استعراض عسكري

Su-57 بدلاً من F-35؟ أنقرة لا تستبعد مثل هذا الخيار.

200
كتبت الصحيفة أنه إذا فرضت الولايات المتحدة حظرًا على توريد طائرات مقاتلة من طراز F-35 إلى تركيا ، فمن المرجح أن تشتري أنقرة طائرات Su-57 روسية الصنع. يني سافاك بالإشارة إلى مصادر عسكرية.




كانت العقبة التي تعثر العلاقات بين الولايات المتحدة وتركيا ، كما تعلم ، هي إبرام الحكومة التركية لاتفاق بشأن الاستحواذ على أنظمة S-400 المضادة للطائرات في الاتحاد الروسي.

وفقًا للصحيفة ، طور البنتاغون بالفعل مشروع قانون لمنع توريد طائرات F-35 إلى أنقرة. وصوتت قيادة القسم العسكري لصالحه بالإجماع ، على الرغم من حقيقة أن تركيا هي شريك تصنيع للولايات المتحدة في برنامج مقاتلات الجيل الخامس.

كان من المقرر تسليم الدفعة الأولى من الطائرات المصنعة من قبل شركة لوكهيد مارتن في يونيو 2018.

وقال المصدر "انقرة لا تنوي التنازل عن حقها في الطائرات التي من المفترض ان تتسلمها في يونيو". ومع ذلك ، حسب قوله ، إذا تم فرض حظر على الإمداد ، فسوف تلجأ إلى روسيا.

ربما تم هذا التسريب عن قصد ، وتم توجيهه إلى الشركاء الأمريكيين. من الصعب الآن تحديد متى يمكن تسليم Su-57 إلى تركيا - لا تزال الطائرة قيد الاختبار ولم تتبناها قوات الفضاء الروسية.

بالإضافة إلى الولايات المتحدة وتركيا ، تضمنت قائمة شركاء التصنيع كندا وأستراليا وبريطانيا وهولندا وإيطاليا والنرويج والدنمارك. كان للحكومة الإسرائيلية الوصول الكامل إلى المعلومات المتراكمة أثناء تطوير الطائرة بعد دفع رسوم قدرها 2003 مليون دولار في عام 20.

اليوم ، جيش الدفاع الإسرائيلي هو القوات المسلحة الوحيدة في الشرق الأوسط المسلحة بمقاتلات F-35. علاوة على ذلك ، كان الجيش الإسرائيلي هو أول من استخدم هذا المقاتل في القتال.

تذكر أنه في ديسمبر من العام الماضي ، أصبح معروفًا أن روسيا وتركيا قد وقعتا اتفاقية قرض لتزويد أنظمة الدفاع الجوي S-400. بناءً على تصريحات المسؤولين الروس ، من المتوقع تسليم أول المجمعات في يوليو 2019.
الصور المستخدمة:
http://www.globallookpress.com
200 تعليقات
إعلان

اشترك في قناة Telegram الخاصة بنا ، واحصل على معلومات إضافية بانتظام حول العملية الخاصة في أوكرانيا ، وكمية كبيرة من المعلومات ، ومقاطع الفيديو ، وشيء لا يقع على الموقع: https://t.me/topwar_official

معلومات
عزيزي القارئ ، من أجل ترك تعليقات على المنشور ، يجب عليك دخول.
  1. 105
    105 27 مايو 2018 ، الساعة 19:05 مساءً
    14+
    نعم ، لن يشتروا منا أي شيء ، إنهم يخيفون الولايات المتحدة فقط ، كما يقولون ، سنأخذها من روسيا ، وليس منك ... عمل ... هل اشتريت S-400؟
    1. Safevi
      Safevi 27 مايو 2018 ، الساعة 19:07 مساءً
      +9
      كيف يمكن لتركيا شراء طائرة غير جاهزة في الواقع؟ على الأرجح عنصر ضغط. أعتقد أنهم سيصلون إلى قاسم مشترك مع الأمريكيين عاجلاً أم آجلاً.
      1. أريستارخ لودفيجوفيتش
        أريستارخ لودفيجوفيتش 27 مايو 2018 ، الساعة 19:09 مساءً
        24+
        اقتبس من Sefevi
        أعتقد أنهم سيصلون إلى قاسم مشترك مع الأمريكيين عاجلاً أم آجلاً

