استعراض عسكري

فستان للملك العاري

73
تكنولوجيا التخفي الأمريكية ، التي تعتبر معجزة تقريبًا ، تبين أنها غير فعالة بشكل قاتل من الناحية العملية.




خفر السواحل الأمريكي بفخر ذكرت حول إنجازاته الفريدة في الحرب ضد أباطرة المخدرات الكولومبيين ، الذين استخدموا قارب نقل عالي السرعة مركب بالكامل باستخدام تقنية التخفي لتسليم شحنة كبيرة من الكوكايين إلى الولايات المتحدة. ومع ذلك ، أثناء الإبحار من كولومبيا ، تم الكشف عن القارب ، على الرغم من الحد الأدنى من "توقيع" الرادار الخاص به ، بواسطة رادار طائرة دورية لوكهيد P-3. طيران إدارة الجمارك وحماية الحدود الأمريكية ، التي أصدرت تعيينًا مستهدفًا لفريق عمل مشترك بين الوكالات لاعتراضه.

يبدو ، ما الذي يهمنا بشأن كولومبيا البعيدة ومشاكل الإنتاج لتجار المخدرات المحليين؟ ومع ذلك ، دعونا لا نتسرع في الاستنتاجات. لأنه من هذا ، للوهلة الأولى ، حدث محلي وغير مهم ، فمن الممكن لسبب وجيه استخلاص استنتاجات بعيدة المدى.



لذلك ، تم اكتشاف زورق سريع صغير ، حتى من خلال صورته ، هو مثال مثالي لتجسيد تكنولوجيا التخفي ، بواسطة رادار طائرة دورية ، وبعيدًا عن كونه أحدث طراز. ظلت طائرة الدورية P-3 أوريون في الخدمة مع الولايات المتحدة منذ ما يقرب من 60 عامًا. وعلى الرغم من أنه في هذه الحالة ، لاعتراض القارب الشبح ، فمن المحتمل أنه تم استخدام نسخة مصممة خصيصًا لخدمة الجمارك في إصدار طائرة الإنذار المبكر P-3AEW ، على أي حال كانت تقنية من الثمانينيات والتسعينيات من القرن الماضي. القرن الماضي ، نظائرها موجودة وفي بلدان أخرى ، بما في ذلك روسيا.



لماذا هو مثير للاهتمام؟ نعم ، لأنه نتيجة لهذا الحادث ، في الواقع ، وليس في ظروف النطاق ، تم اكتشاف هدف بحري صغير للغاية ، ومجهز بالإضافة إلى بنية التخفي ، واعتراضه في الوضع العادي باستخدام رادار قياسي بعيدًا عن أحدث عينة .

والآن دعنا ننتبه إلى حقيقة أن مؤشرات ما يسمى بـ EPR ، أي سطح الانتثار الفعال للحزمة الكهرومغناطيسية للرادار لقارب صغير ومدمرة ، مرتبطة بـ 1 إلى 200. وبعبارة أخرى ، إذا كان هناك بدلاً من هذا القارب الصغير ، على سبيل المثال ، أحدث مدمرة صاروخية تابعة للبحرية الأمريكية من طراز Zumwalt ، تم بناؤها أيضًا باستخدام تقنية التخفي ، فإن احتمال اكتشافها بواسطة طائرة الدورية القديمة هذه سيكون أكبر بحوالي مائتي مرة مما كانت عليه في هذه الحالة الكولومبية!

بالنسبة لإمكانية اكتشاف مثل هذا الهدف السطحي الكبير باستخدام أحدث طائرات دورية أساسية ، مثل الأمريكية P-8 Poseidon أو الروسية Il-38N ، فإن المنطق الأولي للتقدم التكنولوجي يشير إلى أنه يجب أن يكون أعلى من ذلك. وبشكل ملحوظ.


طائرة دورية روسية حديثة من طراز Il-38N

ماذا يقول؟ بادئ ذي بدء ، حتى بالنسبة لأحدث أنظمة رادار الطيران ، من حيث المبدأ ، لا يوجد رادار غير مرئي للأهداف البحرية. وحتى إذا تم إصلاح قارب صغير من تجار المخدرات دون مشاكل من قبل طائرة دورية ، فلن تنقذ أي حيل "خفية" العملاق الضخم لمدمرة تزن 15 ألف طن.

يبقى أن نتذكر أن الأمريكيين أنفقوا عشرات المليارات من الدولارات على إنشاء السفن باستخدام تكنولوجيا هذه "لعبة الاختباء" غير المجدية عمليًا باستخدام الرادار. كلفت مدمرة واحدة فقط من مشروع Zumwalt ميزانية الولايات المتحدة مبلغًا رائعًا - 7 مليارات دولار. أي أغلى من حاملة طائرات بنيت في التسعينيات.

فستان للملك العاري


واليوم ، بعد التشهير النموذجي بتكنولوجيا التخفي في حالة القارب الكولومبي "الكوكايين" ، أصبح من الواضح تمامًا أنه ، في الواقع ، كان المال يلقى في الريح.

تكنولوجيا التخفي لرادارات العدو "الشبح" ، والتي كانت تعتبر الميزة الرئيسية لهذه المدمرات الأخيرة ، في الواقع تبين أنها خدعة وخداع ذاتي. وفي حالة عدم وجود مثل هذه الحماية ، فهي مجرد مكاوي بطيئة الحركة من طراز ما قبل الطوفان والتي ستصبح فريسة سهلة للصواريخ المضادة للسفن. الذي لدى روسيا أكثر من كافية.
المؤلف:
73 تعليقات
إعلان

اشترك في قناة Telegram الخاصة بنا ، واحصل على معلومات إضافية بانتظام حول العملية الخاصة في أوكرانيا ، وكمية كبيرة من المعلومات ، ومقاطع الفيديو ، وشيء لا يقع على الموقع: https://t.me/topwar_official

معلومات
عزيزي القارئ ، من أجل ترك تعليقات على المنشور ، يجب عليك دخول.
  1. تاشا
    تاشا 3 مايو 2018 ، الساعة 04:58 مساءً
    11+
    الأخبار مثيرة للاهتمام ، لكن ينبغي على المرء أن يكون أكثر حذراً فيما يتعلق بالاستنتاجات ، كما أعتقد. في الرابط الأصلي ، لا يوجد شيء مكتوب عن طريقة الكشف عن السفينة. هو مكتوب على الرغم من "توقيع الرادار المنخفض". تستخدم طائرات الدورية أيضًا طرق بحث أخرى.
    1. العم لي
      العم لي 3 مايو 2018 ، الساعة 05:23 مساءً
      +8
      اقتباس: تاشا
      تستخدم طائرات الدورية أيضًا طرق بحث أخرى.

