S-300 و S-400: قتلة حقيقيون من طراز F-35 أم دمى مبالغ فيها؟

295
نتيجة للأحداث الأخيرة في سوريا ، استؤنفت المناقشات حول أنظمة الدفاع الجوي الحديثة. أدلى قادة عسكريون أجانب بعدد من التصريحات حول أنظمة الدفاع الجوي الروسية ، بالإضافة إلى اهتمام الصحافة الأجنبية بالموضوع. لذلك ، حاولت النسخة الأمريكية من The National Interest إعطاء تقييمها للوضع الحالي حول أنظمة الدفاع الجوي الروسية الصنع.

في 23 أبريل ، نشر المنشور في قسمي Buzz and Security مقالًا جديدًا بقلم مساهمه المعتاد Dave Majumdar بعنوان بصوت عالٍ "S-300 أو S-400 الروسي: F-35 Killer أو Overhyped؟" - "S-300s و S-400 الروسية: قتلة F-35 أم دمى مبالغ فيها؟" كما يوحي العنوان ، كان موضوع المقال هو أنظمة الصواريخ الروسية المضادة للطائرات ، وفعاليتها القتالية والتقييمات من قبل أطراف ثالثة.



في بداية المقال ، أشار د. ماجومدار إلى أن الإدارة العسكرية الأمريكية شككت في فعالية أنظمة الدفاع الجوي الروسية الصنع. وبعد ذلك مباشرة ، يقدم تفسيره للأحداث الجارية.



ويرى مؤلف كتاب المصلحة الوطنية أن آخر تصريحات البنتاغون حول الروسي أسلحة المرتبطة بالرغبة في التأثير على تركيا. قررت أنقرة شراء أنظمة دفاع جوي روسية من طراز S-400 ، وهذا لا يناسب واشنطن. في الوقت نفسه ، تتعارض التصريحات الأمريكية الأخيرة مع الحقائق المرصودة. تستثمر الولايات المتحدة وحلفاؤها مئات المليارات من الدولارات في طائرات التخفي وصواريخ كروز بعيدة المدى ، في حين تم الإعلان عن عدم فعالية الدفاعات الروسية الصنع ضدها.

ماجومدار يتذكر أيضًا أنه قبل الإحاطة في 19 أبريل ، اعتبر الجيش الأمريكي عادةً مجمع S-400 تهديدًا. سبق أن ذكر أن مثل هذا النظام قادر على إنشاء منطقة A2 / AD (ما يسمى بتقييد وحظر الوصول والمناورة) واستبعاد عمل العدو.

أعلنت وزارة الدفاع الأمريكية (البنتاغون) رسميًا أن جميع صواريخ التحالف أصابت أهدافها في سوريا - على الرغم من المزاعم المشكوك فيها على ما يبدو للجانب الروسي ، والتي بموجبها أسقطت الدفاعات الجوية السورية معظم الصواريخ. بعد الهجوم الصاروخي ، قالت دانا وايت ، المتحدثة باسم وزارة الدفاع الأمريكية ، إن روسيا تدعي خطأ نجاح الجيش السوري. يُزعم أن بعض الصواريخ قد أُسقطت ، لكن في الواقع أُصيبت جميع الأهداف المقصودة.

وايت كما علق على عمل الدفاع الجوي السوري. وفقا لها ، فإن جميع صواريخ أرض - جو التي تم إطلاقها بعد أن وصلت صواريخ الولايات المتحدة والحلفاء إلى أهدافها. وأشار ممثل البنتاغون أيضًا إلى أن أنظمة الدفاع الجوي الروسية غير فعالة. بعد يومين من الهجوم الصاروخي ، قيل إن روسيا و "نظام بشار الأسد" أظهروا مرة أخرى أن دفاعاتهم الجوية غير فعالة عندما دخلوا بطريق الخطأ في وضع القتال.

وأكد ممثل لجنة رؤساء الأركان ، اللفتنانت جنرال كينيث ف. ماكنزي الابن ، فيما بعد ، بيانات دي. وايت. وقال إنه خلال الهجوم الصاروخي على سوريا كانت أنظمة الدفاع الجوي الروسية نشطة لكنها لم تتخذ أي إجراء ولم تحاول إسقاط الصواريخ القادمة. وأشار الجنرال إلى أن الجانب الروسي كان يراقب الوضع الجوي. بالإضافة إلى ذلك ، كان هناك رادار طويل المدى للمسح والتحكم في الطائرات في المنطقة. قرر الجيش الروسي عدم المشاركة في الأحداث الجارية ، ولا يستطيع ك. ماكنزي أن يقول لماذا تصرفوا بهذه الطريقة.

وأكد ممثل هيئة الأركان المشتركة المعلومات حول ضعف فعالية الدفاع الجوي في سوريا ، لكنه أبدى تحفظًا مهمًا. واعترف بوجود فرق كبير بين الأنظمة القديمة التي تعمل في الخدمة مع الجيش السوري والأنظمة الحديثة التي تشغلها القوات الروسية. وأشار الجنرال ماكنزي أيضًا إلى أن جزء الدفاع الجوي السوري ، الذي يسيطر عليه الجيش الروسي ، كان يعمل بنشاط ويتصدى بشكل شامل للهجوم الصاروخي. في هذا الصدد ، يستخلص الجنرال استنتاجات حول الاختلافات بين المجمعات المختلفة الخاضعة لسيطرة العسكريين في البلدين. على الرغم من أن الجانب الروسي لم يفعل شيئًا ، إلا أنه مرتبط بشكل مباشر بالأنظمة في سوريا.

يعتقد ديف ماجومدار أن جميع تصريحات المسؤولين الأمريكيين حول عدم فعالية أنظمة الدفاع الجوي الروسية لا ترتبط كثيرًا بالضربة الأخيرة ، ولكن بالعلاقات داخل الناتو والرغبة في الاحتفاظ بأحد الشركاء. في رأيه ، كل هذه الكلمات موجهة إلى تركيا ، الحليف الضال للولايات المتحدة في حلف شمال الأطلسي. تريد أنقرة شراء أنظمة S-400 Triumph الروسية المضادة للطائرات ، وتحاول واشنطن بدورها ثنيها عن مثل هذا القرار.

وفي وقت سابق قالت دانا وايت إن الجانب الأمريكي أجرى محادثات مع الزملاء الأتراك وتم تحذيرهم من مشاكل توافق التكنولوجيا. وبالتالي ، من غير المرجح أن تكون المجمعات الروسية الصنع قادرة على العمل مع مرافق الاتصالات والتحكم القياسية للناتو. لكن في النهاية ، بحسب دي. وايت ، يعود القرار إلى تركيا. سيتعين عليها أن تقرر بنفسها الإجراءات التي تتماشى مع مصالحها الإستراتيجية.

في الوضع الحالي ، وفقًا لمؤلف كتاب The National Interest ، هناك مشكلة غريبة. إذا اعتبرنا كلمات ممثلي البنتاغون حول عدم كفاءة الأنظمة الروسية المضادة للطائرات أمرًا مفروغًا منه ، فسيظهر سؤال مزعج: لماذا تستثمر الولايات المتحدة مئات المليارات من الدولارات في تقنيات ومعدات التخفي التي تستخدمها؟ لطالما استُخدمت فعالية الدفاع الجوي الروسي كذريعة لارتفاع أسعار الطائرات الشبحية. وبعد التصريحات الأخيرة ، تختفي هذه الحجة. اتضح أن التهديد الذي كان من المفترض أن تستجيب العينات الدقيقة للتكنولوجيا له ببساطة غير موجود.

بعد ذلك يستذكر د. ماجومدار تكلفة أشهر البرامج في مجال اللافت للنظر طيران. كلف برنامج تطوير وبناء قاذفة نورثروب جرومان بي 2 سبيريت دافعي الضرائب 45 مليار دولار. كلف مشروع Lockheed Martin F-22 Raptor ما يقرب من 67 مليار دولار. ستصل تكلفة برنامج Lockheed Martin F-35 Joint Strike Fighter الحالي إلى 406 مليار دولار. لم تصدر القوات الجوية الأمريكية بعد الخطط المالية لمشروع قاذفة نورثروب غرومان بي 21 رايدر الجديدة ، لكن يُقدر أن 56 مليار دولار ستنفق على هذا المشروع. والأهم من ذلك ، أن هذه الأرقام تعكس فقط تكلفة تطوير وبناء الطائرات ، ولا تشمل تكاليف التشغيل.

بالإضافة إلى الطائرات ، تعمل الولايات المتحدة على تطوير أسلحة طائرات بسمات وقدرات مميزة. يتم إنشاء صواريخ كروز بعيدة المدى ، وأشهرها JASSM-ER و LRSO. جنبا إلى جنب معهم ، يتم تطوير أنواع أخرى من الأسلحة يمكنها التغلب على الدفاعات الجوية المتقدمة.

دائمًا ما تُعتبر الأنظمة المضادة للطائرات روسية الصنع تهديدًا محتملاً لمثل هذه الصواريخ. ومرة أخرى السؤال الذي يطرح نفسه: ما الفائدة إذا كانت أنظمة الدفاع الجوي الروسية عديمة الفائدة بالفعل؟ يمكن للمرء أن يتذكر التهديد في وجه الصين ، لكن هذا لا يلغي مثل هذه الأسئلة. الأنظمة الصينية المضادة للطائرات ، تذكر المصلحة الوطنية ، هي في الغالب نسخ من منتجات روسية الصنع.

ماجومدار يعتقد أنه في جلسات الاستماع القادمة في لجنة القوات المسلحة ، سيستمع أعضاء مجلس الشيوخ مرة أخرى إلى القصص المزعجة للقادة العسكريين حول التهديدات التي تشكلها الأنظمة الروسية المضادة للطائرات S-300 و S-400 ، إلخ. ومرة أخرى ، سيُستخدم هذا التهديد لتبرير الميزانيات المعلقة لمختلف المشاريع والبرامج. على الأرجح ، سيتحدث المتحدثون مرة أخرى عن مناطق A2 / AD الروسية في منطقة كالينينغراد ، في شبه جزيرة القرم ومناطق أخرى. وبالتالي ، سيتم استئناف الدورة.

* * *


أذكر أن سبب المناقشات الأخيرة حول فعالية الأنظمة المضادة للطائرات روسية الصنع هو الهجوم الصاروخي لحلف شمال الأطلسي على أهداف في سوريا. في ليلة 14 أبريل ، أطلقت الطائرات والسفن الأمريكية والبريطانية والفرنسية ما مجموعه 105 صواريخ كروز من أربعة أنواع. لا تزال نتائج هذه الضربة موضع جدل على المستوى الدولي ، والمعلومات الجديدة تظهر باستمرار لتصحيح الصورة الحالية.

بالفعل في 14 أبريل ، أفادت وزارة الدفاع الروسية أن الدفاع الجوي السوري تمكن من اعتراض 71 صاروخًا. استهدفت الضربة أكثر من عشرة أهداف ، معظمهم لم يصب بأذى. بالإضافة إلى ذلك ، في عدد من الحالات ، لم تصب الصواريخ التي اخترقت أهدافًا مهمة ، بل أصابت مبانٍ ثانوية.

بعد أيام قليلة ، أعلنت الإدارة العسكرية الأمريكية عن نسختها. وفقًا للبنتاغون ، كانت ثلاثة منشآت سورية فقط هدفًا للضربة الضخمة. وزُعم أن جميع الصواريخ وصلت بنجاح إلى أهدافها ، وأن الدفاع الجوي السوري كان عاجزًا. نتيجة لذلك ، تم إصابة جميع الأهداف المقصودة بنجاح بضربات متعددة بصواريخ من أنواع مختلفة. بعد هذه التصريحات بدأ المسؤولون الأمريكيون يتحدثون عن عدم فعالية الأنظمة المضادة للطائرات الروسية الصنع.

وكما يلاحظ ديف ماجومدار بحق ، فإن مثل هذه التصريحات بالكاد مرتبطة بروسيا. بدلاً من ذلك ، المرسل إليه هو تركيا ، التي تريد شراء أسلحة روسية الصنع. قصة مع المناقصة التركية لشراء أنظمة دفاع جوي أجنبية ، فإنها تتأخر منذ أكثر من عام ، وتقريباً منذ البداية ترافقها خلافات بين المسؤولين. في وقت سابق ، حذرتها واشنطن ، غير الراضية عن رغبات أنقرة ، من مشاكل توافق المعدات الأجنبية مع أنظمة الناتو. الآن هناك جدل حول عدم فعالية المنتجات الروسية.

بالإضافة إلى ذلك ، فإن التصريحات حول أنظمة الدفاع الجوي غير الفعالة يمكن أن تلحق الضرر بسمعة الجيش الأمريكي. في السابق ، كانوا يعتبرون مثل هذه الأنظمة تهديدًا وسببًا لإنشاء ليست أرخص معدات طيران. اتضح الآن أنه لم يكن هناك تهديد ، ويمكن اعتبار كل الإنفاق السابق بلا معنى.

تغيرت صورة الأحداث بشكل كبير في 25 أبريل ، بحسب نتائج إحاطة لوزارة الدفاع الروسية. وبحسب معطيات محدثة من الجيش الروسي ، تمكنت سوريا من إسقاط 46 صاروخا معاديا من أصل 105 تم إطلاقها. فقط 22 صاروخا اخترقت أهدافها. ومع ذلك ، فإن الملف الرئيسي الإخبارية في المؤتمر الصحفي شظايا صواريخ مختلفة صنعتها دول الناتو. قدم الجيش الروسي شظايا من صواريخ SCALP و Tomahawk وما إلى ذلك ، والتي أظهرت بوضوح آثارًا مميزة من العناصر الضاربة للصواريخ المضادة للطائرات. أكدت هذه الآثار العمل الفعال للدفاع الجوي.

يحتاج البنتاغون الآن إلى التعليق على البيانات من الجيش الروسي. في الوقت نفسه ، يجب أن يكون على دراية بالمخاطر التي تهدد سمعته. بالاتفاق مع النسخة الروسية ، يعترف الجيش الأمريكي بعدم فعالية الأسلحة. استمرار الدعم لنسخة أنظمة الدفاع الجوي الروسية غير الفعالة ، بدوره ، سيجعل أحدث طرازات المعدات معقدة ومكلفة بشكل غير ضروري. وبعد ذلك ، وفقًا لـ D. Majumdar ، يجب أن نتوقع جلسات استماع جديدة في مجلس الشيوخ ، حيث ستصبح أنظمة الدفاع الجوي الروسية مرة أخرى التهديد الأكثر خطورة وسببًا لزيادة التقديرات.

المقال "S-300 أو S-400 الروسية: F-35 Killer أو Overhyped؟": http://nationalinterest.org/blog/the-buzz/russias-s-300-or-s-400-f-35- علي محمد علي 25513.
قنواتنا الاخبارية

اشترك وكن على اطلاع بأحدث الأخبار وأهم أحداث اليوم.

295 تعليقات
معلومات
عزيزي القارئ ، من أجل ترك تعليقات على المنشور ، يجب عليك دخول.
  1. 16+
    28 أبريل 2018 04:46
    S-400 بصاروخ بعيد المدى (يصل طوله إلى 400 كيلومتر) هو بالطبع أقوى نظام دفاع جوي تسلسلي في العالم ، وهذا أمر لا جدال فيه.
    1. 30+
      28 أبريل 2018 06:06
      لن يعترف اليانكرز أبدًا بعدم كفاءة أنظمتهم - هذا هو الوقت المناسب. ثانيًا ، ما نوع الكفاءة التي يمكن أن نتحدث عنها وفقًا لمنطقهم ، عندما يطلقون أكثر من 70 صاروخًا على هدف واحد دون قمع هدف دفاع جوي واحد ... هراء ... أرفض فهم أي شيء
      1. 17+
        28 أبريل 2018 11:24
        اقتباس: روستوف
        ثانيًا ، ما نوع الكفاءة التي يمكن أن نتحدث عنها وفقًا لمنطقهم ، عندما يطلقون أكثر من 70 صاروخًا على هدف واحد دون قمع هدف دفاع جوي واحد ... هراء ... أرفض فهم أي شيء

        "المستشارون" الروس "يجلسون" على "أهداف دفاع جوي" تبدأ الولايات المتحدة بقمع "أهداف دفاع جوي" ... وهذا سيبدأ ...
        أهو واضح الآن؟
        1. 0
          29 أبريل 2018 12:27
          اقتباس من: E_V_N
          أهو واضح الآن؟
          حسنًا ، أرى ... الجميع موجودون بالفعل في المدرسة ... سأضيف فقط ...
          لذلك ، من غير المرجح أن تكون المجمعات الروسية الصنع قادرة على العمل مع مرافق الاتصالات والتحكم القياسية للناتو.
          حسنًا ، هذه هي الطريقة التي نوفر بها تركيا ويتم الاتفاق على هذه الفروق الدقيقة ... لذلك ، نحن نعرف نظامهم بشكل مباشر منذ أن تمكنا من تقديم نظامنا الخاص هناك ...
          1. 0
            12 مايو 2018 ، الساعة 17:02 مساءً
            لماذا يجب على العدو (أتحدث عن تركيا) تزويد مثل هذه الأسلحة على الإطلاق ؟!
        2. +2
          30 أبريل 2018 02:27
          "المستشارون" الروس "يجلسون" على "أهداف دفاع جوي" ، تبدأ الولايات المتحدة بقمع "أهداف دفاع جوي" ... هذا سيبدأ ..

          ماذا سيبدأ؟ سيقولون عادة "ليسوا هناك" ، ستكون هذه نهاية الأمر
          حسنًا ، الدفاع الجوي مكبوت حتى لا يعطل هجوم القوات الجوية. ولكن بما أن الأمريكيين يعتقدون أن الدفاع الجوي الروسي غير فعال وعديم الجدوى ، يبدو أنه لا جدوى من مهاجمة كومة من الخردة المعدنية عديمة الفائدة بالصواريخ.
          1. +2
            6 مايو 2018 ، الساعة 22:39 مساءً
            اقتبس من أراكيس
            ماذا سيبدأ؟ سيقولون عادة "ليسوا هناك" ، ستكون هذه نهاية الأمر
            حسنًا ، الدفاع الجوي مكبوت حتى لا يعطل هجوم القوات الجوية. ولكن بما أن الأمريكيين يعتقدون أن الدفاع الجوي الروسي غير فعال وعديم الجدوى ، يبدو أنه لا جدوى من مهاجمة كومة من الخردة المعدنية عديمة الفائدة بالصواريخ.

            "Ihtamnet" هو العذر المفضل للقوات المسلحة الأوكرانية ، بالطبع ، ليس من الإهانة أن تحصل على أشخاص من الاتحاد الروسي أو الأجانب أكثر من عمال المناجم لديك.
            "كومة من الحديد غير المجدي" لو اعتقد الأمريكيون ذلك لكانوا قد قصفوا منذ زمن بعيد ، حقيقة الأمر أنهم لا يعتبرون الحديد عديم الفائدة. الولايات المتحدة ذكية ، إنها ليست خيولًا تحمل أوانيًا على رؤوسها.
            1. +1
              6 مايو 2018 ، الساعة 23:17 مساءً
              اقتباس من: E_V_N
              "Ihtamnet" هو العذر المفضل للقوات المسلحة الأوكرانية ، بالطبع ، ليس من الإهانة أن تحصل على أشخاص من الاتحاد الروسي أو الأجانب أكثر من عمال المناجم لديك.

              سأضيف: "من عمال المناجم لدينا المسلحين ببنادق رش مزدوجة الماسورة و PPSh من مستودعات الغوغاء." الآن مشاركتك تتوافق مع معايير Kiselev-TV
              1. 0
                7 مايو 2018 ، الساعة 13:35 مساءً
                اقتبس من أراكيس
                سأضيف: "من عمال المناجم لدينا المسلحين ببنادق رش مزدوجة الماسورة و PPSh من مستودعات الغوغاء." الآن مشاركتك تتوافق مع معايير Kiselev-TV

                أتساءل ما الذي يجب أن أفعله مع تلفزيون Kiselev؟ هل لا يحق لي إبداء رأيي الخاص؟
                أتساءل ، هل تعتقد جديا أن القوات المسلحة لأوكرانيا تقاتل الجيش الروسي للعام الرابع؟ اتضح نوع من الحرب الغريبة ، العمال الأوكرانيون الضيوف يعملون في الاتحاد الروسي ، أقوم بتجديد ميزانيتك بثلاثة مليارات دولار ، وركوب الدبابات الخاصة بك على مقصورة التشمس الاصطناعي البيلاروسية المصنوعة من النفط الروسي ، التجارة مع "المعتدي" لم تتوقف فقط ، لكنهم يتزايدون أيضًا ، فهم يواصلون العمل في أوكرانيا الشركات الروسية ، وتحاول أوكرانيا شراء الغاز من "المعتدي" وهي مستاءة لأنها لا تبيعه بثمن بخس ، وتصرخ أن إنهاء نقل الغاز سيجلب لأوكرانيا خسارة 4 مليار ، رئيسكم ، على الرغم من الوعود ، لم يبيع مصانعه في الاتحاد الروسي ويدفع الضرائب بانتظام.
                حسنًا ، هذا علم الاقتصاد. لكن في سوريا ، قصفت القوات الفضائية داعش في الرمال خلال 1,5 عام ، هل تعتقد حقًا أن الاتحاد الروسي سيخسر جنودًا ببساطة دون قصف APU في تربتك السوداء؟ بعد كل شيء ، لا يوجد في أوكرانيا قوات بحرية أو جوية أو دفاع جوي عادي.
                1. +1
                  7 مايو 2018 ، الساعة 21:30 مساءً
                  اندلعت حرب غريبة

                  تفضل وسائل الإعلام الخاصة بك اسم "الحرب المختلطة"

                  أتساءل ، هل تعتقد جديا أن القوات المسلحة لأوكرانيا تقاتل الجيش الروسي للعام الرابع؟

                  هل تعتقد أن غسالة السيارة الأمية (مثل موتورولا نفسها) قادرة على تنظيم جيش من نقطة الصفر ودفع جيش العدو النظامي إلى المرجل - وكل هذا في أقل من 4 أشهر؟ أم أن "الميليشيات" "الخريجون" و "الزان" اشتروا من متجر عسكري؟

                  إن مشاركة الجيش الروسي في الصراع ليست مسألة إيمان ، إنها حقيقة. هي الوحيدة التي شاركت هناك ليس بشكل مباشر ، كهيكل كامل ، ولكن "بشكل مختلط". وضع المقر خططًا عسكرية ، نسبتها وسائل الإعلام إلى عمال غسيل السيارات اللامعين ، وكان السكير دونباس الروسي يقود "المصطافين" ، الذين وضعوا الخطط موضع التنفيذ ويشكلون العمود الفقري الحقيقي لـ "الميليشيا". حسنًا ، إن إمداد الانفصاليين من الاتحاد الروسي بالأسلحة أمر مخزٍ بالفعل لإنكار هذه الحقيقة

                  في الواقع ، أصبحت الشركات العسكرية الخاصة الروسية ، مثل فاغنر ، معروفة على وجه التحديد في دونباس. وحقيقة أن الشركات العسكرية الخاصة تضم أفرادًا عسكريين سابقين وتخضع دون قيد أو شرط لنخبة الجيش ، هل هذا خبر لكم؟

                  العمال الأوكرانيون الضيوف يعملون في الاتحاد الروسي ، أقوم بتجديد ميزانيتك بمبلغ 3 مليارات دولار ، وركوب الدبابات الخاصة بك على مقصورة التشمس الاصطناعي البيلاروسية المصنوعة من النفط الروسي ، لم تتوقف التجارة مع "المعتدي" فحسب ، بل تنمو أيضًا ، تواصل الشركات الروسية للعمل في أوكرانيا ، تحاول أوكرانيا شراء الغاز من "المعتدي" وقد شعرت بالإهانة لأنها لا تبيع بثمن بخس ، وتصرخ أن إنهاء نقل الغاز سيؤدي إلى خسارة 3 مليارات لأوكرانيا ، رئيسك ، على الرغم من الوعود ، قد لا يبيع مصانعه في الاتحاد الروسي ويدفع الضرائب بانتظام.

                  بدأ البيلاروسيون في توفير وقود الديزل فقط في عام 2015. في عام 2014 ، تلقى الجيش الأوكراني الوقود بموجب عقود مباشرة من Rosneft ، ولكن الآن كل شيء يمر عبر خط الأنابيب البيلاروسي.
                  اسمحوا لي أن أضيف إلى قائمتك: في العام الماضي ، مولت البنوك الروسية فروعها وفروعها في أوكرانيا بمقدار 2 مليار دولار. وإلا لكانوا قد أغلقوا وستنهار أوكرانيا في أزمة مالية أخرى.

