدام بالكامل.
    1. 0
      28 يونيو 2017 10:02
      اقتباس: Old26
      لا ، كانت جوانب إنيرجيا عبارة عن وقود سائل.


      أي أنه تم التخطيط لإعادة كتل السوائل وإعادة استخدامها ، وهو أمر أكثر صعوبة من المكوك.
  26. +1
    27 يونيو 2017 19:12
    اقتباس: A1845
    أولاً ، قاموا بتغطية H-1 بسبب المحركات المزعومة "الفاسدة" ، والتي لا يزال الأمريكيون يشترونها قطعة قطعة ويطلقونها ببطء. ثم حاولوا العثور على الأقل على نوع من الأحمال للطاقة ، لكنهم لم يعثروا عليها .. الآن يجب أن يبدأ كل شيء من جديد.

    لم يغطوا H-1 على الإطلاق بسبب محركات "فاسدة" ، كما تقول. كانت المشكلة مختلفة. في وقت من الأوقات ، رفض Glushko صنع محركات عالية الدفع لهذا الصاروخ باستخدام مكونات دافعة منخفضة الغليان. ثم تم تقديم الطلب إلى مكتب تصميم Kuznetsov ، والذي كان يعمل بشكل أساسي مع محركات الطائرات ، على الرغم من أنه كان يحتوي أيضًا على محركات صاروخية. لكنه فشل أيضًا في إنشاء محرك دفع عالي. فقط EMNIP بزخم يبلغ حوالي 150 طنًا. وصاروخ من هذه المحركات استغرق 30 قطعة. لم يكن من الممكن مزامنتها ، ومن هنا توقف المحرك ، والحرائق ، والاهتزازات التي تسببت في الحريق. باختصار ، تبين أن نظام محركاتهم الثلاثين كان كذلك معاق. بعد أربع عمليات إطلاق ، تم تعليق البرنامج ، وبعد بضع سنوات تم تغطيته بالكامل
    1. 0
      17 فبراير 2018 08:10 م
      اقتباس: Old26
      ثم تم تقديم الطلب إلى مكتب تصميم Kuznetsov ، والذي كان يعمل بشكل أساسي مع محركات الطائرات ، على الرغم من أنه كان يحتوي أيضًا على محركات صاروخية. لكنه فشل أيضًا في إنشاء محرك دفع عالي. فقط EMNIP بزخم يبلغ حوالي 150 طنًا.

      ها أنت مخطئ. http://www.buran.ru/htm/gud٪2019.htm
      يعد اختيار عدد المحركات في نظام الدفع أحد المشكلات الأساسية في إنشاء مركبة الإطلاق. بعد التحليل ، تقرر استخدام محركات بقوة دفع تبلغ 150 تريليون قدم للأسباب التالية:
      - يمكن تصنيع محرك بهذا البعد واختباره عمليا على أسس الإنتاج والتقنية والتجريبية القائمة ؛ يتطلب إنشاء محرك بقوة دفع تبلغ 600 ... 900 طن متري إنتاجًا جديدًا وقواعد تجريبية ، مما سيزيد بشكل كبير من وقت وتكلفة تطوير الصواريخ ؛ ثم تم اعتباره غير مقبول ؛
      هناك 3 أسباب أخرى يجب اتباعها.
      لذا فالنقطة ليست أنه فشل في إنشاء محرك دفع عالي ، بل أنه فعل ما أمر بفعله.
      فشلت المزامنة
      تأكيد مثير للجدل. انظر إلى أبعد من ذلك: http://www.buran.ru/htm/gud٪2019.htm
      انتهى الإطلاق الأول للصاروخ والمجمع الفضائي N1-L3 (N 3L) من الإطلاق الصحيح في 21 فبراير 1969 بحادث. نتيجة للتقلبات عالية التردد في مولد الغاز للمحرك رقم 2 ، خرج مخرج الضغط خلف التوربين وتشكل تسرب مكون ، مما أدى إلى نشوب حريق في حجرة الذيل ، وهو انتهاك لـ BCS للمحرك نظام التحكم في التشغيل ، والذي أصدر في 68,7 ثانية أمرًا خاطئًا لإيقاف تشغيل المحركات. أكد هذا الإطلاق صحة المخطط الديناميكي المحدد ، وديناميكيات الإطلاق ، وعمليات التحكم في مركبة الإطلاق باستخدام عدم تطابق دفع المحرك ، وجعل من الممكن الحصول على بيانات تجريبية حول الأحمال على مركبة الإطلاق وقوتها ، وتأثير الأحمال الصوتية على الصاروخ و نظام الإطلاق ، والبعض الآخر ، بما في ذلك الخصائص التشغيلية في الظروف الحقيقية.
      تم تنفيذ الإطلاق الثاني لمجمع N1-L3 في 3 يوليو 1969 وانتهى أيضًا بحادث بسبب التشغيل غير الطبيعي لمحرك N8 للوحدة A. لم يتم تحديد سبب الحادث بشكل لا لبس فيه. وفقًا لاستنتاج لجنة الطوارئ برئاسة ميشين ف. كان السبب الأكثر احتمالا للحادث هو تدمير مضخة مؤكسد المحرك عند دخولها المرحلة الرئيسية.
      تم تنفيذ الإطلاق الثالث للصاروخ N1-L3 N 6L والمجمع الفضائي في 27 يونيو 1971 من الإطلاق الأيسر. دخلت جميع محركات الكتلة A الثلاثين في وضع الدفع الأولي والرئيسي وفقًا لمخطط الدوران القياسي وعملت بشكل طبيعي حتى تم إيقاف تشغيلها بواسطة نظام التحكم لمدة 30 ثانية ، ولكن منذ بداية الرحلة ، كان هناك مسار غير طبيعي لاستقرار لفة تمت ملاحظة العملية ، وزاد عدم التطابق في زاوية الدوران بشكل مستمر ووصل إلى 50,1 بمقدار 14,5 ثانية. نظرًا لأن أمر "AVD" تم حظره حتى 1450 ثانية ، كانت الرحلة التي تصل إلى 50 ثانية غير قابلة للسيطرة عمليًا.
      تم تنفيذ الإطلاق الرابع لمجمع N1-L3 N 7L في 23 نوفمبر 1972. المرحلة الأولى عملت عمليًا دون ملاحظات حتى 106,93 ثانية ، عندما تم تدمير مضخة مؤكسد المحرك N4 ، مما أدى إلى تراكم الخليط
      بحلول الإصدار الخامس من مجمع N1-L3 N 8L ، تم تطوير محركات متعددة العمر (11D111 و 11D112 و 11D113) ذات موثوقية متزايدة واجتازت جميع أنواع الاختبارات الأرضية المثبتة على الصاروخ بعد اختبارات الحريق بدون حواجز. ومع ذلك ، لم يتم الإطلاق الخامس ، فمنذ ديسمبر 1972 أكملت الولايات المتحدة برنامجها القمري برحلة المركبة الفضائية أبولو 17 واختفى الاهتمام السياسي بالبرنامج القمري.

