فرسان وفروسية حروب الورود (الجزء 3)

77
في المرة الأخيرة تعرفنا على الدرع الإنجليزي للمشاركين في حرب الورود ، والذي تم استيراده من فلاندرز وإيطاليا ، مع الإشارة إلى أن الدروع الإيطالية وخاصة الدروع الميلانية لم تكن أقل ، إن لم تكن أكثر شهرة في ذلك الوقت. كان الأمر أشبه بامتلاك سيارة من علامة تجارية مرموقة اليوم: أنت تقود "بنس واحد" والسعر "بنس واحد" بالنسبة لك. أنت تجلس خلف مقود سيارة بنتلي أو جاكوار أو ، لا سمح الله ، ظل سايلر حقيقي - الجميع يحترمك على الفور. حكم الناس في ذلك الوقت على الآخرين وفقًا لذلك.


في Bosworth Field ، يمكنك رؤية العديد من المعالم المماثلة وما شابهها ، مما يشير إلى من وقف في تلك المعركة الحاسمة التي غيرت مصير إنجلترا للمرة الثانية.



في هذه المقالة سنلقي نظرة على إعادة بناء أخرى لدرع حرب الورود ، تم تصنيعها على أساس مجموعة من دروع ميلانو التي نجت حتى يومنا هذا ، والتي يتم عرضها في مجموعة سكوت في غلاسكو. قام المتحف بتكييف خوذة شائكة لهم ، لكن الفنان غراهام تورنر شعر أنه يجب استبدالها بذراع. يبدو أن هذا الدرع يعود إلى حوالي عام 1450 ، ولكن كان من الممكن استخدامه في وقت لاحق.

فرسان وفروسية حروب الورود (الجزء 3)

"الفارس من جلاسكو" - إعادة بناء غراهام تورنر.

تحتوي هذه الدروع أيضًا على لوحين ، على الصدر وعلى الظهر متصلان بحزام جلدي. بالإضافة إلى ذلك ، يتم توصيل لوحات الصدر والظهر بمفصلة على الجانب الأيسر للفارس ، وعلى الجانب الأيمن يتم سحبها معًا باستخدام أحزمة ، أي أن الدرع مرتب "ببراعة" ، حيث توجد الأجزاء الجلدية في المكان الأكثر حماية من هجمات العدو. هذا ، مرة أخرى ، نرى أن الدرع لديه ، أولاً ، في عدد من الأماكن ، طبقة مزدوجة من المعدن ، وثانيًا ، الدرجة اللازمة للتنقل. يوجد أسفله "تنورة" بريدية متسلسلة لا تقيد الحركة ، ولكنها تحمي الأعضاء التناسلية و "تنورة" من أشرطة معدنية مزورة مرتبة مثل كأس سياحي قابل للطي. أي عندما يركب الفارس حصانًا ، دخلت خطوط التنورة بعضها البعض وترتفع ، دون أن تمنعه ​​من الجلوس على السرج. بالنسبة للقتال على الأقدام ، يمكن استبدال كلا التنانير ببناطيل بريدية متسلسلة يتم ارتداؤها تحت الفوضى ، أو جوارب تعانق الساق.


"فارس جلاسكو" - الأصل.


"حزن" مع حلقات التثبيت.

من السهل تمييز الدروع الإيطالية عن الدروع الأخرى بعدة طرق. هذا هو "انتفاخهم" الواضح ، ووجود البريد المتسلسل "sabatons" ، الشائع في إيطاليا. السؤال هو ماذا عن الأحذية؟ ولم يكن الأمر كذلك ، أي أنه لم يكن في فهمنا. بالنسبة للفارس ، كانت الساباتون المصنوعة من البريد المتسلسل على البطانة الجلدية أو البريد المتسلسل بالكامل أفضل الأحذية.


جون كريسي ، ريتشارد بوشامب ، إيرل وارويك ، ويليام فيليب ، اللورد بالدورف - في درع عصر حرب الورد. أرز. جراهام تيرنر

دعونا الآن نفكر في رسم لغراهام تيرنر يصور "فارسًا من غلاسكو" في درع إيطالي من حوالي عام 1450 بمزيد من التفصيل.
1. خوذة Arme مفككة. كانت قبة الخوذة مبطنة بالجلد، وتم تصميم الخوذة نفسها بحيث يمكن تفكيكها بسهولة إلى أجزاء، مما جعل من السهل استبدال أو إصلاح الأجزاء التالفة في المعركة.
2. يمكن أيضًا إزالة الواقي بسهولة. للقيام بذلك، كان من الضروري إزالة دبابيس القفل على الجانبين.
3. يمكن ارتداء واقي الذقن فوق الحاجب، ويتم تثبيته في مكانه بواسطة حزام مثبت في الجزء الخلفي من الرأس. وهذا يعني أن "الدروع المتباعدة" ليست بأي حال من الأحوال من اختصاص عصرنا الحديث الدبابات وظهرت قبل وقت طويل من القرن العشرين!
4. كل من صفائح وسادة الكتف "poldron" وألواح أكتاف اللوحة - كل هذه الأجزاء بها أضلاع بارزة تحرك طرف الرمح أو السيف إلى الجانبين. تم ربط الألواح باستخدام المسامير والأحزمة.
5. كانت إحدى سمات الدروع الإيطالية الميلانية هي وسادة الكتف اليسرى، والتي كانت أكبر بكثير من اليمنى. حسنًا، إذا نظرت إلى درع ميلانو من الخلف، فستجد أن العديد من وسادات الكتف مصنوعة لتتداخل مع بعضها البعض.
6. كما ترون، كان درع الذراع مدروسًا جيدًا. تم تثبيت جميع شرائطه المعدنية بواسطة أحزمة جلدية ومسامير بحيث تتداخل مع بعضها البعض دون الكشف عن الجسم في أي مكان.
7. واقي "فانبرا" كبير، أو واقي يدوي - وهو شكل إيطالي نموذجي، إذا حكمنا من خلال حجمه. وتم تثبيته على وسادة الكوع الأيسر بكل بساطة: كان به ثقب للدبوس. يحتوي الدبوس على فتحة لدبوس القفل على السلسلة.
8. كانت القفازات الواقية في الواقع مجرد قفازات جلدية مع ألواح معدنية مخيطة عليها. علاوة على ذلك، تمت خياطة شريط إضافي من الجلد على كل إصبع على حدة، وتم ربط صفائح أو حراشف فولاذية متداخلة به بمسامير. غالبًا ما يختلف القفاز الأيسر عن الأيمن من حيث أنه يحتوي على لوحة واحدة كبيرة تغطي جميع الأصابع، في حين أن القفاز الأيمن، لأنه يحتاج إلى قدر أكبر من الحركة للإمساك به أسلحة، لديها عدة لوحات.
9. "Kuis" ، أو الجرموق ، مرة أخرى في الجزء العلوي مغلف بالجلد مع ثقوب ، تم من خلالها تمرير "أربطة التمهيد" الحقيقية من أجل ربطها بالثقوب الموجودة على حافة الدوامة - القفطان - "podlatnik" ". وسادة الركبة على الموضة الإيطالية لها أجنحة جانبية كبيرة. يتكون "الرجل" - أو الجرس أو الجرس - من جزأين على حلقتين مشدودتين على الساق بأشرطة مع إبزيم في الجزء الداخلي من أسفل الساق.
10. كان من المألوف ارتداء "سلطة" إيطالية مع دروع إيطالية.
11. كان الإيطاليون دائمًا من عشاق الموضة العظماء، حيث كانوا يرتدون صفائح جلدية منقوشة فوق دروعهم البريدية، وغالبًا ما تكون مذهبة، وغالبًا ما كانوا يغطون خوذاتهم بالقماش، مثل هذه "السلطة" المغطاة بالمخمل والمزينة بأشكال نحاسية مذهبة (حوالي 1480). ).).). كانت الخوذات الأرخص ذات سروال قصير.


طرح زوار موقع VO الإلكتروني أسئلة متكررة حول نوع الفرسان الذين كانوا يرتدون "الملابس الداخلية". وليس الملابس الداخلية فقط. لم يبتكر أحد هنا أي زخرفة خاصة ، ولكن هناك زخرفة واقية ، يمكنك من خلالها حماية أعضائك التناسلية. ويجب أن أقول أنه في مجموعة متحف متروبوليتان للفنون في نيويورك ، تبين أن هذه "الدروع" كانت كثيرة جدًا. هنا ، على سبيل المثال ، توجد سروال بريد متسلسل ، من القرن السادس عشر من ألمانيا. الوزن 538.6 جم.


هذه أثقل: الوزن 1.16 كجم.

السؤال المهم هو: كم عدد الجنود الذين يرتدون الدروع المعدنية تحت تصرف قادة عصر حرب الورود القرمزية والورود البيضاء؟ في "الكتاب الأسود" للملك إدوارد الرابع ، هناك دليل على عدد نبلاء بريطانيا في عصره الذين كان لديهم طيور ، والذين ، إذا لزم الأمر ، يمكن أن "يطلقوا عليها السلاح". الملك - 600 ، الدوق - 240 ، الماركيز - 200 ، العد - 140 ، الفيكونت - 80 ، البارون - 40 والفارس البسيط - 16 شخصًا. وخلال حرب الوردتين فقط ، بلغ عدد جميع القوات التي تم حشدها خلال الحملات القصيرة 50000 شخص. لكن ، بالطبع ، لم يكن الجميع متفاخرًا بالدروع الكاملة. على سبيل المثال ، في العديد من القلاع تم تجنيد الحاميات على أساس مبدأ ثلاثة رماة لكل "درك".


استمر استخدام البريد لحماية الرقبة وأسفل الوجه. ألمانيا ، القرن الخامس عشر الوزن 1275.73 جم.

