خمسة أسوأ. وصفت ناشونال إنترست أكثر المسدسات "غير الناجحة" في روسيا

231
صنفت National Interest أفضل 5 مسدسات تم إنشاؤها على الإطلاق في روسيا ، وفقًا للنشر ، من وقت الإمبراطورية الروسية حتى يومنا هذا ، مع ملاحظة أن العديد من الأنواع الممتازة تم إنشاؤها أيضًا في البلاد. أسلحة.

خمسة أسوأ. وصفت ناشونال إنترست أكثر المسدسات "غير الناجحة" في روسيا




وفقًا لمؤلف المادة ، فإن أحد أسوأ المسدسات الروسية هو OTs-23 Drotik. ويعتقد الصحفيون أن هذا المسدس ثقيل للغاية و "لا معنى له" ، لأن خرطوشة 5,4518 مم ضعيفة جدًا. تكتب الصحيفة أنه على الرغم من مبدأ التشغيل التلقائي ومعدل إطلاق النار المذهل (حتى 1 طلقة في الدقيقة) ، أظهرت OTs-800 نتائج سيئة ، ولم يتم قبولها في الخدمة.

في السطر الثاني يوجد مسدس نظام Nagant من طراز 1895. ظل هذا السلاح هو السلاح الرئيسي في الجيش الروسي والسوفيتي حتى الثلاثينيات ، عندما تم استبداله بمسدس توكاريف. وفقًا لمؤلفي المقال ، "أسوأ شيء في هذا المسدس هو الزناد الضيق بشكل غير عادي".

المركز الثالث وفقًا للنشر حصل عليه مسدس P-96S ، الذي لم يكن به فتيل خارجي. من حيث المعلمات التكتيكية والفنية ، كان P-96S أدنى من مسدس ماكاروف ، وبالتالي تبين أنه غير ناجح تجاريًا ، وفي أواخر التسعينيات توقف إنتاجه.

كما تم إدراج مسدس Strizh من شركة Arsenal ، وهو أحد أحدث المسدسات الروسية ، في القائمة. يلاحظ المؤلف أن الإطار البلاستيكي للمسدس وخصائصه التقنية تسمح للمطلق بإطلاق النار بسرعة على الهدف. المسدس ، حسب قوله ، به العديد من أوجه القصور الواضحة: عدم موثوقية ، ضربة ضعيفة للطلاء التمهيدي ، صعوبة إزالة علبة الخرطوشة ، نزول "ضيق للغاية" و "ضبابي".

كان آخر مسدس في قائمة الأسوأ هو مسدس Yarygin's PYa / MP-443 Grach. كتب المؤلف أنه منذ أن تم اعتماد هذا السلاح من قبل الجيش ووزارة الداخلية في عام 2003 ، فقد وجد عددًا كبيرًا من المشاكل. أكبر مشكلة مع PY هي أنه عند إطلاق النار منه ، غالبًا ما تحدث أخطاء في تغذية الخرطوشة والتشبث بأغلفة الخراطيش. العدد المضمون للطلقات هو 4 آلاف فقط ، وهو أقل بكثير من أي مسدس قياسي لحلف شمال الأطلسي. تمت الإشارة أيضًا إلى التصميم غير المريح للمسدس - مقبض غير مريح ومشهد أمامي واسع جدًا ، مما يؤثر سلبًا على دقة التصوير.
231 تعليق
معلومات
عزيزي القارئ ، من أجل ترك تعليقات على المنشور ، يجب عليك دخول.
  1. 30+
    30 أبريل 2018 14:36
    مرة أخرى هذا NI الأصفر مع xperds له ... لجوء، ملاذ
    1. تم حذف التعليق.
      1. 41+
        30 أبريل 2018 14:41
        اقتباس: أبحث بتروفيتش
        في هذا NI نسخة من منتدى VO.

        إذا كنت لا تحب VO كثيرًا ، فسيظهر سؤال منطقي: ماذا تفعل هنا؟
        1. 11+
          30 أبريل 2018 16:08
          أعتقد أن جوهر الإجابة هو أن خبراء الأرائك يفسدون المنتدى. وهم في كل مكان. وكذلك هناك ، لذلك هنا.
          1. 13+
            30 أبريل 2018 16:14
            يجب على المرء أن يحاول صياغة رأي المرء بطريقة لا يتسبب عرضها في تفسير مزدوج. فيما يتعلق بأولئك الذين يفسدون VO بالحيل الديماغوجية بدلاً من البيانات التي تم التحقق منها والمعلومات الدقيقة ، فأنا أوافق.
        2. 31+
          30 أبريل 2018 16:12
          اقتباس من bouncyhunter
          إذا كنت لا تحب VO كثيرًا ، فسيظهر سؤال منطقي: ماذا تفعل هنا؟

          هل يمكنني الرد؟ لم يكتب أحد الزملاء أي شيء عن VO. كتب عن المنتدى. لذلك أفهم أن المناقشة في التعليقات كانت مقصودة. لقد كنت في VO منذ العام الثاني عشر ، وبالتالي كانت هناك أوامر أقل بكثير من التعليقات الفارغة والصاخبة وغير الكفؤة من الناحية الفنية ، ولا أعرف من أين أتت حشود القوارض إلى هذا الموقع لاحقًا. على الرغم من أن المواد خلال هذا الوقت أصبحت أيضًا أقل جودة. لكن بعض الأشياء ممتعة للقراءة.
          1. 12+
            30 أبريل 2018 16:19
            في هذا السياق ، أوافق على ذلك: أحيانًا تؤدي التعليقات المبتذلة إلى الغليان. لكن كما قلت أدناه:
            اقتباس من bouncyhunter
            لماذا نضع الجميع تحت نفس الفرشاة؟
          2. +6
            30 أبريل 2018 18:46
            اقتباس: ليتون
            هل يمكنني الرد؟ لم يكتب أحد الزملاء أي شيء عن VO. كتب عن المنتدى. لذلك أفهم أن المناقشة في التعليقات كانت مقصودة. لقد كنت في VO منذ العام الثاني عشر ، وبالتالي كانت هناك أوامر أقل بكثير من التعليقات الفارغة والصاخبة وغير الكفؤة من الناحية الفنية ، ولا أعرف من أين أتت حشود القوارض إلى هذا الموقع لاحقًا. على الرغم من أن المواد خلال هذا الوقت أصبحت أيضًا أقل جودة. لكن بعض الأشياء ممتعة للقراءة.

            خير hi
        3. +4
          30 أبريل 2018 16:26
          اقتباس من bouncyhunter
          إذا كنت لا تحب VO كثيرًا ، فسيظهر سؤال منطقي: ماذا تفعل هنا؟

          في الواقع ، يمثل VO و VO مع المعلقين الخبراء الأريكة "اختلافين كبيرين" ، كما يقولون في أوديسا. أي FORUM يعني "النظر بتروفيتش".
          1. +3
            2 مايو 2018 ، الساعة 06:20 مساءً
            لديك مقال أعلاه ، فأنت على الأقل تثرثر شيئًا ما على المقالة ، والكثير من التعليقات وليس تعليقًا واحدًا على القضية ، ولكن في الحالة سأقول ، مع Glock ، مع Beretta ، هناك أيضًا مشاكل وأسوأ من جيشنا ، ليس من دون سبب أن الجيش الأمريكي لمدة 15 عامًا لم يكن قادرًا على تبني مسدس!
            1. 0
              10 مايو 2018 ، الساعة 12:23 مساءً
              اقتباس: 73bor
              أنت على الأقل تثرثر شيئًا على المقالة

              لكن ليس من الجيد أن تكون فظًا. إذا "تثرثر" هنا ، فهذا لا يعني أن الجميع على هذا النحو.
      2. +4
        30 أبريل 2018 16:04
        اقتباس: أبحث بتروفيتش
        اقتباس من bouncyhunter
        مرة أخرى هذا NI الأصفر مع xperds له ... لجوء، ملاذ

        في هذا NI نسخة من منتدى VO.

        اه اه! 5 نقاط!! يضحك
    2. 18+
      30 أبريل 2018 14:43
      باشا ، أنت تعلم أنه غالبًا ما يتم أخذ أولئك الذين ليس لديهم أدنى فكرة عن هذا الموضوع للحكم على موضوع ما.
      1. +9
        30 أبريل 2018 14:47
        أنا أعلم بالطبع. هذا ينطبق بشكل خاص على NI. نعم فعلا
        1. 10+
          30 أبريل 2018 15:33
          اقتباس من bouncyhunter
          أنا أعلم بالطبع. هذا ينطبق بشكل خاص على NI. نعم فعلا

          باشا لقب تركي قديم يضحك مشروبات لكن بتروفيتش على حق
          اقتباس: أبحث بتروفيتش
          في هذا NI نسخة من منتدى VO.

          هناك الكثير من الخبراء في المنتدى لكل ذوق ، والاقتصاديون قادرون على إدارة الدولة مباشرة من الله وسيفوزون بأي شخص في الحرب. يضحك مشروبات
          1. +4
            30 أبريل 2018 16:00
            شقيق hi مشروبات ولكن لماذا وضع الجميع تحت نفس الفرشاة؟ ليس كل الحاصدين - الحدادين - على الغليون هم من هواة الألعاب هنا؟ علاوة على ذلك ، أولئك الذين هم ضليعون حقًا في هذا المجال أو ذاك يعرفون بالفعل من ليس أول يوم في VO.
      2. +2
        30 أبريل 2018 16:01
        حسنًا ، إذا حكمت على هذا النحو ، فإن الولايات المتحدة لا تزال تمتلك أفضل براميل قصيرة. يرجع ذلك ببساطة إلى حقيقة أن هذا منتج ضخم ، ولدينا دفعة صغيرة.
        1. +3
          30 أبريل 2018 16:54
          لذلك لدينا المحظورات غمز لماذا نحتاج المنافسة والسلع الجماعية يضحك لماذا نحتاج إلى سوق أسلحة مدنية لأننا نمتلك أفضل الأسلحة لجميع المناسبات ، المحظور لدينا الضحك بصوت مرتفع بفضلهم ، لسنا بحاجة إلى تطوير أسلحتنا وتحسينها مع هؤلاء الأصدقاء ولسنا بحاجة إلى أعداء الضحك بصوت مرتفع
          1. +1
            2 مايو 2018 ، الساعة 08:53 مساءً
            عندما تكون هناك محظورات قوية ، يظهر شعور بالعبودية.
            أوه ، كيف أحسد الأمريكيين من ناحية الأسلحة.
            وفيما يتعلق بـ P-96S ، كتب المحذوفون حقًا هكذا.
            يعني الحرف C أنه رسمي (لشركة أمنية خاصة) ، بموجب القانون ، يتم تقليل قوة الخرطوشة بنسبة 30 ٪ من الخرطوشة القتالية ، وبالتالي جميع مشاكلها. وهكذا يمكنك التصوير.
            1. +1
              2 مايو 2018 ، الساعة 17:25 مساءً
              اقتباس: النجمة
              عندما تكون هناك محظورات قوية ، يظهر شعور بالعبودية.

              وهذا ، للأسف ، هو المكان المناسب لك ، ولكن ليس دائمًا وليس في كل مكان. في قضية روس ، يحفز الحظر العقول الفضوليين للبحث عن ثغرات. برأيي المتواضع. hi
              1. 0
                2 مايو 2018 ، الساعة 21:54 مساءً
                سمعت مؤخرًا أنهم منعوا "العواءات" من ضبط أجهزة الإنذار.
                مات أحد اللصوص من الخوف.
                قريباً سيطلبون حقيبة إسعافات أولية وزجاجة من الوجبات الخفيفة للمغادرة ....
                1. 0
                  2 مايو 2018 ، الساعة 22:29 مساءً
                  اقتباس: النجمة
                  واتركي زجاجة من الوجبات الخفيفة ....

                  فقط إذا كان مع كحول الميثيل ... hi
                  لكن من الضروري الكتابة على الزجاجة أن استخدام المحتويات يشكل خطورة على الصحة. وسيط
        2. +1
          30 أبريل 2018 20:05
          اقتباس من Pivot
          أفضل براميل قصيرة لا تزال في الولايات المتحدة. فقط لأنه منتج ضخم.

          البضائع السائبة ليست دائمًا الأفضل.
      3. +4
        30 أبريل 2018 17:35
        اقتباس من: pvv113
        أولئك الذين ليس لديهم أدنى فكرة عن هذا الموضوع يحاكمون

        البعض ليس لديه فكرة ، لكن لديهم قناعات قوية بشكل خاص بأنهم على حق. كما هو الحال في التكنولوجيا العسكرية ، ولكن في الغالب في السياسة. لا جدوى من التواصل مع هؤلاء الناس ، لأنهم في النهاية ينزلقون دائمًا إلى الوقاحة. إذا كان الشخص في موجته الخاصة ، فهذا لا يمكن علاجه.
        1. تم حذف التعليق.
          1. تم حذف التعليق.
            1. تم حذف التعليق.
              1. تم حذف التعليق.
                1. تم حذف التعليق.
        2. +4
          30 أبريل 2018 19:22
          أوافق على أن محاولة استبدال فهم الموضوع بفظاظة لا ترسم أي شخص. لسوء الحظ ، هناك الكثير من هذه الحالات ليس فقط على مواقع الويب ، ولكن أيضًا في حياتنا اليومية.
    3. 12+
      30 أبريل 2018 14:43
      أتساءل ما إذا كان أحد من "السلك المراسل" لل NI يحمل أسلحة في أيديهم ، وخاصة العينات المذكورة أعلاه؟ فاي آخر؟
      1. +2
        30 أبريل 2018 15:12
        لاحظ بمهارة! مثيرة للاهتمام حقا
        1. تم حذف التعليق.
          1. +3
            30 أبريل 2018 15:20
            بدون هذه ، لا يمكن لوحل واحد في العالم أن يفعل
      2. 0
        2 مايو 2018 ، الساعة 00:03 مساءً
        اقتباس: ذاتية الدفع
        أتساءل ما إذا كان أحد من "السلك المراسل" لل NI يحمل أسلحة في أيديهم ، وخاصة العينات المذكورة أعلاه؟

        والغريب لماذا يعتبر "حمل السلاح بين يديك" مرادفاً لـ "فهم السلاح"؟
        1. 0
          3 مايو 2018 ، الساعة 11:21 مساءً
          إنه ليس مرادفًا. انه سهل يحمل سلاح في متناول اليد. أتيحت لمؤلف هذا المقال (الخبراء الذين قدموا تقديرات) الفرصة على الأقل لمشاهدة عينات المسدسات المذكورة أعلاه (أنا لا أتحدث عن إطلاق النار على متجرين على الأقل)؟ !!!
          1. 0
            3 مايو 2018 ، الساعة 17:53 مساءً
            اقتباس: ذاتية الدفع
            أتيحت الفرصة لمؤلف هذا المقال (الخبراء الذين قدموا التقييمات) لمشاهدة عينات المسدسات المذكورة أعلاه على الأقل

