استعراض عسكري

"الرياح الشمالية" ليست في متناول اليد؟

69
بورياس - الرياح الشمالية أو الشمالية الشرقية في اليونان (رومان أكويلون) ؛ مثل كل الرياح ، تظهر أحيانًا في الأساطير على شكل حصان. كان بورياس هائلا وخطيرا.


تستمر ملحمة أمر دفاع الدولة الروسي. 2012 على قدم وساق بالفعل ، إذا جاز التعبير ، وبالكاد تصل النسبة المئوية لأوامر الدفاع من الدولة للعام الحالي إلى 77.

في الآونة الأخيرة ، عُقد اجتماع لافت حول التسعير في مجال أمر دفاع الدولة ، حضره شخص ، بدرجة نائب رئيس الوزراء ، يشرف على هذه الصناعة - دميتري روغوزين. في هذا الاجتماع ، اندلع جدل ساخن مرة أخرى حول محاولة مصنعي الأسلحة الجديدة للجيش الروسي زيادة الأسعار ، ووزارة الدفاع غير راضية عن هذا الوضع.

"الرياح الشمالية" ليست في متناول اليد؟


كان الموضوع الرئيسي للنزاع هو 5 حاملات صواريخ غواصات ، تم إنشاؤها في إطار مشروع 955A "Borey". تود شركة بناء السفن المتحدة الحصول على 26 مليار روبل لكل من Boreys لعملها. يميل ممثلو القسم العسكري الرئيسي في روسيا إلى الاعتقاد بأن مثل هذا السعر غير مناسب على الإطلاق ويتضمن التكاليف التي لا علاقة لها على الإطلاق بعملية الإنتاج.

ومع ذلك ، هذا بعيد كل البعد عن البداية. قصص. قبل أيام قليلة من الاجتماع ، تلقى ديمتري روجوزين خطابًا من USC ، تم فيه تبرير أسعار الغواصات الجديدة. تم إرسال هذه الرسالة على الفور إلى وزير الدفاع أناتولي سيرديوكوف لكي تقوم الإدارة العسكرية بإجراء تحليل مفصل لخوارزمية التسعير المقدمة من USC وإعطاء إجابة مفصلة حول ما لا يناسب الجيش بالضبط.

ومع ذلك ، لعدة أيام ، كان السيد سيرديوكوف والوزارة بأكملها صامتين مثل السمك ، وقبل يوم واحد فقط من بدء الاجتماع ، أصدروا إجابتهم ، والتي كانت تقريبًا على النحو التالي: نحن غير راضين عن هذه الأسعار ، فترة - مثل هو تحليل من وزارة الدفاع RF ...

نتيجة للاجتماع ، الذي حضره ، بالإضافة إلى ديمتري روجوزين ، ممثلو وزارة الدفاع وشخصيًا رئيس USC ، السيد تروتسينكو ، اتضح أن شروط إبرام العقود يجب أن تكون مرة أخرى إلى أجل غير مسمى بسبب حقيقة أنه لم يتم التوصل إلى توافق في الآراء. ولسوء الحظ ، اعتاد الكثير منا على ذلك. شيء آخر جدير بالملاحظة هنا: لأول مرة ، مسؤول الدولة المسؤول عن أمر دفاع الدولة ، وفي هذه الحالة كان روجوزين ، وليس الإدارة العسكرية ، ولكن صانعي الأسلحة.

في مرحلة الاجتماعات السابقة ، كانت الانتقادات موجهة فقط إلى شركة بناء السفن من شفاه كل من ممثلي وزارة الدفاع ومن أمين المعاملات السابق ، إيغور سيتشين.

اتضح أن الوضع في هذه الحالة ، كما لو كان مأزقاً ، فلا يزال قائماً. إلى متى سيستمر نزول أمر دفاع الدولة على المكابح؟

على ما يبدو ، لن تبدأ مشتريات Boreev حتى تقدم USC ​​عرضًا من "مجالات أعلى" أكثر من وزارة دفاع RF ، والتي لن تتمكن USC ، كما قيل في الفيلم الشهير ، من رفضها. أو سيتعين خفض عدد وحدات حاملات الصواريخ الغواصة المشتراة من أجل الوصول إلى المبالغ المنصوص عليها في الميزانية العسكرية.

في غضون ذلك ، تظهر هذه المخارج في الأفق فقط ، ويستمر أمر دفاع الدولة في التعثر إلى حد ما. وكلما طال هذا الانزلاق ، قلّت فرصة تسوية الأطراف للصراع بطريقة حضارية. يبدو الوضع اليوم بطريقة أنه حتى لو تم إبرام العقود بين وزارة الدفاع و USC بشأن حقيقة تسليم بوريف ، فمن المؤكد أن شخصًا ما سيظل غير راضٍ للغاية. وبعد كل شيء ، فإن أتعس شيء هو أن حجر العثرة هو المال مرة أخرى. يبدو أن هذه هي بالضبط القوة التي يمكن أن تعرقل تحديث الجيش الروسي أكثر بكثير من جميع العوامل السلبية الأخرى المصاحبة. من الواضح أن "كوادر ستالين يقررون كل شيء" يمكن إعادة صياغتها على أنها "المال يقرر كل شيء" فيما يتعلق بالوضع مع أمر دفاع الدولة الروسي في السنوات القليلة الماضية.
المؤلف:
69 تعليقات
إعلان

اشترك في قناة Telegram الخاصة بنا ، واحصل على معلومات إضافية بانتظام حول العملية الخاصة في أوكرانيا ، وكمية كبيرة من المعلومات ، ومقاطع الفيديو ، وشيء لا يقع على الموقع: https://t.me/topwar_official

معلومات
عزيزي القارئ ، من أجل ترك تعليقات على المنشور ، يجب عليك دخول.
  1. أندري من تشيليابينسك
    أندري من تشيليابينسك 28 أبريل 2012 08:18
    78+
    نعم توقف !!!
    MO هو كل شيء في السوق! MO متقدم جدًا في حد ذاته !!! ثم الانتباه ، سؤال.
    كانت قيمة ولاية أوهايو الأمريكية 1,5 مليار دولار بأسعار عام 1980. في الآونة الأخيرة نسبيًا (92002-2006) ، تم تحويل العديد من هذه القوارب إلى ناقلات توماهوك - كلف التحديث (ليس بناء واحدة جديدة ، ولكن التحديث فقط) 800 مليون دولار لكل قارب.
    وتقدر قيمة أحدث شبكات SSBN الخاصة بهم تحت العلامة "SSBN (X)" ، والتي هي قيد التطوير حاليًا ، بحوالي 6-7 مليار دولار لكل منها.
    لماذا إذن يرى سيرديوكوف أن بناء شبكات SSBN حديثة بسعر أقل من 900 مليون دولار للقطعة الواحدة باهظ الثمن؟
    أنا أتعرف على موسكو - رغم أنهم هم أنفسهم يعيشون وفقًا لقوانين السوق ، على الرغم من أنهم يحاولون إجبار الآخرين على العيش وفقًا للقوانين السوفيتية.
    1. فاديموس
      فاديموس 28 أبريل 2012 08:22
      47+
      لا داعي للذعر ، أيها السادة! بعد 7 مايو ، لن نسمع عن سيرديوك بعد الآن. وبورياس سبعة أقدام تحت العارضة! ...
      1. فيتو
        فيتو 28 أبريل 2012 08:42
        21+
        آمل أن تكون المعلومات صحيحة. أنا حقا أريد أن أصدق!
        1. اليكس ديفنسور
          اليكس ديفنسور 28 أبريل 2012 09:49
          15+
          اهلا ياجماعة(أندري من تشيليابينسك ، فاديموس ، فيتو). سيردوتشكا حصلت بالفعل على الجميع. ومع ذلك ، يجب أن يكون المرء أكثر حرصًا فيما يتعلق بالأسعار ، لأنهم يريدون "القطع" من جانب وآخر. هنا تأتي الحرب مقابل السعر. وسيستمر العمال ، الذين حصلوا على 12,5 ألف شهريًا ، في تلقيها. (((

          اقتبس من فاديموس
          لا داعي للذعر ، أيها السادة! بعد 7 مايو ، لن نسمع عن سيرديوك بعد الآن. وبورياس سبعة أقدام تحت العارضة! ...


