BTV Red Army ضد Panzerwaffen. مطارق كريستال. نظرة عامة على الخزانات الخفيفة

140


عشية اليوم الأكثر مأساوية في قصص يريد الاتحاد السوفياتي وروسيا أن يتذكروا العام الرهيب لعام 1941 ، عندما التقى أجداد أجدادنا وجهاً لوجه مع جيش ألمانيا النازية ودول أوروبية أخرى. عام جعل بعض الأبطال ، وآخرون خونة ، وآخرون ضحايا. عام تمس جميع العائلات السوفيتية بطريقة أو بأخرى. من الغرب إلى الحدود الشرقية لدولتنا.



تمت كتابة مئات الآلاف من المقالات ، وتم إجراء مئات الآلاف من الدراسات ، وتم استخلاص نتائج معاكسة تمامًا. لقد مرت 77 سنة! من الحماقة أن يجادل المرء أو يعارض رأيه الشخصي مع رأي القادة العسكريين اللامعين والمشاركين في الحرب والقادة السوفييت البارزين في ذلك الوقت. ولو فقط لأنهم خاضوا تلك الحرب ، فقد عانوا في جلدهم مرارة الهزيمة وسعادة النصر.

ظهر موضوع المحادثة اليوم عندما شعر المؤلفون بأيديهم وأجزاء أخرى من الجسم بالسوفييت الدبابات هذا الوقت. لحسن الحظ ، يوجد اليوم متحمسون لا يعرضون الصناديق للعرض العام فحسب ، بل يعيدون السيارات إلى الحالة التي كانت عليها في بداية الحرب.

سلسلة المقالات التي قرأتها في المجلة العسكرية ، حول قذائف الهاون ، والدبابات ، وأنواع أخرى من أسلحة الجيش الأحمر والجيش السوفيتي ، تدور بشكل كبير حول هؤلاء الأشخاص. واليوم سنقارن بين الدبابات الخفيفة السوفيتية والألمانية في تلك الفترة.

لا يزال معظم الناس في المدرسة القديمة مقتنعين بأن ضربة ألمانيا الفاشية كانت قوية جدًا على وجه التحديد بسبب التفوق التام للألمان ، أو بالأحرى الأوروبيين ككل ، على الاتحاد السوفياتي في التسلح.

للأسف ، فإن تحليل أسلحة الطرفين المتعارضين يعطي نتيجة معاكسة تمامًا.

لم نكن مجهزين بشكل أفضل فحسب ، لكن أسلحتنا كانت أفضل. وكان لدينا المزيد. وبعض أنواع الأسلحة الخاصة بألمانيا لم تكن متوفرة على الإطلاق. نفس الدبابات الثقيلة KV-1 أو طائرات Il-2.

نعم ، في التاريخ يُعتقد أنه كان هناك عدد قليل جدًا منهم. ما هو الفرق بين "القليل جدا" و "لا على الإطلاق" - كل شخص سوف يتوصل إلى نتيجة لنفسه.

كان لدى الألمان تفوق حقيقي في الأفراد وتدريب أفراد القيادة. ما تعلمه قادتنا بالفعل خلال الحرب. حتى الهجوم على الاتحاد السوفيتي اليوم يبدو مليئًا بالمغامرة. لقد أصبحت ألمانيا ببساطة رهينة تحقيق حلم أوروبا في تدمير روسيا.

حتى اليوم نتظاهر بأننا هزمنا ألمانيا الفاشية ، وليس كل من حاربنا بجانب الجنود الألمان. على سبيل المثال ، بلغ عدد الجيش الروماني أكثر من مليون شخص. وبلغ عدد جيش الفائزين المستقبليين لألمانيا ، الفرنسيين ، أكثر من 630 ألف شخص. كجزء من القوات الألمانية.

لذلك ، في بداية الحرب ، تم تجهيز الجيش الألماني بنموذجين من الدبابات الخفيفة من إنتاجه. هذه هي الآلات التي نراها باستمرار على لقطات من وقائع عام 1941 ولا نراها على الإطلاق في عام 1943. هل تتذكر الجنود المبتسمين في أبراج T-1 أو T-2؟



BTV Red Army ضد Panzerwaffen. مطارق كريستال. نظرة عامة على الخزانات الخفيفة


Kpfw. أنا (Sd. Kfz.l01) (Sd. Kfz. - Sonderkraftfahrzeug - مركبة خاصة)

خزان خفيف Pz. Kpfw. أنا (Panzerkampfwagen - مركبة قتال مصفحة) ، أو Pz. أنا (بانزر - دبابة) ، طورتها شركة كروب في عام 1933. أنتجت مسلسلًا تحت التسمية Pz. Kpfw. أنا أوصف.



من منتصف عام 1934 ، تم تجهيز الخزان بمحرك Krupp M305 رباعي الأسطوانات بقوة 57 حصان. مع. وتطور سرعة تصل إلى 37 كم / ساعة. كان الوزن القتالي للمركبة 5,4 طن ، وسمك الدرع 6-13 ملم. يتكون التسلح من مدفعين رشاشين MG-7,9 عيار 13 ملم في برج دوار. الطاقم - شخصان. للفترة 2-1934. تم بناء 1935 دبابة.

في عام 1935 ، بدأ إنتاج نموذج محسّن - Pz. أنا أوصف. B ، حيث تم تركيب محرك Maybach NL38TR بسعة 100 حصان. مع. زادت السرعة إلى 40 كم / ساعة. مقارنة بالتعديل A ، تم إطالة بدن الخزان ، وأضيفت بكرة أخرى إلى الهيكل السفلي. تم استبدال المدافع الرشاشة MG-13 بأخرى أكثر تطوراً من طراز MG-34. ظل الدرع كما هو ، لكن الوزن القتالي زاد إلى ما يقرب من 6 أطنان.حتى عام 1937 ، تم إنتاج 680 دبابة من التعديل B.

على أساس التعديلات A و B ، دبابات القيادة (حتى 200 مركبة) ، مدافع ذاتية الدفع مسلحة بمدافع تشيكية مضادة للدبابات عيار 47 ملم (170 مركبة) ، مدافع مشاة ثقيلة ذاتية الدفع عيار 150 ملم ، 20 ملم تم إنتاج البنادق المضادة للطائرات والجرارات وخزانات الإصلاح.

في عام 1942 ، تم بناء 30 دبابة ، تم تعيينها Pz. أنا أوصف. F (VK 1801) ولها هيكل سفلي مختلف تمامًا مع قضيب التواء فردي معلق من بكرات مرتبة في نمط رقعة الشطرنج. بلغ الحد الأقصى لسمك الدروع 80 ملم. زاد الوزن القتالي إلى 21 طناً ، لكن التسلح لا يزال يتكون من مدفعين رشاشين مقاس 7,9 ملم فقط. الدبابات Pz.I Ausf. تم استخدام F لمحاربة الثوار أو تم استخدامها كمركبات قيادة.



تم طلب الخزان الخفيف PzII الذي يزن 10 أطنان في يوليو 1934 من قبل Krupp-Gruson و Henschel و MAN. تم تصميم الخزان بمدفع 20 ملم لاستخدامه كخزان استطلاع واستبدال المدفع الرشاش Pz Kpfw I. حتى تم رفع القيود المفروضة على معاهدة فرساي ، تم إنشاؤه رسميًا كجرار زراعي LaS 100.

بدأ إنتاج الدبابات التسلسلية من مارس 1937. حتى أبريل 1940 ، تم إنتاج 1088 مركبة من التعديلات A و B و C. من حيث المبدأ ، كان نفس التصميم مع قوس دائري للبدن. يتمثل الاختلاف فقط في موقع وحجم فتحات المشاهدة والمشاهد المستخدمة. كانت حماية الدروع ، كما أظهرت الحملة البولندية ، ضعيفة نوعًا ما.

من مايو 1938 إلى أغسطس 1939 ، أنتجت شركة Daimler-Benz و MAN 143 ما يسمى بالمركبات السريعة (Schnellkampfwagen) لكتائب الدبابات من الانقسامات الخفيفة. في الواقع ، كانت هذه بالفعل التعديلات التالية للدبابات - D و E.



شكلت Pz Kpfw II في بداية الحرب العالمية الثانية 38 ٪ من أسطول دبابات Wehrmacht. في المعارك ، تبين أنها أضعف من حيث التسلح والدروع لجميع الدبابات من نفس الفئة تقريبًا: البولندية 7TP ، الفرنسية R35 و H35 ، السوفيتية T-26 و BT.

كما ترون ، في بداية غزو اتحاد الجمهوريات الاشتراكية السوفياتية ، لم يكن لدى هتلر أي شيء مميز في مجال الدبابات الخفيفة. علاوة على ذلك ، من الصعب جدًا استدعاء الإصدارين الأول والثاني من دبابات المركبات. على الرغم من الكتلة الأكبر مما هو مقبول في التصنيف ، فمن المرجح أن تكون كلتا العيّنتين أسافين أكثر من الخزانات الخفيفة.

دعونا نحاول تخيل معركة السوفييت ، التي عفا عليها الزمن بالفعل وتوقفت في ذلك الوقت ، T-26 و T-2 الألمانية.




لماذا يمكن فهم T-2 وليس T-1. كلتا الدبابات مسلحة بمدفع. هذا في حد ذاته يجب على الأقل بطريقة ما أن يوازن الفرص في المعركة.

إذا أخذنا في الاعتبار احتمالات الدبابات في أجزاء ، فسنحصل على نتائج مماثلة على ما يبدو. الألماني ، بالمقارنة مع الجيش الأحمر ، مدرع جيدًا. سمك الدرع يزيد مرتين. لكن من ناحية أخرى ، يمتلك جندي الجيش الأحمر مدفعًا أقوى ، وهو مضاد للدبابات ، مدفع عيار 2 ملم 45OK.

20 ملم مقابل 45 ملم. من الناحية العملية ، بدا الأمر هكذا. كان من المفترض أن تدخل T-2 موقعًا على مدى 300-500 متر لإطلاق نار فعال. من ناحية أخرى ، ضربت T-26 بثقة الألمان على مسافة 1200-1300 متر. موافق ، مع ثبات العوامل الأخرى ، لم يكن لدى الألماني فرصة. بالمناسبة ، هذا بالضبط ما حدث في إسبانيا. وليس هناك فقط.



لكن هناك فروق دقيقة. نادرًا ما تقاتل الدبابات واحدًا لواحد. هناك دائمًا مقاتلون آخرون في ساحة المعركة. المدفعية والمشاة بالقنابل اليدوية المضادة للدبابات والبنادق ، و "الوحدات" الأخرى تشكل خطورة كبيرة على الدبابات. مثل قذائف الهاون.

بالمناسبة ، كانت البنادق المضادة للدبابات في ذلك الوقت (بنادق ماروشيك البولندية ، على سبيل المثال) مشكلة بالنسبة للدبابات الخفيفة. يمكنك انتقاد PTR البولندية بقدر ما تريد ، لكن الدبابات الألمانية والسوفيتية تكبدت خسائر في عام 1939. لا تضاهى مع تصرفات المدفعية والأطقم التي زرعت الدبابات في المستنقعات ، ولكن مع ذلك.

بشكل عام ، كل من الدروع الألمانية والسوفيتية محمية فقط من الرصاص والشظايا. خرطوشة خارقة للدروع ، وأكثر من ذلك قذيفة - ومرحبا.

وهذا هو المكان الذي يتجلى فيه تفوق T-26. ليس بعض المتعالي ، ولكن مع ذلك. هذا الخزان لا يمكنه التغلب على الدبابات فحسب ، بل يمكن أيضًا التغلب على أي شخص آخر. سواء كانت بطاريات مدفعية أو هاون أو مخابئ. لا يمثل أي إغناء للضوء تقريبًا مشكلة بالنسبة له.

لم تتمكن المقذوف الألماني من عيار 20 ملم من إصابة التحصينات الميدانية. بتعبير أدق ، لمثل هذه الهزيمة ، كانت الضربة المباشرة على الهدف ضرورية. وهو في حد ذاته إشكالية في ظروف القتال. لكن قذيفة 45 ملم للدبابة السوفيتية تزن 0,65 كجم كانت شديدة الانفجار. وأعطت انفجارًا وعددًا من الشظايا لا يضاهى بقذيفة ألمانية تزن 0,132 كجم.

علاوة على ذلك ، في ذلك الوقت ، كانت الدبابات السوفيتية الخفيفة ، مثل BT-7 أو BT-7M ، قادرة على تحمل الدبابات الألمانية المتوسطة T-3 بنجاح! مقارنة غريبة؟ لا على الاطلاق. T-3 في عالم الدبابات هو تقريبًا نفس الهراء مثل KV-1 الخاص بنا. كان KV-1 ، الذي بدا أنه دبابة ثقيلة ، مسلحًا بمدفع 76 ملم ، بعبارة ملطفة ، غير مناسب للمهام التي تم حلها بدبابة ثقيلة.



الشيء نفسه مع T-3. يبدو أنها دبابة متوسطة ، لكن المدفع 37 ملم ، الذي تم استخدامه على T-3 ، لم يكن عبثًا بين رجال الدبابات Wehrmacht الذي حصل على لقب مهين "مطرقة باب الجيش". كانت فعاليتها أعلى قليلاً من مدفع T-20 2 ملم. وفي معدل إطلاق النار كان أقل من الزغب التلقائي 20 ملم.

واستخدمت BT نفس المدفع عيار 45 ملم 2OK. في تصادم مباشر بين BT-7 و T-3 ، يمكن للدبابة السوفيتية أن تصطدم بمقدمة ألمانية من مسافة كيلومتر. كان الألمان بحاجة إلى الاقتراب.

بشكل عام ، إذا قارنا المركبات المدرعة للأطراف المتحاربة ، فسيظهر ارتباط مثير للاهتمام. زجاج ومطرقة. انطلقنا نحن والألمان ، في تصميم وإنتاج الدبابات ، من نفس المبدأ. بتعبير أدق ، مذاهب عسكرية مماثلة.

كان على الفيرماخت والجيش الأحمر صد الهجوم والتقدم. وفي هذه الحالة ، تعتبر سرعة وحركة السيارات مهمة. في الوقت نفسه ، تم وضع حماية الدروع في المرتبة الثانية قبل هذا السباق الشهير للسرعة. دبابة - أسلحة هجومية!

لكن قيادة الجيش الأحمر ما زالت تدرك أنه لا يمكن تجنب اصطدام الدبابات في المعركة. لهذا السبب قمنا بتسليح سياراتنا بشكل أفضل من الألمان. كما في الأمور الأخرى ، وأفضل من كل دول العالم. تذكر مسيرة الناقلات الشهيرة؟

الرعد بالنار ، المتلألئ ببراعة الفولاذ ،
السيارات سوف تسير في مسيرة غاضبة ،
عندما يرسلنا الرفيق ستالين إلى المعركة
وسيقودنا المارشال الأول إلى المعركة!


ربما هذا هو السبب في ظهور أفضل الأمثلة على الدبابات خلال الحرب. ولم يكونوا بأي حال من الأحوال سيارات خفيفة.

بشكل عام ، عند الحديث عن الأسلحة السوفيتية ، من الضروري الابتعاد عن الكليشيهات المعروفة "لقد صنعنا أسلحة عندما نقر الديك المحمص". لم يكن الأمر كذلك ، ونعتقد أننا مررنا بأسطورة T-26 و BT-7 السوفييتية "التي عفا عليها الزمن وعديمة القيمة" بشكل واضح تمامًا.

حتى في سنوات ما قبل الحرب ، كان هناك أشخاص في البلاد يفهمون تمامًا التطور الإضافي للأحداث. وعملوا "فجأة" على تصميم وإنتاج أسلحة بارعة.

في الواقع ، هل ظهرت T-34 فجأة؟ KV-1؟ كان IS-2 ، الذي تم إنشاؤه عام 1943 ، في النسخة الحديثة من IS-2M في الخدمة مع الجيش السوفيتي حتى عام 1995! هذا مؤشر على ماذا؟

بادئ ذي بدء ، هذا مؤشر على أن التكنولوجيا تم تطويرها في بلدنا ، ولم تتطور بشكل أسوأ من البلدان الأخرى في العالم. إذا كنت تأخذ ألمانيا - أفضل بكثير.

نعم ، لقد تعلمنا الكثير من الألمان على "grosstractors". كانت. لكن عندما يتفوق الطالب على المعلم في كل شيء فهذا شيء رائع. خاصة بالنظر إلى أنه قبل عام 1917 لم تكن هناك دبابات على الإطلاق في روسيا.

تحتاج حتى إلى أن تكون قادرًا على الكذب والتجميل. اليوم نحن (جزء منا) نفهم أن T-26 و BT-7 لم تكن عديمة الفائدة. تمامًا ، إذا قارنا خصائص الأداء حتى مع الألمان ، حتى مع البريطانيين أو التشيك ، الذين كان LT vz.38 ، والذي أصبح PzKpfw 38 (t) ، أيضًا في الجزء الرئيسي من Panzerwaffe.

إذا تحدثنا عن الكمية ، فقد اكتشفنا منذ فترة طويلة أن 15 دبابة سوفيتية من إجمالي الكتلة التي تم إنتاجها بحلول ذلك الوقت (000 T-11s و 000 BT-26s وما يقرب من 5 BT-300s) حتى بدون كل KVs على الميزانية العمومية -7 و T-2 و T-000 و T-5 يمكنها بسهولة تحطيم 2 دبابة ألمانية و 34 دبابة حليفة وطرحها.

النسبة من 3,6 إلى 1 (وحتى 10 إلى 1 في بعض المناطق) هي إرشادية. لكن المؤشر هنا ليس كميًا ، لكن (دعه يبدو غريبًا) نوعي.

وكانت جودة التطبيق بالكامل في جانب الألمان. كانت عبقرية Guderian ، التي طورت بالضبط هذا التكتيك باستخدام وحدات الدبابات والتشكيلات ، أكثر واقعية إلى حد ما من "عبقرية" Tukhachevsky ، الذي ابتكر الكثير من الأشياء ، بما في ذلك تكتيكات "ضربات الكبش".

كانت هي التي تظاهرت من قبل أجزاء من الجيش الأحمر ، في هجمات مضادة أمامية على أجزاء من الفيرماخت في يونيو ويوليو 1941. ونفذت دبابات الفيرماخت مناورات التفافية ، وأخذت الوحدات السوفيتية في كماشة ، وقطعت دفاعات الأفواج والفرق السوفيتية ، وضربت أجنحة الهجوم المضاد.

تم تطوير أفضل توازن للقوى لصالح الفيرماخت في منطقة مركز مجموعة الجيش ، حيث تم توجيه الضربة الرئيسية للحملة الشرقية بأكملها في هذا الاتجاه. في اتجاهات أخرى ، حتى في فرق الجيوش المغطية ، تأثر التفوق السوفيتي في الدبابات. سمح التوازن العام للقوى للقيادة السوفيتية بمنع تفوق العدو حتى في اتجاهات هجماته الرئيسية. لكن في الواقع حدث العكس.