تم تجنيد القوات من قبل "نقباء" قاموا بتجنيد الجنود بموجب اتفاق. كان يسمى العقد "عقد" (أو شيء خشن). لماذا هذا؟ لكن الحقيقة هي أن عقدًا تم إعداده بالكامل مع عدد محدد من المشاركين ومبلغ السداد تم قطعه في خط متعرج أو مموج ، وبقي جزء واحد مع القبطان ، بينما تم إرسال الجزء الآخر إلى أمين الصندوق الملكي للدفع. في حالة وجود أي نزاع ، كان يكفي طي هذه الأوراق على طول خط القطع ...


كان جزء مهم من درع حرب الوردتين هو الدرع. في أغلب الأحيان ، تم ترتيبه بالطريقة الموضحة في هذا الشكل. "التنورة" مطوية عند الهبوط في السرج.


جهاز "البطن" (الجزء السفلي من الدرع) و "التنورة".

كانت العقود مختلفة. على سبيل المثال ، في العقد المؤرخ 20 سبتمبر 1468 ، المبرم بين لورد سكيلز وسكواير جون نوربيري ، قيل عن رجل درك واحد و 118 رماة تم تعيينهم لمدة 91 يومًا. في عهد الملك إدوارد السادس ، حصل الفارس المستأجر في مثل هذه المفرزة على شلنين في اليوم ، أحدهما مربع ، ورماة السهام أقل من ذلك.

مفارز كبيرة من "المجندين" ، أي استدعت لخدمة المليشيات من الفلاحين وأهالي المدن ، بحسب وثائق عام 1468 ، كانت "شركات" قوام كل منها 1000 فرد ، ثم قسمت بدورها إلى مفارز من 100 فرد. و 20 شخصا. كانت المشكلة الوحيدة هي أنه في بعض الأحيان استدعى كل من يوركشاير ولانكستر نفس الأشخاص إلى الميليشيا. من أجل العصيان ، تم تهديدهم بالموت و ... حدث أيضًا أن الميليشيات ذهبت لتخدم ليس زعيمهم المباشر ، الذي ، على سبيل المثال ، كان بعيدًا. والذي كان ... أقرب!

[CENTER]

عمل آخر لجراهام تورنر يصور فرسان من عصر حرب الورد. كما ترون ، كان درعهم الأبيض بسيطًا جدًا وعمليًا.

ما مدى الكمال وعدد الأسلحة في ذلك الوقت؟ يمكن إثبات ذلك من خلال وثيقة مثل جرد أسلحة قلعة Caister من عام 1461 ، والتي تشير إلى أن القلعة كانت بها أربعة مدافع تحميل مع ثماني غرف احتياطية ، ومدفعان أطلقتا 7 بوصات (178 ملم) مدفعية حجرية ، واثنين - 5 بوصات (127 مم). كان هناك واحد من عيار 10 بوصات (254 ملم) من ثلاث غرف وأفعى 7 بوصات (178 ملم). كلاهما أطلق قذائف مدفعية حجرية. كانت ثلاثة من البنادق من عيار 12 بوصة (305 ملم) واثنتان أخريان قصيرتان من ست غرف. تم تصميم اثنين من أفعواني صغيرة وأربعة مدافع لإطلاق الرصاص الرصاص. علاوة على ذلك ، تم تزويد هذه الترسانة بالكامل بمخزون من البارود والقذائف. بالإضافة إلى ذلك ، تضمنت القائمة سبع قطع من المسدسات ، و 24 درعًا آخر مصنوعًا من الدردار ، واثنان من لوحات عظم الحوت ، وثماني مجموعات من الدروع "البيضاء" من طراز قديم ، وعشرة أزواج من الدروع البالية للجذع ، و 14 "زاك" بالية. ، أي درع من القماش مُخيط بألواح قرن ، وعشر خوذات حوض ، و 24 صنفرة ، وستة أطواق ، و 16 مطرقة رصاص ، وتسعة مطاردات. بالإضافة إلى ذلك ، تضمنت القائمة خوذات مجلفنة ، وأربعة أقواس فولاذية كبيرة ، واثنتان بأقواس عظم الحوت ، واثنتان بأقواس الطقسوس ، واثنان من الدروع (درع البريد القصير) وحتى برميل لتخزينها. علاوة على ذلك ، كل هذا هو ترسانة قلعة واحدة فقط ، وهي أبعد ما تكون عن الأهم والأكبر!


طوق البريد ، أواخر القرن الخامس عشر. الطول الإجمالي 73.7 سم ، الوزن 0.85 كجم. (مجموعة والاس ، إنجلترا)

بالمناسبة ، يجب الانتباه إلى الإمداد الكبير من الغرف القابلة للتبديل للبنادق ، مما جعل من الممكن الحفاظ على معدل إطلاق نار مرتفع ، نظرًا لأن تحميل البندقية كان يكفي لإزالة غرفة قابلة للتبديل وإدخال غرفة جديدة على الفور . كانت البراميل تُروى طوال الوقت للتبريد ، وبما أنه كان هناك الكثير من الغرف ، فقد كان لديها الوقت لتبرد بعد الطلقة.

يتبع ...
قنواتنا الاخبارية

اشترك وكن على اطلاع بأحدث الأخبار وأهم أحداث اليوم.

77 تعليقات
معلومات
عزيزي القارئ ، من أجل ترك تعليقات على المنشور ، يجب عليك دخول.
  1. +8
    فبراير 26 2018
    خزانات الأرض باختصار
    تم جذب الناس إلى المركبات المدرعة منذ زمن سحيق
  2. 20+
    فبراير 26 2018
    النخبة بالتفصيل
    السمات الوطنية والوظيفية للدروع - حتى الملابس الداخلية)
    شكرا لك لمواصلة سلسلة ممتعة. hi
  3. +8
    فبراير 26 2018
    إلى حد ما خارج الموضوع حول "Silier Shadow".

    ظل رولز رويس الفضي - الظل الفضي. لمدة 5 سنوات ، تم بناء 30059 قطعة.
    عندما ظهرت Rolls-Royce Silver Shadow ، تمكن وزير صناعة السيارات السوفيتي آنذاك أ. تاراسوف من إثبات الحاجة إلى شراء العديد من هذه السيارات للمراجعة والدراسة. تم طلب أربع سيارات من خلال شركة "Autoexport". عندما تم نقلهم إلى موسكو وعرضهم على L.I.Brezhnev ، لم يكن سعيدًا بهم. تم تسليم السيارات المشتراة إلى ZIL ، حيث تم استخدام إحداها كسيارة شخصية للمخرج آنذاك P. Borodin ، بينما تم تصوير البعض الآخر باستمرار في العديد من الأفلام. تم ابتكار سيارة رولز رويس سيلفر شادو في إنجلترا خصيصًا لشركة L.I. بريجنيف.
  4. +1
    فبراير 26 2018
    كل شيء على ما يرام ، ولكن كيف استجابوا للحاجة؟
    1. +4
      فبراير 26 2018
      لذلك فإن الجزء السفلي من الدرع ليس مغلقًا جدًا. كان مكان أسفل الظهر مدرعًا بشدة بواسطة فرسان الأقدام وبعد ذلك (أو ربما حتى للبطولات فقط) ، لكن الجلوس على حصان لا معنى له. لذا ارفعي تنورتك وانطلق ...
      1. +6
        فبراير 26 2018
        لذا ارفعي تنورتك وانطلق ...

        وليس من الضروري أن يرفع سكوت حقيقي يضحكمشروبات بشكل عام ، بالطبع ، لديهم حماية رأس المال في المقدمة. من ناحية أخرى .. إذا أردت "القيام بالمهمة" ، فأنت تتعذب بشورت كيلوغرام! طلب غمزة
        1. +7
          فبراير 26 2018
          مالك هذا الدرع لا علاقة له باسكتلندا. كان ألمانيًا من مدينة تيرول ، ماتش. كان يمتلك قلعة Schloss Churburg. من مستودع الأسلحة في هذه القلعة ، انتهى الأمر بالدروع في غلاسكو. القفاز الأيسر هو طبعة جديدة حديثة.
          1. +5
            فبراير 26 2018
            شكرا للمعلومة! hi لكنني ، فيكتور نيكولايفيتش ، ذكرت الاسكتلنديين بغض النظر عن هذا الدرع. حسنًا ، كما تفهم ، عندما يكون لديك تنورة في قفص ، ولا يوجد شيء تحت التنورة - فإن "ممارسة الأعمال التجارية" تكون مريحة للغاية ، خاصة في لحظة الذعر! يضحك
            1. +7
              فبراير 26 2018
              تشترك النقبة التي يرتديها سكان المرتفعات الاسكتلندية في العصور الوسطى مع التنورة الصغيرة الحالية ، وربما فقط الترتان (النمط). . كانت النقبة في العصور الوسطى عبارة عن قماش ضخم. كانت ملفوفة في طيات حول الخصر وتم تثبيتها بحزام جلدي عريض ، والجزء العلوي الحر يتم إلقاؤه فوق الكتف وتثبيته ببروش. هذه النقبة كانت تسمى النقبة العظيمة.
              1. +4
                فبراير 26 2018
                أترجم: شيء من طراز la toga ، فقط بقاع مكشوف. غمزة أعني ، لا ملابس داخلية. اللعنة ، لابد أنهم كانوا باردين! ثبت
                - وهي تهب من الأسفل! ربما لن يخرجوا من الأنفلونزا!
                إذا كنت لا تريدنا أن نتأخر ، إذن ...
                - نعم ، أنا عارٍ! ويبدو الأمر وكأن عيون الجميع تحدق في وجهي!
                - من غير المرجح أن تغري ساقيك أي شخص.