      المراقبة البصرية - مناظير! hi
      1. جرافوفا ايرينا
        جرافوفا ايرينا 3 مايو 2018 ، الساعة 12:57 مساءً
        +4
        موثوق بما فيه الكفاية. يمكن رؤية قاطع من هذا القارب أبعد من القارب نفسه
        1. أنتوني
          أنتوني 4 مايو 2018 ، الساعة 00:50 مساءً
          +2
          مرة أخرى في الحرب العالمية الثانية ، اكتشف البريطانيون قواطع من الغواصات الألمانية باستخدام الرادار
    2. باندابا
      باندابا 3 مايو 2018 ، الساعة 05:27 مساءً
      +3
      الأخبار هي أخبار ، ولكن ، لسبب ما ، "الدببة" لا تزال تحرث الهواء في الشمال. بدون خلسة.
    3. وادم
      وادم 3 مايو 2018 ، الساعة 06:22 مساءً
      11+
      اقتباس: تاشا
      ... مع الاستنتاجات عليك أن تكون أكثر حذرا ...

      أوافق تمامًا ، لا يمكن اعتبار استنتاجات المؤلف صحيحة ، فهناك الكثير من الأشياء المجهولة. ومع ذلك ، لا أحد يعتقد أن التخفي غير مرئي تمامًا للعدو. كل ما في الأمر أن العدو المتخفي سوف يكتشفك قبل أن تتمكن من ذلك ، مما يعني أنه قبل أن تتمكن من الاستعداد والهجوم. لكن هذا مفرط في التبسيط. في أي حال ، سيكون للعدو الذي لديه ميزة التخفي بعض المزايا ويجب أن يؤخذ ذلك في الاعتبار عند التخطيط للقتال مع مثل هذا العدو.
      1. g1washntwn
        g1washntwn 3 مايو 2018 ، الساعة 06:41 مساءً
        10+
        اقتباس: Waddimm
        سوف يكتشفك العدو الخفي قبله

        للقيام بذلك ، يحتاج إلى تشغيل الوضع النشط ، الذي يكشف هذا "التخفي" هناك. والشبح أو عدم التخفي في الوضع السلبي أو البصري لهما فرصة متساوية.
        1. أوليغ 14774
          أوليغ 14774 3 مايو 2018 ، الساعة 09:19 مساءً
          +1
          اقتباس من g1washntwn
          اقتباس: Waddimm
          سوف يكتشفك العدو الخفي قبله

          للقيام بذلك ، يحتاج إلى تشغيل الوضع النشط ، الذي يكشف هذا "التخفي" هناك. والشبح أو عدم التخفي في الوضع السلبي أو البصري لهما فرصة متساوية.

          أنا أتفق معك ، لأنه فيما يتعلق بـ "الوضع النشط" تحتاج إلى فهم جوهر القضية ، ولدينا الكثير من خبراء القراءة والكتابة (البلد من أكثر الدول معرفة بالقراءة والكتابة بعد كل شيء)! ما يجب التفكير فيه صريحًا أن أشخاصًا مختلفين يكتبون ويعتبرون أنفسهم أذكياء بالفعل!
        2. ZVO
          ZVO 3 مايو 2018 ، الساعة 13:38 مساءً
          0
          اقتباس من g1washntwn
          والشبح أو عدم التخفي في الوضع السلبي أو البصري لهما فرصة متساوية.


          أنت مخطئ جدا.
          اقرا هذا:
          https://topwar.ru/100229-snizhennuyu-infrakrasnuy
          u-Signaturu-nelzya-nedoocenivat-tonkosti-vozdushn
          oy-ohoty-s-vyklyuchennymi-radarami.html

          على الرغم من أن هذا هو Damantsev ، إلا أن كل شيء مرتب بشكل صحيح.

          ولا أو ارتباط أقصر
          http://cezarium.com/infrared-signature/
        3. دوريا
          دوريا 3 مايو 2018 ، الساعة 17:56 مساءً
          +2
          للقيام بذلك ، يحتاج إلى تشغيل الوضع النشط ، والذي يكشف عن هذا "التخفي" هناك.


          وماذا في ذلك ؟ حسنًا ، يكشف القناع ، لكن ما هي الفائدة؟ مثال بسيط ، موقف مبارزة. طائرتان تقتربان. تعمل المحددات لكليهما. يرى "التخفي" الهدف (سواء في الزاوية أو في النطاق) ، والثاني له تأثير تقريبي فقط من محطة تحذير التعريض الضوئي. نعم ، إنه يعلم أن هناك عدوًا ، لكنه لا يستطيع أن يضرب ، فالصواريخ لم تُبتكر بعد "تطير في هذا الاتجاه ، وسوف تكتشفها هناك". وقد أطلق الخصم بالفعل ، وليس لديك وقت لانتظار ظهوره على محدد مواقع OPS. لديك بالفعل "بيرش" صراخ "حان الوقت لكتابة وصية." لم يجعلك RCS المنخفض غير مرئي ، لكن الرمح كان أطول من رمح خصمك.
          1. فلاديمير 5
            فلاديمير 5 6 مايو 2018 ، الساعة 13:06 مساءً
            -1
            دوريا. حتى في فجر طيران القاذفة ، تم إنشاء مراكز مراقبة وتحذير. لذلك ، من أجل الكشف عن أروع "الشبح" ، أنشئ شبكة من محطات المراقبة والتحذير التلقائية ، وستكون جميع "الشبح" تحت السيطرة ... وسيستغرق تشتيت مثل هذه المحطات بعيدًا عن الطائرات في المنطقة الصحيحة القليل من الوقت. والمنطقة مستعدة لقبول "التخفي" ... مقابل كل حركة مخادعة يوجد صاعقة بخيط أيسر ...
    4. النحيف
      النحيف 3 مايو 2018 ، الساعة 18:05 مساءً
      +1
      في الرابط الأصلي ، لا يوجد شيء مكتوب عن طريقة الكشف عن السفينة.
      في الواقع ، لا يهم بالضبط كيف تم اكتشاف هذا القارب. يتلخص المقال في النهاية في حقيقة أن السفينة الشبح من حيث نسبة السعر إلى الأداء هي أدنى بكثير من مجرد سفينة حربية "جيدة".
  2. ستراشيلا
    ستراشيلا 3 مايو 2018 ، الساعة 05:25 مساءً
    16+
    "حتى لو تم رصد قارب صغير من تجار المخدرات دون مشاكل من قبل طائرة دورية" ... خدم والدي في كامتشاتكا في الخمسينيات من القرن الماضي في لواء من قوارب الطوربيد للمشروع البلشفي بهيكل خشبي ... وهكذا فعلت نفس الرادارات لا أراهم ، ولكن كان هناك واحد كبير ولكن ... عندما وصل القارب إلى أقصى سرعته ، لم تكن السفينة هي التي تم رصدها ، ولكن الكسارة التي أنشأتها أثناء التحرك.
    1. فارد
      فارد 3 مايو 2018 ، الساعة 06:06 مساءً
      +5
      خدم الأب هناك أيضًا ، في نفس الوقت ... في محطة الكشاف ... في الليل ، تم العثور على المخالفين مرارًا وتكرارًا في المضيق ، رغم كل الحيل ...
    2. نيكولايفيتش الأول
      نيكولايفيتش الأول 3 مايو 2018 ، الساعة 06:30 مساءً
      +6
      اقتبس من Strashila
      لذلك لم ترهم نفس الرادارات ، ولكن كان هناك واحد كبير ، ولكن ... عندما وصل القارب إلى أقصى سرعة ، لم تكن السفينة هي التي تم الكشف عنها ، ولكن الكسارة التي تم إنشاؤها أثناء التحرك.