          أتمنى أن تكون على صواب.
          1. برووكس
            برووكس 28 أبريل 2012 10:49
            +5
            يبدو أن الباعة المتجولين راسخون بشدة في المجمع الصناعي العسكري.
          2. فيتو
            فيتو 28 أبريل 2012 15:22
            11+
            اليكس ديفنسور . أتفق معك ، حتى الآن الضوء خافت جدًا بالنسبة للعمال الشاقين العاديين في المصانع ، كما تغادر أفضل السنوات. هذه لحظة لحالة 15 عاما. وكان علينا المرور بالبيريسترويكا ، وهذه ليست قفزة!
          3. أندري من تشيليابينسك
            أندري من تشيليابينسك 29 أبريل 2012 01:14
            +6
            اقتباس من: alex-defensor
            مرحبًا يا شباب (أندريه من تشيليابينسك ، فاديموس ، فيتو)

            ومرحبًا بك يا أليكس! مشروبات
            اقتباس من: alex-defensor
            ومع ذلك ، يجب أن يكون المرء أكثر حرصًا فيما يتعلق بالأسعار ، لأنهم يريدون "القطع" من جانب وآخر.

            من يجادل. ولكن مع ذلك ، فإن المبالغ التي يشربها القندس من USC (مع الأخذ في الاعتبار تكلفة واحدة من بوريا) معتدلة للغاية. معتدل جدا.
            بشكل عام ، كل شيء صحيح - يجب أن تكون السيطرة ثنائية - لكل من المجمع الصناعي العسكري ومنطقة موسكو.
          4. ALEKS
            ALEKS 29 أبريل 2012 12:30
            +2
            هل يتعلق الأمر بسيرديوكوف حقًا ، فهو مجرد مكرر ، أي آلية.
      2. مقطورة
        مقطورة 28 أبريل 2012 09:38
        +4
        ومن سيحل محله؟ روجوزين؟ كما يقول ياو مينغ - PFFF !!!
      3. دكتور بيليلكين
        دكتور بيليلكين 28 أبريل 2012 17:02
        +5
        آه كم أنت مخطئ! دعنا نسمعها ، سنسمعها! سيجد مثل هذا "المدير الفعال" بالتأكيد مكانًا دافئًا! أعطيت جوليكوفا تاتيانا ألكسيفنا لوزير الدفاع! غمزة يضحك
      4. ديمتري
        ديمتري 28 أبريل 2012 18:13
        0
        هل تم طرد هذا @ # $٪ ^؟
      5. الإستونية
        الإستونية 28 أبريل 2012 22:52
        +2
        إفلاس وتولي الدولة هذا ما يجب القيام به
      6. وحده
        وحده 29 أبريل 2012 00:37
        +2
        صحيح أن عبارة "عن سيرديوك" ليست مكتوبة بأحرف كبيرة ، فكم ، ماشية ، فعلت الأشياء.
    2. سوكول بيرونا
      سوكول بيرونا 28 أبريل 2012 08:37
      21+
      أندرو محق تمامًا. أنا أيضًا لطالما كان لدي رأي مفاده أن منطقة موسكو تريد تدمير أحواض بناء السفن لدينا من خلال فرض عقود غير مربحة عليها. تكلفة أحدث ICAPL لدول الناتو:
      فرجينيا (الولايات المتحدة الأمريكية) - 2.5 مليار دولار
      باراكودا (فرنسا) - 1,4 مليار يورو
      أسيوط (المملكة المتحدة) 2 مليار دولار

      اتضح أن وزارة الدفاع تشتري منا PLABR أرخص 2-2.5 مرة من ICAPL ، وحتى أنها غير راضية am
      1. ليون الرابع
        ليون الرابع 28 أبريل 2012 08:51
        +3
        هل تعتقد أنهم لا يشربون؟
        اقرأ Belomor للأسطول الصناعي. هناك الكثير من الأشياء المثيرة للاهتمام.
        1. سوكول بيرونا
          سوكول بيرونا 28 أبريل 2012 09:04
          +6
          منتديات Flotprom ، مثل العديد من المنتديات البحرية الأخرى ، أقرأ بانتظام. Belomor ، على وجه الخصوص ، كتب ذلك لبناء MTV pr.
        2. أندري من تشيليابينسك
          أندري من تشيليابينسك 28 أبريل 2012 09:12
          +7
          بالطبع هم يشربون. لكن هذا هو الشيء - هذه أسعار السوق العالمية ، التي نشأت نتيجة لعمل آليات تسعير السوق ، والتي ... erhkm ... حسنًا ، بشكل عام ، والتي تحترمها النخبة كثيرًا.
        3. مقطورة
          مقطورة 28 أبريل 2012 09:39
          +3
          إذن ما هو أسوأ من بلدنا؟ لتعويض وتجاوز تقسيم الميزانية ، لم يقم أحد بإلغائها بعد!
      2. أندري من تشيليابينسك
        أندري من تشيليابينسك 28 أبريل 2012 09:07
        +4
        شكرا لم اكن اعرف سعر "الاوروبيين".
      3. تشوكابابرا
        تشوكابابرا 28 أبريل 2012 14:50
        +6
        اقتباس: سوكول بيرونا
        اتضح أن وزارة الدفاع تشتري منا PLABR أرخص 2-2.5 مرة من ICAPL ، وحتى أنها غير راضية

        ألا تعتقد أن أسعارنا يجب أن تكون أقل بطريقة ما ، تكاليف الإنتاج ، والأجور ، والكهرباء - كل شيء أرخص ، فلماذا يكون السعر هو نفسه؟
        1. سوكول بيرونا
          سوكول بيرونا 28 أبريل 2012 19:14
          +8
          تشوكابابرا

          ألا تعتقد أن أسعارنا يجب أن تكون أقل بطريقة ما؟


          يجب أن يكون عقد البناء عادلاً لكل من العميل والشركة المصنعة.

          تكاليف الإنتاج ، ومستويات الأجور ، والكهرباء كلها أرخص ، فلماذا يكون السعر هو نفسه؟


          مستوى الرواتب أقل ، ولكن عندما يكون لدينا 3-5 عمال ، بفضل المعدات الحديثة والعمليات التقنية الحديثة ، فإن عمل واحد فقط.
          الكهرباء أرخص ، لكن استهلاك الطاقة أعلى بشكل عام (الظروف المناخية - محطات التدفئة في الشتاء ، المعدات التي عفا عليها الزمن ، إلخ)
          المزيد من الخدمات اللوجستية "القصيرة" لأحواض بناء السفن الأجنبية. مستوى أعلى من المنافسين.
          والإلكترونيات الدقيقة لدينا ليست على قدم المساواة. نشتري قاعدة العنصر فوق التل.