                  وإذا كنت لا تفهم سبب كل هذا ، فتذكر المثل الأوكراني - "المقالي تقاتل ، لكن الأقنان يكسرون نوابتهم". هذا لعامة الناس - الحرب والفقر والمعاناة ، والأشخاص المحترمون من كلا الجانبين يقومون بأعمال تجارية. ما هو نوع العمل الموجود بدون منافسة واحتضان "الشريك المحترم"؟ واستخدام العنف هو مجرد إحدى طرق ممارسة الأعمال التجارية ، لا أكثر ولا أقل. وهم يحترمون بعضهم البعض ، ويتصافحون في المؤتمرات الدولية ويشربون الأخوة. نعم ، والأطفال في نفس الفصول الدراسية لكليات اللغة الإنجليزية

                  هل تعتقد حقًا أن الاتحاد الروسي سيخسر جنودًا دون قصف APU في تربتك السوداء؟

                  هذا هو بالضبط ما أعتقد. قيادتك ، مثل قيادتنا ، لا تهتم بالجنود العاديين ، خاصة إذا تم إدراجهم في قائمة "المصطافين" ، "لم يكونوا هناك" و "لم نرسلك". ولم يقصفوا القوات المسلحة لأوكرانيا في الغبار لمجرد أن الشركاء المحترمين من الغرب لن يغفروا لمثل هذه الخطوة وستبدأ الحرب بشكل حقيقي ولن تتظاهر كما هي الآن. هذا هو السبب في حدوث النتوء +/- على الحدود الإدارية لمنطقتي دونيتسك ولوهانسك
                  1. +1
                    8 مايو 2018 ، الساعة 11:48 مساءً
                    اقتبس من أراكيس
                    تفضل وسائل الإعلام الخاصة بك اسم "الحرب المختلطة"

                    ماذا تسميها وسائل الإعلام الخاصة بك؟ عدوان ، احتلال؟ أنت تتهمني في Kiselev TV ، وتقتبس من المزيفات التي اخترعتها وسائل الإعلام ، بطريقة غير متسقة.
                    اقتبس من أراكيس
                    هل تعتقد أن غسالة السيارة الأمية (مثل موتورولا نفسها) قادرة على تنظيم جيش من نقطة الصفر ودفع جيش العدو النظامي إلى المرجل - وكل هذا في أقل من 4 أشهر؟ أم أن "الميليشيات" "الخريجون" و "الزان" اشتروا من متجر عسكري؟

                    وأنت تعلم ، لكني أؤمن. نظرًا لوجود العديد من الأمثلة على ذلك في تاريخنا غير البعيد أيضًا. أمثلة؟ نعم سهل.
                    حرب اهلية. لم يكن هناك قادة أحمر معروفون من الجنرالات القيصريين السابقين ، وجميع الرتباء وضباط الصف ، وحتى صانعي الأحذية ، والجنرالات القيصريين والجيش النظامي هُزِموا في كل من المراجل والمعارك ، وليس فقط الجيش القيصري ، ولكن من أجل واحد والوفاق في كل من الشمال والشرق والجنوب. قل لي أنه ليس كذلك؟
                    الحرب العالمية الثانية. حتى بدأ قادة الفوج السابقون وقادة الكتائب في قيادة الجيوش والفرق ، عانى الجيش الأحمر من الهزيمة ، ثم قادوا فريتز واستولوا على برلين.
                    لذلك ، في التاريخ ، تلد الحروب والثورات دائمًا أبطالها الذين يسحقون الجنرالات العاديين ، لأنه في وقت السلم يصبح الجنرالات سمينًا وأغبياء ، هذه هي طبيعة الجنرال. لم يثبت نفس الأبطال المدنيين بوديوني وفوروشيلوف أنفسهم في الحرب العالمية الثانية ، فقد استرخوا في وقت السلم على كراسي الجنرالات.
                    اقتبس من أراكيس
                    أم أن "الخريجين" و "الزان" "ميليشيا" اشتروا من متجر عسكري؟

                    دعونا نضع "Buks" في الميليشيا ، ليس هناك من يطلق النار عليهم ، القوات الجوية ليس لديها القوات المسلحة لأوكرانيا. لن أحسب كل "البَرَد" ، لكن عددًا قليلاً منها تم "منحه" بواسطة APU في الغلايات وفقط للفودكا. بالطبع ، هناك شحنات من الاتحاد الروسي ، لكن كيف تريدهم أن يدافعوا عنك "بنادق الصيد ذات الماسورة المزدوجة".
                    كما تقدم الولايات المتحدة دائمًا أسلحة إلى معارضي النظام ، في كل من أفغانستان وسوريا ، وهم الآن يغذون القوات المسلحة لأوكرانيا.
                    اقتبس من أراكيس
                    وكان السكير دونباس الروسي يقود "المصطافون" ، الذين وضعوا الخطط موضع التنفيذ ويشكلون العمود الفقري الحقيقي لـ "الميليشيا".

                    حسنًا ، لنفترض أن APU الخاص بك يشرب على الأقل ليس أقل ، فأنت لا تزال بحاجة لمعرفة من هو "سكران" وأين. حسنًا ، إذن ، لن يتمكن معظم المصطافين البارعين من جعلهم "مخمورين" جيشًا عاديًا ، لذلك ليس من المنطقي إحضار دعاية أوكرانية مزيفة هنا. خائب الامل غمز
                    اقتبس من أراكيس
                    هذا لعامة الناس - الحرب والفقر والمعاناة ، والأشخاص المحترمون من كلا الجانبين يقومون بأعمال تجارية.

                    حسنًا ، لقد أوضحت بنفسك ما يحدث لنفسك ، لا توجد حرب حقيقية ، إنها مجرد أعمال ، والحرب هي المشهد الذي يمكنك فيه الضغط على الممتلكات ، وإعادة توزيع الأسواق ، والقضاء على المنافسين. وحقيقة أنك في نفس الوقت تسفك الدماء وتطلق النار على أراضيها ، بينما تصرخ بالاحتلال والعدوان ، تقول فقط أن سقفها قد تطاير بشكل عام ، وأنت تضع الأواني على رأسك ، واقفز وتسمح لنفسك بالتلاعب .
                    اقتبس من أراكيس
                    قيادتك ، مثل قيادتنا ، لا تهتم بالجنود العاديين ، خاصة إذا تم إدراجهم في قائمة "المصطافين" ، "لم يكونوا هناك" و "لم نرسلك". ولم يقصفوا القوات المسلحة لأوكرانيا في الغبار لمجرد أن الشركاء المحترمين من الغرب لن يغفروا لمثل هذه الخطوة وستبدأ الحرب بشكل حقيقي ولن تتظاهر كما هي الآن.

                    كما ترى ، إذا كان الاتحاد الروسي يقوم بأعمال عدائية في أوكرانيا ، فلن يتم إخفاء ذلك ، على الرغم من ذلك ، فإن معارفه ومعارف معارفه ومعارف معارفه سيموتون وسيصبح معروفًا ، لكنه لم يعد كذلك. لقد ذهبت المشكلة هو أنه يوجد في الاتحاد الروسي الكثير من أراضيهم ، ويتسكعون حول أعناقهم لإطعام واستعادة شرق أوكرانيا ، حسنًا ، ما هي الفائدة؟ لا يوجد شيء ذو قيمة أو حصرية بشكل خاص من حيث الصناعة أو المعادن ، مما يعني أنه لا جدوى من ذلك.
                    حسنًا ، لن يغفروا عن "شركاء من الغرب" وستبدأ "حرب حقيقية وليس من أجل المتعة" ، هل أنت ساذج جدًا؟ هل تعتقد جديا أن الغرب سيرسل جنوده للموت من أجل نوع من أوكرانيا؟ لديك أوهام العظمة يا عزيزي. عندما استولى هتلر على الدول الأوروبية في الحرب العالمية الثانية ، من دخل في حرب حقيقية من أجل شخص ما ، رغم وجود وعود ومعاهدات حليفة؟ تم قصف إنجلترا ومن سارع للدفاع عنها؟ وهزمت فرنسا ، من فتح الجبهة الثانية ، وهبطت القوات؟ جلس الجميع وفكروا إذا لم أكن أنا فقط ، فإن كوختي على الحافة. افتتحت الجبهة الثانية في صيف عام 1944 ، هل تعتقد أن ألمانيا ستهزم؟ لا ، حتى لا يأخذ الاتحاد السوفياتي كل أوروبا.
                    وفي عام 2008 ، سخر شخص ما لجورجيا؟ كان ساكاشفيلي مدفوعًا لمغامرة ، ولكن بمجرد وصول الشيء الحقيقي إلى الأدغال ، اكتشفه بنفسك.
                    لا طبعا يستطيع الغرب أو إسرائيل قصف سوريا من البحر الأبيض المتوسط ​​وعندها تكون متأكدا بنسبة 1000٪ أن الإجابة لن تأتي ولن يصل الدفاع الجوي. ولكن عندما ينتقلون من كالينينغراد إلى برلين ولندن ، ومن شبه جزيرة القرم إلى روما ، إسكندر-مرحباً ، 10 دقائق من الطيران ، سوف يفكرون مليون مرة وفي النهاية سيقررون ، "لا ، أنت نفسك تعرف ذلك هناك. " لا ، بالطبع ، سيتم التعبير عن "القلق" و "عدم القبول" ، لكن ليس أكثر من ذلك.
                    لذا ، يا صديقي العزيز ، لا تكن ساذجًا كطفل ، فلا أحد يحتاج أوكرانيا الخاصة بك ، يمكنك أن تنفخ وتتحدث عن أهميتك على الأقل حتى نهاية القرن ، لكنك ورقة مساومة في لعبة أكبر.
    2. 48+
      28 أبريل 2018 06:16
      اقتباس من: nikoliski
      S-400 بصاروخ بعيد المدى (يصل طوله إلى 400 كيلومتر) هو بالطبع أقوى نظام دفاع جوي تسلسلي في العالم ، وهذا أمر لا جدال فيه.

      حلاوة !!! حلاوة !!! لا مئات المقالات التحفيزية ، ولا رعد التصفيق ، ولا برك اللعاب يمكن أن تحل محل طراز ma-a-a-a-senky ، الطائرة الأمريكية الوحيدة من طراز F-400 التي تم إسقاطها بمشاركة S-35 ... نعم فعلا
      1. 19+
        28 أبريل 2018 09:57
        اقتباس من: ROSS 42
        اقتباس من: nikoliski
        S-400 بصاروخ بعيد المدى (يصل طوله إلى 400 كيلومتر) هو بالطبع أقوى نظام دفاع جوي تسلسلي في العالم ، وهذا أمر لا جدال فيه.

        حلاوة !!! حلاوة !!! لا مئات المقالات التحفيزية ، ولا رعد التصفيق ، ولا برك اللعاب يمكن أن تحل محل طراز ma-a-a-a-senky ، الطائرة الأمريكية الوحيدة من طراز F-400 التي تم إسقاطها بمشاركة S-35 ... نعم فعلا

        تمامًا في الحفرة ، كان بإمكاني وضع ميزتين ، ثم سنقدم تأكيدًا لـ "وسائل التحكم الموضوعي" (بالمناسبة ، من يدري ، إنها مثل شاشة من الرادار) ، ثم تم وضع بعض الخردة المعدنية الأخرى . في فيتنام لم يشك أحد في فاعلية دفاعنا الجوي !!!! بعبارة أخرى ، إنه كذا وكذا. نعم ، وهناك شيء آخر هو موضوع حساس للغاية ، وهو تاريخ إنشاء S-400 ، تسبب إيغور أشوربيلي في فوضى مثل A Limansky (كبير المصممين) ، عندما أعلن كل شيء ، وحول التزوير أثناء الاختبارات و حول خصائص الأداء المزيفة ، توفي فجأة في ملعب التدريب ، ومن الواضح أنه نتيجة لذلك ، تم أخذ Ashurbeyli من قبل الضرع ، لكن السؤال هو كيف ذهب هذا الرجل الذي يحمل مثل هذه الأسرار إلى فرنسا وأعلن هناك عن إنشاء أكثر بقليل من دولة جديدة ، وكيف انتهى التحقيق ، ونتيجة لذلك تم تصفية فنه. فكر الآن في مثل هذا الإعلان عن S-400 منذ عام 2008 ، وفجأة يقول العالم كله "لا ، نحن حماقات" بحيث يكون للسؤال الحق في الظهور ، هل S-400 يطرح شيئًا ما على الإطلاق؟
        1. +5
          28 أبريل 2018 12:55
          اقتبس من الكابتن 281271
          في فيتنام لم يشك أحد في فاعلية دفاعنا الجوي !!!!

          في فيتنام ، تم إنفاق 5-7 صواريخ على طائرة واحدة سقطت. كان الهدف الأكثر صعوبة هو B-52 ، حيث استغرق الأمر 8 صواريخ في المتوسط
        2. 11+
          29 أبريل 2018 16:28
          اقتبس من الكابتن 281271
          في فيتنام لم يشك أحد في فاعلية دفاعنا الجوي !!!! خلاف ذلك ، إنه كذا وكذا

          بالطبع ، S-300 و S-400 ليسا الدواء الشافي لجميع الأمراض. بالإضافة إلى ذلك ، فإن استخدام أنظمة الدفاع الجوي هذه بدون بنية تحتية أرضية متطورة بشكل جيد للذكاء الإلكتروني والإلكتروني هو غباء مطلق - إنه مثل سحب الدبوس من قنبلة يدوية وتشغيله في مدفع رشاش. هذا هو السبب في عدم مشاركة S-300 ولا S-400 في صراعات عسكرية خطيرة.
          اقتباس من: ROSS 42
          لن تحل بركة من اللعاب محل ma-a-a-a-senky ، الوحيد الذي تم إسقاطه بمشاركة S-400 من F-35 الأمريكية
          هذا مجرد لعاب تذمر إسرائيل والولايات المتحدة. لماذا يكون هناك مثل هذا الرد العنيف على الأسلحة الروسية "غير الفعالة".
        3. +1
          29 أبريل 2018 17:41
          لا حاجة لكتابة هراء ، استراتيجي الأريكة! يعد إس -400 حاليًا أقوى نظام مضاد للطائرات ، وليس له نظائر ...
      2. 23+
        28 أبريل 2018 11:28
        اقتباس من: ROSS 42
        لا مئات المقالات التحفيزية ، ولا رعد التصفيق ، ولا برك اللعاب يمكن أن تحل محل طراز ma-a-a-a-senky ، الطائرة الأمريكية الوحيدة من طراز F-400 التي تم إسقاطها بمشاركة S-35 ...

        ماذا عن المعنى؟ بدء حرب؟ إثبات شيء للولايات المتحدة؟ يجعلك سعيدا؟ سخيفة ، الكلمة الصحيحة.
        1. +5
          28 أبريل 2018 13:01
          اقتباس من: E_V_N
          اقتباس من: ROSS 42
          لا مئات المقالات التحفيزية ، ولا رعد التصفيق ، ولا برك اللعاب يمكن أن تحل محل طراز ma-a-a-a-senky ، الطائرة الأمريكية الوحيدة من طراز F-400 التي تم إسقاطها بمشاركة S-35 ...

          ماذا عن المعنى؟ بدء حرب؟ إثبات شيء للولايات المتحدة؟ يجعلك سعيدا؟ سخيفة ، الكلمة الصحيحة.

          ليس من المنطقي إسقاط الطائرة الأمريكية F-35 ، ولن يتم استبداله. لكن إذا ظهر إسرائيلي ، فإن السوريين سوف يطيحون به من أجل روح حلوة. بلدنا لن يسقط.
        2. 0
          29 أبريل 2018 09:28
          لكن يمكن قصف سوريا. مثل إسرائيل لديها f-35. هناك بالفعل حرب مستمرة وليس للعرض ، ولكن للدفاع عن نفسك
      3. 33+
        28 أبريل 2018 11:41
        روس 42 ..... حلاوة !!! حلاوة !!! لا مئات المقالات التحريضية ، ولا رعد التصفيق ، ولا برك من اللعاب يمكن أن تحل محل ma-a-a-a-senky ، الطائرة الأمريكية الوحيدة من طراز F-400 التي تم إسقاطها بمشاركة S-35.

        بدوره على المنطق. لماذا تضغط الولايات المتحدة على الدول التي ترغب في شراء S-300 ، وحتى أكثر من S-400؟ على ما يبدو لديهم المزيد من المعلومات. حول قدرات إس -400 من الموالين للأمريكيين في هذا الموقع. اسأل الأتراك لماذا اختاروا S-400. ؟ من الذي اصطف؟ الصين ، السعودية ، الهند ، باكستان ، مصر ، آسيا الصغرى. لقد تم بالفعل إسقاط صاروخ "غير مرئي" فوق يوغوسلافيا ، بعيدًا عن S-400. لذلك ، لن يضعوا أبدًا F-35 مقابل S-400 ، سيكون هذا فشلًا بمليارات الدولارات للمجمع الصناعي العسكري الأمريكي. نعم فعلا hi
        1. 11+
          28 أبريل 2018 12:02
          ليس الأمر كما لو أنه سيكون فاشلاً! هذا عار على العالم كله ، على كل شيء الناتو. ستكون هذه بداية النهاية !!! لا أشك في أن جرامًا حتى مع 300 يمكنه بسهولة اكتشافه ومعاقبته. يضحك
          1. +1
            28 أبريل 2018 17:53
            خاصة إذا نسيت أن القنابل اليدوية قد تم تبنيها في الاتحاد السوفياتي في عام 1982 وأن توماهوك وكاليبر ليست الكلمة الأخيرة على الإطلاق في التكنولوجيا ، وفي نفس العام دمرت القوات الجوية الإسرائيلية الدفاع الجوي السوفيتي في لبنان.
          2. 0
            28 أبريل 2018 22:53
            اقتباس من rrrr
            بداية النهاية

            ما هي "بداية النهاية"؟
            1. +1
              11 مايو 2018 ، الساعة 23:31 مساءً
              هذه هي النهاية حيث تبدأ هذه البداية ...
          3. 0
            29 أبريل 2018 09:30
            لكن الناتو قصف ليبيا (اقرأ gazprom - tse europe). ونفس المضارب كانت S-200 و S-125
        2. +1
          30 أبريل 2018 07:09
          ربما لأنهم إذا اشتروا S-300 أو S-400 ، فلن يشتروا باتريوت بعد الآن!
      4. +2
        28 أبريل 2018 13:17
        اقتباس من: ROSS 42
        اقتباس من: nikoliski
        S-400 بصاروخ بعيد المدى (يصل طوله إلى 400 كيلومتر) هو بالطبع أقوى نظام دفاع جوي تسلسلي في العالم ، وهذا أمر لا جدال فيه.

        حلاوة !!! حلاوة !!! لا مئات المقالات التحفيزية ، ولا رعد التصفيق ، ولا برك اللعاب يمكن أن تحل محل طراز ma-a-a-a-senky ، الطائرة الأمريكية الوحيدة من طراز F-400 التي تم إسقاطها بمشاركة S-35 ... نعم فعلا

        هذا صحيح!
      5. +3
        28 أبريل 2018 14:28
        حتى الآن ، لم يتم إسقاط أكثر من طائرة واحدة من سيارتك s400 و 300 ، لذلك عندما تضعها في سوريا ، سنقوم بفحصها ، على الرغم من أنني أعرف النتيجة بالفعل وستكون خيبة أمل كبيرة بالنسبة لك.
        1. 20+
          28 أبريل 2018 17:28
          ألن تكون خيبة أمل لك عندما لا تجرؤ طائراتك ، في حالة حدوث فوضى ، تحت تهديد سلاح C300 السورية ، حتى على الإقلاع من المطارات؟
          1. +4
            30 أبريل 2018 02:53
            هل ألغت أنظمة S-300 السورية بالفعل أفق الراديو وانحناء الأرض؟

            بالمناسبة ، لا تقلع الطائرات الإسرائيلية فحسب ، بل تقصف أيضًا أهدافًا في سوريا بانتظام.
        2. +9
          28 أبريل 2018 20:23
          ترى أن المدقق لا يسقط ، هل تأخذ الكثير؟
        3. +9
          29 أبريل 2018 07:51
          vaeresket- عندما تقابل خصمًا جديرًا وأسلحته ، فلنرى ما * أفضل المقاتلين في العالم وأسلحتك * أنت ..... على دبابة ثقيلة ، لا داعي لتدمير المنازل الطينية وإطلاق النار على القوات غير المسلحة .. .. لكن الفرح الكبير في العالم سيكون عندما يتم ركلك في المؤخرة))) لكنهم سيفعلون ذلك قريبًا! )))
        4. +6
          29 أبريل 2018 08:27
          فحص ، اس -200 اسقطت مؤخرا
        5. LMN
          +4
          29 أبريل 2018 18:19
          اقتباس: واريسكيت
          حتى الآن ، لم يتم إسقاط أكثر من طائرة واحدة من سيارتك s400 و 300 ، لذلك عندما تضعها في سوريا ، سنقوم بفحصها ، على الرغم من أنني أعرف النتيجة بالفعل وستكون خيبة أمل كبيرة بالنسبة لك.


