استعراض عسكري

طليعة. الآن في الشرق

36
ليست هذه هي السنة الأولى التي تقوم فيها الولايات المتحدة ، مع عدد من البلدان ، بإنشاء نظام دفاع مشترك مضاد للصواريخ. الرأي السائد بين الخبراء المحليين وعلماء السياسة هو أنه يهدف إلى مواجهة قوى الردع النووي الروسية. في الوقت نفسه ، يدعي كل من الأمريكيين والأوروبيين أن نظامهم موجه ضد الدول "غير الموثوقة" التي قد تمتلك سلاحًا نوويًا. سلاح. وتشمل هذه الدول في المقام الأول إيران وكوريا الشمالية. ومع ذلك ، لسبب ما لم يسموه ، فإن الأشياء الرئيسية لهيكل الدفاع الصاروخي تقع كما لو كانت في الواقع "ستعمل" في روسيا.

رادارات الدفاع الصاروخي في تركيا وأوروبا الشرقية - كل هذا يمكن اعتباره دليلاً كافياً على النوايا غير الودية للأمريكيين تجاه القوات النووية الروسية. ومع ذلك ، فإن معارضي هذا الرأي لديهم قائمة كاملة من الحجج المضادة. إنهم يناشدون عدم كفاية فعالية الأنظمة الأمريكية الأوروبية فيما يتعلق بالصواريخ الروسية ، وخصائص الموقع الجغرافي لصواريخنا والصواريخ الأجنبية المضادة ، ونشر صوامع الإطلاق والمجمعات المتنقلة وقواعد الغواصات. ومع ذلك ، هناك كل الأسباب للاعتقاد بأن نظام الدفاع الصاروخي الأوروبي الأطلسي قد يشكل بالفعل بعض الخطر على القوات النووية الروسية. ليس الآن ، ولكن في المستقبل غير البعيد.

في السنوات القليلة الماضية ، أولى الأمريكيون اهتمامًا خاصًا لإنشاء سفن بنظام إيجيس قادرة على اكتشاف الأهداف الباليستية وضربها. يتم تكييف هذه السفن خصيصًا للعمل في مجال الدفاع الصاروخي الاستراتيجي ، وعلى عكس الأنظمة الأرضية ، تتمتع بقدرة أكبر على الحركة. أصبح معروفًا مؤخرًا أن مثل هذه السفن ستبدأ قريبًا في الخدمة في البحر الأبيض المتوسط ​​والشمال وحتى بحر البلطيق. في هذا الحساب ، يسمع المرء تصريحات مفادها أنه حتى في هذه الحالة ، لا تشكل السفن مع Aegis تهديدًا لصواريخنا الاستراتيجية ، بما في ذلك تلك المنتشرة على الغواصات. كحجة في هذا الصدد ، تم إعطاء بيان مماثل: من مياه هذه البحار ، يمكن فقط تعقب صواريخ بحر الشمال ومهاجمتها. سريع. يظل المحيط الهادئ "مفتوحًا" ويمكنه إجراء جميع المناورات وعمليات الإطلاق اللازمة بأمان.

نعم ، لكن هذه الحجج ليست صحيحة تمامًا لمدة خمسة عشر عامًا. في منتصف التسعينيات ، بدأت الولايات المتحدة مفاوضات مع اليابان حول موضوع العمل المشترك في مجال الدفاع الصاروخي. انضمت طوكيو إلى برنامج الدفاع الصاروخي الأمريكي في عام 90 وأنفقت منذ ذلك الحين 1998 مليار ين (ما يقرب من ملياري دولار أمريكي) عليه. منذ البداية ، ادعى اليابانيون أنهم مهتمون بنظام الدفاع الصاروخي الخاص بهم بسبب حقيقة أن كوريا الشمالية يمكن أن تمتلك أسلحة نووية في أي يوم الآن ، وأن عداء بيونغ يانغ وطوكيو كان معروفًا للجميع منذ فترة طويلة. وزاد تمويل المشروع الياباني الأمريكي تدريجيًا ووصل إلى قيمته القصوى في عام 2006. عندما أعلن اليابانيون رسميًا عن نيتهم ​​الدفاع عن أنفسهم ضد الكوريين ، كان لدى العديد من الأشخاص المهتمين تشبيهات عادلة تمامًا. تذكرت على الفور تصريحات القيادة الأمريكية حول الرغبة في منع هجوم صاروخي نووي من إيران. ربما تستعد كل من اليابان والولايات المتحدة للتو لمستقبل جاد. من ناحية أخرى ، لماذا الاستعداد للحرب مع عدو لا يشكل تهديدًا بعد إذا كان هناك بلد كبير إلى حد ما لديه إمكانات نووية جيدة؟ ونتيجة لذلك ، ظهرت ادعاءات معقولة وانتشرت على نطاق واسع بأن الولايات المتحدة تريد "التخلص" من القوات النووية الروسية وأن اليابان تريد التخلص من القوات الصينية.

خلال السنوات القليلة الأولى ، حافظت اليابان على السرية ليس فقط فيما يتعلق بأهداف دفاعها الصاروخي. كان الوضع مشابهًا لـ "الاستقلال": تم تقديم التعاون مع أمريكا حصريًا على أنه مساعدة اقتصادية وعسكرية متبادلة. في البداية ، لم يكن هناك حديث عن مشاركة الأشياء. لكن في عام 2010 ، بدأ مركز قيادة يوكوتا ، الذي تديره دولتان في نفس الوقت ، العمل في جزيرة هونشو. ومع ذلك ، ظلت الأهداف المعلنة كما هي - الحماية من كوريا الديمقراطية. وكان كل شيء جيدًا ومعقولًا ، إن لم يكن لشيء واحد. يحتوي نظام الدفاع الصاروخي الياباني على عشرات رادارات الإنذار المبكر. ومعظمها ليس موجهًا إلى كوريا الديمقراطية ، بل إلى الصين وروسيا. حادثة؟ من الواضح أنه لا. وفقًا لحسابات الهياكل ذات الصلة ، فإن محطتين أو ثلاث محطات فقط من نفس الفئة التي تمتلكها اليابان كافية لتغطية جميع أراضي كوريا الشمالية بشكل موثوق. بالإضافة إلى ذلك ، في 30 سبتمبر 2005 ، أثناء الاختبارات ، اكتشف الرادار الياباني J / FPS-5 من نوع جديد إطلاق صاروخ من قبل الغواصة الروسية سانت جورج المنتصر من بحر أوخوتسك ، و ثم ، كما يقول اليابانيون ، رافقوا الصاروخ إلى المضلع ذاته تشيزا (منطقة أرخانجيلسك). لا يتطلب الأمر خبيرًا جغرافيًا أو عالمًا سياسيًا كبيرًا لاستنتاج أن J / FPS-5 لديها نطاق كبير جدًا لاكتشاف صواريخ كوريا الشمالية.