على الجبهة من بحر البلطيق إلى الكاربات ، من بين 77 فرقة في الساعات الأولى من الحرب ، تمكنت 38 فرقة فقط غير مكتملة التعبئة من صد العدو ، ولم يتمكن سوى عدد قليل منها من اتخاذ مواقع مجهزة على الحدود.

في الواقع نصف. أما باقي القوات فكانوا إما في أماكن انتشار دائم أو في معسكرات أو في مسيرة. إذا أخذنا في الاعتبار أن العدو ألقى على الفور 103 فرقًا في الهجوم ، فمن الواضح أن الفيرماخت كانت تتمتع في الواقع بميزة مزدوجة ، إن لم تكن ثلاثية.

الأمر نفسه ينطبق على الدبابات على وجه الخصوص. 15 دبابة سوفيتية ، من الناحية النظرية ملزمة ببساطة بطحن 000 دبابة معادية ، تبين أنها غير قادرة على القيام بذلك. ولكن ليس بسبب الأسلحة الضعيفة أو السرعة المنخفضة والدروع الرقيقة.









كان السبب عدم القدرة على استخدام الدبابات. عدم القدرة على تنظيم الإمدادات والإصلاحات والإدارة المختصة. لذلك ، غرقت دباباتنا عندما أجبرت الأنهار والمستنقعات ، واندفعت إلى الغابات وعلى الطرق بدون وقود ، مع أعطال طفيفة. وفي الحالة الأخيرة ، للأسف ، قاموا بتغيير العلم.





لكن هذا لا علاقة له بخصائص الدبابات السوفيتية الجيدة حقًا في ذلك الوقت ، أليس كذلك؟
قنواتنا الاخبارية

اشترك وكن على اطلاع بأحدث الأخبار وأهم أحداث اليوم.

140 تعليقات
معلومات
عزيزي القارئ ، من أجل ترك تعليقات على المنشور ، يجب عليك دخول.
  1. 20+
    24 مايو 2018 ، الساعة 15:17 مساءً
    "السبب هو عدم القدرة على استخدام الدبابات. عدم القدرة على تنظيم الإمدادات والإصلاحات والقيادة المختصة." كم هو لطيف نسي أن الجيش لم يتم حشده بالكامل ، ونتيجة لذلك كانت القوات تفتقر بشدة إلى نقل البضائع. نتيجة لذلك ، سار المشاة سيرًا على الأقدام ، متأخرين عن بدء المعركة ولم يكن لديهم وقت لمساعدة الدبابات والمدفعية. يمكنك أيضًا أن تتذكر تدهور الأجزاء الأم للدبابات القديمة ، ومشاكل الأطفال في الدبابات الجديدة. وإلقاء اللوم على القيادة في كل شيء ليس بطريقة ما مفارقة
    1. 15+
      24 مايو 2018 ، الساعة 16:55 مساءً
      ولكن كيف يمكن تنظيم الإمدادات إذا دمرت Luftwaffe ناقلات الصهريج؟ ولكي ينجحوا ، قام شخص ما في المقر بإعداد القوة الجوية بمهارة في المطارات؟
      1. +5
        24 مايو 2018 ، الساعة 17:04 مساءً
        هل لديك عسر القراءة + نظريات المؤامرة؟)))
        1. +6
          24 مايو 2018 ، الساعة 17:09 مساءً
          نعم ، أحب أن أمسك بهؤلاء الأشخاص و ... مثل NKVD لأصدقاء بافلوف في المقر ، إنه لأمر مؤسف أنه ليس كل شيء نعم فعلا
          1. +4
            24 مايو 2018 ، الساعة 19:21 مساءً
            منظري المؤامرة هم كذلك ... يمسكون بكل شيء. بدلاً من قراءة المستندات
            من المثير للاهتمام حتى كيف وصلت الدبابات إلى ساحة المعركة. هل أشعلت صهاريج الوقود النار في كل شيء؟ بالمناسبة ، مع الأرقام والروابط إلى حقيقة أنك سوف ترضي جميع المتاعب من الناقلات المحترقة؟
            1. +1
              24 مايو 2018 ، الساعة 19:48 مساءً
              الوثائق التي خضع لها بافلوف للإعدام؟ لذلك تم القبض عليه ...
              حسنًا ، google حول هذا الموضوع ، وفي نفس الوقت حول كيفية حرق الأمريكيين للناقلات اليابانية في المحيط الهادئ لنفس الغرض ،
              ولا تحرقوا هذا الغباء ، وإلا فكل شيء بدون قانون التقادم.
              1. +6
                24 مايو 2018 ، الساعة 20:47 مساءً
                من الواضح أنه لن تكون هناك إشارات إلى حقيقة أن جميع المشاكل من الناقلات المحترقة ستكون كما هو متوقع. يضحك عندما تقفز بشكل مشهور ، من الناقلات إلى بافلوف ، ومن بافلوف إلى الناقلات ، ستصل قريبًا إلى الزواحف يضحك يضحك يضحك
                كيف استمرت معارك الدبابات المتعددة الأيام بالقرب من دوبنو بدون ناقلات))))
                1. +1
                  25 مايو 2018 ، الساعة 03:32 مساءً
                  أنت تقفز ، وعبثًا تمامًا ، فأي نوع من "الزواحف" كنت من أجله يمكن رؤيته من القفزة الأولى ، والروابط في Google ، بما في ذلك Klimov الضحك بصوت مرتفع
                  حول Dubno ، حتى الويكي يكتب كل شيء عن نفس الشيء: "نظام إمداد ضعيف لفيلق الدبابات ، ونقص في الغطاء الهوائي"
                  من الجو ، صدمت الناقلة من قبل أي ميسرشميت برصاصة حارقة ، الخزان ليس كذلك ، لكنه بعد ذلك يبقى بدون وقود ولا يذهب إلى أي مكان
                  1. +1
                    25 مايو 2018 ، الساعة 08:09 مساءً
                    من الواضح ، حسنًا ، استمر في العيش في عالم المؤامرة البسيط الخاص بك ، حيث تكون جميع المشاكل من الناقلات)))
                    1. +2
                      25 مايو 2018 ، الساعة 08:18 مساءً
                      من غيابهم ، وأنت تمشي ، تتدرب بدون بنزين ، تقبّل هارتمان ويتمان روديل وتبكي على عام 1937
                      1. -1
                        25 مايو 2018 ، الساعة 11:13 مساءً
                        يا لك من كاذب رائع)))
                    2. 0
                      25 مايو 2018 ، الساعة 14:09 مساءً
                      أبقِ سيارات الآخرين في وضع التشغيل
                      أو ربما ما زلت ترغب في مناقشة كيف يمكنك ، باستخدام حقيقة أن الناقلات السوفيتية مدربة على دروع من الخشب الرقائقي ، أن تتخلص من قذائف "شديدة الحرارة" خارقة للدروع تنهار عندما تصطدم بالدروع في الغبار ، وأي نوع كان كل ذلك عن طريق الصدفة؟
                      1. 0
                        25 مايو 2018 ، الساعة 14:38 مساءً
                        لماذا تقفز هكذا؟))) تحولت بالفعل إلى قذائف من الناقلات يضحك
                    3. 0
                      25 مايو 2018 ، الساعة 14:43 مساءً
                      اقتباس من smaug78
                      يضحك

                      من الواضح أنني أحببت القذائف أيضًا
                      1. 0
                        25 مايو 2018 ، الساعة 15:44 مساءً
                        انظر ، ما السبب الآخر الذي سيظهر ، وليس سبب واحد فقط. وهناك فهم مفاده أن الأحداث المعقدة لا يمكن اختزالها لسبب واحد ، ما لم يكن ، بالطبع ، صاحب نظرية المؤامرة ...
                    4. 0
                      25 مايو 2018 ، الساعة 16:19 مساءً
                      نعم ، هناك واحد رئيسي فقط ، لكنك تحاول إفساده بلطجي
                      1. 0
                        25 مايو 2018 ، الساعة 19:16 مساءً
                        كرة الكريستال الخاصة بك سيئة يضحك نعم ، قم بتنزيل كل شيء بدون روابط
                    5. 0
                      26 مايو 2018 ، الساعة 02:33 مساءً
                      وحقيقة أن Google كانت معروفة منذ فترة طويلة؟ يبدو أنه يمنحك الكثير
      2. +6
        24 مايو 2018 ، الساعة 17:12 مساءً
        أثناء دخول قواتنا إلى غرب أوكرانيا ، لم يقصف أحد شاحنات الوقود ، وبقيت وحدات الدبابات المتطورة بلا وقود! تسليم الطائرات الوقود.
        1. 0
          24 مايو 2018 ، الساعة 17:16 مساءً
          وقد كتبوا إليكم عن يونيو 1941
          1. +5
            24 مايو 2018 ، الساعة 17:26 مساءً
            وماذا في ذلك؟ نفس الهراء حدث عندما دخلت قواتنا إيران. خلف خلفه.
            1. +2
              24 مايو 2018 ، الساعة 17:29 مساءً
              يتخلف الجزء الخلفي دائمًا عن الركب أثناء الهجوم ، ولا تدمر الناقلات دائمًا أثناء التراجع
              وبعد ذلك ، من بين 100 خزان ، يتم صب البقايا في 10 أو حتى أقل
              1. +1
                24 مايو 2018 ، الساعة 18:18 مساءً
                في العام الحادي والأربعين ، كان الجيش الأحمر قد أنهى للتو إعادة التنظيم ، وهذا هو من بدأها عشية الحرب ، وهناك العدو. أو ببساطة أحمق لكنه خان لنفسه ...
                1. +3
                  24 مايو 2018 ، الساعة 19:51 مساءً
                  نعم ، أليس العكس؟ نعم فعلا لقد قام بنفسه بإمساك مثل هؤلاء الأشخاص ، وقاموا تحت قيادته بتصحيح "إعادة التنظيم" التي بدأها آل توخاتشيفسكي ، الذين استسلموا بشكل غريب للألمان في الحرب العالمية الأولى ، حتى قبل عام 1937
                  1. 0
                    24 مايو 2018 ، الساعة 23:26 مساءً
                    حسنًا ، من حيث المبدأ ، هذا أحمق كثيف ومكان في كندا الكثيفة)
                    1. 0
                      25 مايو 2018 ، الساعة 03:35 مساءً
                      حسنًا ، سيأخذونك بالتأكيد إلى هناك
                      1. 0
                        26 مايو 2018 ، الساعة 02:09 مساءً
                        صهاريجك لا تحترق ، فأنت تعيش بملل. لا ، لن أذهب ، لا تتصل
                    2. 0
                      26 مايو 2018 ، الساعة 02:26 مساءً
                      لا أحد يتصل بك ، ولن تذهب بنفسك ، حتى أنك كتبت لماذا
                2. +6
                  24 مايو 2018 ، الساعة 21:24 مساءً
                  اقتباس: أندريه سوخاريف
                  في العام الحادي والأربعين ، كان الجيش الأحمر قد أنهى للتو إعادة التنظيم ،

                  ألم يكن يجب أن يتم ذلك؟
                  اقتباس: أندريه سوخاريف
                  ها هو الذي بدأها عشية الحرب وها هو العدو. أو ببساطة أحمق لكنه خان لنفسه ...

                  ومن كان يعلم متى ستبدأ الحرب؟ نعم ، كان الجميع يعلم أن الحرب ستبدأ قريبًا (متى؟ اليوم ، غدًا أم بعد شهر؟) ، وبالتالي كانوا في عجلة من أمرهم لإعادة التسلح والإصلاح. أم كان من الضروري أن نجلس وننتظر بداية الحرب وعندها فقط نبدأ بالإصلاح؟
      3. +1
        25 مايو 2018 ، الساعة 21:30 مساءً
        لم يخرج ، لكن كان هناك القليل منهم في البداية. قرأت في مكان ما أنه لم يكن هناك سوى 3 شاحنة وقود للفيلق الميكانيكي الثالث مع 3000 دبابة وعربة مصفحة. نعم وماذا؟ استنادًا إلى ZiS-78 بخزان 5 أطنان. لكن آلاف الأطنان من الوقود تم ضخها في مرافق التخزين ، والتي تم تفجيرها في أحسن الأحوال. ثم لم يعودوا يثقون في gsmemschiks ، ويشتبهون في أنهم قاموا بالسرقة.
        أتعس شيء هو أنه يوجد الآن تشابه مع ذلك الوقت وأن لجان هيئة الأركان العامة أثناء عمليات التفتيش تنظر في كمية الوقود الموجودة في مستودع الوقود. هذا هو ما يسمى بالهامش المعياري (غير القابل للاختزال). لكنهم نسوا تمامًا أنه في سبعينيات القرن الماضي ، غادرت الدبابات ذات هذا الاحتياطي بالذات الوحدة بعد ساعتين من الوقت "H". لهذا ، كان هناك عدد مناسب من الناقلات. والآن يوجد 70-2 أرفف ، بحد أقصى 4 شاحنات وقود تعتمد على سيارة الأورال. لذلك ستكون نفس القصة التي كانت في الحادي والأربعين.
        1. 0
          25 مايو 2018 ، الساعة 22:13 مساءً
          اقتبس من Deadall
          ثم لم يعودوا يثقون في gsmemschiks ، ويشتبهون في أنهم قاموا بالسرقة.

          وماذا عن السرقة؟
          1. +2
            26 مايو 2018 ، الساعة 18:25 مساءً
            ومع ذلك ، عندما يكون الوقود في شاحنة صهريجية ، يكون من السهل تصريفه ويصعب فحصه. تذكر النكتة حول حقيقة أن هناك مثل هذه المهنة - لنهب البلاد. لذا فإن هذا يتعلق بشكل أساسي بعمال الوقود وزيوت التشحيم. على الرغم من عدم وجود الرايات في عهد ستالين ، إلا أنه كان لا يزال هناك عدد كافٍ من الأشخاص الذين لديهم نفسية. وكان هناك عدد كافٍ من الأشخاص ذوي الذكاء السريع بينهم لدرجة أنه يمكن أن يفكر في تجفيفهم من السيارات دون أن يلاحظ أحد. هل قرأت رواية Stadnyuk "الحرب"؟ هناك وصف جيد لهذا النوع من البراعة. لذلك قاموا بتخزين الوقود في خزانات ضخمة تحت الحراسة في مستودعات تابعة للخلف. وعندما تم سكبها في الناقلة ، كانت بالفعل ملكًا للتقنيين. هذا نوع من الكفاح ضد "عنصر الفساد" كما يقولون الآن. نتيجة لذلك فقط ، تصبح عملية التزود بالوقود أكثر تعقيدًا ، والتي انتهت بحزن شديد لقواتنا.
            1. -2
              24 أغسطس 2018 14:23
              اقتبس من Deadall
              وكان هناك ما يكفي من الأذكياء بينهم

              مستودع الوقود وزيوت التشحيم في GSVG بدقة تامة. Elstal ، بفضل شرطي ألماني متقاعد ، قاموا بتغطية راية مغامر قام بصب البنزين وبيعه ، وأثناء الفحص وجد أن الواقيات الذكرية مليئة بالماء تطفو في خزانات بألف مكعب ... لذا فكر في مقدار سرقة هذه الراية ، وليس واحد ، من الواضح أن المؤخرة شاركت)
              والآن ، إذا تم إدراج أنواع الوقود ومواد التشحيم VV كأسلحة فرعية ، في SV ، لا يزال لدينا نفس الهيكل والوقود ومواد التشحيم خلف المؤخرة ...
  2. +7
    24 مايو 2018 ، الساعة 15:21 مساءً
    لم تقال كلمة واحدة عن الطيران. كان طيران الفيرماخت هو الذي قدم المساهمة الرئيسية في الحرب الخاطفة. مع الطيران ، لم نكن جيدين حقًا. شكرا للمؤلف. اقتراح - كتابة مقال بنفس الأسلوب فقط عن الطيران
    1. AVT
      15+
      24 مايو 2018 ، الساعة 16:13 مساءً
      اقتبس من Terminol
      لم تقال كلمة واحدة عن الطيران.

      في الواقع ، لم يُقال أي شيء حقًا عن الدبابات و Panzervagens أيضًا. المقال مقرف. سلبي عن العواطف حاولوا التحدث عن التكنولوجيا. هذا على الرغم من حقيقة أنهم على الأقل كانوا على دراية بوثائق اختبارات ما قبل الحرب للدبابات التشيكية والألمانية في الاتحاد السوفيتي ، ثم هراء حول
      علاوة على ذلك ، في ذلك الوقت ، كانت الدبابات السوفيتية الخفيفة ، مثل BT-7 أو BT-7M ، قادرة على تحمل الدبابات الألمانية المتوسطة T-3 بنجاح! مقارنة غريبة؟ لا على الاطلاق. T-3 في عالم الدبابات هو تقريبًا نفس الهراء مثل KV-1 الخاص بنا. كان KV-1 ، الذي بدا أنه دبابة ثقيلة ، مسلحًا بمدفع 76 ملم ، بعبارة ملطفة ، غير مناسب للمهام التي تم حلها بدبابة ثقيلة.
      لن أضطر إلى الكتابة ، فهم يعرفون بالضبط ما هو العيار الذي كانت الدبابات الثقيلة مسلحة به في تلك الأوقات على الأقل.
      1. +7
        24 مايو 2018 ، الساعة 16:20 مساءً
        على الأقل رسالة الكاتب واضحة. ولا يحتوي معنى المقال على خصائص أداء دقيقة. وهكذا ، فإن كل هذه الأشياء تتجول في الأدغال وتتدفق من فارغة إلى فارغة. وفقًا لنوع "Tiger and T-34" الذي يثبت الأسنان على الحافة
        1. 17+
          24 مايو 2018 ، الساعة 17:16 مساءً
          أنا أدعم Aut - المقالة سيئة!
          لسوء الحظ ، ولكن بدلاً من "الحلوى" ، تم إلقاء "غائط" في غلاف من الصور الجيدة ، نحن قراء VO.
          أقترح إرسال المؤلفين إلى العمل الجبري (تدريب داخلي) في بينزا إلى V.O. Shpakovsky. حتى يتم حفر حديقة البروفيسور وعدم اجتياز الامتحان في "علم الخزان" ، لن يتم تحديد ملفي تانك ماستر للجزء الثاني من المقال.لا ينبغي قبول المؤلفين.