          إذاً ، هناك صواريخ إس -400 في سوريا. في قواعدنا. وأتيحت للولايات المتحدة وبريطانيا وفرنسا الفرصة لاختبارها من أجل التشغيل. وكانت روسيا مستعدة وعرضت عليهم ترتيب "نزاع مسلح صغير" على الأراضي السورية لن تكون هناك حرب نووية سنكتشف من هو الأقوى hi
          ومن هذه المحاولة ، احتفظت بهم غريزة الحفاظ على الذات .... إنهم يخافون منا نعم فعلا
          لماذا نسقط شيئا إذا كنا فزنا بالفعل؟ غمزة
        6. +2
          29 أبريل 2018 21:11
          وأنت شخصيا لا تريد المشاركة في الاختبارات القتالية؟
          1. LMN
            +3
            30 أبريل 2018 15:13
            اقتباس: هابيل
            وأنت شخصيا لا تريد المشاركة في الاختبارات القتالية؟

            أرني واحدة على الأقل من رسائلي ، حيث سأجادل بأن أي سلاح أفضل أو أسوأ.
            وهناك خيار واحد فقط لمعرفة الحقيقة ، للأسف ، ما كتبت عنه.
      6. 0
        29 أبريل 2018 21:10
        لقد اقترحت بالفعل اختبار القتال مع النقاد.
      7. 0
        4 مايو 2018 ، الساعة 10:31 مساءً
        اقتباس من: ROSS 42
        ma-a-a-senky ، الوحيد الذي تم إسقاطه بمشاركة S-400 من F-35 الأمريكية

        شيء خجول F35 لرؤيتنا)
    3. +9
      28 أبريل 2018 08:31
      إذا كنت تأخذ tth s400
      https://ru.wikipedia.org/wiki/С-400
      يكتبون ذلك
      - مدى الكشف - 600 كم
      لكن في أي ارتفاع؟ إنهم لا يكتبون ، فعندما وقع هجوم بالفؤوس على حميميم ، قال الخبير موراكوفسكي إنه لم ير أهدافًا منخفضة مع 400 بسبب انحناء الأرض.
      1. 19+
        28 أبريل 2018 09:07
        كل هذا تم دراسته ودراسته لفترة طويلة ، يمكنني أن أقدم لك أرقامًا إذا كنت عطشانًا جدًا - على مسافة 50 كم ، سيكتشف هذا الرادار بهدوء صاروخًا يطير على ارتفاع منخفض (علاوة على ذلك ، في الواقع ، قد لا يتمكن رادار واحد كن كافيًا إذا كان الهدف ، على سبيل المثال ، يطير حول التلال والكثبان الرملية ، فأنت بحاجة إلى تعيين مستهدف من طائرة A50 AWACS) الحد الأقصى لمدى 600 كم هو اكتشاف طائرة B-52 تحلق على ارتفاع حوالي 14 كم (لديها EPR مثل ملعب كرة السلة) ولكن الجارح مع EPR منخفض (مقارنة بطائر كبير أو كرة سلة معدنية في الحجم) وحتى على ارتفاعات منخفضة ، نفس الرادار يحسب أنه لن يكتشفه قبل أن يقترب من 30 كم ( على مسافة 50 ، يمكنها بالفعل إطلاق صواريخ على أنظمة الدفاع الجوي لدينا) ، لذلك يُنصح بأن تعمل S-400 جنبًا إلى جنب مع A50 وأن يتم تغطيتها من كوماندوز العدو على الأرض (يكفي من عيار Barrett 50 مع 2 كم للزرع على الرادار حتى تكون عمياء)
        1. 27+
          28 أبريل 2018 11:42
          اقتباس من: nikoliski
          لكن رابتور ذو EPR منخفض (مقارنة بطائر كبير أو كرة سلة معدنية في الحجم) وحتى على ارتفاعات منخفضة ، يحسب نفس الرادار أنه لن يكتشف قبل أن يقترب من 30 كم (على مسافة 50 يمكنه ذلك) أطلقت بالفعل صواريخ على أنظمة الدفاع الجوي الخاصة بنا) لذلك يُنصح بأن تعمل S-400 مع A50 وأن تكون مغطاة من كوماندوز العدو على الأرض (يكفي زرع باريت من عيار 50 مع 2 كم على الرادار لذلك أنه أصبح أعمى)

          أولاً ، لم تعد أنظمة الدفاع الجوي تعمل كوحدات قتالية مستقلة ، بل يتم دمجها في مجمعات شبكة واحدة ، لذا فإن جميع حساباتك لا تذكر شيئًا.
          لقد ابتسمت بشكل خاص لاكتشاف طائر جارح على بعد 30 كم وهزيمة C400 بواسطة هذا الجارح على بعد 50 كم ، هل كتبت هذا بجدية؟ وكيف تعتقد أن هذا الصاروخ يطلق النار على "نور الله مثل قرش جميل" أو يوجهه عبر مشهد بصري لمسافة 50 كم؟ سوف يقوم الجارح بتشغيل راداراته وكل اختفاءه المتبجح "في الهاوية".
          من الواضح أن فكرتك عن عمل سلاح الجو والدفاع الجوي غامضة وسطحية للغاية.
          لا أريد الإساءة ، لكن لا داعي للحديث عن موضوع لا تفهمه.
          1. +4
            28 أبريل 2018 11:58
            أنت لا تفهم ذلك - تحتوي F-22 على قنابل منزلقة يمكنها الطيران لمسافة تزيد عن 50 كيلومترًا بتوجيه من نظام تحديد المواقع العالمي (GPS) (بقدر ما أجهل تمامًا هذا الموضوع ، يمكنني الحكم في سوريا على أن أنظمة إس -400 الخاصة بنا كانت في نفس الوضع المواقع التي تحرس خمينين لأكثر من عام ، أي إدخال إحداثيات الأهداف وإطلاق "حفنة من الهدايا" عليها ليست مشكلة كبيرة للأمريكيين (لم أقل أن القنابل أو الصواريخ التي أطلقتها لا يمكن إسقاط الطيور الجارحة - هذه قصة مختلفة تمامًا ، لقد أجبت للتو عن نطاقات الكشف)
            1. 20+
              28 أبريل 2018 12:41
              لكي تطير JAMP لمسافة 50 كم ، هناك حاجة إلى ارتفاع هبوط معين. أو هل تعتقد أنهم سيسقطونها من ارتفاع 600 متر ، هي نفسها بجناحيها بياك بياك وصعدت إلى ارتفاع 8-10 كيلومترات وبدأت تخطط نحو الهدف من هناك))) إذا لم تقم بذلك بشكل كامل فهم ، ثم لماذا استخلاص النتائج؟
            2. +7
              28 أبريل 2018 17:37
              اقتباس من: nikoliski
              في سوريا ، كانت صواريخ إس -400 الخاصة بنا في نفس المواقع لأكثر من عام

              هل شاهدته بنفسك أو قرأته في مواقع التواصل الاجتماعي؟
              1. +3
                28 أبريل 2018 20:24
                أخبرته مربية الراديو.
        2. 23+
          28 أبريل 2018 16:17
          نيكوليسكي.
          iksperd خارق آخر يرمي أرقامًا ... معذرةً ، من يقارن بالضبط رابتور بطائر كبير؟ الأمريكيون؟ مضحك للغاية. أجرت الطيور الجارحة تحليق فوق معدات RTV و ZRV لروسيا؟ السؤال التالي هو: ما هي محطات النطاق التي تم نقلها حولها ، أم متر ، أم ديسيمتر ، أم سنتيمتر؟ من أي زوايا (معلمات الدورة)؟ في أي ارتفاعات؟ بالنسبة لأولئك الموهوبين بشكل خاص ، إذا كانت الطائرة مرئية بشكل ضعيف من خلال محطات المراقبة في نطاق السنتيمتر والديسيمتر ، فعندئذٍ في نطاق العدادات ، في معظم الحالات ، تضيء مثل شجرة عيد الميلاد. لذلك يسيل الجميع لعابه حول مسألة الاختفاء للأطفال المعيلين ومحبي VIKI. إذا افترضنا أن مستوى EPR المنخفض لشبح الولايات المتحدة ، فكل هذا حتى اللحظة التي يتم فيها تشغيل الرادار وفتح أبواب مقصورات الأسلحة. ما يلي محزن. حسنًا ، في الختام: يتم تغطية S-300 و S-400 بالضرورة بواسطة Shells ، والتي تعمل بثقة على إسقاط كل من PRR و UAB و KR والطائرات بدون طيار. الأمريكيون يدركون جيدًا هذا من هنا وكل هذا العواء وكذا وكذا وكذا ...
          1. KCA
            0
            29 أبريل 2018 12:32
            سوف تمتلئ "القوقعة" والطيور ، على الأقل بالونات عادية نجح
      2. +4
        28 أبريل 2018 13:08
        اقتباس: Bar1
        إذا كنت تأخذ tth s400
        https://ru.wikipedia.org/wiki/С-400
        يكتبون ذلك
        - مدى الكشف - 600 كم
        لكن في أي ارتفاع؟ إنهم لا يكتبون ، فعندما وقع هجوم بالفؤوس على حميميم ، قال الخبير موراكوفسكي إنه لم ير أهدافًا منخفضة مع 400 بسبب انحناء الأرض.

        بدون طائرة أواكس ، فإن النظام بعيد المدى يكون ذا قيمة قليلة. بالنسبة لـ S-400 ، يُطلب منطاد أو منطاد أواكس. وأيضاً طائرة حديثة تعتمد على محرك مزدوج مع مسرح عمليات. للأسف ، حتى الآن في مثل هذه الموضوعات ، كلنا أصم.
        1. 0
          4 مايو 2018 ، الساعة 10:49 مساءً
          اقتباس: الكابتن بوشكين
          وأكد ممثل لجنة رؤساء الأركان ، اللفتنانت جنرال كينيث ف. ماكنزي الابن ، فيما بعد ، بيانات دي. وايت. وقال إنه خلال الهجوم الصاروخي على سوريا كانت أنظمة الدفاع الجوي الروسية نشطة لكنها لم تتخذ أي إجراء ولم تحاول إسقاط الصواريخ القادمة. وأشار الجنرال إلى أن الجانب الروسي كان يراقب الوضع الجوي. بالإضافة إلى ذلك ، كان هناك رادار طويل المدى للمسح والتحكم في الطائرات في المنطقة. قرر الجيش الروسي عدم المشاركة في الأحداث الجارية ، ولا يستطيع ك. ماكنزي أن يقول لماذا تصرفوا بهذه الطريقة.

          "أكد ممثل لجنة رؤساء الأركان ، اللفتنانت جنرال كينيث ف. ماكنزي الابن ، فيما بعد ، بيانات دي. وايت. وقال إنه خلال الهجوم الصاروخي على سوريا ، كانت أنظمة الدفاع الجوي الروسية نشطة ، لكنها لم تفعل ذلك. اتخذوا أي إجراء ولم يحاولوا إسقاط الصواريخ القادمة وأشار اللواء إلى ذلك وراقب الجانب الروسي الوضع الجوي. بالإضافة إلى ذلك ، كان هناك رادار طويل المدى للمسح والتحكم في الطائرات في المنطقة. قرر الجيش الروسي عدم المشاركة في الأحداث الجارية ، ولا يستطيع ك. ماكنزي أن يقول لماذا تصرفوا بهذه الطريقة. "- كان هناك مجلس إدارة هناك ، بناءً على المقال
      3. تم حذف التعليق.
    4. 15+
      28 أبريل 2018 10:57
      S-300 و S-400: قتلة حقيقيون من طراز F-35 أم دمى مبالغ فيها؟

      وتركت مقاتلات F-35 ضد إس -400 ، على سبيل المثال ، في خمينيم وابتعد! المخاطرة بصحة الطيارين على الأقل!
      1. 0
        3 مايو 2018 ، الساعة 22:33 مساءً
        وماذا ... استراتيجي. لن نجازف حتى ...... أنت على أرض العدو. وهو أيضا فاسد ومعنا في الروابط الأسرية بعد كل شيء ....
        1. 0
          4 مايو 2018 ، الساعة 23:35 مساءً
          اقتبس من Shahno
          وماذا ... استراتيجي. لن نجازف حتى ...... أنت على أرض العدو. وهو أيضا فاسد ومعنا في الروابط الأسرية بعد كل شيء ....

          وأن إسرائيل أعلنت الحرب رسمياً على سوريا؟ أو ربما إيران؟ متى ، إن لم يكن سرا؟
          هل تعرف كيف تبدو أفعالك؟ عندما يتنمر "شكت" صغير (يستفز) العم ، وهو يعلم أن هناك عشرات الأولاد الأكبر سنًا يقفون في مكان قريب ، في انتظار بدء الصراع.
          أولاً ، أوكرانيا ، والآن وصلت إسرائيل إلى مستوى الفتوة الصغيرة. التحليق على طائرات أجنبية والهجوم من أجواء أجنبية بأمر من "الطفل الكبير" هو "بطولة" مشكوك فيها ، ألا تعتقد ذلك؟
    5. +8
      28 أبريل 2018 11:48
      كل ما ورد في المقال هو من فئة الرغبات والتخمينات. لا توجد حقائق عن الاستخدام القتالي ، مما يعني أنه لا يوجد ما يمكن الحديث عنه.
    6. +7
      28 أبريل 2018 11:58
      اقتباس من: nikoliski
      S-400 بصاروخ بعيد المدى (يصل طوله إلى 400 كيلومتر) هو بالطبع أقوى نظام دفاع جوي تسلسلي في العالم ، وهذا أمر لا جدال فيه.

      في حد ذاته ، صاروخ بمثل هذا النطاق لا يحل أي شيء ، وليس من السهل توجيهه (لم يقم أحد بإلغاء انحناء الأرض). نعم ، ونظام الدفاع الجوي المنفصل S-400 معرض بشكل كبير لهجمات ضخمة. للاستخدام الفعال ، هناك حاجة إلى دفاع جوي كامل ، بما في ذلك الدعم الهندسي اللاسلكي ، وأنظمة الحرب الإلكترونية ، والدفاع الجوي العسكري (Buki - Shells وشيء أصغر) للتغطية القريبة للأشياء وأنظمة الدفاع الجوي نفسها ، والقوات البرية للدفاع الجوي غطاء ، وطيران الدفاع الجوي ، وبطبيعة الحال ، كل هذا يجب أن يعمل في نظام التحكم الآلي للدفاع الجوي. بدون كل هذا ، تقل فعالية الاستخدام القتالي لنظام الدفاع الجوي S-400 بشكل كبير! hi
    7. -1
      28 أبريل 2018 17:42
      السؤال الوحيد هو - ما هو نوع EPR الذي تمتلكه الطائرة ، يجب أن تكون الصواريخ على مسافة 400 كيلومتر - 2 متر مربع - 3,4،XNUMX
    8. 0
      2 مايو 2018 ، الساعة 20:01 مساءً
      هراء آخر من شبه الحرب للمؤلف.
  2. +2
    28 أبريل 2018 05:03
    الثعلب والعنب! خرافة.
  3. 13+
    28 أبريل 2018 05:26
    إذن ما هو التوازن على أي حال؟ نهائي ، في هذه المباراة؟ أطلقت 105 ، مروعة - 22. أسقطت - 46.
    و البقية؟ حسنًا ، تم العثور بالفعل على زوجين غير منفجران ، ويتم تشريحهما للدراسة. أين ذهب الـ 35 أكثر؟ ضائع؟ افتقد؟ أو على الرغم من ذلك ، فإن أنظمة الحرب الإلكترونية الروسية ليست أيضًا صفارات غير ضارة على الإطلاق؟
    1. 14+
      28 أبريل 2018 06:09
      حوالي 46 سقطوا على دمشق فقط ، كان ذلك في إيجاز.
      1. 10+
        28 أبريل 2018 06:27
        "كان هناك حديث" أو تم إسقاطه بالفعل - فرق كبير. لم يروي مو مثل هذه الحكايات.
        1. 24+
          28 أبريل 2018 06:39
          حسنًا ، إذا قارنته بالكذابين من البنتاغون ، فعندئذٍ لا نختار سوى طلاب الصف الأول للاكتوبريين الصادقين!
          1. +2
            28 أبريل 2018 11:41
            حان الوقت للحاق بهم وتجاوزهم ، لأنه لا يكلف شيئًا. لكن من أجل هذا ، من الضروري الاستيلاء على الجسور بين وسائل الإعلام الغربية.
        2. +5
          28 أبريل 2018 06:42
          "كان هناك حديث" أو تم إسقاطه بالفعل - فرق كبير. لم يروي مو مثل هذه الحكايات.
          في الوقت الحالي ، لا أحد يهتم تمامًا بما إذا كان قد تم إسقاطهم حقًا أم لا ، الشيء الرئيسي هو التأكيد ، لكن الحقائق لم تعد مثيرة للاهتمام - لقد بدأت الموجة ومن الصعب للغاية إيقافها ، لكن لا يحتاج المرء ... العلاقات العامة هي كل شيء لدينا ...
        3. +4
          28 أبريل 2018 11:41
          جميع MOs تحكي الحكايات. لكن لا يمكن إخفاء أي شيء عن خبراء الأرائك ...
      2. +8
        28 أبريل 2018 12:01
        اقتباس: روستوف
        حوالي 46 سقطوا على دمشق فقط ، كان ذلك في إيجاز.

        خير كثير من الناس ينسون هذه اللحظة: 46 صاروخا أسقطت على وجه التحديد فوق دمشق! hi
    2. 13+
      28 أبريل 2018 08:19
      اقتباس: مطلق النار الجبل
      إذن ما هو التوازن على أي حال؟ نهائي ، في هذه المباراة؟

      التوازن النهائي هو أن الأمريكيين أعلنوا عن 105 صواريخ حلقت ووقفت على الأرض. بدورها ، أصدرت وزارة الدفاع في الاتحاد الروسي 3 بيانات رسمية مختلفة في هذه المناسبة (14 أبريل ، رودسكوي ، 16 أبريل كوناشينكوف ، 25 أبريل رودسكوي) ، مجنونًا جزئيًا أو كليًا (كوناشينكوف ، على سبيل المثال ، كذب بشأن قوة توماهوك. الرؤوس الحربية وتمكنت من إسقاط المفقودين في 25 أبريل بقنابل موجهة).
      إذا كنت فجأة لا تعرف شيئًا عن الإحاطة التي قدمتها وزارة دفاع روسيا الاتحادية ، فأنت تعلم الآن. إنهم يشنون حرب معلومات. لا تفاهات.
      1. +4
        28 أبريل 2018 11:30
        هذا سيء؟ إنهم يقومون بواجبهم فقط - إنهم يخلطون بين أوراق الخصم. شكرا لهم على هذا! ويخرج خبراء الأريكة أنفسهم بما يريدون ...
        1. +7
          28 أبريل 2018 12:51
          اقتبس من meandr51
          هذا سيء؟ إنهم يقومون بواجبهم فقط - إنهم يخلطون بين أوراق الخصم. شكرا لهم على هذا! ويخرج خبراء الأريكة أنفسهم بما يريدون ...

          الكذب من الصناديق الثلاثة ليس حرب معلومات ، بل هو تقويض ثقة السكان في وزارة الدفاع الروسية.
          1. +1
            28 أبريل 2018 13:39
            هل لديك شكوى لدى قسم الهلوسة الجماعية بوزارة الدفاع؟
        2. +5
          28 أبريل 2018 13:50
          اقتبس من meandr51
          مجرد القيام بعملهم

          هل من واجبهم أن يكذبوا علي؟ لأن العدو على دراية ، على الأرجح.

          بالنسبة لي فقط ، هل يبدو نائب رئيس هيئة الأركان ، غير المسؤول عن البازار ، غير مناسب إلى حد ما؟ علاوة على ذلك ، هناك أعداء في كل مكان ، هل هذا كل شيء؟
          1. +2
            30 أبريل 2018 00:48
            الأكاذيب الصغيرة تولد عدم ثقة كبير ... (((
    3. +1
      28 أبريل 2018 11:28
      سقطوا هم أنفسهم. أو استجابت لنداء الحرب الإلكترونية الروسية. بشكل عام ، لا يمكن الوثوق بالجيش. كل التصريحات من جميع الأطراف هي معلومات مضللة. وهذا صحيح. الصورة الحقيقية سرية للغاية.
    4. +1
      1 مايو 2018 ، الساعة 16:24 مساءً
      يبدو أنه من غير المجدي الاتصال بالمؤلف للحصول على أرقام ، على ما يبدو ، لم يشاهد الإحاطة بنفسه ، لكنه حصل على معلومات من التعليقات من قنواتنا التلفزيونية فائقة الاحتراف ، والتي استغرقت مراسليها في النوم نصف الإحاطة.

      "بحسب المعطيات المحدّثة" أسقطت 46 صاروخا قرب دمشق ، 20 قرب حمص ، أصابت بعض الصواريخ نفسها (شائعات الإنترنت تزحف بأن معظمها فرنسية). نظرة أفضل على المصادر الأولية (أي ، موجز في حالتنا) ، سيقولون بوضوح ماذا وكيف
  4. 11+
    28 أبريل 2018 06:50
    تفكر جيدًا. أن الجيش الروسي "اخترق سمك الحفش" من 71 صاروخًا إلى 46 صاروخًا ، وفي البداية تم الإبلاغ عن 13 صاروخًا فقط ... ، تمت ملاحظة الإسقاط عن طريق الحراسة ، التحكم ، بصريًا .... وبالمناسبة ، لا يعتقد الأمريكيون أن صواريخ كروز التي أصيبت بجروح طفيفة قد تم تسليمها إلى روسيا. هنا في الولايات المتحدة ، في وسائل الإعلام ، يضحكون على حقيقة أن الروس ، بدلاً من الصواريخ الكاملة ، حتى لو تضررت بشكل كبير ، قاموا بوضع بعض القطع المشوهة التي لا يمكن حتى صنع أي شيء منها ...
    1. +7
      28 أبريل 2018 07:16
      وكيف تبدو طائرة بوينج أسقطها "المحاربون" الأوكرانيون؟
      1. 11+
        28 أبريل 2018 09:21
        أنا شخصياً أشك في أن الأوكرانيين هم من أسقطوه (بتعبير أدق ، 50/50 شكوك) ، سأذكر أسبابي - أولاً ، قبل ذلك ، تم إسقاط العديد من طائرات القوات المسلحة الأوكرانية (هل هذا يعني أن الميليشيا تلقت مساعدة على شكل بطاريتنا؟ ألم يسقطوا هم أنفسهم من ارتفاع لا يمكن الوصول إليه من منظومات الدفاع الجوي المحمولة؟) ثانيًا ، بينما سارعتنا بإصدار نسخ ، زُعم أن الثعبان الإسرائيلي قام بسحبهم Su-25 (التي لا تطير) على هذا الارتفاع) أسقطت طائرة بوينج (متناسين أن Su-25 ليست مقاتلة على الإطلاق ولا يمكنها استخدام التسمية الأجنبية لصواريخ جو-جو) ، ثم عندما اتضح أن الطائرة مليئة بعناصر بوك نظام الدفاع الجوي ، أعلن نظامنا على الفور (وحتى نوعًا ما اكتشف كيف حدث كل شيء) أنه تم إسقاطه من قبل Buk الأوكراني ، لكن الحظ السيئ هو البطارية الأوكرانية خلف طائرة Boeing ، وقد دمر أنف الطائرة تمامًا بواسطة العناصر الضارة ، من الواضح أن الصاروخ طار باتجاه) بشكل عام إذا أسقط الأوكرانيون ، ظنوا أنها طائرة بوتين (كان من المفترض أن تطير من البرازيل هنا ، لكن بعد ذلك قرروا عبر بولندا ، العلم الهولندي المقلوب يذكرنا جدًا بـ لدينا الالوان الثلاثة) اذا وأسقطت الأشخاص الذين ساعدوا الميليشيا (تركت الميليشيا جانبًا ، ولم يكن بإمكانهم امتلاك أنظمة دفاع جوي على ارتفاع عالٍ مع المتخصصين في ذلك الوقت) ، ثم عملوا ببساطة مع أجهزة إرسال واستقبال معطلة بمفردهم ، لأنه في ذلك الوقت كان لدينا خوارزمية واحدة مع الطائرات الأوكرانية (كيف نسقطها في ذلك الوقت؟ في ذلك الوقت ، قام بوروشنكو ، بموجب مرسومه ، بحظر نظام تحديد الهوية الروسي ، ويقولون إننا سنسعى جاهدين من أجل نظام الناتو) وبالتالي نظامنا ، مخطئين في أن طائرة بوينج بالنسبة للبعض نوع من النقل العسكري الأوكراني Il-76 ، ملأها ، قاموا على الفور بتسليم نظام الدفاع الجوي إلى روسيا (كانت هناك صور) ، لذلك هذا كل شيء ولكن أعتقد أنه من 50 إلى 50 ، لا يمكنني مثلك تمامًا ، أقول بثقة أن الأوكرانيين هم من أسقطوا طائرة بوينج.
        1. 12+
          28 أبريل 2018 11:34
          اقتباس من: nikoliski
          لذلك ما زلت أعتقد أنها 50/50.

          إذا كان الأمر كذلك ، فسيكون 150. أن لجنة بروكسل كانت ستصرخ (وتلتزم الصمت) بشأن خطأ روسيا!
          1. +3
            28 أبريل 2018 12:54
            حسناً ، كأن استنتاجات اللجنة قد نشرت منذ زمن بعيد ، وأسقطت طائرة البوينج من خشب الزان الذي تم تسليمه من روسيا ، ثم كان هناك اقتراح بإنشاء محكمة دولية ، لكن روسيا رفضت ذلك.
            1. +6
              28 أبريل 2018 16:41
              لطالما تم نشر أن بوينج انهارت تحت تأثير خارجي. كل شىء. بعد ذلك ، لم تقل اللجنة شيئًا مهمًا. انفجر مزيف حول خشب الزان من روسيا في نفس الوقت (عندما ظهر). وفيما يتعلق بالمحكمة بشكل عام ، فإن الخمر مضحك: من يحكم. من الواضح للجميع أن الولايات المتحدة وأوكرانيا ، لكن الجاني يجب تقديمه أولاً إلى اللجنة ، وقد وصفت نفسها وصمتت للعام الرابع.
        2. 14+
          28 أبريل 2018 11:35
          التغيير في النسخ يظهر براءة الجانب الروسي. لأن شعبنا لم يعرف بعد ذلك كيف كان الأمر حقًا. مجرد طرح الإصدارات. لأنهم لا علاقة لهم به. الآن قد يعرفون.
          بالنسبة للطائرة التي تم إسقاطها ، أخبرنا أي منها تم إسقاطه فوق 5 آلاف متر - الحد الأعلى الحقيقي لمنظومات الدفاع الجوي المحمولة.
          أما بالنسبة لدوافع الإسقاط ، فلم يكن لديه سوى الجانب الأوكراني. كان من المفيد لأوكرانيا والولايات المتحدة شنق كلب آخر على روسيا. هذه هي جريمتهم التالية المخططة والسخرية للغاية.
        3. +6
          28 أبريل 2018 11:49
          اقتباس من: nikoliski
          مقلوب العلم الهولندي

          ما هو جانب العلم الهولندي هنا إذا كان لوحًا ماليزيًا؟
          1. +3
            28 أبريل 2018 12:08
            ألوان العلم (التي انتزعها Peter1 للتو من الهولنديين)
            1. 0
              28 أبريل 2018 13:14
              يجب أن تكون هناك لفتة مشهورة للكابتن بيكارد.
            2. +1
              28 أبريل 2018 13:18
              اتضح أن الماليزيين أيضًا سرقوا العلم الهولندي أو شيء من هذا القبيل؟
            3. +2
              28 أبريل 2018 13:23
              اقتباس من: nikoliski
              Peter1 ممزق للتو من الهولنديين

              ولم يولد بعد ...
        4. 10+
          28 أبريل 2018 12:08
          اقتباس من: nikoliski
          لا أستطيع أن أحبك تمامًا ، وأقول بثقة إن الأوكرانيين هم من أسقطوا طائرة بوينج.