            لماذا تراهم؟ ما الذي يمكن تعلمه من هذه العملية؟
            1. بتحليل خصائص أداء سلاح معين ، يمكننا أن نستنتج عن فعاليته ومدى ملاءمته لشيء ما. سيكون هناك مليون نتيجة. وكلهم مهمون.
            2. إطلاق النار من هذا السلاح ، يمكنك استخلاص استنتاجات حول بيئة العمل وتشغيل الأتمتة. وما هي الاستنتاجات التي يمكن استخلاصها بالنظر إلى السلاح؟ ما لم يتم تقييمه من الناحية الجمالية. ولكن يمكن أيضًا أن يتم ذلك باستخدام صورة.
            1. +1
              3 مايو 2018 ، الساعة 18:56 مساءً
              اقتبس من hdgs
              عند إطلاق النار من هذا السلاح ، يمكنك استخلاص استنتاجات حول بيئة العمل الخاصة به وتشغيل الأتمتة

              ويعود ذلك إلى السؤال الأصلي -
              هل كان أحد من "السلك المراسل" للوكالة الوطنية للعراق يحمل أسلحة في أيديهم ، خاصة العينات المذكورة أعلاه؟

              "إطلاق النار من هذا السلاح ، يمكنك استخلاص استنتاج حول بيئة العمل الخاصة به ..." ، ولكن ليس عن تشغيل الأتمتة. ربما أكون مخطئًا ويمكنك تحديد مبدأ تشغيل الأتمتة بإطلاق مسدس ثبت (وهو ما أشك كثيرًا به شخصيًا) ؛
              يمكن تحديد الفعالية والملاءمة لشيء ما في ظروف القتال (أو بالقرب منها) ، وليس بناءً على خصائص أداء سلاح معين ؛
              1. تم حذف التعليق.
                1. +1
                  3 مايو 2018 ، الساعة 19:26 مساءً
                  اقتبس من hdgs
                  اقتباس: ذاتية الدفع
                  سوف تكون قادرًا على تحديد مبدأ تشغيل الأتمتة عن طريق إطلاق النار من مسدس
                  لماذا احتاجه؟ أحتاجه ليعمل بشكل لا تشوبه شائبة

                  ولكن ماذا عن كلامك: "... 2. إطلاق النار من هذا السلاح ، يمكنك استخلاص النتائج حول بيئة العمل وتشغيل الأتمتة... "؟؟؟
                  اقتبس من hdgs
                  يتم تحديد فعالية وملاءمة الأسلحة الصغيرة لشيء ما فقط عن طريق الحساب

                  بدون تعليقات وسيط
                  1. 0
                    3 مايو 2018 ، الساعة 21:05 مساءً
                    اقتباس: ذاتية الدفع
                    وعمل الأتمتة ... "؟؟؟

                    وموثوقية الأتمتة. ما المدهش؟
                    اقتباس: ذاتية الدفع
                    بدون تعليقات

                    أولئك. لا تعرف كيف تصمم الأسلحة على الإطلاق؟
                    للأسف.
    4. +4
      30 أبريل 2018 17:18
      نعم ، إنهم على حق تقريبًا ، إنه فقط مع المسدسات ، لدينا طريقة أفضل. لا يوجد شيء على مستوى العلامات التجارية الراقية Glocks و Chezet و Berettas و Amer. لا يمكننا تحقيق تصميم متوازن بأي شكل من الأشكال .... أو ترك كل الموهوبين للغرب؟
      1. +6
        30 أبريل 2018 18:00
        قل لي ، هل يوجد أحد هنا يقرأ بانتظام The National Interest؟ أنا فقط أتساءل: لقد طرحوا هنا أفضل 5 من أسوأ مسدساتنا (لماذا يكون ذلك؟) ، لكن هل كان لديهم أفضل 5 من أفضل مسدساتنا؟ إذا لم يكن الأمر كذلك ، فسيبدو الأمر وكأنه أمر غبي لتغطية من جانب واحد للوضع.
    5. +3
      30 أبريل 2018 18:12
      "5,4518 مم". الخبراء الأغبياء ، اكتب بشكل صحيح 5,45x18. حصلت على الخبراء !!!!!
    6. +3
      30 أبريل 2018 19:52
      فيما يتعلق بـ "Drotik" و Nagant و "Rook" ، أوافق على التصنيف. هكذا سلاح. من بين الباقين المذكورين في القائمة ، لم يطلق مسدسات.
      1. +5
        30 أبريل 2018 20:46
        عذرًا ، "so-so" في الشرطة ، أو هل كان عليك استخدامها؟ Nagant هو مجال حصري ، Stechkin مخصص حصريًا للمخابئ - إنه ليس PM أو Glock على الإطلاق.
        ليس من الواضح ، لأي غرض ، النظر في 5 مسدسات متخصصة في تصنيف المسدسات للأغراض العامة. أم هو واضح ...
        1. +1
          30 أبريل 2018 20:53
          اقتبس من sogdy
          عذرًا ، "so-so" في الشرطة ، أو هل كان عليك استخدامها؟

          لا ، قال الأولاد في الفصل.
          اقتبس من sogdy
          لأي أغراض يجب مراعاة 5 مسدسات متخصصة في تصنيف مسدسات الأغراض العامة.

          من أين قرأت أن هذا تصنيف مسدسات للأغراض العامة؟ في رأيي ، يعتبر المؤلف التصنيف معظم المسدسات "غير الناجحة". ومرة أخرى ، السؤال هو - هل تنجح في علامات الاقتباس هل يعني ذلك النجاح؟ ثم ، بشكل عام ، كل هذا هول - في الفضاء.
      2. +1
        1 مايو 2018 ، الساعة 22:23 مساءً
        وكنت محظوظًا بالتصوير من كل شيء باستثناء Swift. لم يعجبني "الرخ" فقط. في "المسدس" ، يتحسن النسب بعد تنظيف واستبدال حامل الأسطوانة. ولكن نظرًا لدقة معركته في جمهورية إنغوشيا وفي المركبة الفضائية ، تم إدخال مسافة UKS 1 البالغة 25 مترًا. وخرطوشة "Dart" ليست ضعيفة جدًا: 70 سم من الجل الباليستي و 16 سم من الخشب من خلالها. كئيب فقط تجميع غير مكتمل للتفكيك. "الرخ" كان غير مريح في الإمساك به وتشغيله غير المفهومة - كان يعمل بشكل مختلف طوال الوقت.
  2. 21+
    30 أبريل 2018 14:37
    وكيف وصل Nagant إلى هناك ، أليست حتى آلة سيئة وخالية من المتاعب ، منذ متى أصبح الانحدار الضيق ، وفقًا لمؤلف الكتاب الأمريكي ، أسوأ خيار للسلاح؟ بهذه الطريقة يمكنك إلقاء اللوم أي سلاح
    1. 11+
      30 أبريل 2018 14:53
      أنا لا أحب Nagant بسبب إعادة تحميله الفضفاضة للغاية. نظرًا لأن أسطوانة Nagant لا تتكئ ، فمن الضروري إخراج الخراطيش الفارغة واحدة تلو الأخرى من الأسطوانة ، ثم تحميل الخراطيش واحدة تلو الأخرى. في المسدسات ذات الأسطوانة القابلة للطي ، يتم إخراج جميع الخراطيش الفارغة بواسطة المستخرج بحركة واحدة ، ويمكن استخدام مسرعات أو مشابك عند التحميل.
      1. 12+
        30 أبريل 2018 18:19
        "في المسدسات ذات الأسطوانة القابلة للطي ، يتم إخراج جميع الخراطيش الفارغة بواسطة المستخرج بحركة واحدة ، وعند التحميل ، يمكن استخدام المسرعات أو المشابك." نوع واحد على الأقل من المسدس ، حيث تم إعادة تحميل الأسطوانة بهذه الطريقة في نهاية القرن التسعين. وبعد ذلك ، التزم الصمت بشأن Nagant.
        1. +7
          30 أبريل 2018 18:30
          اقتباس: باباس -57
          في نهاية القرن التاسع

          التاسع عشر. أسئلة أخرى لا تثير.
        2. +7
          30 أبريل 2018 20:30
          اقتباس: باباس -57
          نوع واحد على الأقل من المسدس ، حيث تم إعادة تحميل الأسطوانة بهذه الطريقة في نهاية القرن التسعين.

          أفهم نهاية القرن التاسع عشر (التاسع عشر)؟
          ثم في عام 1877 "Webley" بإطار دوار وإخراج متزامن للخراطيش الفارغة.
          "ليفو" عام 1873 بأسطوانة قابلة للطي.
          وماذا عن "مسدس سميث ويسون 4,2 خطي" الشهير الذي يعمل في الجيش الروسي منذ عام 1871؟
          دعنا نلتزم الصمت بشأن Nagant؟
    2. +8
      30 أبريل 2018 16:31
      اقتباس: مارس الطيرة
      وكيف وصل ناجان إلى هناك؟
      علاوة على ذلك ، هذا ليس مسدسًا ، ولكنه مسدس. لكن بالنسبة لـ "ناشلز" ، هذا ليس مهمًا جدًا.
      اقتباس: مارس الطيرة
      ولا حتى آلة سيئة وخالية من المتاعب
      نعم ، لا يمكنك رفض مسدس Nagant هذا. أرى عيبًا واحدًا فيه ، إنه ليس سلاحًا خبيثًا. بسبب التحميل الطويل. وبالتالي فإن السلاح جيد جدًا وقوي ودقيق
      1. +2
        30 أبريل 2018 19:58
        اقتباس من: svp67
        ليس مسدس ، بل مسدس.

        هل المسدس مسدس؟ شكرا لك - اضحك يضحك
        1. +2
          30 أبريل 2018 19:59
          اقتبس من أدما
          هل المسدس مسدس؟

          لا،
          المسدس (من اللغة الإنجليزية تدور - تدوير) هو سلاح مشاجرة للأسلحة الصغيرة مشحون بشكل مضاعف مع أسطوانة دوارة تعمل كمخزن.
          1. +3
            30 أبريل 2018 20:04
            اقتباس من: svp67
            المسدس (من اللغة الإنجليزية. تدور - تدوير) - سلاح مشاجرة للأسلحة الصغيرة مشحون بشكل مضاعف مع أسطوانة دوارة ،

            رائع! ويكيبيديا!
            ثم من هناك -
            تصميم مسدسات مع كتلة دوارة من غرف الشحن (الأسطوانة) موجودة منذ نهاية القرن السادس عشر.
            1. +4
              30 أبريل 2018 20:07
              اقتبس من أدما
              كان تصميم المسدسات ذات الكتلة الدوارة لغرف الشحن (الأسطوانة) موجودًا منذ نهاية القرن السادس عشر.

              كل شيء يتغير. نعم ، بمجرد أن تسمى هذه الأسلحة مسدسات ، ولكن حدث الفصل بعد ذلك. نفس القصة مع رشاشات وأنواع عديدة من الأسلحة.
              1. +3
                30 أبريل 2018 20:58
                آه ، حسنًا ، نعم ، حسنًا ، نعم ... كان هناك AK - أصبح AK-47.
                مسدس (إنجليزي). مسدس ببرميل واحد وعدة شحنات ، معظمها بستة شحنات ، يطلق واحدة تلو الأخرى ، حسب الرغبة.
                قاموس الكلمات الأجنبية المدرجة في اللغة الروسية
                1. +4
                  30 أبريل 2018 22:35
                  اقتبس من أدما
                  كان هناك AK - أصبح AK-47.

                  شكرا لك ضحكت كثيرا ... لا يوجد احد اخر يمزح
                  من ذوي الخبرة: AK-46 و AK-47.
                  المسلسل: AK ، AKM ، AK-74 ....
                  1. 0
                    1 مايو 2018 ، الساعة 08:21 مساءً
                    حسنًا ، على الأقل الآن وصل الأمر إلى حيث تضحك. . على الرغم من أنه كان ينبغي أن يكون عاجلا. حيث "المسدس ليس مسدسًا" يضحك hi
                    1. +5
                      1 مايو 2018 ، الساعة 09:14 مساءً
                      اقتبس من أدما
                      حيث "المسدس ليس مسدسًا"

                      كما تعلم ، لا يوجد وقت للنكات هنا ... في الجيش الروسي ، كما في السابق في المسدس السوفيتي ، لا يساوي المسدس ، فهذان نوعان مختلفان من الأسلحة ...

        2. +4
          30 أبريل 2018 21:38
          اقتبس من أدما
          اقتباس من: svp67
          ليس مسدس ، بل مسدس.

          هل المسدس مسدس؟ شكرا لك - اضحك يضحك

          في الواقع ، لقد نسي الصحفيون الأغبياء مسدسات تحميل الكمامة ، لكنها بالتأكيد أسوأ من المسدس
          1. +1
            1 مايو 2018 ، الساعة 10:31 مساءً
            ضمن هذه المناقشة خير أود أن أوضح مع متخصصين بحتين: هي بندقية بمؤخرة مقطوعة وبرميل قصير "لا يمكنني فعل ذلك" ، حسنًا ، كما هو الحال في "Mad Max" - هل هو مسدس أم منشور- من البندقية؟ بحتة من حيث الصفات القتالية ، والعديد من الميزات التقنية ، لا توجد اختلافات كثيرة عن مسدس القرن السادس عشر ... لجوء، ملاذ وماذا عن "هزازات الفلفل" بكتلة من براميل الغزل؟ مسدس؟ مسدس؟ طلب
      2. +3
        30 أبريل 2018 21:34
        اقتباس من: svp67
        اقتباس: مارس الطيرة
        وكيف وصل ناجان إلى هناك؟
        علاوة على ذلك ، هذا ليس مسدسًا ، ولكنه مسدس. لكن بالنسبة لـ "ناشلز" ، هذا ليس مهمًا جدًا.
        اقتباس: مارس الطيرة
        ولا حتى آلة سيئة وخالية من المتاعب
        نعم ، لا يمكنك رفض مسدس Nagant هذا. أرى عيبًا واحدًا فيه ، إنه ليس سلاحًا خبيثًا. بسبب التحميل الطويل. وبالتالي فإن السلاح جيد جدًا وقوي ودقيق

        الناس ، لقد ذهبت إلى مكان ما xs ، حسنًا ، ما الذي نتحدث عنه؟ خراطيش جامع ومسدس ودلو = أنا متعب بالفعل ، كان الوقت الذي تم فيه اعتماد المسدس من قبل جمهورية إنغوشيا مختلفًا تمامًا ، شوهد المفهوم بشكل مختلف عن الآن
        1. +1
          1 مايو 2018 ، الساعة 10:36 مساءً
          في رأيي ، حسنًا ، يريد الخبراء الرماديون القتال من حيث المصطلحات دون مراعاة التقنيات والميزات التكتيكية. هناك أيضًا موضوع القوس والنشاب بقبضة المسدس ، والذي لا يطلق السهام ، ولكن باستخدام الرصاص الرصاص ، يمكنك جذب ... خير مشروبات نقوم بتخزين رقائق البطاطس والبيرة. رؤوس الوحوش الخبراء بعقب! مشروبات ثبت
          بالمناسبة ، الغلاف أعلاه من "الدليل" ، في رأيي ، يزيل السؤال ، لأنه. بالتأكيد ، ناقش المتخصصون في أحشاء منطقة موسكو كل شيء لفترة طويلة وأصدروا نتيجة طلب
          1. +1
            1 مايو 2018 ، الساعة 11:33 مساءً
            اقتبس من عقيلة
            غلاف "الدليل" أعلاه ، في رأيي ، يزيل السؤال ،

            ليس حقًا ، يسمى "المسدس" وفقًا لمبدأ تغذية الخراطيش - وهو اسم ثابت ، على الرغم من وجود تغذية برميلية في بعض تصميمات المدافع الرشاشة ، وما إلى ذلك ، فإن المسدس هو اسم ثابت من "صرير" ، مسدس قصير ليد واحدة ، ولكن نظرًا لأن المسدسات الرئيسية بقيت حسب نوع المسدسات ذات التغذية الدوارة والمشابكة - ثم بقيت المسدسات والمسدسات في الاسم ، فإن المدافع الرشاشة التي تحمل الاسم تحتوي على "مسدس" لاستخدام مسدس قصير- اكتب خرطوشة
    3. +2
      30 أبريل 2018 16:56
      لماذا نجانت؟ أفضل سلاح هو محمل muzzleloader الضحك بصوت مرتفع
      1. JJJ
        0
        30 أبريل 2018 19:38
        نعم ، والإصابة بمسدس ليس إجراءً لطيفًا للغاية.
        1. +2
          30 أبريل 2018 19:39
          اقتباس من jjj
          إن الإصابة بمسدس ليس إجراءً لطيفًا للغاية

          هذا هو ، في رأيك ، Nagant هو "عظيم aaati-i-Ivny"؟ ثبت
          اسم مسدس واحد على الأقل ذلك جميل أن تتأذى، اتوسل وسيط
          1. +4
            30 أبريل 2018 20:01
            اقتباس: جولوفان جاك
            من فضلك ، اذكر مسدسًا يشعر بالرضا عن الأذى.