        بعد أن حاول الأمريكيون الإطاحة بالسلطان التركي ، سيكون هذا مشكلة كبيرة. يعرف أردوغان من قام بالانقلاب عليه. ولهذا السبب يحتاج أولاً وقبل كل شيء إلى دفاع جوي لن يتمكن "شركاء الناتو" من إيقافه في "اللحظة المناسبة".
        1. شوريك 70
          شوريك 70 27 مايو 2018 ، الساعة 19:12 مساءً
          +7
          اقتبس من Sefevi
          كيف يمكن لتركيا شراء طائرة غير جاهزة في الواقع؟

          انها حقيقة. تطبيق حصري للأمريكيين. بدأ الأتراك يفعلون ما يحبونه - للمساومة
          1. طبيبي
            طبيبي 27 مايو 2018 ، الساعة 21:48 مساءً
            +1
            اقتباس: Shurik70
            كيف يمكن لتركيا شراء طائرة غير جاهزة في الواقع؟

            في الواقع ، فإن Su-57 هي نظير للطائرة F-22 ، وهي تعمل فقط مع الولايات المتحدة.
            وروسيا أيضًا تستثمر مبالغ ضخمة من الأموال في تركيا. هذا هو South Stream ، هذا هو Akkuyu NPP ، بالكامل على حساب روسيا ، علاوة على ذلك ، فتحوا قرضًا لتزويد S-400. فقط هذه المشاريع الثلاثة المدرجة تبلغ قيمتها 30 مليار دولار.
            ماذا يذكرك؟
            1. بولفاس
              بولفاس 27 مايو 2018 ، الساعة 21:53 مساءً
              +1
              اقتبس من Sefevi
              على الأرجح عنصر ضغط.


              الجميع يحاول الضغط على الولايات المتحدة بمساعدة روسيا

              تطلب بلغاريا التدفق - بالتأكيد يرسل الأوروبيون تلميحًا إلى الولايات المتحدة

              ميركل وماكرون يزوران الناتج المحلي الإجمالي - مزيد من التلميحات
              لذلك قررت تركيا المحاولة
              1. كروبس 777
                كروبس 777 28 مايو 2018 ، الساعة 04:20 مساءً
                0
                تطلب بلغاريا التدفق - بالتأكيد يرسل الأوروبيون تلميحًا إلى الولايات المتحدة
                ميركل وماكرون يزوران الناتج المحلي الإجمالي - مزيد من التلميحات
                لذلك قررت تركيا المحاولة


                نعم ، أي نوع من التلميحات ، والأعمال التجارية ولا شيء شخصي ، يشعر الأوروبيون والأتراك بالرضا بحيث لا يمكن نزعها عنهم. العالم يتغير ، الولايات المتحدة لم تعد القوة المهيمنة.
            2. محافظ
              محافظ 27 مايو 2018 ، الساعة 22:16 مساءً
              16+
              ماذا يذكرك؟


              عمل حكومي جيد؟ أنا موافق

              ملاحظة: أرى أنك على علم. أعطني ما لا يقل عن 3 سلبيات مرتجلاً - حقيقة أننا نبني محطة للطاقة النووية في تركيا؟ وأعطيك ثلاث إيجابيات ردا على ذلك. هل تفهم أن التكلفة الكاملة للمنتجات الصناعية من روسيا؟ من المحتمل أن يكون هناك ملموس من تركيا. لن أتفاجأ إذا كانت التركيبات لنا أيضًا. الفوائد الواضحة تفوق. ولسنا وحدنا هناك - هناك منافسون يصطفون في نفس الظروف تقريبًا

              على الرغم من بيع منتجاتنا لعضو في الناتو من المجمع الصناعي العسكري مقابل الولايات المتحدة ، إلا أنني لا أرى أيضًا أي عيوب. ولكن يمكن تخفيف المناقشة نعم. كما يقف المنافسون - الذين يريدون بيع أسلحتهم - على التوالي
              1. محافظ
                محافظ 27 مايو 2018 ، الساعة 22:29 مساءً
                +5
                وقريبًا ستعرض الصين نفس خط المعدات والمنتجات - وستوفر ظروفًا أكثر دفئًا مما نقدمه.