          بشكل عام ، غالبًا ما يكون بناء السفن في بلدنا أكثر تكلفة ، على الأقل في قطاع بناء السفن المدنية. ومعظم السفن غير مربحة لأحواض بناء السفن.
      4. الإستونية
        الإستونية 28 أبريل 2012 23:00
        -2
        سوكول بيرونا,
        وأنت تقارن رواتب العمال وتكلفة المواد الاستهلاكية ، فلديهم تكلفة أعلى بعشر مرات ، فماذا عن حقيقة أننا زعمنا أننا نشتري بثمن بخس ، لقد رفضتها ... المشكلة هي أن الكثير من اليهود يجلسون حتى الآن في الأماكن الجيدة والفساد في الموضوع ، وهذا هو السبب في أن منطقة موسكو وتتيح لهم معرفة أن أيام الهدية الترويجية يلتسين قد ولت بالفعل!
        1. سوكول بيرونا
          سوكول بيرونا 29 أبريل 2012 06:04
          +5
          تكلفة كيلوغرام من الهياكل الفولاذية في أحواض بناء السفن غير الاسكندنافية التابعة لـ AKER هي 3 EU (تكلفة كيلوغرام من الهياكل المعدنية في كوريا الجنوبية والصين أقل) ، في بلدنا لا تقل عن 5-7 (في 2009) ، يتراوح راتب العامل المؤهل في "حوض بناء السفن الأميرالية" OJSC من 35 إلى 50 ألف روبل "نظيف" ، اعتمادًا على الفئة + العمل الإضافي. بالتأكيد ليست أوروبا ولكن أعلى من الصين وقابلة للمقارنة مع كوريا الجنوبية.

          لا أعرف عن يهود يلتسن في جامعة جنوب كاليفورنيا ، ربما هناك. لم يكن مهتمًا. ابتسامة

          وينبغي بناء الغواصات النووية في سيفماش بسعر يحقق المصنع فيه ربحًا من أجل التحديث المستقل للإنتاج.
      5. فالتون
        فالتون 30 أبريل 2012 22:40
        0
        رأت Eltsyn أسطول الغواصات لتصفيق لجنة واشنطن الإقليمية والآن صانع الأثاث هو خليفة أفعاله "المجيدة". ويبدو أنه ليس لديه سيطرة.
    3. اسافتشينكو 59
      اسافتشينكو 59 28 أبريل 2012 08:58
      -6
      ويذكر المقال أن بورياس لدينا تبلغ قيمته 26 مليار دولار.
      1. أندري من تشيليابينسك
        أندري من تشيليابينسك 28 أبريل 2012 09:06
        12+
        هذا خطأ مطبعي :))) أحدث حاملة طائرات أمريكية وهو جيرالد فورد وحتى ذلك الحين تكلف حوالي 16 مليار ولكن فقط لأنها الأولى في السلسلة ويتم خصم تكاليف التطوير وما إلى ذلك منها ، تم التخطيط لسعر تلك اللاحقة أقل - عند مستوى 9 مليار دولار.
        إذا أعطى أحدهم 26 مليار دولار من USC ، فبحلول عام 2020 سيكون لدينا 6 AUG في الشمال يضحك
        1. مقطورة
          مقطورة 28 أبريل 2012 09:41
          -2
          الدفاع ضد طيور البطريق؟ نحن بحاجة إلى تعزيز الدفاع الجوي في جميع أنحاء الإقليم!
        2. PSih2097
          PSih2097 28 أبريل 2012 10:01
          +4
          لا أعرف شيئًا عن AUG ، لكن صدمة AB كانت بالتأكيد ، مع وجود جناح هوائي كامل على متنها.
      2. beard999
        beard999 28 أبريل 2012 14:36
        +3
        اقتباس من asavchenko59
        تبلغ قيمة Borey الخاصة بنا 26 مليار دولار

        نعم ، 26 مليار دولار ، لكن ليس بالدولار ، ولكن الروبلات (بسعر الصرف اليوم ، هذا هو حوالي 883.650.000 دولار). "هذا المبلغ ، وفقًا لبناة السفن ، ضئيل للغاية ولن" يسمح على الأقل ببعض الربحية الإيجابية "http://www.kommersant.ru/doc/1924170/print. وهذه هي تكلفة المشروع المحدث - 955A Borey-A ، مع 20 صومعة SLBM.
    4. مقطورة
      مقطورة 28 أبريل 2012 09:36
      19+
      ما ليس ملاحظة ، عدد الغواصات من طراز Borey التي تم تسليمها للجيش مختلف! كما تعلم ، لن تكون هناك حرب عالمية في العالم ، لنقول لماذا:
      1. هناك الكثير من الدموع والأنين بين مسؤولي حكومتنا والولايات المتحدة لدرجة أن سلاحًا رهيبًا ورخيصًا لن يتم إنتاجه قريبًا!
      2. إذا تبادلت الدول الهدايا النووية ، فإن أسعار العقارات في موسكو ستنخفض بشكل حاد ، وهذا ، معذرةً ، أمر مقدس! بالنسبة لنيويورك ، ألتزم الصمت بشكل عام!
      3. لقد تم بالفعل سرقة الكثير ونقله هناك ، عبر المحيط ، بحيث لن يكون بلدنا في حالة حرب مع هؤلاء فحسب ، بل لن يرغبوا حتى في ذلك. إن قصف تلك الأماكن التي تمتلك فيها عقارات وأموالاً وسيارات هو ، على الأقل بالنسبة لشخص عادي ، غبي.

      نحن أنفسنا أردنا قوانين السوق في عام 1991. ساعد نفسك ، شهية طيبة! في غضون ذلك ، أهلا بكم في الاقتصاد الشيوعي الصيني! نحن نحيي ونساوى ... لقد كان لدينا أنفسنا ذات مرة نفس الشيء الفعال!
      1. تشوكابابرا
        تشوكابابرا 28 أبريل 2012 14:53
        +3
        [quote = Karavan] نحن أنفسنا أردنا قوانين السوق في عام 1991. ساعد نفسك ، شهية طيبة! في غضون ذلك ، أهلا بكم في الاقتصاد الشيوعي الصيني! نرحب ، ونتساوى ... كان لدينا أنفسنا ذات مرة نفس الشيء الفعال! [/ اقتباس]
        لا يوجد شيء شيوعي في الاقتصاد الصيني ، يوجد في الاقتصاد الكوري الشمالي

        [اقتباس]. لقد كان لديهم نفس الشيء الفعال مرة واحدة! [/ quote] [/ quote]
        كم عمرك ؟ اسأل أمي وأبي عن اقتصاد فعال. في نفس الوقت اسأل ما هو - طويل ، أخضر ، رائحته مثل السجق؟ __
    5. TiGRoO
      TiGRoO 28 أبريل 2012 11:48
      +5
      في الحقبة السوفيتية ، كان سيردوتشكا قد أطلق عليه الرصاص (ولم يكن ليكون M.O.) ، ولفترة طويلة تم بناء جميع الغواصات ، ومن سيبدأ في الظهور ... بشكل عام ، لا تقارن!
      1. كازاك 30
        كازاك 30 28 أبريل 2012 12:21
        +1
        MO لدينا هو غزل المال !!! كيف تشرب لتعطي! بينما يتم التفاوض على الأسعار ، هناك شخص ما يجلس ويبتعد عن الفائدة!
        في العمل ، هناك نقاشات محتدمة حول حقيقة أنها باهظة الثمن ، والمنطق هو أن هذا هو ما نبنيه مقابل مثل هذه الأسعار! فوق التل ، كل شيء باهظ الثمن ، لكن سيكلفنا فلساً واحداً!
        1. زحل. mmm
          زحل. mmm 28 أبريل 2012 22:23
          +2
          للقازاق نعم ، ويجب أن يتكون راتب العمال والمهندسين من نصف رغيف خبز وكيلوغرام سكر ورشة ملح.
          وفقًا للمقال ، أحيانًا ما يصاب الصناعيون بالوقاحة ، لذلك عليك أن تحسب.
      2. 755962
        755962 28 أبريل 2012 12:22
        +6
        اقتباس من TiGRoO

        في الحقبة السوفيتية ، كان سيردوتشكا قد أطلق عليه الرصاص (ولم يكن ليكون M.O.) ولفترة طويلة تم بناء جميع الغواصات

        +100 لا يمكنك أن تقول بدقة أكثر ، لقد أشعلت الديموقراطية بالثرثرة مع الأعداء ، فالوقت لا ينتظر!
      3. مقطورة
        مقطورة 28 أبريل 2012 13:29
        +5
        وبالمناسبة يفعلون ذلك في الصين!
    6. zevs379
      zevs379 28 أبريل 2012 19:29
      +4
      اقتباس: أندريه من تشيليابينسك
      أنا أتعرف على موسكو - رغم أنهم هم أنفسهم يعيشون وفقًا لقوانين السوق ، على الرغم من أنهم يحاولون إجبار الآخرين على العيش وفقًا للقوانين السوفيتية.