            يمكنني أن أعرض ، على الرغم من أنه ليس من الجيد دائمًا أن تصاب "بالجرح" من ذلك ..
    4. +4
      30 أبريل 2018 21:04
      اقتباس: مارس الطيرة
      منذ متى أصبح الضيق حسب كاتب الأمريكي النزول أسوأ خيار للسلاح؟

      في ماذا - في ماذا ، ولكن يمكنك أن تثق في الأمريكيين في المسدسات.
      1. +2
        30 أبريل 2018 21:42
        اقتبس من أدما
        اقتباس: مارس الطيرة
        منذ متى أصبح الضيق حسب كاتب الأمريكي النزول أسوأ خيار للسلاح؟

        في ماذا - في ماذا ، ولكن يمكنك أن تثق في الأمريكيين في المسدسات.

        أوه ، وفي جمهورية إنغوشيا ، كان مهندسو الأسلحة أغبياء ، ولم يكونوا على دراية بالمهور
        1. +5
          30 أبريل 2018 21:53
          في الإمبراطورية الروسية ، كان هناك جنرالات أغبياء قاموا على وجه التحديد بإزالة الفصيلة الذاتية في نسخة الجندي من Nagant. واعتماد مثل هذا المسدس ، عندما تكون هناك مجموعة من النماذج الأكثر تقدمًا حتى في أوروبا ، لا يتحدث عن عقل خاص.
          1. +5
            30 أبريل 2018 22:58
            كان الجنرالات من النبلاء والنبلاء. وكان الجنود وضباط الصف بالنسبة لهم من الماشية وعلف المدافع وهو أرخص من الخراطيش.
          2. +2
            30 أبريل 2018 23:18
            تتحدث خطبتك الكاملة عن عقلك "الخاص" .... وسيط
            1. 0
              1 مايو 2018 ، الساعة 10:44 مساءً
              وما علاقة هذا بها؟ اسمحوا لي أن أذكركم بأن العقوبة البدنية للجنود في روسيا قد ألغيت بالفعل في عام 1917 بقرار من لجان الجنود. اعتبر سوفوروف أن الجندي ماشية جيدة ، وبعض كوروباتكين - ماشية غبية وضارة ... من بين الضباط الذين جاءوا من الرتب والملفات قبل الحرب العالمية الأولى ، كان هناك القليل بشكل عام (ألكساشكا مينشيكوف ، على سبيل المثال ، وقد حارب ليس فقط على الأرض!). وخلال فترة "الإمبريالية" أصبحت مثل هذه الحركة تدبيرًا ضروريًا ، لأن. تم إخراج الضباط من طبقة النبلاء ... وكان النبلاء ، EMNIP ، أقل من 5 ٪ في روسيا ...
          3. +1
            1 مايو 2018 ، الساعة 00:06 مساءً
            اقتباس من: Netzah Netzah_2
            في الإمبراطورية الروسية ، كان هناك جنرالات أغبياء قاموا على وجه التحديد بإزالة الفصيلة الذاتية في نسخة الجندي من Nagant. واعتماد مثل هذا المسدس ، عندما تكون هناك مجموعة من النماذج الأكثر تقدمًا حتى في أوروبا ، لا يتحدث عن عقل خاص.

            لذلك ، نحن ندخن بشكل عاجل مزايا وعيوب آلية الزناد للمسدسات ، عند التصويب الذاتي ، لا تزال قوة الفصيلة متراكبة على قوة الزناد ، والتي تؤثر على إطلاق النار المستهدف ، في الوقت الذي كانت فيه المدافع الرشاشة لا تزال تأخذ المسدسات ، لم يفعلوا ذلك. لا تُظهر أهميتها ، ناهيك عن الأتمتة الأخرى ، بما في ذلك البنادق في الموضة ذات البراميل الطويلة ، وبالتالي فهي أكثر دقة ، وبالمناسبة تم تطوير المسدس مقارنة بأوروبا الأخرى - بيئة عمل خاصة لدقة إطلاق النار ، مشبك طبل خاص ، آلية تشغيل خاصة
            1. +1
              1 مايو 2018 ، الساعة 09:31 مساءً
              حسنًا ، دعنا ندخن العتاد. في إصدار الضابط من Nagant ، يمكنك إطلاق النار على الزناد بالتناوب والتصويب الذاتي. في تصويب الجندي فقط الزناد ، الأمر الذي يتطلب تفاصيل إضافية في الآلية. في تلك السنوات نفسها في أوروبا ، تم استخدام المسدسات مع دوران الأسطوانة عند سحب الزناد ، مما أدى إلى تسريع عملية إعادة التحميل بشكل كبير. بالإضافة إلى ذلك ، كانت هناك بالفعل مسدسات مع الاستخراج المتزامن لحالات الخرطوشة. علاوة على ذلك ، كانوا في الجيش والبحرية الروسية. ولكن لسبب ما ، تم وضع مسدس بتصميم قديم في الخدمة ، وحتى مع وجود آلية متدهورة بشكل خاص ...
              1. +3
                1 مايو 2018 ، الساعة 12:02 مساءً
                اقتباس من: Netzah Netzah_2
                حسنًا ، دعنا ندخن العتاد. في إصدار الضابط من Nagant ، يمكنك إطلاق النار على الزناد بالتناوب والتصويب الذاتي. في تصويب الجندي فقط الزناد ، الأمر الذي يتطلب تفاصيل إضافية في الآلية. في تلك السنوات نفسها في أوروبا ، تم استخدام المسدسات مع دوران الأسطوانة عند سحب الزناد ، مما أدى إلى تسريع عملية إعادة التحميل بشكل كبير. بالإضافة إلى ذلك ، كانت هناك بالفعل مسدسات مع الاستخراج المتزامن لحالات الخرطوشة. علاوة على ذلك ، كانوا في الجيش والبحرية الروسية. ولكن لسبب ما ، تم وضع مسدس بتصميم قديم في الخدمة ، وحتى مع وجود آلية متدهورة بشكل خاص ...

                لكن عليك أن تقرأ الإجابة بعناية أكبر ، فقد تم إنتاج المهور وما إلى ذلك في RI وتمت دراسة تصميمات الجميع ، لكن المزايا التي وصفتها لم تكن تعتبر مزايا مهمة ، هذه الدقة - نعم ، وكل هذا هراء بخلاف المسدس متخلفًا ، لذلك من الخطأ على الأقل إعلان التصميم القديم للمسدس ، بأنه غبي قدر الإمكان ، لأن هذا المسدس كان في الخدمة منذ سنوات ، كم من الوقت كان؟ من خلال منع التصويب الذاتي ، يكون المنطق بسيطًا ، فكلما كانت الطبقة أعلى ، زادت الثقة ، لأنها تجعلهم يطلقون النار بشكل أقل بسبب الغطاء "في مكان ما" ، ومرة ​​أخرى ، يكون من الصعب التصوير بدقة من التصويب الذاتي. من حيث الاستخراج ، دعنا ننظر إلى "المناضلين الثوريين" - يبدو أنه حيثما تكون هناك حاجة إلى "التقدم مع الاستخراج" ، بالطبع ، أدى انتشار المسدس دوره ، لكن كان من الضروري إطلاق المزيد - لقد أخذوا اثنين من المسدسات.
                1. +1
                  1 مايو 2018 ، الساعة 13:11 مساءً
                  كان هذا المسدس في الخدمة لمدة 9 سنوات بحلول الوقت الذي تم فيه تشغيله في روسيا. وكان تصميمًا أقل تقدمًا مقارنة بالمسدسات التي تم إنتاجها قبل بضع سنوات. وفي روسيا واتحاد الجمهوريات الاشتراكية السوفياتية ، ظلت في الخدمة والإنتاج لنفس السبب تمامًا مثل بندقية طراز 1891 للعام ومدفع رشاش مكسيم من طراز عام 1910. إنتاج راسخ ... ولا تهتم بالصفات القتالية والتشغيلية ، ولا تهتم بالذخيرة القديمة التي تؤخر تطوير الرماة.
                  1. +3
                    1 مايو 2018 ، الساعة 13:37 مساءً
                    اقتباس من: Netzah Netzah_2
                    الإنتاج الراسخ ..

                    كلش لا يزال قيد الاستخدام
                    1. +1
                      1 مايو 2018 ، الساعة 13:46 مساءً
                      رغم كل النواقص. فقط بسبب عملية الإنتاج المعمول بها والموثوقية. الدقة ، وبيئة العمل ، والنمطية ، وقابلية الصيانة - لا تهتم. لكن "السكة تقطع على طول".
                      1. +4
                        1 مايو 2018 ، الساعة 21:01 مساءً
                        اقتباس من: Netzah Netzah_2
                        رغم كل النواقص.

                        نعم ، ونسيت ماذا عن مجموعة من الأشياء ذات المزايا
                      2. +2
                        2 مايو 2018 ، الساعة 00:37 مساءً
                        اقتباس من: Netzah Netzah_2
                        رغم كل النواقص. فقط بسبب عملية الإنتاج المعمول بها والموثوقية. الدقة ، وبيئة العمل ، والنمطية ، وقابلية الصيانة - لا تهتم.

                        افتح الموضوع من فضلك ، antiresno otshen.
  3. +7
    30 أبريل 2018 14:38
    وأنا أحب "Dart" وهي ليست ثقيلة جدًا.
    هنا "Pernach" - ثقيل حقًا.
  4. +7
    30 أبريل 2018 14:39
    لا تصدق tryndez حزين قوة Makarych! في الناتو ، سيكون المتفجرون في الخدمة بالفعل ، وسنقوم بقصهم من ماكاروف مثل العشب
    1. 11+
      30 أبريل 2018 15:40
      يلبي مسدس ماكاروف احتياجات الشرطة تمامًا. بسيطة وخالية من المتاعب وموثوق بها. الرصاصة لديها قوة إيقاف جيدة. يتكون الضبط الكامل من حقيقة أنه من المستحسن تغيير المقبض إلى مقبض أكثر راحة مع زر طلب المتجر لإبهام اليد اليمنى. وهذا كل شيء!
      للجيش مهام أخرى وهم بحاجة إلى أسلحة أخرى.
      1. +1
        30 أبريل 2018 15:55
        لطالما كان لدى الخصوم والشرطة خدوش حديثة! whiskas im في الويسكي
      2. +4
        1 مايو 2018 ، الساعة 05:33 مساءً
        ولماذا يحتاج الشرطي لاستخراج سريع من المخزن؟ باستثناء الأفلام ، هل قام أي شرطي بإطلاق النار على أكثر من متجر واحد على التوالي؟ من يحتاج الى سلاح في الجيش؟ ضابط ليحمل الزي؟ PM في هذه الحالة كافٍ تمامًا. في الحالة القصوى ، يطلق الضابط المناوب طلقتين أو ثلاث لإعطاء إشارة مسموعة ، وبعد ثلاث دقائق يسأل موانئ دبي بأدب من يبقيهم مستيقظين. في المعركة؟ أي من القادة ، حتى قائد السرية ، يخوض معركة ليس مع حزب العدالة والتنمية؟ هل تحتاج القوات الخاصة إلى مسدس قوي جيد ومريح؟ من أجل ماذا ... إلى جانب السينما؟ هل تحمل كيلوغراماً إضافياً من الحديد؟ بدلاً من اثنين من المتاجر لـ AK أو 9x39؟
        لذا فإن كل محاولات استبدال PM هي فقط حتى لا تنام فكرة التصميم. ذات مرة ، بدا أن نسر الصحراء هو تاج الخليقة. لكن رئيس الوزراء في رأيي هو حزب العدالة والتنمية في عالم المسدسات.
        1. 0
          1 مايو 2018 ، الساعة 10:19 مساءً
          اقتباس من Whitesnow
          من يحتاج الى سلاح في الجيش؟ ضابط ليحمل الزي؟ PM في هذه الحالة كافٍ تمامًا. في الحالة القصوى ، يطلق الضابط المناوب طلقتين أو ثلاث لإعطاء إشارة مسموعة ، وبعد ثلاث دقائق يسأل موانئ دبي بأدب من يبقيهم مستيقظين. في المعركة؟ أي من القادة ، حتى قائد السرية ، يخوض معركة ليس مع حزب العدالة والتنمية؟ هل تحتاج القوات الخاصة إلى مسدس قوي جيد ومريح؟ من أجل ماذا ... إلى جانب السينما؟ هل تحمل كيلوغراماً إضافياً من الحديد؟ بدلاً من اثنين من المتاجر لـ AK أو 9x39؟

          خير خير خير
          إذا كنت تفكر في فئاتك ، فلماذا نحتاج إلى مطلق النار؟ أسلحة الدمار الشامل واذهب وجمع "جثث" العدو. رخيص و مبهج.
          1. +1
            2 مايو 2018 ، الساعة 20:08 مساءً
            هنا أنت مخطئ. إن الغرض من أسلحة الدمار الشامل هو أكثر عالمية. والأسلحة الصغيرة مطلوبة لتقليل المذابح.
        2. +2
          1 مايو 2018 ، الساعة 23:53 مساءً
          "لكن رئيس الوزراء في رأيي هو حزب العدالة والتنمية في عالم المسدسات." خير - من الأفضل عدم القول!
          أنا أؤيد تعليقك بالكامل ، الرفيق Whitesnow! hi
        3. +1
          2 مايو 2018 ، الساعة 00:00 مساءً
          اقتباس من Whitesnow
          من يحتاج الى سلاح في الجيش؟ ضابط ليحمل الزي؟

          أولئك. ضابطك حتى لا يخطط للقتال؟ ربما بعد ذلك في رقبته؟
          اقتباس من Whitesnow
          في المعركة؟ أي من القادة ، حتى قائد السرية ، يخوض معركة ليس مع حزب العدالة والتنمية؟

          هذا موجود في الجيش الأحمر وجيش الإنقاذ. أولئك. في الجيوش التي لم يكن لديها مسدس عسكري في الخدمة.
          وفي الجيوش العادية ، يشن الضباط الهجوم بالأسلحة العادية ومسدسات الجيش.
          اقتباس من Whitesnow
          لذا فإن كل محاولات استبدال PM هي فقط حتى لا تنام فكرة التصميم.