                عندها تبدأ المشكلة.

                صدقوني ، في X-hour روسيا سيكون لديها أداة لإيقاف S-400. ماديًا أو برمجيًا - هذا ما يجب أن تدور حوله المناقشة
                1. شوريك 70
                  شوريك 70 27 مايو 2018 ، الساعة 23:30 مساءً
                  +2
                  اقتباس: محافظ

                  صدقوني ، في ساعة X-hour روسيا سيكون لديها أداة لإيقاف S-400. المادية أو البرمجيات

                  بالكاد البرمجيات. كل ما يقع في أيدي تركيا ستتم دراسته بعناية من قبل الأتراك والأمريكيين. بغض النظر عن كيفية إخفاء البرنامج ، سيجدونه.
                  لذلك ، على الأرجح ، سلكوا نفس الطريقة التي أضافها الأمريكيون إلى معالجات الكمبيوتر المصدرة (أثناء الحرب في العراق ، تم إيقاف تشغيل جميع أجهزة الكمبيوتر ذات المعالجات الأمريكية). إضافة صغيرة على شريحة تراقب الإشارات (إشارة الراديو أو إشارة الشبكة) ، وتحرق زوجًا من وصلات العبور على الإشارة.
            3. فوياكا اه
              فوياكا اه 27 مايو 2018 ، الساعة 23:45 مساءً
              0
              على الرغم من انخفاض الليرة التركية. الاقتصاد التركي في أزمة.
              وسيتدفق تيار الغاز قريبًا من أذربيجان إلى تركيا ، مما يجعل التيار الجنوبي مشروعًا مشكوكًا فيه اقتصاديًا بشكل عام.
              1. com.poquelo
                com.poquelo 28 مايو 2018 ، الساعة 02:01 مساءً
                +5
                اقتباس من: voyaka uh
                قريبا سوف يذهب تدفق الغاز

                )))))) حتى لو كنت متواضعا - تيار ، منظف ، سترة ، سترة
                )))))))))))))))))))))))))))))
                1. فوياكا اه
                  فوياكا اه 28 مايو 2018 ، الساعة 09:58 مساءً
                  +1
                  أنت ترى لا أعرف إطلاقا؟
                  الخيط الأحمر: خط أنابيب عابر للأناضول.
                  خط أنابيب الغاز الأزرق - الجنوبي ، الأزرق - أذربيجان - تركيا.
                  والأزرق والأزرق يندمجان في اللون الأحمر إذا نظرت عن كثب.
                  تركيا هي المحور الرئيسي ، وسوف تملي الأسعار.
                  1. و j61
                    و j61 28 مايو 2018 ، الساعة 10:14 مساءً
                    +3
                    اقتباس من: voyaka uh
                    أنت ترى لا أعرف إطلاقا؟
                    الخيط الأحمر: خط أنابيب عابر للأناضول.
                    خط أنابيب الغاز الأزرق - الجنوبي ، الأزرق - أذربيجان - تركيا.
                    والأزرق والأزرق يندمجان في اللون الأحمر إذا نظرت عن كثب.
                    تركيا هي المحور الرئيسي ، وسوف تملي الأسعار.

                    في الواقع ، الأزرق ليس جنوبًا ، بل Blue Stream ، وهو مخصص حصريًا لتركيا. نحن نتفاوض الآن على خط ثان. يتم تمييز التيار الجنوبي باللون الأخضر هنا ، ويمر عبر بلغاريا. هذه نسخة قديمة ، حتى قبل رفض بلغاريا لخط أنابيب الغاز والاستبدال الفعلي لخط أنابيب ساوث ستريم بالتركية. الآن يجب أن يذهب إلى الجزء الأوروبي من تركيا ، وكيف يذهب أبعد من ذلك - هنا الخيارات الممكنة. hi
                  2. بوتش كاسيدي
                    بوتش كاسيدي 28 مايو 2018 ، الساعة 10:53 مساءً
                    +3
                    هناك الكثير من السياسة في هذا المشروع أكثر من الاقتصاد. وفعالية خط الأنابيب هذا سؤال كبير ، والسبب تافه - لا يوجد ما يملؤه: لا شاه دنيز ، ولا أذري-جيراق-جونشلي ، ولا كاراباخ ، ولا أي مجال آخر سيحل مشكلة ملء يضخ.
                    يمكن لباكو أن تملأ خط الأنابيب إذا اتفقت مع عشق أباد ، لكن مستوى العلاقات هناك ليس هو نفسه.