          الآن بجدية: لم يتم تغطية أسئلة تنظيم قوات الدبابات من قبل المؤلفين ، ولا كلمة واحدة عن التحكم والاتصالات اللاسلكية ، وأجهزة المراقبة ، وطرق الإخلاء ، وظروف المعيشة ، وأكثر من ذلك بكثير. سألتزم الصمت بشأن لآلئ المقال ، فهي للأسف مرئية حتى لغير المتخصصين.
          في النهاية ، سأقول شيئًا مبتذلًا ولكن عادلًا - الدبابات وحدها لا تقاتل.
          مع خالص التقدير ، كيتي!
          1. +5
            24 مايو 2018 ، الساعة 21:15 مساءً
            أشار إيزيف جيداً إلى أن المشكلة الرئيسية للسلك الآلي السوفيتي في بداية الحرب كانت "الحمولة الزائدة" بالدبابات. هناك العديد من الدبابات ، ولكن القليل من المشاة الآلية لمرافقتهم ، وكذلك مع سلاح المدفعية. بل إن الأمر أسوأ مع مركبات الإصلاح الخاصة.
            1. +1
              25 مايو 2018 ، الساعة 09:47 مساءً
              أتساءل ما هي المقالة التي تتحدث عنها؟ في الواقع ، قارنوا الدبابات الخفيفة لاتحاد الجمهوريات الاشتراكية السوفياتية وألمانيا. ولا حتى حلفاء ألمانيا ، بل الألمان بالفعل. هل كان الحديث عن أسباب هزيمتنا عام 41؟
              وهناك سلسلة من المقالات حول خصائص الأداء ، تتوازى مع سكوموروخوف. لذلك ، لا توجد بيانات عن السوفييت T-26 و BT ...
              نحب الحديث عن ...
              1. 0
                25 مايو 2018 ، الساعة 13:14 مساءً
                اقتباس من Domokl
                أتساءل ما هي المقالة التي تتحدث عنها؟ في الواقع ، قارنوا الدبابات الخفيفة لاتحاد الجمهوريات الاشتراكية السوفياتية وألمانيا. ولا حتى حلفاء ألمانيا ، بل الألمان بالفعل. هل كان الحديث عن أسباب هزيمتنا عام 41؟

                ومع ذلك ، اختصر المؤلف في النهاية كل شيء في هذه القضية - أسباب الهزيمة ، بغض النظر عن الطريقة التي سمى بها المقال.
  3. 10+
    24 مايو 2018 ، الساعة 15:41 مساءً
    20 ملم مقابل 45 ملم. من الناحية العملية ، بدا الأمر هكذا.


    سجل القتال للفوج الخامس:
    "عند التراجع إلى خط دفاع جديد ، خسر الفوج دبابة T-1 ودبابة واحدة من طراز BT-28 ملم من القذائف. على المركبة الرائدة ، كان قائد الدبابة ، الرقيب الأول ساجنيف ، يقود سيارته ، كان السائق هو الرقيب الصغير كوفشينوف. وبسرعة عالية ، كانت السيارة تتحرك إلى المكان المحدد. وفتحت النار المدرعة الألمانية التي كانت مختبئة خلف سيارتنا T-1 المحترقة. أطلق الرقيب الأول ساجنيف 7 قذائف وأصيبت السيارة المدرعة واشتعلت النيران. استدارت سيارة ساجنيف بحدة إلى اليسار وجلست في مستنقع. وأطلقت السيارة المدرعة 18.30 طلقات على السيارة الخلفية ، التي كان يقودها الملازم أول روتشكو والملازم الأول تيخوميروف ، وأطلقت السيارة المدرعة 5.7.41 طلقات. قُتل ميكانيكي . driver Chigin والجرحى St.L-t. Ruchko وبرج kr-ts Bushdegan ".

    لم يتم سحب أول BT-7 من المستنقع. أولئك. فقد.
    هذه هي الطريقة التي بدت بها معركة 20 ملم على سيارة مدرعة Sd.Kfz.222 مقابل 45 ملم على دبابة BT-7 (لا نحسب 76 ملم على T-28 ، البرج محشور) على طريق Ostrov-Porkhov . 1: 3

    هذا ما بدا انفجار 20 ملم من Sd.Kfz.222 وكأنه دمر T-28.
    1. +8
      24 مايو 2018 ، الساعة 17:35 مساءً
      جانب برج T-28 - 20 ملم!
      استخدم المدفع الأوتوماتيكي KwK 30 ذخيرة 20x138 ملم. من مدفع مضاد للطائرات FlaK30.
      خرطوشة PzGr مع قذيفة خارقة للدروع
      خرطوشة PzGr.40 بقذيفة خارقة للدروع ذات قلب
      خرطوشة s.Pz.B.41 بقذيفة خارقة للدروع ذات قلب
      خرطوشة تجزئة 2 سم Sprgr.39
      جدول اختراق الدروع لبندقية 2 سم KwK 30.
      خرطوشة نوع الوزن السرعة الدرجة 100 م 500 م 1000 م
      بزغر. خارقة للدروع 148 جم 780 م / ث 30 درجة 20 مم 14 مم 9 مم
      بزغر. 40 Subcaliber 100 جم 1050 م / ث 30 درجة 40 مم 20 مم /
      كان كل شيء يتعلق بمسافة القذائف المستخدمة ...
      1. 10+
        24 مايو 2018 ، الساعة 17:54 مساءً
        اقتباس من hohol95
        كان كل شيء يتعلق بمسافة القذائف المستخدمة ...

        كما قلت ، انحشر برج T-28 ، وكان الطاقم يتألف من ناقلتين. 222 كان لديه "الشجاعة" للقيادة إلى T-28 الأعزل عمليًا ، وإطلاق النار من نقطة البداية. حدث انفجار داخلي في الدبابة ، ودمر البركة الصحيحة. برج. أصيب الطاقم لكنه نجا.
        T-28 رقم 350502 ، مبنى 1278 ، محرك 2-6784
        قائد دبابة ش. الملازم روتشكو ،
        سائق Ogloblin.


        مكان هذه المعركة من زاوية مختلفة.
      2. +1
        25 مايو 2018 ، الساعة 09:50 مساءً
        اقتباس من hohol95
        كان كل شيء يتعلق بمسافة القذائف المستخدمة ...

        لا تحتاج حتى إلى إضافة أي شيء ... ما يصل إلى نصف كيلومتر ، ولكن من الطبيعي أن تضرب BT-20 في درع جانبي يبلغ قطره 7 ملم
    2. +3
      25 مايو 2018 ، الساعة 09:48 مساءً
      نعم ، لا يزال بإمكانك تذكر أنه لسبب ما تبين فجأة أن البيانات الحقيقية المتعلقة باختراق دروع قذائف 45 ملم أقل بكثير من جوازات السفر.
      وبعد ذلك ، من أجل تصحيح الوضع ، قمنا أيضًا بتشكيل هذه القذائف.
      وكم عدد أرواح ناقلات النفط ومضادات الدبابات التي نالت من جراء هذه القذائف. لا يمكن اختراقها ، فماذا يجب أن يخترقوا؟
      1. +1
        25 مايو 2018 ، الساعة 11:59 مساءً
        وبعد ذلك ، من أجل تصحيح الوضع ، قمنا أيضًا بتشكيل هذه القذائف.

        هل يمكنك إلقاء المزيد من الضوء على هذا؟
        1. +1
          25 مايو 2018 ، الساعة 12:39 مساءً
          هذه حقيقة معروفة إلى حد ما. بعد بدء الأعمال العدائية ، اتضح أن بعض قذائف المدفع الرئيسي 45 ملم (دبابة ومضادة للدبابات) لم تخترق جواز السفر.
          بدأنا في معرفة ذلك. اتضح أنه أثناء مطاردة العمود في نهاية الثلاثينيات ، تم إطلاق العديد من القذائف في انتهاك للتكنولوجيا (كانت ساخنة للغاية). اتضح أيضًا أن القذائف المنتجة حديثًا في نهاية 30 - بداية 41 لها أيضًا خصائص غير مرضية (نفس الجودة ، ولكن بالفعل بسبب حقيقة أن العديد من القذائف تم إنتاجها في ظروف شبه يدوية).
          تم الإعلان عن مسابقة لتصحيح الخلل. نتيجة لذلك ، تم العثور على متغير مع اثنين من الأخاديد (ما يسمى المترجمة) ، مما أعطى المقذوفات خصائص مقبولة.

          أيضًا ، بناءً على هذا العمل ، تم تحديث 45s في 42 ، وتم وضع قذائف جديدة في الخدمة.
          1. +2
            25 مايو 2018 ، الساعة 12:47 مساءً
            أين هذه الحقائق؟
            سمعت عن حقيقة أنه في المصنع الذي صنعت فيه قذائف 45 ملم ، "قرروا أخذ زمام المبادرة" وأفرطوا في تسخين النوى الخارقة للدروع ، ومن هنا أصبحت أكثر هشاشة وانهارت قبل أن تخترق الدروع ، سمعت !
            لكن للمرة الأولى سمعت عن إدارة قذائف خارقة للدروع ...
        2. +1
          7 يونيو 2018 19:05
          القصة قديمة ومعروفة إلى حد ما.
          في عام 1939 ، خلال الحملة البولندية ، نجحت حملتنا في الحصول على "الثلاثة" الألمان.
          حتى في عملية نقل الدبابة المشار إليها ، تم إطلاق طلقتين من مدفع 400 ملم على مسافة 45 متر منه ، والتي لم تخترق درعًا جانبيًا بسمك 32 ملم. تركت المقذوفات الخارقة للدروع BR-240 القياسية "فوهات" دائرية بعمق 18 و 22 ملم على متنها ، لكن الجزء الخلفي من الصفيحة لم يتضرر ، فقط انتفاخات بارتفاع 4-6 ملم تشكلت على السطح ، والتي كانت مغطاة شبكة شقوق صغيرة.
          من المثير للاهتمام أن ذكر هذا تسبب في الرغبة في إجراء نفس التجربة في موقع اختبار NIBT. لكن هنا ، عند إطلاق النار من مسافة محددة بزاوية تلامس من الطبيعي إلى 30 درجة ، اخترقوا الدرع المشار إليه مرتين (من أصل خمسة).

          وأظهر التحقيق الذي تم إجراؤه:
          يعطينا قصف درع دبابة ألمانية متوسطة بقذيفة خارقة للدروع من مدفع 45 ملم حالة اختراق قصوى ، حيث أن الدرع الألماني المعزز المشار إليه بسمك 32 ملم يساوي في القوة 42-44 -مدرع دموي من نوع IZ. وبالتالي ، فإن حالات قصف جانب الخزان بزاوية تزيد عن 30 درجة تؤدي إلى ارتداد القذائف ، خاصة وأن صلابة سطح الدرع الألماني عالية للغاية:
          في هذه الحالة ، تفاقم الأمر بسبب حقيقة أنه عند إطلاق النار ، تم استخدام قذائف إصدار 1938 مع معالجة حرارية رديئة الجودة للجسم ، والتي من أجل زيادة الإنتاج ، تم تنفيذها وفقًا لبرنامج مخفض ، مما أدى إلى زيادة هشاشة القشرة وانقسامها عند التغلب على الدروع السميكة ذات الصلابة العالية.
          تم إبلاغكم بتفاصيل قذائف هذه الدفعة وقرار سحبها من القوات بتاريخ 21.06.1939/XNUMX/XNUMX:
          يظهر التحقيق بشكل مقنع أنه على الرغم من قرار الاستيلاء ، فإن عددًا كبيرًا من القذائف الخارقة للدروع مقاس 45 ملم في الجزء المذكور أعلاه ، وكذلك في الجزء المجاور ، لها نفس العلامات ، وعلى ما يبدو ، نفس العيب:
          وهكذا تم سحب هذه القذائف من القوات قبل الوقت الحاضر. لم يكن هناك وقت ، وتتعايش قذائف إصدار عام 1938 حتى يومنا هذا مع قذائف جديدة ذات جودة عادية
        3. +1
          7 يونيو 2018 19:06
          ثم تم تأطيرنا رسميًا بـ EMNIP ، 2 آخر "ثلاثة" - وتم إطلاق النار بالفعل بقذائف عالية الجودة. تم توضيح النتيجة في مذكرة كوليك بشأن الألوية المضادة للدبابات:
          كما يجب أن تعلم ، أظهرت اختبارات قصف الدبابة الألمانية الجديدة ، التي أجريت في خريف عام 1940 ، أن مدفع رشاش مضاد للدبابات عيار 45 ملم. 1937 غير مناسب لأنه قادر على اختراق درعه على مسافة لا تزيد عن 150-300 متر ...

          ومع ذلك ، بالغ الرفيق مارشال في الألوان - ولكن ليس كثيرًا: صفيحة 40 ملم من الدروع المدعمة المحلية بزاوية 30 درجة من المدفع العادي 45 ملم المثقوب بـ BBS عالي الجودة من 150 مترًا فقط.
          لقد واجه الجيش الأحمر الحرب بمثل هذه القذائف إلى مدفعه الوحيد المضاد للدبابات. تم العثور على حل المشكلة بحلول خريف عام 1941 من قبل مجموعة مصمم الذخيرة الشهير A. بسبب هذه الأخاديد ، تم ضمان التدمير المتحكم به لجزء فقط من جسم القشرة - اخترق الباقي الدروع. وفقًا لمعايير اختراق الدروع قبل الحرب ، لم يكن هذا الاختراق معيارًا ، لأن جزءًا غير كافٍ من القذيفة اخترق الدروع. ولكن كانت هذه هي الطريقة الوحيدة لجعل المقذوفات التي يبلغ قطرها 45 ملم تخترق الدروع الألمانية المثبتة ليس فقط من مسافة قريبة. في نوفمبر 1941 ، بدأ إنتاج القذيفة الجديدة.
          1. 0
            7 يونيو 2018 19:12
            شكرا على التوضيح. hi
          2. 0
            7 يونيو 2018 19:23
            اقتباس: Alexey R.A.
            ثم تم تأطيرنا رسميًا ، EMNIP ، اثنان آخران "ثلاثة"

            أنا آسف ، لقد نسختها بشكل خاطئ.
            ثم ، رسميًا ، في إطار اتفاقية التجارة ، تم تزويدنا بـ EMNIP ، 2 "ثلاثة" أخرى
            1. 0
              7 يونيو 2018 21:58
              لا يمكنني العثور على معلومات حول وقت القبول في الإنتاج الإجمالي للقذيفة "مقذوفات تتبع خارقة للدروع BR-350B" -
              أداة تتبع خارقة للدروع (مع تقطعات سفلية) (فهرس BR-350B)
              إن أداة التتبع الخارقة للدروع ذات القطع السفلية مخصصة للنيران المباشرة على الدبابات والعربات المدرعة وناقلات الجند المدرعة.
              يمكن استخدامه أيضًا لتدمير حفر الجرانيت والخرسانة المسلحة المضادة للدبابات.

              على جسم القذيفة ، وفوق سماكة المركز ، يوجد قطعتان دائريان (محددون) ، مصمم لمنع احتمال انقسام الهيكل عند الاصطدام بالدرع. يوجد فوق الأجزاء السفلية لجسم المقذوف فتحتان دائريان يعملان على تأمين الطرف الباليستي.
              1. +1
                8 يونيو 2018 09:55
                اقتباس من hohol95
                لا يمكنني العثور على معلومات حول وقت القبول في الإنتاج الإجمالي للقذيفة "المقذوف BR-350B الخارق للدروع"

                لكن الإنتاج الواسع للقذائف الخارقة للدروع من عيار 76 ملم من نوع BR-350B ، الذي تم إتقانه منذ صيف عام 1942 ، لم يبدأ فعليًا إلا في مارس 1943. علاوة على ذلك ، نظرًا لعدم وجود متفجرات لتجهيز غرفتها ، تم إطلاق الدُفعات الأولى تم إنتاجها باستخدام معدات "محايدة" (بدلاً من المتفجرات المملوءة بالطباشير) أو في نسخة "صلبة" (BR-350BSP).
                © uv. إم سفيرين
                قبل ذلك ، تم إنتاج BR-350A واستخدامه ، والذي كان ملحوظًا لتعقيده في التصنيع ومشاكل القوة عند العمل على الدروع المدعمة.
                كانت مشاكل تصنيع BR-350A من النوع الذي جعل NKBP ، حتى في وقت السلم قبل الحرب ، قد أحبط جميع خطط إنتاج BBS 76 ملم.
                أحبطت مفوضية الذخيرة الشعبية أمر NPO لـ 76 ملم خارقة للدروع في عام 1940. من بين 150.000 طلبية ، تم الانتهاء من 28.000. لم يتحسن الوضع مع تنفيذ الأمر في عام 1941.
                حتى الآن ، تم صنع 100.000 حالة قذيفة في 1939-40. غير مجهّزة ، ويتطلب 40٪ منها إعادة إرسالها إلى المصانع الميكانيكية لتحل محل الأغطية الباليستية ، بسبب انسداد الأخيرة في مصانع المعدات.
                معدات 60.000 سلاح مناسب بطيئة للغاية ، وأثناء العمل ، تم الكشف عن النقص الكامل في اهتمام NKB بهذه اللقطة.
                © مارشال كوليك
                وفي بداية الحرب ، في نفس السلك الميكانيكي ، وفقًا للوثائق ، لم يتم العثور على BBS متخصص مقاس 76 ملم (كانت شظية الضربة بمثابة BBS). في اللواء الرابع كاتوكوف بالقرب من متسينسك - أيضا "ضرب بشظايا".
                يوليو 1942 - نفس الصورة:
                نظرًا للنقص الحالي في العدد المطلوب من قذائف خارقة للدروع في وحدات المدفعية ، فإن إطلاق النار على الدبابات الألمانية من بنادق فرق عيار 76,2 ملم بقذائف من أنواع أخرى منتشر على نطاق واسع ...
                © تقرير NII-48 "هزيمة دروع الدبابات الألمانية." يوليو 1942
  4. +2
    24 مايو 2018 ، الساعة 16:33 مساءً
    كيف لا تخطو على نفس أشعل النار في حرب جديدة.
  5. 13+
    24 مايو 2018 ، الساعة 16:43 مساءً
    "الأمر نفسه مع T-3. يبدو أنه دبابة متوسطة ، لكن المدفع 37 ملم الذي تم استخدامه على T-3 لم يكن عبثًا بين ناقلات Wehrmacht التي تلقت لقب مهين" مطرقة باب الجيش . "
    تم إنتاج PzKpfw III من يونيو 1940 ، مع التعديل G ، بمدفع 50 ملم.
    1. +9
      24 مايو 2018 ، الساعة 17:19 مساءً
      فيكتور نيكولايفيتش - لا تجرح المؤلفين بالحقائق الشائعة!
      مع خالص التقدير ، كيتي!
      1. +3
        24 مايو 2018 ، الساعة 17:32 مساءً
        هل تقول أنني ألتقط الأشياء الصغيرة؟
        1. 13+
          24 مايو 2018 ، الساعة 18:24 مساءً
          بالطبع فيكتور نيكولايفيتش !!! يضحك
          فقط 13 ملم في الفرق في العيار + 50 ملم ، البندقية الألمانية ستكون أطول من 37 ملم. أخبرنا المؤلفون أن "دباباتنا سريعة" ، وناقلاتنا "عملية" ، لذلك نقفز واحد إلى اثنين ، وواحد إلى اثنين!
          لأكون صادقًا ، بدءًا من دورة المؤلفين حول قذائف الهاون ، بدأت أشعر وكأنني "صديق للقطط" يتم تغذيته "بمسح من مواقع الإنترنت اليسارية".
          والآن بجدية!
          لقد جلست في مكان سائق T-34 و T-34-85 و Pz-IV.
          سأكون فظًا وغير مناسب سياسياً "جهاز مراقبة" (إذا كان بإمكانك تسميته شيئًا من لوح فولاذي مقاوم للصدأ) في T-34 - "غير قابل للاستخدام" ، في T-34-85 - MK-IV - ليس سيئًا ، و "zeiss" في الألمانية "أغنية"! يمكنك الاستمرار لفترة طويلة - أجهزة اتصال لاسلكية ، وبوابات إخلاء ، وضوضاء الدفع وغير ذلك الكثير ، بما في ذلك بنادق فيكتور الخاصة بك. إن إشكالية تعليم وتدريب الأطقم وتوفيرها وقابليتها للصيانة ..... اللائحة لا تنتهي. وفي المقال ، هناك عاملين هما "التدريب العملي" و "فشل كل شيء"! في هذا الصدد ، لا أعتبر ناقلاتنا وقادتنا أخرقين و ...... ، أنا فخور بهذا الإنجاز.
          Tfu و tfu و tfu - للمتابعة.
          أناشد المؤلفين - يكتب الرجال عن Monino (سلسلة أنيقة من المقالات) ، لكن لا تلمسوا - الدبابات!
          إلى فيكتور! أنظر إلى الهاتف مع الأمل بالنسبة لك ، "موسوعتنا" وأدعو الله أن يتم تصحيح شيء ما بإضافاتي.
          مع خالص التقدير ، فلاد كوتيش!
          1. +6
            24 مايو 2018 ، الساعة 19:00 مساءً
            ومن الغريب أنني لم أزر كوبينكا من قبل. كنت في سومور ، كنت في مونستر ، نظرت أيضًا إلى الدبابات الألمانية من الداخل ، ولم يسمحوا لي بالصعود إليها ، لسوء الحظ. عندما خدم ، كان هناك T34-85 ، IS-3 ، SU-100 في حديقة Odessa Film Studio. جميع المعدات في حالة حركة ، لذا يمكنني أن أتخيل ما هو "خلف رافعات الخزان".
            بالمناسبة ، عندما تم تركيب رافعة صب ألمانية في مصنعنا ، أصيب مشغلو الرافعة بصدمة من "قابلية السكن" وبيئة العمل في مكان العمل.
        2. 0
          25 مايو 2018 ، الساعة 09:52 مساءً
          اقتباس من Curious
          هل تقول إنني أهتم بالأشياء الصغيرة