في الوقت الحالي ، يحتوي نظام الدفاع الصاروخي الياباني على سبع محطات J / FPS-3 وخمس محطات J / FPS-5. مع ظهور أحدث Troikas ، تم نقلهم إلى المراقبة العامة للفضاء ، وعمل J / FPS-5 في مناطق مهمة بشكل خاص. تتميز محطات هذا المشروع بحقيقة أن وحدة الهوائي يمكن أن تدور حول محورها ويتم توجيهها في السمت. لم يكن من المنطقي صنع هوائي دوار لتتبع بلد صغير نسبيًا. في بعض الأحيان يُذكر أن هوائيات المحطات موجهة إلى كامتشاتكا. قد يكون هناك بعض الحقيقة في هذا ، لأن J / FPS-5 به ثلاثة هوائيات مدمجة في وحدة واحدة في وقت واحد: واحد بقطر 18 مترًا واثنان بقطر 12.

تختلف وسائل تدمير نظام الدفاع الصاروخي الياباني اختلافًا كبيرًا عن الوسائل الأمريكية. أساس القوات البرية هو أنظمة صواريخ باتريوت المضادة للطائرات من التعديلات اللاحقة. في البحر ، يتم تنفيذ الحماية ضد الأهداف الباليستية بواسطة أربع مدمرات من فئة الكونغو. السفن لديها نظام Aegis للتحكم في الأسلحة وصواريخ SM-2 المضادة للصواريخ. إلى حد ما ، فإن سفن الكونغو هي نظائر للمدمرات الأمريكية Arleigh Burke وتم إنشاؤها في نفس الوقت مثلهم.

هناك كل الأسباب للاعتقاد بأن نشر أنظمة الدفاع الصاروخي في اليابان سيستمر في المستقبل ، وستصر الولايات المتحدة على ذلك. في الوقت نفسه ، قد لا تُجري طوكيو ترقيات كبيرة لقدراتها الدفاعية الصاروخية. الحقيقة هي أنه في أرض الشمس المشرقة توجد مشاكل كافية بدون ذلك ، وستعمل الولايات المتحدة على زيادة عدد سفن إيجيس الحاملة والصواريخ المضادة للصواريخ SM-3 الجديدة. على الأرجح ، سيكون جزء كبير من هذه السفن في الخدمة في المحيط الهادئ ، ونتيجة لذلك ، لا تحتاج اليابان إلى تعزيز نظام الدفاع الصاروخي بشكل جدي. ومع ذلك ، هناك كل الأسباب للاعتقاد بأن القوات النووية الصينية و (ربما) كوريا الديمقراطية هي مجرد سبب رسمي لـ "فرض" روسيا بأنظمة دفاع صاروخي من الشرق أيضًا. وتجدر الإشارة إلى أن الصين وكوريا الشمالية قد تشكلان بالفعل خطرًا معينًا على اليابان ، لكن الولايات المتحدة لن تفوت فرصتها ، فليس من دون سبب أنهما اقترحا ذات مرة مشروعًا مشتركًا على اليابانيين. اتضح أنه من أراضي اليابان هناك "قصف عصفورين بحجر واحد". من ناحية أخرى ، تتلقى هذه الدولة الحماية من الأسلحة الحالية والمحتملة لخصومها المحتملين ، وتقوم الولايات المتحدة بتوسيع شبكة محطات الكشف الخاصة بها. الجميع سعداء. باستثناء روسيا والصين وكوريا الشمالية ، التي قد يتم التعدي على مصالحها بسبب وجود أنظمة دفاع صاروخي.
المؤلف:
36 تعليقات
إعلان

اشترك في قناة Telegram الخاصة بنا ، واحصل على معلومات إضافية بانتظام حول العملية الخاصة في أوكرانيا ، وكمية كبيرة من المعلومات ، ومقاطع الفيديو ، وشيء لا يقع على الموقع: https://t.me/topwar_official