          ولا تتكلم. دعنا ، بالنسبة للمبتدئين ، يوفر الشبت سجلات محادثات المرسلين.
          نعم ؟
          وبعد ذلك سنطرح الإصدارات ...
          1. +1
            29 أبريل 2018 23:33
            إذا أطلق الأوكرانيون النار على أنفسهم ، فلماذا يحتاجون إلى مرسل؟ كانوا سيطلقون النار على كل شيء ، لكن من الواضح أنهم أرادوا وضعه مباشرة تحت بطاريتنا (لا أقول إن المتخصصين لدينا أرادوا إسقاط طائرة مدنية ، فمن الواضح أنهم كانوا يريدون ذلك تحت ستار النقل العسكري لأوكرانيا ضع هدفًا أكثر سمنة عليهم (قبل ذلك ، تم "إسقاط" طائرة من طراز Il-76 ، كما هو الحال في لوغانسك)
        5. 19+
          28 أبريل 2018 12:21
          اقتباس من: nikoliski
          تم تسليم نظام الدفاع الجوي على الفور إلى روسيا (حتى الصور) ، لذلك ما زلت أعتقد أنه 50/50 ، لا أستطيع أن أقول مثلك تمامًا أن الأوكرانيين هم من أسقطوا طائرة بوينج.

          تم بالفعل امتصاص كل هذا 1000 مرة في الشبكات.
          أولاً ، لم يكن هناك جدوى من إسقاط طائرة بوينج في روسيا ، على الإطلاق ، ولكن إسقاط أوكرانيا وإغراقها من أجل كشف جمهورية الكونغو الديمقراطية كإرهابيين أمر معقول تمامًا.
          ثانيًا ، إذا كان هناك BUK روسي في جمهورية الكونغو الديمقراطية ، لكان الطاقم قد جلس عليها "الأفضل على الإطلاق" ، وليس المصاصون الذين خلطوا بين طائرة بوينج و IL.
          ثالثًا ، أجبر المرسلون الأوكرانيون شركة بوينج على تغيير مسارها وممرها ، ورفضوا تقديم بيانات المفاوضات. إذا لم يكن لهم علاقة بها ، فماذا يخفون؟
          رابعًا ، أشك في أن شركة Almaz-Antey ، الشركة المصنعة لـ BUKs ، ستنخرط في التلاعب بالحقائق الرخيصة ، وفقدان الصورة كبير جدًا.
          خامسًا ، إذا تم إسقاط جمهورية الكونغو الديمقراطية أو الروس ، لكانت صور الأقمار الصناعية الأمريكية معلقة على كل قطب منذ فترة طويلة ، ولم يتم عرضها على الإطلاق ، على الرغم من أن القمر الصناعي حلّق بالقرب منه.
          سادساً ، إذا تم إلقاء اللوم على جمهورية كوريا الديمقراطية الشعبية أو روسيا ، لكانت اللجنة الهولندية قد نشرت منذ فترة طويلة استنتاجات لا لبس فيها.
          والسابع والثامن ...
          لذا ، من حقك الشك ، لكن حججك واهية للغاية.
          1. +5
            28 أبريل 2018 14:09
            اقتباس من: E_V_N
            تم بالفعل امتصاص كل هذا 1000 مرة في الشبكات.

            امتص بالضبط 1000 مرة.

            الهولنديون لا يهتمون على الإطلاق بما حدث هناك. مقتول وبخير. حسنًا ، سيقولون إن بوتين نفسه أسقط شخصيًا ، فماذا بعد ذلك؟ ماذا أفعل؟
            هولندا هي الشريك التجاري الرئيسي لروسيا في أوروبا. إنها هولندا وليست ألمانيا. إنهم يجلسون على أرباحهم. الأموات أموات ولكن الأحياء أحياء. الأحياء لا يريدون تغيير أي شيء. وداعا.
            لكن حدث الكثير منذ عام 2014. إذا كانت تي. ماي ، بصفتها وزيرة للداخلية ، قد أبقت التحقيق مع ليتفينينكو سراً ، فإن الجدة الآن لم يتم التعرف عليها بشكل مباشر ، فقد تمزقها بشدة. لقد تحولت ريشة الطقس الأوروبية الرئيسية - أ. ميركل - بشكل ملحوظ مؤخرًا ، وأيضًا في اتجاه غير سار للأشخاص ذوي النوايا الحسنة. بالفعل SevPotok2 في السؤال. بغض النظر عن مدى تقييد صديق جيرهارد.
            لذا ، إذا كانت طائرة البوينج بالأمس عبارة عن سوء فهم صغير أراد الجميع نسيانه في أقرب وقت ممكن ، فغدًا قد تتطلب الدماء المراقبة الانتقام.
            1. 0
              28 أبريل 2018 16:57
              أخبار الحياة عن Boeing MH-17
          2. +8
            28 أبريل 2018 16:54
            كن واقعيا ووطنيا!
            حسنًا ، لقد أخطأوا ، حسنًا ، لقد أسقطوا طائرة بوينج هذه. من الواضح أن هذا لم يكن في مصلحة روسيا. الفجور المعتاد ، مثل حريق كيميروفو.
            شاهدت LIVEnews في ذلك اليوم ، وفي الساعة 17:00 أبلغوا بسعادة عن ثاني نقل أوكراني تم إسقاطه في ذلك اليوم. صعدت إلى فكونتاكتي على صفحة Strelkov - هناك أيضًا بهجة كاملة. بعد ساعتين ، تم محو كل شيء واندفعت جميع القنوات حول طائرة بوينج هذه ....
            1. +5
              28 أبريل 2018 20:39
              ما الذي يمكن أن يسقطه؟ سهم؟ أنت الطالب الذي يذاكر كثيرا ، الذي يعرف كل شيء من LIVEnews ، ويطلق على نفسه أيضًا الواقعي والوطني. في فكونتاكتي ، تعلم كل شيء من ستريلكوف ، أليس من العار أن تتصيد هكذا بشكل مخجل؟
              1. +3
                29 أبريل 2018 15:17
                اقتبس من Turbris
                ما الذي يمكن أن يسقطه؟ سهم؟

                وكثيرا ما تم العثور على بقايا صواريخ ثور وشيل
                1. +2
                  29 أبريل 2018 18:45
                  حيث وجدت؟ متى تم العثور عليها؟ الذين وجدوا؟ توقف عن الدردشة ، هناك حقيقة جدية مع موت الناس ، وأنت تجلد الهراء بنظرة ذكية!
                  1. +2
                    29 أبريل 2018 21:44
                    أين وجدوا؟ متى تم العثور عليها؟ الذين وجدوا؟

                    https://youtu.be/SE0dPJV6aoM?t=259 Напомню как выглядит ракета с Панциря
                  2. +1
                    29 أبريل 2018 22:04
                    في الفيديو ، إنه صاروخ شل وليس تونغوسكا
            2. +1
              28 أبريل 2018 21:31
              Strelkov هو نفس محارب الأريكة مثل معظم الحاضرين هنا ، بالإضافة إلى رجل العلاقات العامة tyrnet. لقد حمل على نفسه الكثير من الأشياء ، وهو ما لم يفعله بالفعل. ماذا عن سيارات Kolomoisky المدرعة ، وماذا عن أسر Saur للقبر ، عندما قاموا في وقت لاحق بتفجير المدينة بأحجار البرد من هناك ، بالمناسبة ، قام الشبت بهذا الاستفزاز قبل وقت قصير من Boeing ... ليس عبثًا أنهم سألوه من هناك ... تحدث إلى المشاركين أن تلك الأحداث ستفتح أعينهم على جيركين
              1. +3
                29 أبريل 2018 23:26
                لقد خاض ستريلكوف ، بخلافك ، كل الحروب (كلها) وأرسله إلى هناك كمتخصص ، ثم استدار بوتين مؤخرًا ، وكانت الخطط ، بعد شبه جزيرة القرم ، لضم جنوب أوكرانيا بأكمله إلى روسيا (اللعنة على أي شيء. نوع من الدماغ يتطلب استدعاء Strelkov ، ضابط قتالي ، "محارب أريكة" ، تحتاج إلى معالجة مجموعة من الأهمية الذاتية لطبيب نفسي - أليوشكا ، في كلمة واحدة)
            3. +3
              29 أبريل 2018 14:07
              لماذا تم إسقاط طائرة واحدة فقط والتي بدت وكأنها طائرة حكومية روسية؟
              وماذا كانت Su-25 تفعل في مكان قريب؟ بمسدس تتطابق فتحاته؟
            4. 0
              29 أبريل 2018 23:34
              وأنا أتحدث عن نفس الشيء ، أنا منبوذ فقط من قبل الوطنيين الشوفيني إلى أقصى حد (على الرغم من أن الشكوك لا تزال 50/50)
        6. +5
          28 أبريل 2018 13:10
          اقتباس من: nikoliski
          تم تسليم نظام الدفاع الجوي على الفور إلى روسيا (حتى الصور)

          هل هذه هي التي يتم فيها دحرجة "خشب الزان" الباهت برقم ذيل واضح عبر الغابات الصنوبرية على مقطورة؟ لقطات موثوقة للغاية ، مع إشارة واضحة إلى المنطقة ، ناهيك عن الانتماء إلى وحدة عسكرية محددة)))
        7. +1
          28 أبريل 2018 16:57
          هنا فقط الحظ السيئ للبطارية الأوكرانية خلف طائرة البوينج ، وقد تم تدمير مقدمة الطائرة بالكامل من قبل العناصر الضاربة ، ومن الواضح أن الصاروخ طار باتجاه)
          وماذا كانت الطائرة؟ أم أنه طار باتجاه نهر دونباس؟ وأين يجب أن يسقط جسم ذو طاقة حركية كبيرة من ارتفاع 10000؟
        8. +5
          28 أبريل 2018 17:48
          من 50 إلى 50 أنه تم إطلاق النار عليه إما من قبل اليابانيين أو النرويجيين ... أرى الأمر بهذه الطريقة ، panimash ..
        9. 471
          +4
          28 أبريل 2018 23:40
          نيكولاس إذا كان كل شيء على هذا النحو. كيف تفكر . ثم قدم الأمريكيون على الفور البيانات من الأقمار الصناعية وسوف يلاحقنا العالم بأسره. ذات مرة لم تكن كذلك. عندها لن يؤكدوا ذنب اليخت ukrovermacht. على فكرة . انطلاقا من مسار رحلة الطائرات والصواريخ. ثم طار الصاروخ إلى مقدمة الطائرة بزاوية 90 درجة تقريبًا.
        10. +1
          2 يونيو 2018 12:35
          اقتباس من: nikoliski
          البطارية الأوكرانية خلف البوينج ، وأنف الطائرة تحطمت بالكامل من قبل العناصر الضاربة ، فمن الواضح أن الصاروخ طار باتجاه

          لماذا هذه الثقة؟ ربما متخصص ومدروس أنظمة توجيه الصواريخ؟
          أنصحك بإلقاء نظرة على الخريطة على الأقل ومعرفة مكانها. Zaroshchenskoye والنقطة التي تم فيها تفجير صاروخ Mn-17. يرجى ملاحظة أن الإطلاق تم تنفيذه من الجانب تقريبًا ، ولكنه لا يزال في نصف الكرة الأمامي (بزاوية -20 درجة تقريبًا) بمعامل "0" تقريبًا (إذا فهمت ما يدور حوله). لمعلوماتك ، فإن SAM ليس باليستيًا وهو يطير بعيدًا عن المستقيم. هناك خوارزميات مختلفة للالتقاء ، ولهذا السبب أجرى مطورو الصواريخ اختبارات في موقع الاختبار.
          تم استدعاء قرية Zaroshchenskoye مرارًا وتكرارًا من قبل المتخصصين كمكان يمكن فيه إطلاق صاروخ على طائرة بوينج ماليزية. على سبيل المثال ، أجرت شركة Almaz-Antey ، التي تصنع نظام الدفاع الجوي Buk ، ثلاث تجارب: قاموا بمحاكاة صاروخ يصيب طائرة ، مع الأخذ في الاعتبار الضرر الذي تم العثور عليه في هيكل Boeing. وفقًا للخبراء ، تم إطلاق الصاروخ على الأرجح من منطقة زاروشينسكي.

          والآن عن الغرض والدوافع:
          حرفيا في منطقة تدمير واحدة من نظام الدفاع الجوي Buk وحتى في قطاع واحد 1grad. (تم نشر نظام الدفاع الجوي في قرية Zaroshchenskoye) كانت طائرة مدنية أخرى تحلق ، ولا يزال الجميع صامتين. وفقًا لإشارات المسار ، مع احتمال 90 ٪ ، كانت طائرة Il-96 ، يتم تشغيلها بواسطة سرب جوي خاص لروسيا. سيتضح من يمكنه نقله إذا قمنا بتحليل زيارات الرئيس بوتين خلال هذه الفترة. بالنسبة له كان الإرهابيون الأوكرانيون بقيادة وكالة المخابرات المركزية الأمريكية يطاردون. لكن اللوحة الروسية ، على الرغم من السرعة الأعلى قليلاً ، تخلفت عن الركب وذهبت إلى أعلى. ربما يكون السبب هو الريح ، والتي تختلف اختلافًا كبيرًا على مستويات مختلفة. لذلك ، استولى مشغل نظام الدفاع الجوي BUK على هدف أقرب إلى الحدود الروسية ؛ عند العمل بشكل مستقل بدون مدافع ذاتية الدفع ، من السهل جدًا ارتكاب خطأ حتى بالنسبة لمشغل متمرس (لا يعمل نظام تحديد الطائرات الأجنبية).
          انتبه إلى معلومات الرادار الأولية المقدمة في إحاطة وزارة دفاع روسيا الاتحادية. يوجد جانبان 0143 (Mn-17) و 4722 (IL-96) في نفس القطاع ، على بعد درجة واحدة تقريبًا بجوار Zaroshchensky. في الوقت نفسه ، كان الأول على مسافة 1-10 كم ، والثاني كان 15-30 كم (كان الفارق في وقت الرحلة دقيقتين فقط). وهكذا ، عندما يلتقط نظام الدفاع الجوي الأوتوماتيكي في نفس الحزمة ، أولاً وقبل كل شيء ، أقرب هدف باعتباره الأكثر خطورة ، وفي هذه الحالة أيضًا أقرب هدف إلى حدود الاتحاد الروسي ، والذي أصبح عاملاً حاسمًا في مشغل توجيه الدفاع الجوي
          حقيقة أن الاستفزاز قد تم التفكير فيه تم إثباته من خلال عدة حقائق في وقت واحد. أولاً ، لماذا تنشر أنظمة الدفاع الجوي في منطقة يسيطر عليها الطيران الخاص بها حصريًا. هذا على الأقل خطير بسبب الاحتمال الكبير "بنيران صديقة". حتى أثناء التدريبات ، يُمنع منعًا باتًا أي طائرة ، باستثناء الأغراض التدريبية ، أن تطير إلى مناطق تدمير أنظمة الدفاع الجوي ، وبعد ذلك تكون هناك عمليات عسكرية. ثانيًا ، أكد العديد من الشهود وجود طائرة عسكرية أوكرانية من طراز Su-25 في المنطقة. من الواضح ، وفقًا للخطة التي وضعتها وكالة المخابرات المركزية ، كانت لديه مهمة مختلفة. وبالتحديد ، وفقًا لقواعد قمع الانتهاكات الجوية ، من الضروري منذ البداية محاولة إجبار الطائرة على الهبوط ، وعندها فقط يتم إطلاق النار على الطائرة. لهذه الأغراض ، كانت هناك حاجة إلى طائرة عسكرية: أولاً ، للإشارة إلى حقيقة محاولة فرض الهبوط ، وثانيًا ، للتحكم في تدمير الهدف و "الصناديق السوداء" التي كان فيها أمر المراقب لتغيير المسار. مسجل. لم تكن الطائرات الأوكرانية العادية Su-27 و MiG-29 مناسبة لهذه الأغراض ، حماية ضعيفة جدًا من التجزئة (نثر قطع الجلد لطائرة كبيرة يصل إلى عشرات الكيلومترات).
          لذلك ، إذا أسقطت طائرة روسية ، فإن الانحراف عن المسار ، ووجود طائرة عسكرية ، كل هذا سيعرض على أنه حماية المجال الجوي لأوكرانيا من العدوان الروسي.
          لذلك كل شيء منطقي في هذه المأساة المخطط لها ، باستثناء أن الطائرة الخطأ أسقطت. تم تنفيذ عملية البحث عن نظام الدفاع الجوي الأوكراني من قبل رئيس روسيا ، وإذا نجح الفرع الأوكراني لوكالة المخابرات المركزية ، فإن أوكرانيا بأكملها ، وربما أوروبا ، كانت ستندفع إلى حرب حقيقية لمدة 4 سنوات. مع روسيا ، وهو ما كانت تسعى إليه الولايات المتحدة.
    2. +3
      28 أبريل 2018 08:04
      اقتباس من Monster_Fat
      "اخترق سمك الحفش" من 71 صاروخا إلى 46 صاروخا ،

      ما يصل إلى 66 صاروخا.
      1. +8
        28 أبريل 2018 10:33
        هناك أيضًا هذه النسخة: "كان دونالد ترامب حقًا بحاجة إلى توجيه ضربة إلى سوريا ، كفرصة لنقل اثنين من أحدث الصواريخ الأمريكية إلى الروس وعدم اشتعال النيران". يضحك
        1. 0
          2 مايو 2018 ، الساعة 09:12 مساءً
          سيكون من الأفضل لو تم "تسليم" Jazmas ، ولكن حتى الآن لم يتم شظية واحدة منهم ... يبدو أنهم مثل السكين من خلال الزبدة ، ومن الواضح أنهم أصابوا أهدافهم. لم يتعرف بلدنا عليهم حتى ، وأطلقوا عليهم قنابل GBU-38 في الإحاطة الأولى.
      2. 0
        29 أبريل 2018 14:12
        تفاصيل؟
    3. +1
      28 أبريل 2018 11:31
      دعونا نرى من ضحكت أخيرًا ...
    4. +5
      28 أبريل 2018 12:00
      اقتباس من Monster_Fat
      وبالمناسبة ، لا يعتقد الأمريكيون أن صواريخ كروز التي تعرضت لأضرار طفيفة قد تم تسليمها إلى روسيا. هنا في الولايات المتحدة ، تضحك وسائل الإعلام على حقيقة أن الروس ، بدلاً من الصواريخ الكاملة ، حتى لو تضررت بشكل كبير ، قاموا بوضع بعض القطع المشوهة التي لا يمكن حتى صنع أي شيء منها.

      هل تعتقد أنه من المنطقي وضع جميع الأوراق على الطاولة على الفور ، وفتح الأوراق الرابحة وإظهار ما قمت بحفره وجمعه؟ وماذا يعني هذا؟
      أنت لم تفهم الشيء الرئيسي في هذه العملية ، فقد صرحت روسيا بأنها ستسقط حاملات الطائرات إذا أطلقت النار على جيشنا. لذلك لم يصبح الدفاع الجوي السوري أهدافًا ، وطبقت الولايات المتحدة كل التطورات التكتيكية أثناء الهجوم لجعل الضربة فعالة ، ولم يشارك الدفاع الجوي الروسي في صد الضربة دون الكشف عن خصائص أدائه.
      لكن الأهم من ذلك ، وهو صامت لسبب ما ، أن الدفاع الجوي السوري لم يتحد فقط في شبكة واحدة ، بل كان مرتبطًا أيضًا بالأنظمة الروسية ، التي جاء منها تحديد الهدف للدفاع الجوي السوري. لذلك ، تبين أن فعالية "الأنظمة السوفيتية التي عفا عليها الزمن" كانت عالية جدًا.
      حسنًا ، ماذا عن الولايات المتحدة ... وماذا عن الولايات المتحدة ... إذا قالوا الحقيقة أنه من بين 71 صاروخًا (مقابل 100 مليون) تم إطلاقها في الهجوم الأول ، وصل 22 صاروخًا إلى الأهداف ، ومن أصل 105 ( مقابل 150 مليون) 22 وصلوا أيضًا إلى الأهداف ، فسيكونون غدًا سيتفرق مجلس الشيوخ ولن يقدموا المزيد من الأموال. لذلك يقولون ... لقد أصابنا جميع الأهداف ... اذهب واكتشف عدد الأهداف الموجودة في الواقع وأي منها.
      1. +3
        28 أبريل 2018 12:10
        أنت لم تفهم الشيء الرئيسي في هذه العملية ،

        لا ... لم تفهم ذلك. لم يكن الهدف من العملية ضرب مكان ما بالصواريخ ، لكنهم أرادوا ذلك ، وضربوه ، ولا يمكن لأحد أن يتوقف فقط ، بل حتى "فارغ ضد". يشبه الأمر بين الحيوانات المفترسة - أن تضع "علامتك" على "العلامات" الأخرى - لتأكيد سمعتك كـ "أكبر مفترس" ... غمزة
        1. +2
          28 أبريل 2018 12:52
          Monster_Fat (نعم ، ما هو الفرق) اليوم ، 12:10 ↑
          أنت لم تفهم الشيء الرئيسي في هذه العملية ،
          لا ... لم تفهم هذا. لم يكن معنى العملية ضرب مكان ما بالصواريخ

          ما أنت؟؟؟ ثبت نسخة أخرى تم انتزاعها من الأنف؟) لماذا لا يريدون ضرب كوريا الديمقراطية؟ أو مع
          ولا أحد يستطيع التوقف فقط ، بل حتى "الفراغ ضد"

          يخاف من السائل obos .... سيا؟
        2. +1
          29 أبريل 2018 14:37
          اقتباس من Monster_Fat
          يشبه الأمر بين الحيوانات المفترسة - أن تضع "علامتك" على "العلامات" الأخرى - لتأكيد سمعتك كـ "أكبر مفترس" ...

          اتضح أن الإسرائيليين هم أكبر الحيوانات المفترسة ، فهم يدقون بانتظام على سوريا.
      2. +1
        29 أبريل 2018 15:24
        اقتباس من: E_V_N
        طبقت الولايات المتحدة جميع التطورات التكتيكية خلال الهجوم
        وحذروا روسيا مسبقًا من الهجوم وأهداف الهجوم
    5. +7
      28 أبريل 2018 12:05
      اقتباس من Monster_Fat
      تفكر جيدًا. أن الجيش الروسي "قتل سمك الحفش" من 71 إلى 46 صاروخًا ،

      لم يقطع أحد أي شيء - كان حوالي 46 قتيلاً فوق دمشق - اقرأ مواد الإحاطة بعناية!
      اقتباس من Monster_Fat
      في البداية ، تم الإبلاغ عن سقوط 13 صاروخًا فقط على الإطلاق ...

      في البداية ، لم تكن هناك رسائل من الجيش على الإطلاق ، ولكن تقارير من مراسلين من مكان الحادث. من المستحيل حساب كل شيء الآن.
      اقتباس من Monster_Fat
      هنا في الولايات المتحدة ، في وسائل الإعلام ، يضحكون على حقيقة أن الروس ، بدلاً من الصواريخ الكاملة ، حتى لو تضررت بشكل كبير ، قاموا بوضع بعض القطع المشوهة التي لا يمكن حتى صنع أي شيء منها ...

      نعم ، دعهم يضحكون - ماذا بقي لهم ليفعلوا؟ فقط احتفظ بوجه جيد في لعبة سيئة! بلطجي hi
    6. +6
      28 أبريل 2018 12:46
      هنا في الولايات المتحدة ، تضحك وسائل الإعلام

      الشخص الذي يشير إلى وسائل الإعلام (أي) كحجة يبدو وكأنه أضحوكة كاملة.
    7. +1
      29 أبريل 2018 21:21
      رجل سمين!! شاهد التلفاز. لقد تم عرضها بالكامل بالفعل.
    8. +1
      1 مايو 2018 ، الساعة 16:25 مساءً
      46 قُتلوا بالقرب من دمشق فقط ، وكانت هناك أيضًا منطقة حمص. المؤلف شوه المعلومات من الإحاطة
  5. +4
    28 أبريل 2018 07:15
    على الرغم من صرير ، نادرًا جدًا ، لكن ماجومار يحاول مقارنة الحقائق والتفكير. ربما قرر التخلص من الولايات المتحدة؟
    1. +1
      28 أبريل 2018 08:03
      من سيعطيه معلومات موضوعية؟ لكنني حاولت معرفة ذلك ، إنه جيد بالفعل.
  6. 0
    28 أبريل 2018 07:45
    .. لضرب سمعة الجيش الأمريكي
    نعم ، الشهرة هي "نلعب هنا ، لا نلعب هنا ، لقد وضعوا السمك هنا." فاز ، وبقدر الإمكان نعم فعلا
  7. 0
    28 أبريل 2018 07:51
    هناك القليل من التفاصيل ، يجب تقييم فعالية أنظمة الدفاع الجوي في مناطق محددة - على سبيل المثال ، أهداف تحلق على ارتفاع منخفض ، التخفي ، إلخ. اختار المؤلف ، مع احترامي له ، موضوعًا غير ناجح - هل يستحق الرد على كل مقالة في The National Interest ، لديهم أيضًا كلام فارغ كافي.
    1. 0
      28 أبريل 2018 09:58
      اقتباس: فلاد 007
      هناك القليل من التفاصيل ، يجب تقييم فعالية أنظمة الدفاع الجوي في مناطق محددة - على سبيل المثال ، أهداف تحلق على ارتفاع منخفض ، التخفي ، إلخ.