                    في حين أن قدرة روسيا على ملء خط الأنابيب أمر لا شك فيه ، فإن روسيا لديها احتياطيات مؤكدة كافية.
                    1. يراز
                      يراز 28 مايو 2018 ، الساعة 12:23 مساءً
                      0
                      اقتبس من بوتش كاسيدي
                      والسبب تافه - ليس هناك ما يملؤه: لا شاه دنيز ولا أذري - جيراق - جونشلي ولا كاراباخ ولا أي حقل آخر سيحل مشكلة ملء الأنبوب.

                      القدرة المخطط لها للأنبوب 16 مليار ، أذربيجان لديها هذا الحجم.
                      لكن من الممكن أن تزيد أولاً إلى 23 (والتي يمكن أن توفرها أذربيجان أيضًا) ثم 31 و 60 إذا اتصلت تركمانستان.
                      لذلك ، لا تشوه ، وعن BTC ، قالوا إنها ليست مربحة أو سياسية ، إلخ.
                      بالطبع أنت تغرق للأرمن ، لكن لدى أذربيجان احتياطيات كافية من الغاز والنفط وستتجاوز جميع المشاريع أرمينيا. فهي مربحة اقتصاديًا وتحقق أرباحًا ، كما اختفت فرحة الأرمن قصيرة المدى بتراجع أسعار النفط. .
                      1. بوتش كاسيدي
                        بوتش كاسيدي 28 مايو 2018 ، الساعة 13:41 مساءً
                        +2
                        هناك تقديرات خبراء ، على سبيل المثال ، ميخائيل كروتيخين من RusEnergy ، يقدر الحد الأقصى الذي يمكن أن توفره باكو بشكل مستقل عند 10 مليار متر مكعب. م إذا انضمت إيران وتركمانستان والعراق ، فلن يزيد عددهم عن 30 مليارًا.

                        صيانة خط أنابيب الغاز مكلفة للغاية أيضًا ، وهناك حد أدنى للربحية ، أي كمية الغاز التي يجب دفعها لكي لا تعمل في الطرح. الآن بناءه غير مربح ، ولكن في المستقبل قد يصبح كذلك إذا انضم موردون آخرون. لكنهم قد ينضمون وقد لا ينضمون.

                        على أي حال ، لا أحد في غازبروم يرى في ممر الغاز الجنوبي منافسًا جادًا ، فالكميات ليست هي نفسها. سلمت جازبروم في عام 2017 إلى أوروبا من خلال جميع هياكلها أكثر من 194 مليار متر مكعب. م الأرقام تتحدث عن نفسها.
                  3. com.poquelo
                    com.poquelo 28 مايو 2018 ، الساعة 21:51 مساءً
                    0
                    اقتباس من: voyaka uh
                    أنت ترى لا أعرف إطلاقا؟
                    الخيط الأحمر: خط أنابيب عابر للأناضول.
                    خط أنابيب الغاز الأزرق - الجنوبي ، الأزرق - أذربيجان - تركيا.
                    والأزرق والأزرق يندمجان في اللون الأحمر إذا نظرت عن كثب.

                    ))))
                    "أنا أحب بنتلي لأنها فضية"
                    سوف يدخل أصحاب الامتياز في هذا التيار ، لكن لن يساعد ذلك في التنافس مع شركة غازبروم
              2. و j61
                و j61 28 مايو 2018 ، الساعة 10:25 مساءً
                +2
                اقتباس من: voyaka uh
                على الرغم من انخفاض الليرة التركية. الاقتصاد التركي في أزمة.
                وسيتدفق تيار الغاز قريبًا من أذربيجان إلى تركيا ، مما يجعل التيار الجنوبي مشروعًا مشكوكًا فيه اقتصاديًا بشكل عام.