معلومات
عزيزي القارئ ، من أجل ترك تعليقات على المنشور ، يجب عليك دخول.
  1. Sarus
    Sarus 6 مارس 2012 09:50 م
    17+
    لم يعد الأمر مضحكًا بعد الآن ...
    هنا أو مع الصين سوف يتحدون (على الرغم من أن هذا مخرج مؤقت).
    أو فقط ضع Topol-M في فنزويلا بحيث يطير رأس حربي من هناك بالتأكيد ..
    وبعد ذلك ستفرض على جميع الجهات وخلال 15 عاما سيقولون بايكال هي احتياطيات المياه في العالم. أرتيكا هي أراض نرويجية وكندية أصلية. سيبيريا بشكل عام هي قيرغيزستان السابقة.
    PS
    حسنًا ، بجدية. أود أن أرى كيف تتفاعل قيادة بلدنا مع هذه التهديدات وتتخذ خطوات انتقامية.
    في ظل الاتحاد السوفيتي ، كان هناك عدد كبير جدًا من الحلفاء حول روسيا. الآن نحن بالفعل في حلقة الناتو. من الواضح أن هناك بيلاروسيا وكازاخستان ، لكن هذا صغير جدًا. بغض النظر عما يقوله أي شخص ، هناك تهديد غربي وهو أكثر واقعية مما كان عليه في الحقبة السوفيتية. أعتقد أنه إذا كان بإمكان نظام الدفاع الصاروخي الأمريكي اعتراض ما لا يقل عن 80-85 في المائة من قواتنا النووية الاستراتيجية ، فعندئذ سيقررون النزاع. بالطبع من خلال دول ثالثة. على سبيل المثال اليابان (للكوريل) أو جورجيا (للولايات المتحدة). وبعد ذلك ستتدخل الولايات المتحدة على خلفية حماية الدول الديمقراطية.
    لذلك ، أود حقًا أن أرى أن الاتحاد الروسي لديه قواعد جديدة أقرب إلى الديمقراطية. خاصة في أمريكا اللاتينية. كيف ينسحب الاتحاد الروسي من معاهدة ستارت 2 وما شابه ذلك.
    1. نورد
      نورد 6 مارس 2012 12:08 م
      +8
      مع فنزويلا ، هذه فكرة جيدة. لكن مع كوبا ، فإن استعادة العلاقات القديمة أمر لا بد منه. اعتذر عن تصرفات مهرجي الآفات السابقين (جورباتشوف ويلتسين) ، واشرح لهم أن الناس تعاملوا دائمًا مع كوبا بدفء. ساعد في تعزيز الاقتصاد. البدء في ترميم مركز الاستخبارات الإلكترونية. وإذا كان الجو حارًا حقًا ، فيمكنك التفكير جيدًا في نشر Iskanders و Topols. وتذكر دائمًا أن الصديق القديم أفضل من الصديقين الجدد.
      1. جاميرت
        جاميرت 6 مارس 2012 12:38 م
        +4
        تم إعلان أمريكا اللاتينية منطقة خالية من الأسلحة النووية. وحتى الآن ، لم يعلن أي من قادة أمريكا اللاتينية رفض مثل هذا الوضع. نعم ، وتنسيب أشجار الحور والإسكندر غباء واضح. تمتلك Topol بالفعل نطاقًا كافيًا لضرب الولايات المتحدة من أي نقطة في الاتحاد الروسي (على الرغم من حقيقة أنها في هذه الحالة أقل تعرضًا لصواريخ الطيران وصواريخ كروز) ، في حين أن إسكندر ، على العكس من ذلك ، لديها نطاق كافٍ للضرب فقط فلوريدا. ومرة أخرى ، لماذا تعرض أصدقاءك للهجوم باستخدام توماهوكس؟
        1. يوركين
          يوركين 6 مارس 2012 22:19 م
          +3
          لذلك ربما يكون الأمر يستحق قطع التحالف مع بيلاروسيا وكازاخستان .. مع الجميع حتى لا يتعرضوا لضربة لا قدر الله. من ناحية أخرى فقط ، لولا التحالف مع الاتحاد الروسي ، لكان المهاجمون قد ضربوا بالفعل لوكاشينكا. مثل هذا: هنا وهناك.
    2. يبوكس
      يبوكس 6 مارس 2012 12:31 م
      +3
      ضع الصواريخ في الجنوب ، في القارة القطبية الجنوبية ، وكل دفاعاتها الصاروخية في المجاري)
  2. زاهد
    زاهد 6 مارس 2012 10:35 م
    16+
    سيرجي (عسكري كندي):
    الخامس من تموز (يوليو) 5 الساعة 2009:17

    انها واضحة. أنا روسي الأصل ، لكني مواطن من دولة تقع في غرب الناتو. في المستقبل القريب ، سأكون طيارًا على المركبات القتالية في CAF. (ولن أتمكن من المشاركة في منتديات مثل هذه بعد الآن) أؤكد رصانة هذه المقالة بنسبة 100٪. نحن مستعدون حقًا للهجوم الآن. هل سأشارك في قصف روسيا؟ من غير المحتمل أن تسمح القيادة ، على الرغم من أنني لن أرفض إلقاء قنبلة أخرى على الضريح ... كاتب المقال على حق ، سنقاتل بشكل مريح ، كما في العراق وأفغانستان ويوغوسلافيا. لذلك ، فإن سياسيينا يعدون الظروف لهذه الحرب ، وعندما تستنفد الاستعدادات السياسية الإمكانات ، ننتقل إلى المرحلة العسكرية. رأيي الشخصي ، لن يكون هناك قصف نووي ، اهدأوا. الغرض من العملية هو تفكيك RF بأقل تكلفة. بعد المرحلة العسكرية ، وتحت حمايتنا ، سيدخل السياسيون المستعدون بالفعل ، لكن لا أحد يعرف عنهم بعد ، إلى قطاعات النفوذ مرة أخرى. علاوة على ذلك ، كل شيء بسيط. كتلة الدول الصغيرة المنفصلة في ظل الأيديولوجية الجديدة. كما ترون ، كل شيء من جانبنا يقوم به محترفون: السياسيون يحققون أهدافهم ، والجيش أيضًا ليس خطأً فادحًا. كل شيء على الرفوف. قبل الالتحاق بالجيش ، ذهبت لرؤية روسيا. وأدركت أنك لا تهتم بكل شيء تقريبًا باستثناء الطعام والمسكن. كما أنني رأيت لامبالاة كاملة تجاه بعضنا البعض. رأيت أطفالاً بلا مأوى. المتسولين المسكين الفقراء ، يبدو أن هؤلاء هم أصحاب المعاشات. لقد رأيت رجال الشرطة أيضًا.
    بشكل عام ، هذه ليست دولة. هو ليس أكثر. لذلك لن تكون الحرب قاسية وطويلة الأمد. بدلا من ذلك ، لن تكون موجودة على هذا النحو. ستكون هناك "عملية منع عسكرية". نعم ، لا أرى ما يجب أن تخسره على الإطلاق؟ في العراق يعيش الناس تحت الاحتلال افضل منك. دولتك مجرمة ، الناس يعيشون كالماشية. من حيث المبدأ ، لا توجد إرادة وتنظيم ذاتي للشعب ، والرغبة في ذلك غائبة تمامًا. إن الموت الجسدي لـ "دولتك" هو إجراء شكلي محض. لن يكون هذا هو الحال ...


    هذه هي الطريقة التي يتسم بها الرجال بالسخرية والصراحة ، وهنا ربما يتعين علينا القتال مع مثل هؤلاء الأولاد الأيديولوجيين. شيء واحد يمكنني قوله هو أنهم لن يكونوا قادرين على القتال بشكل مريح على الرغم من الدفاع الصاروخي AUG والمشاكل الأخرى ، إذا طبقنا المسار الذي اتخذناه لتحديث جيشنا ، فإن الوقت يعمل بالنسبة لنا ... حسنًا ، "البرتقالي" "يجب على ماوكلي أن يعلق هذا المنشور المؤطر على الحائط ويقرأ في كل مرة قبل الذهاب إلى بولوتنايا من أجل نافالني وممثلي الطابور الخامس الصهيوني الفاشي المختبئين تحت ستار الديمقراطية المتحضرة والقيم الإنسانية العالمية

    http://www.nenovosty.ru/american-pro.html
    1. فوستوك 47
      فوستوك 47 6 مارس 2012 12:25 م
      +1
      لم يعد الأمر في يوليو 2009 ، فالوضع يتغير كل يوم. اليوم ، بدأت أمريكا بالفعل في الانحناء عن ثقلها. دعونا نرى ما إذا كانت الولايات المتحدة ستعيش لترى الأيام التي كانت فيها قوات الناتو تهرب من روسيا ، وهي تعرج.
    2. نيك نيك
      نيك نيك 6 مارس 2012 13:18 م
      +3
      تبدو هذه الصورة الخاصة بالكندي وكأنها استفزاز لنوع من دروشر الأحداث الذي رأى ما يكفي من رامبو.
    3. ينك
      ينك 6 مارس 2012 13:32 م
      -1
      اقتباس: زاهد
      هذه هي الطريقة التي يتسم بها الرجال بالسخرية والصراحة ، وهنا ربما يتعين علينا القتال مع مثل هؤلاء الأولاد الأيديولوجيين.