      لذلك ، في ثلاث حوادث ، فشلت محركات غير موثوقة ، وحادث آخر بسبب فقدان السيطرة.
      سأضيف بضع كلمات حول موثوقية المحركات على الصاروخ الخامس H1 ، الجاهز تمامًا للطيران ، http://lpre.de/sntk/NK-33/tests.htm
      اختبار مقاعد البدلاء على أساس المواد [1] و [10]
      تم تأكيد الموثوقية العالية للمحركات من خلال الإحصائيات الإيجابية الكبيرة التي تم الحصول عليها أثناء اختبار مقاعد البدلاء - 221 اختبارًا لـ 76 محركًا في نطاق واسع (يتجاوز بشكل كبير متطلبات TOR) للتغيرات في العوامل الخارجية والداخلية.
      تم تأكيد موثوقية عمليات الإطلاق المتعددة على 24 محركًا مع ما يصل إلى 10 عمليات إطلاق متكررة على محرك واحد. في الوقت نفسه ، ظلت معلمات عملية الإطلاق أثناء عمليات الإطلاق المتكررة مستقرة ولم تعتمد على عدد عمليات الإطلاق المنجزة.
      لتأكيد الموثوقية ، تم تطوير مجموعة من أدوات القياس والتشخيص عالية الكفاءة لتحليل العمليات الديناميكية السريعة وإدخالها في ممارسة الاختبار. تم تطبيق طرق النمذجة الرياضية والهيدروديناميكية التفصيلية لأنماط تشغيل المحرك غير الثابت ، وكذلك طرق التكاثر الفيزيائي الاصطناعي أثناء اختبارات مقاعد البدلاء لمختلف حالات فشل المحرك المفترضة (حتى غير المحتملة).
      على سبيل المثال ، تم إجراء الاختبارات باستخدام أجزاء كبيرة من نشارة معدنية ، ومشابك (براغي ، وصواميل) ، وقطع كبيرة من قماش مسح خشن (بحجم 60 × 60 سم) ، وما إلى ذلك يتم إلقاؤها في مدخل مضخة الأكسجين لمحرك يعمل. كل هذا لم يؤد الى وقوع حوادث. حتى القطع الحاد بالصدمات ("المقصلة") بمساعدة جهاز خاص لخط أنابيب مدخل الوقود في محرك يعمل لم يؤد إلى حدوث انفجار وحريق ، ولكنه تسبب في توقف سلس لعملية العمل مع الحفاظ على أداء المحرك أثناء بدايات لاحقة.
      في عام 1976 ، عمل أحد محركات المرحلة الأولى من NK-33 ، بدلاً من 140 ثانية التي تتطلبها الشروط المرجعية ، على المنصة لمدة 14.000 ثانية.

      أنت تكتب أن قيادتنا السياسية أصبحت كذلك غير عملي في هذه المسألة ، أوافق.
  27. 0
    28 يونيو 2017 09:53
    اقتباس: الكرز تسعة
    بالمناسبة ، لدى هافيك 27. اتضح بشكل مثير للسخرية.

    حسنًا ، إجمالي عدد المحركات ليس هو نفسه دائمًا. بادئ ذي بدء ، فإن المرحلة الأولى من H-1 هي جميع محركات 27-30 في "آلية" واحدة. لا يزال لدى Falcon Heavy 3 مجموعات من 9 محركات. أبعاد المرحلة وموضع محركات kmk تعني أيضًا الكثير. والاندفاع الفردي لكل من "Merlins" ما يقرب من نصف ذلك. نتيجة لذلك ، تمكنوا على الأرجح من تجنب تلك السلبيات التي كانت لدى H-1 (الاهتزاز)
  28. 0
    28 يونيو 2017 17:12
    اقتبس من Narak-zempo
    لم أفهم تماما ما تعنيه.

    من الصعب شرح ما هو واضح.
    إذا كان لديك احتياطي من حيث الدافع المحدد ، فستطلق صاروخًا في مدار استوائي من أي مكان على الأرض. سيكون الفرق في السعر ضئيلًا - كلما كان ذلك أصغر - كلما كانت الصواريخ أكثر تقدمًا.
  29. 0
    28 يونيو 2017 19:30
    اقتباس: فاديم 237
    "وهم يدركون أن VKSs أصبحت الآن خيالًا. لكن الصواريخ ، خاصة تلك التي يتم بناؤها وفقًا لمبدأ معياري ، هي احتمال حقيقي." نعم ، ليس خيالًا - مشروع VKS Tu 2000 هو الأكثر تفصيلاً على الإطلاق
    وكان من الممكن تطبيقه حتى قبل 15 عاما ، لكن كل شيء هنا يعتمد على المال ، والدولة لا تريد تخصيصه - إنهم يضغطون من أجل الصواريخ.

    إذا لم يكن هذا خيالًا ، كما تعتقد ، فأين هم ، طائرات الفضاء؟ أين هم؟ بعد كل شيء ، تم تطوير نسختنا من VKS TU-2000 أحادية المرحلة في 1972-1992؟ حسنًا ، لدينا عذر في صورة التسعينيات. من المريح جدًا التخلص منها. لقد مر ربع قرن بالفعل منذ بداية التسعينيات والسابعة عشر عامًا في هذا القرن - ونشير جميعًا إلى تلك السنوات. أنشأ ستالين ، لمدة 90 عامًا في السلطة (قبل الحرب) ، دولة قوية من دولة زراعية وفلاحية. نحن 90 عاما .... حسنا. لاعلاقة بذاك. حسنا نحن كذلك. وأين ، إذا كانت VKS حقيقة ، فهل هم في الغرب؟ أين هي نفس اللغة الإنجليزية HOTOL؟ أين هو Shatovsky X-17 ، كم عدد العقود التي سيتم تطويرها في SKYLON الإنجليزية؟ لم أعد أذكر مشاريعنا NEVA أو AJAX.
    تذكر الخبز المحمص الشهير من "سجين القوقاز"؟ "فلنتأكد من أن رغباتنا تتوافق دائمًا مع قدراتنا"

    لا تزال الرغبة في الحصول على VKS أحادية المرحلة رغبة ، بغض النظر عن مدى جودة حساب هذه المشاريع .. لا يوجد شيء رئيسي - المحركات.

    وهكذا ، سواء أحببنا ذلك أم لا ، فإن الصواريخ هي الطريقة الحقيقية الوحيدة لنقل الحمولات إلى المدار الآن. الطريقة الوحيدة لإطلاق حمولات كبيرة هي باستخدام الصواريخ فائقة الثقل.
    1. 0
      28 يونيو 2017 21:04
      المحرك موجود بالفعل ، والمشكلة مختلفة - لا توجد أموال وتتدخل جماعات الضغط الصاروخية في ظهور VKS ، لقد أنشأنا Angara منذ 10 سنوات - كان هناك العديد من المشاريع Clipper و Rus و MAKS و Baikal وغيرها ، لكن تم إغلاقها جميعًا في منتصف الطريق ، وعلى الأرجح ستعاني Energy 5 من نفس المصير ، نظرًا لأن شركة Roskosmos عبارة عن ثقب أسود كبير فاسد ، وطالما كانت موجودة في روسيا ، فلن يكون هناك أي اختراق في مجال الفضاء.
    2. 0
      28 يونيو 2017 21:10
      الصواريخ لها أيضًا تأثير طفيلي - الحطام الفضائي ، الوضع حرج بالفعل ، معدن بقيمة مئات المليارات من الدولارات يطير في المدارات ، بمساعدة القوات الفضائية يمكن إعادة هذه المواد إلى الأرض وإعادة إنتاجها. تطير X 37 بنجاح كبير في الولايات المتحدة الأمريكية ، لذا فإن مؤتمرات الفيديو ستكون في غضون 8-10 سنوات
  30. 0
    28 يونيو 2017 21:34
    اقتباس: فاديم 237
    المحرك موجود بالفعل ، والمشكلة مختلفة - لا توجد أموال وتتدخل جماعات الضغط الصاروخية في ظهور VKS ، لقد أنشأنا Angara منذ 10 سنوات - كان هناك العديد من المشاريع Clipper و Rus و MAKS و Baikal وغيرها ، لكن تم إغلاقها جميعًا في منتصف الطريق ، وعلى الأرجح ستعاني Energy 5 من نفس المصير ، نظرًا لأن شركة Roskosmos عبارة عن ثقب أسود كبير فاسد ، وطالما كانت موجودة في روسيا ، فلن يكون هناك أي اختراق في مجال الفضاء.