          تحتاج للدراسه. عندها ستفهم ، ربما ، أن رئيس الوزراء هو سلاح خدمة من الفئة الفرعية "مسدس الشرطة". وفي الجيش ببساطة ليس لديه ما يفعله.
          اقتباس من Whitesnow
          لكن رئيس الوزراء في رأيي هو حزب العدالة والتنمية في عالم المسدسات.

          بالضبط. هذا ، أن الثاني في الجيش ليس لديه ما يفعله. هذا ليس سلاحا عسكريا.
          1. 0
            2 مايو 2018 ، الساعة 00:40 مساءً
            اقتبس من hdgs
            مسدسات الجيش.

            ووه ... كاربين التوت مرة أخرى. انا اختفيت. يضحك
          2. 0
            2 مايو 2018 ، الساعة 21:38 مساءً
            اقتبس من hdgs
            هذا موجود في الجيش الأحمر وجيش الإنقاذ. أولئك. في الجيوش التي لم يكن لديها مسدس عسكري في الخدمة.
            وفي الجيوش العادية ، يشن الضباط الهجوم بأسلحة عادية ومسدسات الجيش

            تحفة! يضحك
            اقتبس من hdgs
            تحتاج للدراسه. عندها ستفهم ، ربما ، أن رئيس الوزراء هو سلاح خدمة من الفئة الفرعية "مسدس الشرطة". وفي الجيش ببساطة ليس لديه ما يفعله

            "تحفة" أخرى! PM - تم اعتماده في عام 1951 ، أي مباشرة بعد الحرب ، مع الأخذ في الاعتبار الخبرة المتراكمة الواسعة في استخدام الأسلحة الصغيرة (بما في ذلك الأسلحة ذات الماسورة القصيرة) ، من قبل الأشخاص الذين خاضوا هذه الحرب ، وبالتالي لديهم خبرة ، بدلاً من مسدس TT. وتعرفت على ميزة PM على TT. لكنك بالتأكيد تعرف أفضل!
            1. +1
              2 مايو 2018 ، الساعة 21:41 مساءً
              اقتباس: تانك هارد
              تحفة!

              لديك شرف المجادلة مع الرجل المحترم الذي يحاول هنا وضع كل الرماة على القضبان الإنجليزية. بكاء
              1. 0
                2 مايو 2018 ، الساعة 22:10 مساءً
                تجادل؟! لا سمح الله أنا فقط في حالة سكر على اللآلئ. لكي نكون منصفين ، لست متأكدًا من إنجلترا ، لكن ألمانيا وبلجيكا والنمسا وجمهورية التشيك ، وبالطبع الولايات المتحدة الأمريكية ، أعطت العالم عددًا كبيرًا من الأسلحة الصغيرة الممتازة. خير
              2. 0
                2 مايو 2018 ، الساعة 22:29 مساءً
                اقتباس: موردفين 3
                الذي يحاول وضع البندقية بأكملها على القضبان الإنجليزية.

                عزيزي ، ليس باللغة الإنجليزية ، ولكن في اللغات الدولية. تلك التي يعيش عليها العالم بأسره. "كل شيء مسروق أمامنا". أولئك. تم اختراع كل شيء وتصنيفه لفترة طويلة وليس من قبلنا. لذلك ليست هناك حاجة لإعادة اختراع العجلة.
                1. 0
                  2 مايو 2018 ، الساعة 22:55 مساءً
                  اقتبس من hdgs
                  أولئك. تم اختراع كل شيء وتصنيفه لفترة طويلة وليس من قبلنا. لذلك ليست هناك حاجة لإعادة اختراع العجلة.

                  هذا هو. أنت فقط تنكر الرماة السوفيت والألمان. والرقص من أمريكا مثل الحقيقة المطلقة. وهذا هو السؤال. هل يمكن تفكيك M16 في أربع ثوان؟
                  1. 0
                    2 مايو 2018 ، الساعة 23:01 مساءً
                    اقتباس: موردفين 3
                    أنت فقط تنكر الرماة السوفيت والألمان.

                    هل هو مثل هذا؟
                    اقتباس: موردفين 3
                    والرقص من أمريكا مثل الحقيقة المطلقة.

                    نعم ، يستغرق الأمر بعض الوقت لتعتاد عليه.
                    اقتباس: موردفين 3
                    وهذا هو السؤال. هل يمكن تفكيك M16 في أربع ثوان؟

                    لماذا؟
                2. 0
                  2 مايو 2018 ، الساعة 23:46 مساءً
                  اقتبس من hdgs
                  وعلى المستوى الدولي

                  هكذا الحال يا بتروفيتش ... لكنني لم أعرف حتى ....
            2. 0
              2 مايو 2018 ، الساعة 22:10 مساءً
              اقتباس: تانك هارد
              تحفة!

              شكرا للمجاملة.
              اقتباس: تانك هارد
              "تحفة" أخرى!

              اقرأ ، هناك الكثير.
              اقتباس: تانك هارد
              مع الأخذ في الاعتبار الخبرة المتراكمة الواسعة في استخدام الأسلحة الصغيرة (بما في ذلك الأسلحة قصيرة الماسورة) ، الأشخاص الذين خاضوا هذه الحرب ، وبالتالي لديهم خبرة

              كما أظهر التاريخ ، لم تعلم الحرب العالمية الثانية الاستراتيجيين السوفييت شيئًا. ولم تستطع التدريس. لأنها كانت تستطيع تعليم المتعلمين فقط. وهذا ليس عنهم.
              من هذا الهجوم المضحك AK-47 كسلاح رئيسي للمشاة.
              ورئيس شرطة كمسدس للجيش.
              وأكثر بكثير.
              اقتباس: تانك هارد
              بدلا من مسدس TT. وتعرفت على ميزة PM على TT

              حسنًا ، عليك أن تفعل. يتميز مسدس الشرطة عن المسدس الرياضي. من كان يظن.
              وماذا عن مسدس الجيش؟
              لكن بأي حال من الأحوال. طوال فترة وجود الاتحاد السوفياتي ، لم يتمكنوا من فعل ذلك.
              وفقط الاتحاد الروسي اعتمد خرطوشة مسدس جيش بارا وصنع عليها سلاحًا (PYa). لأول مرة منذ أيام الأوتوقراطية حتى الآن.
              اقتباس: تانك هارد
              لكنك بالتأكيد تعرف أفضل!

              بالتأكيد.
              1. +1
                2 مايو 2018 ، الساعة 22:17 مساءً
                اقتبس من hdgs
                كما أظهر التاريخ ، لم تعلم الحرب العالمية الثانية الاستراتيجيين السوفييت شيئًا. ولم تستطع التدريس. لأنها كانت تستطيع تعليم المتعلمين فقط. وهذا ليس عنهم.
                من هذا الهجوم المضحك AK-47 كسلاح رئيسي للمشاة.
                ورئيس شرطة كمسدس للجيش.
                وأكثر بكثير.

                تناسخ تشرشل وبراوننج وبيلسودسكي في واحد ؟! تبا لي! شور! توقف
                1. 0
                  2 مايو 2018 ، الساعة 22:27 مساءً
                  اقتباس: تانك هارد
                  تناسخ تشرشل وبراوننج وبيلسودسكي في واحد ؟! تبا لي! شور!

                  نعم ، لقد فهمت بالفعل أنه من الأفضل أن تندمج.
                  1. +1
                    2 مايو 2018 ، الساعة 22:38 مساءً
                    نعم ... أنا لا أفعل الروحانية ، إنها خطيئة.
    2. +2
      30 أبريل 2018 16:58
      هذا صحيح ، لكن أفضل ، كما في فيلم ميخولكوف بالمجارف والعصي تحت المدافع الرشاشة وضربات الطائرات بدون طيار ، سوف نهزم الجميع جندي
      1. +8
        30 أبريل 2018 18:48
        اقتباس من RaptorF22n
        هذا صحيح ، لكن أفضل ، كما في فيلم ميخولكوف بالمجارف والعصي تحت المدافع الرشاشة وضربات الطائرات بدون طيار ، سوف نهزم الجميع جندي

        تغيير المنهجية الخاصة بك!
        لماذا يجب على ضابط الشرطة مع رئيس الوزراء الركض خلف طائرة بدون طيار؟ أم أن لديه فرصة لضرب طائرة كوادكوبتر جاره أثناء القفز!؟
        في الشرطة ، لا توجد مشكلة في الأسلحة الشخصية العادية قصيرة الماسورة ، ولكن مع الأسلحة ذات الماسورة الطويلة لضباط شرطة المرور. على سبيل المثال ، تمتلك AKS-74U ذخيرة شديدة القوة عرضة للارتداد. الآلة نفسها غير مريحة للارتداء اليومي. هناك مشاكل أخرى ، لكني لا أرى فائدة من تغيير رئيس الوزراء للشرطة اليوم. باهظة الثمن في النهاية.
    3. +6
      30 أبريل 2018 17:00
      اقتباس: اقتحام واشنطن
      tryndez لا تصدق حزين مقاريش القوة! في حلف الناتو ، سيكون المتفجرون في الخدمة بالفعل ، وسنقوم بذلك ماكاروفا سنقص مثل العشب

      من فضلك لا تنادي "م" ، "مكاريتش".
      "Makarych" هو مجرد شبيه بصدمة منخفضة الطاقة لـ PMa ..
      1. +2
        30 أبريل 2018 17:03
        جيد نعم فعلا سألتقي بجدي في المرة القادمة ، وسأعتذر له بالتأكيد
  5. +7
    30 أبريل 2018 14:48
    لا توجد وسيلة لنشر تصنيف الأفضل ؟!
    بدأ نوع من التصنيف "الأسود" المغفل ، مع نفس الخبراء المعيب ، في هذا المنشور "المثير للاهتمام وطنيا" ؟! نعم فعلا
    ألا تشهد هذه الرغبة المستمرة في السلبية على "اتجاهات" مخدرة سيئة في فريق التحرير؟ غمز ?
  6. 12+
    30 أبريل 2018 14:49
    ولكن من المسدس ، مع كل "عيوبه" في الثلاثينيات والأربعينيات من القرن الماضي ، تم إطعام العديد من أعداء الشعب بأقراص الرصاص ... من المؤسف أن هذا الأخير موجود الآن في دوما والحكومة ، إيقاف
    1. +2
      30 أبريل 2018 15:36
      حقيقتك في مثل هذه الإجراءات ، المسدس القصير كان رائعًا ، لكن إذا كان باستخدام كاتم الصوت ، فهو وليمة للعيون
    2. +3
      30 أبريل 2018 15:56
      إذاً كانت المدقة هكذا ، لأنهم لم يكملوها. أفضل مسدس هو PPSh. يضحك
      1. 0
        1 مايو 2018 ، الساعة 10:51 مساءً
        اقتباس: السجين
        إذاً كانت المدقة هكذا ، لأنهم لم يكملوها. أفضل مسدس هو PPSh. يضحك

        رقم. ثقيل جدا يا سيدي. PPP - "lutche"! وسيط ومن بين الخيارات ، "paronoff more!" - "السرو" من أفاناسييف لم تكن سيئة حتى في السنوات الأشعث ... نعم ، و "العقرب" فرض ضرائب ...
    3. 0
      30 أبريل 2018 21:54
      حسنًا ، من أجل صفع شخص راكع في مؤخرة رأسه ، لا حاجة إلى مهارة خاصة.
      1. +5
        30 أبريل 2018 22:27
        حتى لا تحتاج إلى تفكير كبير لإطلاق الصواريخ على العرب من الجو أيضًا
        1. 0
          1 مايو 2018 ، الساعة 09:32 مساءً
          هل تتحدث عن سوريا بدفاعها الجوي؟
          1. +1
            1 مايو 2018 ، الساعة 10:54 مساءً
            حسنًا ، هذا ليس صحيحًا! السوريون ليسوا عربا. العرب لديهم إقامة دائمة - شبه الجزيرة العربية ... حسناً ... "شعب غير مفهوم" يعيشون الآن في مصر ...
            1. 0
              1 مايو 2018 ، الساعة 11:56 مساءً
              السوريون هم نفس العرب مثل الأردنيين والسعوديين والمصريين واللبنانيين وغيرهم. إذا كنت تريد أن تتحدث عن أحفاد السكان قبل العرب في هذه البلدان ، فعندئذ إذا نجوا ، فعندئذ فقط في شكل مجتمعات مسيحية. الأقباط في مصر والآشوريون في نفس سوريا.
  7. +6
    30 أبريل 2018 14:50
    السادة الخبراء الأجانب لا يبدو أنهم قاموا بتحميل خرطوشة nogan واحدة تلو الأخرى ولم يروا نسخة الجندي التي يجب أن تحتل المركز الأخير
  8. +6
    30 أبريل 2018 14:52
    اقتباس: من المقال
    أظهرت OTs-23 نتائج سيئة ، ولم يتم قبولها في الخدمة.

    في الواقع ، تم تبنيه ، لكن لم يُسمح لهم في سلسلة كبيرة. ذهبت دفعات صغيرة من هذا المسدس إلى وزارة الشؤون الداخلية في القوات الخاصة. والسؤال الأساسي لهذا السلاح هو: لماذا نحتاج إلى مثل هذا المسدس مع مخزن لمدة 24 طلقة بمعدل إطلاق 1700 طلقة في الدقيقة؟ ثانية - والمخزن فارغ ، وماذا بعد ذلك؟ فعل Stechkin شيئًا خاطئًا ...
    1. +3
      30 أبريل 2018 15:13
      اقتباس: نيكولاي فيدوروف
      ثانية - والمخزن فارغ ، وماذا بعد ذلك؟

      هناك قطع - 3 طلقات ، كل ذلك مقابل فلس واحد.
      1. +1
        1 مايو 2018 ، الساعة 11:23 مساءً
        اقتباس من mark1
        اقتباس: نيكولاي فيدوروف
        ثانية - والمخزن فارغ ، وماذا بعد ذلك؟

        هناك قطع - 3 طلقات ، كل ذلك مقابل فلس واحد.

        أرى أن لديك خبرة في ذلك. شارك انطباعاتك.
        1. +1
          1 مايو 2018 ، الساعة 14:33 مساءً
          اقتباس: نيكولاي فيدوروف
          أرى أن لديك خبرة في ذلك.