                (محادثة بين خاسرين متخنثين ، فيلم "البنات فقط في موسيقى الجاز) مشروبات
                1. +5
                  فبراير 26 2018
                  هل سبق لك أن قابلت تعبير "سكوتسمان حقيقي؟" (صحيح الاسكتلندي). أنا لم أقابل حتى الآن.
                  هذا هجاء اسكتلندي لاذع لعشاق ارتداء النقبة على الحمار العاري. يمكنك كتابة مقال كامل عن هذه العادة. خاصة فيما يتعلق بكيفية فحصهم في الجيش قبل المسيرات ، من وجود الملابس الداخلية. لم أكن أعرف هذه الفروق الدقيقة ، لذلك كان لدي صراع عرقي صغير. الاسكتلنديون - هم - "fier comme un Ecossais" - "فخورون كإسكتلندي" وسريع الغضب. المجد للقديس أندرو ، بينما كان الرفيق يستعيد أنفاسه ، اكتشفوا السبب وتوصلوا إلى إجماع. هذا ما يحدث عندما لا تعرف السؤال وتمزح دون جدوى.
                  1. +3
                    فبراير 26 2018
                    خاصة فيما يتعلق بكيفية فحصهم في الجيش قبل المسيرات ، من وجود الملابس الداخلية. لم أكن أعرف هذه الفروق الدقيقة ، لذلك كان لدي صراع عرقي صغير.

                    في رحلة عمل إلى شيفيلد ، خلعت تنورته في إحدى الحانات ، ألم تكتشف الأمر من الخلف؟ غمزة مشروبات
                    المجد للقديس أندرو ، بينما استعاد الرفيق أنفاسه

                    أي ، عاشق المزاج الحار لارتداء التنانير مع صليب صدري كان لابد أن يرش؟ ثبت يضحك غاضب
                    ومع ذلك ... لا يتعلق الأمر بالنقبة ، فقد حان الوقت لكتابة مقالات عن رحلات عملك! أدركت أن القرود هي مقالب صبيانية للغاية. يضحك
                    الذاكرة التالية ... مم ... ماذا سوف يكون: "كيف ركلت مفتاحًا لمدة 18 عامًا على قبيلة كاملة من الهنود في غابة غواتيمالا!" زميل مشروبات
                    1. +6
                      فبراير 26 2018
                      "أنت في رحلة عمل إلى شيفيلد"
                      في دروغيدا (دروغيدا). عندما كنت أشرب الويسكي المحلي ، أخبرت أحد الأصدقاء أنه يشرب مثل سكوتلاندي حقيقي ، لأنه باسمه الأخير كان نوعًا ما من أجهزة Mac ... لا أتذكر ذلك بالفعل. وسرعان ما ذهب لتقليص المسافة. بدافع الخوف ، قمت عن طريق الخطأ بتوصيل الضفيرة الشمسية.
                      وفي غابات غواتيمالا ، لن يساعدك أي مفتاح. الغابة ، هو كذلك. هناك أدوات أخرى مطلوبة. لكن من الصعب على أصحاب الوجه الشاحب. بيئة غير مألوفة تمامًا. سوف يشارك السكان المحليون مع المفتاح.
                      1. +4
                        فبراير 26 2018
                        بدافع الخوف ، قمت عن طريق الخطأ بتوصيل الضفيرة الشمسية.

                        لا تشتم على نفسك يا فيكتور نيكولايفيتش! توقف مشروبات لقد كان هو نفسه ، مخمورًا ، انزلق على بصقه ، وسقط على قبضة يدك. طلب وهكذا سقطت سبع عشرة مرة. زميل
            2. +2
              فبراير 26 2018
              "شكراً Skzhite لأن البريطانيين علمتك الكتابة وأنت واقف!" (الخط الإنجليزي من مناوشة حسن الجوار الأنجلو-اسكتلندي)
        2. +2
          فبراير 26 2018
          ظهرت التنقيط بين الاسكتلنديين ، إما في القرن السابع عشر أو في القرن الثامن عشر ، بعد فترة طويلة من الملابس الموصوفة.
    2. +4
      فبراير 26 2018
      بسيط جدا. تم فك تنورة الصفيحة وإزالتها بسهولة - انظر الشكل. ثم تم فك خيوط سلسلة البريد "السروال الداخلي" وتم إزالتها ، ثم ، لحاجة بسيطة ، تم استخدام فتحة في النسيم في المقدمة ، كما هو الحال الآن ، أو تم إنزالها ، وللحصول على قدر كبير من النسيم نزل و ... اجلس وقم بمجموعة. ثم حدث كل شيء بترتيب عكسي. تم رفع حمالة الصدر وربطها ، ثم سروال البريد المتسلسل ، ثم تم ارتداء "التنورة".
      1. +2
        فبراير 28 2018
        ومع ذلك ، فهي عملية تستغرق وقتًا طويلاً وتستغرق وقتًا طويلاً ، ويمكن أن تفشل بمفاجأة. نعم فعلا
        1. +2
          فبراير 28 2018
          اقتباس: شينوبي
          ومع ذلك ، فهي عملية تستغرق وقتًا طويلاً وتستغرق وقتًا طويلاً ، ويمكن أن تفشل بمفاجأة. نعم فعلا

          سكوير ، سوف تتلقى "lyuli" .... (كما هو الحال دائمًا!) يضحك
  5. +4
    فبراير 26 2018
    شكرا لك على المقال. الدرع بسيط وعملي حقًا.
  6. 17+
    فبراير 26 2018
    معدات رائعة
    علاوة على ذلك ، فإن تطور التقدم في مجال التسلح في هذا العصر كان مقترنًا ببعض الأناقة والبحث عن أشكال تكتيكية وتنظيمية جديدة لاستخدام الفروسية (شركات المراسيم).
    واضح وممتع ، شكرا للمؤلف
  7. 18+
    فبراير 26 2018
    معدات رائعة
    علاوة على ذلك ، فإن تطور التقدم في مجال التسلح في هذا العصر كان مقترنًا ببعض الأناقة والبحث عن أشكال تكتيكية وتنظيمية جديدة لاستخدام الفروسية (شركات المراسيم).
    واضح وممتع ، شكرا للمؤلف
  8. +6
    فبراير 26 2018
    شكرا للمؤلف ، كما هو الحال دائما. يبدو الأمر كما لو أنك بحاجة إلى أن تحب كل هذه القطع من الحديد لتتعرف عليها جيدًا ... ابتسامة
    كنت مهتمًا بشكل خاص بجرد محتويات ترسانة قلعة Caister ، أولاً ، لأنني لم أجد مثل هذه المعلومات في أي مكان ، وثانيًا ، لأن المخزون لا يحتوي على أي سيوف ، وسواطير ، ومطارد ، ولكن بدلاً من ذلك هناك نكون
    16 مطارق رصاص وتسعة مطارق
    . وبالمناسبة ، فإن مثل هذه الأسلحة على وجه التحديد هي التي يُحظر استخدامها بشكل صارم من قبل المُجددون الحديثون خلال المنافسات في القتال التاريخي في العصور الوسطى. ابتسامة
    لذا فإن الرماح ، والمطارد ، والسيوف ذات اليدين جيدة بالطبع ، ولكن المطرقة الثقيلة ، والمطاردة (أحب اسم "القذف" أكثر) أو السائب ، بالإضافة إلى الهراوة القصيرة أو الصولجان ، تكون أكثر فاعلية ضد مثل هذا الوحش المغطى بالفولاذ ، خاصة إذا كانت المعركة تدور في تشكيل وثيق.
    1. +3
      فبراير 26 2018
      اقتباس: لوجسكي
      لذا فإن الرماح ، والمطارد ، والسيوف ذات اليدين جيدة بالطبع ، ولكن المطرقة الثقيلة ، والمطاردة (أحب اسم "القذف" أكثر) أو السائب ، بالإضافة إلى الهراوة القصيرة أو الصولجان ، تكون أكثر فاعلية ضد مثل هذا الوحش المغطى بالفولاذ ، خاصة إذا كانت المعركة تدور في تشكيل وثيق.

      Katzbalger - حتى اسم هذا السيف (koshkoder ، أي سيف "مقالب القطط") ، يناقض ما كتبته.
      1. +3
        فبراير 26 2018
        اقتبس من ميرلين
        Katzbalger - حتى اسم هذا السيف (koshkoder ، أي سيف "مقالب القطط") ، يناقض ما كتبته.

        لا على الاطلاق.
        كاتزبالجر هو مجرد أحد أنواع السيف ، وليس الأكثر شيوعًا وشعبية ، تعديله القصير والهائل نسبيًا ، ضع في اعتبارك باختصار и جَسِيم. بالإضافة إلى ذلك ، ظهر بين Landknechts الألمان بعد حوالي مائة عام ، عندما بدأت معدات الحماية بالفعل في التطور نحو البرق.
        1. +3
          فبراير 26 2018
          اقتباس: لوجسكي
          كاتزبالجر هو مجرد أحد أنواع السيف ، وليس الأكثر شيوعًا وشعبية ، تعديله القصير والهائل نسبيًا ، ضع في اعتبارك باختصار и جَسِيم.

          مايكل ، أولاً وقبل كل شيء ، لاحظ كلمة سيف - هذا هو أول شيء. ثانيًا ، حول تلك الأنواع من السيف التي كانت "تعديلًا قصيرًا وهائلًا نسبيًا" - يوجد الكثير منها وقد تم استخدامها على نطاق واسع في جميع العصور التاريخية. وثالثاً ، إن الغرض من مثل هذه "التعديلات" معروف جيداً - القتال المباشر في تشكيل متقارب.
          لكن أطروحتك حول فعالية أسلحة العمل المدمر للصدمات في القتال القريب لا تزال تتطلب إثباتًا ولم يتم تأكيدها تاريخيًا بأي شيء. علاوة على ذلك ، فإنه يتعارض بشكل مباشر مع المنطق ، لأنه. إذا كان النادي فعالاً ، فلن ينفق أي من "جنود الثروة" على السيوف الفولاذية على الإطلاق. بإخلاص، hi
          1. +6
            فبراير 26 2018
            اقتبس من ميرلين
            لكن أطروحتك حول فعالية أسلحة العمل المدمر للصدمات في القتال القريب لا تزال تتطلب إثباتًا ولم يتم تأكيدها تاريخيًا بأي شيء.