                هذا فقط إذا انضمت تركمانستان وإيران إلى أذربيجان. لكن تركمانستان ليس لديها فائض من الغاز - فعلى مدى العقود القادمة تعاقدت معها الصين وجازبروم. لن تستطيع اذربيجان ان تعطي 32 مليون متر مكعب في كل الاحوال. سيعطي 10 ملايين في العام مع التوتر. هذا المجلد يمكن أن يعطي إيران. لكن من غير المرجح أن تحصل إيران على الضوء الأخضر للإمداد. وتقع حقول الغاز الرئيسية في الجنوب. من هناك ، من المربح أكثر أن يتم التوصيل عبر خط أنابيب غاز محتمل عبر أراضي العراق-تركيا أو حتى إيران-تركيا - لا جدوى من سحب خط أنابيب الغاز إلى أذربيجان. انتبه - تبلغ السعة القصوى لمشروع نابوكو ، الذي أغلق في عام 2013 ، 32 مليون متر مكعب فقط ، والجنوب - التيار التركي - ضعف ذلك. وعلى عكس نابوكو المغلق ، يتم تنفيذ ساوث ستريم (في النسخة التركية) بنجاح. hi
                1. يراز
                  يراز 28 مايو 2018 ، الساعة 12:28 مساءً
                  0
                  اقتباس من andj61
                  هذا فقط إذا انضمت تركمانستان وإيران إلى أذربيجان

                  هناك حاجة لتركمانستان بسعة خط أنابيب من 3 و 4 مراحل من خط الأنابيب ، حيث من المتوقع أن تبلغ طاقات 32 و 60 مليار متر مكعب.
                  سوف تتقن أذربيجان ما تم بناؤه الآن.
                  اقتباس من andj61
                  سيعطي 10 ملايين في السنة مع الإجهاد

                  ستقوم أذربيجان 16 بالتوريد وقد تم بالفعل توقيع العقود الخاصة بهذا الحجم لعدة سنوات قادمة.
                  وتفتقدون عنصرًا آخر ، يمكن لروسيا أن تشارك بشكل غير مباشر في إمدادات الغاز عبر خط الأنابيب الأذربيجاني إذا احتاجت لبيع فائض الغاز لديها ، وستبيع الغاز لأذربيجان والغاز لأوروبا ، لكن لن تكون هناك صرخات أوروبية مثل أذربيجان.
            4. _ سيرجي_
              _ سيرجي_ 28 مايو 2018 ، الساعة 04:19 مساءً
              +1
              Akkuyu NPP بالكامل على حساب روسيا
              تقوم روسيا ببناء محطات طاقة نووية لنفسها على الأراضي التركية لكي تكون أقرب إلى المستهلك دون خسائر في نقل الكهرباء. سيتم صيانته وتشغيله من قبل المتخصصين الروس.
              1. نيكوليسكي
                نيكوليسكي 28 مايو 2018 ، الساعة 04:25 مساءً
                -1
                بهذا المعدل ، ستدفع تكاليفها لنفسها لمدة 20 عامًا ، وبحلول ذلك الوقت يمكن أن يتغير أي شيء - في الحرب مع الناتو قبل وصول محبي الإسلام الراديكالي إلى السلطة في تركيا ، من المخاطرة للغاية استثمار الأموال.
                1. _ سيرجي_
                  _ سيرجي_ 28 مايو 2018 ، الساعة 11:11 مساءً
                  0
                  فترة الاسترداد لمحطات الطاقة النووية حوالي 5-7 سنوات. مدة الإصلاح ما يقرب من 30 عامًا. محطات الطاقة النووية هي أرخص وأسرع محطات توليد الطاقة. لذلك ، فإن الكهرباء المولدة من محطات الطاقة النووية هي الأرخص.
              2. يراز
                يراز 28 مايو 2018 ، الساعة 12:32 مساءً
                0
                اقتباس: _ سيرجي_
                سيتم صيانته وتشغيله من قبل المتخصصين الروس.