          سوري - لم يتحول الأمر بشكل جميل ، كما لو كنت شخصًا مميزًا قليل الخبرة. لدي صديق يطلق النار حقًا من كل ما هو موجود في الاتحاد الروسي ، لكن الارتباط به ، بالطبع ، ليس صحيحًا. مرة أخرى آسف.
  9. +6
    30 أبريل 2018 14:52
    لم أطلقوا مسدسات لذا لا يمكنني التعليق. حزين طلب
    1. +2
      30 أبريل 2018 17:03
      وبحق ، بفضل رهاب الأمل لدينا ، لن يكون لدينا قريبًا مسدسات فحسب ، بل لن تكون هناك حاجة إلى مدافع رشاشة أيضًا يضحك سوف يعطون شفرات الحربة ويواصلون الهجوم زميل إنهم متأكدون من أن مهارات الأسلحة ، من حيث المبدأ ، ليست ضرورية. am
    2. 0
      1 مايو 2018 ، الساعة 11:03 مساءً
      اقتباس: K-50
      لم أطلقوا مسدسات لذا لا يمكنني التعليق. حزين طلب

      اضطررت إلى إطلاق النار من رئيس الوزراء على "الشباب الحزبي". لذا - أنا لا أعتبر نفسي خبيراً ، لكن لدي بعض الخبرة. الانطباع الرئيسي هو أن المقبض غير مريح بشكل مؤلم. سميكة جدًا بالنسبة لليد الصغيرة ، وقصيرة جدًا بالنسبة لليد الكبيرة. و "المدقة" نفسها على مسافة 5-20 متراً ليست سيئة. إصلاح القلم ، والشامان على المشاهد ... حسنًا ، في قتال متلاحم "خمسة لا تكفي - 25 لا تكفي" ... غمزة "باترونوف هو أكثر" ، في رأيي ، من المرجح أن يُنسب إلى عملية التدريب طلب
  10. +4
    30 أبريل 2018 14:52
    فقط أولئك الذين لا يفعلون شيئًا لا يرتكبون الأخطاء.
    1. 0
      1 مايو 2018 ، الساعة 11:04 مساءً
      آها غمزة والنقاد هم في الأساس من "خبراء الأريكة" يضحك
  11. +2
    30 أبريل 2018 14:54
    لدي سؤال آخر .. ولكن ما رأيكم لدينا؟ احسب لنفسك ...
  12. +4
    30 أبريل 2018 15:05
    اقتباس: K-50
    لم أطلقوا مسدسات لذا لا يمكنني التعليق.

    ----------------------------------------
    كما أنه لم يطلق النار ، باستثناء تلك التي تعمل بالهواء المضغوط. صحيح ، في المعهد اضطررت إلى تفكيك وتجميع مسدس ماكاروف. ماكاروف يناسب بشكل جيد في اليد. غالبًا ما يتم شراء "الخبرات" الغربية ، كما هو الحال في أفلام بوند. ركض جاسوس خارق لمدة ثلاثين عامًا مع بيريتا ثم قام بضرب حذائه إلى Walter PPK ، من العدم. لقد تغير الرعاة. ذهبت إلى أستون مارتن ، ثم جاكوار ، ثم بي إم دبليو ، بالمناسبة ، بي إم دبليو ، كل هذه "العلامات التجارية" هي سيارات بي إم دبليو إنجليزية واشتريت خمسة كوبيل في يوم من أيام السوق.
    1. +4
      30 أبريل 2018 15:54
      لم يسبق لـ Bond 6 الركض مع بيريتا. كان هناك Walter PPK ، في الأفلام الأخيرة تومض Walter P99.
      1. +5
        30 أبريل 2018 18:51
        اقتباس: Okolotochny
        لم يسبق لـ Bond 6 الركض مع بيريتا.

        في المصدر الأصلي ، وبالتحديد في روايات فليمنج ، كان لدى بوند للتو "بيريتا" 6,35 ملم ، ما لن يكون مرئيًا تحت البدلة الرسمية.
        1. +1
          1 مايو 2018 ، الساعة 14:06 مساءً
          ربما لن أجادل. لقد شاهدت كل الأفلام ، وللأسف لم أقرأ الكتب.
          1. +1
            2 مايو 2018 ، الساعة 00:44 مساءً
            اقتباس: Okolotochny
            للأسف لم أقرأ الكتب.

            عرض على بوند ، بعد رفض بيريتا ، اختيار TT و Walter. غمزة
    2. +1
      30 أبريل 2018 16:23
      يناسب TT الحق في اليد. مثل مواطن. لكن ماكاروف لم يعجبه. أعتقد أن العيب الوحيد من TT هو فصيلة الأمان. إنه أكثر أمانًا مع الصمامات.
      1. +4
        30 أبريل 2018 21:47
        PM جهاز ممتاز ، خاصة لمن هم أصدقاء معه.
      2. +2
        1 مايو 2018 ، الساعة 11:11 مساءً
        اقتباس: _ سيرجي_
        يناسب TT الحق في اليد. مثل مواطن. لكن ماكاروف لم يعجبه. أعتقد أن العيب الوحيد من TT هو فصيلة الأمان. إنه أكثر أمانًا مع الصمامات.

        حسنًا ... عرف كل من صموئيل كولت وفيدور توكاريف الموضوع عن كثب خير شيء آخر هو أن TT صُنعت لتكون قادرة على إنتاجها في أي صانع أقفال ... لذلك كان هناك العديد من النقاط المثيرة للجدل ، بما في ذلك من حيث قابلية التطبيق ، ولكن في عام 1929 ، عندما تم صنعه ، في الواقع ، لم تكن هناك حلول أخرى .. .. حزين نعم فعلا
      3. +1
        2 مايو 2018 ، الساعة 00:13 مساءً
        اقتباس: _ سيرجي_
        أعتقد أن العيب الوحيد من TT هو فصيلة الأمان.

        أولئك. هل حقيقة أن الجيش استخدم مسدسًا غير مناسب تمامًا له لفترة طويلة لا يزعجك بأي شكل من الأشكال؟ هل أنت مهتم أكثر بالأشياء الصغيرة؟
        1. 0
          2 مايو 2018 ، الساعة 04:51 مساءً
          أنا لا أكتب أنه سيئ ، فأنا أحبه أكثر من رئيس الوزراء. وأنا أعتبره أفضل مسدس في ذلك الوقت. هذا هو رأيي فقط.
          1. +1
            2 مايو 2018 ، الساعة 07:46 مساءً
            اقتباس: _ سيرجي_
            أنا أحبه أكثر من PM. وأنا أعتبره أفضل مسدس في ذلك الوقت

            الأفضل بين ماذا؟ من بين الأسلحة غير المناسبة للجيش؟
            كان هناك الكثير من مسدسات الجيش عالية الجودة في العالم في الحرب العالمية الأولى. وخلال الحرب العالمية الثانية كان هناك عدد كافٍ منهم أيضًا.
            لكن في الاتحاد السوفياتي لم يتنازلوا عن القيام بذلك. في البداية ، كان المسدس الرياضي TT في الخدمة. وبعد ذلك ، مسدس الشرطة PM. نتيجة لذلك ، بدأ حل هذه المشكلة في الاتحاد الروسي فقط.
    3. 0
      30 أبريل 2018 17:07
      هذا صحيح أيضًا مع البنادق الهوائية ، سنكون لا يقهرون غمزة
    4. +2
      30 أبريل 2018 19:03
      بالطبع ، لم أطلق النار بمسدس ، لكن كان لدينا PMs و TT واحد في بنادقنا ، لذا فإن TT أخف وزنًا وتحمل جيدًا في اليد.
      1. +2
        30 أبريل 2018 21:16
        اقتبس من فينتل
        لذا فإن TT أخف وزنًا وتثبت جيدًا في اليد.

        وأتذكر أنه كان لدي TT43 ... مع فيفاكي ... أيضًا تلك المطرقة.
      2. +1
        1 مايو 2018 ، الساعة 11:15 مساءً
        اقتبس من فينتل
        بالطبع ، لم أطلق النار بمسدس ، لكن كان لدينا PMs و TT واحد في بنادقنا ، لذا فإن TT أخف وزنًا وتحمل جيدًا في اليد.

        بأي خوف أصبح TT "أخف وزناً" إذا كان أثقل بحوالي 200 جرام؟
        1. +1
          1 مايو 2018 ، الساعة 15:55 مساءً
          مسدس TT - 0,854 كجم فارغ و 0,94 محمل. ماكاروف -0,73 بدون خراطيش و 0,81 مجهزة. لكن بالنسبة لي شخصيًا ، عندما تحمل TT ، يبدو أنه أسهل. ربما يكون أكثر ملاءمة لي ، أو على ذراعي.
  13. +3
    30 أبريل 2018 15:07
    اقتبس من Masya Masya
    لدي سؤال آخر .. ولكن ما رأيكم لدينا؟

    -------------------------------
    ماذا يحسبون؟ يطلقون على بنادقهم الرشاشة القذارة. يضحك يضحك
  14. +4
    30 أبريل 2018 15:10
    أوافق على PY.
    1. +2
      30 أبريل 2018 15:58
      اقتباس من: filalex79
      أوافق على PY.

      +. ربما يكون أحد أسوأ البدائل على الإطلاق.
      1. +1
        2 مايو 2018 ، الساعة 00:15 مساءً
        اقتبس من Sma11
        ربما يكون أحد أسوأ البدائل على الإطلاق.

        بالنسبة للجيش ، فإن مسدس الجيش السيئ أفضل من الشرطي الجيد.
        1. 0
          3 مايو 2018 ، الساعة 17:54 مساءً
          اقتبس من hdgs
          بالنسبة للجيش ، فإن مسدس الجيش السيئ أفضل من الشرطي الجيد.

          بالنسبة للجيش ، فإن المسدس البسيط أفضل من المسدس الهوى. الأفضل هو OTs-27.
          1. 0
            3 مايو 2018 ، الساعة 17:59 مساءً
            اقتبس من Sma11
            الأفضل هو OTs-27

            ربما. لكن الغرفة الواحدة فقط 9 × 19 مم. الخيارات الأخرى (خرطوشة PM) ليست مناسبة للجيش.
  15. +6
    30 أبريل 2018 15:11
    لست خبيرا ولكن هذا البرميل وضع العالم كله على اذنيه ...!

    حتى اللصوص يحترمونه ..!
    1. +7
      30 أبريل 2018 15:30
      لست خبيرا ولكن هذا البرميل وضع العالم كله على اذنيه ...!


      تفقد TT الكثير في بيئة العمل وأيضًا في الأمان ، ولكن في الحرب العالمية الثانية ، كانت حقًا مسألة بيئة عمل وعدم وجود فتيل كامل.
      1. +2
        30 أبريل 2018 17:43
        فيما يتعلق ببيئة العمل في TT ... على الرغم من المظهر الخشن ، إلا أنها تناسب بشكل مدهش في اليد: حسنًا ومقبض ... على الرغم من أنني كنت محرجًا لفترة طويلة من السكتة الدماغية الطويلة ...
    2. +1
      30 أبريل 2018 15:58
      لم يكن العالم مثل روسيا في التسعينيات. ماذا
    3. +1
      30 أبريل 2018 21:49
      بسبب الخرطوشة ، التركيز كله.
      نعم ، ونموذج STE مشوه.
    4. 0
      2 مايو 2018 ، الساعة 00:17 مساءً
      اقتباس: MIKHAN
      لكن هذا البرميل وضع العالم كله على آذانه ...!

      متى فعلها؟ وكيف يمكن؟
      اقتباس: MIKHAN
      حتى اللصوص يحترمونه ..!

      بسبب قلة الأكمام عليها وليس إطلاقا لخصائص الأداء الجيدة.
      1. +1
        2 مايو 2018 ، الساعة 00:24 مساءً
        اقتبس من hdgs
        لقلة الأكمام عليها ،

        التعليمات؟
  16. +5
    30 أبريل 2018 15:17
    1 هذه مادة مبتورة من موقع الربيع الروسي
    http://rusvesna.su/news/1525077958
    2 يصف خبير أسلحة شيئًا لا يفهمه على الإطلاق.
    المسدس لديه زناد محكم ولهذا السبب فهو من بين الأسوأ.
  17. +4
    30 أبريل 2018 15:27
    من بين هؤلاء المدرجين ، يبدو أن "Nagant" فقط في الخدمة ، إذا لم يكونوا في الخدمة ، فلماذا تم ذكرهم في المقالة؟ "ناجان" ، في وقتها ، كانت تعتبر من الأفضل ، وحتى ذلك الحين ، كانت مسرورة بدقتها وموثوقيتها. قالوا إنك تسقطها في الماء ، وتحصل عليها ، وتواصل القتال ، لكنني لست خبيرًا. أنا شخصياً أحب فيلم "مكار" ، ولأغراضي لا أحتاج إلى المزيد.
    1. +8
      30 أبريل 2018 15:47
      ناجان هو مسدس ممتاز ، أطلق منه عدة مرات.
      عندما التقط سميثسون لأول مرة ، كان مندهشًا جدًا من أن البرميل الخاص به لم يتم قفله وأن الغازات تتطاير في كل شيء عند إطلاقه ، وإذا لم ترفع إصبعك ، فقد تصاب بشدة. وفي المسدس ، تتدحرج الأسطوانة على البرميل وتغلقه واحدًا تلو الآخر.
      1. +1
        30 أبريل 2018 16:14
        أحسدك بحسد أبيض ، لم تتح لي الفرصة للتصوير مع Nagant أو Smith-Wessen.
        1. +1
          30 أبريل 2018 17:11
          من المستحيل بالنسبة لنا أن نصدق أنه إذا تم السماح بالمسدسات ، فمن المؤكد أنه سيتم إطلاق النار من vpo 136 لأنهم كانوا خائفين جدًا من أن المدفع الرشاش محاط بسياج ، وقالوا إنه ستكون هناك حرب الضحك بصوت مرتفع
          1. +3
            30 أبريل 2018 17:37
            اقتباس من RaptorF22n
            من المستحيل بالنسبة لنا أن نصدق ذلك إذا سمحوا بذلك مسدسات

            ماذا او ما، الكلمة مألوفة فهمتك؟ يضحك
      2. +1
        30 أبريل 2018 21:51
        موثوقة وخالية من المتاعب ، ولكن لا يزال من الأسهل بالنسبة لهم تقطيع المكسرات.
        أنا شخصياً لم أحب المسدس حتى في ميدان الرماية.
        1. +1
          1 مايو 2018 ، الساعة 14:42 مساءً
          هناك مثل هذه العبارة - "لوقتك".) وتقطيع المكسرات هو التفضيل الشخصي للجميع.))
  18. +6
    30 أبريل 2018 15:31
    حول المسدس ، هم عبثا. مسدس عظيم ، يكاد يكون غير قابل للتدمير
    .
    بالمناسبة ، في الولايات المتحدة قاموا بنسخها بسرور ، ولكن تحت خرطوشة أصغر.

    Razaraatsvalsya على أساس. متطلبات:
    يجب أن يوقف المسدس الحصان من مسافة 35 مترًا ، أو يخترق ألواحًا بطول نصف دزينة بوصات من نفس المسافة. يجب أن تكون سرعة كمامة الرصاصة أكبر من 300 متر في الثانية. يجب ألا تتجاوز كتلة المسدس كيلوغرامًا. يجب أن يكون العيار ثلاثة خطوط - 7,62 مم وفقًا للمعايير الجديدة. يجب أن تستوعب سعة الأسطوانة أكثر من الجولات الست القياسية في ذلك الوقت. تم استخدام المسحوق الذي لا يدخن ، ويجب استخدام النحاس كمواد للعلبة.