    ليس من الضروري رؤية جماعات الضغط الشريرة في كل شيء. بدأ تطوير TU-2000 كمفجر مداري في عام 1972 وتم تطويره لمدة 20 عامًا. هل تعتقد أنه لو كانت هناك فرصة للحصول عليها لما ضغط الجيش؟ وكان لا يزال الاتحاد السوفياتي.

    لن يكون لدينا المال أبدا. السؤال ليس فقط في المال ، ولكن في بعض الأحيان في واقع المشروع. الكثير من الأمثلة. خذ نفس "دوامة". بعد كل شيء ، تم إغلاقه ليس فقط لأن تطوير بوران قد بدأ. أصبح من الواضح أننا لن نتلقى طائرة معززة تفوق سرعتها سرعة الصوت في العقود القادمة. على الحامل يمكنك قيادة أي محرك. واحد سيعمل لمدة 100 ثانية والآخر 6000. السؤال هو ما مدى واقعية هذه الطائرة الآن. في المشروع ، كان وزن الإطلاق حوالي 300 طن. خذها واحسب ، على الأقل تقريبًا ، مقدار ما يمكنه رفع الحمل إلى المدار. ما نوع قوة الدفع التي يحتاجها من أجل الإقلاع (جناحيه "ميتتان تمامًا". تأكد من أنه يمكنك التحدث كثيرًا بشكل جيد. لكن الواقع لا يمكن إنشاء مثل هذه القوات المحمولة جواً في الوقت الحالي. وإلا ، فإن الشركات ستكون بالفعل في الصف ، الذين سيقودون هذه التطورات ، وإذا لم يكن لدينا المال ، فسيتم العثور عليهم مع نفس الأمريكيين.

    من المحتمل جدًا أن تعاني Energia-5 من نفس المصير ولن تتحقق. على الرغم من أن أتباع "أنجارا" قد "أحرقوا أنفسهم" الآن إلى حد ما ، في محاولة "لامتصاص" الرئيس في العرض شيئًا ما جعلهم يتحولون إلى شركة نقل ثقيلة للغاية. وقد حاصرهم الناتج المحلي الإجمالي ، الذي نص (بالطبع ليس حرفياً) على أنه "لست بحاجة إلى تعليق المعكرونة على أذني". أصبح إنشاء الثقل الثقيل مشكلة ملحة الآن. قد يتم تهميشنا عندما تصنع الولايات المتحدة واليابان والصين وأوروبا والهند مثل هذه الناقلات. وسوف تحضرون جميعًا "أنجارا"
    1. 0
      28 يونيو 2017 22:32
      اقتباس: Old26
      أصبح إنشاء الثقل الثقيل مشكلة ملحة الآن

      آسف لمن؟
      هل تريد الانسحاب إلى LEO؟ ماذا؟ لن تسحب روسيا محطة الفضاء الدولية الخاصة بها ، وسوف يصنع الأمريكيون واحدة جديدة بدون روسيا ، إن وجدت.
      مساحة عميقة؟ Roscosmos لمدة 25 عامًا من وجودها لا شيء لم تصنع في الفضاء السحيق. مرة أو مرتين أضع أجهزتي العلمية على متن سفينة أجنبية.
      إذن ماذا ستفعل بالثقل الثقيل؟ تطير مرتين للتباهي ، مثل آخر مرة؟ تنفجر أربع مرات ، مثل العام السابق؟
      اقتباس: Old26
      قد نكون على الهامش

      علبة?
  31. +1
    29 يونيو 2017 10:22
    اقتباس: الكرز تسعة
    اقتباس: Old26
    أصبح إنشاء الثقل الثقيل مشكلة ملحة الآن

    معذرة لمن ؟.

    وبالنسبة لنا ، بما في ذلك. يمكن أن يكون لديك أي موقف سلبي تجاه عمل Roskosmos ، لكنه في الحقيقة لا يجعلك سعيدًا ، لكن كل شيء ينتهي يومًا ما. حتى تظهر الأحمال الثقيلة ، مثل كتل 50-70 طنًا؟ لذلك لن يتم عرضها حتى يعرف المصممون أن هناك وسيطًا يمكن من خلاله عرض كل هذا. لن يكون هناك مثل هذا الناقل - سيكون هناك وحدات 40 طنًا ، مثل 45-20 عامًا.
    نعم ، بالطبع ، لن يتم استخدام الناقل الثقيل بنفس طريقة استخدام الناقلات الخفيفة. هذه بديهية. لكن لا أحد يخطط لرحلات جوية ضخمة للغاية في أي مكان. الآن لا أتذكر الأرقام الدقيقة ، لكن المعنى كان تقريبًا كما يلي.
    يبلغ عدد عمليات إطلاق ناقلات خفيفة من نوع Angara-1.2 سنويًا ما يقرب من 30. ويبلغ عدد عمليات إطلاق الصواريخ الحاملة الثقيلة من نوع Angara-A-5 ما يقرب من 10-12 سنويًا. عدد عمليات إطلاق الصاروخ الفائق - Angara A-7 الثقيل 1-3 مرة في السنة.

    الآن أصبحت الحمولات أثقل. إذا كان لدينا قبل نصف مائة عام سويوز بحوالي 7 أطنان ونفس التقدم مع حمولة 2-2,5 طن ، نحن الآن نتحدث عن مركبة فضائية مأهولة تزن 16-21 طنًا. أطلق نفس الصينيين بالفعل سفينة الشحن الخاصة بهم بحمولة EMNIP البالغة 6 أطنان (ما يقرب من ثلاثة أضعاف حمولة "التقدم"). هل تعتقد أن كتلة الوحدات للمحطات الواعدة ستبقى في حدود 20-25 طنًا؟ أنا خائف لا. بالفعل في محطة MIR-2 ، تم التخطيط لوحدة تزن 90 طنًا ، والتي تم التخطيط لإطلاقها بواسطة Energia. الناقل الثقيل ليس فقط نفس 70-80 طنًا في مدار منخفض. هذه فرصة لإطلاق قمر صناعي إلى المحطة الثابتة بالنسبة للأرض ليس في 2-3 أطنان ، ولكن على سبيل المثال في 18-20. وما يمكن وضعه على مثل هذه المنصة هو سؤال مفتوح (وليس لي)

    اقتباس: الكرز تسعة
    هل تريد الانسحاب إلى LEO؟ ماذا؟ لن تسحب روسيا محطة الفضاء الدولية الخاصة بها ، وسوف يصنع الأمريكيون واحدة جديدة بدون روسيا ، إن وجدت.