          لا ، أنت تقوم فقط بتحريف الحقائق قليلاً. في الواقع ، تم بالفعل تركيب مدافع من عيار 50 ملم على مركبات ما قبل الحرب. ولكن في الغالبية العظمى في 41 ، تم استخدام 37 ملم على الجبهة السوفيتية ...
          1. +4
            25 مايو 2018 ، الساعة 10:38 مساءً
            كان المدفع 37 ملم مسلحًا بـ Panzerkampfwagen III Ausf.A و B و C و D و E وجزئيًا F.
            لم تقاتل السلسلة أ ، ب ، ج ضد الجيش الأحمر حتى عام 1941. بحلول 22 يونيو 1941 ، كانت كتيبة Panzerkampfwagen III Ausf D جزءًا من الفيلق 36 للجيش ، وشاركت في المعارك في القطب الشمالي.
            تم إطلاق ما يصل إلى 96 Pz.Kpfw.III Ausf.Es. من 450 Pz.Kpfw.III Ausf.F 37 ملم تم إطلاق ، كان هناك حوالي 219 إطلاقًا قبل يونيو 1940. من يونيو 1940 بدأوا في تثبيت 50 ملم KwK 38.
            وهكذا ، في عام 1941 ، كان من الممكن أن تحتوي الدبابات التي تحتوي على مدفع 37 ملم على 236 مركبة كحد أقصى.
            هل تصنع نسبتك الخاصة؟
            فأين الغالبية العظمى؟ مارشال ، هل تعرف أي شيء عن بريفوز؟
            1. +2
              7 يونيو 2018 19:08
              علاوة على ذلك ، بالتوازي مع إعادة التسلح ، خضع "الثلاثة" القدامى أيضًا لدروع إضافية ، حيث حصلوا على "شطيرة" من 30 إلى 30 ملم في الجبهة.
  6. +4
    24 مايو 2018 ، الساعة 16:57 مساءً
    على الرغم من الكتلة الأكبر مما هو مقبول في التصنيف ، فمن المرجح أن تكون كلتا العيّنتين أسافين أكثر من الخزانات الخفيفة.

    في الأدبيات السوفيتية والروسية ، تعتبر الدبابة نوعًا منفصلاً من المركبات القتالية (ومن هنا جاء الاسم - دبابة ، شيء أصغر من الدبابة) ، على الرغم من أن البعض غالبًا ما يفهم الدبابة على أنها دبابة استطلاع صغيرة بدون أبراج ، بينما في الأدبيات الغربية غالبًا ما تكون الدبابات يعتبر برج الدبابات الصغيرة ، والتي كان عدد كبير منها في الجيش الياباني خلال الحرب العالمية الثانية.

    1. 0
      25 مايو 2018 ، الساعة 09:55 مساءً
      وهناك رأي مفاده أن الدبابات هي مركبات تعقب تزن أقل من 4 أطنان ... بغض النظر عن الأسلحة
  7. 11+
    24 مايو 2018 ، الساعة 16:58 مساءً
    يجب اعتبار أي سلاح معقدًا. بمعنى ، إذا قارنا اختراق الدروع للبنادق ، فلن يكون من السيئ مقارنة المشاهد. زايس ، كما تعلم ، وزايس في إفريقيا. لذلك اتضح أن خصائص الورق أفضل بالنسبة لـ L-11 على T-34 ، ولكن من الصعب جدًا بالنسبة له الوصول إلى درجة C الألمانية على مسافة قصوى. لكن T-3 مع 50 ملم KwK 38 (والتي تم إعادة تجهيزها في الغالب قبل الهجوم على الاتحاد السوفيتي) تعاملت مع هذه المهمة.
    أو خذ KV لأي تعديل قبل الحرب. حقيقة أن الأسلحة الألمانية المضادة للدبابات لا تستطيع التعامل مع درعه أمر جيد بالتأكيد. لكن المشكلة هي أن الدبابة كانت محملة بنفس الدرع لدرجة أن التعليق لم يستطع التعامل مع ناقل الحركة ، وبعد مسيرة 50 كم غالبًا ما تحولت إلى نقطة إطلاق نار ثابتة.
    وبالطبع محو الأمية لاستخدام المعدات الموكلة. كانت سيئة معها وعلى جميع المستويات. لا تعترض هنا.
    1. +3
      24 مايو 2018 ، الساعة 17:18 مساءً
      هذه مشكلة أخرى ، إذا كان الخزان محترقًا ولا يوجد وقود ، فلا يمكنك دفعه حتى مسافة 5 كيلومترات على يديك
  8. 10+
    24 مايو 2018 ، الساعة 17:14 مساءً
    واستخدمت BT نفس المدفع عيار 45 ملم 2OK. في تصادم مباشر بين BT-7 و T-3 ، يمكن للدبابة السوفيتية أن تصطدم بمقدمة ألمانية من مسافة كيلومتر. كان الألمان بحاجة إلى الاقتراب.

    حسنًا ، "رفضت" يا رفاق ...
    تشكيل آخر من PribOVO - فرقة الدبابات 28 من الفيلق الميكانيكي الثاني عشر (القائد - العقيد I. كم مسيرة ، خرجت إلى منطقة البداية للهجوم. بعد التزود بالوقود ، واصلت أجزاء من الفرقة المسيرة تحسبا لمعركة قادمة ، وتقدمت نحو Kaltyneniai. في هذا الوقت ، تم اكتشافهم من قبل طائرات العدو وقصفهم ، مما أدى إلى تعطل 12 مركبات قتالية. في الوقت نفسه ، تم اكتشاف دبابة ألمانية وأعمدة آلية تتحرك على طول طريق سياولياي السريع. في السطر الأول كانت الدبابات المتوسطة Pz.IV. قرر العقيد تشيرنياخوفسكي ، دون انتظار وحدات فرقة البندقية الآلية 202 للاقتراب والعمل بدون فوج البندقية الآلي ، مهاجمة العدو بدبابات فوج الدبابات 55 وحده: من الأمام - 30 ، ومن الجناح - 17 مركبة. في بداية المعركة ، مع تقدم الدبابات ، تمكن الألمان من حرق دبابتين من طراز BT-7 وثلاث دبابات T-26. قاد قائد الفرقة نفسه في ذلك الوقت ، الذي كان في تشكيلات قتالية مباشرة ، المعركة من قائده BT-7.
    المناورة بسرعة في ثنايا الأرض وتفادي نيران الدبابات الألمانية ، اقترب BT-7 Chernyakhovsky من العدو. من خلال منظار البرج ، رأى قائد الفرقة كيف أشعلت Pz.IV الألمانية النار في دبابة BT-800 من حوالي 7 متر. قلبت البرج ، أطلقت دبابة القائد - ارتدادًا. ثم ، بعد تجاوز الدبابة الألمانية من الجناح ، من مسافة 400-500 متر ، أشعلت سيارة Chernyakhovsky BT-7 النار. في الوقت نفسه ، قام الرقيب كارلو BT-7 بإخراج اثنين من Pz.IVs بنفس الطريقة. أعطى Chernyakhovsky على الفور أمرًا عبر الراديو لقائد الفوج ، الرائد S. Onischuk: "هناك T-IVs ألمانية أمامك. استخدم التضاريس بشكل صحيح ، ودعهم يدخلون على ارتفاع 300-400 متر واضرب الجوانب! صعد على متنها! دفعت أجزاء من فرقة الدبابات 28 في هذه المعركة العدو إلى الخلف مسافة 5 كيلومترات ودمرت 14 دبابة و 20 بندقية وما يصل إلى كتيبة مشاة معادية. خسر الفوج 13 دبابة. في هذه المعركة ، مات نائب قائد الفوج ، الرائد بوبوف ، ببطولة.

    "اضربوا الجانبين" ... وتكتبون من كيلومتر وعلى جبهتكم ...
    ونسيت الدبابات البرمائية السوفيتية T-37 و T-38!
    تم وصف إحدى هذه الأحداث في مذكراته من قبل ضابط الدبابات جي.
    "تقوم شركة تانكيت لدينا بسحق قمح منتج بشكل غير مسبوق. نذهب إلى الجهة اليمنى من التقسيم. حار. تحلق شمس الظهيرة. أقصى اليسار برزيميسل. مدينة في الدخان. تظهر فقط أبراج الكنائس.
    "طفلي" ، على رأس فصيلتين من الخزانات ، تجرف القاع فوق نتوءات الجوف ، تندفع بخفة إلى البستان ، حيث ارتفعت نوافير سوداء للتو.
    تمكنا من التفوق على الألمان واحتلال الحافة الغربية للبستان. ولكن قبل أن يُتاح لفصيلة الرقيب الأول زوبوف في الجهة اليسرى الوقت لإيقاف تشغيل المحركات ، قفزت مجموعة من راكبي الدراجات النارية الألمان إلى التلال على بعد XNUMX متر مننا. أشرت إلى "هجوم!". تم استلام إشارتي. على الجانب الأيمن ، تقوم فصيلة زوبوف بالفعل بسحق الدراجات النارية ودفعها نحوي. أثناء التنقل ، اصطدمت بمجموعة من راكبي الدراجات النارية وسقيها برشقات رشاشات. تنتشر المركبات الذكية ذات الثلاث عجلات في جميع الاتجاهات. خزانتي لا يمكن أن يجعل المنعطفات حادة. هذا يجعلني غاضبًا ، أقسم وأطارد العدو في خط مستقيم إلى التلال ؛ أكرر الإشارة. تندفع الدبابات نحوي ، وتطلق النار أثناء التنقل على راكبي الدراجات النارية الذين لم يكن لديهم الوقت للاختباء خلف الشعار.
    قفزت كلتا الفصيلتين فوق التلال متتبعة العدو الهارب ، ورأيت صفًا من الآلات الكبيرة المظلمة فوق الأمواج الخضراء للقمح. سحبوا البنادق خلفهم.
    بالكاد كان لدي وقت لإعطاء صاروخ أحمر ، أفتح النار تقريبًا من مسافة قريبة على الزجاج العريض لسيارة قادمة. أصيبت بالذهول والتواء ، تجمدت في مكانها. تومض القبعات المزرقة للمشاة الألمان الهاربين في القمح. الهياكل العظمية لمركبات كاتربيلر المنتشرة في جميع أنحاء الميدان تدخن وتحترق ، ولم يكن لدى الألمان الوقت لفك المدافع. نندفع بين الجرارات المشتعلة ، متناسين بالفعل راكبي الدراجات النارية الذين اختفوا في اتجاه المزرعة.
    فجأة ، أطلق شيء حاد وغير مألوف في السماء ، ورأيت أبراج دبابات العدو تظهر من اتجاه المزرعة.
    ألقيت إشارة "افعل ما أفعل!" ، أدرت السيارة "إلى اليسار 90" ، وأقوم بالمناورة باستمرار ، وأسرع للخروج من القصف.
    الآلات تتبع أوامري. الميكانيكيون يضغطون على "أطفالهم" كل احتياطي السرعة لديهم. من الواضح الآن أننا هدف الدبابات الألمانية. يطلقون النار من الحركة ، يأخذون إلى اليسار ويعبرون إلينا. دحرج برج ، مزقته قذيفة ، عن الخزان الذي تجاوزني ، وتوقفت السيارة وهي ترتجف.
    يجب التأكيد على أن المقطع المذكور ربما يكون الوصف الوحيد لمعركة الدبابات البرمائية السوفيتية مع القوات الألمانية في أدبيات المذكرات الروسية. ما يميز هذه الحلقة أنه بعد هزيمة دراجة نارية وهزيمة عمود من جرارات المدفعية ، اضطرت دبابات T-37 إلى التراجع ، أو على وجه الدقة ، على الفرار أمام دبابات العدو ، في معركة مع الآلة. لم يكن هناك فرصة لمركبات المدفع في البقاء على قيد الحياة.
    1. +8
      24 مايو 2018 ، الساعة 19:49 مساءً
      أليكسي ، دعني أضيف القليل لك!
      أهتم بسطور المذكرات !!!
      أشار إلى الهجوم
      أو
      رمي إشارة "افعل ما أفعل!" ،
      نعم ، نعم ، أعزائي - يقود القائد تقسيمه بمساعدة الإشارات أو باليد أو الأعلام الخاصة !!! لم تكن هناك أجهزة اتصال لاسلكي على أطفالنا ، وكذلك على العديد من أجهزة T-26 و BT الخطية الخفيفة الأخرى!
      مع خالص التقدير ، كيتي!
      1. +2
        24 مايو 2018 ، الساعة 20:11 مساءً
        إذا خدمتني ذاكرتي بشكل صحيح ، فإن T-28 و T-35 فقط كانت مجهزة بالكامل بالراديو. إن لم يكن صحيحًا - صحيح!
        في أوائل الثلاثينيات. في NIIS بالجيش الأحمر ، طور المهندسون Maryshev و Belov محطة راديو دبابة من النوع 30TK. كان هذا هو النوع الأول من محطات الراديو المحلية للدبابات. كان جهاز استقبال محطة الراديو هذه أول جهاز استقبال من النوع المتغاير الفائق في المعدات العسكرية.
        كانت هناك عدة أنواع من محطات الراديو - 71-TK-1 ، 71-TK-3 ...
        تضمنت مجموعة الراديو: زوجان من سماعات الرأس مضمنة في الخوذ ، واثنين من الميكروفونات ، ومفتاح تلغراف.
        للعمل مع محطة الراديو 71-TK ، تم استخدام سماعات رأس مثبتة في صمامات خاصة لخوذات الدبابات. تم صنع النموذج الرئيسي للخوذة وفقًا لـ TU رقم 213 بتاريخ 11.02.37 فبراير 50. تم خياطة هذه الخوذات حتى بداية الخمسينيات من القرن الماضي.

        1. +1
          24 مايو 2018 ، الساعة 21:22 مساءً
          كان لدى Bt-7 من بعض التعديلات محطات راديو.
          1. +3
            24 مايو 2018 ، الساعة 22:14 مساءً
            لذلك تم تجهيز بعض T-37s بمحطات راديو! فقط "قليل جدا"!
        2. +4
          24 مايو 2018 ، الساعة 21:47 مساءً
          نعم ، أنت محق ، فقد اعتمد جهاز الاتصال اللاسلكي على حالة الدبابات المتوسطة والثقيلة!
          تم تقسيم BT-5 و BT-7 و T-26 إلى فئتين رئيسيتين - خطي - بدون محطة راديو وراديو - مع حبيبها!
          ومع ذلك ، فإن النماذج الأولى - خزانات الراديوم اختلفت عن الخزانات الخطية بهوائي الدرابزين. في وقت لاحق ، وفقًا لتجربة الحرب الإسبانية ، تم استبداله بدبوس.
          لك!
    2. 0
      25 مايو 2018 ، الساعة 09:59 مساءً
      هل T-4 خزان خفيف أيضًا؟
  9. +4
    24 مايو 2018 ، الساعة 17:23 مساءً
    "الأمر نفسه مع T-3. يبدو أنه دبابة متوسطة ، لكن المدفع 37 ملم الذي تم استخدامه على T-3 لم يكن عبثًا بين ناقلات Wehrmacht التي تلقت لقب مهين" مطرقة باب الجيش . "
    استلمت 600 دبابة من سلسلة G مدفع دبابة KwK 50 بحجم 38 ملم بطول برميل 42 عيارًا ، تم تطويره بواسطة Krupp في عام 1938 ، كسلاح رئيسي. في الوقت نفسه ، بدأت إعادة تجهيز الدبابات المنتجة مسبقًا من الطرازين E و F بنظام مدفعية جديد. تتكون ذخيرة المدفع الجديد من 99 طلقة ، 34 طلقة كانت مخصصة لمدفعين رشاشين MG 3750. بعد إعادة التجهيز ، زادت كتلة الخزان إلى 20,3 طنًا.
    وهذا بدرع أمامي 30 مم !!! ضد 22mm ل BT-7!
    حصل الخيار H على برج محسّن ، وبرج قائد جديد ، وبعد ذلك - درع أمامي إضافي 30 ملم ومسار جديد بطول 400 ملم.من أكتوبر 1940 إلى أبريل 1941 ، تم إنتاج 310 دبابة Ausf.H.