      نعم ، لا بد من القتال مع هؤلاء الناس في ميادين منتديات الإنترنت المغطاة بالدم الإلكتروني. أعد قراءة الاقتباس أعلاه مرة أخرى - هذا هو أنقى مثال كلاسيكي على التصيد بالوطنيين الروس.
      فيما يتعلق بالحرب المفتوحة مع كتلة الناتو ، فلن تكون هناك حرب. اولا لماذا؟ نحن الدولة الأولى في العالم من حيث إنتاج النفط (مع هذه المعدلات سنبيع جميع الاحتياطيات المكتشفة خلال 20 عامًا) والثانية في إنتاج الغاز (نحن متأخرون قليلاً عن المركز الأول). أي أننا ببساطة لا نستطيع من الناحية الفنية ضخ مواردنا للبيع في الغرب والشرق أسرع من الآن. وستعني الحرب توقف الإمدادات واحتمال تدمير البنية التحتية للإنتاج والنقل. وتخيلوا كم سيكلف الحفاظ على قوات الاحتلال في أراضينا الشاسعة والباردة.
      ثانيًا كيف؟ إذا كنت تتابع أخبار الناتو ، فأنت تعلم أن العديد من الدول تخفض ميزانياتها العسكرية بسبب الأزمة. الأغنية القديمة عن حقيقة أن الحرب هي مخرج من الأزمة هي محض هراء. في دول العالم الأول والثاني تقريبًا لم تشارك ، لكنها كانت أكثر انخراطًا في توزيع القروض واحتلال المنافذ الصناعية ، والتي تم تحريرها بسبب الخسائر في الصناعة الأوروبية. هنا سيكون عليك القتال من البداية ولن يجلب لك أي فوائد اقتصادية.
    4. فنك
      فنك 6 مارس 2012 14:33 م
      +1
      إذا بدأ شيء ما ووصلنا إلى كندا ، فعندئذ إلى تنفيذ هذا سيرجي (عسكري كندي):
      الخامس من تموز (يوليو) 5 الساعة 2009:17
      أنا الأول!!! أيها السادة ، خذوا قائمة الانتظار ، سأتركها للجميع.
    5. جرفين
      جرفين 7 مارس 2012 18:29 م
      0
      مقال مضحك =) بصراحة =) يذكرني بهتلر ... لقد دخل أيضًا إلى الاتحاد السوفيتي دون تردد =) لا يمكن التنبؤ ببلدنا على الإطلاق ...
  3. واف
    واف 6 مارس 2012 11:25 م
    +7
    اقتباس: زاهد
    هذه هي الطريقة التي يتسم بها الرجال بالسخرية والصراحة ، وهنا ربما يتعين علينا القتال مع مثل هؤلاء الأولاد الأيديولوجيين.

    استنتاجك صحيح تمامًا ومسار العرض صحيح!
    أريد فقط أن أضيف أن هؤلاء الأولاد "مثلج القهوة" يفكرون كثيرًا في أنفسهم ولا يتخيلون أنفسهم حقًا (حسنًا ، إنهم لا يعلمون التاريخ - يقول السيد زادورنوف بشكل صحيح - "... حسنًا ، هم هم أغبياء ، ماذا تفعل؟! "من سيقاتلون؟
    سنقوم بتنظيف "الرائحة" حتى لا تبدو كافية! لذلك ، "تنبح" كل أنواع الهراء في "مقالاتهم"!
    وفيما يتعلق بالدفاع الصاروخي في اليابان ، أعتقد أنه لم تتم مناقشة هذا حتى ، لأنه. يجدر النظر إلى خريطة الاتحاد الروسي وطولها من بحر اليابان إلى مضيق بيرينغ وسيصبح كل شيء واضحًا ومفهومًا! هل رأيت الإقليم على طول الحدود الشمالية وأن هناك طريقًا قصيرًا جدًا للوصول إلى آمر عبر القطب الشمالي الذي طالما سيطرت عليه قواتنا الجوية والبحرية ؟!
    حسنًا ، أين وعلى من ستطلق صواريخ "الدفاع الصاروخي الياباني"!
    مرة أخرى دعاية يابوشكين "فاسدة" و "ضغوط" مزعومة على الاتحاد الروسي بشأن قضية الجزر المتنازع عليها.
    لذا فإن "حديث الطفل" هذا لم يعد يسبب الضحك بعد الآن !!!
    1. ديمتري
      ديمتري 6 مارس 2012 11:47 م
      +1
      ربما يرتبط هذا بشكل غير مباشر بجزر الكوريل ...
  4. ماغادان
    ماغادان 6 مارس 2012 11:46 م
    +2
    وظيفة طيار كندي لا تفاجئني. لقد سمعت هذا منهم منذ عام 1993. السؤال الوحيد هو ما مدى سرعة إنشاء هذا الدفاع الصاروخي حتى لا يخافوا من هجوم على الاتحاد الروسي. أنا متأكد من أنهم مستعدون أخلاقياً لتفويت 2-3 رؤوس حربية ، لأن الجائزة كبيرة للغاية - 40٪ من موارد العالم.
    ومع ذلك ، فإن أفكاري تعود بعناد إلى تكتيكات حرب العصابات ، أي أثناء انسحاب جيشنا ، لا ينبغي للوحدات المحاصرة أن تصاب بالذعر ، بل أن تستقر في الغابات ، وتكون قادرة على الدفاع عن نفسها هناك (وليس مجرد الهروب ، مثل أنصار الحرب العالمية الثانية) وقطع اتصالات حلف الناتو المتقدم. آمل حقًا أن تستمر القوات في الاستعداد لخوض معارك الغابات والمدن ، وستكون هناك دروس للبقاء على قيد الحياة في الغابة ، وسيتم التركيز على القتال القريب ، لأن الروس أقوياء بشكل أساسي في هذا ، وهذا ما يمكن مواجهة عدو مجهز تقنيًا (خاصة في الغابة أو المدينة) ، سيتم تطوير تكتيك غير مكلف ولكنه فعال لمحاربة الطائرات بدون طيار.
    1. زاهد
      زاهد 6 مارس 2012 12:38 م
      +4
      اقتبس من ماجادان
      السؤال الوحيد هو ما مدى سرعة إنشاء هذا الدفاع الصاروخي حتى لا يخافوا من هجوم على الاتحاد الروسي. أنا متأكد من أنهم مستعدون أخلاقياً لتفويت 2-3 رؤوس حربية ، لأن الجائزة كبيرة للغاية - 40٪ من موارد العالم.