    إذا لم نشارك في برنامج ISS ، فسننسحب. علاوة على ذلك ، هناك حديث بالفعل أنه بعد إنهاء العمل في برنامج ISS (وهذا يقدر تقريبًا في 2020-2024) ، يمكننا فصل الجزء الخاص بنا. لكن ... لا يمكننا القول أنها ستكون فعالة للغاية. سيتعين عليك استكمالها بعدد من الوحدات ، وهذا يعتمد على نوع الوحدات التي ستكون عليها ، الوحدات القديمة بهندسة الثمانينيات أو أي شيء جديد ، وسيكون هناك حل. ماذا ستفعل مثل هذه المحطة؟ ولا يزال يتعين عليك تقديم مثل هذه الوحدات (وحدات جديدة) بشيء ما. لم يعد متغير Angara A-80 متاحًا. لذلك هناك حاجة إلى شيء آخر. مرة أخرى ، يتطلب هذا برنامجًا طويل المدى حتى لا يحدث ، فماذا سيحدث ، حسنًا ، على سبيل المثال ، قمنا بتصميم "حوض مداري لبناء السفن" بوزن 7 طنًا ، ولن يكون هناك شيء لإخراجها. أن تنحني للصينيين أم الأمريكيين؟ أنا أفضل أن يكون العكس. حتى يكون لدينا مثل هذا الناقل ، لكنهم ليسوا كذلك.

    اقتباس: الكرز تسعة
    مساحة عميقة؟ Roscosmos لمدة 25 عامًا من وجودها لا شيء لم تصنع في الفضاء السحيق. مرة أو مرتين أضع أجهزتي العلمية على متن سفينة أجنبية.

    نعم ، يا لها من مساحة بعيدة. هنا لدينا فشل كامل خلال ربع القرن الماضي. ما إذا كان هناك شيء سيتغير أم لا - أنا لست نوستراداموس ولست فانجا. لا أعلم

    اقتباس: الكرز تسعة
    إذن ماذا ستفعل بالثقل الثقيل؟ تطير مرتين للتباهي ، مثل آخر مرة؟ تنفجر أربع مرات ، مثل العام السابق؟

    لقد كتبت بالفعل أعلى قليلاً. أولا ، هناك مهمة. إذا كانت هناك خطط لإنشاء هياكل ثلاثية الأبعاد في المدار ، فستكون هناك حاجة إلى وزن ثقيل. وهناك الكثير من الخيارات لما يجب إنشاؤه. من محطتنا المدارية الخاصة إلى إطلاق الأقمار الصناعية الثقيلة إلى المحطة الثابتة بالنسبة للأرض (لم أعد أحلم بالكواكب ، على الأقل في إصدار الآلات الأوتوماتيكية). في النهاية ، حتى القوى الفضائية الموجودة غير متكافئة تمامًا. يمكن للبعض إنشاء ناقلات ثقيلة وفائقة الثقل - بينما لا يستطيع البعض الآخر ذلك. لكن يمكن للأخيرة إنشاء وحداتها ومحطاتها الخاصة ، والتي سيحتاج شخص ما إلى عرضها. إلى من؟ هناك ثلاثة خيارات
    1 - الأمريكيون ،
    2. الروس
    3. الصينية
    هل تفضل الانسحاب من هذه القائمة؟

    اقتباس: الكرز تسعة
    اقتباس: Old26
    قد نكون على الهامش

    علبة?

    يستطيع. في الوقت الحالي ، يمكننا القول إننا يمكن أن نكون على الهامش. حتى الآن ، لا توجد ناقلات فائقة الثقل في الأجهزة ، ويجري تصميم المكونات الفردية وتطويرها. ثم تأتي الاختبارات. وبينما نحن لسنا على الهامش بعد. ويمكننا أن نكون كذلك.
    1. +1
      29 يونيو 2017 22:11
      اقتباس: Old26
      عدد عمليات إطلاق Angara A-7 فائقة الثقل هو 1-3 مرات في السنة.

      ومرة أخرى ، عمودنا المعتاد "وعود روسكوزموس"
      ما الأحمال التي كانوا سيأخذونها هناك؟ أليست قواعد قمرية تحمل اسم روجوزين لمدة ساعة؟
      اقتباس: Old26
      "Angara - 1.2 في السنة - حوالي 30. عدد عمليات الإطلاق لمركبات الإطلاق الثقيلة من نوع Angara-A-5 - حوالي 10-12 مرة في السنة

      هذا واضح. تم أخذ العدد التقريبي لإطلاق سويوز وتحويل الصواريخ البالستية العابرة للقارات في الحالة الأولى ، وبروتون في الحالة الثانية.
      اقتباس: Old26
      هل تعتقد أن كتلة الوحدات للمحطات الواعدة ستبقى في حدود 20-25 طنًا؟ أنا خائف لا.

      لست متأكدًا إلى حد ما من أن المحطات بعد محطة الفضاء الدولية ستبقى على الإطلاق. بطريقة ما ليس من الواضح ما يفعلونه الآن. لكن هذا بالطبع تخمين.
      اقتباس: Old26
      الوحدة النمطية ، والتي كان من المخطط أن يتم عرضها بواسطة "الطاقة"

      حسنًا ، على الأقل بعض الحمل لهذا الصاروخ. أو هل تريد أن تقول إن الطاقة لهذه الوحدة قد تم إنشاؤها ، وليس فقط لسبب ما؟
      لماذا الوحدات التي يبلغ وزنها 20 طنًا سيئة للغاية؟ سيء للغاية بما يكفي لتبرير بناء ثقل كبير لميزانية SLS؟
      اقتباس: Old26
      هل تعتقد أن كتلة الوحدات للمحطات الواعدة ستبقى في حدود 20-25 طنًا؟

      اقتباس: Old26
      وهذا مقدر تقريبًا لعام 2020-2024

      اقتباس: Old26
      لن يتم عرضها حتى يعرف المصممون أن هناك وسيطًا يمكن من خلاله عرض كل هذا.

      إن رأيي أن تطوير الفضاء الروسي يتجه نحو الهاوية هو مسألة إيمان لا معنى للمناقشة. ولكن إذا كنت على حق ، فأنت نفسك تفهم ذلك تمامًا
      أ) من المستحيل إنشاء قوة فائقة الثقل في روسيا الحالية خلال الفترة الزمنية التي تحددها.
      ب) لن يقوم أحد بإنشاء وحدات تحتها لاالناقل الحالي. لذلك لا توجد خيارات ، باستثناء واحد وعشرين طناً لبروتون.
      ج) لن ينتظر الجزء الروسي بدون بطاريات 20 عامًا في المدار حتى تكتمل الوحدات والناقل. لذلك إذا كان هناك من يأمل في التشغيل المستقل للوحدة الروسية ، فعليه العمل الآن. وبعد ذلك لا يمكنك القيام بذلك في 7 سنوات ، ناهيك عن 3. انظر وحدة العلوم.
      اقتباس: Old26
      إذا كان لدينا قبل نصف قرن من الزمان سويوز بحوالي 7 أطنان ونفس التقدم مع حمولة 2-2,5 طن ، الآن نحن نتحدث عن سفن مأهولة تزن 16-21 طنًا