    لذلك كان لدى الموديل H درع أمامي 60 مم بالفعل ...
    1. +9
      24 مايو 2018 ، الساعة 18:42 مساءً
      بالمناسبة ، خاصة للمؤلفين - BT-2 و BT-5 و BT-7 و BT-7A ، وفقًا لتصنيفنا قبل الحرب ، الدبابات الخفيفة ، الألمانية "T-3" ، Pz-III - متوسطة.
      والآن اللغز هو ، إذا كانت "الأسباب ....... مي" تقاس وفقًا للقواعد الألمانية ، فإن أساس نظامها ليس وزن BTT ، ولكن عيار البندقية ، فماذا تفعل نحن نحصل؟
      أبحر !!!!
      1. +1
        24 مايو 2018 ، الساعة 22:35 مساءً
        نحصل على Pz.IV - دبابة ثقيلة!
        1. +1
          24 مايو 2018 ، الساعة 23:02 مساءً
          بالنسبة للألمان ، تعتمد فئة الدبابة على عيار برميل البندقية.
          1. +1
            24 مايو 2018 ، الساعة 23:10 مساءً
            نوعا ما...
            لذلك اتضح أن المدفع عيار 75 ملم يصنف Pz.IV بين الدبابات الثقيلة بكتلة 18,5 إلى 24 طنًا! و Pz.III بكتلة من 15,4 إلى 23,3 طن كان متوسطًا!
            1. +2
              25 مايو 2018 ، الساعة 05:29 مساءً
              كل الحق عزيزي!
      2. 0
        25 مايو 2018 ، الساعة 10:00 مساءً
        اقتباس: كات
        بالمناسبة ، خاصة للمؤلفين - BT-2 و BT-5 و BT-7 و BT-7A ، وفقًا لتصنيفنا قبل الحرب ، الدبابات الخفيفة ، الألمانية "T-3" ، Pz-III - متوسطة.

        أين قرأت أن دبابة T-3 هي خزان خفيف؟ في هذه المقالة؟ لسبب ما لم أجده ...
  10. +9
    24 مايو 2018 ، الساعة 19:09 مساءً
    يبدو أن المؤلفين لم يقرؤوا أي شيء من أعمال أ. إيزايف طلب . هناك ، بشكل مقنع وواضح للغاية ، تم ذكر جميع أسباب فشل التشكيلات المدرعة السوفيتية في بداية الحرب.
    1. +9
      24 مايو 2018 ، الساعة 19:15 مساءً
      "يبدو أن المؤلفين لم يقرؤوا أي شيء ... " - الجزء الرئيسي من العبارة.
      1. 0
        25 مايو 2018 ، الساعة 10:02 مساءً
        والمقال عن أسباب هزائمنا في الحادي والأربعين؟ وكنت أفكر في الدبابات الخفيفة من الفيرماخت والجيش الأحمر في بداية الحرب ... ربما قرأت بعض المقالات الأخرى ...
        أما إذا كان عن أسباب الهزائم فنعم .. الموضوع غير معلن ....
  11. BAI
    +3
    24 مايو 2018 ، الساعة 20:32 مساءً
    بالإضافة إلى الطواقم غير المدربة ، كانت هناك مشكلة أخرى - كان لدى الدبابات الألمانية اتصالات لاسلكية ، وبالتالي ، السيطرة في المعركة. وفي بلادنا بشكل عام ، كل رجل لنفسه ولا يوجد تفاعل مع أفرع الجيش الأخرى.
  12. 0
    24 مايو 2018 ، الساعة 20:33 مساءً
    من الحماقة أن يجادل المرء أو يعارض رأيه الشخصي مع رأي القادة العسكريين اللامعين والمشاركين في الحرب والقادة السوفييت البارزين في ذلك الوقت.

    حسنًا ، نعم ، من أريكة المسؤولية لن يكون ذلك كافياً لـ "العبقري". من ناحية أخرى ، سيثبت "القادة العسكريون اللامعون" مثل اثنين أو اثنين أن جميع أفعالهم كانت صحيحة.
    ولو فقط لأنهم خاضوا تلك الحرب ، فقد عانوا في جلدهم مرارة الهزيمة وسعادة النصر
    . حسنًا ، النصر سيجد آباءه ، لكن من سيواجه الهزائم؟
    لا يزال معظم الناس في المدرسة القديمة مقتنعين بأن ضربة ألمانيا الفاشية كانت قوية جدًا على وجه التحديد بسبب التفوق التام للألمان ، أو بالأحرى الأوروبيين ككل ، على الاتحاد السوفياتي في التسلح.

    أقل من الشعارات والعلاقات العامة! لقد تجاوزت الستين من عمري ، وما زلت صلبة ، وأنا أصدقاء برأسي. T-60 ، T-1 ، T-2 ، 3-t هي حماقة عادية حتى ضد BT (ستحل كل المشاكل بمدفع 38 ملم. ألم تقرر؟ ثم انظر من في الدبابة). معيار وغير منطقي 45 مرة.
    كان لدى الألمان تفوق حقيقي في الأفراد وتدريب أفراد القيادة. ما تعلمه قادتنا بالفعل خلال الحرب. حتى الهجوم على الاتحاد السوفيتي اليوم يبدو مليئًا بالمغامرة. لقد أصبحت ألمانيا ببساطة رهينة تحقيق حلم أوروبا في تدمير روسيا.

    مغامرة جيدة مع 5000 دبابة خفيفة مقابل 25000 (بما في ذلك الدبابات المتوسطة والثقيلة الحقيقية) والوصول إلى موسكو .....
    وتتكرر هذه القصة مع الطائرات والمدفعية. متى سنبدأ في التفكير والتحليل حتى اليوم؟ لم تظهر المعجزات ، فقط الحلي الأخرى.
    التواصل والذكاء!
    كان لدى الألمان اتصالات لاسلكية في كل دبابة وطائرة وبطارية وفصيلة (ربما). ونحن على الهاتف مع سلك مكسور.
    النسور ، جيد لمضغ اللحاء. وشكرا على الصورة صورة واضحة بشكل خاص لـ T-35. جميل. نسخة مطورة
    IS-2M في الخدمة مع الجيش السوفيتي حتى عام 1995!

    ماذا كان هذا.... ماذا
    1. +3
      24 مايو 2018 ، الساعة 21:30 مساءً
      اقتبس من موريشيوس
      IS-2M في الخدمة مع الجيش السوفيتي حتى عام 1995!
      ماذا كان هذا....

      IS-2 و IS-3 خرجت من الخدمة رسميًا من قبل الجيش الروسي في عام 1993.
      1. +1
        24 مايو 2018 ، الساعة 21:58 مساءً
        كل شيء صحيح في 93. على الرغم من أنهم ذهبوا بكثافة إلى الخردة من 91. على الرغم من أن IS-2M نجت في الواقع من نظيرتها المتأخرة.
        أود الحصول على مثل هذه اللعبة في الحديقة! نعم فعلا
      2. +4
        24 مايو 2018 ، الساعة 23:41 مساءً
        دفنت على الحدود الشرقية مع الصين واليابان ، علب حبوب ثابتة.
        هذا ما كان هذا السلاح.
      3. 0
        25 مايو 2018 ، الساعة 05:59 مساءً
        الجيش السوفياتي في عام 1995 ، للأسف ، ذهب. شعور
    2. 0
      25 مايو 2018 ، الساعة 10:05 مساءً
      اقتبس من موريشيوس
      ماذا كان هذا....

      كانت حقيقة طبية. بتعبير أدق ، حقيقة تاريخ SA. في رأيي ، تم وصف مشاركة IS-2M في مكان ما في التدريبات في منطقة أوديسا العسكرية في عام 1982 (كتذكار) في مكان ما.
      وقد تم بالفعل إخراج تنظيم الدولة الإسلامية من الخدمة في عام 1995 ... وبالفعل في جيش آخر ...
  13. +4
    24 مايو 2018 ، الساعة 22:51 مساءً
    مقال غبي لم أقرأه حتى. كان لدى T-2 الألماني درع أمامي يبلغ 30 ملم ، أي مضاد للمدافع. بطريقة ما يمكنهم إبقاء ضربة بنادقنا عيار 45 ملم على مسافة نيرانهم. خاصة وأنهم عملوا كجزء من شركات الدبابات حيث كانت هناك دبابات أكثر قوة. يبدو أيضًا أن الدبابات التشيكية تلقت درعًا أماميًا مضادًا للرصاص. في كل كتيبة دبابات ألمانية كانت هناك سرية من دبابات T-4 ، مما مهد الطريق لبقية الدبابات. هنا ظلت دبابات T-26 و BT مزودة بدرع أمامي مضاد للرصاص. هذا جعلهم غير مجديين مثل الدبابات. لم يتمكنوا من العمل من مواقع مفتوحة ، حيث يمكن إطلاق النار عليهم بأي أسلحة ألمانية مضادة للدبابات. أعتقد أنه حتى لقاء مع T-2 الألمانية لم يكن يبشر بالخير بالنسبة للدبابات الخفيفة السوفيتية.
    1. 0
      25 مايو 2018 ، الساعة 12:59 مساءً
      لاختراق دروع 20 كيلو ، مم
      قذيفة خارقة للدروع BR-240
      السرعة الابتدائية للقذيفة 750-770 م / ث. وزن المقذوف 1,43 كجم.
      زاوية الاجتماع 90 درجة من المستوى المماس إلى الدرع (عادة)
      على مسافة 100 م: 82 مم
      زاوية الاجتماع 60 درجة من المستوى المماس إلى الدرع
      على مسافة 500 م: 40 مم
      على مسافة 1000 م: 28 مم
      قذيفة من العيار الصغير BR-240P
      السرعة الابتدائية للقذيفة 1070 م / ث. وزن المقذوف 0,85 كجم.
      زاوية الاجتماع 90 درجة من المستوى المماس إلى الدرع (عادة)
      على مسافة 350 م: 82 مم
      على مسافة 500 م: 62 مم

      كما يتضح من الأشكال ، فإن درع T-2 الأمامي غير المنحدر شق طريقه من مسافة 1000 متر. لم يكن الوصول إلى مسافة أكبر أمرًا سهلاً من الناحية العملية.

      جدول اختراق الدروع لبندقية 2 سم KwK 30.
      خرطوشة نوع الوزن السرعة الدرجة 100 م 500 م 1000 م
      بزغر. خارقة للدروع 148 جم 780 م / ث 30 درجة 20 مم 14 مم 9 مم
      بزغر. 40 Subcaliber 100 جم 1050 م / ث 30 درجة 40 مم 20 مم /

      كما ترون من الجدول ، لم يكن من الواقعي اختراق جبهة T-26 (15 ملم) على مسافة تزيد عن 500 متر ، أنا لا أتحدث عن BT-5/7 (20 ملم).
      وأخيرًا ، لم تتضمن التكتيكات استخدام دبابات T-26 و BT كمدافع ذاتية الدفع مضادة للدبابات ، فالأولى دعمت المشاة في الهجوم ، حيث أصابت المدافع الرشاشة ، بينما تم شحذ الثانية للعمليات في أعماق دفاع العدو. يجب أن تتعرض مدافع العدو المضادة للدبابات للقصف بالمدفعية.
      1. 0
        7 يونيو 2018 19:12
        اقتباس من: ser56
        لاختراق دروع 20 كيلو ، مم
        قذيفة خارقة للدروع BR-240
        السرعة الابتدائية للقذيفة 750-770 م / ث. وزن المقذوف 1,43 كجم.
        زاوية الاجتماع 90 درجة من المستوى المماس إلى الدرع (عادة)
        على مسافة 100 م: 82 مم
        زاوية الاجتماع 60 درجة من المستوى المماس إلى الدرع
        على مسافة 500 م: 40 مم
        على مسافة 1000 م: 28 مم

        ههههه ... كل شيء سيكون على ما يرام ، لكن هذه ليست طاولة اختراق الدروع. هذا جدول لنتائج استبدال الأرقام في صيغة Jacob-de-Mar ، والتي بموجبها يتم حساب اختراق بعض الدروع (يتم تحديد الجودة بواسطة المعامل) بقذيفة مثالية.
        في الواقع ، بالنسبة لعام 1941 ، لدينا اختراق للدروع لـ BBS مقاس 45 ملم في أفضل الأحوال - 40 ملم بزاوية 30 درجة من المعدل الطبيعي من 150 مترًا ، وفي أسوأ الأحوال - 30 ملم من 150 إلى 300 متر.
  14. +5
    24 مايو 2018 ، الساعة 23:39 مساءً
    مقال مثير للاشمئزاز من وضع الإيجابيات عليها ؟؟؟؟ المؤلف بوقاحة ، بأسلوب سوفوروف ، يسحب الحقائق بشكل انتقائي على ماذا
    ما يريد إثباته بالتزوير والمعلومات الناقصة وعدم كفاءته.
    قارن بين مدافع 20 و 37 ملم وقل أنه لا يوجد فرق بينهما ؟؟؟
    كيف هذا على الاطلاق هذا صحيح ، كان لدى الألمان عدد قليل من الدبابات ، ولكن بالإضافة إلى العدد ، هناك العديد من المعلمات المقارنة الأخرى.
    على سبيل المثال ، أمن السائق ، معدات المراقبة والراديو ، بقاء التعليق ، الإطلاق الراسخ للقذائف من العيار الأدنى ، الجرارات عالية السرعة للدعم التشغيلي بالمدفعية ، وأكثر من ذلك بكثير.
  15. تم حذف التعليق.
    1. +4
      25 مايو 2018 ، الساعة 08:01 مساءً
      اقتباس من Big Braza
      بشكل عام ، يمكنك شد الجلد بقدر ما تريد.

      أنت فعلت ذلك.
      لكن الحقيقة هي أن الجلد رقيق والعادم فاسد ، ولكن ما يمكن توقعه من شخص يبرر هتلر بكتاباته ...
      1. +1
        25 مايو 2018 ، الساعة 08:22 مساءً
        تجذبهم إليه ، ربما لأنهم متماثلون نعم فعلا
    2. +2
      25 مايو 2018 ، الساعة 09:27 مساءً
      ضربتك ايكو ...
    3. +3
      25 مايو 2018 ، الساعة 09:44 مساءً
      "... لا جديد على من يحترم تاريخ بلاده ..."
      وماذا تفعل به؟
    4. 0
      25 مايو 2018 ، الساعة 13:04 مساءً
      قليلا عاطفي ، ولكن في الحقيقة أنت على حق! مشروبات
      على الرغم من أنه لا ينبغي الخلط بين الحرب العالمية الثانية والمشروع الذري ، وكذلك التقليل من شأن L.P. بيريا والعلماء السوفييت وعمال الإنتاج. بدلاً من قصة دعائية واحدة ، تبدأ في تكوين قصة أخرى .... hi
    5. تم حذف التعليق.
  16. +3
    25 مايو 2018 ، الساعة 10:25 مساءً
    نعم ، فشل المؤلفون. كل شيء سطحي.
    1. لم يتم التأكيد على الميزة الرئيسية للفيرماخت - التواصل الكامل والتفاعل بين الفروع العسكرية. الاستطلاع السريع من خلال الاتصالات. في اتحاد الجمهوريات الاشتراكية السوفياتية ، يطاردون عدد الدبابات ، فاتهم توفير قوات الدبابات (الإمداد ، والإصلاحات ، والغطاء المضاد للطائرات ، وما إلى ذلك).
    2. عند مقارنة خصائص الدبابات ، من الضروري مراعاة جودتها وتدريب أطقمها. وتصميم الدبابات بالذات - دباباتنا أعلى بمقدار متر واحد ، وهذا هدف.
    3. في الدبابات الألمانية ، تم تقسيم التسلح إلى مضاد للدبابات (20 ، 37 ملم) ومشاة (7,92 ، 75 ملم). وقد اخترقت قذائف خارقة للدروع من طراز Pz.II و III دروعنا التي يبلغ قطرها 15-20 مم مثل الورق. ولم تخترق 45 ملم لدينا 30-40 ملم من الدروع الألمانية - نوعية رديئة من النوى المقذوفة. مدفع عالمي 45 ملم على دبابات اتحاد الجمهوريات الاشتراكية السوفياتية - كان اختراقًا في بناء الدبابات في ذلك الوقت ، لكن جودة القذائف الخارقة للدروع كانت ضعيفة.
    4. حسنًا ، لقد سئم الجميع بالفعل من الحديث عن جودة أجهزة المراقبة والمعالم.
    1. 0
      25 مايو 2018 ، الساعة 13:29 مساءً
      اقتباس: John22
      لم يتم التأكيد على الميزة الرئيسية للفيرماخت - التواصل الكامل والتفاعل بين الفروع العسكرية.

      الميزة الرئيسية هي 5.5 مليون جندي وضابط من الرايخ الثالث ، والأقمار الصناعية ضد 3.2 مليون جندي وضابط سوفيتي - إنها الميزة العددية الرئيسية للعدو.
  17. 0
    25 مايو 2018 ، الساعة 11:49 مساءً
    لا يزال معظم الناس في المدرسة القديمة مقتنعين بأن ضربة ألمانيا الفاشية كانت قوية جدًا على وجه التحديد بسبب التفوق التام للألمان ، أو بالأحرى الأوروبيين ككل ، على الاتحاد السوفياتي في التسلح.
    للأسف ، فإن تحليل أسلحة الطرفين المتعارضين يعطي نتيجة معاكسة تمامًا.