            من ماذا؟ ستجد في أي متحف Morgensterns و Sixers و Maces و Pickles ، وإذا كنت محظوظًا ، فستجد أيضًا Flails. كان هناك الكثير منهم ولم يكونوا أقل شيوعًا من السيوف. ببساطة ، ليس من المعتاد الالتفات إليها - فهي خالية من الشعرية والسحر المتأصل في السيوف. إنها سهلة التصنيع ولا تتطلب ، مقارنة بالسيوف ، بالطبع ، تكاليف عالية في تصنيعها ، سواء من حيث المواد أو الوقت ، وبالتالي فهي ليست ذات قيمة خاصة ولم يتم الاحتفاظ بها من جيل إلى جيل ، لذلك فقط الأكثر شيوعًا ، لكنها كافية تمامًا لاستخلاص استنتاج حول توزيعها العام وشعبيتها ، وبالتالي فعاليتها.
            لأول مرة ، تتبادر إلى ذهني الأطروحة التي تنازعها منذ وقت ليس ببعيد ، ربما قبل عامين ، أي عندما صادفت نتائج فحص الطب الشرعي للهياكل العظمية التي تم العثور عليها أثناء عمليات التنقيب في فلاديمير وفي بلدي. الرأي ، في ياروسلافل. في معظم الحالات ، يكون سبب الوفاة هو صدمة حادة في الرأس. هناك آثار لضربات السيف ، لكن هذه الضربات لم تكن قاتلة. تتوافق نتائج دراسة الهياكل العظمية المحفورة في فيسبي تمامًا مع هذا. إذا قلت إنهم ببساطة انتهى بهم الأمر مع نادٍ ، فهذا ممكن. لكن لا يوجد دليل على الإنهاء ، والإصابات المميزة هي الغالبية منها.
            اقتبس من ميرلين
            إذا كان النادي فعالاً ، فلن ينفق أي من "جنود الثروة" على السيوف الفولاذية على الإطلاق.

            الأمر كله يتعلق بمسألة من الذي يجب أن تقاتل ضده بالضبط. ضد مقاتل مكسو بالفولاذ بالكامل في تشكيل قريب ، يكون السلاح الثقيل والقصير ، الذي يتم نقل مركز ثقله بعيدًا عن المقبض ، أكثر فعالية. إن ضرب الدروع بالسيف أمر مكلف ، يمكنك أن تكسرها وتكسرها بدون أي تأثير (انظر إلى معركة العصور الوسطى التاريخية على YouTube) ، ولكن مع "الهراوة" تكون الضربة أقوى وأسرع ولا تشعر بالأسف لذلك . و klevets هو سلاح مطلق بشكل عام - فهو يخترق أي درع دون بذل جهود فائقة.
            في ظل ظروف معينة ، يكون السيف فعالاً بالتأكيد. من المحتمل أيضًا أنها الأكثر تنوعًا بين جميع أنواع الأسلحة ذات الحواف ، لذلك في جميع العصور ، بدءًا من العصر البرونزي ، كان هناك مكان لها بشكل أو بآخر. لكن إذا قاتلت بتشكيل وثيق ضد بعض "السادة" "السادة" أو "الشيفالييرز" من القرن الخامس عشر ، فإنني أفضل ستة بنادق ، أو نجمة صباحية أو معول. ودع السيف ، كرمز لشرف الفارس ، معلقًا على جانبه - سيكون أكثر اكتمالًا.
            1. +3
              فبراير 26 2018
              اقتباس: لوجسكي
              من ماذا؟ ستجد في أي متحف Morgensterns و Sixers و Maces و Pickles ، وإذا كنت محظوظًا ، فستجد أيضًا Flails. كان هناك الكثير منهم ولم يكونوا أقل شيوعًا من السيوف.

              نعم ، يوجد الكثير منهم في المتاحف. ميخائيل ، أنت إما غافل أو منخرط في الغوغائية: أخبرني ، هل قلت في مكان ما أن سلاح فعل الصدمات لم يكن موجودًا أم أنه كان موجودًا في عينات فردية؟
              اقتباس: لوجسكي
              ببساطة ، ليس من المعتاد الالتفات إليها - فهي خالية من الشعرية والسحر المتأصل في السيوف.

              من المعتاد جدًا الانتباه إليهم. النادي - هو أحد رموز القوة الملكية / الملكية / الإمبريالية في العديد من البلدان.
              اقتباس: لوجسكي
              إنها سهلة التصنيع ولا تتطلب ، مقارنة بالسيوف ، بالطبع ، تكاليف عالية في تصنيعها ، سواء من حيث المواد أو الوقت ، وبالتالي فهي ليست ذات قيمة خاصة ولم يتم الاحتفاظ بها من جيل إلى جيل ،

              الصحيح. كما أنها سهلة الاستخدام للغاية: استخدام الهراوة أسهل بكثير من استخدام السيف. والآن ، على الأقل تجيب على نفسك: هل سيهتم الأسلاف بالسيوف إذا كان هناك سلاح "رائع وبسيط ورخيص وفعال" مثل العصا؟
              اقتباس: لوجسكي
              لاستخلاص استنتاج حول التوزيع العام (للأندية) وشعبيتها ، وبالتالي فعاليتها.

              عدد كبير من أسلحة التكسير ليس دليلاً بعد على فعاليتها. ليست هناك حاجة لتغيير المفاهيم.
              اقتباس: لوجسكي
              في معظم الحالات ، يكون سبب الوفاة هو صدمة حادة في الرأس.

              ربما يكون الأمر كذلك. هل يمكنك توفير روابط؟
              اقتباس: لوجسكي
              الأمر كله يتعلق بمسألة من الذي يجب أن تقاتل ضده بالضبط. ضد مقاتل مكسو بالفولاذ بالكامل في تشكيل قريب ، يكون السلاح الثقيل والقصير ، الذي يتم نقل مركز ثقله بعيدًا عن المقبض ، أكثر فعالية.

              ليست فعالة على الإطلاق. سلاح سحق الصدمات فعال ضد الدروع الحلقية وفقط إذا لم تحدث المعركة في تشكيل مشاة كثيف ، أي هناك مجال للمناورة. فكر في السبب. تذكر الفيزياء. في الواقع ، لهذا السبب كتبت أن هذه الأطروحة تتطلب دليلًا لم تفكر حتى في تقديمه.
              اقتباس: لوجسكي
              إن ضرب الدروع بالسيف أمر مكلف ، يمكنك أن تكسرها وتكسرها بدون أي تأثير (انظر إلى معركة القرون الوسطى التاريخية على موقع يوتيوب) ،

              بالإضافة إلى فحوصات الطب الشرعي ، سيكون من المفيد لك إلقاء نظرة على أطروحات العصور الوسطى حول المبارزة. ربما عندها لن "تضرب الدرع بالسيف". ابحث على موقع يوتيوب عن معركة تاريخية في العصور الوسطى. ابحث عن التاريخ ، أي وفقًا لـ fehbooks ، وليس إعادة تمثيل الهواة.
              اقتباس: لوجسكي
              لكن إذا قاتلت بتشكيل وثيق ضد بعض "السادة" "السادة" أو "الشيفالييرز" من القرن الخامس عشر ، فإنني أفضل ستة بنادق ، أو نجمة صباحية أو معول. ودع السيف ، كرمز لشرف الفارس ، معلقًا على جانبه - سيكون أكثر اكتمالًا.

              لقد أعطيتك بالفعل Landsknechts كمثال. قل لي ، أنت في الأساس لا تلاحظ حجج الخصم؟
              1. +3
                فبراير 26 2018
                سأبدأ من النهاية.
                ظهر Lansknechts كشركة عسكرية بعد مائة عام من الفترة قيد المراجعة وقاتلوا في ظروف مختلفة تمامًا. تتوافق أسلحتهم مع عصرهم ، وحتى في تلك الظروف ، كان كاتزبالجر بالنسبة لهم فقط سلاحًا مساعدًا ، وفي الوقت نفسه ، نادرًا نسبيًا. لقد كتبت لك بالفعل عن هذا في البداية.
                تمت كتابة الرسائل حول المبارزة بشكل أساسي في القرنين السادس عشر والتاسع عشر ، أي السيوف ، والسيوف ، والسيوف. تم تصميم السياج التاريخي ، الذي ربما تقصده ، لإظهار تقنية استخدام النصل ، وليس تأثيره المدمر على الهدف. لكن عندما أرى كيف يضرب الرجال الأصحاء والأقوياء ، وإن كان ذلك بقطع حادة ، ولكن ثقيلة من الحديد ، على بعضهم البعض بكل قوتهم ، دون عواقب واضحة ، فإن الشكوك حول فعالية أسلحتهم لا يمكن إلا أن تتسلل إليها. وحقيقة أن الهراوات ، والمذياب ، وما إلى ذلك. إنها ممنوعة منعا باتا ، كما أنها تؤدي إلى أفكار معينة.
                المقبل:
                اقتبس من ميرلين
                ليست فعالة على الإطلاق. سلاح سحق الصدمات فعال ضد الدروع الحلقية وفقط إذا لم تحدث المعركة في تشكيل مشاة كثيف ، أي هناك مجال للمناورة. فكر في السبب. تذكر الفيزياء. في الواقع ، لهذا السبب كتبت أن هذه الأطروحة تتطلب دليلًا لم تفكر حتى في تقديمه.