      لديهم خياران فقط للحرب مع روسيا الحديثة.
      1- الضربة السريعة باستخدام القوات النووية الاستراتيجية من أراضيها والغواصات النووية
      2. تنفيذ عملية جوية - بحرية باستخدام أسلحة تقليدية وعالية الدقة بمساعدة AUGs والقواعد العسكرية بالقرب من أراضينا.

      يمكن للمرء أن يتحدث عن موضوع "الضربة المفاجئة على القوات النووية الاستراتيجية" لروسيا الاتحادية باعتبارها مجرد قصة خيالية.
      في هذه الحالة ، يجب افتراض أن الدولة بأكملها نائمة ، وأن جميع أنواع الذكاء (بما في ذلك الذكاء الاستراتيجي) مطفأة في الإجازة ، وأنظمة الإنذار المبكر ، وما إلى ذلك. واستناداً إلى هذه الشروط ، تحدث عما يمكن أن تفعله القوات النووية الاستراتيجية (حسناً ، كما أفهمها ، فهي مهتمة بشكل أساسي بقوات الصواريخ الاستراتيجية) رداً على ذلك ، بعد وصول جميع الهدايا بالفعل.
      إنه أمر افتراضي للغاية في رأيي.
      هذا هو مقدار خدمته ، لدرجة أنهم تدربوا على العمل على المعدات للانطلاق فورًا من الاستعداد القتالي المستمر (المهمة رقم 1).
      بمعنى آخر ، تم النظر في المهمة الرئيسية لقوات الصواريخ الاستراتيجية (أعتقد وأعتبر الآن) لإطلاقها على الفور ، أي قبل أن تبدأ BB للخصم في السقوط على الأماكن التي تتمركز فيها صواريخنا. إضراب متبادل.
      ضع في اعتبارك نفس الشيء "هجوم مضاد" يكون ذلك منطقيًا فقط إذا كانت هناك "فترة تهديد" وتمكنت القوات النووية الاستراتيجية من إحضارها إلى VSBG. أولئك. ذهبت PGRK إلى IBP ، وذهبت الغواصات النووية إلى RBP ، وانتشرت SA فوق المطارات وكانت في الجو وقت الضربة على أراضي الاتحاد الروسي.
      يمكن للصواريخ الثقيلة أيضًا أن تشارك في ضربة انتقامية ، والتي لسبب ما لم تشارك في الضربة الانتقامية ونجت بعد الضربة الأولى.
      يتم تسليم مثل هذه الضربة دون أي إجراءات تمهيدية من قبل جميع القاذفات الجاهزة للقتال (وفقًا لخطط الاستخدام القتالي في الضربة الأولى). في وثائقنا (وفي وثائقهم) حول جاهزية قاذفات هناك مفهوم - "في الاحتياط" (لا تشارك في الضربة الأولى) ، "في تأخير" (لسبب ما (اللوائح ، استكشاف الأخطاء وإصلاحها ، مسيرة) الإطلاق هو غير ممكن في الوقت الحالي). عادة ، ما يصل إلى 70 ٪ من هذه الأسلحة جاهزة للاستخدام الفوري (الباقي في الاحتياط أو تحت التنظيم والمراجعة والتحديث).
      مخطط الضربة الأولى بسيط وواضح - هجوم على مراكز السيطرة (مراكز قيادة ، مراكز اتصالات) ، قواعد القوات الإستراتيجية (برية ، بحرية ، جوية) ، مراكز صناعية وسياسية كبيرة .. لا توجد إجراءات تحضيرية سرية. هناك مفهوم في "قوات الصواريخ الاستراتيجية" - الإطلاق فورًا من الاستعداد المستمر (يصل الأمر المناسب ، ويتم فتح الحزمة المقابلة ، ويتم إدخال المفاتيح و .... يتم إرسال الهدايا إلى الخصم). في الولايات المتحدة ، النظام متشابه ، فقط الترتيب نفسه وترتيب التنفيذ يبدو مختلفًا (رجال القذيفة لديهم مزحة: لماذا يتم الاحتفاظ بمسدسين في خزنة بمركز القيادة. بحيث يكون الحساب ، بعد تنفيذ الإطلاق أمر ، على الفور كان لديه الوقت لإطلاق النار على أنفسهم قبل وصول صواريخ العدو. المزحة منطقية. بعد كل شيء ، الحساب بسيط لا يعرف لماذا وأين سمح له بالدخول. ما حدث وما شابه. الأمر هو أمر)
      يمكنك أنت بنفسك أن تتحمل خسائر تقريبية في القوات النووية الاستراتيجية للاتحاد الروسي ، مع مراعاة حقيقة أنه تم الإعلان عن إحداثيات جميع قواعد البحرية والقوات الجوية ، وكذلك جميع مستشفيات PGRK والصوامع. وفقا للمعاهدة. وبنفس الطريقة يتم الإعلان عن إحداثيات المصانع ومواقع التخزين و TRBs مع RTBs.
      وفقًا للصومعة ، أستطيع أن أقول إنني غالبًا ما صادفت رقمًا يتراوح بين 60 و 70 ٪ من الخسائر في ضربة مفاجئة بمقدار 70-80 ٪ من القوات الأمريكية المتاحة. لكن على سبيل المثال ، يتحدث سليمان عن 5-10٪ من الناجين. السؤال هو كيف نحسبها. إذا كان الدمار كاملاً ، فإن النسب المئوية التي قابلتها تبدو حقيقية. إذا ، مع الأخذ في الاعتبار الأضرار المؤقتة (التي لم يتم إطلاقها ببساطة بسبب عطل أو تلف أو انسداد ، ولكن يمكن التخلص من ذلك ثم استخدامه للغرض المقصود منه ، نظرًا لأن الصاروخ لم يتضرر) ، فيجب إذن على أرقام سليمانوف تؤخذ كأساس.
      ينظر إلى هيئة الأركان العامة وإداراتها بمزيد من التفصيل ، والتي من المفترض أن تحلل وتتوقع بناءً على التحليل (وليس الانخراط في العلاقات العامة في وسائل الإعلام ، مثل NGSH ماكاروف الحالي). ولكن لهذا السبب لديهم معلومات دقيقة عن حالة جميع منصات الإطلاق والسل ، بالإضافة إلى بيانات دقيقة إلى حد ما (مع خطأ لمدة يوم أو يومين) عن حالة نفس القوات المعادية (دول الناتو التي لديها أسلحة نووية). أسلحة). تتوفر نفس الخدمات بالضبط في دول الناتو.
      ليس لدي مثل هذه البيانات لأخبرك بعدد وحدات APU الخاصة بنا في المستشفيات وفي TRBs وفي المناطق الميدانية في غضون ساعة. حتى عندما خدمت ، لم تكن لدي مثل هذه المعلومات إلا من جانبي. حتى من الفوج المجاور ، لم تكن لدينا فكرة دقيقة عن مكان وجوده وماذا كان ...
      عن ضربة مفاجئة باستخدام أسلحة تقليدية ، لن أتحدث ببساطة. هذا مستحيل. للقيام بذلك ، على أي حال ، يجب نقلها (الأسلحة التقليدية) إلى مسافة الضربة ، وهذا من المستحيل القيام به بهذه الكمية في الخفاء. سيواجهون إضرابًا انتقاميًا مُجهزًا أو سيطير "توماهوك" إلى مستشفيات APU المهجورة ، وستكون الغواصات قادرة على الذهاب تحت جليد القطب الشمالي حيث لا يمكن اكتشافها ، وقد تم إعداد الكثير لـ APU حتى لو نفترض الخيانة وإصدار الإحداثيات ، فلا يزال من المستحيل في الوقت الفعلي تتبع أي APU أو RDN سيتخذ (يقترح McFall رسم الدوائر)
      لذلك إذا واصلنا التفكير نظريًا بحتًا ، بناءً على الوضع الحالي للجيش ، مع الأخذ في الاعتبار نقل جميع إحداثيات المستشفيات والقواعد والقواعد والترسانات والمصانع وفقًا للمعاهدة ، فعندئذ في حالة حدوث موقف بضربة مفاجئة (كما ذكرنا سابقاً مع الأخذ في الاعتبار حقيقة أن الروس نائمون ، ونظام الإنذار المبكر متوقف) ، فإن خسائر القوات النووية الإستراتيجية ستكون حوالي 90٪
      يمكن افتراض نفس الموقف بالضبط (بنفس الشروط) في الولايات المتحدة. لكن نسبة الـ 10٪ المتبقية لضربة انتقامية كافية لإعادة الدولة المعتدية مرة واحدة وإلى الأبد ، إن لم يكن إلى العصر الحجري ، فبالتأكيد إلى القرن التاسع عشر بالتأكيد ..