    يوفي ، لكن التحليل لا يعطي استنتاجات معاكسة تمامًا ، لكنه يعطي استنتاجًا حول التفوق الكبير للألمان في التسلح على وجه التحديد.
    1. التفوق التقني الكامل في مجال الطيران. لم يتمكن المقاتلون السوفييت في كتلتهم حتى من اللحاق بالقاذفات الألمانية.
    2. التفوق الكامل في المدفعية الأوتوماتيكية المضادة للطائرات ذات العيار الصغير هو السلاح الرئيسي ضد أي طائرة هجومية في ساحة المعركة. بالفعل في نهاية الحرب ، مع التفوق الكامل لطيران الحلفاء ، قامت MZA الألمانية بحماية قواتها جيدًا في ساحة المعركة وألحقت خسائر ملموسة للغاية بالطيران التكتيكي للعدو.
    3. التفوق الكبير في المدفعية المضادة للدبابات - المدافع الألمانية المضادة للدبابات يمكن أن تدمر 90٪ من الدبابات السوفيتية دون مشاكل ، والمدافع السوفيتية 45 ملم المضادة للدبابات لا تزيد عن 40٪ من الدبابات الألمانية (T-1 ، T-2 ، التشيكية T-35).
    3. أهم شيء هو التفوق الكبير في العدد والتسليح والتدريب القتالي للمشاة الألمان. يمكن للمشاة الألمانية الدفاع عن أنفسهم بشكل فعال للغاية وتدمير دبابات العدو. لقد قطعت الدبابات عن المشاة المهاجمين ثم دمرت الدبابات بشكل فعال بأسلحة المشاة.
    4. أفضل تنقل للمدفعية الألمانية ، واستخدام وحدات التحكم في الطائرات (FV-189) ، ووجود MLRS ، والمدفعية التقسيمية الأكثر حداثة.
    5. المجال التربوي للأفراد. في ألمانيا ، التعليم الشامل منذ القرن التاسع عشر ، في اتحاد الجمهوريات الاشتراكية السوفياتية منذ عام 19. في ألمانيا ، يوجد عدد أكبر من مهندسي الطائرات في ميسرشميت فقط مقارنة بالاتحاد السوفيتي بأكمله. في الجيش الألماني ، 1930/3 من الأفراد هم من نسل العمال أو الكوادر الفنية في الاتحاد السوفياتي ، 4 ٪ من الأفراد هم من نسل الفلاحين ، الذين لديهم خبرة قصيرة جدًا ولا يوجد تقليد للعمل مع التكنولوجيا الحديثة .
    بشكل عام ، فاق عدد الجيش الأحمر في صيف عام 1941 عددًا كبيرًا ، وجودة المعدات ، ونوعية الأفراد ، والقوة النارية ، والتنقل ، وبالتالي كان هجومه أمرًا حتميًا وطبيعيًا. كان تراكم الجيش الأحمر في عام 1941 ناتجًا بشكل أساسي عن إرث من روسيا ما قبل الثورة ، وبدرجة أقل ، بعض الأخطاء في بناء الجيش في الثلاثينيات. حقيقة أن الجيش الأحمر لم يتكبد هزيمة كاملة في صيف عام 1941 ولم يستسلم هو بالفعل إنجاز عظيم للغاية ، ولهذا فإن الجنود والضباط وقائدهم الأعلى ينحني إلى أسفل. لقد قاتلوا قدر استطاعتهم ، وتكبدوا خسائر فادحة لكنهم لم يستسلموا ، وتعلموا بسرعة كبيرة في ساحة المعركة ، وفي النهاية هزموا أقوى عدو.
    1. +1
      25 مايو 2018 ، الساعة 13:14 مساءً
      لديك الكثير من الامتدادات والأكاذيب ...
      1) ليس صحيحًا ، كان هناك Yak-1 و MiG-3 و Lagg-3
      2) صحيح ، على الرغم من أن 70K قد دخلت بالفعل في الإنتاج الضخم ، مثل DShK
      3) كان PTO الألماني ضعيفًا ضد T-28 و T-34 و KV ، وكان PTO السوفيتي مسلحًا بمدافع أخرى 76 و 85 ملم.
      3/2) من الذي منع تدريب المشاة السوفياتي؟ ربما هذا هو خطأ قيادة الجيش الأحمر والبلد؟
      4) كانت حركة المدفعية الألمانية فقط في القوات الآلية ، وفي الاتحاد السوفياتي لم يكن هناك سوى 7000 من أعضاء كومسومول ... أما بالنسبة لـ RZSO ، فقد ظهر كاتيوشا بالفعل في يوليو.
      5) تظهر التجربة أن القوات السوفيتية "الأمية" ما زالت تهزم الألمان. ألاحظ أنه في الحرب العالمية الأولى قاتلت القوات الروسية الأمية بشكل جيد - وهذا يعتمد على سلك الضباط.
      بشكل عام ، هزيمة الجيش الأحمر في صيف 41 هي على ضمير قيادة الجيش الأحمر والبلاد ، في حين أن جمهورية إنغوشيا لا علاقة لها بهذا! وغطت بطولة الجنود السوفييت على سوء عمل قيادة البلاد وشخصيا مركز الاعتقال المؤقت ....
      بالمناسبة ، أنت شخصياً يُظهر Kostadinov معرفة ضعيفة بالحقائق والولاء لـ Agitprop السوفيتي. بلطجي
      1. +1
        25 مايو 2018 ، الساعة 20:22 مساءً
        1) بدأت للتو في دخول القوات. لم يتم القضاء على أمراض الطفولة ، ولم يكن لدى الطيارين الوقت لإتقان العتاد. نعم ، وكان السادة (خاصة فريدريش) لا يزالون أقل شأنا. تقف MiG متباعدة قليلاً ، لكنها مقاتلة اعتراضية.
        2) "دخلت في الإنتاج" و "تلقي القوات بكميات كافية" شيئان مختلفان جوهريا.
        3) لكن الألمان لم يعرفوا حتى ...
        3 \ 2) ربما ضيق الوقت؟ لقد تحولنا حقًا إلى التجنيد الإجباري في عام 1939. قبل ذلك ، كان معظم الجيش من الميليشيات الإقليمية. علموني كيف أحمل بندقية ، وشكراً.
        4) كان هناك عدد أكبر من الشاحنات في قسم المشاة "غير المتحرك" في الفيرماخت مما كان عليه في الفيلق الميكانيكي السوفيتي المفترض "المتنقل". و "Komsomolets" بالطبع wunderwaffe :)))
        5) نعم ، عندما تعلموا القتال وحصلوا على أسلحة جديدة بكميات كافية. وإذا كنت تتحدث بالفعل عن الحرب العالمية الأولى ، فإن الحكومة السوفيتية تعاملت مع تزويد القوات بأسلحة أفضل بكثير من القوات القيصرية.
        وعبثا تتحدث عن الحقائق ...
  18. +1
    25 مايو 2018 ، الساعة 12:19 مساءً
    نسي المؤلف بنجاح اللغة الإنجليزية (Dunkirk) والفرنسية (5000 على الأقل) جيدًا ، والتشيكية ، والبولندية ، والرومانية ، إلخ. لا داعي لتحمل الهراء الليبرالي. لطالما تم فرز هذا بواسطة Yu.I. موخين في سلسلة كتب "الحرب ونحن".
  19. 0
    25 مايو 2018 ، الساعة 12:23 مساءً
    اقتباس: كوستدينوف
    لا يزال معظم الناس في المدرسة القديمة مقتنعين بأن ضربة ألمانيا الفاشية كانت قوية جدًا على وجه التحديد بسبب التفوق التام للألمان ، أو بالأحرى الأوروبيين ككل ، على الاتحاد السوفياتي في التسلح.
    للأسف ، فإن تحليل أسلحة الطرفين المتعارضين يعطي نتيجة معاكسة تمامًا.

    يوفي ، لكن التحليل لا يعطي استنتاجات معاكسة تمامًا ، لكنه يعطي استنتاجًا حول التفوق الكبير للألمان في التسلح على وجه التحديد.
    1. التفوق التقني الكامل في مجال الطيران. لم يتمكن المقاتلون السوفييت في كتلتهم حتى من اللحاق بالقاذفات الألمانية.
    2. التفوق الكامل في المدفعية الأوتوماتيكية المضادة للطائرات ذات العيار الصغير هو السلاح الرئيسي ضد أي طائرة هجومية في ساحة المعركة. بالفعل في نهاية الحرب ، مع التفوق الكامل لطيران الحلفاء ، قامت MZA الألمانية بحماية قواتها جيدًا في ساحة المعركة وألحقت خسائر ملموسة للغاية بالطيران التكتيكي للعدو.
    3. التفوق الكبير في المدفعية المضادة للدبابات - المدافع الألمانية المضادة للدبابات يمكن أن تدمر 90٪ من الدبابات السوفيتية دون مشاكل ، والمدافع السوفيتية 45 ملم المضادة للدبابات لا تزيد عن 40٪ من الدبابات الألمانية (T-1 ، T-2 ، التشيكية T-35).
    3. أهم شيء هو التفوق الكبير في العدد والتسليح والتدريب القتالي للمشاة الألمان. يمكن للمشاة الألمانية الدفاع عن أنفسهم بشكل فعال للغاية وتدمير دبابات العدو. لقد قطعت الدبابات عن المشاة المهاجمين ثم دمرت الدبابات بشكل فعال بأسلحة المشاة.
    4. أفضل تنقل للمدفعية الألمانية ، واستخدام وحدات التحكم في الطائرات (FV-189) ، ووجود MLRS ، والمدفعية التقسيمية الأكثر حداثة.
    5. المجال التربوي للأفراد. في ألمانيا ، التعليم الشامل منذ القرن التاسع عشر ، في اتحاد الجمهوريات الاشتراكية السوفياتية منذ عام 19. في ألمانيا ، يوجد عدد أكبر من مهندسي الطائرات في ميسرشميت فقط مقارنة بالاتحاد السوفيتي بأكمله. في الجيش الألماني ، 1930/3 من الأفراد هم من نسل العمال أو الكوادر الفنية في الاتحاد السوفياتي ، 4 ٪ من الأفراد هم من نسل الفلاحين ، الذين لديهم خبرة قصيرة جدًا ولا يوجد تقليد للعمل مع التكنولوجيا الحديثة .
    بشكل عام ، فاق عدد الجيش الأحمر في صيف عام 1941 عددًا كبيرًا ، وجودة المعدات ، ونوعية الأفراد ، والقوة النارية ، والتنقل ، وبالتالي كان هجومه أمرًا حتميًا وطبيعيًا. كان تراكم الجيش الأحمر في عام 1941 ناتجًا بشكل أساسي عن إرث من روسيا ما قبل الثورة ، وبدرجة أقل ، بعض الأخطاء في بناء الجيش في الثلاثينيات. حقيقة أن الجيش الأحمر لم يتكبد هزيمة كاملة في صيف عام 1941 ولم يستسلم هو بالفعل إنجاز عظيم للغاية ، ولهذا فإن الجنود والضباط وقائدهم الأعلى ينحني إلى أسفل. لقد قاتلوا قدر استطاعتهم ، وتكبدوا خسائر فادحة لكنهم لم يستسلموا ، وتعلموا بسرعة كبيرة في ساحة المعركة ، وفي النهاية هزموا أقوى عدو.
    لم تكن مدفعية الألمان أكثر حداثة على هذا النحو ، فلديهم تركيبة مختلفة من الناحية المفاهيمية ، الجميع يكتب عنها ، وموكين وشيروكوراد أ.ب. ، على سبيل المثال ، يعتقد إيزيف أن لديهم بارود أفضل ... لا أعرف على وجه اليقين ، لكننا خرجنا.
  20. +1
    25 مايو 2018 ، الساعة 12:47 مساءً
    المقال مثير للفضول ، لكن من المؤسف أن المؤلف ارتكب عددًا من الأخطاء المؤسفة.
    1) كتلة قذيفة خارقة للدروع عيار 45 ملم لمدفع 20K 1 هي 43 كجم وتفتت (وليس HE) 2 كجم.
    2) الدبابات السوفيتية BT و T-26 لها جذور أمريكية وبريطانية ، فليس من العدل اعتبارها منجزات الصناعة السوفيتية فقط.
    3) الدبابات الألمانية لديها بصريات ومحطات راديو أفضل وتقسيم المهام في الطاقم.
    4) تم إعداد رابط قيادة كتيبة لواء قوات دبابات الجيش الأحمر جيدًا ، والذي ظهر في كل من المعارك في منغوليا (على سبيل المثال ، مسيرة ومعركة 11 TBR) ، وفي حرب الشتاء - إجراءات 20TTBr. كانت المشكلة في أركان القيادة العليا ...
  21. 0
    25 مايو 2018 ، الساعة 15:43 مساءً
    اقتباس من YELLOWSTONE
    اقتباس من smaug78
    يضحك

    من الواضح أنني أحببت القذائف أيضًا

    كيف يتم "كيف يمكن تنظيم الإمدادات إذا دمرت Luftwaffe صهاريج الصهاريج؟" يضحك
    انظر ، ما السبب الآخر الذي سيظهر ، وليس سبب واحد فقط. وهناك فهم مفاده أن الأحداث المعقدة لا يمكن اختزالها لسبب واحد ، ما لم يكن ، بالطبع ، صاحب نظرية المؤامرة ...
  22. +2
    25 مايو 2018 ، الساعة 16:01 مساءً
    اقتباس من: ser56
    لديك الكثير من الامتدادات والأكاذيب ...
    1) ليس صحيحًا ، كان هناك Yak-1 و MiG-3 و Lagg-3
    2) صحيح ، على الرغم من أن 70K قد دخلت بالفعل في الإنتاج الضخم ، مثل DShK
    3) كان PTO الألماني ضعيفًا ضد T-28 و T-34 و KV ، وكان PTO السوفيتي مسلحًا بمدافع أخرى 76 و 85 ملم.
    3/2) من الذي منع تدريب المشاة السوفياتي؟ ربما هذا هو خطأ قيادة الجيش الأحمر والبلد؟
    4) كانت حركة المدفعية الألمانية فقط في القوات الآلية ، وفي الاتحاد السوفياتي لم يكن هناك سوى 7000 من أعضاء كومسومول ... أما بالنسبة لـ RZSO ، فقد ظهر كاتيوشا بالفعل في يوليو.
    5) تظهر التجربة أن القوات السوفيتية "الأمية" ما زالت تهزم الألمان. ألاحظ أنه في الحرب العالمية الأولى قاتلت القوات الروسية الأمية بشكل جيد - وهذا يعتمد على سلك الضباط.
    بشكل عام ، هزيمة الجيش الأحمر في صيف 41 هي على ضمير قيادة الجيش الأحمر والبلاد ، في حين أن جمهورية إنغوشيا لا علاقة لها بهذا! وغطت بطولة الجنود السوفييت على سوء عمل قيادة البلاد وشخصيا مركز الاعتقال المؤقت ....
    بالمناسبة ، أنت شخصياً يُظهر Kostadinov معرفة ضعيفة بالحقائق والولاء لـ Agitprop السوفيتي. بلطجي