                اعتقدت. تذكرت. بقي مع رأيي. حتى مندهش من أن شخصًا ما يمكن أن يفكر بطريقة أخرى. تتطلب الصولجان أو الشفرات الستة مساحة ووقتًا أقل للتأرجح ، وبسبب إزاحة مركز الثقل من المقبض ، لن تخضع قوة التأثير لشفرة طويلة ، مع وجود مركز ثقل بالقرب من المقبض. الآن حان دورك للتفكير والتذكر ، ومن الأفضل أن تجربها شخصيًا ، حسنًا ، على الأقل بقطعة من حديد التسليح ومطرقة من نفس الوزن.
                هنا حول الروابط - حاولت العثور عليها ، لم أجد تلك الصفحة. ظهر آخر ، ليس هذا ، بالطبع ، ولكن بسبب عدم وجود أفضل في الوقت الحالي ...
                http://oldstory.info/index.php?/topic/30625-%D0%B
                A%D0%B0%D0%BA%D0%B8%D0%B5-%D1%82%D1%80%D0%B0%D0%B
                2%D0%BC%D1%8B-%D0%BF%D0%BE%D0%BB%D1%83%D1%87%D0%B
                0%D0%BB%D0%B8-%D0%B2%D0%BE%D0%B8%D0%BD%D1%8B-%D0%
                B2-%D1%81%D1%80%D0%B5%D0%B4%D0%BD%D0%B8%D0%B5-%D0
                %B2%D0%B5%D0%BA%D0%B0/
                لا تحكم بصرامة ، هناك القليل جدًا من المعلومات هنا ، حتى أقل أهمية ، لكنها ستفعل للبذرة. ثم جربها بنفسك.
                لكن فيما يتعلق باستبدال المفاهيم ، التي لّبتني فيها - لن أتفق معك هنا. يشهد عدد كبير من هذا السلاح أو ذاك على شعبيته ، مما يعني البساطة والكفاءة.
                اقتبس من ميرلين
                هل ذكرت في مكان ما أن سلاح سحق الصدمات لم يكن موجودًا أم أنه كان موجودًا في عينات فردية؟

                لا ، لم يفعلوا. أنا لم أعترض عليه. ليست هناك حاجة لمحاولة بدائية لتقليل حججي إلى سخافة اخترعتها أنت. لقد كتبت أن سلاح عمل الصدمات كان شائعًا جدًا في جميع العصور ، بما في ذلك العصر قيد الدراسة ، ولكن نظرًا لبساطته وعدم استجابته ، لا يمكن أن يصبح رمزًا لطبقة عسكرية متميزة ، فقد أصبح سيفًا. بالإضافة إلى ذلك ، فإن السيف أكثر تنوعًا ، على الرغم من أنه في أي ظروف محددة يمكنك العثور على سلاح أكثر ملاءمة. في هذه الحالة ، نتحدث عن قتال بالقدم ضد فارس يرتدي درعًا كاملاً في وضع كثيف ، وهنا سيكون السلاح القصير والهائل ميزة واضحة ، بينما في مبارزة على القوائم ، حيث يوجد مجال للتأرجح ، والفأس أو مطرقة الحرب ستكون الأفضل.
                1. +1
                  فبراير 26 2018
                  [quote = Luga] ظهر Lansknechts كشركة عسكرية بعد مائة عام من الفترة قيد المراجعة وقاتل في ظروف مختلفة تمامًا. [/يقتبس]
                  منذ عام 1470 أولئك. من نهاية القرن الخامس عشر. أهنئك على الكذب ، وإلا فلا يمكنك قول ذلك هنا ...
                  [quote = Luga] تتوافق أسلحتهم مع عصرهم ، وحتى في تلك الظروف ، كان كاتزبالجر مجرد سلاح مساعد لهم ، وفي نفس الوقت نادر نسبيًا. [/يقتبس]
                  هذا هو مجرد عصر الدروع الواقية وأقصى تطور لها. أما بالنسبة للمساعد ، فأنا أوافق (الرئيسي هو الذروة) ، والنادر هو مجرد تكهنات خاملة من التأكيدات. الاسم الثاني لهذا السيف هو Landsknetta.
                  [quote = Luga] تمت كتابة الرسائل حول المبارزة بشكل أساسي في القرنين السادس عشر والتاسع عشر ، [/ quote]
                  تُعرف مساعدات المبارزة منذ الثالث عشر. مرة أخرى مبروك لك ...
                  [quote = Luga] لكن عندما أرى كيف يضرب الرجال الأصحاء والأقوياء بعضهم البعض ، وإن كان ذلك بقطع حادة ، ولكن ثقيلة من الحديد ، بكل قوتهم ، دون عواقب واضحة ، فإن الشكوك حول فعالية أسلحتهم لا يمكن إلا أن تتسلل إليها. [/ يقتبس]
                  لا تنظر إلى هذا. لقد كتبت إليكم بالفعل - يمكن إرسال منتجات إعادة تمثيل الهواة بأمان إلى صندوق الاقتراع. أنا كببغاء لك خمس مرات أكرر؟ على الأقل قراءة التعليقات.
                  [اقتباس = لوجا] اعتقدت. تذكرت. [/يقتبس]
                  تذكرت بشكل سيئ. تلميح: عليك أن تتذكر قاعدة الرافعة وقوانين نيوتن.
                  [quote = Luga] يتطلب الصولجان أو الشفرات الستة مساحة ووقتًا أقل للتأرجح ، وبسبب إزاحة مركز الثقل من المقبض ، لن تخضع قوة التأثير لشفرة طويلة ، مع مركز ثقل بالقرب من المقبض. [/يقتبس]
                  يمكنك ببساطة الوخز بالسيف - وهذا يتطلب حدًا أدنى من المساحة والوقت. لكن عندما تتأرجح هراوة في تشكيل مشاة كثيف ، فمن المرجح ألا تضرب العدو ، ولكن تضرب رفيقك في السلاح على كومبول. حسنًا ، فليكن ، سأخبرك بسر آخر: وفقًا لقوانين نيوتن (وهو أمر معتاد في الحياة) ، فإن خصمك في درع كامل الصفائح لن يلاحظ ضربتك بهراوة. ولكن لكي تلاحظ - تحتاج إلى رافعة وكتلة كبيرة ، أي شيء مثل مطرقة لوسيرن. من المثير للدهشة أنه كان بالضبط هذا السلاح المدمر للصدمات الذي كان يحظى باحترام كبير من قبل landknechts ، فلماذا؟
                  [quote = Luga] لا تحكم بصرامة ، هناك القليل جدًا من المعلومات هنا ، وهناك حاجة أقل ، ولكنها ستفعل للبذرة. [/ quote]
                  شكرا على ذلك ايضا.
                  [quote = Luga] عدد كبير من هذا السلاح أو ذاك يشهد فقط على شعبيته ، مما يعني البساطة والفعالية.
                  لا تترجم الكمية إلى جودة. البساطة نعم ، لكن ليس الكفاءة.
                  [quote = Luga] في هذه الحالة ، نتحدث عن قتال بالقدم ضد فارس بدرع كامل في مكانة كثيفة ، وهنا سيكون السلاح القصير والهائل ميزة واضحة ، بينما في مبارزة على القوائم ، حيث يوجد مساحة للتأرجح أو الفأس أو المطرقة الحربية ستكون الأفضل. [/يقتبس]
                  للمرة الثالثة ، إثبات في الاستوديو. أفهم ، قرأت عن "الأسلحة القصيرة والهائلة" في رسالتك الأولى وما زلت أنتظر بعض التأكيد على الأقل.
                  1. +4
                    فبراير 26 2018
                    لقد اخترت هذا النمط من التواصل بنفسك ، فلا تنزعج الآن. حاولت تجنب الانتقادات اللاذعة والسخرية غير الضرورية ، والآن لن أفعل ذلك.
                    لذلك ، وفقًا لـ Lansknechts. في نهاية القرن الخامس عشر. كانت تسمى landknechts ميليشيا الأرض ، والتي كانت تؤدي مهام الشرطة حصريًا. بدأوا في التحول إلى شركة عسكرية منذ بداية القرن السادس عشر. بفضل جهود الإمبراطور ماكسيميليان الأول ، الذي حاول على أساسها (ولكن دون جدوى) خلق توازن موازن للسويسريين. لا تقصر نفسك على ويكيبيديا عند اكتساب معرفة جديدة. ومع ذلك ، حتى في ذلك ، يتم تقديم صور landknechts وهي لا تتوافق مع القرن الخامس عشر ، حتى يجب عليك فهم ذلك. في نفس الصفحة ، إذا قرأته ، فإنه مكتوب باللغة الروسية أن لاندسكنشتس استخدم بنشاط المسدسات. وهكذا ، من أجل التنمية العامة الخاصة بك ، ابحث عن كاتزبالجر واحد على الأقل تم صنعه في القرن الخامس عشر.
                    اقتبس من ميرلين
                    هذا هو مجرد عصر الدروع الواقية وأقصى تطور لها.

                    نهاية القرن الخامس عشر أشرح للباهتة - الخامس عشر. القرن الرابع عشر الميلادي. من نهاية القرن الخامس عشر. بدأت الدروع تتضاءل بثبات ، لأن الأسلحة النارية بدأت تتطور بسرعة. هل يجب شرح العلاقة بين هذه الظواهر؟
                    اقتبس من ميرلين
                    تُعرف مساعدات المبارزة منذ الثالث عشر. مرة أخرى مبروك لك ...

                    إنني أتطلع على الأقل إلى أسماء المؤلفين وعناوين الأعمال. أنا لا أعول حتى على الروابط ، على الرغم من أنني أرغب في القراءة.
                    اقتبس من ميرلين
                    يمكن إرسال منتجات إعادة تمثيل الهواة بأمان إلى صندوق الاقتراع

                    هل ستشاهد العروض المسرحية؟ أم منافسة الرياضيين؟ ثم من الأفضل أن ترسل رأسك بجرأة إلى الجرة على الفور.
                    أكرر لك مرة أخرى ، إذا لم تكن قد فهمت في المرة الأولى - يمكن للمسابقات الرياضية والعروض المسرحية أن تعطي فكرة فقط عن تقنية إمساك النصل ، وليس تأثيرها على الهدف.
                    اقتبس من ميرلين
                    لن يلاحظ الخصم الذي يرتدي درعًا كاملًا ضربتك بهراوة

                    حسنًا ، أولئك الذين يرتدون الدروع الآن يركضون ويضربون بعضهم البعض بقطع كيلوغرام من الحديد يخشون شيئًا ما. فقط جبان ، على ما أعتقد. أوصي بأن تشرح لهم ذلك ، في بعض الأحيان ، ويفضل أن يكون ذلك بنفس اللهجة مثلي. آمل أن يضعوا خوذة عليك ويضربونك مرة واحدة برفق بالمذبة أو الصولجان. قد تكون أكثر ذكاءً.
                    بالمناسبة ، أولئك الذين شكلوا ترسانة Caister Castle لم يخزنوا أيضًا السيوف ، لكنهم قاموا بتخزين المطارق والمعاول.
                    اقتبس من ميرلين
                    لقد كان بالضبط هذا السلاح المدمر للصدمات الذي كان يحظى باحترام كبير من قبل landknechts ، فلماذا؟

                    أوه ، لم يعد كاتزبالجر؟ آه ، نعم ، كاتزبالجر مساعد ... لكن الشيء الرئيسي ، أخشى أن أسأل ، هل لا يزال يسحق الصدمة؟ لما هذا؟
                    اقتبس من ميرلين
                    للمرة الثالثة ، إثبات في الاستوديو.