      لأنه ، كما أشرت بحق ، في هذه الحالة ، يتم إنشاء التحميل للوسائط الموجودة. تحمل جميع الناقلات التجارية الرئيسية بموجب GSO 20 طنًا إلى المدار الأرضي المنخفض. جعل السفينة أصغر ليس له معنى كبير.
      اقتباس: Old26
      وعلى سبيل المثال في 18-20. وما يمكن وضعه على مثل هذه المنصة هو سؤال مفتوح (وليس لي)

      كيف يمكنك أن تقول. في الواقع ، هذا هو السؤال الأول. والثاني - لماذا لا يمكن سحبها في أجزاء. ثالثا - لما لا مسك. والرابع فقط - من أين تحصل على الثقل الفائق.
      اقتباس: Old26
      حسنًا ، على سبيل المثال ، قمنا بتصميم "حوض مداري لبناء السفن" بوزن 90 طنًا ، ولن يكون هناك ما يخرجه

      إذا بدأنا في بناء 90 طناً من الكتل الصلبة دون فهم كيفية بنائها ، فإن الحاجة إلى عمليات إعدام جماعية ستصبح أكثر إلحاحًا. وعلى حساب حقيقة أنهم سيبنون وحدة ولن يتمكنوا من الانسحاب - لا تقلق. لن يبنوا.
      اقتباس: Old26
      أن تنحني للصينيين أم الأمريكيين؟ أنا أفضل أن يكون العكس. حتى يكون لدينا مثل هذا الناقل ، لكنهم ليسوا كذلك.

      حسنًا ، لن أقول لمباراة طويلة 9 ، لكن الأمريكيين ، نيويورك ، في المستقبل المنظور لديهم 4 ثقالات فائقة (أحدهم ، والثاني سيكون بالتأكيد ، والثالث سيكون على الأرجح (بيزوس) ، والرابع سيقولون كن ، ولكن حتى الآن على مستوى البيانات الصحفية (Orbital ATK لذا لا ، لن ينحني.
      اقتباس: Old26
      أولا ، المهمة هي

      بالضبط. انظر جامعة رايس. ومع ذلك ، نسمع عن الثقل الثقيل. ماذا عن المهمة؟
      اقتباس: Old26
      لكن يمكن للأخيرة إنشاء وحداتها ومحطاتها الخاصة ، والتي سيحتاج شخص ما إلى عرضها

      دولة تخلق وحدات لا تتناسب مع عشرين طنًا؟ ما هذه الحالة الغريبة؟
      اقتباس: Old26
      إلى من؟ هناك ثلاثة خيارات

      واحد. تتوفر حاملة ثقيلة واحدة فقط لعمليات الإطلاق التجارية. سيكون هناك بيزوس - سيكون هناك اثنان. لا يمكن ، من حيث المبدأ ، أن تكون المركبة الروسية فائقة الثقل (وليس فقط فائقة الثقل) متاحة بناءً على طلب دولة كروية تبني وحدات مدارية يبلغ وزنها 100 طن في فراغ.
      اقتباس: Old26
      هل تفضل الانسحاب من هذه القائمة؟

      "نحن" ليس لدينا ولن نمتلكها أبدًا. معذرةً ، فإن موضوع الثقل التجاري ذاته لن يصبح حقيقياً حتى نهاية هذا العام. أو هل تعتقد أن الاتحاد السوفيتي يمكنه تحمل إطلاق حمولة أخرى غير حملته باستخدام Energia؟ أو الولايات المتحدة الأمريكية زحل؟
      اقتباس: Old26
      وبينما نحن لسنا على الهامش بعد. وقد نكون كذلك.

      في رأيي ، مصطلح "على الهامش" ليس مناسبًا حقًا. هناك مجموعة كبيرة من المفردات التي تم تقليل قيمتها لوصف الوضع في الفضاء الروسي.
  32. 0
    29 يونيو 2017 23:18
    اقتباس: الكرز تسعة
    ومرة أخرى ، عمودنا المعتاد "وعود روسكوزموس"
    ما الأحمال التي كانوا سيأخذونها هناك؟ أليست قواعد قمرية تحمل اسم روجوزين لمدة ساعة؟

    لا أعرف ما إذا كانت هناك قواعد قمرية أم لا ، لكن مثل هذه المشاريع لا تتم في غضون عام. وأكرر ، أنا لست فانجا أو نوستراداموس ، لا أعرف خططًا للسنوات الخمس القادمة أو العاشرة. لذلك ، لا أعرف ما هي حمولات مثل هذا الناقل. يمكنني استقراء المعلومات التي كانت في وقت ما على Energia ، بشكل أكثر دقة ، ليس في نسختها الأساسية ، ولكن بشأن التعديلات المخطط لها اللاحقة. كانت تلك أقمارًا صناعية ثابتة بالنسبة إلى الأرض يصل وزنها إلى 5 طنًا ، وكانت هناك محطات أوتوماتيكية للقمر والمريخ ، وتزن أيضًا حوالي 10-18 طنًا. ماذا سيحدث في الثقيل الفائقة الجديدة - لا أعرف.

    اقتباس: الكرز تسعة
    هذا واضح. تم أخذ العدد التقريبي لإطلاق سويوز وتحويل الصواريخ البالستية العابرة للقارات في الحالة الأولى ، وبروتون في الحالة الثانية.

    وأنا أتحدث عن نفس الشيء. لكن مثل هذه الأرقام تظهر بوضوح أنه سيكون هناك عدة مرات عمليات إطلاق ثقيلة وثقيلة للغاية مقارنة بالإطلاقات الخفيفة. لكنهم سيفعلون

    اقتباس: الكرز تسعة
    لست متأكدًا إلى حد ما من أن المحطات بعد محطة الفضاء الدولية ستبقى على الإطلاق. بطريقة ما ليس من الواضح ما يفعلونه الآن. لكن هذا بالطبع تخمين.

    لا شك في أنه ستكون هناك محطات مدارية. السؤال هو ما إذا كانت ستكون محطة دولية ضخمة أو صغيرة نسبيًا ، 5-7 وحدات وطنية. سيقوم الصينيون بالفعل بسحب محطة مماثلة لمحطة مير الخاصة بنا في العام أو العامين المقبلين.
    ماذا يفعلون؟ يحتوي الجزء الأمريكي الأوروبي على كمية كبيرة إلى حد ما من معدات البحث ، أكثر بكثير مما لدينا. يتم تنفيذ العمل في الموضوعات العلمية ، ويتم تنفيذه بشكل أساسي من قبلهم ، وليس بأي حال من الأحوال من قبلنا. وسيكون هذا العمل مطلوبًا دائمًا. في بعض الأحيان ، قد يكلف الحصول على منتج معين خارج منطقة الجاذبية أكثر بكثير من منتج مشابه يتم الحصول عليه في ظل ظروف الأرض.