                لكن ماذا عن مئات الطلاب الأتراك الذين يدرسون في روسيا في مجال الطاقة النووية والذين سيعملون في أكويو ؟؟ بالمناسبة ، كان هذا العام تخرجهم الأول.
                لذلك ، سيكون من الأصح أن يتم تقديمه من قبل المتخصصين الروس مع المتخصصين الأتراك الذين تم تدريبهم من قبل روسيا.
                هناك مثل التدريب 6 سنوات يذهب مثل.
            5. شاريك
              شاريك 28 مايو 2018 ، الساعة 04:50 مساءً
              0
              نعم ، ليبيا وسوريا وتركيا ستمزق
            6. Zhelezyakin
              Zhelezyakin 28 مايو 2018 ، الساعة 16:54 مساءً
              +1
              نعم من سيبيعهم قطعة خمسين كوبيك ؟! لم أتوصل بعد إلى معلومات حول إمكانية تسليم Su-57 إلى أي شخص بشكل عام وإلى دولة من دول الناتو على وجه الخصوص!
      2. بلاك_فاتنيك
        بلاك_فاتنيك 27 مايو 2018 ، الساعة 19:12 مساءً
        17+
        الطائرة جاهزة ، اكتملت مرحلة التطوير ، والاختبارات جارية.
        وكيف وافقت الخطوط الجوية الأذربيجانية على شراء MC 21s غير المكتملة؟
        1. يراز
          يراز 28 مايو 2018 ، الساعة 12:35 مساءً
          0
          اقتباس: Black_Vatnik
          وكيف وافقت الخطوط الجوية الأذربيجانية على شراء MC 21s غير المكتملة؟

          هنا تخذلنا روسيا. كان 28 مايو أول رحلة لـ MS 21 وكان من المقرر إنتاج كميات كبيرة في عام 2017. ولكن في النهاية تم تأجيلها إلى 2018 ، ثم إلى 2019. لذلك ، إما الخداع بشأن التوقيت من جانب روسيا أو عدم الكفاءة الغبية ، وهو ما أعتقده أكثر ، لأنه شائع في العديد من المناطق في روسيا.
          وبالمناسبة ، لم يتم توقيع العقد.
          في 8 يونيو ، في إيركوتسك ، خلال حفل إطلاق النموذج الأولي الأول لطائرة MC-21 الجديدة ، وقعت شركة الطيران الأذربيجانية AZAL (أذربيجان هافا يولاري) عقدًا مع شركة التأجير Ilyushin Finance Co. (IFK) مذكرة الاهتمام بتوريد طائرات من هذا النوع.
          علاوة على ذلك ، إذا كانت هناك محادثة في عام 2016 حول 10 ، فقد وصلت الآن إلى 10.
          لذلك ، سيكون كل شيء واضحًا بعد عام 2019. الإطلاق التسلسلي لـ MS 21.
          بالنسبة لي ، أذربيجان ليست بحاجة إلى هذا ، وبالتالي فإن الأسطول الممتاز والأحدث في الطائرات الأوروبية والأمريكية.
      3. ليكس.
        ليكس. 27 مايو 2018 ، الساعة 19:58 مساءً
        +3
        حسنًا ، إنه ليس جاهزًا للإنتاج ، أو أنهم يستعدون بالفعل ، أو ربما ينتجون بالفعل ،
        1. دولفي 1
          دولفي 1 27 مايو 2018 ، الساعة 22:08 مساءً
          0
          نعم ، يبدو أنه قد سافر بالفعل إلى سوريا ، مما يعني أنه جاهز.
      4. مبتدئ
        مبتدئ 27 مايو 2018 ، الساعة 20:14 مساءً
        10+
        تمامًا مثل الصين اشترت SU35 قبل قبولها رسميًا في VKS.
      5. KCA
        KCA 28 مايو 2018 ، الساعة 06:18 مساءً
        +4
        SU-57 ليست جاهزة ، لكن F-35 بها أكثر من ألف عيب ومشكلة حسب الأمريكيين أنفسهم ، فهل هي جاهزة لأي شيء؟ ماذا ، تم استبدال Windows 95 بـ Windows 10 وتم حل جميع المشكلات بأنفسهم؟
    2. أول_فيتالي
      أول_فيتالي 27 مايو 2018 ، الساعة 19:10 مساءً
      10+
      ما هي الهند ، ما هي تركيا. شركاء مثيرون للاهتمام.
      1. ترسكي
        ترسكي 27 مايو 2018 ، الساعة 19:56 مساءً
        14+
        اقتباس من ul_vitalii
        ما هي الهند ، ما هي تركيا. شركاء مثيرون للاهتمام.