      ثم ماذا تفعل؟ لكن؟ طلب ربما ....: هل تعطي ekranoplanes؟ ماذا
      1. النحيف
        النحيف 3 مايو 2018 ، الساعة 18:08 مساءً
        0
        : هل تعطي ekranoplans؟
        يمكنك سماعهم على بعد ميل واحد ، وهم يرفعون موجة ليس أسوأ من القوارب. بالإضافة إلى واحد ... السرعة.
        1. نيكولايفيتش الأول
          نيكولايفيتش الأول 4 مايو 2018 ، الساعة 02:39 مساءً
          +2
          هذا هو "الأمل" الرئيسي للسرعة!
  3. ثقب الناخس
    ثقب الناخس 3 مايو 2018 ، الساعة 06:12 مساءً
    13+
    قبل أن يبدأ المؤلف في فرك يديه بفرح ، نسي بطريقة ما أن يذكر المسافة التي تم اكتشاف قارب المخدرات منها. تقنية التخفي هي تقنية خفية وليست تقنية خفية. التخفي يعني القدرة على الاكتشاف من مسافة أقصر من المعتاد.
    1. نيكولايفيتش الأول
      نيكولايفيتش الأول 3 مايو 2018 ، الساعة 06:36 مساءً
      +7
      اقتباس: ثقب لكمة
      تقنية التخفي هي تقنية خفية وليست تقنية خفية. التخفي يعني القدرة على الاكتشاف من مسافة أقصر من المعتاد.

      كل هذا صحيح ، لكن الكثيرين ينسون بين الحين والآخر هذه "ميزات" التخفي ....
      1. ثقب الناخس
        ثقب الناخس 3 مايو 2018 ، الساعة 08:57 مساءً
        +3
        اقتباس: نيكولايفيتش الأول
        لكن الكثيرين ينسون بين الحين والآخر هذه "ميزات" التخفي ....

        يميل الناس إلى التطرف ، ولا يتم إعطاء التفكير النقدي للجميع. الثقة مرة أخرى لا يمكن تفسيرها ...
  4. سيفتراش
    سيفتراش 3 مايو 2018 ، الساعة 06:19 مساءً
    +1
    إذا تم الكشف عن Zamwalt من 90-100 كم ، ومدمرة عادية من 300 كم ، أي لاحقًا ، ويمكن إطلاق الضربة ، على التوالي ، في وقت سابق على وحدة أكثر وضوحًا. ماذا أيضا يمكن أن يقال؟
    1. K0schey
      K0schey 3 مايو 2018 ، الساعة 06:48 مساءً
      +9
      اقتبس من سيفتراش
      إذا تم الكشف عن Zamwalt من 90-100 كم ، ومدمرة عادية من 300 كم ، أي لاحقًا ، ويمكن إطلاق الضربة ، على التوالي ، في وقت سابق على وحدة أكثر وضوحًا. ماذا أيضا يمكن أن يقال؟

      لطالما تساءلت: من أين أتت هذه البيانات المقارنة بشأن الاكتشاف (خاصة zamvolta)؟ كما يوحي المنطق ، فإن أرجلهم تنمو من مقالات الصحفيين الذين يقدرون هذه المعايير "بالعين".
      1. خالق الكون المادي
        خالق الكون المادي 3 مايو 2018 ، الساعة 08:03 مساءً
        +3
        الأرقام نفسها لا تهم حقًا. ولكن في الواقع ، يؤدي الانخفاض في RCS إلى تقليل مسافة الاكتشاف. الوحوش الحقيقية ، مثل A-50 أو أواكس ، ستشاهد أيضًا Zamvolt على طول الأفق ، ومن غير المرجح أن ترى رادار SU-35 نفسه. بالإضافة إلى ذلك ، سيكون الباحث عن الرادار للصواريخ المضادة للسفن قادرًا على التقاط أو اكتشاف هدف في وقت لاحق. ومن الأسهل ضبط التداخل ، كما أن التقاط هدف صغير أكثر صعوبة.
        لذا فإن تقليل عوامل الكشف ، أو رؤية الرادار أو الأشعة تحت الحمراء ، يعد ضجيج المروحة أمرًا ضروريًا للغاية.
        1. محلي
          محلي 3 مايو 2018 ، الساعة 09:33 مساءً
          +2
          ضروري ، بلا شك. السؤال هو كم تكلف وما إذا كان هناك تدهور نوعي في الخصائص الأخرى. هل تستحق اللعبة كل هذا العناء إذا جاز التعبير.
          1. مم ماكس
            مم ماكس 4 مايو 2018 ، الساعة 05:12 مساءً
            0
            حسنًا ، على سبيل المثال ، "Zamvolt". ما هي الخصائص التي تدهورت بسبب بنية التخفي؟ لا أحد.
        2. K0schey
          K0schey 3 مايو 2018 ، الساعة 10:17 مساءً
          +2
          اقتبس من demiurge
          الأرقام نفسها لا تهم حقًا. ولكن في الواقع ، يؤدي الانخفاض في RCS إلى تقليل مسافة الاكتشاف.