    اقتباس: الكرز تسعة
    إن رأيي أن تطوير الفضاء الروسي يتجه نحو الهاوية هو مسألة إيمان لا معنى للمناقشة. ولكن إذا كنت على حق ، فأنت نفسك تفهم ذلك تمامًا
    أ) من المستحيل إنشاء قوة فائقة الثقل في روسيا الحالية خلال الفترة الزمنية التي تحددها.
    ب) لن يقوم أحد بإنشاء وحدات للوسائط غير الموجودة. لذلك لا توجد خيارات ، باستثناء واحد وعشرين طناً لبروتون.
    ج) لن ينتظر الجزء الروسي بدون بطاريات 20 عامًا في المدار حتى تكتمل الوحدات والناقل. لذلك إذا كان هناك من يأمل في التشغيل المستقل للوحدة الروسية ، فعليه العمل الآن. وبعد ذلك لا يمكنك القيام بذلك في 7 سنوات ، ناهيك عن 3. انظر وحدة العلوم.

    حتى عام 2020؟ غير ممكن. حتى 2024-2025 - تمامًا. فقط من الضروري ألا يكون هو نفسه مع "Rus-M". إذا تم اتخاذ قرار لبناء "شيء ما" - فمن الضروري البناء ، وتخصيص الأموال لهذا الغرض. ولا تغير البرنامج كل 2-3 سنوات. خذ نفس "الاتحاد". لمدة 10 سنوات ، ربما تغيرت 7 مشاريع لا أقل.
    أنت محق ، لن يقوم أحد بإنشاء وحدة لوسائط غير موجودة ، تمامًا كما لن يقوم أحد بإنشاء وسائط إذا لم يكن هناك تحميل. هنا ، للأسف ، الحلبة. ولكن يمكنك ضبط TTT في نفس الوقت لإنشاء وحدة 50-70 طنًا في نفس الوقت والناقل المقابل. مرة أخرى ، لا ينبغي أن يكون هذا بلا أساس. وهذا يعني أنه في مرحلة المشروع الأولي نفسه ، سيتعين على المصممين إثبات الحاجة إلى كل من الوحدات والناقلين. خلاف ذلك ، كل شيء سوف يذهب في دوائر. لا توجد وسائط - اللعنة على الوحدة ، لا وحدات - اللعنة على وسائل الإعلام

    اقتباس: الكرز تسعة
    ج) لن ينتظر الجزء الروسي بدون بطاريات 20 عامًا في المدار حتى تكتمل الوحدات والناقل. لذلك إذا كان هناك من يأمل في التشغيل المستقل للوحدة الروسية ، فعليه العمل الآن. وبعد ذلك لا يمكنك القيام بذلك في 7 سنوات ، ناهيك عن 3. انظر وحدة العلوم.

    البطاريات في وحداتنا. عندما يتعلق الأمر بمحطة الفضاء الدولية ، يُشار عادةً إلى أنه من بين EMNIP 110 كيلوواط من الطاقة التي تستهلكها المحطة ، يعطي الجزء الخاص بنا حوالي 30-32 (لا أتذكر الأرقام الدقيقة).
    مع وحدة "العلوم" ، الأمر مختلف نوعًا ما. لقد كان جاهزًا لفترة طويلة ، والآن يجب تسويته مرة أخرى تقريبًا. لأنه وقف تحسبا لانطلاق 7 سنوات لا أقل.
    لدينا خبرة كبيرة في إنشاء الوحدات ، وكذلك المحطات. يكفي أن نتذكر على الأقل وحدات سلسلة 37 و 77 ، "شاحنة Chelomeevsky" وثلاثة نماذج من المحطات.

    اقتباس: الكرز تسعة
    لأنه ، كما أشرت بحق ، في هذه الحالة ، يتم إنشاء التحميل للوسائط الموجودة. تحمل جميع الناقلات التجارية الرئيسية بموجب GSO 20 طنًا إلى المدار الأرضي المنخفض. جعل السفينة أصغر ليس له معنى كبير.

    هذا ما أتحدث عنه. لكن كل شيء يتدفق. قبل 15-20 عامًا ، لم يفكر الفرنسيون ، مثل اليابانيين ، في صنع سفن شحن تزن 16 طنًا ، والآن يفعلون ذلك. لأن هناك شيء لعرضه والفرنسيين واليابانيين. لكن الهنود لم يصلوا بعد إلى مثل هذه الأبعاد. منذ 50 عامًا ، صنعنا سفنًا بحجم 7 أطنان (TCS هي استثناء) ، والآن تأرجحنا عند 20 طنًا من السفن ، ونحن الآن نحتفل بالوقت. "البروتون" يغادر المشهد بالفعل ، ولا بديل عنه. في المستقبل ، ليس لدى الشخص الجديد أي شيء لعرضه. لأن "الذروة" ليست لنا ، ولن تنسحب. تمت تغطية "Angara A-5P" بحوض نحاسي ، ولا يزال "Soyuz-5" (المعروف أيضًا باسم Phoenix) سؤالًا كبيرًا
    1. 0
      30 يونيو 2017 01:22
      اقتباس: Old26
      كانت هناك أقمار صناعية ثابتة بالنسبة للأرض يصل وزنها إلى 18 طنًا ، وكانت هناك محطات أوتوماتيكية للقمر والمريخ تزن أيضًا حوالي 20-30 طنًا. ماذا سيحدث في الثقيل الفائقة الجديدة - لا أعرف.

      ثانية. أنت نفسك (وبعيدًا عنك وحدك) قلت إن "الطاقة" صنعت بدون أي هدف واضح ، باستثناء "اللحاق بالركب والتجاوز". الأفكار التي تصفها هي مجرد محاولات للعثور على بعض المكسرات على الأقل لتقطيعها بختم ملكي كبير.
      من وقت لآخر نسمع عن مركبات الإطلاق (لأن هناك شخصًا ما على الأقل ، على ما يبدو ، لا يزال يعرف كيف يفعلها) ولا نسمع أي شيء عن مهامهم على الإطلاق (لأنه لم يمر 25 عامًا ، ولكن كل 50 عامًا ، منذ ذلك الحين أغلق القمر). وبدون مهمة - هذه المحادثة لا معنى لها.
      اقتباس: Old26
      سيقوم الصينيون بالفعل بسحب محطة مماثلة لمحطة مير الخاصة بنا في العام أو العامين المقبلين.

      الصينيون منضبطون الآن على اللحاق بالكبار. ماذا سيفعلون عندما يلحقون بالركب - أخشى أنهم هم أنفسهم لا يعرفون.
      اقتباس: Old26
      لكن مثل هذه الأرقام تظهر بوضوح أنه سيكون هناك عدة مرات عمليات إطلاق ثقيلة وثقيلة للغاية مقارنة بالإطلاقات الخفيفة.

      أين يروونها لك؟ ما هي المهام الحقيقية التي تم إلغاؤها على مدى السنوات ال 25 الماضية فقط لأنه لم يكن هناك ما يكفي من الطاقة؟
      اقتباس: Old26
      ستكون مثل هذه الوظائف مطلوبة دائمًا.