                    دليل على ماذا؟ إذا كانت الأشياء الأخرى متساوية ، فإن ضربة بمطرقة ستكون أقوى من ضربة بقضيب فولاذي؟ نعم ، الرب معك ، ابحث عن هذا الدليل بنفسك - على الأقل في كتاب فيزياء مدرسي. في نفس الوقت ، كرر قوانين نيوتن ، هناك ، كتلة للتسارع ، هناك أيضًا فصل عن مركز الجاذبية وأكثر من ذلك بكثير. لكن لا - حاول أن تدق مسمارًا بمطرقة ، ثم ، على سبيل المثال ، بزاوية معدنية متساوية في الوزن. تشعر الفرق.
                    ما هو أكثر من دليل لديك؟
                    وعن "الوخز" بالسيف ... لا توجد كلمات. من الممكن "الوخز" مع الاستفادة فقط في مكان غير محمي ، لم يكن لدى الفارس سوى القليل منه ، كما نرى. وهكذا - على الأقل كزة من البداية ، قم فقط بتسلية الناس. يضحك
                    بالطبع ، يمكنني أن أفهم الرومانسية المستاءة: كيف يمكن أن يكون ، سيفًا ، إنه جميل ، لكنه موجود هنا بأيدٍ قذرة ، وبنوع من العصا ، وحتى لصالح العصا ، للمقارنة ... وهكذا . يحدث ذلك. تقبلها ، ستجلب لك الحياة المزيد من خيبات الأمل ، وأؤكد لك أن هذا ليس هو الأقوى.
                    1. +3
                      فبراير 26 2018
                      "مساعدات المبارزة المعروفة منذ الثالث عشر".
                      "إنني أتطلع إلى أسماء المؤلفين وعناوين الأعمال على الأقل. لا أعول حتى على الروابط ، على الرغم من أنني أرغب في قراءتها."

                      Walpurgis Fechtbuch. دليل المبارزة الألماني.

                      حتى عام 1988 ، كانت تنتمي إلى القرن الثالث عشر (1295). ثم ، بعد عدة مراجعات ، في عام 2012 ، استقروا في 1320-1330.
                      أكثر من عشرين من Fechtbuch معروفة في القرن الرابع عشر.
                      http://wiktenauer.com/wiki/Tournament_book,
                      http://wiktenauer.com/wiki/Walpurgis_Fechtbuch_(M
                      S_I.33)
                      http://www.thearma.org/ManuscriptListPre1650.html
                      1. +3
                        فبراير 26 2018
                        شكرًا لك. كتب في البحث "walpurgis fechtbuk" وحصل على معلومات كافية لأول مرة.
                    2. 0
                      فبراير 27 2018
                      اقتباس: لوجسكي
                      لقد اخترت هذا النمط من التواصل بنفسك ، فلا تنزعج الآن.

                      بأي حال من الأحوال. خاصة عليك. لاجل ماذا؟
                      اقتباس: لوجسكي
                      لذلك ، وفقًا لـ Lansknechts.

                      في تشكيل وثيق ، أي يحارب المشاة المحترفون في تشكيل مشاة كثيف. إذا كنت لا تزال تقرأ التاريخ ، فاكتشف أنه لم يكن هناك مشاة محترفون في العصور الوسطى. أولى تشكيلات المشاة المحترفة هي Swiss و landknechts. قاتلوا في تشكيل وثيق. لقد قاتلوا ، من بين أمور أخرى ، ضد رجال مسلحين. ولم تستخدم الهراوات كأسلحة. أما بالنسبة للأسلحة النارية ، فتعلم التاريخ مرة أخرى: مع تطور الأسلحة النارية ، خسرت معارك الرماة ساحة المعركة أولاً إلى الثلثين ، ثم اختفت أخيرًا مع تطور التكتيكات الخطية. تم إحياء التشكيلات الكثيفة من أعمدة المشاة والمربعات لفترة وجيزة فقط من قبل سوفوروف ونابليون.
                      اقتباس: لوجسكي
                      من نهاية القرن الخامس عشر. بدأت الدروع تتضاءل بثبات ، لأن الأسلحة النارية بدأت تتطور بسرعة. هل يجب شرح العلاقة بين هذه الظواهر؟

                      نعم؟ وكم أصبحت أخف وزنا؟ على وجه التحديد ، بالكيلوغرامات ، ما مدى امتلاء درع الصفائح في القرن الخامس عشر. أخف من cuirassier "الثلاثة أرباع" ، بداية القرن السابع عشر؟
                      اقتباس: لوجسكي
                      أكرر لك مرة أخرى ، إذا لم تكن قد فهمت في المرة الأولى - لا يمكن للمسابقات الرياضية والعروض المسرحية سوى إعطاء فكرة عن تقنية استخدام النصل ،

                      هذا صحيح ، لقد أرسلتك لتنظر إلى المعدات. كنت كسولًا جدًا ، حسنًا ، أو تم حظرك في Google ، لا أعرف هنا ...
                      اقتباس: لوجسكي
                      حسنًا ، أولئك الذين يرتدون الدروع الآن يركضون ويضربون بعضهم البعض بقطع كيلوغرام من الحديد يخشون شيئًا ما.

                      أعطيك هؤلاء الرجال! لديك نوع من الاهتمام غير الصحي بهم!
                      كما ترى ، حتى لو قاموا بشحذ قطعهم الحديدية ، فلن يغير هذا أي شيء من حيث التأثير على الدرع - لا يتم قطع الدرع بالسيف. وينهي عن الشحذ حتى لا تجرح نفسك بالحماقة من العيون السكرية. لنفس السبب ، يتم حظر النوادي المفضلة لديك. ومع ذلك ، عندما يكونون في حالة سكر ، فإنهم يتعرّضون للإصابة - حسنًا ، بغض النظر عما يسلي الطفل ...
                      اقتباس: لوجسكي
                      سوف يضعون خوذة عليك ويضربونك مرة واحدة بخفة بمضرب أو صولجان.

                      في أسوأ الحالات بالنسبة لي ، سيكون هناك ارتجاج طفيف - وهذا إذا أعطيته تأرجحًا مناسبًا ، أي أبدا قاتلة. ولاحظ ، للمرة الألف ، أن هذا لا يمكن أن يتم في شكل كثيف.
                      اقتباس: لوجسكي
                      بالمناسبة ، أولئك الذين شكلوا ترسانة Caister Castle لم يخزنوا أيضًا السيوف ، لكنهم قاموا بتخزين المطارق والمعاول.

                      تسليح فلاحي الميليشيا بالسيوف لا طائل من ورائه.
                      اقتباس: لوجسكي
                      أوه ، لم يعد كاتزبالجر؟ أوه نعم ، كاتزبالجر هو مساعد ...

                      هل انت مشوه؟ كم لطيف غمزة
                      اقتباس: لوجسكي
                      والشيء الرئيسي ، أخشى أن أسأل ، هل هو صدمة سحق؟ لما هذا؟

                      يبدو أنك لا تستطيع القراءة. غمزة
                      اقتباس: لوجسكي
                      دليل على ماذا؟

                      دليل على أن المشاة في تشكيل وثيق في قتال متلاحم ضد الدروع استخدم الصولجان والمعاول. لا تخدع نفسك ، فأنا بالفعل لدي رأي منخفض عنك. غمزة
                      اقتباس: لوجسكي
                      ما هو أكثر من دليل لديك؟

                      خذ كوبًا من الأوجه ، ضع سندانًا صغيرًا (مجرد وزن) في الأعلى ، واضربه بمطرقة في الأعلى. ثم اضرب بقوة بمطرقة ، ثم اضرب بقوة. ثم اسكب الفودكا في كوب واشربه واذهب لدراسة الفيزياء.
                      اقتباس: لوجسكي
                      وعن "الوخز" بالسيف ... لا توجد كلمات. من الممكن "الوخز" مع الاستفادة فقط في مكان غير محمي ، لم يكن لدى الفارس سوى القليل منه ، كما نرى.

                      لذلك لم يعد أحد بأن الأمر سيكون سهلاً. لهذا السبب هم دروع ، ليس من السهل قتل فارس فيها.
                      اقتباس: لوجسكي
                      بالطبع ، يمكنني أن أفهم الرومانسية المستاءة: كيف يمكن أن يكون ، سيفًا ، إنه جميل ، لكنه موجود هنا بأيدٍ قذرة ، وبنوع من العصا ، وحتى لصالح العصا ، للمقارنة ... وهكذا . يحدث ذلك. تقبلها ، ستجلب لك الحياة المزيد من خيبات الأمل ، وأؤكد لك أن هذا ليس هو الأقوى.