          الأرقام هي المهمة هنا. إذا ، نتيجة لذلك ، فإن كل العمل مع كل من الشكل الخارجي والمواد سيقلل بشكل مشروط مسافة الكشف من 500 إلى 480 كم ، وحتى مع حالة التشغيل السلبي لأنظمة السفينة نفسها ... هل يستحق ذلك؟ من 500 إلى 400 - ربما هذا هو ما يستحق (إذا كان هناك مال على الإطلاق) ، ومن 500 إلى 300 - إنه أمر لا بد منه بشكل عام!
          لكننا لا نعرف الأرقام الحقيقية ، وعندما نكتشف ذلك ، بالإضافة إلى أنني لست متأكدًا حتى الآن من أنها "تستحق" الأموال التي تم إنفاقها والمعايير الأخرى التي تم تخفيضها من أجل ذلك.
      2. سيفتراش
        سيفتراش 3 مايو 2018 ، الساعة 13:55 مساءً
        0
        المقالة هنا ، على هذا الموقع ، إذا كانت "مثيرة للاهتمام دائمًا" يجب أن تقرأها
        "غير مكتمل ، ولكنه خطير للغاية: يتم إعداد Zumwalt لمفهوم جديد لمواجهة المحيط"
        1. K0schey
          K0schey 3 مايو 2018 ، الساعة 14:07 مساءً
          +1
          تجدر الإشارة إلى حقيقة أنه عند إجراء عمليات مضادة للسفن في مسرح المحيط / البحر ، والتي ركز عليها الأدميرال رون بوكسيل مؤخرًا ، فإن المدمرات من فئة زاموالت لديها القدرة على الاقتراب من العدو AUG / KUG 3 مرات أقرب من الدفاع الجوي التقليدي- مدمرة الدفاع الصاروخي "أرلي بيرك". كل هذا ممكن بسبب سطح نثر فعال أصغر 40 مرة (ESR) ، والذي يتحقق من خلال الأشكال الزاويّة للجوانب والهيكل العلوي ، والانسداد العكسي للجوانب والساق ، بالإضافة إلى استخدام الطلاءات الممتصة للرادار مع بعد مادي يبلغ حوالي 1 بوصة. على سبيل المثال ، إذا اكتشف نظام البحث والرؤية Novella-P-38 هدفًا من نوع Arly Burke على مسافة 270-300 كم ، فسيتم اكتشاف Zumwalt من مسافة 90-120 كم.
          ومن أين جاءت هذه البيانات حول "40 مرة" و 90-120 كم؟ وتم نقلهم من مواقع أخرى حول مواضيع عسكرية من صحفيين آخرين أخذوهم أيضًا من لا أحد يعرف إلى أين. لطالما كنت مرتبكًا بهذه المعلومات. لسبب ما ، لا أحد يشير إلى نتائج الكشف بواسطة مجمع Novella-P-38 "Zumwalt". يشيرون إلى المقارنة في ظل الظروف المفترضة 40 مرة (أليس dofig "مرات"؟).
          1. سيفتراش
            سيفتراش 3 مايو 2018 ، الساعة 16:36 مساءً
            0
            اقتباس: K0schey
            ومن أين جاءت هذه البيانات حول "40 مرة" و 90-120 كم؟ وتم نقلهم من مواقع أخرى حول مواضيع عسكرية من صحفيين آخرين أخذوهم أيضًا من لا أحد يعرف إلى أين. لطالما كنت مرتبكًا بهذه المعلومات.

            في نهاية المقال توجد روابط ، أولاً ؛ ثانياً ، كاتب المقال يكتب "... ما ركز عليه الأدميرال رون بوكسيل مؤخرًا ..." ، هل تعتقد أن الأدميرال ليس على علم بذلك؟
            1. K0schey
              K0schey 3 مايو 2018 ، الساعة 16:39 مساءً
              +2
              اقتبس من سيفتراش
              في نهاية المقال توجد روابط ، أولاً ؛ ثانياً ، كاتب المقال يكتب "... ما ركز عليه الأدميرال رون بوكسيل مؤخرًا ..." ، هل تعتقد أن الأدميرال ليس على علم بذلك؟

              لذلك ذهبت من خلال الروابط (واحد بالمناسبة لا يعمل) ؛ ثانياً ، ركز الأدميرال على المناورات ، ولم يقدم بأي حال من الأحوال معلومات حول EPR. استنتاج أن هذا يرجع إلى "40 مرة" من قبل المؤلف نفسه ، وهو بعيد كل البعد عن الحقيقة.
              1. سيفتراش
                سيفتراش 3 مايو 2018 ، الساعة 16:49 مساءً
                0
                أين ذكرت "40 مرة"؟
                ما الذي لا توافق عليه إطلاقا؟ مع حقيقة أن Zamwalt وبفضل تقنية التخفي سوف يرون قبل أن يرونه ، يوجهون الضربة الأولى ويفوزون؟ لذلك هذا ما تم صنعه من أجله. مثل v2 و f22 و f35. أم تعتقد أن 90 كم لا تكفي و 300 الكثير؟ هل سيغير كل شيء بشكل جذري؟ سيبقى الشيء الرئيسي على أي حال - الأسلحة التي تستخدم تقنيات التخفي لديها فرصة أفضل للفوز.
                يمكنك الكتابة إلى المؤلف. أو الأدميرال.
                1. K0schey
                  K0schey 3 مايو 2018 ، الساعة 17:13 مساءً
                  +1
                  اقتبس من سيفتراش
                  أين ذكرت "40 مرة"؟

                  لقد تحدثت عن 90-120 كم ، وهي تحسب على أساس "40 مرة" ، وهي مأخوذة من مقال حيث الأدميرال. لم يقل أي شيء، ولكنها ببساطة مناورات تم إجراؤها بشكل رائع ولا تستند إلى EPR وحده. ونعم لم تتحدث عن 40 ...
                  اقتبس من سيفتراش
                  ما الذي لا توافق عليه إطلاقا؟ .... سيبقى الشيء الرئيسي على أي حال - الأسلحة التي تستخدم تقنيات التخفي لديها فرصة أفضل للفوز.