      كل هذه الحجج مثيرة للاهتمام بالطبع وربما مفيدة ، والتي تم وصفها في المقالة. لكن قلة من الناس يتذكرون أن لدينا مشروع دفاع جوي معلق في الهواء ، والذي كان من المفترض أن يحل محل S-300 ، وهو S-350 Vityaz. والآن ، أصبح تباطؤنا في تبني Vityaz جانبيًا.
  8. +8
    28 أبريل 2018 08:09
    والحقيقة هي في مكان ما في الوسط. من الواضح أن الولايات المتحدة تحاول صرف الانتباه عن جوهر ما حدث. والخلاصة أن الأمر كله عبارة عن تزيين للنافذة والعلاقات العامة. أين كانوا يطلقون النار؟ ليس من الواضح أين. بالنسبة لبعض الحظائر التي لا يعتمد عليها شيء. لقد هدموا بعض معاهد البحث العلمي المهجورة والعديد من المستودعات. كان عليك فقط الخروج بطريقة ما ، كان عليك الانفجار. لكن فرقعة حتى يكون الجميع سعداء ولم يتطور إلى شيء أكثر. بانغ بحيث أعلن كل جانب انتصارهم. لن أتفاجأ إذا ناقشنا والأمريكيون كل تفاصيل الأداء ووافقوا عليها مقدماً. من يطلق النار أين ومن يتحدث عما بعد.
    في الحقيقة نرى:
    1. لم تكن هناك أسلحة كيميائية. والسبب ، كما هو الحال دائمًا ، بعيد المنال ، مثل أنبوب اختبار باول ، لكن لا أحد يهتم
    2. ضربت الضربة على بعض الأهداف غير المجدية ، لكن لا أحد يهتم
    3. لقد أسقط السوريون شيئًا ما حقًا ، لكنهم لا يفهمون ما هو بالضبط ، لكن الجميع لا يهتمون
    4. أعلن كل جانب انتصاره ، لكن الخصوم لا يأبهون
    1. +2
      28 أبريل 2018 12:10
      اقتباس: Alex_59
      1. لم تكن هناك أسلحة كيميائية. والسبب ، كما هو الحال دائمًا ، بعيد المنال ، مثل أنبوب اختبار باول ، لكن لا أحد يهتم
      2. ضربت الضربة على بعض الأهداف غير المجدية ، لكن لا أحد يهتم
      3. لقد أسقط السوريون شيئًا ما حقًا ، لكنهم لا يفهمون ما هو بالضبط ، لكن الجميع لا يهتمون
      4. أعلن كل جانب انتصاره ، لكن الخصوم لا يأبهون

      مشروبات نحن نناقش شيئًا هنا ، نجادل ، لكن الجميع سيظل في رأيه ، لأنه لا يهم أيضًا! بلطجي hi
  9. +1
    28 أبريل 2018 08:12
    أطلقوا النار على الأراضي البور ، بعيدًا عن أنظمة الدفاع الجوي الروسية ، وحصلوا ، كما هو متوقع ، على نتيجة صفرية ، والآن بدأوا في إثارة الضوضاء خلف أنظمة الدفاع الجوي. حسنًا ، في غضون أسبوعين ، سيتم نسيان ذلك.
  10. 0
    28 أبريل 2018 08:19
    لا توجد مثل هذه الأسئلة على نظام الدفاع الصاروخي موسكو A-135 (!) وهذا عمومًا هو القرن الماضي
    * على الرغم من نقل وحدة المعالجة المركزية للرادار Don-2N منذ وقت ليس ببعيد من Elbrus-2 إلى Elbrus-8
    من الناحية المجازية ، يشبه إس -400 جهاز الهاتف المحمول فقط من طراز A-135 ، وقد مضت الأتمتة إلى الأمام بمقدار 20 عامًا
    * على الرغم من أنه لا يزال من الأصح مقارنة S-500 و A-235
  11. +1
    28 أبريل 2018 09:09
    نحن نجادل بشكل منطقي: صاروخ يطير إلى الهدف حيث تم إرساله (لا يمكن للدفاع الجوي تغيير الهدف ، باستثناء ربما تمريرة) ، تم إسقاط 70 صاروخًا ، واختراق 30 صاروخًا. إذا كانت "توماهوك" تحمل رؤوسًا نووية (200 كيلو لتر) ) ، ثم 6 mgt وسيكون طفرة كبيرة. استخلاص النتائج (200 كيلو لتر تقريبًا 10 هيروشيما).
    1. +4
      28 أبريل 2018 11:21
      نحن نجادل بشكل منطقي: الدفاع الجوي السوري مبني على مبدأ الدفاع عن الهدف (حسنًا ، لا توجد قوى ووسائل لإغلاق المنطقة بأكملها). وبالتالي ، لم يكن للدفاع الجوي في البداية مهمة إسقاط جميع الصواريخ التي تم إطلاقها ، حيث كان هدف الدفاع الكائني تغطية أهم الأشياء ، وليس إسقاط كل ما يطير. سأخبرك أكثر: لا توجد دولة كبيرة إلى حد ما قادرة على صد ضربة صاروخية ضخمة بنسبة 100٪ ، لا الولايات المتحدة ولا روسيا ولا الصين. يمكن القيام بذلك ، على سبيل المثال ، من قبل إسرائيل بسبب مساحتها الصغيرة ، ومن ثم بكثافة معينة لهجوم صاروخي. لذلك لا أعرف ما إذا كان سيئًا أم بريموجا. استخلص النتائج (إذا كانت ضربة نووية ، فستكون قصة مختلفة تمامًا ، بشكل عام ، إذا كان لدى الجدة كرات ...)
      1. +5
        28 أبريل 2018 12:12
        اقتباس من lBEARl
        حسنًا ، إذا كانت الجدة لديها كرات ...

        هذا الجد ، على عكس التأكيد ، لم تكن لتصبح.
        خنثى مشترك. نعم فعلا
      2. 0
        28 أبريل 2018 16:34
        سأطرح السؤال بشكل مختلف (لأنني لست سوريًا). لقد قام الأمريكيون بالتحقيق في قدرات أنظمة دفاعنا الجوي (كل شيء واضح إلى حد ما بالنسبة لي حول المعترضات السورية البطولية) وأنا لا أؤمن بالخرافات حول "الزان" (التعديلات الأولى) ، "المكعب" ، "الزنبور" وما إلى ذلك مقابل وسائل التوصيل الحديثة. السؤال هو فاعلية الدفاع الجوي وليس حقيقة وجود امرأة مسنة بين ساقيها وما يجب فعله لجعلها رجلاً مسنًا ، أنا أفهم أن السماء لا يمكن حمايتها بنسبة 100٪ بل 70٪ من هذا لا يكفي ، أعتقد أنك لن أرغب في الحصول على 30٪ مما تم إطلاقه (ولا حتى النووية).
    2. +4
      28 أبريل 2018 11:28
      "... ثم الجدة ستكون الجد"
      الغبار المشع من 6 Mt ونسيم على إسرائيل .. Casus belli for Armageddon.
      تحتاج إلى التحكم في تخيلاتك بطريقة ما.
    3. 0
      28 أبريل 2018 11:46
      هل تعتقد أنك الشخص الوحيد الذي يمكنه التفكير؟ ما زالوا يعيشون في هيروشيما. فيما يتعلق بالأسلحة النووية العسكرية ، فهي ليست فعالة. سيكون الجواب تدمير إسرائيل بالأسلحة النووية والكيميائية.
    4. 0
      28 أبريل 2018 12:54
      لا يمكن. لا يوجد شيء نووي
      1. 0
        28 أبريل 2018 17:47
        سيأتي الوقت وسيكون لدى توماهوك - نوع من الكتلة 7 - رأس نووي.
        1. 0
          3 مايو 2018 ، الساعة 08:47 مساءً
          الوقت سوف يأتي....

          قبل أن تكتب عن المستقبل ، سيكون من الجيد أن تعرف زمن الماضي: كان لدى الأمريكيين محاور جاهزة للقتال برؤوس نووية. هم فقط قضوا عليهم كطبقة. تم تحويل الناقلات إلى BG تقليدية ، وتم التخلص من الناقلات النووية. لذا فقد فات الأوان لأنك بدأت في الانغماس
      2. 0
        30 أبريل 2018 09:06
        https://ru.wikipedia.org/wiki/Томагавк_(ракета) на счет ядерной бч
      3. 0
        30 أبريل 2018 09:39
        حسنًا ، لن تطير طائرة B-1 إلى سوريا ، لكن طائرة B-52 مزودة ببرنامج نووي AGM-86
  12. +1
    28 أبريل 2018 09:23
    لن يقول السيد بوشكوف أي شيء سيئ عن S-400 و S-500 ... ولكن كما أظهرت الممارسة ... فإن الصاروخ المضاد للطائرات (على سبيل المثال ، في يوغوسلافيا) سيجد دائمًا مكان الضرب وما الذي يجب إطلاقه أسفل ...
  13. +1
    28 أبريل 2018 09:29
    في مقطع فيديو الغارة على مشارف دمشق ، يمكن إحصاء 22-23 انفجاراً فقط. ليس بالضبط 75. بالنسبة للأسلحة النووية ، فهذه هي بداية النهاية على الفور للجميع ، بغض النظر عن KR أو ICBM أو TR ، لذلك من غير المثير من الناحية النظرية مناقشتها. في الواقع ، كل شيء هو إنتاج واتفاق كبير ، الجميع سعداء ، كما يقول شركاؤنا المحتملون.
    1. +2
      28 أبريل 2018 11:05
      لم يكن هناك تصوير لغارات على ضواحي دمشق .. هذا وهمي.
      1. +2
        28 أبريل 2018 11:47
        لم يكن هناك شيء على الإطلاق. كل وهمية.
        1. +1
          28 أبريل 2018 12:04
          اقتبس من meandr51
          لم يكن هناك شيء على الإطلاق. كل وهمية.

          كتبت عن كذبة أمريكية أخرى ، فيديو لضربة معينة ، تم الكشف عنها منذ فترة طويلة.
        2. +2
          28 أبريل 2018 12:14
          اقتبس من meandr51
          لم يكن هناك شيء على الإطلاق. كل وهمية.

          ودمشق مدينة معدومة نعم فعلا
          1. +2
            28 أبريل 2018 13:12
            meandr51
            ,
            منفصل DPR

            مضحك للغاية.
            حسنًا ، لنجد لي مقطع فيديو به 22-23 غارة على ضواحي دمشق ، وبعد ذلك سنضحك.
  14. +5
    28 أبريل 2018 09:30
    كل هذا هراء حتى تم إسقاط أول F-35 و F-22 ، والتي ، بالمناسبة ، لسبب ما ليست في عجلة من أمرها للتدخل في الهجمات ، حيث تكون أنظمة الدفاع الجوي هذه في الخدمة)))
  15. 0
    28 أبريل 2018 09:48
    جميع تصريحاتهم استعراض كامل ، والجيش في البنتاغون وحلف الناتو على دراية جيدة بقدرات S-300 و S-400 ... وهم يدركون جيدًا الثمن الذي سيتعين عليهم دفعه إذا كانت طائراتنا بالفعل استخدام أنظمة الدفاع الجوي هذه.
  16. 0
    28 أبريل 2018 09:57
    يعرف الجيش كل شيء ، سواء في الولايات المتحدة أو في الاتحاد الروسي ، البيانات العامة هي علاقات عامة بحتة. أحد رجالهم العسكريين كشف الحقيقة ذات مرة ، قائلاً إن "طائراتنا ليست غير مرئية ، فهي بالكاد يمكن ملاحظتها في نطاق معين ، وهذا يسمح لنا بإضعاف أحد الروابط في سلسلة الهجوم بشكل خطير". أولئك. نحن نتحدث عن التخفي لتتبع الرادارات بينما رادارات الموجة الطويلة تراها بشكل مثالي.
    1. 0
      28 أبريل 2018 13:03
      أنت على صواب وخطأ في نفس الوقت.
      أولاً ، إنهم محقون في عدم وجود طائرات "غير مرئية". هناك طائرات ذات رؤية رادار منخفضة بشكل مشروط.
      ثانيًا ، أنت مخطئ في إصدار الموجة الطويلة. "رؤية" هدف واتخاذ هدف للتوجيه / التتبع ليسا نفس الشيء. باستخدام رادار بمدى متر ، لا يمكنك ببساطة توجيه صاروخ نحو هدف.
      1. KCA
        0
        29 أبريل 2018 12:54
        حسنًا ، من السهل "رؤية" الهدف من مسافة بعيدة ، وجعل الأنظمة جاهزة تمامًا ، وإيلاء اهتمام خاص لهذا القطاع ، وعند الاقتراب ، دون أعصاب ، خذ مرافقة واسقط
  17. +4
    28 أبريل 2018 09:57
    hi نظام الدفاع الجوي S-400 "Triumph" هو النظام الوحيد في العالم القادر على العمل مع الاستخدام الانتقائي لأكثر من 4 أنواع من الصواريخ ، تختلف في أوزان الإطلاق المختلفة ونطاقات الإطلاق ، مما يضمن إنشاء دفاع متعدد الطبقات جندي
  18. +3
    28 أبريل 2018 09:59
    شيء ما مع الأرقام في نهاية المقال لا يتقارب. أولاً تقول ... أفادت وزارة الدفاع أن الدفاع الجوي السوري تمكن من اعتراض 71 صاروخاً ... وبعد ذلك ... تمكنت سوريا من إسقاط 46 صاروخاً معادياً من أصل 105 تم إطلاقها. فقط 22 صاروخا اخترقت أهدافها. إلى حد ما غير مفهوم قليلا. في الحالة الأولى ، وصل 34 صاروخًا إلى الهدف ، وأسقط الباقي. في الثانية: وصل 22 إلى هناك ، وإسقاط 46 ، أين ذهب الـ 37 الآخرون؟
    1. +2
      28 أبريل 2018 11:49
      أنت لست في المحاسبة. الجيش لا ينسجم أبدا. لسببين في وقت واحد: هم أنفسهم لا يعرفون على وجه اليقين بسبب التقارير الذاتية والتضليل الواعي للعدو.
      التحسينات بعد عمليات الفحص ممكنة دائمًا.
    2. +2
      28 أبريل 2018 12:15
      اقتباس من: un-e
      شيء ما مع الأرقام في نهاية المقال لا يتقارب. أولاً تقول ... أفادت وزارة الدفاع أن الدفاع الجوي السوري تمكن من اعتراض 71 صاروخاً ... وبعد ذلك ... تمكنت سوريا من إسقاط 46 صاروخاً معادياً من أصل 105 تم إطلاقها. فقط 22 صاروخا اخترقت أهدافها. إلى حد ما غير مفهوم قليلا. في الحالة الأولى ، وصل 34 صاروخًا إلى الهدف ، وأسقط الباقي. في الثانية: وصل 22 إلى هناك ، وإسقاط 46 ، أين ذهب الـ 37 الآخرون؟

      لأول مرة ، كان الأمر يتعلق بصواريخ تطلق جميعها. لقد أعلنوا عن 103 ، قام الأمريكيون بتصحيحها - 105 (اثنان - يبدو أنهما متماثلان ، غير متضررين. - تم إسقاطها في المجموع. 46 - أسقطت فوق دمشق - 22 من الصواريخ المذكورة أصابت هنا. لذا فإن مصير أصغر يبقى الرقم مجهولاً (71 + 22 = 93) - 10 أو 12 صاروخاً! hi
  19. +5
    28 أبريل 2018 10:24
    عندما يكون من الضروري إظهار أن "سماء سوريا مغلقة" ، فإن إس -400 يغطي كامل المنطقة

    وعندما يتم اعتراض مؤتمر نزع السلاح ، "لم يكونوا جزءًا من منطقة مسؤوليتنا".
    1. 0
      28 أبريل 2018 10:33
      ماهر من tomahawks دون سرعة الصوت ، أردت هزيمة اثنين أو ثلاثة أشياء فقط من 105 KR من فيديو Konashenkov ، يضحك
      أمريكي حيث كانت (1-2 قطعة) في البداية في الخليج أين؟ نعم فعلا
      1. +5
        28 أبريل 2018 13:13
        لا تكذب ، أردت فقط صورة لصاروخ أو صاروخين أسقطوا على الأرض وأضرار طفيفة في إحدى القواعد الجوية. سيكون ذلك دليلا كافيا.
        وبدلاً من ذلك ، أظهروا مجموعة من الحطام الصغير الذي تم حفره من بين الأنقاض. علاوة على ذلك ، شعروا بالحرج من الإفصاح عما إذا كان من بينهم أسقطوا في منطقة القواعد الجوية.
        1. +1
          28 أبريل 2018 13:23
          أردت من Koneshenkov إطلاق النار على 3 أشياء خلال الهجوم عليهم ، لتأكيد أن كوناشينكوف ووزارة الدفاع الروسية مع "تحريضهم" لا يكذبون ، ولم يطير أكثر من 10 في كل منهم
          لقد أرادوا إطلاق النار على أمريكيين من أواكس أو قمر صناعي منك بينما يطير 105 شخصًا هناك الضحك بصوت مرتفع
          topwar.ru/140105-kto-kogo-i-skolko-raz.html
          بعد ذلك ، بعد أن تلقيت الحساء هناك ، هربت من هناك ، والآن أنت مستلق هنا
    2. +1
      28 أبريل 2018 10:45
      اقتباس من Snakebyte
      وعندما يتم اعتراض مؤتمر نزع السلاح ، "لم يكونوا جزءًا من منطقة مسؤوليتنا".

      كانوا ينتظرون فريقك ليعلن الحرب على أمريكا! ربما تريد هذا؟
    3. +1
      28 أبريل 2018 10:52
      منطقة المسؤولية ليست دائرة التدمير ، بل محيط الجسم. (في هذه الحالة ، الحي) نعم إنه كبير ولكن بحدود معينة. إذا دخلت قبرص في منطقة تغطية المجمع ، فهذا لا يعني أنه من الضروري إسقاط الطائرات فوقه)))))))) توجد منطقة وليس هناك حقيقة أنها دائرية على الخريطة))))) إذا لم يكن هناك ما يهددها ، فنحن نجلس نأكل الفشار ونرى كيف يعمل الآخرون.
    4. +1
      28 أبريل 2018 11:12
      Snakebyte .....عندما يكون من الضروري إظهار أن "سماء سوريا مغلقة" ، فإن إس -400 يغطي كامل المنطقة
      [i] وعندما يتم اعتراض مؤتمر نزع السلاح ، "لم يكونوا جزءًا من منطقة مسؤوليتنا"

      يا رجل ، إذا كنت لا تملك الوضع الحقيقي ، فلا تنفخ الفقاعات هنا (من فضلك) hi
      1. 0
        28 أبريل 2018 13:30
        إذا كان الهدف هو السماح لهم بالدخول ، فماذا عن هذا؟
        https://topwar.ru/140105-kto-kogo-i-skolko-raz.ht
        ml # comment-id-8165952
        من الواضح أنه يكسب المال من وزارة الخارجية
    5. +2
      28 أبريل 2018 11:51
      لا تخلط بين "منطقة المسؤولية" المتفق عليها سياسيا والقدرات التقنية ، والتي ، بالمناسبة ، تعتمد على تضاريس الهدف وارتفاعه.
    6. 0
      28 أبريل 2018 12:25
      اقتباس من Snakebyte
      عندما يكون من الضروري إظهار أن "سماء سوريا مغلقة" ، فإن إس -400 يغطي كامل المنطقة

      وعندما يتم اعتراض مؤتمر نزع السلاح ، "لم يكونوا جزءًا من منطقة مسؤوليتنا".

      هذا غطاء نظري بحت. ويمكنها القتال ليس بغارات مكثفة ، ولكن بأهداف فردية. لكن في الواقع ، يعتمد الكثير على التضاريس ، وارتفاع الرادار متعدد الوظائف ، ووجود / غياب في نظام الدفاع الجوي لوسائل مكافحة الأهداف المتخصصة ، مثل الطائرات الشبحية أو الأهداف التي تحلق على ارتفاع منخفض ذات التضاريس المحيطة مثل صواريخ كروز ؛ توافر طلبات تقديم العروض ذات الصلة. وفي الوقت نفسه ، لا يمكن اكتشاف الأهداف التي تحلق على ارتفاع منخفض فوق 400 كيلومتر بأي شكل من الأشكال. لتنظيم نظام دفاع جوي كامل وفعال ، يجب زيادة قواتنا ووسائلنا بما لا يقل عن 10 مرات ، ويجب جذب طيران دفاع جوي كامل. hi
      1. +2
        28 أبريل 2018 13:21
        حسنًا ، لا تقلل من شأن ذلك. تم احتساب عدد الصواريخ التي حلقت بالقرب من المكان بالضبط. الفرنسيون ، على الرغم من عدم ملاحظتهم ، ولكن المهرج معهم.
        اتضح فقط أن الأنظمة الفريدة بالكلمات قادرة على اعتراض كل شيء وكل شيء. لكن في الواقع ، تظهر "ظروف إضافية" على الفور ، وتصبح كل الاحتمالات "نظرية بحتة".
        1. 0
          28 أبريل 2018 13:41
          اقتباس من Snakebyte
          تم احتساب عدد الصواريخ التي حلقت بالقرب من المكان بالضبط.

          ما الذي تتحدث عنه؟ حوالي 71 أو 46 أو حوالي 2؟ زعم البنتاغون غير المهذب أنه لم يسقط أحد. الضحك بصوت مرتفع
          1. +1
            28 أبريل 2018 15:44
            أنا أتحدث عن مسافات ثابتة. أعلنت وزارة الدفاع 103 ، البنتاغون - 105. لقد حسبوا بدقة تامة.
            1. 0
              28 أبريل 2018 16:21
              كما هو الحال دائمًا ، أنت لا تتحدث عن ذلك ، إنه لا يطير ، لقد تم إطلاقه + 2 سقط ، وحلقت 32 (103-71) وخمسة منهم فقط اصطدمت بجسم محمي ولكن مهجور (مطار) و 5 في كائن مهجور (غربي الجزء ، لكنه لم يسبب ضررًا كبيرًا).
              اقتباس من Snakebyte
              اختاروا بين العار والحرب ، اختاروا العار ، لكنهم دخلوا في الحرب.

              مرت بالفعل. اتضح أنه من خلال اختيار الحرب ، تعرضوا للعار ، وبدون مشاركة الاتحاد الروسي.
        2. +1
          28 أبريل 2018 14:02
          اقتباس من Snakebyte
          اتضح فقط أن الأنظمة الفريدة بالكلمات قادرة على اعتراض كل شيء وكل شيء. لكن في الواقع ، تظهر "ظروف إضافية" على الفور ، وتصبح كل الاحتمالات "نظرية بحتة".