      إلى هذه النقطة - لا يزال هؤلاء مغرورون ، حتى على مستوى الدولة. ومن ثم فهم في حيرة من أمرهم بشأن أسباب العداء.
    7. Olegych
      Olegych 28 أبريل 2012 23:22
      +1
      من الجيد تعكير المياه! من المقال ، ليس من الواضح بشكل عام من الذي أصدر ملاحظات جديرة بالاهتمام حقًا. أعلم من التجربة أن المقاولين يمكنهم دائمًا الغش. لذلك يتم فحص التقديرات بشكل صحيح! أحسنت سيرديوكوف ، توقف ، وإلا ستسود الشراهة !!! am
    8. جناح
      جناح 29 أبريل 2012 06:18
      +1
      بقدم واحدة في السوق .. الأخرى في الاشتراكية .. لا يخافون من تمزيق شيء لأنفسهم .. ؟؟؟
    9. واف
      واف 29 أبريل 2012 09:32
      +3
      اقتباس: أندريه من تشيليابينسك
      بسعر أقل من 900 مليون دولار للقطعة الواحدة هل سيرديوكوف يراها باهظة الثمن؟


      أندري ، مساء الخير! انت كالعادة +! مشروبات

      والان الانتباه الجواب الصحيح ".... لان التابوريتكين خشبي بالكامل وكثافته 0.8" !!!! يضحك

      وهو يجلس في عقله ، "... هذا هو مقدار الأثاث الإيطالي أو الفنلندي من الخشب الأحمر والأثاث المنجد الذي يمكنني شراؤه ، أليس كذلك؟" لجوء، ملاذ

      "..... وهنا بعض بورياس ، من يحتاجهم" ؟؟؟؟ مجنون
      1. أندري من تشيليابينسك
        أندري من تشيليابينسك 29 أبريل 2012 22:41
        +2
        سلاح الجو المخضرم ومرحبًا بكم وبشكل عام - كل التوفيق! أتساءل فقط من يقوم بتخفيض التصويت ولماذا؟ am
    10. نوكي
      نوكي 30 أبريل 2012 09:57
      0
      أوه ، يدي تتشوق لأخذ قضمة من هؤلاء الأوغاد سيرديوكوف الصهيونيين! ويفضل بمساعدة "ستيشكين"! لكى تتأكد!
  2. ديميتير 77
    ديميتير 77 28 أبريل 2012 08:18
    10+
    ربما مرة أخرى ، بعض المسؤولين لا يستطيعون تقاسم الرشوة لأنفسهم ، ما مقدار الدية التي صرفوها بالفعل؟ لقد حان الوقت لاتخاذ إجراءات صارمة للغاية بالفعل ضد مصاصي الدماء ومعاقبة قلة منهم ، حتى لا يعتاد الآخرون.
    1. فيتو
      فيتو 28 أبريل 2012 08:51
      +9
      Dimitr 77. أنت على حق تماما! تعطسهم على الأمن القومي ، الشيء الرئيسي هو أن تملأ جيوبك! إن ألد أعدائنا ليس الناتو ، ولكن مسؤولينا اللصوص!
  3. تيمهيلميت
    تيمهيلميت 28 أبريل 2012 08:26
    +4
    متى توافقون جميعا؟ طلب
    ما هذه مزحة؟
  4. اسافتشينكو 59
    اسافتشينكو 59 28 أبريل 2012 08:55
    +4
    وضع حكامنا أنفسهم في الزاوية.
    مع تضخم يبلغ 6٪ سنويًا ، يجب أن تدفع أكثر من 234 مليار روبل! وسوف يستغرق بناء بورياس 2-3 سنوات ، وهو ما يقرب من تريليون روبل من المدفوعات الزائدة.
  5. مهرج
    مهرج 28 أبريل 2012 09:01
    +3
    على ما يبدو ، فإن شراء "Boreev" لن يبدأ


    حتى يتم طرد Taburetkin ، سيكون كل شيء على ما يرام ، ولكن طالما بقي هذا الكلداني في منطقة موسكو ، ستكون هناك مشاكل في الأوامر.
  6. قارب
    قارب 28 أبريل 2012 09:14
    +9
    هل هذا البلد لديه قوة حتى؟
    إن موضوع الأمن القومي على المحك ، لكن ليس هناك حد بشكل عام ، حفنة من الهراء ، كيف يمكن أن يحدث هذا ، أليس هناك فعلاً وطنيون ، أشخاص فاعلون في قيادة البلاد وفي أعلى مستويات السلطة؟ !! ! البلدان.
    إنها رائحة التخريب عمومًا ، سيد سيرديوكوف ، أرجو أن تجاوبوا أمام الله والناس.
    1. مقطورة
      مقطورة 28 أبريل 2012 09:43
      +2
      هز القلة ، دعهم يثبتوا أنهم مواطنون في هذا البلد ... روح الدعابة! لذلك ، يبدو أن الكثيرين قد أكدوا بالفعل ولائهم للتاج والملكة!
    2. أولي
      أولي 28 أبريل 2012 12:15
      +1
      اقتبس من Skiff.
      هل هذا البلد لديه قوة حتى؟
      هذا هو السؤال الأكثر أهمية ، ليس فقط فيما يتعلق بالصناعة الدفاعية ، ولكن أيضًا بتعليم الطب والصناعة ، وبعد ذلك فقط في كل مكان يوجد الكثير من النصوص وليس قطرة أفعال حقيقية.
    3. فالتون
      فالتون 29 أبريل 2012 19:59
      0
      هذا هو التخريب. وبينما يتم تغطية سيرديوكوف ، سيستمر هذا.
  7. غبار
    غبار 28 أبريل 2012 09:45
    +3
    لذلك سوف ينبحون ، لكن الأمر سيبقى ...
    هذه سمة من سمات النظام المبني - ليست اشتراكية وليست دولة واحدة لمدة عشرين عامًا ، لقد حان الوقت للتعود عليها ...
    الرأسمالية في كل مجدها - لي أنا وكل شيء آخر ...
  8. redpartyzan
    redpartyzan 28 أبريل 2012 10:24
    +3
    نحن بحاجة إلى ثقوب. إنها منافسة تمامًا مع فرجينيا من حيث الضوضاء والتخفي. يجب احترام التكافؤ النووي! ربما لا يزال روجوزين يحل الموقف. آمل ... وماذا يجب القيام به
    1. فيتو
      فيتو 28 أبريل 2012 11:28
      +1
      بورياس وفيرجينيا مختلفتان في الفصل. المقارنة غير صحيحة بعض الشيء ، وإلا فأنا أتفق معك تمامًا!
  9. CARBON
    CARBON 28 أبريل 2012 10:30
    +2
    كما قال أوستاب بندر: "أوه ، هل يمكنني الحصول على كراسي في المساء ، ومال في الصباح؟"
    رد عليه المجرب ميتشنيكوف: "يمكنك. لكن المال مقدما !!!!!!!"