                  لقد كتبت أعلاه ، لكني سأكرر
                  إذا ، نتيجة لذلك ، فإن كل العمل مع كل من الشكل الخارجي والمواد سيقلل بشكل مشروط مسافة الكشف من 500 إلى 480 كم ، وحتى مع حالة التشغيل السلبي لأنظمة السفينة نفسها ... هل يستحق ذلك؟ من 500 إلى 400 - ربما هذا هو ما يستحق (إذا كان هناك مال على الإطلاق) ، ومن 500 إلى 300 - إنه أمر لا بد منه بشكل عام!

                  ما مقدار EPR في zamvolt أفضل في الواقع أو على الأقل في الحسابات نحن لا نعلم. في المقالة التي ترتبط بها افتراضات الصحفي
                  اقتبس من سيفتراش
                  يمكنك الكتابة إلى المؤلف. أو الأدميرال.

                  اكتب. تريد أن تصدق كاتب المقال في كل شيء - صدق. لكني أشك بشدة في البيانات المعطاة (بشكل أكثر دقة ، المأخوذة من رأسي) عن التخفي.
                  1. سيفتراش
                    سيفتراش 3 مايو 2018 ، الساعة 18:44 مساءً
                    0
                    هل تعتقد أن f117 و v2 و f22 و f35 و Zamvolt وكتلة المعدات الجديدة من الولايات المتحدة وجميع البلدان الأخرى تقريبًا تم بناؤها ويتم بناؤها وفقًا لتقنيات التخفي لأنها أثبتت فعاليتها وضرورتها؟ وهي - المعدات العسكرية تحصل على فرصة الضربة أولاً والفوز بالمعركة ، المعركة ، الاشتباك؟
                    لسبب ما ، اصطدمت بالكفر لمؤلف المقال ، على الرغم من عدم وجود حجج ضده. أعتقد أن هناك بالتأكيد فرقًا في الاكتشاف ، تم الحصول عليه وحسابه من قبل الأمريكيين ، الذين لديهم خبرة أكثر نجاحًا من أي شخص آخر. ربما يكون أقل ، وربما أكثر ، لكنه يكفي لبناء سفن خفية بمليارات الدولارات ، ليس فقط في الولايات المتحدة ، ولكن في جميع البلدان ، وحتى من قبل أباطرة المخدرات. تقنيات التخفي ... هناك شيء ما في هذا ، ألا تعتقد ذلك؟
                    1. K0schey
                      K0schey 4 مايو 2018 ، الساعة 05:24 مساءً
                      +2
                      اقتبس من سيفتراش
                      هل تعتقد أن f117 و v2 و f22 و f35 و Zamvolt وكتلة المعدات الجديدة من الولايات المتحدة وجميع البلدان الأخرى تقريبًا تم بناؤها ويتم بناؤها وفقًا لتقنيات التخفي لأنها أثبتت فعاليتها وضرورتها؟ وهي - المعدات العسكرية تحصل على فرصة الضربة أولاً والفوز بالمعركة ، المعركة ، الاشتباك؟

                      أعتقد أنه تم الكشف عنها ، وذكر الفرق في الكشف في الكيلومتر جيش , ليسوا صحفيين ، لم أر في أي مكان. خاصة هنا يشير المؤلف إلى نفس الصحفيين.
                      اقتبس من سيفتراش
                      لسبب ما ، اصطدمت بالكفر لمؤلف المقال ، على الرغم من عدم وجود حجج ضده. أعتقد أن هناك بالتأكيد فرقًا في الاكتشاف ، تم الحصول عليه وحسابه من قبل الأمريكيين ، الذين لديهم خبرة أكثر نجاحًا من أي شخص آخر.

                      أظهر أين في المقال يحسبه الأمريكيون ، أنا فقط أرى الافتراضات الصحفي يشير إليهم في المقال.
                      اقتبس من سيفتراش
                      ربما يكون أقل ، وربما أكثر ، لكنه يكفي لبناء سفن خفية بمليارات الدولارات ، ليس فقط في الولايات المتحدة ، ولكن في جميع البلدان ، وحتى من قبل أباطرة المخدرات. تقنيات التخفي ... هناك شيء ما في هذا ، ألا تعتقد ذلك؟

                      إذا كان ، في رأيك ، من أجل تقليل الرؤية المشروط بنسبة 10٪ ، من الضروري تقليل جميع الخصائص الأخرى بنسبة 10٪ وزيادة التكلفة بمعامل 10 - حقك. انها ليست فعالة جدا بالنسبة لي.
                      يجب أن يكون التخفي بالطبع ، ولكن أولاً ، من أجل ذلك ، يجب ألا تسقط خصائص السفينة بشكل حاسم ، وثانيًا ، يجب ألا تكلف 10-20 مرة أكثر.
                      لقد مر التاريخ بالفعل بالبوارج "الذهبية" التي تقف في الموانئ ، لأنه من المخيف فقدانها. أو الوحوش مثل "الفأر" ، بالأموال المستثمرة فيها ، يمكن ختم عشرات "النمور" ، والتي ستكون أكثر فعالية بعدة مرات.
                      1. مم ماكس
                        مم ماكس 5 مايو 2018 ، الساعة 16:48 مساءً
                        0
                        ثانية. ما هي خصائص السفينة التي تأثرت بمفهوم زامفولتا الشبح؟ 1٪ على الأقل؟ لا أرى أي شيء على الإطلاق. حتى تشكيل الموجة تم تقليله. ماذا يوجد في + التسلل والسفينة.
                        لا تخلط مع الحديد F-117.
  5. g1washntwn
    g1washntwn 3 مايو 2018 ، الساعة 06:43 مساءً
    +1
    في البحر ، يحتاج أسطول الغواصات إلى "التخفي" فقط. برأيي المتواضع.
  6. نيكس 1986
    نيكس 1986 3 مايو 2018 ، الساعة 07:02 مساءً
    +2
    أزمة في أباطرة المخدرات ، اعتادوا على بناء الغواصات يضحك
  7. دهن الوحش
    دهن الوحش 3 مايو 2018 ، الساعة 07:12 مساءً
    0
    لا يحتوي "Zamwalt" على عنصر "سلبي" فحسب ، بل عنصر "نشط" من الاختفاء ... بالإضافة إلى ذلك ، ليس من الواضح ما هي المسافة وكيف تم اكتشاف القارب - يمكن أن يكون مرئيًا ، وهناك أيضًا عنصر إلكتروني ضوئي مجمع الكشف على "بوسيدون".
    حسنًا ، "zamvaltu". ليس من الضروري أن تكون غير مرئي "دائمًا" وفي كل مكان ، ولكن من الضروري عدم ملاحظة مدى استخدام مجمع الأسلحة الخاص بك ... حسنًا ، "zamvaltu". ليس من الضروري أن تكون غير مرئي "دائمًا" وفي كل مكان ، ولكن الاقتراب من نطاق استخدام مجمع الأسلحة الخاص بك دون أن يلاحظه أحد ...
  8. أندروكور
    أندروكور 3 مايو 2018 ، الساعة 07:13 مساءً
    0
    دعه يلتصق بشواطئ روسيا بدون حفاضات ، لن يبدو ذلك كافيًا! بالتأكيد ستتم حراسة هذه اللعبة "الذهبية" باعتبارها AUG وها هي ، خاطئة ، على رادار "Bastion"!
  9. قطة مجنونة
    قطة مجنونة 3 مايو 2018 ، الساعة 07:16 مساءً
    +6
    تكنولوجيا التخفي الأمريكية ، التي تعتبر معجزة تقريبًا ، تبين أنها غير فعالة بشكل قاتل من الناحية العملية.