      حتى عام 1941. لن ، بالطبع ، ما لم يكن الخونة في السلطة مرة أخرى.
      1. جاميرت
        جاميرت 6 مارس 2012 13:23 م
        +4
        1- الضربة السريعة باستخدام القوات النووية الاستراتيجية من أراضيها والغواصات النووية


        أنا متأكد من أنك أنت نفسك تفهم تمامًا أنه في هذه الحالة ، ستصبح معظم مناطق أوراسيا وأمريكا الشمالية ببساطة غير صالحة للسكن لفترة طويلة جدًا.
        1. زاهد
          زاهد 6 مارس 2012 21:49 م
          +2
          [quote = jamert] أنا متأكد من أنك تفهم تمامًا أنه في هذه الحالة ، ستصبح معظم مناطق أوراسيا وأمريكا الشمالية ببساطة غير صالحة للسكن لفترة طويلة جدًا [/ quote

          [quote = Ascetic] يمكن للمرء أن يتحدث عن موضوع "الضربة المفاجئة على القوات النووية الاستراتيجية" التابعة للاتحاد الروسي كقصة خيالية من الناحية الافتراضية. [/ quote]
      2. يوركين
        يوركين 6 مارس 2012 22:57 م
        +1
        وكم من دفاع صاروخي 10٪ سيكون قادرًا على اعتراضه؟
  5. شر
    شر 6 مارس 2012 12:12 م
    +2
    لهذا السبب أصبح الأمر مزعجًا.

    وبسهولة بالغة ، يمكن لقيادتنا الآن إعطاء الجزر لليابان مقابل ضمانات مكتوبة بعدم تثبيت نظام دفاع صاروخي.

    لا أود مثل هذا التطور للأحداث.
    1. الروسية 89
      الروسية 89 6 مارس 2012 13:55 م
      -1
      سوف نرى.
  6. الروسية 89
    الروسية 89 6 مارس 2012 13:59 م
    0
    قال ريغان: "ربما لا يمكن لروسيا وأمريكا التوصل إلى اتفاق إلا تحت تهديد غزو أجنبي.
  7. 755962
    755962 6 مارس 2012 14:24 م
    +4
    انتشار عناصر نظام الدفاع الصاروخي الأمريكي في اليابان:
    الرادار الأمريكي AN / TPY-2 في n. قرية سياريكي (جزيرة هونشو) ؛
    إقامة سفن تابعة للبحرية الأمريكية مع ISAR Aegis في بحر اليابان ؛
    إنشاء مركز تنسيق مشترك للدفاع الصاروخي في Yokota AVB (جزيرة هونشو) ؛
    البحث والتطوير المشترك لصالح الدفاع الصاروخي:
    في مجال تطوير مكونات المضاد للصواريخ "Standard-3" ؛
    في مجال إنشاء ISAR Aegis ؛
    في مجال تقنيات الليزر.
    مشاركة الولايات المتحدة في تطوير نظام الدفاع الصاروخي الياباني:
    نشر نظام الدفاع الصاروخي باتريوت PAK-3 على الأراضي اليابانية ؛
    إنتاج مرخص له في اليابان من صواريخ باتريوت PAK-3 SAM ؛
    تجهيز السفن اليابانية بصواريخ ستاندرد 3 المضادة للصواريخ ؛
    تحديث أنظمة التحكم الآلي ؛
    نشر وتحديث رادارات FPS-5 و FPS-3.
    1. جاك السفاح
      جاك السفاح 10 مارس 2012 01:53 م
      0
      سيكون من الأفضل وضع خريطة توضح محطات الطاقة النووية اليابانية ، ولدى اليابان بالفعل 50 منها. بالمناسبة ، أهداف مريحة للغاية وحتى بدون أي أسلحة نووية (خاصة وأننا نتذكر فوكوشيما)
  8. Sarus
    Sarus 6 مارس 2012 15:14 م
    +2
    حسنًا ، في الشرق ، على الأقل يبدو أن لدينا حليفًا ، كما كان. هذه هي الصين.
    وهنا يجب أن يُجر من رقبته إلى مفاوضات بشأن الدفاع الصاروخي ...
    ربما يساعدنا هذا .. الصين قوة من الصعب بالفعل تجاهلها ....
    205 مليون مقاتل مدرب ليسوا مزحة ...
    1. جاميرت
      جاميرت 6 مارس 2012 16:42 م
      +2
      205 مليون مقاتل مدرب ليسوا مزحة ...