          الأنظمة فريدة من نوعها. تحتاج فقط إلى أن تفهم بوضوح أنه لضمان الدفاع الجوي لسوريا ، فأنت بحاجة إلى ما لا يقل عن 10 أضعاف القوات والوسائل ، وليس فقط أنظمة الدفاع الجوي مطلوبة - هذا كل شيء!
          إن الأمل في تفرد ثلاث أو أربع صواريخ إس -300 و إس 400 في سوريا هو عمليا نفس توقع أن ثلاثة أو أربعة طائرات رابتور قادرة على تدمير كل الطائرات الروسية ، ليس في سوريا ، ولكن على أراضينا! بلطجي hi
          1. +2
            28 أبريل 2018 15:50
            إذا كنت بحاجة إلى 10 مرات أكثر من القوات ، فلماذا تقول إن القوات الموجودة "أغلقت السماء تمامًا"؟
            يبدو أن "منطقة مسؤولية الاتحاد الروسي" مقصورة على عدة عشرات من الكيلومترات من قواعدها. من الأشياء المتضررة فيه شنشار ​​، فقط 40 كم إلى طرطوس و 100 كم إلى خمينيم.
            1. +2
              28 أبريل 2018 15:59
              ما تقصد ب لماذا؟ للتفاوض معنا ..... هل تعتقد أن هذا الجنون في الإعلام لا يزعجك ....
            2. +1
              28 أبريل 2018 19:16
              وهناك. أسقط طائرة تحلق على ارتفاع عالٍ من الجيل الرابع على مسافة 4 كيلومترًا.
      2. 0
        28 أبريل 2018 13:37
        بشكل عام واحد ... وركض ستة ليشرحوا له.
        يمكنك تدمير القرص المضغوط بالكامل بشكل عام من الطائرات بدون طيار ، فهي لا تجري قتالًا جويًا ... يضحك
        1. 0
          28 أبريل 2018 15:15
          اقتباس من YELLOWSTONE
          يمكنك تدمير القرص المضغوط تمامًا من الطائرات بدون طيار ، فهي لا تجري قتالًا جويًا ...

          إذا كان هناك سطح مستو ، مثل الطاولة ، فلا يهمني سبب تدميره. التلال الحقيقية والأشجار والمباني. وبناءً على ذلك - الرادار والأشعة تحت الحمراء والتظليل بالطول الكامل! يطير القرص المضغوط على ارتفاع منخفض - يمكن أن يصل ارتفاعه بشكل عام إلى 10 أمتار ، إذا كنت تعتقد أن الإعلان. وفي مثل هذا الارتفاع وفي التضاريس الجبلية ، لن تلاحظها الطائرة بدون طيار إلا إذا اصطدمت بها في المسار الصحيح.
          1. 0
            29 أبريل 2018 08:27
            من بعيد عبر أواكس ، هل ستطلق صاروخ S-500 على توماهوك أصغر منه؟
            ستقوم الطائرة بدون طيار بهذا مثل MiG-31 بصاروخ IR صغير ، والذي يمكن أن يأخذ مجموعة كاملة
  20. +1
    28 أبريل 2018 10:46
    حرب أبدية بالدرع والرمح. سوف تظهر المعركة.
  21. +6
    28 أبريل 2018 10:51
    لقد أحببت "مكانًا" واحدًا بشكل خاص ..... عندما قال الأمريكي إنارال: أنظمة الدفاع الجوي الروسية تتبعت KR والطائرات ، بمرافقة ... لكن لماذا لم يطلقوا النار ، لا أعرف ..... من هنا نستنتج: KR (على الأقل ...) كانت في متناول صواريخ الدفاع الجوي الروسية ... ولماذا لم يطلقوا النار - هنا تظهر الاعتبارات .... للأسف ..... هم نفس الشيء الذي عبرت عنه سابقا ... والقيادة الروسية في سوريا والسوريون علموا بالأهداف "ذات الأولوية" التي يفضلها الأمريكيون ... ولكي لا يجازفوا بها أزالوا كل شيء "إضافي". من هناك ، لذلك لم يكن هناك "دفاع جوي" ، لكن تبين أن المنشآت العسكرية المهمة (المطارات) محمية بشكل جيد. دع الأمر يتضح أنه ليس 71. ولكن تم إسقاط 46 KR ... للدفاع الجوي السوري (!) - هذه نتيجة جيدة جدًا! إن تذكر "القتال" السابق لـ "السوريين في سوريا" مذهل! وهنا يجدر "تذكر" عبارة الجنرال الأمريكي: .. "مرفقة ، لكن لسبب ما لم" تطلق النار "... وإذا قام الجيش الروسي في سوريا بفحص" نظام مراقبة الدفاع الجوي الموحد ". "المنطقة"؟ مع مكونات (عناصر) نظام مرتكز على الشبكة (شبكة)! لقد عبرت بالفعل عن هذه "الاعتبارات" في وقت سابق. لكنني "واجهت" انتقادات ... يقولون ، أنظمة دفاع جوي "قديمة" و "نظام تحكم واحد" غير متوافق! ولكن هل هو حقًا "أولاً ،" أنظمة الدفاع الجوي "هذه ليست" قديمة "جدًا! (ربما ، باستثناء S-75 ...) ثانيًا ، أحد مكونات نظام التحكم هو الإخطار في الوقت المناسب .... ويمكنك "إخطاري" مثلي تحدثت ، وعلى "مستوى الصوت" ..... حتى بمساعدة "الهاتف المحمول" ... مثل: 5 KR هي الاقتراب من موقعك من الشمال الشرقي ... الارتفاع - 60 م ... المدى - 20 كم ... لكن هذه الحالة التي أشرت إليها هي حالة متطرفة (!) لماذا لا تقدم روسيا "محولات" إلى سوريا قادرة على ربط الأسلحة المضادة للطائرات المتباينة بمستوى أو آخر؟ بعد كل شيء ، كقاعدة عامة ، تشمل أنظمة الدفاع الجوي "غير المتشابهة" هذه ونقاط التحكم هذه حيث تأتي البيانات ..... على سبيل المثال ، من الرادار ..... ولكن شو ... لا يمكن نقل "البيانات" الأخرى؟ إن قرار إنشاء نظام دفاع جوي واحد (إذا أردت ، موحد ...) لـ "المنطقة" (سوريا) مستحسن للغاية! هذا يعني أنه يمكنك الاعتماد على سوريا لتكون "مغطاة" بـ "حقل" رادار مستمر ... أو ... (كما تريد) بـ "غطاء" ... هذا سيزيد من بقاء الدفاع الجوي الإقليمي و القدرة على مناورة أنظمة الدفاع الجوي ...
    1. +3
      28 أبريل 2018 12:58
      لم يطلقوا النار ، لأنهم لم يعرفوا عدد موجات الهجوم الأخرى. لا تنس سبب وجود C-300 و C-400. إنهم يحمون قواعدنا على وجه التحديد ولا يسمحون للطائرات الأمريكية الثقيلة بأن تصبح وقحة في المجال الجوي لسوريا. لا جدوى من إهدار الذخيرة على طائرات توماهوك التي تحلق في الماضي. هذا هدف للدفاع الجوي صغير المدى ... لا تطلقوا العصافير من مدفع ...
      وقد تم تغطية كل شيء بغطاء دفاع جوي منذ عام 2013. وحتى "النساء المسنات" في أوقات الاتحاد السوفيتي تم دمجهن ...
      1. +4
        28 أبريل 2018 14:05
        اقتبس من macgyver
        وقد تم تغطية كل شيء بغطاء دفاع جوي منذ عام 2013. وحتى "النساء المسنات" في زمن الاتحاد السوفياتي تم دمجهن ..

        سيكون من الرائع! لكن هناك ارتباك! و "الغذاء" لهذا هو الفعالية المنخفضة نوعاً ما للدفاع الجوي السوري في السنوات الأخيرة ... سلبي
        اقتبس من macgyver
        لم يطلقوا النار ، لأنهم لم يعرفوا عدد موجات الهجوم الأخرى.

        ومهمة الدفاع الجوي هي عد "الأمواج" أم حماية الأشياء "المُوجَّهة"؟ ماذا ربما لن تكون هناك حاجة للعد إذا تم تدمير الأشياء خلال "الموجة" الأولى (والأخيرة ...)؟ طلب
        في النهاية ، يمكن أيضًا تفسير استنتاجاتك لصالح بياني .... أي: لم "يطلقوا النار" ؛ و "اعتقدوا" أن عدد الصواريخ التي تم إطلاقها لم يتجاوز قدرات الدفاع الجوي السوري ، والمعلومات حول ذلك ، تم نقل تسميات الأهداف المقابلة عبر قنوات "نظام التحكم الموحد" إلى السوريين! غمزة
        1. +2
          29 أبريل 2018 15:32
          .. انخفاض كفاءة الدفاع الجوي السوري في السنوات الاخيرة ...

          كفاءة منخفضة ، 70٪ من الصواريخ التي تم إسقاطها بحمل ذخيرة صغير.
          علاوة على ذلك ، فإن "التوماهوكس الذكية" وغيرها من "الشبح" هدف صعب إلى حد ما للدفاع الجوي.

          ومهمة الدفاع الجوي هي عد "الأمواج" أم حماية الأشياء "المُوجَّهة"؟

          مهمة الدفاع الجوي الروسي في سوريا هي حماية قواعدنا. كل شيء اخر هوه شيء ثانوي...
          لا تستهينوا بقدرات قواتنا ، على الرغم من أن القيود السياسية تتدخل هناك أكثر من القيود الفنية. إذا أرادوا إسقاط الأمريكيين أو البريطانيين أو اليهود الذين أطلقوا الصواريخ على سوريا ، لكانوا قد أسقطوا. إنهم لا يريدون تصعيدًا للنزاع ، فهم يسقطون في الغالب الطائرات بدون طيار "الوقحة". إن توريد S-300 إلى السوريين سيفك قيودنا.

          هناك عامل آخر لماذا لم نطلق النار - هذا هو العلاقات العامة. تم صد هجوم هائل من قبل القوى الغربية الثلاث الرائدة عسكريا ، باستخدام أحدث صواريخها ، ليس من قبل روسيا اليوم عالية التقنية ، ولكن من قبل الجيش السوري ، الذي دمرته الحرب عمليا على مدى سنوات عديدة ، باستخدام تطورات الاتحاد السوفيتي. قبل 40 عاما.

          نعم ، فقط من أجل مثل هذا العار الأمريكي ، سيكون من المفيد تكرار كل هذا عدة مرات! ))
          1. +2
            29 أبريل 2018 16:10
            اقتبس من macgyver
            كفاءة منخفضة ، 70٪ من الصواريخ التي تم إسقاطها بحمل ذخيرة صغير

            اقتبس من macgyver
            .. تدني كفاءة الدفاع الجوي السوري في السنوات الأخيرة.
            وليس تقييماً لأحداث 2018! مجنون

            اقتبس من macgyver
            مهمة الدفاع الجوي الروسي في سوريا هي حماية قواعدنا. كل شيء اخر هوه شيء ثانوي...

            أشجار التنوب! ما أنا؟ أجبر "الدفاع الجوي الروسي" على إطلاق النار على كوريا الشمالية؟ ثبت
            لو فقط قرأوا التعليقات بعناية أكبر! خاصة الأولى! am
            1. 0
              29 أبريل 2018 16:33
              وليس تقييماً لأحداث 2018! ...

              لذا فإن "توماهوكس" الماضي ... التي أرسلتها. الأسبوع الماضي ، أكلنا منذ وقت طويل. ونحن في انتظار ، لن ننتظر ، متى سترسل مرة أخرى. لعشاءنا. دزينة... أيضا في ظروف غامضة لم تطير.
              طبعا لم يمس أحد الأمريكيين الذين تظاهروا بقصف حفارات داعش. ماذا عن الدفاع الجوي؟ لقد تصرفوا دائمًا على نحو خبيث ، ونوع من الضياع.
              أشجار التنوب! ما أنا؟ أجبر "الدفاع الجوي الروسي" على إطلاق النار على كوريا الشمالية؟

              حسنًا ، أنت تتساءل لماذا لا "رصاصة"؟ الإجابات واضحة.
              1. +2
                30 أبريل 2018 01:04
                حسنًا ، حسنًا ... ما حدث ... "لا تطرق إسفينًا تحت فطيرة الشوفان ... سوف يقلى ، سوف يسقط من تلقاء نفسه ..." سنمضغ ونرى: وماذا سيكون وماذا كان .... غمزة
  22. +2
    28 أبريل 2018 11:16
    C300 / 400 لم تطلق النار على جمهورية قيرغيزستان في سوريا. في أحسن الأحوال ، قاموا بمشاركة بيانات الرادار ...
    1. 0
      28 أبريل 2018 12:14
      زوربك.... C300 / 400 لم تطلق النار على جمهورية قيرغيزستان في سوريا. في أحسن الأحوال ، قاموا بمشاركة بيانات الرادار ..

      بطبيعة الحال. تساعدنا في إنشاء دفاع جوي حديث في سوريا ، وإخراجها من نموذج السبعينيات. لا يتم التدريب في ساحات التدريب ، ولكن في حرب حقيقية. نحن نعلمهم ونتعلم أنفسنا. لكن ليس لدينا معاهدة حماية
      في جميع أنحاء سوريا. يمكننا تقديم المشورة دون استخدام أموالنا بشكل علني. صاروخان أمريكيان غير منفجران (سوبر ذكي) موحيان. إما أن هذه نسبة كبيرة من الزواج (هذه صواريخ جديدة ، "ذكية" مع V-1) ، أو أن حربنا الإلكترونية "لم تفجرها". يعترف الأمريكيون بذلك -
      تقويض رهيب للسلطة في سوق السلاح الدولي. هذه فرصة عظيمة "للتجارة". لا نظهرها علانية مقابل بعض التنازلات. لقد كان هذا دائمًا شيئًا لا يتم الإبلاغ عنه للجمهور. في عهد الاتحاد السوفيتي ، "خرج" كثيرًا من الولايات المتحدة من أجل فريق U-2 الذي سقط. hi
  23. +4
    28 أبريل 2018 11:45
    لأولئك الذين يشكون في القدرة على اعتراض الشبح بمساعدة دفاعنا الجوي. S-300 ، 400 اعتراض بانتظام بنجاح صاروخ الهدف كابان خلال التدريبات. لماذا الخنزير ليس متخفيًا في EPR؟ EPR في نطاق سم من 0,02-0,06 متر مربع.


    لا يعني ذلك أننا لا نهتم بشبحك ، فمن المؤكد أن اكتشاف مثل هذه الطائرة وإسقاطها أصعب بكثير من اكتشاف مثل هذه الطائرة وإسقاطها من الجيل الرابع باستخدام EPR بعدة أمتار ، لكن F-4 لن تكون قادرة على الطيران بها الإفلات من العقاب في أي ارتفاع في منطقة عمليات S-35 ، لا يزال يتعين عليك التمسك بالأرض والاختباء خلف التضاريس.
    بالمناسبة ، S-125 القديم لم يقم بعمل سيئ مع الخنزير
    1. +3
      28 أبريل 2018 12:09
      ما الذي ظهر في يوغوسلافيا! إذا تفوقت S-125 على التخفي ، فمن الواضح أن المجمعات الجديدة ليست أسوأ ، فقط منطقيًا. لكن! حسنًا ، بالضبط! أين المنطق وأين الأمريكان بأغانيهم!
  24. +2
    28 أبريل 2018 12:03
    بشكل عام ، إذا كانت هناك حرب نووية ، فسيتم تدمير خمينين على الأرض (جنبًا إلى جنب مع S-400 وكل شيء آخر) برأس حربي واحد فقط لصاروخ ترايدنت يتم إطلاقه من مكان ما في الجزء الجنوبي من المحيط الأطلسي (لدينا أكثر من - لم يتم أخذ رادارات الأفق هناك) ، لذا فكر في S-400 من منظور صراع محلي ، هذا شيء واحد ، لكن من حيث "الحرب الكبيرة" فهي مختلفة تمامًا وسأخبر كل الجينغو العنيد شيء واحد فقط للوطنيين - إذا كان S-400 لا يقهر ولا يقهر ، فكيف سنقاتل الصين وتركيا ، اللتين تم بيع هذه الأنظمة لهما؟
    1. +2
      28 أبريل 2018 12:23
      أولا ، بأية مخاوف ستقاتل الصين وتركيا؟ ثانيًا ، سأخبرك بسر رهيب - لا يوجد استقبال ضد الخردة ، أثناء هجوم جماعي بالصواريخ البالستية العابرة للقارات النووية ، لن تنقذ أي أنظمة دفاع صاروخي في الوقت الحالي ، وسيضمن الجميع kirdyk. وليس من المنطقي اعتبار S-400 "من منظور حرب كبيرة" - فهي عديمة الفائدة تمامًا ضد الصواريخ الباليستية العابرة للقارات ، فهي أساسًا أنظمة دفاع جوي وليست أنظمة دفاع صاروخي.
    2. +5
      28 أبريل 2018 12:27
      نيكولسكي ...بشكل عام ، إذا كانت هناك حرب نووية ، فسيتم تدمير خمينين على الأرض (جنبًا إلى جنب مع S-400 وكل شيء آخر) برأس حربي واحد فقط لصاروخ ترايدنت يتم إطلاقه من مكان ما في الجزء الجنوبي من المحيط الأطلسي (لدينا أكثر من - لم يتم التقاط رادارات الأفق هناك)

      القزم الشاب! لسان هذا الموقع ليس لك hi
    3. 0
      28 أبريل 2018 13:08
      شرح أفضل ما الذي تدخنه بحق الجحيم سلبي ترايدنت من جنوب المحيط الأطلسي بمحاذاة حميميم .. حرب مع الصين .... قصدير ثبت
    4. 0
      28 أبريل 2018 14:35
      اقتباس من: nikoliski
      إذا كان نظام S-400 منيعًا ومعرضًا للخطر ، فكيف سنقاتل الصين وتركيا ، لمن تم بيع هذه الأنظمة؟

      لكن الغريب أن هذا النظام لا يمكنه إطلاق النار على الطائرات الروسية .... من الكلمة تمامًا ...
  25. 0
    28 أبريل 2018 12:32
    من غير المرجح أن تتاح للطائرة F-35 الخرقاء فرصة للابتعاد عن صواريخ S-300. حسنًا ، كل الحسابات الخاصة باختفاء الفيل في السماء ، من الرادارات التي ترى رصاصة ، هي إعلانات تجارية.
    1. +5
      28 أبريل 2018 14:14
      القدرة على المناورة للطائرة F-35 هي نفس قدرة F-16. إذا قمت بمناورات مضادة للصواريخ في الوقت المناسب ولم تتثاءب ، فيمكنك إنقاذ نفسك. بالطبع ، يتم إطلاق 2-3 صواريخ على فترات بناءً على مناورة الهدف المضادة للصواريخ. لكن كل هذا جيد إذا رأى رادار المجمع الهدف ويمكنه مرافقة صواريخه إليه. لكن هذه هي الصعوبة في حالة التخفي ...
      1. +1
        28 أبريل 2018 14:46
        تدعي معظم الشركات المصنعة للرادارات البعيدة الحديثة أن راداراتها (على سبيل المثال ، البحرية) تلتقط هدفًا من كرة غولف EPR على مسافة 80-100 كم دون أي مشاكل.
        1. +2
          28 أبريل 2018 19:21
          صرح بذلك البريطانيون فقط ، الذين تحدثوا عن رادارات مدمراتهم الجديدة. لكن ليس لديهم أنظمة صواريخ لراداراتهم.
          رادارات باتريوت (قوية نوعًا ما AFAR) في مناورات الدفاع الجوي في الولايات المتحدة ، تحلق طائرات F-35 ببساطة لم تلاحظ. اضطررت إلى تجهيز F-35 بالعدسات لمواصلة التدريبات.
          1. +2
            28 أبريل 2018 21:07
            أن F-35 ، أن رادارات باتريوت (AN / MPQ-65) مصنوعة من قبل شركة لوكهيد مارتن نفسها ، فليس من المستغرب أنه عندما حان الوقت لبيع F-35 ، لم يرها باتريوت نقطة فارغة ، والتي ، بالمناسبة ، تم ترديدها للعالم كله ، كما لو تم الإعلان عنها بالصدفة. الأمريكيون جيدون في هذا ، في التسويق هم بالتأكيد متقدمون على البقية. لن أتفاجأ إذا لم تشاهد صواريخ باتريوت المصدرة F-35 حقًا ، لكنهم يرون طائراتهم الخاصة ، عند الضرورة ، تمامًا.
            1. +2
              29 أبريل 2018 09:59
              كانت التعاليم داخل الولايات المتحدة الأمريكية. تم فحص دفاع جوي محلي.
              وكانت النتيجة مفاجأة للدفاع الجوي.
              إنه فقط أنه لا توجد رادارات اليوم ،
              السماح لمرافقة الصواريخ لطائرات التخفي.
              يمكن للرادار المترية رؤية "شيء ما" وإرسال المزيد
              أنظمة الدفاع الجوي ، ولكن هذا هو المكان الذي يتوقف فيه كل شيء.
              1. +3
                29 أبريل 2018 11:47
                اليوم لا توجد رادارات تسمح لك بمرافقة الصواريخ لطائرات التخفي
                على أي أساس يتم التوصل إلى مثل هذا الاستنتاج القاطع؟
              2. +1
                29 أبريل 2018 12:07
                ادعت شركة BAE Systems أن SAMPSON الخاص بها كان قادرًا على اكتشاف حمامة (0,008 م² RCS) على مسافة 105 كم - عمليًا وليس نظريًا. ما هي أنظمة BAE قبل الباقي في الرادار؟ هل لديهم أحدث التقنيات غير متوفرة لمصنعي AFAR الآخرين؟ على حد علمي ، لا ، وهذا الرادار من الثمانينيات من القرن الماضي. أعتقد أن AFARs من الشركات المصنعة الأخرى ذات الخصائص المتشابهة ستظهر نفس النتائج ، وهي الآن أفضل. هل الهدف مع RCS البالغ 80 متر مربع لكل 0,008 كيلومتر غير كافٍ لالتقاط الشبح؟ أشك بشدة.
                1. +1
                  29 أبريل 2018 14:55
                  بقدر ما أعرف ، يقوم البرنامج ببساطة بقطع مثل هذا
                  الأشياء الصغيرة قبل الاصطدام بشاشة الرادار - وإلا
                  سيكون هناك الكثير من التدخل. ويطلقون الصواريخ على الحمام.
                  1. 0
                    29 أبريل 2018 19:26
                    هذا صحيح ، قبل أن لا يكون من الضروري التقاط الأهداف باستخدام RCS الصغير ، إذا ظهرت مثل هذه المهمة الآن ، فإن تعديل البرنامج ليس مشكلة ، بالطبع ، كل شيء ليس بهذه البساطة إذا كان الهدف على مستوى الضوضاء تقريبًا ، لكن مرت حوالي 40 عامًا منذ ذلك الحين ، أشك في أن المشكلة ظلت في نفس المكان ، وبالنظر إلى أن التخفي سيصبح ضخمًا حقًا (كما هو الحال الآن في الجيل الرابع) خلال 4-10 عامًا ، أعتقد أن الدفاع الجوي سوف يلحق بالركب في السنوات المقبلة. من حيث المبدأ ، أوافق على أنه في الوقت الحالي يعد التخفي للدفاع الجوي مشكلة كبيرة جدًا ، ولكن نظرًا لقدرات بعيدة في القرن الماضي ، فمن غير المرجح أن يستمر هذا الوضع لفترة طويلة ، فقد بدأ السرطان على الجبل بالفعل. ، أعتقد أن تطوير طرق فعالة لمحاربة التخفي في وضع الطوارئ
                    1. +1
                      29 أبريل 2018 23:44
                      يعتقد الجيش الإسرائيلي أيضًا أنه في غضون حوالي 10 سنوات ، سيتعلم الدفاع الصاروخي التعامل مع التخفي. لكن تقنيات التخفي لا تقف مكتوفة الأيدي ، ووسائل قمع وخداع الدفاعات الجوية أصبحت أكثر وأكثر تطوراً. إذا رأى المدفعيون المضادون للطائرات عدة عشرات من الأجسام على الرادار في وقت واحد ، مع EPR بحجم كرة التنس ، لكن واحدًا منهم فقط سيكون من طراز F-35 ، فسيتعين على الضباط اتخاذ قرار صعب: إطلاق النار كلها صواريخ على جميع الأهداف ، أو من الأفضل أن تأخذ الجميع في سيارات جيب وتفريغ. ابتسامة
                      1. 0
                        30 أبريل 2018 22:11
                        في الوقت الحالي ، هذه مثل الأفخاخ للرؤوس الحربية البالستية العابرة للقارات ، ولكن حتى الآن هناك بالفعل خيارات عملية لتصفية الأهداف لتصفية الأفخاخ. من أجل التخفي ، يحاولون الجمع بين الرادارات ذات الأطوال الموجية المختلفة - على رادار بمدى متر ، لن تكون جميع الأهداف الصغيرة مرئية ، وإذا تم فرض صور من الرادارات ذات الأطوال الموجية المختلفة ، يمكن تصفية العديد من الأهداف الخاطئة ، وتلك الأهداف التي تتطابق في نطاقات مختلفة تعتبر صحيحة. لكن هذه ، بالطبع ، عكازات من اليأس - رادارات المدى المترية ضخمة جدًا وغير مريحة للاستخدام.
                  2. 0
                    30 أبريل 2018 23:45
                    عزيزي الرجل ، لا تكتب هراءًا عن أنظمة الدفاع الجوي الحديثة ، خاصةً مع أجهزة الكمبيوتر الحديثة التي لن تفوت بأي حال من الأحوال حتى هدفًا صغيرًا له جميع خصائص الطائرة ، أي سرعة الطيران العابرة أو سرعة الطيران ، وثبات المسار ، إلخ. .، إلخ. لا علاقة للتداخل بالإشارة المنعكسة من الطائرة. في الوقت نفسه ، تبرز هيئة الطرق والمواصلات الحديثة الموجودة بالفعل على مستوى الأجهزة إشارة مفيدة على خلفية ضوضاء تتجاوزها مئات المرات. أنا لا أتحدث عن نظام الرادار المتكامل عندما تقوم عدة مجمعات بمسح قطاعات الفضاء من اتجاهات مختلفة - وتتلقى تداخلك ذاته الذي يتميز بخصائص الطائرة - مع هذا الاستخدام ، لن يساعد التخفي.
                    الخيار الوحيد للتغلب المضمون إلى حد ما على الدفاع الجوي اليوم هو الطيران على ارتفاع منخفض للغاية على طول الطرق السريعة أو النهر أو أي سطح مائي آخر. ولكن في هذه الحالة ، هناك فرصة للوقوع في أنظمة دفاع جوي عسكرية تعمل في النطاقات الضوئية والحرارية - وهي غير مرئية للطائرات الشبحية بسبب نقص الإشعاع.
              3. +2
                29 أبريل 2018 15:59
                وكانت النتيجة مفاجأة للدفاع الجوي.