    بناءً على بندقية ذاتية الدفع من كولومبيا ، لاستخلاص مثل هذه الاستنتاجات ، ألم تضرب رأسك بالحائط هناك؟
  10. مفكر
    مفكر 3 مايو 2018 ، الساعة 07:23 مساءً
    +4
    لقد وجدت صورة أخرى لتقدير الأبعاد ، في الواقع - قارب.

    https://bmpd.livejournal.com/3182205.html
  11. سا أغ
    سا أغ 3 مايو 2018 ، الساعة 08:21 مساءً
    +4
    على الأرجح تم رصد قاطع على الرادار ، ثم كان القارب نفسه مرئيًا
    1. دكتور برمالي
      دكتور برمالي 3 مايو 2018 ، الساعة 08:42 مساءً
      +2
      على الأرجح تم رصد قاطع على الرادار ، ثم كان القارب نفسه مرئيًا


      على الأرجح انسكب الكوكايين من ثقب في الجانب. اتبعت ووجدت.
      1. سا أغ
        سا أغ 3 مايو 2018 ، الساعة 14:40 مساءً
        0
        اقتباس: د. بارمالي
        على الأرجح انسكب الكوكايين من ثقب في الجانب. اتبعت ووجدت.

        حسنًا ، لا ، في هذه الحالة ، هذه ليست نفس الطائرة :-)
        1. Okolotochny
          Okolotochny 3 مايو 2018 ، الساعة 23:21 مساءً
          +1
          نعم. "تلك" الطائرات تقوم برحلات "منتظمة" إلى الولايات المتحدة.
  12. Gennadich
    Gennadich 3 مايو 2018 ، الساعة 08:41 مساءً
    +1
    في صحتك يا هلا .. لدينا فقط لا شيء بجانب الرسوم المتحركة ..
    1. محلي
      محلي 3 مايو 2018 ، الساعة 09:35 مساءً
      0
      "نحن" - هل هو في رأسك؟
      كم عددكم هناك؟ انتظر هناك ، الغرب في طريقه.
      1. Gennadich
        Gennadich 3 مايو 2018 ، الساعة 10:50 مساءً
        0
        نحن متمسكون ... طالما نستطيع ...
        1. وثبة
          وثبة 3 مايو 2018 ، الساعة 18:15 مساءً
          +1
          لا تعبث ... بينما تستطيع.
          1. ليس سيئًا
            ليس سيئًا 3 مايو 2018 ، الساعة 20:44 مساءً
            +6
            الشبت في معسكرنا هرب من الأسرة.
            1. Gennadich
              Gennadich 3 مايو 2018 ، الساعة 23:55 مساءً
              0
              الشبت مقارنة بك مجاملة لي ، شكرا لك ... يمكنك الاتصال بالأرميني
  13. vlad007
    vlad007 3 مايو 2018 ، الساعة 09:02 مساءً
    +3
    لا يمتلك خفر السواحل الأمريكي الوسائل التقنية فحسب ، بل يمتلك أيضًا وكالة المخابرات (انظر هيكل المخابرات الأمريكية) وعملاء مدمجين. من الممكن أن تكون القصة مع القارب تسريبًا عاديًا للمعلومات ، وقصة اكتشاف القارب المنشورة في وسائل الإعلام (حتى يعرف الجميع) ، هي محاولة للتستر على التسريب حتى لا يتم الكشف عنها. العميل.
    1. konstantin68
      konstantin68 3 مايو 2018 ، الساعة 10:51 مساءً
      0
      هذا صحيح! كانوا يعرفون فقط أين ومن يبحثون عنه. وقاموا "بتغطية" المعلومات بكفاءة عالية. وأنت تناقش هنا حول الرادارات.
  14. زوربك
    زوربك 3 مايو 2018 ، الساعة 09:36 مساءً
    0
    لكن أباطرة المخدرات يتابعون التقدم التكنولوجي.
  15. أشقاء أتمان
    أشقاء أتمان 3 مايو 2018 ، الساعة 10:23 مساءً
    +1
    اقتبس من مجنون
    تكنولوجيا التخفي الأمريكية ، التي تعتبر معجزة تقريبًا ، تبين أنها غير فعالة بشكل قاتل من الناحية العملية.