      لماذا هذا العدد الكبير. يبدو أن جيش التحرير الشعبى الصينى يبلغ 3 ملايين فقط.
      وماذا ستطعم هؤلاء الـ 205 مليون؟
    2. قيرغيزستان
      قيرغيزستان 7 مارس 2012 08:48 م
      0
      اقتبس من ساروس
      205 مليون مقاتل مدرب ليسوا مزحة.

      هذا أكثر من 3000 عربة طعام يوميًا يضحك هذه يوتوبيا لا يوجد مثل هذا الجيش
    3. Ivan35
      Ivan35 7 مارس 2012 19:13 م
      +2
      عادة ما تدعم دائما تعليقاتك ساروس. لكن الصين حليف غامض للغاية - وربما مؤقت
      إن الحليف الحقيقي الذي يمكن أن يقوي اتحادنا الأوراسي إلى مستوى الاتحاد السوفيتي هو أوكرانيا

      حجم وحالة الجيش الأوكراني لا علاقة لهما -
  9. aleksej
    aleksej 6 مارس 2012 16:08 م
    +2
    لا أفهم حكومة تلك الدول التي تسمح بنشر أنظمة الدفاع الصاروخي الأمريكية على أراضيها. هل لا يفهمون حقًا أنه في حالة نشوب حرب بين روسيا والولايات المتحدة ، فإن صواريخنا لن تطير أولاً إلى أمريكا ، ولكن إلى البلدان التي توجد فيها أنظمة دفاع صاروخي.
    1. جاميرت
      جاميرت 6 مارس 2012 16:43 م
      -6
      لذلك لم يتم تطوير نظام الدفاع الصاروخي ضد روسيا. كل ما في الأمر أن لا أحد يريد أن يفهمك. من الصعب ، على الأرجح ، أن تعترف لنفسك أنك لم تعد خائفًا.
      1. الروسية 89
        الروسية 89 6 مارس 2012 18:28 م
        +3
        نعم. وضد من؟ كائنات فضائية؟ مشكلة روسيا هذه أيضًا مشكلتنا (أوكرانيا). نظرًا لأننا قريبون. إذا لم يكن هناك أحد يخاف من روسيا ، على الرغم من أنني لست متأكدًا من هذا. الدول ......
    2. شر
      شر 6 مارس 2012 16:48 م
      +3
      دعني أشرح)

      هنا تأتي الحرب ...
      اكتشفت أنظمتنا إطلاق صواريخ متعددة من الولايات المتحدة ، وعلى الأرجح ليس فقط - موجهًا إلى روسيا.

      ونحن برأيك لن نضرب الولايات المتحدة أولاً بل 15 دولة لم تطلق من أراضيها صواريخ علينا؟
      يبدو لي أنه بعد هذه الضربة ، ستعلن روسيا بالفعل الحرب على العالم بأسره.

      إن عدم قبول مثل هذا القرار بالنسبة لروسيا هو أمر مفيد للأمريكيين ، ولهذا السبب يصوغون أنظمة الدفاع الصاروخي الخاصة بهم على طول المحيط من كل من الغرب والشرق والجنوب.

      سيكون خيارنا إما أن نقاتل على الفور مع الجميع ، ونحن من يمكن التعرف على أنفسنا بحكم الأمر الواقع كمعتدين ، أو التقليل بشكل كبير من فعالية صواريخ العودة ، حيث نفقد جزءًا من الصواريخ في الدقائق الأولى من رحلتها.

      شرح؟
  10. xmmmm
    xmmmm 6 مارس 2012 17:13 م
    -1
    من الضروري إنشاء سلاح مناخي وإثباته عن طريق إغراق جزيرة هوكايدو
  11. سانشو
    سانشو 6 مارس 2012 17:17 م
    -1
    جاميرتهنا يظهر المتصيدون هنا بشكل دوري وليس أحد منكم .... يفهم أنه بعد استخدام الأسلحة النووية ، سيتعين على الجميع العطس. لأنك غاضبة جدًا من الدعاية الموالية للغرب لدرجة أنك تعاني بالفعل من ورم في المخ ...
    يوجد مكان بجوارك يسمى تشيرنوبيل. اركب في رحلة. لديك بعض الترفيه هناك الآن. اقطع قطعة من الحديد وضعها تحت وسادتك. سيتم استئصال ورم دماغك قريبًا .....

    ملاحظة. وإذا كان اليابانيون بشكل عام بحاجة إلى تحويل النشرة الإخبارية عن هيروشيما من ناغازاكي باستمرار ، وهو شيء سرعان ما تحولوا إلى الوحل بالنسبة لنا. بفخر الساموراي الوطني. ويجب إخطار بقية المغاربيين الموالين لليوسيين من الغرب إلى الأنجلو ساكسون باستمرار من خلال جميع قنوات الاتصال بأن الرجال لن يُتركوا جانبًا ... إذا كان هناك أي شيء.