    جولي تعيش هكذا ، إنه لأمر مؤسف أن يتم إبطاء البناء! حزين
  10. تيربيتز
    تيربيتز 28 أبريل 2012 10:31
    +2
    حتى عام 2020 ، لن يتم بناء هذه البورياس الخمسة - هذه حقيقة بالفعل. لمدة 5 سنوات ، لن يتم إصدار 7 قوارب ، وهذا ليس اتحاد الجمهوريات الاشتراكية السوفياتية. للأسف ، هل تم توقيع العقد لـ 5؟ من تعرف؟
    1. أندري من تشيليابينسك
      أندري من تشيليابينسك 28 أبريل 2012 11:50
      +1
      وفقًا لـ 885 - Severodvinsk يمشي بالفعل بهدوء ، يبدو أن Kazan - على المنحدر ، Ufa - قد تم وضعها في عام 2012 ، وتم التعاقد على 3 غواصات نووية أخرى (أي ، تم توقيع عقد بنائها)
  11. ماغادان
    ماغادان 28 أبريل 2012 10:33
    +5
    حقيقة أن مدرائنا في صناعة الدفاع يمكنهم تضمين أي شيء في السعر ، ليس لدي شك ، هذه هي العقلية وليس فقط في صناعة الدفاع. لكن في كل مكان. بالنسبة للإنتاج ، على سبيل المثال ، هناك حاجة فعلية إلى 100 شخص ، ويتلقى ثلاثمائة شخص على الأقل راتباً. على سبيل المثال ، توظف Bilibino NPP ما يقرب من 800 عامل ، عندما يتطلب الأمر 200 عامل كحد أقصى. إنهم يريدون أن يكونوا جيدين وألا يطلقوا النار على أي شخص ، لكن سعر الكهرباء في تشوكوتكا مرتفع للغاية. سمعت أنه بسبب هذه السياسة فقدوا أكبر عميل محتمل لهم ، منجم كوبول ، والذي وحده يمكنه زيادة مبيعاتهم بنسبة 40٪ ، وهو ما سيكون خلاصًا ، لأن. تعمل محطة Bilibino NPP بنسبة 25٪ فقط من قدرتها. تتكون كل التكلفة الأولية تقريبًا من أجور 75٪ من العمال الإضافيين. ليس راتباً بسيطاً ، بالمناسبة (لعام 2007 ، حوالي 70 ألفاً في الشهر)
    بشكل عام ، يحرق منجم كوبول الآن مقصورة التشمس الاصطناعي ، لأنه. لم يعتقدوا أنه مع مثل هذه السياسة للمديرين سيكون من الممكن تجنب الزيادات الحادة في التعريفة التي لا يبررها الاقتصاد. يبدو أن الوضع هو نفسه في صناعة الدفاع. ولهذا السبب تتمتع روسيا بإنتاجية عمالة منخفضة ، فهناك ببساطة عدد أكبر من الأشخاص الذين يعملون في المؤسسة أكثر مما هو مطلوب للإنتاج.
    1. تيربيتز
      تيربيتز 28 أبريل 2012 10:44
      +3
      صحيح في الأساس. لا أعرف عن Chukotka ، لكن زميلي السابق يعمل كمشغل لماكينة طحن في Sererodvinsk ، لذلك عندما عاد إلى المنزل قال إنه ذهب للعمل هناك فقط لأن روضة الأطفال مجانية للطفل ويمكنك الذهاب إلى المصحة بسعر مخفض ، لديه عائلة شابة. يقول إنه في الشمال يمكنك أن تكسب أكثر من العمال العاديين (صناعة النفط). لكن بسبب البرامج الاجتماعية ، ذهبت إلى سيفيرودفينسك. وهناك الكثير منهم في صناعة الدفاع ، وهناك الكثير من المديرين ، لكن لا يوجد عدد كافٍ من العمال الجادّين.
      1. BMW
        BMW 28 أبريل 2012 11:18
        +3
        ماغادان
        هؤلاء ليسوا عمالاً زائدين عن الحاجة ، لكنهم أقارب - أي. ابن عم جدة جاري. هذا القرف فقط zadolbalo كل الإنتاج. كان لدينا 800 بحار في شركة صيد واحدة - كانوا يمثلون 900 عامل مكتب ، كل سدس لديهم سيارة مكتب متنقلة. مستوى الرواتب هو 1: 2 لصالح المكتب ، وكان البحارة يتقاضون جيدًا. ها هي علامة السعر لجميع المنتجات - إذا كانت الشركة المصنعة ، وليس منتج المورد. هذا النمط موجود في كل مكان تقريبًا - خاصة في الشركات الخاصة.
    2. غبار
      غبار 28 أبريل 2012 10:55
      +4
      حتى لو كان لدى المؤسسة أربعة أضعاف عدد العمال الشاقين ، فلن يؤثر ذلك على سعر التكلفة في الظروف الحالية - كل هذا يتوقف على هيكل الإدارة! امتصت بعض الهياكل وأخذت الغنائم في الخارج - هذه هي المشكلة برمتها ، العمال الجادون لا يحصلون حتى على فلس واحد ، كل شيء يتباطأ من قبل القيادة ...
      1. تيربيتز
        تيربيتز 28 أبريل 2012 11:35
        0
        هذا صحيح أيضا.
      2. غبار
        غبار 28 أبريل 2012 14:51
        +2
        سيكون من الأصح القول ليس التكلفة ، ولكن السعر للمستهلك ...
  12. باتريوت 2
    باتريوت 2 28 أبريل 2012 10:41
    +3
    أليكسي +++
    كم من الوقت يمكنك الانتظار واللحاق؟
    ليسقط كرسي المكابح ، أكمل مهمته - لوظيفة مالية وأثاثية أخرى !!!
    1. فيتو
      فيتو 28 أبريل 2012 11:24
      +3
      PATRIOT2 أحييكم ، لم أكن لأوظفه في وظيفة أخرى. وبعد ذلك سيتم تغطية الأثاث في البلاد!
  13. زيرستورر
    زيرستورر 28 أبريل 2012 11:05
    +2
    نهج السوق (((حسنًا ، ضع في اعتبارك أن معظم مؤسسات المجمع الصناعي العسكري ليست مؤسسات من النوع الكلاسيكي (أنا لست مديرًا اقتصاديًا ، لذلك ربما كذبت في المصطلحات). عبئًا اجتماعيًا كبيرًا ، وأحيانًا يؤدي وظيفة تشكيل المدينة. ومع ذلك ، ننسى أنه لا تزال هناك حاجة لإجراء أعمال الإصلاح والترميم في المتاجر ، وشراء معدات جديدة ...
  14. دريد
    دريد 28 أبريل 2012 11:19
    +2
    آمل أن يكون هذا غير صحيح ، وأن شركة بورياس ستشتري.
  15. AlexMH
    AlexMH 28 أبريل 2012 11:47
    +5
    بالطبع ، تميل الشركات الخاصة إلى رفع أسعار منتجاتها - فهي خاصة :) لقد كانت وستظل دائمًا ، على سبيل المثال ، مقارنة بتاريخ بناء أسطول في روسيا القيصرية في أواخر القرن التاسع عشر وأوائل القرن العشرين - جميع الفضائح ، والعمولات ، والمواعيد النهائية الفائتة ، وما إلى ذلك.
    بعد ذلك ، بالمناسبة ، أحبوا أيضًا طلب السفن في الخارج ، وبناء عينات فردية ، وتغيير المذاهب باستمرار ، ونتيجة لذلك حصلوا على مجموعة متنوعة من السفن في الحرب الروسية اليابانية ، والتي ، للأسف ، غرقت.
    بشكل عام ، من الضروري ببساطة تأميم صناعة الدفاع بأكملها ، وليس ترتيب ممتلكات غير مفهومة. لكن المشكلة ليست في المصنع النهائي ، ولكن في الأزمة النظامية للصناعة ، والتي تترجم إلى أسعار المكونات.
    بعد كل شيء ، الأمر يشبهنا - لقد تلقوا نفس أموال USC BIG بقدر ما استطاعوا - قاموا بغسلها ، والاستيلاء عليها ، وكان يجب دفع الباقي بطريقة ما إلى مقاولين من الباطن (متأخرًا). ومن هم المقاولون من الباطن (مصنعو المكونات)؟ أعرف (آخذ الطلاب هناك للتدريب) الحالة في مؤسسة واحدة تنتج ، ولن أقول ماذا ، ولكن هناك مكونات مهمة جدًا للغواصات. ذات مرة ، لم ينتج المصنع (كان معهدًا للأبحاث) ، بل طور منتجات ، أنتج البعض الآخر. ثم أفلس هؤلاء الآخرون ، أو اشتروا ما كان معروضا للبيع ، وتحول معهد البحوث إلى مصنع. المختصون-المطورون ماتوا أو استقالوا ، لم يتبق سوى عدد قليل ، يتم إنتاج المنتجات على دفعات صغيرة ، ولا يتم سدادها ، لكن يتم تحريرها ، وإلا فسيتم إغلاق المصنع للديون ، وهذه هي الطريقة التي يحمي بها الجيش من الإفلاس (لكنهم لا يقدمون المال). إذا طلبوا دفعة كبيرة ، فسوف يصنعونها لفترة طويلة جدًا.
    ولكن! خلال هذا الوقت ، سوف يلتهم التضخم أرباحهم ، وتم تمويل المقاولين من الباطن على أساس متبقي ، وحتى إدارة المصنع سوف تسرق ، ويتلقى العمال والمهندسون 15..25 ألف لكل منهما. في مرحلة ما ، ستأتي نهاية منطقية - من المستحيل إنتاج منتجات ، والمدير يفرغ الأموال التي يتم ضغطها من المصنع ، والمصنع مفلس. في اقتصاد السوق ، لديه طريق هناك ، لكن ليست هناك حاجة لبناء غواصات ، لأنها غير مربحة. وبشكل عام ، بلدنا غير مربح ، نحتاج إلى إغلاقه: (ومن هنا الاستنتاج - نحتاج إلى تغيير النظام :)
    1. أولي
      أولي 28 أبريل 2012 12:19
      +2
      اقتباس من AlexMH
      بشكل عام ، بلدنا غير مربح ، لا بد من إغلاقه