    هناك إصابة ناتجة عن المسدس ، لكن عيار الرصاصة انخفض إلى 5 مم ، لأن الرصاصة القياسية لا تزال قادرة على إيقاف الحصان.




    ولكن ما الذي يمكن عمله من مسدس
    1. +1
      30 أبريل 2018 19:43
      كما سمعت عن الحصان. الركض لن يتوقف بالتأكيد ...

      اقتباس من: sir_obs
      متطلبات:
      يجب أن يوقف المسدس الحصان من مسافة 35 مترًا ،
    2. 0
      30 أبريل 2018 21:54
      معرفة مقالات الويكي لا تنسبه لك hi لكن هناك شيء واحد ولكن !!!! 7,62x38 ليس له تأثير توقف. 292 j بسرعة أولية أقل بقليل من 300 mys ووزن رصاصة يبلغ 6 جرام. مع هذه المؤشرات ، لا يمكن إيقاف الشخص عن الطلقة الأولى ، 60 في المائة أنها ستأخذ طلقتين حول حصان بوزن 2 كجم ستكون مثل الحبيبات للفيل.
    3. +1
      1 مايو 2018 ، الساعة 03:54 مساءً
      اقتباس من: sir_obs
      يجب على المسدس أن يوقف الحصان من مسافة 35 مترًا، أو أن يخترق ألواحًا يبلغ عرضها ستة بوصات من نفس المسافة.

      ضحك شكرا لك يضحك هذه حكايات خرافية للأطفال في سن ما قبل المدرسة الابتدائية ، إلى جانب AK باختراق سكة حديدية.
      كانت لدي علاقة وثيقة مع ناجان لمدة عامين. إنه ليس فقط حصانًا من ارتفاع 2 مترًا ، ولن يوقف رجلاً يرتدي معطفًا من جلد الغنم. وفي سجل خشب الصنوبر النباح من ارتفاع 35 أمتار ، لن تترك رصاصة ناجانوف حادة الأنف سوى فجوة صغيرة.
      1. +1
        1 مايو 2018 ، الساعة 04:16 مساءً
        اقتبس من Arlekin
        هذه حكايات خرافية للأطفال في سن ما قبل المدرسة الابتدائية ، إلى جانب AK باختراق سكة حديدية.

        حسنًا ، في الواقع ، كان هذا أحد المتطلبات:
        إلى مسدس الجيش الجديد كانت على النحو التالي:
        1. تأثير إيقاف رائع للرصاصة. نظرًا لأن سلاح الفرسان كان أحد الأنواع الرئيسية للقوات، فقد تم تحديد "الفتك" للسلاح في ذلك الوقت من خلال حقيقة أن اللقطة على مسافة فعالة (حتى 50 خطوة) كان من المفترض أن توقف الحصان. وأتساءل كيف تحققوا من ذلك؟ هل أطلقوا النار على الحصان حقاً؟ بالإضافة إلى ذلك، يجب أن تكون "القوة القتالية" قادرة على اختراق ألواح الصنوبر التي يبلغ طولها من XNUMX إلى XNUMX بوصات.
        2. وزن السلاح صغير (0,82-0,92 كجم).
        3. يجب أن يتطابق عيار ورقم واتجاه وملف سرقة البرميل مع تلك الخاصة ببندقية Mosin ذات الخطوط الثلاثة ، ثم في تصنيع المسدسات سيكون من الممكن استخدام براميل البندقية المعيبة.
        4. لا ينبغي أن يكون المسدس مزودًا بجهاز إطلاق "ذاتي التصويب" لأنه "يؤثر بشكل ضار على الدقة".
        5. يجب أن لا تقل السرعة الأولية للرصاصة عن 300 م/ث.
        6. يجب أن يتمتع المسدس بدقة جيدة في إطلاق النار.
        7. يجب أن يكون التصميم بسيطًا ومتقدمًا تقنيًا.
        8. يجب أن يكون المسدس موثوقًا به، وغير حساس للأوساخ وظروف التشغيل السيئة، وسهل الصيانة.
        9. لا ينبغي أن يكون استخراج الخراطيش متزامنًا بل متسلسلًا.
        10. يجب تصميم المنظار بحيث يتقاطع مسار طيران الرصاصة مع خط الهدف على مسافة 35 خطوة.
        11. سعة الطبلة لا تقل عن 7 جولات.
        12. خرطوشة بعلبة نحاسية ذات حواف ورصاصة مغلفة ومسحوق عديم الدخان.
  19. +2
    30 أبريل 2018 15:33
    نحن أنفسنا نعرف كل شيء عن مسدساتنا .... دع السادة من NI يناقشون مسدساتهم الأمريكية (وحلف شمال الأطلسي). بالمناسبة ، يتم بيع "Strizh" بنجاح كبير في أوروبا. وقد تم بالفعل حل "مشاكل" PY!
  20. +1
    30 أبريل 2018 15:45
    مسدس ناجان موديل 1895

    أنا لست خبيرا ، لكن هل كان العديد من المسدسات أفضل حينها؟
    1. +5
      30 أبريل 2018 16:08
      لم يكن هناك عمليا أي "مسدسات" في ذلك العام. في عام 1893 ، صمم هوغو بورشارد مسدسًا ، على أساسه صمم جورج لوغر بارابيلوم في عام 1900. وفي عام 1893 ، اخترع Federle ، مدير شركة Mauser ، فيلم Mauser الشهير ، والذي نعرفه على نطاق واسع من الأفلام التي تتحدث عن الثورة. لم يكن هناك شيء مميز أكثر بين المسدسات ، في ذلك الوقت ، على ما يبدو - كان هناك ...
      1. +2
        30 أبريل 2018 19:28
        اقتباس: تانك هارد
        لم يكن هناك عمليا أي "مسدسات" في ذلك العام. في عام 1893 ، صمم هوغو بورشارد مسدسًا ، على أساسه صمم جورج لوغر بارابيلوم في عام 1900. وفي عام 1893 ، اخترع Federle ، مدير شركة Mauser ، فيلم Mauser الشهير ، والذي نعرفه على نطاق واسع من الأفلام التي تتحدث عن الثورة. لم يكن هناك شيء مميز أكثر بين المسدسات ، في ذلك الوقت ، على ما يبدو - كان هناك ...


        شكرا للمساعدة.
        نحن نعلم أن NI غالبًا ما يكتب الهراء ، لكن باستخدام مسدس ، فقد أفسدوا بالتأكيد.
        قارن هذه البراميل الثلاثة (لتزويد الجيش) - من الواضح جدًا لماذا وماذا.
        على الفور - الألماني قبل الحرب - خرج.
        متى ظهر الماوزر؟ هذا ايضا..
      2. +1
        30 أبريل 2018 22:02
        يمكنك أيضًا تذكر طراز 1900 FN Browning وطراز Colt المستنسخ 1900. من حيث الاكتناز ، فهي أقرب إلى Nagant من نفس Mauser و Parabellum. بالمناسبة ، يبدو أن الأخيرين ينتميان إلى فئة مسدسات كاربين.
        1. +2
          1 مايو 2018 ، الساعة 17:52 مساءً
          جون موسى براوننج ، مؤلف لامع (IMHO) لعدد من عينات الأسلحة الصغيرة ، أمريكي بالولادة. تم تصميم براوننج عام 1990 قبل ذلك بقليل ، لكن هذا لا يغير الجوهر. كان المسدس عام 1895 ، ولم يكن هناك أي مسدسات عمليا في ذلك الوقت ، ظهر اللون البني بعد ذلك بقليل. ومن المثير للاهتمام ، أن نموذج براوننج لعام 1903 ، ما يسمى ب. "النموذج العسكري" ، المغطى بـ 9 Browning D (خطي) ، تم اعتماده من قبل قوات الدرك في روسيا. بالمناسبة ، يبدو مشابهًا جدًا لـ TT في المستقبل.)
          1. 0
            1 مايو 2018 ، الساعة 21:57 مساءً
            آسف ، براوننج 1900)))
            1. 0
              2 مايو 2018 ، الساعة 21:02 مساءً
              بالمناسبة ، فضل الدرك (وخاصة المحققون) استخدام المسدسات. لم تختلف الخراطيش في ذلك الوقت بجودة رائعة ، وكان انحراف الكم أمرًا شائعًا. المسدس أكثر موثوقية.
              1. +1
                2 مايو 2018 ، الساعة 21:13 مساءً
                لا أستطيع أن أقول أي شيء معقول هنا ، لم أكن أعيش في تلك الأيام ، لم أكن محققًا. لما اشتريت ، لذلك أبيع.))
                1. +1
                  2 مايو 2018 ، الساعة 23:56 مساءً
                  وبالمثل ، الزميل. لكني أوصي في وقت فراغك ، إن لم يكن الكسل والصعوبة ، بقراءة "ملاحظات من الدرك" بقلم A.I. Spiridovich
                  1. +1
                    3 مايو 2018 ، الساعة 06:54 مساءً
                    شكرًا لك ، سأبحث في الأماكن المفتوحة ، وأحاول دائمًا تعلم شيء جديد. hi
                    1. 0
                      4 مايو 2018 ، الساعة 20:37 مساءً
                      من الجيد دائمًا التحدث إلى شخص جيد hi
  21. +3
    30 أبريل 2018 16:23
    اقتباس: ليتون
    لقد كنت في VO منذ العام الثاني عشر ، وبالتالي كان هناك عدد أقل من التعليقات الفارغة والصاخبة وغير الكفؤة من الناحية الفنية

    هيا ، ليس من الضروري سكبه بصراحة!
    لطالما كان هناك شعبويون لديهم خبراء في الأريكة ومستخدمون أذكياء يعرفون الموضوع.
    وكان سراتش قاسياً وقاسياً
    1. 0
      4 مايو 2018 ، الساعة 20:39 مساءً
      اعتاد سراك أن يكون قاسياً وقاسياً

      نعم ، كان ممتعًا. حتى قاموا بتغيير المحرك وخفضوا من التقييمات.
      1. 0
        4 مايو 2018 ، الساعة 20:41 مساءً
        تم تسليمها بشكل خاص من قبل واحد ليس أسوأ مؤلف ، وهو معجب كبير بحاملات الطائرات غمز
  22. 11+
    30 أبريل 2018 16:24
    أسوأ مسدس هو الذي نفد ذخيرته.
    1. +2
      30 أبريل 2018 21:54
      ... أو لم يكن في الوقت المناسب
  23. +3
    30 أبريل 2018 16:28
    اقتباس: Okolotochny
    لم يسبق لـ Bond 6 الركض مع بيريتا. كان هناك Walter PPK ، في الأفلام الأخيرة تومض Walter P99.

    -----------------------------
    حسنا مرحبا nafig. على الأقل قرأت شفرة المصدر ، كتب إيان فليمنغ. إذا كنت لا تعرف ما هو السلاح ، فلا تتسلق. في البداية ، حصل على بيريتا. hi
    PS اعترف إيان فليمنج نفسه أنه لا يفهم الأسلحة. خلال الحرب ، حصل على خدمة FM بجيب. لقد وضع بيريتا 6,35 مم 418 ملم في يد بطله ، بينما كتب له المتخصص في الأسلحة جيفري بوثرويد رسالة تحتوي على ملاحظات ونصائح. نتيجة لذلك ، قام بوند بتغيير الأسلحة إلى 7,65 ملم من طراز Walther PPK 1931. وامتنانًا ، دعا فليمينغ خبير الأسلحة "كيو" بـ "ميجور بوثرويد".
    في الثمانينيات ، أراد مصنع Walther زيادة الأرباح الترويجية من Bond لنماذج الأسلحة الجديدة. كان بوند يمتلك Walther P1980 من 1997 إلى 2006. في 99 Quantum of Solace ، عاد Walther PPK.
  24. +1
    30 أبريل 2018 16:55
    ولكن ماذا عن TT؟
    أيضا ليست نسخة جيدة جدا.
    1. +1
      30 أبريل 2018 20:07
      لكنها رخيصة وموثوقة وعملية. وعملي للإنتاج في زمن الحرب
    2. +2
      30 أبريل 2018 22:12
      إلى أي TT تشير؟ 33 ، 37 ، 43 ، 53 ، كان هناك آخرون. كلها مستخدمة.
      33 بنجمة
      37 هو أكثر "مربع" ، تم تحسين الإخراج.
      43 يشبه Parabellum-3 مع مسند للكتف (حقيبة للقناصين في الأفلام الفرنسية)
      53 صيني - نفس الشخص ، 90 ثانية. محلي - بالقرب من PM.
      هذه فقط تلك التي كانت في كتب أطفالي.
      يوجد برميل ممدود ومختصر ، مع مجلات مختلفة ، لمظلة مختلفة وخرطوشة مختلفة. KB هم مثل KB ، وليس يومًا بدون عمل.
      اقتبس من gukoyan
      أيضا ليست نسخة جيدة جدا.