    1. Yak-1 و Mig-3 و Lagg-3 ليسوا الجزء الأكبر من المقاتلات السوفيتية. في الشهر الأول ، لم يتم ضرب Yak-1 و Lagg-3 عمليًا. تسليح MiG-3 غير مناسب لتدمير القاذفات ، كما تم ضرب عدة مئات منها.
    3. لا قوة ضد T-34 و KV ، خاصة ضد T-28 و T-35. لا يوجد في الطبيعة مدفع مضاد للدبابات عاجز تمامًا ودبابة منيعة على الإطلاق. كان من الصعب على T-34 و KV تعطيل المدفع الألماني 37 ملم Fri ، بقدر ما كان من الصعب على المدفع السوفيتي 45 ملم Fri تعطيل المدافع الألمانية T-3 و T-4 والمدافع ذاتية الدفع في صيف عام 1941. كان من الممكن أن يكون مسدس Fri 50 ملم أفضل بكثير في التعامل مع T-34 و KV. لقد أجريت مقارنة فقط للمدفعية المتخصصة في درع الفرقة. إذا قمنا بتحليل جميع المدفعية التي تم استخدامها لتدمير الدبابات في صيف عام 1941 ، بما في ذلك ألوية الدبابات السوفيتية والمدافع الألمانية المضادة للطائرات والمدافع الفئوية وما إلى ذلك ، فلن يؤدي ذلك إلى تحسين النسبة لصالح القوات السوفيتية .
    3/2. لم يمنع أي شيء تدريب المشاة إلا لمنطق مثل مؤلف هذه المادة: "لدينا 20 ألف دبابة وطائرة ، وكثير من البنادق ، ولسنا بحاجة إلى بنادق (لم نضربهم) ، والقنابل اليدوية الصغيرة هي أيضًا لا حاجة حقا. " من المستحيل اتهام القادة في ذلك الوقت بأنهم لم يفهموا ذلك إذا كان هناك اليوم ، بعد تحليل كل التجارب السابقة ، أشخاص لا يفهمونها.
    4. كانت جميع المدفعية الألمانية في الجيش النشط في الشرق متحركة. التنقل ليس فقط جرًا ميكانيكيًا. كانت ألمانيا تشن حربًا للعام الثاني ، وكان ينبغي على الاتحاد السوفيتي أن يتحرك. لم يكن من الممكن تجنب قلة حركة الجيش الأحمر في الأشهر الأولى من الحرب ، لأنه كان من المستحيل القيام بالتعبئة العامة قبل بدء الحرب. ولماذا كان من المستحيل إجراء تعبئة عامة دون هجوم من قبل ألمانيا يجب أن يكون واضحًا بعض الشيء. صحيح أن MLRS في الجيش الأحمر ظهرت كعينات أولية بعد شهر من بدء الحرب ، لكن في الجيش الألماني كانوا يضربون بالفعل أسلحة جماعية. لكن في الجيش الأحمر ، ضرب الألمان أحد أسلحة الفعالية ، وهو ما لم يتوقعه الألمان - مدافع هاون عيار 120 ملم. لذلك حتى أفضل جيش في العالم لم يستطع تجاوز العدو في كل شيء.
    5. الشعب السوفياتي لم يهزم "الأمي". لكنهم بدأوا للتو في إتقان وتعلم استخدام التكنولوجيا الحديثة. وهذا ينطبق إلى حد أكبر على سلك الضباط. لقد ساعدهم الذكاء الطبيعي الفطري والشخصية العنيفة والشجاعة ، وتعلموا التغلب على أفضل جيش في العالم. لكنهم لم يتمكنوا من الحصول على هذا العلم إلا في ساحة المعركة ، وقد كلف ذلك الكثير من الدماء. لم يكن هناك أي احتمال آخر في ذلك الوقت. حدث شيء مشابه خلال فترة تصنيع سريعة جدًا في الثلاثينيات. في البداية ، كان هناك الكثير من المنتجات والأعطال منخفضة الجودة ، لكنهم أتقنوا التقنية بسرعة كبيرة.
    6. ضعف المعرفة بعلم الحقائق ليس لي أن أحكم عليه ، لكن الولاء لـ agitprop السوفيتي هو حديث معتدل للغاية. أنا أحترم وأحب كل شيء سوفيتي.
    1. 0
      26 مايو 2018 ، الساعة 15:19 مساءً
      1) أنت لا تعرف تاريخ الحرب العالمية الثانية جيدًا ، أوصي بقراءة شيء ما ، وعدم سرد القصص الخيالية ... وكذلك مقارنة عدد المقاتلين الجدد في القوات الجوية للجيش الأحمر والألمانية ...
      3) أنت الآن تناقض نفسك ، رغم أنك بشكل عام على حق ... لا توجد دبابات غير معرضة للخطر. ألاحظ أن T-28 المحمي كان لديه درع أمامي يصل إلى 80 ملم. علاوة على ذلك ، فإن تحليلك غير صحيح - كان الجيش الأحمر مسلحًا بما يكفي من الأسلحة المضادة للدبابات والفرقة للتعامل بفعالية مع الدبابات الألمانية. يمكن الوصول إلى الأرقام بسهولة.
      3/2) ومن يجب لومه؟ كانت قيادة الجيش الأحمر هي التي لم تدرب القوات بشكل كافٍ. وإن لم يكن دائمًا وليس في كل مكان. لذا فإن الجناة هم أشخاص محددون.
      4) أنت ببساطة لست في الموضوع وتكتب السخافات. كان هناك ما يكفي من الخيول في الجيش الأحمر. بالنسبة لأنظمة المدفعية ، كان هناك بنادق أخرى بارزة في الجيش الأحمر - ML-20 ، M-30 ، ZiS-3.
      5) دعاية غير مفيدة
      6) آسف من أجلك ، عليك أن تنظر إلى الأمام ، ولا تؤمن بالحكايات الخرافية ...
      1. 0
        29 مايو 2018 ، الساعة 16:54 مساءً
        حالة خطيرة ، سوفوروف / ريازون يستريح.
        1. كان من الواضح أنه كان كسولًا جدًا للوصول إلى إحصاءات تطوير أنواع جديدة من الطائرات. أحدث المقاتلين كانوا جزئيًا (من الشرق الأقصى إلى بريست) ، لكن لم يكن هناك طيارون وفنيون لمعظمهم. لذلك ، كان لدى جزء من الأفواج أسطولان من الطائرات.
        3. في المجموع ، وفقًا للخيارات المختلفة ، تم حماية 101 T-28s ، في الجيش الأحمر كان هناك ما مجموعه 481 T-28s في 01.06.1941/292/XNUMX ، منها XNUMX فقط تنتمي إلى المجموعة المحاسبية الثانية.
        استخدم الجنود الألمان المدربون جيدًا أسلحتهم بمهارة. على سبيل المثال ، هناك صورة لطائرة T-28E سقطت بالقرب من لينينغراد. تم إطلاق النار على برميل L-10 مرتين وتحطمت اليرقة ، وهناك العديد من آثار القذائف على الجسم المحمي دون اختراق الدروع. ترك الطاقم الدبابة.
        3/2. حتى في عهد تروتسكي ، تم طرح فكرة أن الجيش الأحمر يحتاج فقط إلى دخول البلدان الرأسمالية ، وهناك سيقوم العمال والفلاحون بالثورات على الفور ولن تكون هناك أعمال عدائية (على هذا النحو). في الواقع ، تم القضاء على هذه البدعة فقط بعد بداية الحرب العالمية الثانية ، والتي أثرت بشكل كبير على القدرة القتالية للجيش الأحمر. للمقارنة ، كان لدى RKKF المزيد من المهام العسكرية الحقيقية "العادية" ، مما جعل من الممكن إبقائها في شكل أكثر استعدادًا للقتال.
        4. حتى في الحرب العالمية الأولى ، كشفوا عن اعتماد نجاح العملية على سرعة حركة المعارضين. كانت سرعة حركة المدفعية على الجر الذي يجره حصان أو جرار أقل بثلاث مرات على الأقل من سرعة الألمان في الجر الميكانيكي. كان الجر الذي تجره الأحصنة جيدًا فقط للمشاة ، الذين كانوا يتحركون سيرًا على الأقدام ولديهم قافلة تجرها الخيول.
        5. من الواضح أن الاختلاف في الخبرة القتالية لصالح ألمانيا.
        6. حكايات مختلفة جدا. هذه المقالة هي واحدة منهم.
        1. 0
          29 مايو 2018 ، الساعة 17:49 مساءً
          هل كراهيتك لـ V. Suvorov كبيرة لدرجة أنه أصبح Ryazun؟ بلطجي
          1. إذا لم يكن الأمر سراً - فماذا طار بوكريشكين؟ hi وأن إعادة التدريب كانت منظمة بشعة ، فهل هذا حقًا سبب موضوعي؟
          3. هل ما يقرب من 500 T-28s غير كافية؟ العثور على نظير من الألمان من حيث خصائص الأداء؟ وعلى من يقع اللوم على عدم كفاية تدريب الناقلات السوفيتية بالنسبة لك ، ألاحظ أن معركة كولوبانوف بالقرب من نفس لينينغراد تدحضك ...
          3/2 أنشأ تروتسكي الجيش الأحمر ، والفكرة التي أشرت إليها لم تنجح في بولندا عام 1920. hi على حساب RKKF ، أنت مخطئ ، لقد كان مستعدًا للمعركة مع أسراب إما إنجلترا أو إيطاليا بلطجي
          4. جنكيز خان المسكين ، لم يكن يعرف أي شيء عن المناورة ضدك ... يضحك أوصي بشدة أن تتعلم معدات الألمان من الجر الآلي ... تفاجأ عندما تعلم أن هذا لم يكن الحال في المشاة ... بلطجي
          5. كان للجيش الأحمر خبرة كافية ، والسؤال هو كيفية استخدامه ... وألاحظ أنه في شتاء 41-42 اتضح أن الألمان لم يكن لديهم خبرة كافية ... حرب الشتاء ، ولكن الأحمر كان لدى الجيش ما يكفي ... بكاء
          6. الحكايات الخرافية هي تاريخنا الرسمي ، كتبها Agitprop ولا علاقة لها بالواقع ... غمزة
  23. +1
    25 مايو 2018 ، الساعة 18:54 مساءً
    المبارز الماهر بسكين سيهزم المبتدئ بالسيف.
    1. +1
      25 مايو 2018 ، الساعة 22:21 مساءً
      يذكرني بفيلم ريتشارد جير. ابتسامة
    2. +1
      26 مايو 2018 ، الساعة 15:25 مساءً
      ومجند مسلح بحركة AKM؟ بلطجي
      1. 0
        26 مايو 2018 ، الساعة 17:24 مساءً
        فقط إذا نام.
  24. 0
    26 مايو 2018 ، الساعة 00:55 مساءً
    اقتباس من Curious
    ومن الغريب أنني لم أزر كوبينكا من قبل. كنت في سومور ، وكنت في مونستر ، وشاهدت الدبابات الألمانية من الداخل ، ولم يسمحوا لي بالتسلق ،

    لقد فقدنا الكثير ، كوبينكا تستحق الزيارة.
    كنت هناك مع ابني عدة مرات ، في المرة الثانية التي كنت محظوظًا فيها - ترك الجنود 34-85 مصقولًا (مُجهزًا ومتحركًا ، لنوع ما من الأحداث) بجوار الحظيرة دون رقابة.
    تمكن الابن من الجلوس خلف الرافعات ، لقد أحب ذلك كثيرًا.
    لم يكن لديهم الوقت لبدء ذلك ، جاء الجنود راكضون ، وكان عليهم أن يفسحوا المجال للمحترفين.
    1. 0
      26 مايو 2018 ، الساعة 18:51 مساءً
      بالمناسبة ، أتيحت الفرصة لـ "أربعة وثلاثون" للاختبار أثناء التنقل ، تلك التي تم تصويرها في فيلم "طاقم المركبة القتالية".
  25. +3
    26 مايو 2018 ، الساعة 06:36 مساءً
    ليس كل شيء بهذه البساطة البدائية. تم إنشاء الدبابات الألمانية من قبل المصممين بعد عشر سنوات على الأقل من ظهور فيكرز 6 أطنان في بريطانيا وكريستيز في الولايات المتحدة الأمريكية ، وهذه فترة ضخمة في مجال التكنولوجيا. كانت المزايا الرئيسية للدبابات الألمانية هي جودة التصنيع ، والمشاهد الممتازة ، ومحركات Maybach المصححة مع معدات إطفاء الحرائق ، ومحطات الراديو ، وقباب القائد. تحدث عن حقيقة أن T-26 من مدفع 45 ملم يمكن أن تضرب الألمان على مسافة كيلومتر ونصف ، بعبارة ملطفة ، أمر مشكوك فيه ، بالنظر إلى ما اعتبر مشاهد على T-26 وحتى على BT-5 و BT-7. في المعارك الحقيقية ، كان المدفع 20 ملم يعمل على نفس مسافات الدبابات السوفيتية مقاس 45 ملم ، وكانت جودة المركبات ، وتوافر قطع الغيار للألمان في بداية الحرب ، أفضل من حيث الحجم 6 مما كانت عليه في الجيش الأحمر. بالإضافة إلى ذلك ، تجدر الإشارة إلى أن BTs تستخدم في الغالب محركات الطائرات التي تم إيقاف تشغيلها - أجبرت أبخرة البنزين أطقم العمل على التحرك بفتحات مفتوحة. في عام 1940 ، توقف إنتاج BT ، وكذلك ... وإنتاج قطع الغيار. منذ بداية الحرب ، كان على الناقلات أن تتسلق أموال الإصلاح ، وتجمع حرفيًا دبابة ذاتية الدفع واحدة من العديد من المعوقين. وكم عدد الأجهزة التي عملت بالفعل على إعداد مواردها بحلول هذا الوقت؟ كم تكلفة الإصلاح؟ لا ينبغي أن تكون مثل Rezun وغيره من أمثاله في التفوق العددي والعشرة لدبابات الجيش الأحمر. بالمناسبة ، إذا قمت بحساب جميع المركبات المدرعة التي تم الاستيلاء عليها في أوروبا والتي ورثتها ألمانيا من الجيوش المهزومة ، فهذا يعني حوالي 16000 مركبة. وتجدر الإشارة إلى أن دبابات الجيش الأحمر لم يتم تجميعها في مجموعة بالقرب من الحدود الغربية ، ولكنها كانت متوفرة في جميع المناطق الخلفية وعلى الحدود الشرقية. كانت الدبابات الإنجليزية ماتيلدا والدبابات الفرنسية المتوسطة والثقيلة مركبات ممتازة وقد قاتلوا على أراضي الاتحاد السوفياتي من بريست إلى الجنوب. لوحظ استخدام الدبابات الفرنسية التي تم الاستيلاء عليها من قبل الألمان حتى ضد جيش الصدمة الثاني في غابة اللحوم. وكانت الدبابات التشيكية جيدة لدرجة أنها قاتلت في إسرائيل خلال حرب الاستقلال. لا توجد اعتراضات على تدريب أطقم الدبابات والقادة ، فقد خسر الجيش الأحمر ، للأسف ، العامين الأولين على الأقل.
    1. 0
      26 مايو 2018 ، الساعة 15:23 مساءً
      1) لماذا لا تحب نطاق 20 كيلو؟
      2) الفرق هو أن "قذيفة" 20 مم تزن 200 جرام ، وقذيفة الانقسام 45 تزن 2 كجم ... دعنا نقارن الحركة على هدف نموذجي ، مثل مدفع رشاش؟
      3) ما الذي منع تنظيم توريد قطع الغيار وإصلاح المعدات في الجيش الأحمر؟ هل هذا سبب موضوعي؟ هذه فوضى وهناك متهمون محددون - سيكون من الضروري الإشارة إليهم ...
      4) إذا لم يكن الأمر سراً - ما هو نوع البنزين الذي تملأه الدبابات الألمانية؟ بلطجي
      1. 0
        27 مايو 2018 ، الساعة 13:01 مساءً
        2) تماما نفس الشيء. بمعنى أن الضربة المباشرة ضرورية لتدمير نقطة إطلاق النار ، لأن العمل شديد الانفجار لقنبلة 45 ملم هو نظري بحت. صحيح أن فرص إصابة مسدس أوتوماتيكي أعلى.
        3) هل قرأت أي شيء عن التصنيع؟ ما مدى صعوبة وجود موظفين مدربين في الصناعة؟ ومن أين سيأتي هؤلاء المصلحون أنفسهم في الجيش الأحمر ، باستثناء الاقتصاد الوطني ، حيث لم يكن هناك عدد كاف منهم على أي حال.
        إن فرضية "أن تكون صحيًا وغنيًا أفضل من أن تكون فقيرًا ومريضًا" لا تثير في حد ذاتها اعتراضات. لكن السؤال "أين أموال الزين؟" هذا لن يحدث في أي مكان ...
        1. 0
          28 مايو 2018 ، الساعة 11:56 مساءً
          2) أنت تكتب أشياء غريبة ، فقد أعطى نظام تشغيل 45 ملم 200 قطعة بطول 5 أمتار أمامية ... بلطجي
          3) قرأت كثيرًا ، أعتقد بشكل معقول أنك أصغر بشكل ملحوظ - انظر أعلاه حول نظام التشغيل ... hi يترتب على حكمك أنه كان هناك موظفين لإنتاج الدبابات ، ولكن ليس للإصلاح ، وهذا هراء! السؤال مختلف ، قيادة الجيش الأحمر لسبب ما (قد تكون هناك أسباب مختلفة - من الأمية التقنية إلى التخريب المباشر) لم تفهم أهمية الصيانة الفنية. وهذا ليس عاملا موضوعيا ...
          يتم أخذ الأموال من الميزانية ، وإذا قاموا ببناء المزيد من الدبابات بلا تفكير مما يمكنهم دعمه ، فهذا - انظر أعلاه .. بكاء
          1. 0
            28 مايو 2018 ، الساعة 12:20 مساءً
            2) هناك شيء واحد غير واضح ، لماذا لم يرتدوه بعد الآن ، إذا كانوا على ما يرام؟ ولسبب ما وضعوا مدافع آلية 20 ملم على الدبابات الخفيفة ، وليس خمسة وأربعين. ربما لم تكن في مفوضية الأسلحة الشعبية :)))
            3) أعترف تمامًا ، لكن القراءة لا تكفي ، يجب أيضًا أن تكون قادرًا على الفهم لسان
            وقد لا تصدقني ، لكنهم ينتجون عربات مصفحة (وجميع المنتجات الأخرى ، مثل الجرارات والسيارات وما إلى ذلك) في بعض الأماكن ، وهي عبارة عن حسومات في أماكن مختلفة تمامًا. لذلك اتضح أنه كان هناك حجز للعمال ذوي الخبرة والمفيد. ولن يتخلى أي مدير مصنع عاقل عن مثل هذا العامل بهذه السهولة.
            لكنك محق في شيء واحد ، لقد تم التقليل من أهمية الحفاظ على المعدات الموجودة بشكل خطير. من الواضح أنه كان من المفترض أنه في حالة الحرب سيكون لديهم الوقت لنشر rembats على حساب أولئك الذين تم استدعاؤهم من الاحتياطي ... لم ينجح الأمر.
            تم بالفعل بناء الدبابات أكثر من اللازم ، لكن السبب مختلف تمامًا. تم تذكر الحرب العالمية الأولى عندما تُرك الجيش تحت قيادة الأب القيصر ، بسبب نقص الإمدادات ، بدون بنادق وخراطيش وقذائف وكل شيء آخر يمكنك تخيله. هنا ينشدون للمستقبل. عند استعادة الأحداث الماضية ، يمكننا القول إنهم كانوا مخطئين أيضًا.
            لكن البلاد لم يكن لديها ما يكفي من الكفاءات المدربة ، وكان الأمي قادرًا على اتهام الآخرين بالتخريب. تمامًا كما فعلت اليوم. سلبي
            1. 0
              28 مايو 2018 ، الساعة 15:34 مساءً
              2) لماذا استبدل الألمان 37 مم بـ 50 ، ثم 75/88 ...
              إن لم يكن سرا - بماذا تم تسليح T-70؟ نعم ، لم أكن هناك - حسب العمر ، لكن ما كنت ستؤخذ - بالمعرفة ... hi
              3) تثبيت الدبابات للمستقبل أمر غبي إلى حد ما - لقد تطورت التقنية بسرعة ... بطريقة ما لم يكن MS-1 مثيرًا للإعجاب حتى في عام 1937 ، ولكن فقط لمدة خمس سنوات ...
              يوجد دائمًا عدد قليل من الأشخاص المدربين ، خاصة إذا تم سجنهم بسبب أصلهم أو معرفتهم - بوليكاربوف ، ديرينكوف ، كوروليف ، توبوليف ، إلخ. بلطجي
              لم ألوم - قلت .. جاهل أو آفة في موقف - ما الفرق في النتيجة؟ hi السؤال مختلف - لماذا كان الجهلاء في السلطة؟
              1. 0
                29 مايو 2018 ، الساعة 14:19 مساءً
                2) كان من الصعب تصنيع T-70s وحصلت على تصنيف ضعيف في القوات. يعتبر T-60 أكثر نجاحًا بهذا المعنى.
                3) وهنا الفكرة المتأخرة. نعلم أن الحرب حدثت في سن 41 ، لكن الأجداد عاشوا في انتظارها كل يوم. و- نعم ، من الواضح الآن أن هذا خطأ ، لكن ...
                وزميل ، لست بحاجة إلى جر الجميع على التوالي ... لأي نوع من الأصول تم قمع نجل ديرينكوف الفلاح؟ ومن الأصح أن ننسبها إلى الأميين. لقد توليت كل شيء على التوالي ، واتضح أنه سيئ بسبب نقص المعرفة المتخصصة ، لقد تخليت عن المشاريع التي لم تنته بعد ، لقد أخطأت أكثر من غيرها ، لا ألعب ، حسنًا ، وأشعل النار في مجملها.
                وكان هناك العديد من هؤلاء ، مثل نفس الطالب في السنة الأولى بوكيس ومشغل التلغراف في مقاطعة Khalepsky. لذلك فقد ذهب الأمي تحت السكين.
                في الواقع ، الأمر أكثر تعقيدًا من ذلك. بشكل تقريبي ، لم يكن كل المقموعين عباقرة ولم يكن كل من أرسلهم إلى الحائط من الجهلاء.
                1. 0
                  29 مايو 2018 ، الساعة 17:57 مساءً
                  2) كانت خسائر T-70s أقل من T-34s ... بلطجي بالمناسبة ، هل يمكن أن تخبرني أين الدرجة السيئة في القوات؟ سفيرين ليس لديه هذا ... بلطجي بالمناسبة ، يبدو أننا نتحدث عن 20 ألفًا وقد طرحت أطروحة مفادها أنه لم يتم استخدامه في الدبابات الجديدة ... ومع ذلك ، كان T-50 أيضًا في الخدمة hi
                  3) إذا لم يكن الأمر سراً - من يمكنه مهاجمة الاتحاد السوفيتي في الثلاثينيات - بولندا أم رومانيا؟ يا كم هو مخيف ... بلطجي
                  كما أفهمها ، لن يكون هناك إجابة عن بوليكاربوف وآخرين؟ يضحك ربما لهذا السبب صنع ديرينكوف سلحفاة لأن المهندسين العاديين كانوا يخشون قول الحقيقة؟ وبعد ذلك تم قمع المتحمس ...
                  هذا هو السؤال - لماذا ، بعد 15 عامًا من إنشاء الاتحاد السوفيتي ، صمم الأشخاص غير المتعلمين وقادوا؟ ما يكفي من الوقت للتعليم ... جندي ربما كان هناك خطأ ما في المعهد الموسيقي؟ إذا كانت البداية هل كان لدى هيئة الأركان العامة للجيش الأحمر GKZH فصلين من التعليم العام وسنة من التعليم العسكري؟ وسيط
                  1. +1
                    8 يونيو 2018 11:01
                    اقتباس من: ser56
                    3) إذا لم يكن الأمر سراً - من يمكنه مهاجمة الاتحاد السوفيتي في الثلاثينيات - بولندا أم رومانيا؟ يا كم هو مخيف ...