      هذا ما قالته تاتشر ، والآن عادت الحياة إلى كلماتها. فقط pi..ry لدينا أعلى رجال غير ضروريين لأي شخص فوق التل ، هناك عدد كافٍ من المحتالين. لقد تململ Vaughn BAB بالفعل ، ويريد الذهاب إلى وحدة التغذية مرة أخرى.
  16. بابلومسك
    بابلومسك 28 أبريل 2012 11:50
    12+
    من الواضح أن "كوادر ستالين يقررون كل شيء" يمكن إعادة صياغتها على أنها "المال يقرر كل شيء" فيما يتعلق بالوضع مع أمر دفاع الدولة الروسي في السنوات القليلة الماضية.

    هذا صحيح - المال يقرر كل شيء.
    مهما بدا الأمر مزعجًا ، فلن يكون الأمر على خلاف ذلك.
    إما أن تكسب أكثر أو تنفق أقل.
    هذه الحقيقة اليومية معروفة لنا جميعًا بشكل مباشر.

    من المريح للدولة أن تشتري ، لا أن تحتوي.
    عندما تكون هناك حاجة لأصوات العمال - سنمول كل شيء !!!
    عندما تنتهي الانتخابات - لا تقع اللوم على إدارة الشركات في حقيقة أن العمال يتقاضون القليل من الأجر ...

    لنكن صادقين حتى النهاية ، كبالغين ...
    إذا كانت الدولة تريد أن تفعل ما هو مطلوب في المؤسسة دون أي موائد مستديرة وموافقات ، فما عليك سوى إعادة شراء هذه الشركات !!!
    وإذا كنت لا ترغب في الحفاظ على العمال وتضيق الخناق على شراء الشركات ، فلا تتحدث كثيرًا وكن مسؤولاً عن البازار الانتخابي.
    1. سيرجو 0000
      سيرجو 0000 28 أبريل 2012 14:58
      +1
      بابلومسك,
      ربما كانت المرة الأولى التي دعمتك فيها!
    2. زاهد
      زاهد 28 أبريل 2012 18:10
      +6
      اقتباس من PabloMsk
      إذا كانت الدولة تريد أن تفعل ما هو مطلوب في المؤسسة دون أي موائد مستديرة وموافقات ، فما عليك سوى إعادة شراء هذه الشركات !!!
      وإذا كنت لا ترغب في الحفاظ على العمال وتضيق الخناق على شراء الشركات ، فلا تتحدث كثيرًا وكن مسؤولاً عن البازار الانتخابي.