      لأي عمل؟ ماذا تفعل مع مبصقة الناتو في السهوب والجبال؟ في الشجيرات؟ البندقية ، كما كانت ، ليست فقط لإطلاق النار. يشير التشتت الأصغر ونطاق التدمير الأكبر إلى بعض الإزعاج. نعم ، كما لو كان من المفترض أن يطلقوا من مسدساتهم القفازات ، والتي غالبًا ما تُنسى.
  25. +4
    30 أبريل 2018 17:10
    حسنًا ، حسنًا ... حقيقة أنها قد تكون سيئة ... ومع ذلك ، يسعدني جدًا الحصول على أي منها للاستخدام الشخصي ... سأقوم بتعديلها قليلاً باستخدام ملف ومرة ​​واحدة في الأسبوع سأصاب بالجنون ، تفكيك ولعق ...
    1. +4
      30 أبريل 2018 18:58
      الرفيق فارد ، IMHO ، مسدس الفولاذ المقاوم للصدأ أفضل للعق ابتسامة (آسف ، لا يمكن أن تقاوم "مرة واحدة في الأسبوع" "لوحة زيتية" على طاولة المطبخ ...)))؟
      بالمناسبة ، صنع Fedor Vasilyevich Tokarev نموذجه الأولي من TT يدويًا تقريبًا (مع الأزاميل والملفات ، باستخدام مثقاب يدوي ومخرطة بدائية تعمل بالقدم) ، في ورشة منزلية ، بعيدًا عن أعين المتطفلين ...
      كان المعلم من المدرسة القديمة ، وكان يحب أن يعمل كثيرًا مع ملف ، مدركًا خططه في المعدن بيديه ... في سياق هذا العمل ، جاءت إليه أفكار جديدة في التصميم والتكنولوجيا ...
      على الرغم من أنه تم أخيرًا "استبعاد" TT في حشد من الناس ، أثناء التجارب العسكرية والإنتاج الضخم ، إلا أنها ظلت مناسبة للتصنيع في ورش الحرف اليدوية (في نفس باكستان ، على سبيل المثال) ...
      hi
      1. +1
        30 أبريل 2018 19:22
        لم أكن أعرف شيئًا عن TT ... شكرًا ... ولكن عن اللعق ... إنه مجازي ... لدي ثلاثة صفوف عمل سادس وأعرف كيفية التعامل مع ملف ...
        1. +2
          30 أبريل 2018 21:57
          أعتقد ، الرفيق فارد! بالطبع فهمت نعم فعلا أنك مجازًا ، ببساطة ، مجازيًا - حرفيًا ، تم رسم مثل هذه "الصورة" المضحكة لي ...
          ليس فقط توكاريف ، ولكن أيضًا العديد من صانعي الأسلحة المعروفين لدينا في حقبة ما قبل الحرب ، أحبوا تنفيذ أفكارهم في مسودات تقريبية "ليس على حساب الإنتاج" ، في ورشة منزلية بأيديهم - ديجياريف ، سيمونوف ، شباجين ... قام ميخائيل مارغولين أولاً بتصميم كل شيء بدءًا من البلاستيسين ، وبعد ذلك فقط ، وبصورة أعمى ، قام بإملاء الأبعاد على العمال المساعدين ، الذين جسدوا تفاصيل تصميمه في المعدن ...
          hi
          1. +1
            1 مايو 2018 ، الساعة 05:43 مساءً
            أتساءل لماذا هم الفن. 223 لم ينسب؟
            1. +2
              1 مايو 2018 ، الساعة 12:03 مساءً
              وبعد ذلك ... في عهد ستالين ، بدا الأمر وكأن التجويف الأملس قد تم بيعه بحرية ... وربما تم إحراقه ، ليس كما هو الحال الآن ...
            2. +2
              2 مايو 2018 ، الساعة 00:54 مساءً
              وهذا الرفيق Whitesnow يشبه في فيلم سوفيتي قديم: "... لكن من سيزرعه ، إنه نصب تذكاري!" ابتسامة
              هؤلاء المصممون عملوا للدفاع عن الوطن وبالتالي كانوا لحساب خاص!
              كان من الممكن القبض عليهم بدون "المادة 223" ابتسامة ، في أي وقت ، على سبيل المثال ، بسبب عيب في التصنيع وخلل في خطة إنتاج المنتجات النهائية "بسبب خطأ المتخصصين التقنيين" ، "للتدمير" أو "الهدر" (مثل الافتراء الشرير ، ياكوف غريغوريفيتش توبين ، مبتكر أول قاذفة قنابل يدوية أوتوماتيكية على شكل حامل ومسدس هواء واعد ، والذي شكل أساس Nudelman NS الشهير .. و HP ..) "، لسحب خيط من" الخبراء العسكريين "،" التروتسكيين "أو "المنحرفون اليساريون" ، أو في "حالة الحزب الصناعي" ، وأكثر من ذلك بكثير ، سيتم دائمًا العثور على "المادة" الضرورية ، خاصة وأن العديد منهم خدم في الجيش القيصري ، كان ف.ج. فيدوروف جنرالًا قيصريًا ، و F.V. Tokarev كان نقيبًا وأمر قوزاقًا مائة في المقدمة ...
              لقد أعطت رتبة الضابط الأول بالفعل نبلًا شخصيًا ، مع كل العواقب المترتبة على ذلك ... مباشرة بعد الثورة ، أثناء إعادة توزيع السلطة و "بلورتها" على أراضي جمهورية إنغوشيا ، والصخب الدموي للأحمر والأبيض والأخضر ، كان من الممكن أن يتم إطلاق النار على العصابات القرمزية ذات اللون الرمادي والبني والعصابات المهاجرة من المرتزقة البلطجية من لاتفيا والصينيين حتى للحصول على جوائز عسكرية ملكية تم العثور عليها أثناء عملية سطو بحث .. طلب
              بالمناسبة ، في عام 1918 ، اعتقل البلاشفة إف. له من الموت الوقح ...
              hi
              1. 0
                2 مايو 2018 ، الساعة 21:35 مساءً
                اقتباس: صافرة
                و F.V. Tokarev كان Yesaul وأمر القوزاق مائة في الجبهة ..

                إيسول ، هذا الرائد. المئات (سرايا) كانت تحت قيادة عدد من القادة (النقباء) كحد أقصى. لذلك ، هناك شيء ما هنا في توكاريف لا يلتصق. إما أنه استقبل القبطان في وقت لاحق ، أو أمر بشيء أكبر من مائة.
                اقتباس: صافرة
                بالمناسبة ، في عام 1918 ، اعتقل البلاشفة إف في توكاريف ، الذي كان يعمل في ذلك الوقت كرئيس عمال في TOZ ، من قبل البلاشفة وحكم عليه بالإعدام

                اقتباس: صافرة
                فقط نقص تام في صانعي السلاح أنقذه من الموت الوقح ...

                من يجب أن تكون لتستمر في خدمة البلاشفة بعد ذلك؟
        2. +1
          30 أبريل 2018 22:21
          اقتبس من فارد
          لدي ثلاثة أرقام عمل سادسة

          على ما يبدو ، هذه مدينة ، وليست صغيرة جدًا غمز اذهب إلى الشرطة ، ربما تحتاج إلى صانع أسلحة. تقي مع كل العواقب ثبت
      2. 0
        2 مايو 2018 ، الساعة 21:24 مساءً
        اقتباس: صافرة
        كان المعلم من المدرسة القديمة ، وكان يحب أن يعمل كثيرًا مع ملف ، مدركًا خططه في المعدن بيديه ... في سياق هذا العمل ، جاءت إليه أفكار جديدة في التصميم والتكنولوجيا ...

        هل يمكن بمزيد من التفصيل عن أعمال "سادة المدرسة القديمة"؟ ملف نايت والحفر اليدوي.
        أود أن أسمع شيئًا جيدًا عن "منتجاته". وبعد كل شيء ، بالنسبة لمستوى الحرف شبه اليدوية ، في رأيي المتواضع ، لم ينظروا أبدًا.
        ربما فاتني بعض "منتجاته"؟ لا تعرف عنهم؟
  26. +1
    30 أبريل 2018 17:16
    شيق .. هذا "الخبير" أخذ هذه المسدسات بين يديه ؟؟ هل أطلقت النار على واحد منهم؟ شيء أشك فيه ..
  27. +1
    30 أبريل 2018 18:02
    من يستطيع أن يشرح.
    كان علي أن أمسك بيدي ، Nagant ، والبوم pr-va وقبل الثوري ،
    لم يطلقوا النار حقًا.
    لماذا ، بعد الضغط على الزناد ، يتراجع الزناد.
    1. +2
      30 أبريل 2018 19:51
      الرفيق أورمان ، ذراع الزناد لـ "Nagant" مدعوم دائمًا بزنبرك رئيسي من ريشتين ، وهذا هو السبب في أنه لا يعاني من "فشل" غير متحكم فيه بعد إطلاق الزناد من التصويب.
      سيكون من الأسهل عليك فهم طريقة تشغيل مشغل Naganov في مقطع فيديو على YouTube ، اكتب في محرك بحث شيئًا مثل "جهاز Nagan" ...
      hi
      1. +1
        30 أبريل 2018 20:55
        شكرا لك فهمت.
        بحلول الوقت الذي سقط فيه ناجان في يدي.
        لقد قمت بتصوير الكثير من PM's بالفعل.
        وبدا لي أن رمي الزناد هذا غير مريح ، وكانت الفصيلة نفسها ضيقة وطويلة.
        سيء للغاية لم أكن مضطرًا إلى إطلاق النار عليه.
        1. +3
          30 أبريل 2018 22:59
          لا تتأسف! بالنسبة إلى Nagan ، تحتاج اليد والأصابع إلى التدريب بجدية ، وليس مثل المسدس ... عندها فقط يمكنك أن تشعر حقًا بإطلاق النار منه. IMHO
          إذا كانت هناك فرصة ، وكان هناك رغبة في إطلاق النار من مسدس "مسدس" ، انتبه إلى 7,62 مم غير ذاتي التصويب (وليس هناك "رفض" للزناد القابل للتعديل) TOZ-36 الرياضية مسدس ، صممه Efim Leontyevich Khaidurov ، تطوير مخططات "Naganovskaya" ، خراطيش V-1 الرياضية هي نفس حجم الخراطيش القتالية ، ولكن بدلاً من رصاصة قذيفة على شكل ogival ، فهي مجهزة بالكامل "pyzherubami" البراميل ، أسطوانة من ست طلقات وستة سرقات في البرميل ، يتم نشر تجويف البرميل "بالضغط" ، ويمكن ضبط الارتفاع والاتجاه في المنظر المفتوح.
          على ارتفاع 25 مترًا ، مرتجلًا من اليد ، تصيب رصاصة تقريبًا رصاصة ، وتوسع قليلاً فقط أغنية الحفرة الأولى ، وليس مسدسًا! خير لن تنسى مثل هذا اللطيف ، من جميع النواحي ، إطلاق النار حتى على فراش الموت نعم فعلا ، أوصي!
          تم "تحسين" استنساخه TOZ-42 ، كالعادة ، من قبل مصممي المصانع (بما في ذلك أولئك الذين ألقوا "الأجزاء الإضافية" من الأسطوانة) ، وأعيد صنعها للحصول على خرطوشة قصيرة من "المعيار الدولي" ، فقدت إلى حد ما في الموثوقية آلية "البكرة والدحرجة" للطبل (حول لا أعرف أي تغييرات في دقة المعركة ، لم أطلق منها بنفسي ، لن أكذب) ، بقي تصميم الزناد نفس الشيء وهذا المسدس حل محل TOZ-36 ، لذلك لا يزال بإمكانك مقابلة أحدهما والآخر ...
          hi
          1. +3
            1 مايو 2018 ، الساعة 06:35 مساءً
            لسوء الحظ ، لا توجد طريقة لإطلاق النار من أسلحة عسكرية.
            منذ عام 89 ، لم يحمل بين يديه سلاحًا عسكريًا.
            على الرغم من أنه في وقت من الأوقات ، كان يحب كثيرًا وكاد يقضي الليل في ميدان الرماية.
  28. تم حذف التعليق.
  29. تم حذف التعليق.
    1. +3
      30 أبريل 2018 19:49
      لم يتدخل خلع الأكمام؟ هل حاولت تثبيت المتجر من PJ آخر؟
      رأيي أن هذا ليس مسدسًا قتاليًا ... حتى الآن. ربما - الشرطة ، والحرس الوطني ، وغيرها من fsins وفرم.
      وبصفة عامة ، التصنيف صحيح.
  30. 0
    30 أبريل 2018 20:04
    "Z" - الحسد
  31. +3
    30 أبريل 2018 20:08
    اقتباس من bouncyhunter
    مرة أخرى هذا NI الأصفر مع الولايات المتحدة الأمريكية ... لجوء، ملاذ

    كل شيء سيء روسي ، كل شيء صحي ، إنه أمريكي .... ، لكن العالم كله يقاتل بأسلحتنا.
    1. +1
      30 أبريل 2018 22:05
      غير صحيح ،
      م ، ستيشكين في المقال أنها ليست سيئة؟
      لا.
  32. تم حذف التعليق.
  33. +3
    30 أبريل 2018 21:40
    اقتباس: تأجير
    لذا فقد طرحوا أفضل 5 من أسوأ مسدساتنا (لماذا يكون ذلك؟) ، لكن هل كان لديهم أفضل 5 من أفضل مسدساتنا؟

    الابتدائية واتسون. وهي تعمل وفق مخطط "إصبع السقف". أي أن مثل هذه المراجعات تظهر عندما ينظر المؤلف إلى السقف ويمتص كل شيء من إصبعه. لا تبحث عن المنطق في هذا. هي ليست هناك بداهة
    هنا نفس TOP-5. في المقام الأول "Dart" بخرطوشة "ضعيفة". على الأرجح ، لا يعرف مؤلفو NI حتى أن هذا المسدس قد تم إنشاؤه ليحل محل PM و "Ksenia" في نظام وزارة الشؤون الداخلية. وأحد الشروط ، على حد علمي ، كان مجرد خرطوشة "منخفضة الطاقة".
    والثاني هو NAGAN. بالطبع لست ضليعًا في الرماية ، على الرغم من أنني كنت منخرطًا في "المسدس" لعدة سنوات في شبابي. لكن هل لدى جميع المسدسات مشغل غير منظم؟ او انا مخطئ؟
    لا أستطيع أن أقول أي شيء عن الثلاثة الأخيرة ، لكنني أتذكر دائمًا كلمات ماكاروف ، التي تم الاستشهاد بها في كتاب EMNIP Bolotov "الأسلحة الصغيرة" حول الأسلحة "الجيدة" و "السيئة" .. معنى هذه التصريحات هو كما يلي ( حسب ماكاروف)
    "أدرك جيدًا أن مسدسي ليس الأفضل على الإطلاق الذي تم تقديمه للمسابقة. لكنه فاز بالمسابقة بفضل المختبرين الذين أطلقوا خراطيش منه عدة مرات أكثر من المنافسين ، مما ساعد على تحديد كل شيء في المراحل المبكرة من الاختناقات وأوجه القصور والقضاء عليها.

    أيها الرفاق. هل يجب التعامل مع مثل هذه المراجعات بهدوء شديد ، كشيء لا مفر منه؟ حسنًا ، لا تتفاعل مع المطر أو الرياح خارج النافذة ، خاصةً عندما لا تضطر إلى الذهاب إلى أي مكان. هدوءЕليس من الضروري ، كما قال جفانيتسكي. لا تهتم. غالبًا ما تكون هذه المراجعات مصنوعة خصيصًا.
  34. +1
    30 أبريل 2018 21:49
    يتميز Nagant بانحدار ضيق بسبب ميزات التصميم ، مما يلغي فشل الهبوط عند إطلاقه.
  35. +1
    30 أبريل 2018 21:49
    أسوأ شيء في هذا المسدس هو الزناد الضيق بشكل غير عادي

    هذا بعض الهراء. Nagant له أصل طبيعي. ومع الزناد الجاهزة - بشكل عام. في سن الثانية عشرة ، سمح لي عمي بالتصوير. كان يعمل في نوع من السكك الحديدية VOKhR ، كان لديه 12 Nagant.
  36. 0
    1 مايو 2018 ، الساعة 00:00 مساءً
    يضحك NI لا تسحب حتى خبراء الأريكة. هذا مهم. يُنسب مسدس صانعي الأسلحة البلجيكيين من الإخوة ناجانت إلى روسيا.
  37. +2
    1 مايو 2018 ، الساعة 00:11 مساءً
    نعلم جميعًا جيدًا أن مخزون رئيس الوزراء السوفيتي الذي لا يزال وبقايا APS ستكون كافية لنصف القرن المقبل. دع العدو لا ينتفض ... بتقييماته "الواعدة". ومسدس نظام Nagant سلاح أجنبي أصبح روسيًا بسبب الظروف.
  38. 0
    1 مايو 2018 ، الساعة 00:26 مساءً
    من هذا المقال ، أرى استنتاجًا واحدًا فقط للمؤلف - يجب أن تتخلى روسيا عن أحدث مسدساتها ومسدساتها وأن تبدأ على وجه السرعة في شراء المدفع الخارق "M1911A1" من الحرب العالمية الثانية ، عيار 45 في الولايات المتحدة الأمريكية.
    يوجد الكثير منها الآن في مستودعات الولايات المتحدة ويمكن لأمريكا بيعها لروسيا بكميات غير محدودة وبسعر جيد ، لأنها تحلم ببساطة بتزويد القوات المسلحة الروسية بأسلحة قتال قوية وموثوقة ...
    1. +2
      1 مايو 2018 ، الساعة 09:40 مساءً
      ويترتب على هذا المقال أنه لا أحد يكلف نفسه عناء شراء ترخيص لنفس ChZ-75 ولا يأخذ حمام بخار.
      1. +1
        1 مايو 2018 ، الساعة 10:10 مساءً
        بالمناسبة ، نعم ، مسدس جيد.
      2. +3
        2 مايو 2018 ، الساعة 01:18 مساءً
        لا ، الزميل Netzah Netzah_2 ، إعادة صياغة لجندي الجيش الأحمر سوخوف: "من الأفضل أن تأخذ حمام بخار!" ابتسامة وصنع أسلحتك المحلية بدلاً من شراء أسلحة شخص آخر! نعم فعلا
        تحتاج فقط إلى التعامل مع مهمة صنع الأسلحة بحكمة ، مع تحديد الأولويات الصحيحة ، بناءً على شروط الاستخدام الفعلي للأسلحة الشخصية ... IMHO
        hi
        1. 0
          2 مايو 2018 ، الساعة 07:49 مساءً
          اقتباس: صافرة
          "من الأفضل أن تأخذ حمام بخار!" ابتسم واصنع أسلحتك المحلية بدلاً من شراء أسلحة شخص آخر!