                    كم هو مخيف جدا. في عام 1935 ، كان لدى الجيش الأحمر 15 فرقة بنادق محترفة و 5 فرق جبلية مهنية. نصفهم في الشرق الأقصى. النصف المتبقي ملطخ في جميع أنحاء ETTD. تم تغطية المركز الصناعي الثاني للبلاد وموقع نصف مصانع الخزانات من فنلندا من قبل قسم واحد للأفراد.
                    الأقسام الـ 64 المتبقية هي مناطق وتشكيلات مختلطة. يمكن الحكم على استعدادهم القتالي على الأقل من خلال حقيقة أن رئيس أركان فوج SD الإقليمية أثناء التدريبات لم يتمكن من تحديد مهمة الكتيبة. وفي معسكر التدريب ، استغرق الأمر شهرين على الأقل للوصول إلى القسم الإقليمي المنتشر إلى الشريط السفلي لاتصال الأفراد.
                    لذلك اعتبر كتلة بولندا ورومانيا وفنلندا في الثلاثينيات قوة شديدة الخطورة. وربط اليابان بها جعل الوضع شبه كارثي.
                    1. 0
                      8 يونيو 2018 12:44
                      بناءً على بياناتك ، كانت قيادة الاتحاد السوفياتي مدركة تمامًا للتهديدات الحقيقية وليست الوهمية ، وفي ذلك الوقت احتفظوا بالقوات عند الضرورة - في الشرق الأقصى ، hi
                      إذا لم يكن الأمر سراً ، فهل تؤمن بهجوم فنلندا على الاتحاد السوفيتي في الثلاثينيات؟ بلطجي
                      كل شيء معروف بالمقارنة - هل يمكننا مناقشة تسليح وهيكل قوات بولندا أو رومانيا في نفس الوقت؟
                      وأخيرًا - لماذا تخاطر بولندا وفنلندا ورومانيا بسيادتها من أجل مهاجمة الاتحاد السوفيتي؟ بلطجي
          2. 0
            8 يونيو 2018 10:52
            اقتباس من: ser56
            السؤال مختلف ، قيادة الجيش الأحمر لسبب ما (قد تكون هناك أسباب مختلفة - من الأمية التقنية إلى التخريب المباشر) لم تفهم أهمية الصيانة الفنية. وهذا ليس عاملا موضوعيا ...

            يمكن لقيادة الجيش الأحمر أن تفهم أي شيء. المشكلة هي أن الكوادر يمكنها إما إنتاج الدبابات للجيش الأحمر بأكمله (في الحياة المدنية) ، أو إصلاحها لمنطقة واحدة أو حتى فيلق ميكانيكي (يتم تجنيده في الجيش). لا يوجد موظفون آخرون في البلاد - وفقًا للخطة ، سيكونون فقط في عام 1941. ولا عجب أن عمال مصانع الصهاريج قد أعفوا من الرسوم.
            بالإضافة إلى ذلك ، حتى لو أتت الكوادر إلى القوات ، فلا يمكن إصلاح الدبابة بأيديهم. ومع توفير المعدات الخاصة ، فإننا نمتص تقليديًا مرة أخرى - يتم إنتاج PARM والضواغط والمولدات تقريبًا بالقطعة. لأنه لا يوجد موظفين مدربين بشكل جماعي في الصناعة. وأولئك الذين يشعرون بأنهم ملوك وآلهة ، وعند أدنى ضغط يغادرون ببساطة إلى مصنع آخر ، دون إبلاغ أي شخص في مكان عملهم السابق - في هذه الحالة ، حدث الفصل تلقائيًا (المرسوم الشهير لهيئة رئاسة اتحاد الجمهوريات الاشتراكية السوفياتية القوات المسلحة بتاريخ 26.06.1940/XNUMX/XNUMX "بشأن الانتقال إلى ثماني ساعات عمل في اليوم ، إلى سبعة أيام عمل في الأسبوع" فقط نهى عن مثل هذه الممارسة).
            اقتباس من: ser56
            يتم أخذ الأموال من الميزانية ، وإذا قاموا ببناء المزيد من الدبابات بلا تفكير مما يمكنهم دعمه ، فهذا - انظر أعلاه ..

            لذا ، على الورق وفي وقت السلم ، بدا كل شيء جيدًا نسبيًا. انهار النظام عندما كان من الضروري القتال على نطاق واسع: وفقًا للمارشال فيدورينكو ، حدثت زيادة حادة في عدد المركبات المدرعة المعيبة بسبب المسيرات خلال الحملة البولندية وما تلاها من إعادة انتشار للوحدات في الأراضي التي تم توحيدها ، وكذلك الحرب الفنلندية.
      2. 0
        8 يونيو 2018 10:20
        اقتباس من: ser56
        ما الذي منع تنظيم توريد قطع الغيار وإصلاح المعدات في الجيش الأحمر؟

        عدم وجود هذه قطع الغيار في الطبيعة. أحبط المصنع الخطة. رفض المصنع إبرام عقد. - أشهر العبارات في المراسلات لتوريد قطع الغيار. ولا جدوى من تقطيع الرؤوس - إنها تزداد سوءًا.
        لقد حاولوا حل المشكلة في عام 1940 بالبدء في نقل إنتاج قطع الغيار من مصانع الصهاريج المحملة إلى الرأس إلى مصانع Glavavtotraktorodetal. لكنهم لم يفعلوا.
        المشكلة الثانية في قطع الغيار (للخزانات الجديدة) هي النقص في تصميم المركبات الجديدة ومكوناتها ، الأمر الذي تطلب كمية لا يمكن تصورها من قطع الغيار. لن أذكرك بموارد المحرك "100 ساعة على منصة الاختبار" (في الجيش ، يمكنك تقسيمه بأمان بمقدار واحد ونصف) وبحقيقة أن تدريب الطاقم على القيادة فقط يتطلب 50-60 ساعة محرك . ولكن هنا ، على سبيل المثال ، هو القابض الرئيسي لـ T-34:
        عند استلام أول آلات T-34 في STZ ، تم اكتشاف عيب: عدم إيقاف التشغيل وحرق أقراص القابض الرئيسية.
        ووجدت المراجعة أن أجزاء القابض الاحتكاكية تم تصنيعها وتركيبها على الماكينة وفقًا لرسومات ومواصفات المصنع رقم 183.
        عند تحليل أسباب الخلل ، وجدت أنها ذات طبيعة بناءة تمامًا وتتكون من فجوة قطرية صغيرة بين علبة التروس [تغيير التروس] وحلقة الإغلاق والكرة ...
        عند تحديد الفجوة المحددة ، يحدث انزلاق وحرق لأقراص القابض الرئيسية.
        تقل الفجوة التي تحدث في الماكينة المجمعة على الناقل في المرة الأولى التي يتم فيها تشغيل القابض الاحتكاك تحت الحمل ، مع تشغيل المحرك ، وبعد عدة دورات يختفي تمامًا ...
        تتآكل أقراص القابض الرئيسي بسرعة خاصة عندما تعمل الماكينة في ظروف الطريق الصعبة ، عند بدء التشغيل ، عند تبديل التروس ...
        © أولانوف / شين
    2. 0
      27 مايو 2018 ، الساعة 20:21 مساءً
      شكرا على العرض التقديمي بالمعلومات. ابتسامة آه ، الحقائق ... حسنًا ، الصور على الأقل تؤكد ذلك.
      http://military-photo.com/ussr/afv/tank/light/bt-
      7/4860-photo.html
  26. +2
    26 مايو 2018 ، الساعة 20:47 مساءً
    المقال ظلام دامس. أنا كسول جدًا للتعليق على كل اللآلئ.
    ومع ذلك ، فإن الثنائي لهذا المؤلف لم يكن أبدًا قويًا في التكنولوجيا - سواء معًا أو منفصلين.
    1. 0
      28 مايو 2018 ، الساعة 00:59 مساءً
      لا أعرف عن Staver ، لكني أتابع منشورات Skomorokhov بأفضل ما في وسعي. وسأقول إنه يرتكب أخطاء ، فاللغة أيضًا ليست رائعة ، ولكن في كل مقالة توجد بعض الأفكار المثيرة للاهتمام ، وغالبًا ما تكون غير عادية جدًا. باختصار ، العم لا يكتب جيدًا بعد ، لكن رأسه يطبخ كما ينبغي. وسيتعلم الكتابة والتحقق من الحقائق ، ليس بالأمر الصعب مع الممارسة المكثفة.
  27. 0
    28 مايو 2018 ، الساعة 13:04 مساءً
    إنه أمر غريب ، في الواقع ، كل المؤرخين يكتبون عن عدد كبير من السيارات التي فجرتها أطقمها عندما نفد الوقود. أي أنه لم تكن هناك مشاكل في أساليب التطبيق. لكن لماذا تركت هذه المركبات بدون وقود وضُربت في أماكن خاطئة هو سؤال استخباراتي. وترجع أفعالها إلى الضربة المفاجئة للانقسامات الألمانية ذات الخبرة والمتشددة.
  28. 0
    29 مايو 2018 ، الساعة 15:54 مساءً
    عمل آخر لمحبي خصائص أداء مختصرة من الكتاب المرجعي (وحتى ذلك الحين ، كان كسولًا جدًا للقراءة حتى النهاية). نقص كامل في فهم الجاهزية القتالية وتشغيل المعدات (أي) ونظام الإحصاء. بالإضافة إلى ذلك ، من المفيد أن نفهم بجدية سبب إنشاء الجيش الأحمر بهذا الشكل ، بمثل هذه الأنواع من الأسلحة ، إلخ.
  29. 0
    29 مايو 2018 ، الساعة 19:14 مساءً
    اقتباس من: ser56
    3) إذا لم يكن الأمر سراً - من يمكنه مهاجمة الاتحاد السوفيتي في الثلاثينيات - بولندا أم رومانيا؟ يا كم هو مخيف ...


    مع وجود عدد كبير من المشاعر بأسلوب المراهق ، لا يمكنك التستر على بلادة السؤال.

    منذ عام 1904 ، تم تشكيل التعاون الياباني البولندي ، مع توقف الحرب العالمية. في ثلاثينيات القرن الماضي ، وصل التعاون إلى أقصى حد له. اسمحوا لي أن أذكركم أنه في هذا الوقت لا يزال غرب بيلاروسيا وغرب أوكرانيا محتلتين من قبل بولندا ، وهي عدو مفتوح. يتم التحضير لهجوم من قبل اليابان في الشرق الأقصى ويتم تنسيق الإجراءات المشتركة بين اليابان وبولندا عند اندلاع الحرب مع الاتحاد السوفيتي.
    لم يكن اتحاد الجمهوريات الاشتراكية السوفياتية ما قبل الحرب بعد التصنيع وإعادة التسلح هو الاتحاد السوفياتي في أواخر العشرينات وأوائل الثلاثينيات من القرن الماضي ، بقوات مسلحة بائسة. أنتجت بولندا خلال الفترة الموصوفة جميع أنواع الطائرات ، وتطورت صناعة الطيران لديها بشكل أسرع من الصناعة السوفيتية.
    كان تسليح الدبابات على قدم المساواة مع السوفييت.
    كان الرومانيون ، على الرغم من أنهم كانوا أضعف تسليحًا ، على مستوى الاتحاد السوفيتي.
    تم التعبير عن خطط بولندا لاتحاد الجمهوريات الاشتراكية السوفياتية دون تردد ، وكان العدوان البولندي الروماني حقيقة واقعة. علاوة على ذلك ، فإن مساعدة ما يسمى ب. الغرب ، تعال.
    مرت عشر سنوات منذ عام 1920 ، وكان العديد من المشاركين في الحرب السوفيتية البولندية لا يزالون في الخدمة ، وتذكروا كيف يحدث ذلك عندما يهزم جزء من الإمبراطورية ، بدعم من الوفاق ، جزءًا آخر ، يخنقه نفس الوفاق بكل ما لديه. قد.
    إن تنشيط القوات الموالية لبولندا في أواخر العشرينيات ليس جنون العظمة لدى الشيكيين ، ولكنه حقيقة.
    كان هناك من يخافه ، وليس بدون سبب.
  30. 0
    29 مايو 2018 ، الساعة 19:37 مساءً
    اقتباس من: ser56
    2) كانت خسائر T-70s أقل من T-34s ... بلطجي بالمناسبة ، هل يمكن أن تخبرني أين الدرجة السيئة في القوات؟ سفيرين ليس لديه هذا ... بلطجي بالمناسبة ، يبدو أننا نتحدث عن 20 ألفًا وقد طرحت أطروحة مفادها أنه لم يتم استخدامه في الدبابات الجديدة ... ومع ذلك ، كان T-50 أيضًا في الخدمة hi
    3) إذا لم يكن الأمر سراً - من يمكنه مهاجمة الاتحاد السوفيتي في الثلاثينيات - بولندا أم رومانيا؟ يا كم هو مخيف ... بلطجي
    كما أفهمها ، لن يكون هناك إجابة عن بوليكاربوف وآخرين؟ يضحك ربما لهذا السبب صنع ديرينكوف سلحفاة لأن المهندسين العاديين كانوا يخشون قول الحقيقة؟ وبعد ذلك تم قمع المتحمس ...
    هذا هو السؤال - لماذا ، بعد 15 عامًا من إنشاء الاتحاد السوفيتي ، صمم الأشخاص غير المتعلمين وقادوا؟ ما يكفي من الوقت للتعليم ... جندي ربما كان هناك خطأ ما في المعهد الموسيقي؟ إذا كانت البداية هل كان لدى هيئة الأركان العامة للجيش الأحمر GKZH فصلين من التعليم العام وسنة من التعليم العسكري؟ وسيط

    وكان عددهم أقل من T-34
    كانت أطروحتي أن التأثير الحقيقي شديد الانفجار لخمسة وأربعين عامًا كان ضئيلًا للغاية.
    وأنت تضحك عبثا على حساب بولندا ورومانيا. كان هناك خصوم شديدو الخطورة في اتحاد الجمهوريات الاشتراكية السوفياتية آنذاك.
    وما خطب بوليكاربوف ، هل أطلق عليه الرصاص؟ لا ، لقد سمحوا له بالعمل ، تم تعيينه كبير المصممين ، وانتخب نائبًا لمجلس السوفيات الأعلى لاتحاد الجمهوريات الاشتراكية السوفياتية.
    وفي روسيا ، بشكل عام ، قبل الثورة ، كان الأمر سيئًا في التعليم العام ، ولم يتم حل هذه المشكلات خلال 15 عامًا.
    على الرغم من وجود مشاكل أيضًا ، كما تقول "مع المعهد الموسيقي".
  31. 0
    8 يونيو 2018 14:54
    كما هو الحال في أي حالة أخرى - لم يكن الأمر يتعلق بالمرأة ... (ج) لسبب ما ، لم يذكروا عمليًا أنه في بداية الحرب كان هناك مجندون من المناطق الغربية على الحدود ، والذين كان الألمان كذلك. احلى من الجزر. كانت هذه المجموعة هي التي سلمت نفسها بشكل جماعي ، وأطلقت النار على ظهور أولئك الذين لم يستسلموا. يطرح الجنرالات العديد من الأسئلة أيضًا الذين تخلوا عن جيوشهم وغادروا الحصار بأمان مع المقرات الرئيسية ومشغلي الهاتف. هلكت الجيوش بشكل طبيعي في الغلايات. وحوالي مدفع عيار 20 ملم ، مع درع متساوٍ ، فإن انفجارًا مكونًا من 5 قذائف هو أفضل من القذيفة الأولى التي يبلغ قطرها 1 ملم والتي تحلق بجانبها.
  32. 0
    24 أغسطس 2018 14:10
    "20 ملم مقابل 45 ملم. من الناحية العملية ، بدا الأمر هكذا. كان على T-2 الدخول إلى موقع على مسافة 300-500 متر لإطلاق النار بشكل فعال. ضربت T-26 الألمان بثقة على مسافة 1200-1300 متر. موافق ، مع تساوي الأمور الأخرى ، لم يكن لدى الألماني أي فرصة. بالمناسبة ، هذا هو بالضبط ما حدث في إسبانيا. وليس هناك فقط ". فقرة رائعة. المؤلف ، هل لديك على الأقل القليل من المعرفة بالمواد التي تكتب عنها؟ لم يكن هناك اثنان في إسبانيا من الكلمة على الإطلاق. كان سلاح كوندور مسلحًا ببنسات فقط.

"القطاع الأيمن" (محظور في روسيا)، "جيش المتمردين الأوكراني" (UPA) (محظور في روسيا)، داعش (محظور في روسيا)، "جبهة فتح الشام" سابقا "جبهة النصرة" (محظورة في روسيا) ، طالبان (محظورة في روسيا)، القاعدة (محظورة في روسيا)، مؤسسة مكافحة الفساد (محظورة في روسيا)، مقر نافالني (محظور في روسيا)، فيسبوك (محظور في روسيا)، إنستغرام (محظور في روسيا)، ميتا (محظور في روسيا)، قسم الكارهين للبشر (محظور في روسيا)، آزوف (محظور في روسيا)، الإخوان المسلمون (محظور في روسيا)، أوم شينريكيو (محظور في روسيا)، AUE (محظور في روسيا)، UNA-UNSO (محظور في روسيا) روسيا)، مجلس شعب تتار القرم (محظور في روسيا)، فيلق "حرية روسيا" (تشكيل مسلح، معترف به كإرهابي في الاتحاد الروسي ومحظور)

"المنظمات غير الهادفة للربح أو الجمعيات العامة غير المسجلة أو الأفراد الذين يؤدون مهام وكيل أجنبي"، وكذلك وسائل الإعلام التي تؤدي مهام وكيل أجنبي: "ميدوسا"؛ "صوت أمريكا"؛ "الحقائق"؛ "الوقت الحاضر"؛ "حرية الراديو"؛ بونوماريف. سافيتسكايا. ماركيلوف. كمالياجين. أباخونتشيتش. ماكاريفيتش. عديم الفائدة؛ جوردون. جدانوف. ميدفيديف. فيدوروف. "بُومَة"؛ "تحالف الأطباء"؛ "RKK" "مركز ليفادا" ؛ "النصب التذكاري"؛ "صوت"؛ "الشخص والقانون"؛ "مطر"؛ "ميديا ​​زون"; "دويتشه فيله"؛ نظام إدارة الجودة "العقدة القوقازية"؛ "من الداخل" ؛ ""الصحيفة الجديدة""