    اقتباس: زاهد
    سيرجي (عسكري كندي):


    قرد مثير للاهتمام .... حسنا ، يطير حمامة! إذا وصلت .....
  12. nnz226
    nnz226 6 مارس 2012 17:45 م
    +1
    بقدر ما أعرف الجغرافيا والتاريخ ، أقصر طريق إلى الولايات المتحدة من روسيا تم وضعه بواسطة Chkalov على ANT-1937 في عام 25. وقوات الصواريخ الاستراتيجية سترسل "مرحبا" لأمريكا على طول هذا الطريق. على الرغم من أنه لا يجب الاسترخاء ، والدفاع الصاروخي للأمريكيين هو شيء حقير ، لأنه ، كما قال بوتين ، يمكن أن يخلق وهم الإفلات من العقاب ويسبب محاولات لبدء الحرب العالمية الثالثة. وهناك لن يهتم بأوروبا واليابان وأمريكا الشمالية بالجملة (مثل البر الرئيسي). سيكون من الجيد أن يتم تحديث الغواصات النووية المتبقية pr.3 ("أسماك القرش") وإعادة تشغيلها. لا يزال هناك 941 صاروخًا مع 20 رؤوس حربية كل منها 10 قيراط - فحص !!! الولايات المتحدة في جرعة واحدة (من موقع سطحي في منتصف الجليد في القطب الشمالي) تتحول إلى قمر: فوهات وغبار (مشع) ولا شيء أكثر من ذلك.
  13. AK-74-1
    AK-74-1 6 مارس 2012 20:39 م
    0
    تؤكد المقالة مرة أخرى أن اليابان هي مستعمرة آمر وأن كل محاولاتهم على حساب الكوريل هي مجرد لعق فتحة الشرج في الولايات المتحدة. تبدو اليابان أكثر فأكثر وكأنها حاملة طائرات ثابتة (على الرغم من وجود مفاعل مكسور).
    وفيما يتعلق بالدفاع الصاروخي ، فإن مثل هذا العدد من الأنظمة المنتشرة في العالم وخصائص أدائها على الورق يمكن حقًا أن تخلق وهم الإفلات من العقاب. لقد عرض ماكين بالفعل قصف سوريا واعترف بخيارنا في 04.03.2012/XNUMX/XNUMX بأنه "احتيال".
  14. OperTak
    OperTak 6 مارس 2012 22:02 م
    -3
    لم يكن لدى الولايات المتحدة نظام دفاع صاروخي استراتيجي ، وليس لديها ولن تمتلك أبدًا - وهذا يفوق قدراتها العقلية ولا تستطيع تحمله. كل ما يستطيع نظامهم اعتراضه هو صواريخ تكتيكية وعملياتية وتكتيكية ، وحتى تلك التي لديها احتمالية جدلية كبيرة ، لأن. تم القبض على الأمريكيين بالفعل في الاختبارات عدة مرات مع حقيقة وجود علامات نشطة على الصاروخ المستهدف ، وهذا ليس اعتراضًا بالفعل ، ولكنه اختلاس مباشر للأموال من الميزانية العسكرية للقوات المسلحة الأمريكية.
    لذلك ، حان الوقت لقيادة روسيا لتسجيل صاعقة كبيرة على كل الحديث عن نظام الدفاع الصاروخي الأمريكي والانخراط بهدوء في إعادة تسليح جيشنا.
  15. AK-74-1
    AK-74-1 6 مارس 2012 22:35 م
    +1
    OperTak,
    انا لا أتفق معك. إن تطوير أنظمة التحكم وتحسين معايير الجودة الخاصة بها في المستقبل القريب سيعرض للخطر الكشف عن الصواريخ البالستية العابرة للقارات وتعقبها حتى في حالة وجود تداخل ، مما يجعل من الممكن ، مع زيادة سرعة الصاروخ المعترض ، تدمير الصواريخ البالستية العابرة للقارات. الرؤوس الحربية. هذه نظرية.
    لكن في الممارسة العملية ، يتم الترويج بشكل جميل للأمر. لديهم خصائص أداء جميلة على الورق. يمكنهم الإيمان بالنظرية دون اختبارها في الممارسة. تضخم الثقة بالنفس عن الآمر كان دائمًا مختلفًا ، إنه أمر سيء.
    1. OperTak
      OperTak 7 مارس 2012 13:26 م
      -1
      اقتبس من AK-74-1، إن تطوير أنظمة التحكم وتحسين معايير الجودة الخاصة بها على المدى القصير سيعرض للخطر الكشف عن الصواريخ البالستية العابرة للقارات وتعقبها حتى في حالة وجود تداخل ، مما يجعل من الممكن تدميره مع زيادة سرعة الصاروخ المعترض. الرؤوس الحربية البالستية العابرة للقارات. هذه نظرية.

      هل فهمت ما كتبته؟ هذه ليست نظرية ، هذا هراء. ما هو "BGCH"؟ لا يوجد مثل هذا المصطلح. علاوة على ذلك ، بمجرد ظهور الرأس الحربي الأول ، لم تعد الصواريخ البالستية العابرة للقارات موجودة - CBC (هدف باليستي معقد) على مسار الرحلة.
      آسف ، لكن بصرف النظر عن الضحك الصحي ، فإن تعليقك لم يسبب لي شيئًا :))
      ادرس النظرية واسحب الجهاز المفاهيمي الفئوي وتعرف على الممارسة وبعد ذلك ستفهم صوابي بنسبة 100٪.
  16. ماغادان
    ماغادان 6 مارس 2012 23:58 م
    +3
    اقتباس: AK-74-1
    يؤكد المقال مرة أخرى أن اليابان مستعمرة آمر

    كل من اليابان وأوروبا و "المليار الذهبي" الآخر كلها مستعمرات ، ومن الواضح أن الولايات المتحدة نفسها لا تخضع لسيطرة رؤسائها ، ولكن من قبل شخص يذهب إليه هؤلاء الرؤساء للحصول على الأوامر والقيادة المركزية. وإلا كيف نفسر أنه بغض النظر عمن في السلطة في الولايات المتحدة ، لا تتغير سياسة الولايات المتحدة ولا حتى التين في الولايات المتحدة؟ وهم يطلقون النار على الرؤساء هناك بانتظام (أطلقوا النار بأربعة أضعاف بدءًا من لينكولن) ، لرؤية هؤلاء الرجال لا يريدون طاعة شخص ما.
    لذلك لا شيء جديد. العالم كله ضدنا ، يجب على الأقل أن نكون متحدين ، وإن كان ذلك بآراء مختلفة ، لكن متحدون!
    لو كان أطفالنا وطنيين فقط ، وإلا ستبدأ الفوضى ، فمن يجب أن يقاتل؟
    1. ريكس
      ريكس 7 مارس 2012 00:03 م
      0
      اقتبس من ماجادان
      إنهم يطلقون النار على الرؤساء هناك بانتظام (أطلقوا النار 4x بدءًا من لينكولن) ، لرؤية هؤلاء الرجال لا يريدون طاعة شخص ما.

      ماذا مذكور (بواسطة Zhirinovsky) Belvedere Club "- ؟؟؟؟؟ ربما هذه سلسلة ربط؟ أعتذر إذا لم أذكرها. شعور