          ماذا لو كانت القناة الهضمية ضعيفة؟
          إذا كان من المستحيل "إنشاء"؟
          اقتباس: صافرة
          تحتاج فقط إلى التعامل مع مهمة صنع الأسلحة بحكمة ، مع تحديد الأولويات الصحيحة ، بناءً على شروط الاستخدام الفعلي للأسلحة الشخصية ... IMHO

          بل من الأفضل مراعاة الإمكانيات الحقيقية للمصممين. خاصة إذا نظرنا بتمعن إلى ما "تم إنشاؤه" في مجال الرماة أثناء فترة الاتحاد السوفيتي.
          1. +3
            2 مايو 2018 ، الساعة 07:52 مساءً
            اقتبس من hdgs
            ماذا لو كانت القناة الهضمية ضعيفة؟

            هذا مثير للاهتمام ، معرفي بحت - إلى متى سيعيش هذا التناسخ؟
            أراهن بمائة روبل لمدة أسبوع ، فمن هو أكثر؟ يضحك
          2. +3
            2 مايو 2018 ، الساعة 10:15 مساءً
            بأثر رجعي ، في الاتحاد ، مع الرعاية اليقظة والشاملة لقيادة البلاد ، تم إنشاء مدرسة أسلحة قوية جدًا ، وفي "مطلق النار" أيضًا نعم فعلا مدرسة كان لها (لا يزال ملحوظًا) تأثير إيجابي على تطوير الأسلحة العسكرية الصغيرة في كل شيء "متحضر وغير متحضر" ابتسامة العالمية!
            المحاولات المتفرقة (بعد انهيار الاتحاد السوفياتي) لإنشاء نماذج جديدة من الأسلحة الصغيرة تم مواءمتها تمامًا برغبة صانعي الأسلحة في فترة ما بعد الاتحاد السوفيتي في الحفاظ على الذات بطريقة ما على الأقل ، وهو ما يرضي بشكل مسبق أي نزوات محتملة لـ "العملاء" المحتملين طلب .
            وقد تفاقم هذا الوضع بسبب "تدفق" صانعي الأسلحة إلى الدمار الذي حدث في التسعينيات - بداية "الصفر" ، والتدخل الذي لا يمكن كبته من قبل المسوقين "الفعالين" غير المحترفين في العملية الإبداعية لإنشاء الأسلحة وإنتاجها ، والافتقار إلى "تحويل مدرسي" من الجيل الأقدم من المصممين والتقنيين ... أي ، كان على المصممين المبتدئين ملء "مطبات الأطفال" الخاصة بهم عمليًا "من الصفر" ، وحتى بتمويل ضئيل ، وغالبًا ما يعملون فقط على حماسهم. .. برأيي المتواضع
            ولكن ، على أي حال ، سيكون من الخطأ القديم أن نقول عن صانعي الأسلحة المحليين أنه من المفترض أن يكون لديهم "شجاعة رفيعة" لإنشاء نماذج عملية وموثوق بها (والإنتاج الضخم) للأسلحة الصغيرة تلبي تمامًا متطلبات العصر الحديث. القتال ، سواء الأسلحة المشتركة والقوات شبه العسكرية ...
            كل ما في الأمر أن المهمة المقابلة لم يتم تحديدها بشكل صحيح وعلى وجه التحديد (مع تعريف معقول ومبرر بشكل شامل لخصائص الأداء المطلوبة ، والتحكم "الصارم" في المواعيد النهائية ومعايير "الائتمان" للنتيجة النهائية غمزة ) أمام صانعي الأسلحة ، ولم يكن تنفيذ مثل هذه المهمة منظمًا ومقدمًا بالفعل (بما في ذلك اختيار المصممين وتدريبهم وتحفيزهم) ... IMHO
            قدمت المعايير غير المتبلورة "عند المدخل" "مشكوكًا فيه" بنفس القدر (ما زلنا نتذكر هذه "الترويج" على المدى الطويل مع شبه الاختيار (المضي قدمًا وفقًا لمبدأ "اللوبي" الذي يكون أكثر برودة؟ غمز ))) "سلاح ناري" لـ "المحارب"؟ غمز ) "نتيجة" عند الإخراج "... IMHO
            hi
            1. 0
              2 مايو 2018 ، الساعة 11:27 مساءً
              اقتباس: صافرة
              في الاتحاد ، مع الرعاية اليقظة والشاملة لقيادة البلاد ، تم إنشاء مدرسة أسلحة قوية جدًا ، وفي "مطلق النار" أيضًا

              حسنًا ، دعنا لا نحقق نجاحًا كبيرًا. سؤال ضيق ، ما هي أسلحة جيش الأسلحة الصغيرة عالية الجودة التي صنعها ممثلو هذه "المدرسة" في اتحاد الجمهوريات الاشتراكية السوفياتية (بالمناسبة ، هل يمكنك تسمية أسماء الأضواء؟)؟ في الوقت نفسه ، يرجى أن تضع في اعتبارك أنه خلال فترة الاتحاد السوفياتي ، لم يتم اعتماد خرطوشة جيش متخصصة واحدة فيها. وكيف تصنع سلاحا للجيش بدون خراطيش عادية له؟
              اقتباس: صافرة
              مدرسة كان لها (لا يزال ملحوظًا) تأثير إيجابي على تطوير الأسلحة العسكرية الصغيرة في جميع أنحاء عالم الابتسامة "المتحضر وغير المتحضر"!

              جي جي جي. هنا ، فقط rzhuenemagu؟
              على من أثرت؟ لكولت؟ على الألمان؟
              لا ، حسنًا ، أنت لست مجرد جوكر ضعيف.
              اقتباس: صافرة
              ولكن ، على أي حال ، سيكون من الخطأ القول عن صانعي الأسلحة المحليين أنه من المفترض أن يكون لديهم "شجاعة رفيعة" لإنشاء نماذج عملية وموثوق بها (والإنتاج الضخم) للأسلحة الصغيرة تلبي تمامًا متطلبات العصر الحديث. القتال كأسلحة مشتركة

              إذن ما الذي لم يفعلوه؟ مرة أخرى في اتحاد الجمهوريات الاشتراكية السوفياتية ، لأنهم حصلوا بعد ذلك على أطنان من المال.
              تصفح حسب الفئة:
              1. مسدس الجيش - PM ، وهو في الواقع مسدس بوليسي. TT ، الرياضة. اين الجيش؟
              2. مسدس خدمة الجيش - غائب.
              3 - السلاح الأوتوماتيكي الفردي الرئيسي في الجيش هو بندقية هجومية (وليس عسكرية) AK-74. أمامها ، AK-47 (ليس آليًا بالكامل ، ولكن مزدوج الاتجاه).
              4. سلاح آلي فردي للجيش - بندقية هجومية AK-74. كل شيء على ما يرام هنا ، لكن مكان مثل هذه الأسلحة في الجيش صغير. و AK-74 ليس تصميمًا مستقلاً. هذا طبعة جديدة لبندقية AK-47 التي يُعرف تأليفها.
              5. LMG - حسنًا ، أي نوع من LMG يمكن أن يكون على خرطوشة 5,45 × 39 مم؟
              6. قناص - يمكن تسمية SVD فقط قناص عادي بامتداد ضخم. بل هو قناص يمكن تحمله بطريقة ما. في الوقت نفسه ، طوال فترة وجود اتحاد الجمهوريات الاشتراكية السوفياتية ، لم يتم إنشاء الجيش ذاتي التحميل. باءت بالفشل.
              7. إن لسان الحال هو واحد ، ولكنه في الحقيقة مدفع رشاش من فئة GPMG. تم إجراء تعديلات ، مثل AK-74 ، على "الآلية الأسطورية" ، ولكن هذه المرة باستخدام عناصر من RP-46. سبيكة ، إذا جاز التعبير ، RP-46 مع AK-47. من هو معروف تأليفه. اعتباره ، مثل AK-74 ، تصميمًا محليًا ، هو نفس اعتبار المسطرة الثلاثة "بندقية موسين". ومع ذلك ، يعتقد الكثير من الناس ذلك.
              هل تريد الاستمرار أكثر؟
              1. +2
                2 مايو 2018 ، الساعة 14:25 مساءً
                "التالي للمتابعة؟" - يبدو أنه "متفائل للغاية" الضحك بصوت مرتفع !
                لذلك أنا أفهم أنه من جانبك بدأ شخص تافه (حسنًا ، "ليس على نطاق واسع"!))) holivar - "الصابون ، اللحاء ، أغنيتنا جيدة ، ابدأ من جديد"؟! ابتسامة كاربين يا صديقي ماذا حدث لك ؟! غمزة
                "ومن يعرف من تأليفه"؟ ابتسامة من يعرف ومن يعرف؟ .. ولكن أنت "theoriosaurus" و "schmeisserophile" مضحك ؟! أتذكر هؤلاء "ماركسمان-شاركسمان ..." من "التناسخات" السابقة. نعم فعلا وهنا "بنس واحد للأسماك" ، مرة أخرى هذا الملل الذي لا قيمة له من "احتشاد الفأر" ، والذي لا يحمل حبة عقلانية واحدة ، ألم تكن أنت نفسك مهووسًا بها ؟!
                بصراحة ، من تعليقك أرى "حدود" ونواياك ومستوى معرفتك ، وللأسف ، لست مهتمًا على الإطلاق بالمناقشة معك ، لا إهانة طلب !
                أشك في أنك ، مثل هذا gee-gee rzhak المعقد والذي يعرف كل شيء ، بحاجة إلى "النكات البسيطة وليست الضعيفة" إذا كنت بالفعل "متخصصًا في كل الأمور" بمئة جنيه ؟! غمزة
                لا "تستمر" من فضلك ، أنا آسف لإضاعة وقتي عليك!
                1. 0
                  2 مايو 2018 ، الساعة 15:24 مساءً
                  اقتباس: صافرة
                  بصراحة ، من تعليقك أرى "حدود" ونواياك ومستوى معرفتك ، وللأسف ، لست مهتمًا على الإطلاق بالمناقشة معك

                  اقتباس: صافرة
                  لا "تستمر" من فضلك ، أنا آسف لإضاعة وقتي عليك!

                  أولئك. ليس لديك ما تقوله في الأساس. وهو أمر متوقع.
                  أنا آسف بصراحة. اعتقدت أنه ربما يمكن لشخص ما أن يخبرني بشيء جديد حول هذا الموضوع.
                  لم يكن مقصودا حدوثه. على الأقل لغاية الآن.
                  1. +2
                    2 مايو 2018 ، الساعة 15:26 مساءً
                    اقتبس من hdgs
                    اعتقدت أنه ربما يمكن لشخص ما أن يخبرني بشيء جديد حول هذا الموضوع.

                    لذلك تم إخبارك بالفعل. "اخرج يا شيطان!" يضحك
                  2. +2
                    2 مايو 2018 ، الساعة 17:36 مساءً
                    "هذا ، في الأساس ، ليس لديك ما تقوله. وهذا متوقع." يضحك ?
                    جيد التصيد يا صديقي! خير
  39. +2
    1 مايو 2018 ، الساعة 09:10 مساءً
    قد يبدو غريبًا ، لكنني أتفق تمامًا مع هذا التحليل. كل شيء على هذا النحو.
  40. +1
    1 مايو 2018 ، الساعة 10:07 مساءً
    ناجانت - التنمية البلجيكية. تم شراؤه مرة أخرى في روسيا القيصرية ، وتلقى العديد من التعديلات لاحقًا.
  41. +1
    1 مايو 2018 ، الساعة 10:29 مساءً
    اقتباس: Kent0001
    نعم ، إنهم على حق تقريبًا ، إنه فقط مع المسدسات ، لدينا طريقة أفضل. لا يوجد شيء على مستوى العلامات التجارية الراقية Glocks و Chezet و Berettas و Amer. لا يمكننا تحقيق تصميم متوازن بأي شكل من الأشكال .... أو ترك كل الموهوبين للغرب؟

    بالنسبة إلى Yarygin ، كانت هناك مشكلة واحدة فقط - الجودة القبيحة للخراطيش. كان لدى TT وجع واحد - سقطت المجلة.أما بالنسبة للعينات الغربية ، أوصي بمشاهدة بطولات الرماية العملية ، وكيف تخسر المتاجر هناك. نعم وقواتنا الخاصة لا تستعملهم لماذا تعتقدون؟
    1. +1
      2 مايو 2018 ، الساعة 00:25 مساءً
      اقتبس من سيبيريا
      أوصي بمشاهدة بطولات الرماية العملية

      لا تستخدم الأسلحة المستخدمة في هذه المسابقات للقتال.
      للرياضة سلاح واحد. للجيش ، آخر. للشرطة ثالثا.
    2. +2
      2 مايو 2018 ، الساعة 01:23 مساءً
      كان سقوط المتجر عند الضغط على زر التحرير عن طريق الخطأ أحد "الشكاوى" المقدمة إلى TT طلب "الشيطان في التفاصيل" ، واحسرتاه! hi
  42. +1
    1 مايو 2018 ، الساعة 13:45 مساءً
    وهذه "المصلحة" بالذات لا تريد تسمية مائة من أسوأ الدبابات الأمريكية؟
  43. +1
    2 مايو 2018 ، الساعة 05:27 مساءً
    حسنًا ، على الأقل بالمسدسات ، الناتو ليس بهذا السوء. على الرغم من أنهم ربما يكذبون ، كما هو الحال دائمًا.
  44. 0
    7 مايو 2018 ، الساعة 12:36 مساءً
    النبلة هي أحدث بنات أفكار Stechkin. ربما يكون هذا أفضل مسدس روسي الصنع. رصاصة من عيار صغير مع غلاف على شكل زجاجة مصمم خصيصًا لاختراق الدروع الواقية للبدن كيفلر. أود أن ألقي نظرة على مؤلف مقال The National Interest إذا عرض عليه تجربة هذه الخرطوشة "الضعيفة جدًا" في سترة واقية من الرصاص.