      سمعت آراء مختلفة. لكن موافق.
      اقتباس: Old26
      حتى عام 2020؟ غير ممكن. حتى 2024-2025 - تمامًا

      إذا لم أخلط بين أي شيء ، فأنت تتحدث عن مجموعة من Sunkars ، والتي لن تطير بمفردها قبل عام 2025 حتى وفقًا للوعود (وفقًا لنص المقال).
      اقتباس: Old26
      هنا ، للأسف ، الحلبة. ولكن يمكنك ضبط TTT في نفس الوقت لإنشاء وحدة 50-70 طنًا في نفس الوقت والناقل المقابل

      نعم ، يمكنك فعل شيء ما في نفس الوقت جديدمثل برنامج القمر. ولكن في المتغير قيد النظر ، فإن المواعيد النهائية ضيقة للغاية - لن تدوم الوحدات غير المربوطة طويلاً.
      اقتباس: Old26
      سيتعين على المصممين إثبات الحاجة إلى كل من الوحدات والناقلين

      نعم. وهذا ليس بالأمر السهل.
      اقتباس: Old26
      البطاريات في وحداتنا. عندما يتعلق الأمر بمحطة الفضاء الدولية ، يُشار عادةً إلى أنه من بين EMNIP 110 كيلوواط من الطاقة التي تستهلكها المحطة ، يعطي الجزء الخاص بنا حوالي 30-32 (لا أتذكر الأرقام الدقيقة).

      كل شيء يتغير هناك. EMNIP ، فقط مع لوحات Dawn of the problem. ومع ذلك ، ليس تماما عن الموضوع.
      اقتباس: Old26
      لدينا خبرة كبيرة في إنشاء الوحدات ، وكذلك المحطات

      اقتباس: Old26
      الآن تقريبا يجب تسويتها مرة أخرى. لأنه وقف تحسبا لانطلاق 7 سنوات لا أقل.

      اقتباس: Old26
      تمت تغطية "Angara A-5P" بحوض نحاسي ، ولا يزال "Soyuz-5" (المعروف أيضًا باسم Phoenix) سؤالًا كبيرًا

      هل أفهم بشكل صحيح أنه بدلاً من الصواريخ المشار إليها ، هل تعتبر أنه من المعقول استخدام الوزن الثقيل لإطلاق الاتحاد؟
  33. 0
    29 يونيو 2017 23:19
    اقتباس: الكرز تسعة

    اقتباس: Old26
    وعلى سبيل المثال في 18-20. وما يمكن وضعه على مثل هذه المنصة هو سؤال مفتوح (وليس لي)

    كيف يمكنك أن تقول. في الواقع ، هذا هو السؤال الأول. والثاني - لماذا لا يمكن سحبها في أجزاء. ثالثا - لما لا مسك. والرابع فقط - من أين تحصل على الثقل الفائق.

    لسوء الحظ ، لا يمكن سحب كل شيء على شكل أجزاء. على سبيل المثال ، نفس الوحدة. أو منصة اتصال للمحطة الثابتة بالنسبة للأرض. نفس المنصة - آلية واحدة. ومن الواضح أن مشاريع هذه المنصات كانت في المستقبل 9 تقريبًا في نهاية التسعينيات). لكن للأسف ، انهيار الاتحاد. وفي وقت إطلاق Energia. وهو أمر نموذجي ، باستثناء "Skif" و "Buran" - لم تكن هناك حمولات لهم. علاوة على ذلك ، بالنسبة للطاقة القياسية ، أو كما كان يسمى RLA-90 EMNIP ، لم يكن هناك مكان لحمولة "من أعلى" على الإطلاق. فقط في الطرز اللاحقة ، مثل RLA-125 و RLA-130 ، ناهيك عن RLA-135 ، تم توفير ذلك لـ. على الطاقة نفسها - فقط على الجانب. من حيث المبدأ وعلى "النيوترون"
    المسك؟ من الممكن أن يكون هذا ما يسعى إليه. سيطلق EMNIP هذا العام أو العام المقبل "Falcon Heavy" الذي يهدد بجلب ما يقرب من نصف مائة طن من البضائع إلى المدار الأرضي المنخفض

    اقتباس: الكرز تسعة
    إذا بدأنا في بناء 90 طناً من الكتل الصلبة دون فهم كيفية بنائها ، فإن الحاجة إلى عمليات إعدام جماعية ستصبح أكثر إلحاحًا. وعلى حساب حقيقة أنهم سيبنون وحدة ولن يتمكنوا من الانسحاب - لا تقلق. لن يبنوا.

    أحاول أن أقول إنه من الضروري البناء من أجل شيء ما. تم التخطيط لبناء حوض بناء السفن سعة 90 طنًا لمحطة MIR-2 وكان من المفترض إطلاقه على Energia أو على أحد بدائلها. بالطبع ، لم يأتِ للبناء أبدًا. لهذا يجب أن نشكر "المسمى". لأنه قطع العديد من المشاريع. قلة من الناس يعرفون أنه تم إصدار نفس وحدات Mir DOS مع تأخير لمدة 2-3 سنوات. والأخير بشكل عام ... في التكوين الكامل ، كان يجب أن تكون المحطة في مكان ما عند مستوى 85-87 عامًا. في الواقع - في منتصف التسعينيات
    اما عن امكانية البناء .. الاسباب الفنية غير ظاهرة. سيكون قرارًا "سياسيًا" لإنشاء وحدة وحامل. وبدون خجل لاحق

    اقتباس: الكرز تسعة

    اقتباس: Old26
    أن تنحني للصينيين أم الأمريكيين؟ أنا أفضل أن يكون العكس. حتى يكون لدينا مثل هذا الناقل ، لكنهم ليسوا كذلك.

    حسنًا ، لن أقول لمباراة طويلة 9 ، لكن الأمريكيين ، نيويورك ، في المستقبل المنظور لديهم 4 ثقالات فائقة (أحدهم ، والثاني سيكون بالتأكيد ، والثالث سيكون على الأرجح (بيزوس) ، والرابع سيقولون كن ، ولكن حتى الآن على مستوى البيانات الصحفية (Orbital ATK لذا لا ، لن ينحني.

    بالتأكيد لن يأتي. كما لاحظت ، طرحت السؤال عما إذا كان ينبغي علينا الرضوخ للصينيين أو الأمريكيين. وكتب أنه يفضل أن يكون العكس. لكنها لن تفعل ذلك

    اقتباس: الكرز تسعة
    دولة تخلق وحدات لا تتناسب مع عشرين طنًا؟ ما هذه الحالة الغريبة؟

    أنت تفهم أنني أتحدث بشكل افتراضي. ماذا ، لن تتمكن الهند ، على سبيل المثال ، من إنشاء وحدة من 20-25 طنًا؟ من الناحية الفنية؟ ربما ، لكن لا يوجد شيء لإطلاقه. وإذا كانوا يريدون أن يكون لديهم محطتهم الخاصة ، فهناك عدة خيارات.
    1. استخدم وحدات صغيرة ، حوالي 8 أطنان ، مثل الصينيين الآن
    2. إنشاء وحدة لشخص آخر لتشغيلها
    3. لا تقم بإنشاء وحدة نمطية حتى يتم عمل الوسائط المناسبة.

    لم أقصد أي دولة محددة.

    اقتباس: الكرز تسعة
    واحد. تتوفر حاملة ثقيلة واحدة فقط لعمليات الإطلاق التجارية. سيكون هناك بيزوس - سيكون هناك اثنان. لا يمكن ، من حيث المبدأ ، أن تكون المركبة الروسية فائقة الثقل (وليس فقط فائقة الثقل) متاحة بناءً على طلب دولة كروية تبني وحدات مدارية يبلغ وزنها 100 طن في فراغ.