                الدفاع الجوي الأمريكي ، بشكل عام ، في شك كبير. في الرياض ، يضرب شعبه ، وليس لديه ما يفعله.

                إنه فقط اليوم أنه لا توجد رادارات تسمح لك بمرافقة الصواريخ لطائرات التخفي.


                أي رادار روسي حديث (والعديد من الإصدارات الأقدم) يرى تمامًا كل "التخفي" من المسافة المعلنة في خصائص أدائه ، هذه حقيقة. ما هي صعوبة ارسال الصواريخ هناك؟ علاوة على ذلك ، على الفور في نظام الدفاع الصاروخي ، يتم تشغيل GOS الخاص به ، والذي يمكن بشكل عام تحريضه بدون رادار ولا تهتم ، غير مرئي أمامها أو قاذفة عادية. لا توجد فرصة عمليًا لطائرة F-35 البطيئة للابتعاد عن صاروخ ، ما لم تتسارع بالطبع بأكثر من 3000 كم / ساعة. فقط حاول خداع الصاروخ. لكن بالحكم على حرق أبرامز في جميع أنحاء العالم ، فإن أداء الأمريكيين سيئ هنا أيضًا ...
              4. 0
                3 مايو 2018 ، الساعة 08:39 مساءً
                فوياكا اه (أليكسي)
                إنه فقط أنه لا توجد رادارات اليوم ،
                السماح لمرافقة الصواريخ لطائرات التخفي.

                من من ، ومن ، ولكن منك يا جنوبي غربي. أيها المحارب ، لم أكن أتوقع مثل هذا الغباء. بادئ ذي بدء ، سوف تتذكر فيزياء العملية.
      2. +1
        29 أبريل 2018 15:37
        لا توجد صعوبات في اكتشاف صواريخ كروز الصغيرة "الشبح". هل تعتقد أنه يمكن إخفاء قاذفة تزن 25 طناً؟ أعجب بتفاؤلك!
      3. -1
        30 أبريل 2018 23:34
        ما هو بحق الجحيم رادار يصاحب الهدف - هذا نظام دفاع جوي مع نظام توجيه أوامر لاسلكي - هذا هو القرن الماضي. تستخدم جميع أنظمة الدفاع الجوي الحديثة صواريخ مع الباحث أو AGOS. في الصواريخ بعيدة المدى ، يكون المجمع 300-s400 AGSN افتراضيًا بسبب حقيقة أن الهدف يمكن أن يختفي دائمًا على مسافة بعيدة أثناء طيران الصاروخ إلى الهدف. تستخدم جميع أنظمة الدفاع الجوي بعيدة المدى نظام توجيه بالقصور الذاتي + تصحيح إذا كان الهدف ديناميكيًا هوائيًا وقد غير مساره بشكل كبير ، ولكن على أي حال ، في القسم الأخير ، عند الاقتراب من منطقة الاجتماع ، يتم تشغيل الرادار المحمول جواً مع الهدف ولن يساعد أي خلسة هناك - يكتشف الصاروخ الهدف ويدمره. الشيء الوحيد الذي يمكن أن يفعله الهدف هو الدوران بالتسلق نحو الجانب الآخر من الصاروخ - المحرك الرئيسي يعمل لجزء صغير من ZR في بداية الرحلة - ثم نطير بالقصور الذاتي - لذلك ، في أقصى مسافة ، تنخفض السرعة بشكل حاد وطبيعي ، عند التسلق والطيران بعيدًا عن الصاروخ ، هناك فرصة للتوفير. في هجوم أمامي بصاروخ AGSN ، فإن الطائرة ببساطة ليس لديها أي فرصة ، ولن تنقذ أي مناورات أي شيء - قدرات حمل زائدة لا تضاهى أثناء المناورة - حسنًا ، سوف يؤدي رأس حربي قوي كبير وظيفته.
        1. 0
          1 مايو 2018 ، الساعة 09:45 مساءً
          اقتبس من Yarhann
          في القسم الأخير ، عند الاقتراب من منطقة الاجتماع ، يتم تشغيل الرادار المحمول جواً بهدف التشغيل ولن يساعد التخفي هناك - يكتشف الصاروخ الهدف ويدمره
          لماذا لا يساعد التخفي؟
          ARGSN 9B-1103M، نطاق الاستحواذ المستهدف بـ EPR 5 م2، كم - 20 على الأقل
          وإذا كان EPR هو 0.1 متر مربع؟ ما سيكون بعد ذلك نطاق الالتقاط
          1. -2
            4 مايو 2018 ، الساعة 09:09 مساءً
            مسافة قصيرة وقوة إشعاعية عالية جدًا لرادار GOS ZR. . التخفي لا يجعل الطائرة غير مرئية للرادار - تصبح غير مرئية ، أي في ظل جميع الظروف المتساوية ، سيتم اكتشاف التخفي على مسافة أقصر من الطائرة دون استخدام مثل هذه التقنيات. حسنًا ، يمكنني أيضًا أن أفترض أنه لن يجلس على دفة القيادة ويحاول القيام بمناورة مضادة للطائرات - فأنت تدرك بنفسك أنه في هذه الحالة ، ستزداد EPR للطائرة بشكل كبير. إن تدمير طائرة ، حتى باستخدام تقنية التخفي ، ليس مشكلة - المشكلة بالتحديد هي اكتشافها. إنه مثل الغواصات - تدميرها ليس مشكلة - جرب المحاولة.
          2. 0
            4 مايو 2018 ، الساعة 23:59 مساءً
            اقتباس: مرت
            لماذا لا يساعد التخفي؟
            ARGSN 9B-1103M، نطاق الاستحواذ المستهدف بـ EPR 5 م2، كم - 20 على الأقل
            وإذا كان EPR هو 0.1 متر مربع؟ ما سيكون بعد ذلك نطاق الالتقاط

            أثناء تحليق الطائرة فقط ، يمكن أن تكون متخفية ، بمجرد وضعها في القتال ، تقوم بتشغيل رادارات الكشف عن الهدف والاستهداف ، كل التخفي يختفي تمامًا.
            يمكنك ، بالطبع ، وضع إحداثيات الهدف في الصاروخ مقدمًا وإطلاق النار ، لكن ... يتدحرج في حالة الدفاع الجوي للعدو غير النشط ، وهكذا ... بالدفاع الجوي النشط ..... استخدام طائرة باهظة الثمن مثل للاستعمال لمرة واحدة قاذفة هو هدر للغاية.
            لذلك تطلق إسرائيل والتحالف النار من أراضي دول أخرى أو من المياه المحايدة ، ولا تعلن الحرب على سوريا ، وتعلن الحرب ، وستبدأ الطائرات في السقوط مثل التفاح الناضج.
  26. 0
    28 أبريل 2018 12:33
    أوصي ، من أجل زيادة فعالية جميع أنظمة S-300 و S-400 ، بالتثبيت في منطقة الدفاع الجوي الخاصة بهم ، أو طائرة AWACS UAV أو منطاد أواكس المربوط ، إذا فقد الجميع أنوفهم فقط ، فالسعر غير قابل للمقارنة إلى A-50.
    1. +1
      28 أبريل 2018 13:05
      ذئب الهواء ...أود أن أوصي ، من أجل زيادة فعالية جميع أنظمة إس -300 ، إس -400 ، بتركيبها في منطقة الدفاع الجوي الخاصة بهم ، أو طائرة أواكس بدون طيار أو بالون أواكس المربوط ، إذا فقد الجميع أنوفهم فقط ، فالسعر ليس كذلك. يمكن مقارنته بالطائرة A-50.

      لقد تجاوزت الأيروستات المرحلة بالفعل. لقد تخلينا عنها نحن والولايات المتحدة. (الخيار الأخير ، منذ حوالي خمس سنوات ، "سقط" في الولايات المتحدة الأمريكية ، وكانوا يبحثون عنه لفترة طويلة). الآن يتعلق الأمر بالموضة - إزالة الهوائي بمساعدة "UAV quadrocopter". hi
      1. +1
        28 أبريل 2018 14:49
        فقط طائرة بدون طيار مزودة بطائرة كوادروكوبتر لا يمكنها رفع هوائي خطير - فهناك الأبعاد والوزن والرياح مختلفة ، وليس هناك الكثير من الإحساس من طائرة صغيرة ، ولكن في بعض الحالات سيساعد ذلك بالتأكيد
    2. -2
      30 أبريل 2018 23:55
      الرادارات الثابتة ليس لها قيمة معينة. المستقبل يكمن على وجه التحديد في أنظمة الاستخبارات الإلكترونية المتنقلة من خلال الطائرات بدون طيار الثقيلة والمتوسطة الحجم. بشكل عام ، مع تطور الإلكترونيات الراديوية الحديثة ، سوف يرتفع المزيد والمزيد من معدات الذكاء الإلكترونية من الأرض إلى الهواء. على الأرض ، سيكون هناك نظام قوي بشكل استثنائي لإطلاق النار من المدافع ذاتية الدفع و MLRS و BR وأسلحة الصواريخ الأخرى.
  27. +2
    28 أبريل 2018 12:54
    اقتباس من كونستانتين 68
    اقتباس من Snakebyte
    وعندما يتم اعتراض مؤتمر نزع السلاح ، "لم يكونوا جزءًا من منطقة مسؤوليتنا".

    كانوا ينتظرون فريقك ليعلن الحرب على أمريكا! ربما تريد هذا؟

    نعم ، لا ، لقد توقعوا ، كما هو الحال مع الاستيلاء على السفن في أوكرانيا ، أن يستيقظوا الحماية العميقة لـ 80lvla ، ثم يثبتوا بألغام خطيرة أن الضربة الأمريكية فشلت))
    لكن جميع حلفاء الاتحاد الروسي أدركوا تمامًا أنه في حالة حدوث شيء ما ، فلن يدافع أحد عنهم ، لأنهم يخافون من "حرب نووية" .. كازاخستان تشق أرجلها بالفعل. في أرمينيا ، انقلاب جديد لم يرد عليه الاتحاد الروسي
    1. 0
      28 أبريل 2018 13:12
      لكن جميع حلفاء الاتحاد الروسي أدركوا تمامًا أنه في حالة حدوث شيء ما ، فلن يدافع أحد عنهم ، لأنهم يخافون من "حرب نووية" .. كازاخستان تشق أرجلها بالفعل. في أرمينيا ، انقلاب جديد لم يرد عليه الاتحاد الروسي

      يا رب ، كل شيء ذهب مرة أخرى ... "بوتينسلايل" ... إلى متى! يضحك
      1. +1
        28 أبريل 2018 13:14
        أنت تعرف بشكل أفضل إلى متى سيدمج كل شيء ، فأنت من المعجبين به ، وليس أنا غمز
        1. +1
          28 أبريل 2018 13:19
          حسنًا ، بناءً على البيان ، أنت من محبي الأموال التي تقع تحت سيطرة الخدمة الفيدرالية لمكافحة المخدرات غمز . هكذا هي الحياة
          1. 0
            28 أبريل 2018 13:25
            نعم ، نعم ، أرى أنه مقابل الحقائق ، ليس لديك سوى الخدمة الفيدرالية لمكافحة المخدرات باحتياطياتها ، ونتمنى لك التوفيق نعم فعلا
            1. +1
              28 أبريل 2018 13:27
              حقائق؟ تشير إلى حقيقة واحدة على الأقل في مجموعة من الغباء ، والتي تعتبرها بسذاجة استنتاجك الناضج))
              1. 0
                28 أبريل 2018 13:32
                حقا؟)) هل حررت السفينة في أوكرانيا؟ دافعوا عن سوريا بدفاعهم الجوي وأرسلوا قوات للحفاظ على الحكومة في أرمينيا؟ ... ط ط ط ، لا ، فلماذا تتجادل معهم ، أو ربما لا تغير كازاخستان الأبجدية السيريلية إلى الأبجدية اللاتينية وتدعم الاتحاد الروسي بالكامل في الأمم المتحدة؟ ....
                لكن نعم ، لديك إجابة FSKN واحدة لكل هذا)))
                1. +4
                  28 أبريل 2018 14:37
                  اقتبس من spektr9
                  هل تم جلب القوات للحفاظ على الحكومة في أرمينيا؟

                  حسنًا ، كيف لا يمكنك ذكر الخدمة الفيدرالية لمكافحة المخدرات بعد ذلك؟
                  1. 0
                    28 أبريل 2018 15:14
                    وتحاول ألا تستخدم ، ولن تضطر إلى ذكر ذلك غمز
                2. +1
                  28 أبريل 2018 15:00
                  فهل أطلقتم سراح السفينة في أوكرانيا؟
                  هل تقترح شن حرب على الضواحي لتحرير السفينة؟ لذلك ، ربما ، هذا ما حققوه مع هذه الاستفزازات ، والمتصيدون ، مثلك ، حث الجميع ، مثل "كم من الوقت سوف نتحمل الأخوة الصغار" ، إلخ.
                  1. 0
                    28 أبريل 2018 15:11
                    لماذا يجب علي تقديم شيء ما؟ لا تخرج رأسك من الرمال ...

                    ملاحظة: بالمناسبة ، عندما يبتعدون عن منجم نووي ، لن نجيب أيضًا باسم إنقاذ الكوكب يضحك
                    1. +1
                      28 أبريل 2018 15:41
                      أنت تجهد عبثًا ، كان هناك بالفعل الكثير من المتصيدون مثلك ، ولا يجدون أرضًا خصبة هنا ، ولا يتجذرون ، ويكسبون راتبك في مواقع أخرى
                      1. +1
                        28 أبريل 2018 15:49
                        حسنًا ، تحصل على طلب تقديم العروض عاجلاً ، محاولًا التصريح بأن الاتحاد الروسي لا يحتاج إلى حماية مصالحه الجيوسياسية ، وأن كل تحركات الغرب هي "استفزازات" لا يمكن الرد عليها بأي حال من الأحوال بخلاف الحرب النووية على الفور !!! يجب أن نتحلى بالصبر والأمل ...

                        لذا ، يا سيد ليبرال ، لقد فشلت.
                  2. +1
                    28 أبريل 2018 15:54
                    اقتباس من: _جاك_
                    هل تقترح شن حرب على الضواحي لتحرير السفينة؟

                    مرت بالفعل. "لا تستسلم للاستفزازات" ، "استرضاء المعتدي".
                    اختاروا بين العار والحرب ، اختاروا العار ، لكنهم دخلوا في الحرب.
                3. 0
                  10 مايو 2018 ، الساعة 06:13 مساءً
                  حقا؟)) هل حررت السفينة في أوكرانيا؟ دافعوا عن سوريا بدفاعهم الجوي وأرسلوا قوات للحفاظ على الحكومة في أرمينيا؟ ... ط ط ط ، لا ، فلماذا تتجادل معهم ، أو ربما لا تغير كازاخستان الأبجدية السيريلية إلى الأبجدية اللاتينية وتدعم الاتحاد الروسي بالكامل في الأمم المتحدة؟ ....

                  نعم ... كم عمرك؟ ... مثل هذا الغباء لا يمكن تبريره للكتابة إلا لطالب في المدرسة الابتدائية. أو مواطنون مهمشون على نفس المستوى من التطور.
  28. +2
    28 أبريل 2018 12:56
    ........ على الرغم من أن الجانب الروسي لم يفعل شيئًا ، إلا أنه مرتبط ارتباطًا مباشرًا بالأنظمة المتوفرة في سوريا ...
    = تتميز الاضطرابات الفصامية عمومًا باضطرابات أساسية مميزة في التفكير والإدراك ، فضلاً عن التأثير غير المناسب أو المنخفض. أكثر مظاهر المرض شيوعًا هي الهلوسة السمعية أو الأوهام بجنون العظمة أو الأوهام الخيالية أو الكلام والتفكير غير المنظمين على خلفية اختلال وظيفي اجتماعي كبير.
  29. +2
    28 أبريل 2018 13:00
    "وفقًا للبيانات المحدثة من الجيش الروسي ، تمكنت سوريا من إسقاط 46 صاروخًا معاديًا من أصل 105 تم إطلاقها" ، لا داعي للكذب ، تم إسقاط 46 صاروخًا فقط عند الاقتراب من أهداف في منطقة دمشق.

    وحتى قبل كتابة مقال ، من المفيد دراسة الحساب على الأقل على مستوى CPS:
    تم إطلاق 105 - إسقاط 46 - طار 22 = هل فقدت 37؟ بلطجي
  30. 0
    28 أبريل 2018 13:01
    هذه هي مشاكلهم ، دعهم يعتبرونها قذائف فارغة ، ولكن لماذا لا يطير طيران التحالف في مناطق الدفاع الجوي؟ الكل يريد حقًا الاستخدام القتالي الحقيقي لـ S-400 في سوريا ، فنحن لسنا مهتمين على الإطلاق بالكشف عن معايير RES للمجمع مسبقًا ، وعند الضرورة ، ستواجه "وهمية" ، ولن يعود أحد إلا بصعوبة الى الخلف. كل التصريحات الإسرائيلية حول S-300 هي من العجز ، لأنه من أجل تدمير المجمع ، ما زلت بحاجة للسفر إليه ، وهذه المواقع مغطاة بـ "بانتسير" ، وقريباً سيأتي الوقت الذي لن يكون فيه. آمنة للطيران فوق الأراضي اللبنانية. إذا كانت "دمى" ، فلماذا لا تستخدم إسرائيل طائراتها "غير المرئية" F-35؟
    1. +1
      28 أبريل 2018 14:08
      "فلماذا لا تستخدم إسرائيل طائرات F-35" غير المرئية؟ "////

      ينطبق. منذ فبراير من هذا العام ، تشارك طائرات F-35 في العمليات القتالية.
      1. 0
        28 أبريل 2018 20:11
        بالطبع هو كذلك ، لكن خارج مناطق القتل من طراز S-300 ، من الأراضي اللبنانية ، وفي نفس الوقت يخطر الجيش الروسي.
        1. +1
          29 أبريل 2018 10:00
          تم تشغيل طائرات F-35 في أعماق سوريا. حتى أنهم سافروا إلى إيران.
          1. +2
            29 أبريل 2018 11:05
            هذه الحكايات للاستهلاك الشخصي في إسرائيل ، ولا يوجد دليل على ذلك. تم الكشف عن الطائرة F-35 بشكل مثالي بواسطة الرادار ذي المدى المتر ، فهي موجودة في سوريا والجميع يعرف عنها ، لذلك كان من الممكن تسجيل الممر بشكل لا لبس فيه.
  31. +3
    28 أبريل 2018 13:27
    S-300 و S-400: قتلة حقيقيون من طراز F-35 أم دمى مبالغ فيها؟

    لا هذا ولا ذاك.
    S-300/400 هي ببساطة أنظمة دفاع جوي مبالغ فيها ، بل أقول إنها مثالية ، وهي ليست مزعجة.
    يمكن قمع أي نظام دفاع جوي ، والسؤال الوحيد هو الأموال التي يجب إنفاقها.
    ببساطة ، لا يوجد دفاع لا يمكن التغلب عليه.
    1. +1
      28 أبريل 2018 14:53
      نعم ، من قد يشك في ذلك ، لكن في فئته هم من الأفضل في العالم ، ومن الواضح أنهم الأفضل من حيث الكفاءة / التكلفة ، وإلا فإن مجموعة من المشترين لن يصطفوا معهم ، والمشترين متقلبون ، على أية حال لا تأخذ
    2. 0
      29 أبريل 2018 18:05
      حكايات خرافية لا أكثر ... لفترة طويلة يجب سحق S-400! في مثل هذا المدى ، ستفقد طائرة التشويش ، ولا تستخدم الصواريخ المضادة للرادار إلا على مسافة لا تزيد عن 50 كم ...
    3. 0
      29 أبريل 2018 20:36
      اقتباس: جاك أونيل
      S-300/400 هي ببساطة أنظمة دفاع جوي مبالغ فيها

      مثل هذه التصريحات القوية تحتاج إلى إثبات.

      اقتباس: جاك أونيل
      يمكن قمع أي نظام دفاع جوي ، والسؤال الوحيد هو الأموال التي يجب إنفاقها. ببساطة ، لا يوجد دفاع لا يمكن التغلب عليه.

      وماذا في ذلك؟ البديهيات والكلام.
      1. +1
        29 أبريل 2018 20:49
        حسنًا ، ماذا يمكنني أن أقول لهذا ... يمكنك أن تعيش في القرن العشرين .... والآن ، معذرةً ، الحرب الإلكترونية (المعلومات الرقمية). وما مدى قوة عقدة القرن العشرين في هذه الحرب. أو ربما أصبحت روسيا رائدة في مجال تكنولوجيا المعلومات والإلكترونيات ...؟ لا يمكنك أن تفهم بأي شكل من الأشكال ، فلن يقاتل أحد معك وفقًا لقواعدك ، وفقًا لمستوى التكنولوجيا لديك ....
        1. +2
          29 أبريل 2018 20:55
          يصعب علينا إلى الوراء أن نتبرف في حساء الكرنب ... هذه ليست ماتساه.
          1. 0
            29 أبريل 2018 21:03
            نحن سوف. لا تخجل. كنت تعمل بجد. وأعتقد أن الشيء الوحيد الصحيح لكلا الجانبين الآن هو التسوية السياسية. حسنًا ، بالتأكيد لاستفزازنا الآن ، هذا أبعد من .....
            1. +1
              29 أبريل 2018 21:06
              اقتبس من Shahno
              حسنًا ، بالتأكيد تثيرنا الآن ، إنها أبعد من ذلك.

              نعم ، لا أحد يستفز. هناك تبادل لوجهات النظر بين وزارة الدفاع الروسية والجيش الإسرائيلي. وللتصيد - حسنًا ، ليس كل شيء مخصصًا لك فقط للقيام بذلك.
              سيكون هناك اتفاق. حتى لو كان غير معلن. كما أنه لم يكن كافياً وضع إسرائيل في نفس الجانب مع العرائس.
  32. +4
    28 أبريل 2018 13:41
    يكتب الجميع أنه تم إحضار صاروخين كاملين إلى روسيا. ويظهران خردة معدنية. أين المنتجات؟ سيكون ذلك بمثابة دفقة بالنسبة للغرب.
  33. +1
    28 أبريل 2018 14:06
    S-300 فعال ضد طائرات الجيل الرابع. أضاف إس -4 قدرات مضادة للصواريخ على ارتفاعات عالية.
    1. +1
      29 أبريل 2018 17:58
      فوياكا اه! ليس من الجيد أن تكتب هراء! تقوم طائرة S-300 بإسقاط طائرات الجيل الخامس بسهولة ، وتعتمد مسافة الكشف على أنبوب تكثيف الصورة (EPR) ...
      1. +1
        29 أبريل 2018 23:51
        S-300 لم تسقط أحدا قط. ابتسامة حتى كوز الذرة. تجربة قتالية صفرية.
        هذا لا يعني أنها لا تستطيع بالطبع. هذا ما كتبت عنه.
  34. +2
    28 أبريل 2018 14:38
    يمكن اختراق أي دفاع جوي. S-400 هو نظام رائع ، ولكن ... إذا كنت تستخدم سربًا من طراز F-35 مع أجهزة التشويش والشراك الخداعية ، فسيقومون بتدمير الذخيرة وأنظمة الدفاع الجوي بالكامل ، بما في ذلك ، وسيلتقي السرب الثاني فرقة S 400 أثناء إعادة التحميل. إذا حاولت نفس سربتي F-2 اقتحام دفاعات الفوج المصنفة ، فإن الفوج سيخرجهم في أي وقت من الأوقات. حسنًا ، المنطق واضح ...
    1. 0
      28 أبريل 2018 20:17
      يمكن تدمير أي نظام دفاع جوي والتشويش عليه بالتدخل ، ولكن مع وجود دفاع جوي ذي مستوى عميق يكون الأمر أكثر صعوبة ، وبعد ذلك إذا لم تكن هذه ضربات فردية ، بل عدوانًا مفتوحًا ، فعندئذٍ تشارك جميع أنواع القوات في صد الضربة و لذلك يمكن تدمير الطيران في المطارات.
    2. 0
      29 أبريل 2018 20:34
      اقتبس من رافال
      إذا كنت تستخدم سربًا من طراز F-35 مع أجهزة التشويش والشراك الخداعية ، فسوف يدمرون أنظمة الدفاع الجوي وأنظمة الدفاع الجوي بأكملها ، بما في ذلك ، وسيلتقي السرب الثاني قسم C 400 أثناء إعادة التحميل.