      هناك وكالة حكومية
      أمر الخدمة الفيدرالية للدفاع (Rosoboronzakaz) - الهيئة التنفيذية الفيدرالية التي تنفذ أنشطة للرقابة والإشراف على التنفيذ من قبل الهيئات التنفيذية الفيدرالية ، والهيئات التنفيذية للكيانات المكونة للاتحاد الروسي ، والحكومات المحلية ، ومسؤوليها ، والكيانات القانونية المنشأة بموجب دستور الاتحاد الروسي ، والدستور الاتحادي القوانين والقوانين الفيدرالية وغيرها من الإجراءات القانونية التنظيمية للاتحاد الروسي للمعايير والقواعد في مجال أمر دفاع الدولة ، وكذلك في مجال تقديم أوامر لتوريد السلع ، وأداء العمل ، وتوفير الخدمات للاتحاد الروسي احتياجات الدولة التي لا تتعلق بأمر دفاع الدولة ، والمعلومات التي تشكل سراً من أسرار الدولة.
      يدير رئيس الاتحاد الروسي أنشطة Rosoboronzakaz.
      تخضع Rosoboronzakaz لسلطة وزارة الدفاع الروسية.
      يتم تنفيذ Rosoboronzakaz بواسطة:
      * السيطرة على سير المناقصات لوضع أوامر توريد السلع ، وأداء العمل ، وتوفير الخدمات (باستثناء تلك المخصصة لتنفيذ وظائف خاصة في مجال ضمان أمن الدولة) لاحتياجات الدولة الفيدرالية بموجب أمر دفاع الدولة ؛
      * رقابة الدولة (الإشراف) على الامتثال للمتطلبات الإلزامية للوائح الفنية فيما يتعلق بالمنتجات (الأشغال والخدمات) الموردة بموجب أمر دفاع الدولة
      رأس Rosoboronzakaz:
      فوروبيوفا لودميلا فاسيليفنا (3 ديسمبر 2011 - الآن)
      بالمناسبة ، كانت ترأس سابقًا شرطة الضرائب في موسكو ، كيف ستعرف مقدار تكلفة الغواصات أو الدبابات وكيف ومن سعر هذا النوع المعين من المنتجات؟
      الفهم الصحيح هنا لا يتعلق الأمر بالجنس ، بل بالانتماء إلى عشيرة. في هذه الحالة ، للعشيرة العديدة من مسؤولي الضرائب ، الذين غمرتهم القيادة الجديدة بشكل كبير من منازلهم. ومن هو الرئيس القديم المعين في وزارة الدفاع ، يجب أن نمنحه حقه ، ليس فقط لم يتخلى عنه ، بل طرد أيضًا الغالبية العظمى من الضباط والجنرالات من الوزارة لتوظيفهم الجماعي ، مما أدى إلى كسر أكثر من جيش واحد ناجح مسار مهني مسار وظيفي. بعد ذلك ، قام بتقليص عدد العسكريين وأدخل مناصب مدنية ، وعين صديقاته لهم على مبدأ أن من هو أقرب هو أطول. وأخذوا صديقاتهم إليهم ، وخلقوا ظروفًا لا تطاق للعسكريين الباقين ، ويتصرفون مثل الحبالكي الحقيقي. ما هي مصلحة القضية؟ إنها غير موجودة ، تمامًا كما لا يوجد أدنى تلميح لأي كفاءة في العمل. ستذهب خرطوشةهم إلى أبعد من ذلك ، وسوف يخلعون ويهرعون وراءه. مقابل المال والمكافآت والمزايا الأخرى.
      علاوة على ذلك ، قرأنا أمر وزير دفاع الاتحاد الروسي بتاريخ 30.07.2011 يوليو 1300 رقم 18: "XNUMX. تم نشر خطة [عمليات التفتيش] على الموقع الرسمي لـ Rosoboronzakaz في شبكة المعلومات العالمية" الإنترنت ".
      نقرأ المرسوم الصادر عن رئيس الاتحاد الروسي بتاريخ 10.08.2011 رقم 1068 - "قائمة المعلومات المتعلقة بأنشطة الخدمة الفيدرالية لأوامر الدفاع المنشورة على الإنترنت":
      "2. يتعين على دائرة أمر الدفاع الاتحادي ضمان: نشر معلومات على الإنترنت عن أنشطتها وفقًا للقائمة المعتمدة بموجب هذا المرسوم ، باستثناء معلومات الوصول المقيد"
      "خطة إجراء عمليات التفتيش المجدولة في منطقة النشاط المحددة ... [تم نشرها] في غضون خمسة أيام عمل من تاريخ الموافقة عليها."
      والانتباه - نقرأ موقع Rosoboronzakaz - http://www.fsoz.gov.ru/activity/goz/index.html:
      "خطط المراقبة والإشراف الخاصة بـ Rosoboronzakaz هي معلومات ذات وصول محدود ، ووفقًا لمرسوم رئيس الاتحاد الروسي المؤرخ 10 أغسطس 2011 رقم 1068 ، النقطة 2 ، لا تخضع للتنسيب."
      أولئك. وفقًا لـ Rosoboronzakaz ، لم يكن لدى وزير الدفاع ولا الرئيس ، عند إلزام هذه الهيئة بنشر خطة التفتيش ، أي فكرة ببساطة أن الأمر كله يتألف من "معلومات وصول مقيدة" (بواسطة من أو ماذا ، بالمناسبة ، محدود. ..) بعبارة أخرى ، لا يهتم روسوبورونزاكاز كلاً من وزير الدفاع والرئيس. وهذا الوضع يناسب الجميع ، حيث لا يتوقع أحد حتى أن اللوائح المعتمدة سيتم الالتزام بها بالفعل.
      هذا هو المستوى الحقيقي للأداء والقيادة .. ما نوع الفدية التي يمكن أن نتحدث عنها هنا حتى يتم تكليف هؤلاء الجدات بمسؤولية الشركات؟ وهنا يتجادل الجميع حول سعر بوريف! ما هذا بحق الجحيم .. السعر - سيرديوكوف مع مكنسة قذرة مع حريم!
  17. ZLU
    ZLU 28 أبريل 2012 14:33
    +2
    متعب حقًا ، حسنًا ، سوف يكتشفون الأمر على أي حال. فقط اجعلها أسرع
  18. حشد
    حشد 28 أبريل 2012 15:58
    +2
    نزولاً إلى بوتين ، وصولاً إلى ميدفيديف ، وصولاً إلى سيرديوكوف !!!
  19. وزغة
    وزغة 28 أبريل 2012 18:23
    0
    هنا من الضروري تقسيم USC ​​و UAC ، وما إلى ذلك إلى النصف.
    نحن بحاجة لخلق المنافسة.
    لا شيء آخر سيساعد هنا ، لكن كان من الضروري التفكير على الفور وعدم إنشاء احتكاريين.
    في البداية يشكلون مشكلة لأنفسهم دون التفكير في العواقب ، والآن ينتفخون ...
  20. zevs379
    zevs379 28 أبريل 2012 19:49
    +2
    أسوأ عدو داخلي. هل سيكون هناك أي رد فعل بعد 7 مايو؟ أود أن أصدق أنها ستفعل.
    1. تاتانكا يوتانكا
      تاتانكا يوتانكا 29 أبريل 2012 14:43
      +1
      اقتبس من zevs379

      أسوأ عدو داخلي. هل سيكون هناك أي رد فعل بعد 7 مايو؟ أود أن أصدق أنها ستفعل.

      ماذا يجب أن يكون رد الفعل؟ تعترف بأنه تم وضع الأشخاص الخطأ؟
      1. حشد
        حشد 29 أبريل 2012 20:20
        -1
        تاتانكا يوتانكا,
        ماذا يجب أن يكون رد الفعل؟ تعترف بأنه تم وضع الأشخاص الخطأ؟


        تمت إزالة سيرديوكوف من منصبه وتقديمه للمحاكمة.
  21. كوستيا
    كوستيا 28 أبريل 2012 20:03
    +1
    دع بيرديوكوف يذهب لبيع المقاعد ، لكن الأمر لا يستحق التوفير على أمن الوطن الأم ، بما في ذلك أمن وطنه
  22. فارفيل
    فارفيل 29 أبريل 2012 01:18
    +3
    في الوقت الحالي ، لا يتوافق جميع مسؤولينا مع مناصبهم ؛ فلا يوجد محترفون ؛ بدلاً من ذلك ، هم مجرد مختطفون بلا عقول لا يفهمون أنهم يدمرون البلاد لإسعاد الأعداء.
  23. 443190
    443190 29 أبريل 2012 11:26
    +2
    لماذا تقومون جميعًا بتوبيخ وزارة دفاع روسيا الاتحادية. هذه مجرد بيادق .... إنهم يتبعون التعليمات المباشرة .... ومن هو الأسمى لدينا ؟؟؟ هذا هو المكان الذي يأتي فيه كل شيء من المحكمة. حتى يتم تحديد القيادة العليا للبلاد ، لن نرى أي شيء يستحق العناء. أما بالنسبة لتكلفة المنتجات ، فهذه مسألة تكاليف ... ماذا تريد إذا كانت تكلفة ناقلات الطاقة ، ونتيجة لذلك ، فإن نفس الكهرباء في روسيا تتجاوز بالفعل تلك الموجودة في الولايات المتحدة ...
    و أبعد من ذلك. إلى أن يبدأوا في السجن بتهمة سرقة أموال الدولة ، ستستمر الأسعار في الارتفاع. مثير للإعجاب . لقد فشل نظام دفاع دولتنا لسنوات متتالية ولم ينزعج أي من المسؤولين عن ذلك. نراهم بانتظام على شاشات التلفزيون. كما يقولون في الساحة ، هم نفس الشيء.
  24. أعظم
    أعظم 29 أبريل 2012 18:29
    +1
    هنا يمكنك أن تقرأ عن فظائع سيرديوك .............
    http://moscow-post.ru/economics/v_tylu_u_ministra8482/
    سؤال واحد - ما رأي من عينه في منصب وزير الدفاع ............ ؟؟؟
  25. فالتون
    فالتون 29 أبريل 2012 19:47
    +2
    يبدو أن سيرديوكوف سيشتري الآن غواصات من الأمريكيين ، مثل ميسترال من الفرنسيين. بشكل عام ، إنه لأمر مدهش كيف هذا ...
    لا يزال في منصبه. كل شيء يشير إلى ما وراء ذلك
    الولايات المتحدة الأمريكية. وإلا كيف أوضح أنه يواصل تدمير الجيش.
    تستمر عملية التسعينيات !!!!!!!!!!!
  26. العقل 1954
    العقل 1954 29 أبريل 2012 22:12
    +3
    نعم ، بالطبع ، الباعة المتجولون حفروا في المجمع الصناعي العسكري! من قال هذا ؟ حسنا إذا كنت
    أحمق ، ثم على الأقل إخفاء ذلك! لماذا بكل صراحة للعرض
    كل واحد؟! هل رأيتم هذا المجمع الصناعي العسكري ، بأي حالته ؟!
    يريدون شيئًا لأنفسهم ، لأنهم يريدون شيئًا منهم!
    ولكن من أولئك الذين يعطونهم أموالنا بعد التمرير ، لا أحد يعطي شيئًا
    لم أريد ! هم أنفسهم ينهبون مواردنا الطبيعية ، نحن
    دون أن تطلب ، وترم لنا بقايا طعام من مائدة اللصوص بنسبة 13٪ ،
    وحتى في أكثر الأحيان !!!