                      كم من الشفقة ، يا لها من دراما ، لكن من الواضح أنه لا يوجد ما يقال في القضية ...
                      في الواقع ، ما الذي يسيء إليكم؟
                    3. +2
                      فبراير 27 2018
                      يمكن حمل السيف معك دائمًا ، سواء في وقت السلم أو في زمن الحرب. للإشارة إلى الحالة ، وبالطبع حماية الشرف والمحفظة. لذلك كانت هناك سيوف ، وكان هناك الكثير منها ، ولم تكن موجودة في الترسانات. هذا هو السلاح الأكثر فعالية ضد عدو غير مسلح ومدرعات خفيفة - بالمناسبة ، كان هناك العديد من هؤلاء في زمن الحرب. أنا لا أزعم أنه ليس من السهل اختيار مقاتل كامل المدرعات بسيف ، ولكن كم منهم كان هناك ، وكم مرة التقوا وكم ساعة في الأسبوع كانوا قادرين على ارتداء دروعهم الكاملة؟ تعلم الفرسان التعامل مع مجموعة متنوعة من الأسلحة ، لكنهم لم يحملوها معهم. وردت في الترسانات المحلية ، حسب المهمة. على سبيل المثال ، تفترض الترسانة الدائمة للقلعة الدفاع عن الجدران ، حيث كانت الطائرات الهجومية الثقيلة تصعد السلالم التي تزن فيها خوذة واحدة 15-20 كيلوغرامًا. أقصى درجات الأمان والحد الأدنى من التنقل وتقريباً منعدمة الرؤية. هذا ما تستخدمه المطارق. بينما في مجال بعض الفرسان ، قبل أن تضربه على رأسه بمطرقة ، يجب عليك أولاً الإمساك به وإصلاحه بعناية. مطارق الرصاص هي أسلحة متخصصة للغاية.
                      أما بالنسبة للموتى الذين أصيبوا بصدمات حادة في الجمجمة. هذا هو بالأحرى سمة من سمات ضحايا بعض سلاح الفرسان. كان الفرسان هم الذين فضلوا ضرب رأس المشاة بأسلحة ساحقة. نفس المغول استخدموا الهراوات ، الصولجانات ، السائب. استخدمت المشاة نفسها أسلحة الطعن والتقطيع ضد المشاة الآخرين. لم تكن لديها حماية بنسبة 100٪ أبدًا - فقد أكلت قطع الحديد على ذراعيها وساقيها القدرة على التحمل. قدرة المشاة على التحمل هي السمة المميزة. لذلك كانوا يرتدون درعًا بحد أقصى ثلاثة أرباع على الأقدام ، وحتى ذلك الحين ، إذا كانت هناك قافلة ضخمة خلف ظهورهم ، يمكن نقل كل هذا عليها. من خلال هذا عانوا - فقدوا أذرعهم وأرجلهم. في كثير من الأحيان الساقين. على الرغم من أن خوذات المشاة كانت خفيفة أيضًا ، مما يوفر رؤية جيدة وتنفسًا مجانيًا. يبدو أنها مناسبة ممتازة للتجول في "الأندية" سيئة السمعة. لكن لا ، لم يتم توضيح الأمر - يمكنهم فقط الحصول على فارس راحل يرتدي خوذة صماء ، ولا يرى شيئًا ولا يسمع شيئًا. حسنًا ، أو طائرة هجومية تسلقت جدارًا. وبينما تحصل على جندي مشاة عادي ، سوف تقوم بإعداد نفسك ، ومثل هذا السلاح يأكل القدرة على التحمل بشكل كبير. لذا ، على العكس من ذلك ، فإن فارس الفروسية هذا سيحدد المشاة بصلول على رأسه. لأن توازن السيف ليس هو نفسه ، والنصل يتدهور ، يعلق الفأس في الجماجم والخوذ ، ويمكن لأي حداد في القرية أن يثبّت صولجانًا في أقصر وقت ممكن من أرخص حديد.
                      1. +2
                        فبراير 27 2018
                        إيفان ، أتفق مع كل شيء ، باستثناء نقطة واحدة:
                        اقتباس من: brn521
                        .. طائرة هجومية ثقيلة ، تزن فيها خوذة واحدة 15-20 كجم.

                        أنا بصراحة لم أر قط ثقيلًا جدًا. الحد الأقصى يصل إلى 7 كجم ، وحتى مع أفينتيل.
  9. +2
    فبراير 26 2018
    ميكادو,
    لا سمح الله ، يا لها من قبضة. ضرب ركبته. كيف فعل ذلك ، ما زلت لا أعرف.
    1. +2
      فبراير 26 2018
      ضرب ركبته. كيف فعل ذلك ، ما زلت لا أعرف.

      فأنت محظوظ لأن الكافر سقط بنجاح - الضفيرة الشمسية على الركبة. إذا كان قد انزلق ، مثل هذا المعتدي ، بحوالي عشرين سنتيمتراً ، لكان قد سقط جبهته في الفخذ يضحك مشروبات
      1. +2
        فبراير 26 2018
        لذلك إذا انزلق ، فسيكون ذلك أسهل. كان منخرطًا في نوع من المصارعة الوطنية ، لذلك بدأ في القتال مثل البحارة في الشتاء. والوزن فيه أقل من ثمانية أرطال. يخيف أي شخص.
        1. +2
          فبراير 26 2018
          كان منخرطًا في نوع من المصارعة الوطنية

          اعتقدت أن لديهم مصارعة وطنية - رفع النظارات. يضحك على الرغم من .. وجود فيلم رائع "ذكر التعري" ، حول كيف قررت مجموعة من علماء المعادن الأسكتلنديين العاطلين عن العمل البدء في تألق أجسادهم على خشبة المسرح. هنا تسي - الرياضة بدقة! يضحك أوصي! مشروبات
          لكن بشكل عام ... محظوظ هذا "الاسكتلندي الحقيقي" .. محظوظ جدا .. غمزة غاضب
          1. +2
            فبراير 26 2018
            رياضتهم الوطنية هي الجري عبر الضاحية مع عارضة على كتفهم.
            1. +2
              فبراير 26 2018
              ربما أراد أن يركض معي على كتفه؟ لن أقول نظرة على وجهه.
              1. +2
                فبراير 26 2018
                كما أفهمها ، بعد تطبيق الأحمال الديناميكية على الجسم ، بدأ الوجه في التعبير عن القدرة على التواصل اللفظي. لهذا السبب دائمًا ما يحدث مع المرتفعات (أي نوع) ، يبدأ الفرد في التطور بسرعة إلى كائن ذكي فقط بعد ارتجاج طفيف؟
                1. +2
                  فبراير 27 2018
                  نعم ، لقد كان اسكتلنديًا عاديًا. لديهم نوع من bzik الوطنية المرتبطة بهذا. اعتادوا أن يقتلوا حتى الموت. لذلك قرر أنني أريد الإساءة إليه. لم أكن أعرف هذه التفاصيل الدقيقة في عقليتهم. بعد كل شيء ، لدينا أيضًا موضوعات لا ينبغي التطرق إليها. يحدث ذلك.
          2. +3
            فبراير 26 2018
            "... لبدء التألق بالأجساد على المسرح. هذه هي الرياضة بالضبط! أوصي بها!"
            هل تقترح أن أصبح عارض في عمري؟ لذلك هناك بالفعل الكثير منهم بدوني.
            1. +2
              فبراير 27 2018
              هل تقترح أن أصبح عارض في عمري؟ لذلك هناك بالفعل الكثير منهم بدوني.

              يسمون أنفسهم بالراقصين. hi وهم يدفعون المال مقابل ذلك! زميل بالمناسبة ، سيتم وضع الفواتير في الشريط المطاطي من الجبناء غمزة انت صاحب القرار! يضحك مشروبات
              1. +2
                فبراير 27 2018
                "... سوف يقومون أيضًا بدفع الأوراق النقدية خلف الشريط المطاطي من الجبناء ..." وفي مكان آخر لن يتم دفع شيء ما؟ لا شكرا ، أنا بعدك. لدينا طريق للشباب في كل مكان.
                1. +3
                  فبراير 27 2018
                  وفي مكان آخر لن يتم دفع شيء ما؟

                  اعتمادًا على "نوادي الاهتمامات" التي ستؤديها غمزة
                  الشباب لديهم طريق في كل مكان.

                  أنا لا أتحدث اللغات ، حتى أتمكن من الأداء في الخارج! طلب وفي سانت بطرسبرغ لدي ما يكفي من العمل بالفعل ، وليس لدي حتى الوقت للكتابة لجوء، ملاذ ... اه ... ولطالما حلمت أن أكون فنانة ... بكاء
                  1. +3
                    فبراير 27 2018
                    "... أنا لا أتحدث اللغات لأتحدث في الخارج!"
                    لست خبيرًا ، لكن يبدو لي أنه في النوع المقترح للمناقشة ، اللغة ليست ضرورية على الإطلاق. يمكنك حتى جذب الصم والبكم بالخصائص المناسبة.
                    1. +2
                      فبراير 27 2018
                      غير مسموح بالصم والبكم توقف لا يمكنهم الاستماع إلى الموسيقى ، لكن كيف يمكنهم الرقص إذن؟ طلب بشكل عام ، فيكتور نيكولايفيتش ، لدينا فرقة جيدة. خير نحن على خشبة المسرح ، مثل اثنين من الأضداد ، إذا جاز التعبير ، "تناقض ساحر" ، يمكننا اعتبار إيلينا مصممة رقصات ، وسيقوم فياتشيسلاف أوليجوفيتش بإعداد ملصقات لنا! مشروبات لإعادة صياغة فيسوتسكي: "جن جنون النساء بهن ، حسناً ، نفس الشيء أيها الموجهون" يضحك مشروبات
                      1. +2
                        فبراير 27 2018
                        لا ، أنا لا أتفق مع هز البيض أمام الحمقى. أنا أتقن البرامج ذات الصلة ، وسأقوم بعمل ملصقات. نعم ولدي خبرة لائقة في أنشطة التسويق (عملي). سوف أقوم بتطوير المشروع. ودع Shpakovsky ينتقل من النظرية قليلاً إلى الممارسة ، مما يجعلكما زوجين.
                      2. +1
                        فبراير 27 2018
                        لم يكن لدى أندريه ميرونوف أذن للموسيقى على الإطلاق ، لكنه غنى بشكل رائع.
  10. +1
    فبراير 26 2018
    لا أفهم كيف قاتلوا في ساحة المعركة وهم يحملون كيلوغراماً من 30-40 حديد. حسنًا ، لوح سيفه لمدة 5 دقائق وعاد إلى المخيم للراحة.
  11. +2
    فبراير 26 2018
    في مثل هذا الدرع تحت الشمس سوف تتعرق
    الشيء الجيد أن الحروب الصليبية قد انتهت
  12. +3
    فبراير 26 2018
    لم تكن الدروع الإيطالية وخاصة الدروع الميلانية أقل ، إن لم تكن أكثر شعبية في ذلك الوقت. كان الأمر أشبه بامتلاك سيارة من علامة تجارية مرموقة اليوم: أنت تقود "بنس واحد" والسعر "بنس واحد" بالنسبة لك. أنت تجلس خلف مقود سيارة بنتلي أو جاكوار أو ، لا سمح الله ، ظل سايلر حقيقي - الجميع يحترمك على الفور. حكم الناس في ذلك الوقت على الآخرين وفقًا لذلك.