    اتضح أن الأمريكيين سيكونون احتكار. ولا تكرر عن الوحدات التي يبلغ وزنها 90 طنًا وعدم وجود ناقلات لها. سبق وشرحت ذلك

    اقتباس: الكرز تسعة
    "نحن" ليس لدينا ولن نمتلكها أبدًا. معذرةً ، فإن موضوع الثقل التجاري ذاته لن يصبح حقيقياً حتى نهاية هذا العام. أو هل تعتقد أن الاتحاد السوفيتي يمكنه تحمل إطلاق حمولة أخرى غير حملته باستخدام Energia؟ أو الولايات المتحدة الأمريكية زحل؟

    يجب ألا تضع علامة مساوية بين شركة الطيران الأمريكية في الستينيات والثمانينيات. كان هناك نظامان ولم يكن ناتج أحمال الآخرين مرئيًا بشكل خاص ، خاصة الأحمال الثقيلة. سهل - كان هناك العديد من الخيارات. ولكن منذ اللحظة التي تم فيها إطلاق برنامج المكوك ، تصور الأمريكيون عمليات إطلاق تجارية. لقد تحولنا إلى عمليات الإطلاق التجارية فقط بعد انهيار الاتحاد. كان بإمكاننا ، وقد أنشأنا ، شركة نقل مقبولة تمامًا ، لكن النظام السياسي في البلاد لا يمكن أن يسمح باستخدامها إلا لأغراض الدفاع.
    وإذا أطلق الأمريكيون ثقلهم الفائق هذا العام ، وهو الأمر الذي لا أشك فيه ، فسنجد أنفسنا مرة أخرى في دور اللحاق بالركب. للأسف ، ولكن لسوء الحظ
    ربما لا أبدو قاتمة للغاية ، وأقول إننا على الهامش ، ولسنا على حافة الهاوية ...
    1. 0
      30 يونيو 2017 01:44
      اقتباس: Old26
      نفس المنصة - آلية واحدة

      ليس تماما. في المعيار ، يتم تقسيمها تمامًا إلى عدة كتل وظيفية. EMNIP ، نصف الوزن عند دخول GPO هو عمومًا محركات الأقمار الصناعية والوقود.
      اقتباس: Old26
      سيذهب EMNIP هذا أو العام المقبل

      ما قبل أكتوبر. على الرغم من أن لديه دافعًا قويًا للتوقيت المناسب.
      اقتباس: Old26
      الذي يهدد بجلب ما يقرب من نصف مائة طن من البضائع إلى المدار الأرضي المنخفض

      تقريبا 64. وهو لا يهدد لكنه مستعد لتوقيع العقود. اجتاز الصاروخ الأول بالفعل اختبار الإطلاق وينتظر ترقية الموقع.
      http://www.spacex.com/about/capabilities
      اقتباس: Old26
      ماذا ، لن تتمكن الهند ، على سبيل المثال ، من إنشاء وحدة من 20-25 طنًا؟

      ألا تعتقد أن هذه الفرضية مجرد خيال؟
      1. توجد DOS ، وليس أقلها ، للعمل على التجمع المداري. لا ، لن يطلقهم أحد بقوات أجنبية.
      2. ومن روسيا؟ إنشاء STRucket ذلك قد يكون فجأة هل سيحتاج الهنود؟ هل تفهم مدى ضآلة مشاكل الهنود في مثل هذا المشروع؟
      اقتباس: Old26
      اتضح أن الأمريكيين سيكونون احتكار.

      التجار الأمريكيون هم الوحيدون الذين يمكنهم إنشاء مثل هذه الأشياء للسوق. مكاتب الولاية ، NYA ، لا تفترض ST لعمليات الإطلاق التجارية. هذا ينطبق على SLS أيضًا. يمكن أن أكون مخطئا.
      و SpaceX هي حاليًا المؤسسة الوحيدة التي يمكنها إنشاء STrackets و التي يحتاجونها حقًا. لكن هذا موقف فريد مرتبط بإعادة الاستخدام (تسحب 9FT أثقل الأقمار الصناعية إلى GPO فقط دون العودة إلى المرحلة الأولى ، لتغيير هذا تحتاج إلى واحد فائق الثقل). إعادة الاستخدام الآن فقط في القناع.
      1. 0
        1 يوليو 2017 00:10
        لهذا السبب تحتاج روسيا إلى إنشاء مؤتمر بالفيديو على مرحلة واحدة قادر على توصيل 100 طن من الحمولة إلى المدار الأرضي المنخفض.
        1. 0
          1 يوليو 2017 03:22
          اقتباس: فاديم 237
          لهذا السبب تحتاج روسيا إلى إنشاء مؤتمر بالفيديو على مرحلة واحدة قادر على توصيل 100 طن من الحمولة إلى المدار الأرضي المنخفض.

          انت على حق تماما. Bodyaga بلا معنى لمدة 30 عامًا و 100500 مليار - هذا هو التنسيق المفضل لـ Roscosmos. مجرد حلم وليس مشروع.
          1. 0
            3 يوليو 2017 15:14
            إن ما يفعله روسكوزموس الآن هو لعبة Bodyaga التي لا معنى لها ، وهي غير واعدة على الإطلاق وغير مربحة. سوف تطير VKS إلى الخارج في غضون 10 سنوات.
  34. 0
    18 أكتوبر 2017 10:41
    اقتباس: Proxima
    مرة أخرى ، "نودلز" أخرى من روسكوزموس ، وبالتالي اقتطاع الأموال العامة. لماذا نطلق على هذا الصاروخ الأسطوري الثقيل Energia ، إذا لم يكن هناك شيء من Energia السابقة ، أي الوحدة الأساسية (C stage) مع أربعة محركات هيدروجين RD-0120. وقد أطلق عليها اسم "طاقة" على الأرجح بسبب كلمة حمراء (علامة تجارية) من أجل الحصول على المزيد من الأموال من دافعي الضرائب.

    ... إنه شيء حفرة .. خلال هذا الوقت المشار إليه ، سيموت أكثر من حمار ... انتهى تيار VNEU للغواصات ، وانتهى كل شارب سيلان اللعاب لفترة طويلة .. ثم الفضاء ..
  35. 0
    18 أكتوبر 2017 10:44
    اقتباس: فاديم 237
    لهذا السبب تحتاج روسيا إلى إنشاء مؤتمر بالفيديو على مرحلة واحدة قادر على توصيل 100 طن من الحمولة إلى المدار الأرضي المنخفض.

    .. تحتاج إلى إحياء الحزورات ولكن بالمستوى المناسب ..
  36. 0
    5 مارس 2018 17:23 م
    دعنا أولاً نتقن كل ما تم تخيله في "تقنية الشباب" ، ثم تم التفكير به في "التقنية - الشباب" ، وتم وضعه قليلاً في "قوة المعرفة" ، ووضعه على الورق في الرسومات في "مصمم النماذج" ، ثم حصل على براءة اختراع في " المخترع والمبتكر ". يمكن للأذكى أيضًا التحدث مع بعضهم البعض في Kvant ، ولكن هناك بالفعل رؤوس مشرقة جدًا هناك. لكن "العلم والحياة" و "الكيمياء والحياة" - كانوا قادرين على شرح كل شيء لجميع الأشخاص العاديين ، بالإضافة إلى وضع المسارات بين مجالات المعرفة المختلفة.