    وأود أن أذكر مرة أخرى أولئك الذين يختنقون باللعاب
    ابتهج أن هذه العصابة الفاسدة بفتنتها
    الدستور ، الحزب الفاشستي وفاسده
    ستذهب الدمى إلى النهاية - إلى التدمير الكامل
    من بلدنا وشعبه أو حتى يتم شنقهم جميعًا
    على "نقاط المصباح" ، لا تترك ولا خطوة إلى الجانب
    أصحابها لن يسمحوا لهم بصنعها - "ألث المواد الخام" !!!
  27. ماغادان
    ماغادان 30 أبريل 2012 01:31
    +2
    اقتباس من: mind1954
    هذه العصابة الفاسدة مع صيحاتها
    الدستور ، الحزب الفاشستي وفاسده
    ستذهب الدمى إلى النهاية - إلى التدمير الكامل
    من بلدنا وشعبه أو حتى يتم شنقهم جميعًا
    حول "وظائف المصباح"

    ضع في اعتبارك أن الأمر ليس بهذا السوء ، فلا تبالغ. إذا كان بوتين يرغب في تدمير المخيم وشنق الجميع على أعمدة الإنارة ، لكان قد فعل ذلك مرة أخرى في عام 1999 ، عندما كاد المسلحون يحتلون داغستان ، وفي البلاد كان احتياطي النقد الأجنبي بأكمله أقل بمئة مرة مما هو عليه الآن ، والليبراليون حكم الكرة حصريًا (من حزب اتحاد قوى اليمين) والمحافظين مثل Samara Sysoev ، التي صوت لها ناخبو بابا ، لأنه "وسيم ويغني ليس أسوأ من Leshchenko" ، جلس في الميدان. ماذا يمكنني أن أقول ، لقد كان من الممكن فقط عدم اقتحام نورد أوست وبالتالي إنزال الشعب الروسي بأكمله أسفل القاعدة ، وعدم تنفيذ الحرب الشيشانية الثانية - لقد جلبوا المقاتلين من فوق التل لأنفسهم ، والمدربين من الناتو إلى تفجيرها في المنزل.
    أفهم أنه من المألوف والرائع دائمًا العثور على خطأ في الحكومة ، لكنني أقترح عدم التفكير في الموضة ، ولكن في الحقيقة. أولئك. تضمين الفطرة السليمة وتقييم كل شيء وفقًا للنتيجة. أو ، برأيك ، مقارنة بنهاية التسعينيات ، كل شيء أصبح أسوأ؟
  28. عالم النبات
    عالم النبات 1 مايو 2012 ، الساعة 00:04 مساءً
    +1
    ماغادان

    +1
    كثيرون في هذا المنتدى لا يقيّمون الوضع بشكل رصين على الإطلاق. يبدو لهم أنه يكفي أن يقول الرئيس - "فليكن" - وسيكون كل شيء على هذا النحو. كل ما يكفي لخيالهم هو إطلاق النار على الجميع أولاً قليلاً ، وسيقوم الباقون على الفور ببناء بورياس ، والفوز بأوروبا من حيث إنتاجية العمالة.
    وفي نفس الوقت يوبخون عقل تابوريتكين ...
    صحيح أنني لم أجتاز معه اختبارات الذكاء ، لكنني أتذكر خدمتي في الجيش السوفيتي الباسر وأدرك أنه من بين 10 ضباط ، في أحسن الأحوال ، 2 لم يكونوا من الصابورة. أي أنه لم يكن هناك أي فائدة منها ، والضرر - حسنًا ، في أحسن الأحوال ، لا. وبمجرد أن بدأوا في تقليل عدد العاطلين عن العمل - صرخوا على الفور "أوه ، أوه ، لقد دمروا الجيش".
    تم تدمير الجيش من خلال إصلاحات يلتسين جراتشيف ، وسرقة الضباط أنفسهم الذين تم تقليصهم. وبمجرد أن بدأوا في شراء الأسلحة - صرخات على الفور وخطأ. جميع غريبو الأطوار ، لم يتفقوا على المال.
    حسنا ، الجحيم؟ أولا ، توافق. ثانيًا ، سيتم بناء كل من شجرتي Borea و Ash. ثالثًا ، المال أيضًا يحب الحساب. لم يعد أحد الصناعة بأن العلب ستكون من الذهب والنظارات ستصنع من الماس. Podogatsya ، أنين ، لكن لم يقم أحد بإلغاء أمر الدفاع عن الدولة.
    حسنًا ، بالنسبة لأولئك الذين لا يحبون بوتين ، قم بتسمية أي شخص أثبت أنه مدير أكثر فعالية. أنه ، أيضًا ، يمكنه إعادة الديون إلى نادي باريس ، وليس شركة غازبروم الهراء ، ولا تقع تحت حكم الأوليغارشية ، ولا يسمح لـ PACE والاتحاد الأوروبي ووزارة الخارجية بقيادة روسيا مثل مقاطعة ... من؟
    أم نسيت التاريخ فأين الطريق ممهد بنواياك الحسنة؟
  29. م
    م 12 مايو 2012 ، الساعة 17:15 مساءً
    0
    من تجربتي الخاصة ، لا أعتقد أن هذا هو السبب.
    نحن في المصنع الذي أعمل فيه نصنع قاطرات كهربائية. بمجرد وصول اللجنة من موسكو. وبناءً على ذلك ، بدأوا في قيادتهم حول المحلات التجارية ، والعرض وإخبار كل شيء.
    لذلك أخذونا في جولة في ورشة العمل الخاصة بنا ، ورتبوا معرضًا في ورشة العمل. ماذا وبأي أسعار (بالروبل) ننتج. عندما مررت ، انتبهت إلى بعض العينات ، أو بالأحرى الأسعار. مما رآه تسلقت عيناه على جبهته. على سبيل المثال ، شاشة مقاس 15 بوصة ملونة بشكل تقليدي (خلفية حمراء وصفراء وخضراء وسوداء غمز ) بسعر 19 روبل. لم أصدق حتى كيف يمكن أن تكلف هذه القمامة الكثير؟ كان ذلك قبل عامين ، ثم اشتريت لنفسي شاشة مقاس 000 بوصة بسعر 24 روبل ، وهي شاشة جيدة. ثم هراء ومثل هذا السعر.
    وما فاجأني أكثر هو عدم وجود مفاجأة في اللجنة من موسكو ، فبالنسبة لهم ظل هذا السعر دون أن يلاحظه أحد. سأكون في مكانهم ، وفقًا لمنطق الأشياء بأكمله ، سأكون ببساطة غاضبًا.
    في وقت لاحق تحدثت مع التقنيين حول هذا الموضوع. قالوا لي أن الموردين يمزقون الأسعار. كن جريئا! نحن من نقول الملاذ الأخير ، المجمعين ، إن موسكو لا تسمح لنا برفع سعر المنتج النهائي ، بينما تعيش جميع الشركات الأخرى وفقًا لقوانين السوق. بالمناسبة ، لا يمكنك رفض الموردين أيضًا. شراء فقط من تلك المعتمدة من قبل موسكو. يقولون أننا ندعم الشركة المصنعة المحلية. من يضحك.
    مرت سنتان ، ولم نعد نفعل ذلك بقاطرة كهربائية. أصبحت تدريجيًا غير مربحة لمصنعنا. تعرضت الشركة لخسائر فادحة. الآن تريد TransMashHolding شراءنا ...
  30. فخري
    فخري 3 مارس 2015 12:59 م
    0
    ولماذا الأعداء الخارجيون عندما تعطل مخلوقاتهم سنة بعد سنة نظام دفاع الدولة؟