    بناءً على بندقية ذاتية الدفع من كولومبيا ، لاستخلاص مثل هذه الاستنتاجات ، ألم تضرب رأسك بالحائط هناك؟


    أي ، أباطرة المخدرات الكولومبيين ، هل هم ، مثل الهنود من السيلفا؟ حلق فطيرة لحاء الأغاف واتركها تتدفق مع التدفق؟ إلى أين سيقود المنحنى؟ ثم من أريكة "خاص" إقتباس بام! وهزم الجميع بقوة منطقه "الحديدي"! تجار المخدرات في حداد كامل! ما الحرفيين لدينا!
  16. قلب العقرب
    قلب العقرب 3 مايو 2018 ، الساعة 11:03 مساءً
    +2
    بهذه الطريقة يمكنك التقليل من كل شيء.
    أي نوع من البارونات اتخذ وخلق سابقة مع تكنولوجيا التخفي؟ ألم يبنوها في أحواض بناء السفن للجيش الأمريكي لمدة ساعة؟ المكان الذي يوجد فيه Zumwalt هناك قارب تهريب ... (بالنسبة لمثل هذه القوارب في الولايات المتحدة الأمريكية ، تم بالفعل صياغة مصطلح Low-Profile Go-Fast Vessel - LPGFV)
    في الواقع ، قد يكون المسار معروفًا (من قبل الوكالة) ، أو تم ملاحظته بصريًا ، أو بطرق أخرى. ربما كان البارونات أنفسهم يؤمنون كثيرًا لدرجة أنهم أرسلوهم مباشرة تحت قيادة أوريون. ونسوا تكنولوجيا الكاميرا (خلق إخفاء بصري). حسنًا ، لن ينسوا أي شيء في المرة القادمة.
    لتوثيق الاعتراض وإجراء التحقيقات ، اقتربت سفينة الدورية PZE 47 7 de Agosto التابعة للبحرية الكولومبية ، التي تعمل بالاشتراك مع الأمريكيين ، من موقع الاستيلاء على قارب مهربي المخدرات (والذي كان على الأرجح معلومات حول مسار المهربين. )
    . غمر قارب المهربين المحترق بعد تفتيش دقيق.

    السؤال هو ما إذا كان مسار Zumwalt معروفًا ، وما إذا كان IL سوف يراقبه بصريًا دون أن يتم إسقاطه أو في هذه المنطقة. هل تلك الصواريخ التي تكثر (بعد كل شيء ، ليس عدد الأشياء) وناقلاتها قادر على اكتشافها قبل Zumwalt نفسه.
  17. ioris
    ioris 3 مايو 2018 ، الساعة 12:33 مساءً
    +2
    القبعات تلقي القليل من الدم على الأراضي الأجنبية.
    وكيف يؤثر عامل RCS المنخفض في ظروف التداخل الإلكتروني القوي على فعالية استخدام الأسلحة الموجودة؟
  18. شيطان القمر
    شيطان القمر 3 مايو 2018 ، الساعة 12:50 مساءً
    +4
    المقال كله مبني على استنتاج لا يتوافق مع الشروط المسبقة.
    عثرت طائرة دورية على قارب مخدرات مصنوع في دولة من دول العالم الثالث - ... لذا فإن كل تقنيات التخفي هراء ...
    ماذا قرأت بحق الجحيم !؟ ما نوع العقاقير التي استخدمها المؤلف ، إذا توصل إلى مثل هذا الاستنتاج الصاخب من مثل هذه الحوادث اليومية غير المهمة؟ بالطبع ، يميل الأمريكيون إلى المبالغة في هذه التكنولوجيا "الخفية" ، لكنني لا أعتقد أنهم يضخون وينشرون أموال الميزانية الفلكية في لا شيء كامل.
  19. ZVO
    ZVO 3 مايو 2018 ، الساعة 13:33 مساءً
    +4
    بطريقة ما ، كل شيء ممتد بشكل طفولي للغاية ...
    يا له من حساب غريب للغاية لـ EPR.
    نظرًا لأن القارب أصغر بمقدار 200 مرة من حيث الأبعاد المادية ، فإن EPR أصغر 200 مرة ...
    والأهم من ذلك - نطاق الكشف لسبب ما هو 200 مرة.
    هذا هنا يتجاوز "الخير والشر".
    حول EPR لثلاثة محركات خارجية ضخمة تم إخراجها من الهيكل - هل كتب المؤلف أي شيء؟
    لسبب ما ، استنتج أن P-3AEW (تذكر أن لديها رادار مراقبة من Hokai) أسوأ في اكتشاف الأهداف السطحية من الطائرات عالية التخصص المضادة للغواصات ... في الواقع ، P-20AEW لديها 3 على الأقل معدلات الكشف٪ أعلى.

    قامت دائرة الجمارك الأمريكية بإمساك المئات من قوارب تهريب المخدرات وصيدتها وستلحق القبض عليها كل عام.
    ويفعل ذلك في معظم الحالات باستخدام السيسناس البسيط.
    غير مجهز بالرادارات الضخمة أو أحدث OLS.
    لذا ، بناءً على منطق المؤلف ، هل يجب إلغاء جميع الرادارات و OLS؟
    لأنه إذا لم يتم استخدامها في معظم الحالات ، فهي "لا مثيل لها وخيال" ؟؟؟
    وإذا كانت طائرات الدورية تمتلك نظامًا لاكتشاف أثر عارضة ، ونظام للكشف عن غازات العادم - فما هو المعيار لطائرات منظمة التحرير الفلسطينية؟