    كيف أقول ... بطريقة ما لم أقابل النسخ الصينية من "جاكوار" ، وكان من الأسهل بكثير تزوير الدرع. اختلف درع ميلانو عن بعض الأشياء الرخيصة الإنجليزية في المقام الأول ليس في الشكل أو النهاية ، ولكن في جودة الفولاذ. لم يكن عبثًا أن أطلق على "أيزن بانزر" الرخيص اسم "شيزن بانزر" - من حيث الصلابة ، كانت تتوافق مع علبة من الصفيح وتم قطعها دفعة واحدة بسيف لائق أو بفأس الفلاحين المبتذلين. ودرع ميلانو مصنوع من فولاذ عالي الكربون عالي الجودة ومعالج حراريًا ، مصنوع وفقًا لما يسمى. "تقنية بريشيا" ، من حيث الصلابة والقوة ومستوى الحماية ، يمكن مقارنتها بالدروع والخوذات في عصر الحرب العالمية الثانية - لا يمكن اختراقها إلا بواسطة منقار أو مطرد أو بوليكس (أي سيف كان حادًا أو مقطوعًا ضده - حتى أروع الصلب الدمشقي ودمشق). ولكن تم تقييمها أيضًا بحوالي وزن الفضة - أغلى من Eisenpanzer كل 30-35 مرة.
  13. +2
    فبراير 27 2018
    اقتبس من ميرلين
    أنا بصراحة لم أر قط ثقيلًا جدًا. الحد الأقصى يصل إلى 7 كجم ، وحتى مع أفينتيل.

    أنا أعترف بخطأ. الجنيهات ، وليس الكيلوجرامات.
    1. +2
      فبراير 27 2018
      اقتباس من: brn521
      أنا أعترف بخطأ. الجنيهات ، وليس الكيلوجرامات.

      Ochepyatki - غدرا. غمزة
  14. +3
    فبراير 27 2018
    فضولي,
    لا ، أنا لا أتفق مع هز البيض أمام الحمقى. أنا أتقن البرامج ذات الصلة ، وسأقوم بعمل ملصقات. نعم ولدي خبرة لائقة في أنشطة التسويق (عملي). سوف أقوم بتطوير المشروع. ودع Shpakovsky ينتقل من النظرية قليلاً إلى الممارسة ، مما يجعلكما زوجين.

    1. لا أحد يجبرك على هز الجبهة. توقف يمكنك هز ظهرك. زميل 2. لا تنتقل إلى Shpakovsky - لم يشارك في مناقشة النقبة في البداية. توقف 3. متعدد التخصصات المتخصصين في الموقع وذلك عشرة سنتات. طلب كنت سأخبر أنطون أو مارات عن هذه الفرصة ، لذا سيكون سؤالهم الأول: "متى سنطير؟" خير مشروبات
    1. +3
      فبراير 27 2018
      حسنًا ، لا ، لا توجد محاكمة.
    2. +3
      فبراير 27 2018
      السؤال الأول: أين نطير؟ هناك نقاط جغرافية لن أذهب إليها بأي ثمن. وإذا كان إلى المريخ ، ثم "لماذا ليس بالأمس؟"
      1. +3
        فبراير 27 2018
        المريخ هو القناع. هذا المملح قد يطير ماذا
        1. +2
          فبراير 27 2018
          لقد قلت بالفعل - القناع لن يطير ، والعجين لا يكفي.
          1. +3
            فبراير 27 2018
            كان هناك مقال بالأمس - الأمريكيون بصدد بناء نوع من المنجنيق لإطلاق الأقمار الصناعية. تذكرت على الفور حكاية عمرها عشر سنوات عن أول قمر صناعي صيني ومقلاع كبير.
  15. +2
    فبراير 27 2018
    3x3z حفظ,
    لم يكن لدى أندريه ميرونوف أذن للموسيقى على الإطلاق ، لكنه غنى بشكل رائع.

    لكنه لم يكن أصم! طلب انطون .. كيف هي رقصتك؟ غمزة خلاف ذلك قام فيكتور نيكولايفيتش بتشغيل "المتكبر". لقد وعدته بالفعل بتخصيص سيور لامعة بأحجار الراين من الرسوم الأولى ، لكنه - بأي حال من الأحوال! يضحك مشروبات
    1. +2
      فبراير 27 2018
      Tango للمبتدئين فقط
      1. +2
        فبراير 27 2018
        حسنًا ، بالمناسبة ، رقص التانغو فن! خير إيه ، حتى في شيء أحسده على الأبيض. مشروبات ممممممممممممممممممممممممممممممممممممممممممممممممممممممممممم ... ماذا
        1. +1
          فبراير 27 2018
          لا تغار ، جربها بنفسك ، إنها أسهل من قيادة السيارة.
          1. +2
            فبراير 27 2018
            من تجربتي الخاصة - من المؤكد أن "قيادة" الحصان أصعب من قيادة السيارة. يضحك
            1. +3
              فبراير 28 2018
              لا يحتاج الحصان إلى القيادة على الإطلاق ، فهي تعرف إلى أين تذهب. معها الشيء الرئيسي هو التفاهم المتبادل والاحترام المتبادل.
              1. +1
                مسيرة 1 2018
                أنا أحب القطط... طلب أول أيام الربيع سعيدة ، فيكتور نيكولايفيتش! التغييرات قادمة! مشروبات كل شي سيصبح على مايرام. هذا ما أقوله كواعظ. غمزة
                1. +1
                  مسيرة 1 2018
                  نعم الربيع! -10 وهبوب رياح تصل إلى 25 م / ث بنسبة رطوبة 98٪. اليوم الثالث للثلج. توقعات تصل إلى -18. مع الرياح والرطوبة لدينا - هذا كل شيء.
                  1. +3
                    مسيرة 1 2018
                    هل لنا اليوم في الليل أدناه -20 كان. و .. الرطوبة أسوأ من رطوبتك. زميل فقط أنه لا يوجد ثلج ، الشمس. نفذ! صحيح ، يبدو أنه أكثر برودة في موسكو.
                    1. +2
                      مسيرة 1 2018
                      اقتباس: ميكادو
                      صحيح ، يبدو أنه أكثر برودة في موسكو.

                      لقد أصبح أكثر دفئًا بالفعل -13 ، على الرغم من أنه كان بالأمس صحيحًا ، إلا أنه كان رائعًا إلى حد ما. ابتسامة
                      1. +2
                        مسيرة 2 2018
                        نعم. يبدو أن التوقعات ستكون أكثر دفئًا الأسبوع المقبل. مشروبات
            2. +1
              مسيرة 2 2018
              الخيول بالنسبة لي هي "terra inkognito" ، فأنا أحب الغزلان والكلاب ، حسناً ، قليلاً على طائرات الهليكوبتر والطائرات الصغيرة الأخرى.
  16. +2
    مسيرة 2 2018
    ميكادو,

    شتاء سانت بطرسبرغ العادي سيأتي "+1 ، 0 ، +2" في النصف الثاني من شهر مارس.
    1. +3
      مسيرة 3 2018
      رائع! الشيء الرئيسي هو أنه يصبح أكثر دفئًا ، وتعمل مجاري العاصفة! غمزة إنه احترافي للغاية مشروبات

"القطاع الأيمن" (محظور في روسيا)، "جيش المتمردين الأوكراني" (UPA) (محظور في روسيا)، داعش (محظور في روسيا)، "جبهة فتح الشام" سابقا "جبهة النصرة" (محظورة في روسيا) ، طالبان (محظورة في روسيا)، القاعدة (محظورة في روسيا)، مؤسسة مكافحة الفساد (محظورة في روسيا)، مقر نافالني (محظور في روسيا)، فيسبوك (محظور في روسيا)، إنستغرام (محظور في روسيا)، ميتا (محظور في روسيا)، قسم الكارهين للبشر (محظور في روسيا)، آزوف (محظور في روسيا)، الإخوان المسلمون (محظور في روسيا)، أوم شينريكيو (محظور في روسيا)، AUE (محظور في روسيا)، UNA-UNSO (محظور في روسيا) روسيا)، مجلس شعب تتار القرم (محظور في روسيا)، فيلق "حرية روسيا" (تشكيل مسلح، معترف به كإرهابي في الاتحاد الروسي ومحظور)

"المنظمات غير الهادفة للربح أو الجمعيات العامة غير المسجلة أو الأفراد الذين يؤدون مهام وكيل أجنبي"، وكذلك وسائل الإعلام التي تؤدي مهام وكيل أجنبي: "ميدوسا"؛ "صوت أمريكا"؛ "الحقائق"؛ "الوقت الحاضر"؛ "حرية الراديو"؛ بونوماريف. سافيتسكايا. ماركيلوف. كمالياجين. أباخونتشيتش. ماكاريفيتش. عديم الفائدة؛ جوردون. جدانوف. ميدفيديف. فيدوروف. "بُومَة"؛ "تحالف الأطباء"؛ "RKK" "مركز ليفادا" ؛ "النصب التذكاري"؛ "صوت"؛ "الشخص والقانون"؛ "مطر"؛ "ميديا ​​زون"; "دويتشه فيله"؛ نظام إدارة الجودة "العقدة القوقازية"؛ "من الداخل" ؛ ""الصحيفة الجديدة""