      جي ، بني ، لول.

      و S-400s نفسها ، اتضح ، لم يعد لديها أفخاخ وتشويش؟
      لا توجد رادارات RTR ورادارات طويلة الموجة توفر اختيارًا موثوقًا للأهداف الحقيقية؟
      لا توجد وسيلة لاعتراض TSA؟

      روضة الأطفال ، السراويل مع الأشرطة.
  35. +1
    28 أبريل 2018 14:40
    طرح الصحفي أسئلة منطقية تمامًا. وفهم العقلاء ما هو المصيد.
    مرة أخرى ، على مدار العشرين عامًا الماضية ، فقط أنظمة الدفاع الجوي لدينا (وإن كانت قديمة ، في بلدان مختلفة ، بدرجات متفاوتة من إعداد الحسابات) "نجحت" في معركة حقيقية. لكن أنظمتهم وقدراتهم ، كما أفهمها ، لا تزال في الغالب على الورق وتبقى.
  36. +2
    28 أبريل 2018 15:09
    نزاع أبدي. والاستخدام القتالي الحقيقي فقط هو الذي يمكن أن يعطي إجابة. وحتى مع ذلك ليس دائمًا ، فإن الحالة الوحيدة لهزيمة الطائرة وفشلها لا يمكن أن تضمن نتيجة لا جدال فيها.
  37. 0
    28 أبريل 2018 15:30
    يوم سعيد للجميع! لقد قرأت المقال وأعلق عليه! لدي سؤالان: إذا كانت S-3OO و S-400 "Triumph" "غير فعالة" في رأي المحللين العسكريين في الولايات المتحدة وحلف شمال الأطلسي ، فلماذا نشأت هستيريا جماعية للمجمع العسكري الصناعي الأمريكي حول مشتريات تركيا من مجمعات S-400؟ هناك العديد من أقسام S-400 في كالينينجراد ولسبب ما لا يريد الناتو التحقق من فعاليتها! والسؤال الثاني هو ، من يستفيد من هذا ؟
    1. +1
      28 أبريل 2018 17:46
      1) نظرًا لأن تركيا عضو في الناتو ، فإن شراء S-400 يتعارض مع المفهوم المتمحور حول الشبكة لتطوير الكتلة.
      2) ضياع أرباح المجمع الصناعي العسكري الأمريكي
      3) تعزيز التعاون الروسي التركي ، بالنسبة للولايات المتحدة هو خطر فقدان حليف رئيسي في المنطقة.
      4) كالينينغراد s-400/500/100500 الغرب ، والأميركيون على وجه الخصوص ، لا يهتمون كثيرًا ، فقط الرؤوس الحربية النووية السوفيتية التي تركها الاتحاد الروسي بالوراثة تمنعهم من العمليات النشطة.
      1. +2
        28 أبريل 2018 20:20
        كل شيء بسيط للغاية ، لم يعد الأتراك يثقون في الهيمنة ويخافون من الهجمات على أراضيهم ، وفي هذه الحالة سيتم حظر أنظمة الدفاع الجوي التابعة لحلف الناتو ، وستعمل صواريخ إس -400.
        1. 0
          28 أبريل 2018 20:36
          إن الحرب المباشرة بين تركيا والغرب أمر مستحيل بداهة ، ولن يخاطر الأمريكيون أبدًا حيث توجد أدنى فرصة لانتزاع إجابة في الأذهان ، والجيش التركي بعيد كل البعد عن ضرب الأولاد حتى بدون أنظمة دفاع جوي.
  38. 0
    28 أبريل 2018 16:57
    الخلاصة ، قريباً ستصبح لعبة الحرب أكثر من اللازم بالنسبة للكثيرين ، حتى بالنسبة لأولئك الذين لن يقفوا على الإطلاق في الجوار ...
  39. +1
    28 أبريل 2018 17:35
    أفضل تأكيد على عدم كفاءة الضربة هو صور تلك الأشياء الثلاثة التي تم قصفها ، فإذا وصلت كل الصواريخ (حسب أمريكا) إلى الهدف ، فإن السؤال الذي يطرح نفسه هل هناك حاجة لمثل هذه الصواريخ ، عندما اصطدمت 30 قطعة بالجسم ، هناك تدمير يمكن للبخار أن ينتج عنه صواريخ ، إذا كانت أقل من 30 ضربة ، لنقل 3-4 ، فالسؤال هو أين هي بقية الصواريخ ، لأنه لا يمكن لأحد أن يسقطها؟ ما عليك سوى نشر الصور من الفضاء ، ومن الأرض ، وشهود العيان ، وخرائط Google ، وأخيراً تلك الأشياء التي حددها الأمريكيون كهدف ... قبل وبعد الضربة. دع أنقرة تفكر فيما إذا كان من الضروري إنفاق ملايين الدولارات على tomahawks التي تسبب أضرارًا مماثلة لقنبلة المشاة.
    1. +2
      28 أبريل 2018 19:30
      صور izv. ساتل استطلاع "قبل" و "بعد" تم نشرها.
  40. 0
    28 أبريل 2018 17:50
    طرح السؤال يسبب تهيجا خفيفا.
    1. 0
      28 أبريل 2018 20:22
      أتفق معك ، السؤال في عنوان المقال غبي تمامًا ، وليس احترافيًا ، يعتمد على ضجة كبيرة. لذلك ، لا يوجد شيء للمناقشة هنا.
  41. 0
    28 أبريل 2018 19:40
    S-300 و S-400: قتلة حقيقيون من طراز F-35 أم دمى مبالغ فيها؟ ولا يمكن إظهار هذا إلا من خلال معركة حقيقية ، قيل لنا أن أسلحتنا ليس لها نظائر ، في الولايات المتحدة يقولون إن لديهم الأفضل ، لا يمكن اكتشاف الحقيقة إلا في الممارسة غمزة
  42. 0
    28 أبريل 2018 19:42
    لو عرف اليانكيون فقط مقدار ما أريدهم أن يختبروه أخيرًا على بشرتهم الفعالية الحقيقية ، وليس المعلنة ، لنظام الدفاع الصاروخي لدينا. على الرغم من أن التجربة الفيتنامية تظهر أن كل شيء ليس بالطريقة التي يرسمونها على الإطلاق. أعتقد أنه وفقًا لما شاهدته في مقطع الفيديو من دمشق ، تم إسقاط نصفه على الأقل. لكن سيكون من الأفضل لو كان هناك المزيد من الأدلة الواضحة في شكل عمليات تخفي وصواريخ تم إسقاطها من قبل رجالنا. سوف ينام الناس بشكل أفضل. وأن نبقى في سوريا على قيد الحياة ، وأن نشير إلى الوقاحة الأنجلو ساكسون السلوك غير اللائق للأشخاص المحترمين.
  43. 0
    28 أبريل 2018 21:31
    بولتولوجي. هذا نظام دفاع جوي جيد أو دائرة ضيقة جدًا تعرف ذلك. لذلك نحن جميعًا ، وحتى الصحفيون الذين لا يعرفون حتى أي نوع من الجبناء هم أنفسهم الآن يمكنهم فقط أن يخبروا.
  44. KIG
    0
    29 أبريل 2018 01:52
    أولاً ، لقد سئمت من هذه الكآبة. احكم بنفسك ، لقد تم توجيه الضربة ضد أهداف محمية بنوع من الدفاع الجوي ، بينما لم يتم لمس الدفاع الجوي نفسه من قبل. ما هي هذه المواثيق القتالية في الشركاء؟ ألا تعتقدون أن كل هذا بدأ عن قصد لاختبار القدرات السورية (اقرأ الروسية)؟

    ثانيًا ، بعض الشخصيات الغامضة تعطينا شيئًا مرة أخرى. تم إطلاق 105 و 46 سقطت و 105-46 = 59 ووصل 22 إلى الهدف ماذا حدث للباقي 59-22 = 37؟ تم رفضهم بالتدخل ، سقطوا بمفردهم ، لم يطيروا من منصات الإطلاق على الإطلاق ، تم سجنهم ونقلهم إلى موسكو؟
  45. 0
    29 أبريل 2018 09:24
    أعتقد أنه ستكون هناك قذائف فارغة ، فإن إسرائيل والولايات المتحدة كانت ستعملان على حرث سوريا منذ زمن بعيد. وحلقوا فوق دمشق ، قصفوا كما يحلو لهم.
  46. 0
    29 أبريل 2018 10:09
    أثناء الخدمة في عام 1976 ، أطلقنا على المدفعية المضادة للطائرات اسم "قاتلة الطيران"
  47. 0
    29 أبريل 2018 11:10
    C300 و C400 لم يعملوا حقًا بعد ، والحمد لله ، وجميع بيانات العام تذكر ...
    الدفاع الجوي السوري ، بالطبع ، عفا عليه الزمن بالفعل ولديهم بالفعل عدد قليل من المتخصصين الفنيين ، على أي حال ما زالوا يعملون.
    تقنيات التخفي "غير مرئية" أيضًا: تذكر في يوغوسلافيا "غير المرئية" مبعثرة؟ وهذا يشير على الأقل إلى أن "غير المرئي" لا يزال مرئيًا إلى حد ما على الأقل
  48. 0
    29 أبريل 2018 13:17
    لماذا سحق الماء في هاون؟
    تحتاج إلى محاولة.
  49. +2
    29 أبريل 2018 14:00
    اقتبس من kventinasd
    ألن تكون خيبة أمل لك عندما لا تجرؤ طائراتك ، في حالة حدوث فوضى ، تحت تهديد سلاح C300 السورية ، حتى على الإقلاع من المطارات؟

    - كيف zadolbali هذه الخراف الغبية ، إلى الأبد متناسين أن الأرض كروية! وأن هناك نفايات مثل أفق الراديو. ولا أنظمة إس -300 السورية ولا أنظمة إس -400 الروسية ، التي تغطي حقًا كامل أراضي إسرائيل على ارتفاعات عالية جدًا، لكن (انتباه!) نطاق أفق الراديو (خط الرؤية) يُحسب بالصيغة D = 110√H ، حيث H هو الارتفاع بالكيلومترات. زيادة زوايا الإغلاق بسبب التلال والجبال وما إلى ذلك.
    لذلك ، فإن الطائرات الإسرائيلية في جميع المطارات الإسرائيلية ستقلع وتهبط بهدوء ، وتدمر بهدوء أولئك المبتهجين الذين يحاولون تهديد الطائرات الإسرائيلية في الداخل - ثم ستأتي جميع أنظمة الدفاع الجوي السورية بكل بساطة إلى مآخذ ، وتجربة - ما هي العبارات الملطفة الأخرى الموجودة للإشارة لذلك الحيوان القطبي الأبيض؟ يضحك
    1. 0
      29 أبريل 2018 14:17
      لماذا إذن كانوا خائفين للغاية من S-200 من قبل؟ هل كانت التلال منخفضة؟
    2. 0
      29 أبريل 2018 20:10
      دخيل! لا تكتبوا هراء أيها الاستراتيجيون القاصرون على الأريكة! قوة إسرائيل لا تكفي لتدمير منظومات S-300 المضادة للطائرات السورية! وقد تجلى ذلك من خلال المعارك الأخيرة باستخدام S-200 الذي لم يعد جديدًا! لا يمكنك إطلاق النار إلا من أرض لبنان الأجنبي على المحاربين ...!
  50. +4
    29 أبريل 2018 14:04
    اقتباس: ملكي
    C300 و C400 لم يعملوا حقًا بعد ، والحمد لله ، وجميع بيانات العام تذكر ...
    الدفاع الجوي السوري ، بالطبع ، عفا عليه الزمن بالفعل ولديهم بالفعل عدد قليل من المتخصصين الفنيين ، على أي حال ما زالوا يعملون.
    تقنيات التخفي "غير مرئية" أيضًا: تذكر في يوغوسلافيا "غير المرئية" مبعثرة؟ وهذا يشير على الأقل إلى أن "غير المرئي" لا يزال مرئيًا إلى حد ما على الأقل

    - لا يسميها الأشخاص العاديون طائرات "غير مرئية" ، لكنهم غير واضحين وسريين (شبحيين). أما بالنسبة ليوغوسلافيا ، فقد أسقطوا 1 (واحد) ، ولكن ل 78 أيامًا ، تم إكمال نفس الطائرة من طراز F-117 إجمالاً ~ 850 طلعات جوية!
    قارن مع نتائج الحرب الروسية الجورجية التي استمرت خمسة أيام: كم عدد طلعات Su-24M و Tu-22M3 تمت هناك ؟!
    1. 0
      29 أبريل 2018 18:20
      دخيل! لم تكن هناك أنظمة مضادة للطائرات من طراز S-300 و S-400 في يوغوسلافيا ، وإلا كانت النتيجة مختلفة! و "المتفاخرون" الخاصون بك لن ينطلقوا حتى من الخوف ، استراتيجي الأريكة! طائرات التخفي F-22 و F-35 وأكثر من ذلك
      B-2 ... من الجيد أن نرى على الرادار الكشف عن أنظمة S-300 و S-400 الخاصة بنا!
      1. +1
        29 أبريل 2018 23:58
        "من الجيد أن نرى على الرادار الكشف عن أنظمة S-300 و S-400 لدينا" ////

        هذا إذا كانت الطائرة المدرجة تحلق على ارتفاع 10 كيلومترات فوق المجمع مباشرة.
        ثم طائرات خان هذه .... حزين
        1. +1
          30 أبريل 2018 02:51
          فوياكا اه! لديك معرفة بالرادار على مستوى "القاعدة" ... تحتاج إلى الطيران مسافة 400 كم أخرى إلى القمع ، وهذه مشكلة للطائرات الإسرائيلية وليست فقط ... ارتفاع اكتشاف الهدف بواسطة مجمع S-400 (صاروخ 40N6) من 5 م إلى 185-250 كم! اقرأ خطاب الجنرالات الأمريكيين في الكونجرس الأمريكي!
    2. 0
      30 أبريل 2018 09:56
      وتقارن مدة هذه الحروب. كم يوما استطاعت روسيا حل مشكلة الجيش الجورجي ، وكم يوما قضى الناتو على يوغوسلافيا في الديمقراطية؟
      قارن الآن إجمالي خسائر الناتو والجيش الروسي.
  51. +1
    29 أبريل 2018 14:10
    اقتباس: نوردورال
    Знали бы янкесы, как мне хочется, чтобы они, наконец, проверили на своей шкуре реальную, а не заявленную эффективность нашего ПРО.

    - Тебе точно этого хочется? И тебе совсем не жалко тех российских парней, которые погибнут под американскими ракетами и бомбами, чтобы ты потом чеша задумчиво "репу", мог сказать: "Вот ни хрена себе... А что же нам тогда всё время говорили?!"
    Но лучше бы более явное доказательство в виде сбитых стелсов и ракет нашими ребятами. Народ будет спать спокойнее. И самим остаться нашим в Сирии живыми, и обнаглевшим англосаксам указать на неподобающее приличных людей поведение.

    - А если будет наоборот и сотни мешков с "грузом 200" отправятся в Россию? Что ты тогда скажешь?
    1. 0
      29 أبريل 2018 18:11
      Outsiderг! Скорее ваших америкосов доставят грузом 200 и не только в "США", западный глупец!
  52. +1
    29 أبريل 2018 14:14
    اقتباس: واريسكيت
    حتى الآن ، لم يتم إسقاط أكثر من طائرة واحدة من سيارتك s400 و 300 ، لذلك عندما تضعها في سوريا ، سنقوم بفحصها ، على الرغم من أنني أعرف النتيجة بالفعل وستكون خيبة أمل كبيرة بالنسبة لك.

    Шкура, и ты здесь уже.
  53. +1
    29 أبريل 2018 20:18
    المصلحة الوطنية
    ماجومدار

    Дальше можно не читать, это хуже чем наши авторы типа Капцова.
    Дейв - ангажированный некомпетентный журноламер-пропагандист. Журнал NI - жёлтый таблоид для реднеков.
  54. +1
    29 أبريل 2018 21:04
    И чего волноваться? Все очень просто: берем самых рьяных критиков, сажаем в F-22 или F-35 и без предупреждения имитируем атаку Хмеймима. Если собьют - значит опасные комплексы, проворонят - пустышка
  55. 0
    30 أبريل 2018 09:47
    Если комплексы С-300 и С-400 не эффективны, как заявляют многие американские эксперты, то у США нет оснований для беспокойства. Когда эти комплексы покупают у России некоторые страны.
  56. تم حذف التعليق.
  57. 0
    30 أبريل 2018 21:07
    их надо на евреях испытать
  58. 0
    1 مايو 2018 ، الساعة 02:57 مساءً
    Калибры отлично себя показали, можно несомневатся и в с-400.
  59. 0
    1 مايو 2018 ، الساعة 11:37 مساءً
    اقتبس من Yarhann

    0
    Yarhann (Роман) Вчера, 01:55 ↑ Новый
    стационарные радары особой ценности не имеют . будущее именно за мобильными системами радиоэлектронной разведки посредством тяжелых и средних БПЛА
    Это сказки . У стационарных мощность и дальность обнаружения выше . Каждая РЛС имеет свое назначение см-дальность , дм - высота , метровый диапазон - низколетящие цели . А беспилотник могут или сбить , или посадить .
  60. تم حذف التعليق.
  61. تم حذف التعليق.
  62. 0
    2 مايو 2018 ، الساعة 10:40 مساءً
    автор статьи, где ваша логика? В теме вы поднимаете вопрос об эффективности против F-35, а в самой статье приводите частичный анализ эффективности против крылатых ракет.
    Но F-35 и крылатая ракета - разные цели.
  63. 0
    3 مايو 2018 ، الساعة 11:58 مساءً
    اقتباس من Monster_Fat
    تفكر جيدًا. أن الجيش الروسي "اخترق سمك الحفش" من 71 صاروخًا إلى 46 صاروخًا ، وفي البداية تم الإبلاغ عن 13 صاروخًا فقط ... ، تمت ملاحظة الإسقاط عن طريق الحراسة ، التحكم ، بصريًا .... وبالمناسبة ، لا يعتقد الأمريكيون أن صواريخ كروز التي أصيبت بجروح طفيفة قد تم تسليمها إلى روسيا. هنا في الولايات المتحدة ، في وسائل الإعلام ، يضحكون على حقيقة أن الروس ، بدلاً من الصواريخ الكاملة ، حتى لو تضررت بشكل كبير ، قاموا بوضع بعض القطع المشوهة التي لا يمكن حتى صنع أي شيء منها ...

    Очевидно же что саморазбившиеся и заблудившиеся ракеты некооректно называть "сбитыми" как и при первом ударе по аэродрому пропали без вести считайте РЭБ отработала. Просто точнее посчитали сколько было сбито ЗРК, а сколько "пропало без вести"
  64. 0
    3 مايو 2018 ، الساعة 16:03 مساءً
    Трудно без проверки в реальных условиях говорить о эффективности С300 против таких непростых целей как Ф35. Все таки малая ЭПР самолета плюс массированное воздействие средств РЭБ без которого вряд ли обойдется налет Ф55 делает весьма сложным как обнаружение и устойчивое сопровождение таких целей РЛС входящих в состав ЗРК так и успешное наведение на них ЗУР. Надежды на получение надежэной информации о целях от других источников тоже "вещь в себе" т.к. что случится с каналами передачи данных при применении современных средтв РЭБ, в том числе активных и пассивных помех, целей ловушек и ракет самонаводящихся по радиоизлучению сказать сложно, но во всяком случае ничего хорошего ждать не приходится. Нужно еще учитывать тот прискорбный факт что 2 комплекта ЗРК С300 ПМУ были в начале 90х проданы "партнеру" и отправлены ему самолетами через Минск. Так что у "партнера" и его союзников было более чем достаточно времени для изучения слабых и сильных сторон С300 и разработки соответствующих методов и средтв борьбы с данным ЗРК и его модификациями. Ну а продажа Турции, Ирану, Сирии и прочим разным шведам С400 только добавит "партнеру" недостающих знаний. Ну и не нужно рассчитывать на то что "партнер" окажется полным идиотом и пошлет свои "литаки" в зоны прикрытые данным ЗРК без тщательной разведки и обработки этих зон средтвами более эффективными против С300, чем самолеты и выбора более менее безопасных маршрутов полета. Так что вопрос насколько успешным убийцей Ф35 окажется ли ЗРК С300 пока и в самом деле большой вопрос.
  65. 0
    3 مايو 2018 ، الساعة 22:27 مساءً
    Не стоит думать и гадать, думаю, что в деле покажет и скорее всего - скоро. И сразу все прения по этому поводу - отпадут.
  66. تم حذف التعليق.
  67. +1
    10 مايو 2018 ، الساعة 10:16 مساءً
    ха. А какая разница??? все равно это будет ясно только при практике... а так - кофейное гадание
  68. 0
    23 مايو 2018 ، الساعة 16:04 مساءً
    Вся проблема С 400 в том, что его не применяли в реальной войне. От того и возникает вопрос, реально ли он может то что обещал производитель. С Ф35 так же. В войне за господство в воздухе участие не принимал. И приходится гадать на кофейной гуще.Вот и выходят на западе разноплановые статейки. Ф35 одни называют "убийцей пво" другие "дорогой пустышкой".
  69. 0
    9 سبتمبر 2019 22:19
    Вчера та же фигня. Не работает с400

"القطاع الأيمن" (محظور في روسيا)، "جيش المتمردين الأوكراني" (UPA) (محظور في روسيا)، داعش (محظور في روسيا)، "جبهة فتح الشام" سابقا "جبهة النصرة" (محظورة في روسيا) ، طالبان (محظورة في روسيا)، القاعدة (محظورة في روسيا)، مؤسسة مكافحة الفساد (محظورة في روسيا)، مقر نافالني (محظور في روسيا)، فيسبوك (محظور في روسيا)، إنستغرام (محظور في روسيا)، ميتا (محظور في روسيا)، قسم الكارهين للبشر (محظور في روسيا)، آزوف (محظور في روسيا)، الإخوان المسلمون (محظور في روسيا)، أوم شينريكيو (محظور في روسيا)، AUE (محظور في روسيا)، UNA-UNSO (محظور في روسيا) روسيا)، مجلس شعب تتار القرم (محظور في روسيا)، فيلق "حرية روسيا" (تشكيل مسلح، معترف به كإرهابي في الاتحاد الروسي ومحظور)

"المنظمات غير الهادفة للربح أو الجمعيات العامة غير المسجلة أو الأفراد الذين يؤدون مهام وكيل أجنبي"، وكذلك وسائل الإعلام التي تؤدي مهام وكيل أجنبي: "ميدوسا"؛ "صوت أمريكا"؛ "الحقائق"؛ "الوقت الحاضر"؛ "حرية الراديو"؛ بونوماريف. سافيتسكايا. ماركيلوف. كمالياجين. أباخونتشيتش. ماكاريفيتش. عديم الفائدة؛ جوردون. جدانوف. ميدفيديف. فيدوروف. "بُومَة"؛ "تحالف الأطباء"؛ "RKK" "مركز ليفادا" ؛ "النصب التذكاري"؛ "صوت"؛ "الشخص والقانون"؛ "مطر"؛ "ميديا ​​زون"; "دويتشه فيله"؛ نظام إدارة الجودة "العقدة القوقازية"؛ "من الداخل" ؛ ""الصحيفة الجديدة""