    هل الكاتب على علم بمثل هذه الأشياء على الإطلاق؟
    يبدو. ما هو غير.
  20. تم حذف التعليق.
  21. مم ماكس
    مم ماكس 4 مايو 2018 ، الساعة 05:08 مساءً
    +1
    حقيقة أن القارب بُني بطريقة تعتمد على تقنية التخفي لا يعني أنه كان خفيًا. دعهم يثبتوا أولاً أن هذا القارب تم تطويره بواسطة مهندسين - متخصصين في التخفي. وفقط ارسم ، يمكنك فعل أي شيء. نعم ، وعلى طول الاستيقاظ من الأعلى ، فإن أي شبح سيكون مرئيًا من الجو لمدة xs كم عدد الأميال دون أي رادار.
  22. نورد أوست 16
    نورد أوست 16 4 مايو 2018 ، الساعة 23:38 مساءً
    0
    حسنًا ... فلماذا نتحدث كثيرًا في USC عن تقنية التخفي في بناء السفن إذا كانت شيئًا عديم الفائدة.
    1. مم ماكس
      مم ماكس 5 مايو 2018 ، الساعة 16:51 مساءً
      0
      لأنهم لا يستطيعون فعل ذلك حتى الآن. بشكل مطلق ، قد يكون عديم الفائدة ، ولكنه مفيد جدًا نسبيًا. كيف يمكن أن يكون نطاق الكشف عديم الفائدة؟
      1. نورد أوست 16
        نورد أوست 16 5 مايو 2018 ، الساعة 17:47 مساءً
        0
        نعم ، أنا أتحدث عن نفس الشيء. ما مقدار تقنية التخفي التي تم إلقاء اللوم عليها على F22 في وقت واحد ، وكيف بدأوا في عمل T50 - بدأوا على الفور يتحدثون عن تقليل رؤية الراديو
  23. توربريس
    توربريس 5 مايو 2018 ، الساعة 10:41 مساءً
    0
    لا أستطيع أن أقول عن السفن ، ولكن في مجال الطيران ، يتم إيلاء الكثير من الاهتمام لتقنية التخفي العصرية في الولايات المتحدة ، وعلى حساب الديناميكا الهوائية والحمل القتالي وعدد الطلعات الجوية. إنها تقنيات مفهومة ومكلفة للغاية وليست فعالة دائمًا تم تطويرها والتي تسمح للمجمع الصناعي العسكري بتلقي أرباح عالية جدًا من الميزانية العسكرية الأمريكية. لكن الحقيقة دائمًا في مكان ما في الوسط ، وتعلق أهمية على مؤشر مهم بلا شك - حجم RCS ، لا ينبغي لأحد أن ينسى الصفات القتالية الأخرى للطائرة والسفينة. من المستحيل تقليل RCS في وقت واحد في جميع نطاقات الموجات اللاسلكية ، والآن يتحقق تخفيض RCS بشكل أساسي في النطاق cm الذي تعمل فيه رادارات توجيه الصواريخ الرئيسية ، لكن تطوير رادار توجيه سلاح في نطاق مختلف ليس بالمهمة المستحيلة . لذلك ، كل هذا التخفي هو أمر قصير المدى ، اليوم بالكاد يمكن ملاحظته ، وغدًا يكونون مرئيين تمامًا بالفعل ، لكن الأموال قد تم إنفاقها بالفعل وتم إنجاز المهمة.
  24. أبولو
    أبولو 5 مايو 2018 ، الساعة 19:24 مساءً
    0
    مباشرة ورقة البحث عن المفقودين وفقا لتشرنوميردين ، ".... أرادوا الأفضل ، ولكن اتضح كما هو الحال دائما."

    هو فقط قال الكلمات هنا ، في روسيا ، وعلموه ذلك هناك ، عبر المحيط .. لكن بوجه بريء قال هذا ... تحت هذا الشعار ، كان هناك نهب كامل لروسيا في التسعينيات. لم يتغير شيء مع مجيء بوتين - سرعان ما انتاب الأشخاص المناسبون من تعاونية أوزيرو قلقًا واقترحوا على "المشرع" ما هي القوانين التي يجب تبنيها في المقام الأول وماذا يجب أن يكون محتواها. منذ ذلك الحين ، كل شيء سار كما أرادوا ، لأن السرقة ، كما كانت ، قانونية.
    1. توربريس
      توربريس 5 مايو 2018 ، الساعة 22:27 مساءً
      0
      من الصعب جدًا فهم ما تتحدث عنه ، نحن نتحدث عن تقنية التخفي ، ولكن ما الذي تتحدث عنه؟ أو لا يمكنك ببساطة أن تشتت انتباهك بشيء آخر ، فأنت بحاجة إلى العلاج.
  25. أبولو
    أبولو 5 مايو 2018 ، الساعة 19:36 مساءً
    0
    اقتبس من NordOst16
    حسنًا ... فلماذا نتحدث كثيرًا في USC عن تقنية التخفي في بناء السفن إذا كانت شيئًا عديم الفائدة.

    لذا فإن التمويل مختلف ، ومعه تكون الدخول أعلى. كل شيء بسيط. الكفاءة موجودة بالتأكيد ، لكنها ليست ملموسة كما قد تبدو.
  26. بافجوسوف
    بافجوسوف 6 مايو 2018 ، الساعة 07:56 مساءً
    0
    إذا أبحر بسرعة 3 عقدة ، دون تشكيل اضطرابات مائية قوية ، والتي يمكن اكتشافها بسهولة بواسطة الرادارات ذات الطول الموجي المحدد.
  27. ووجا
    ووجا 6 مايو 2018 ، الساعة 11:51 مساءً
    0
    لكل شريحة لحم الخاصرة صعبة هناك صاعقة لا تقل صعوبة ... من ناحية أخرى ، يجب أن تكون أبسط ... والحقيقة غير مفهومة على وجه التحديد بسبب بساطتها
  28. زكونيك
    زكونيك 6 مايو 2018 ، الساعة 17:48 مساءً
    0
    حسنًا ، لا يستحق الاعتماد على أباطرة المخدرات الجاثمين على ركبهم ، فقد تمكن بناة السفن المجهولون من حساب كل شيء بشكل صحيح وجعل هذا القارب من المواد المناسبة. هذا يعني أن بناة القارب تصرفوا وفقًا لمبدأ "سمعت رنينًا ، لكنني لا أعرف مكانه". لا شيء يفرح. خلاف ذلك ، لما فكرنا في تنفيذ التكنولوجيا في Su-57.
  29. ستالينك ستالينك
    ستالينك ستالينك 6 مايو 2018 ، الساعة 18:49 مساءً
    0
    تم تغيير التردد على الرادار وكل شيء على مرأى ومسمع ، وهذا ليس سرًا ، أضاء القارب وأضرم النار في ما يقولونه عن الاختفاء ، هذا هراء ، فمن الواضح أثناء تحديث الرادار أن لدينا ما أمر. لديك. حقيقة أن الجدات للريح هي حقيقة.
  30. أبولو
    أبولو 6 مايو 2018 ، الساعة 23:22 مساءً
    0
    اقتبس من Turbris
    من الصعب جدًا فهم ما تتحدث عنه ، نحن نتحدث عن تقنية التخفي ، ولكن ما الذي تتحدث عنه؟ أو لا يمكنك ببساطة أن تشتت انتباهك بشيء آخر ، فأنت بحاجة إلى العلاج.

    أولئك الذين ساروا تحت الطاولة سيرًا على الأقدام في أوائل التسعينيات غير قلقين. لهذا السبب من الصعب.
  31. لاروم
    لاروم 7 مايو 2018 ، الساعة 12:18 مساءً
    +2
    الشيء الرئيسي هو حماقة الأمريكيين. والحقائق والاستنتاجات - ولكن من يفهمها. في التخفي على سبيل المثال ...