        خاصة تركيا نعم فعلا في القرن التاسع عشر ، أُطلق عليها لقب "رجل أوروبا المريض" ، وكانت القوى الأوروبية حريصة على تقسيمها. نيكولاس الأول أنقذ تركيا ، التي حصل من أجلها لاحقًا ، وفقًا للعادات التركية ، على سكين في الخلف - حرب القرم. لذلك ، مع بيع الأسلحة لتركيا ، يجب أن يكون المرء حذرًا للغاية ، ولا يمكن الحديث على الإطلاق عن نقل التكنولوجيا ، حتى بموجب عقود الأوفست. لا تحتاج روسيا إلى التكنولوجيا لزراعة الطماطم.
        1. توسف
          توسف 27 مايو 2018 ، الساعة 20:42 مساءً
          10+
          اقتباس: Tersky
          نيكولاس الأول أنقذ تركيا ، التي حصل من أجلها لاحقًا ، وفقًا للعادات التركية ، على سكين في الخلف - حرب القرم. لذلك عليك توخي الحذر الشديد في بيع الأسلحة لتركيا ، ولا يمكن الحديث على الإطلاق عن نقل التكنولوجيا ، حتى بموجب عقود الأوفست.

          نعم. كانت هناك حروب كثيرة مع العثمانيين. لكن حتى العثمانيين أطاعوا أوشاك باشا ، نعم ، نعم ، قاد فيدور فيدوروفيتش الأسطول المشترك للإمبراطوريتين الروسية والعثمانية. مرة أخرى ، اعترف أتاتورك بالحدود مع الاتحاد السوفيتي ولم يضر.
          أنت تقول إن تركيا عضو في الناتو. والدفاع الجوي التركي لحلف شمال الأطلسي لم ينطق على الإطلاق. تخيل أي لعبة. نقوم بتزويدهم بالدفاع الجوي والطيران. البرنامج التعليمي على الجانب. أقوى جيش في أوروبا من الناتو يرقص على أنغامنا. أنا يسيل لعابي الآن hi
          1. أوليغ 14774
            أوليغ 14774 27 مايو 2018 ، الساعة 21:14 مساءً
            +1
            اقتبس من Tusv
            اقتباس: Tersky
            نيكولاس الأول أنقذ تركيا ، التي حصل من أجلها لاحقًا ، وفقًا للعادات التركية ، على سكين في الخلف - حرب القرم. لذلك عليك توخي الحذر الشديد في بيع الأسلحة لتركيا ، ولا يمكن الحديث على الإطلاق عن نقل التكنولوجيا ، حتى بموجب عقود الأوفست.

            نعم. كانت هناك حروب كثيرة مع العثمانيين. لكن حتى العثمانيين أطاعوا أوشاك باشا ، نعم ، نعم ، قاد فيدور فيدوروفيتش الأسطول المشترك للإمبراطوريتين الروسية والعثمانية. مرة أخرى ، اعترف أتاتورك بالحدود مع الاتحاد السوفيتي ولم يضر.
            أنت تقول إن تركيا عضو في الناتو. والدفاع الجوي التركي لحلف شمال الأطلسي لم ينطق على الإطلاق. تخيل أي لعبة. نقوم بتزويدهم بالدفاع الجوي والطيران. البرنامج التعليمي على الجانب. أقوى جيش في أوروبا من الناتو يرقص على أنغامنا. أنا يسيل لعابي الآن hi

            سيكون أمرا رائعا! يحرض شعوب الحكومة. هناك فرصة لعدم القتال على الأقل!
            1. توسف
              توسف 27 مايو 2018 ، الساعة 21:55 مساءً
              +2
              اقتباس: Oleg147741
              سيكون أمرا رائعا! يحرض شعوب الحكومة. هناك فرصة لعدم القتال على الأقل!

              انه مجرد حلم. للقيام بذلك ، اعمل واعمل حتى يكون جميع جيراننا حلفاء لنا. نحن نستطيع فعلها hi
          2. دولفي 1
            دولفي 1 27 مايو 2018 ، الساعة 22:11 مساءً
            +2
            لا تملق نفسك ، فالسلطان يرقص فقط على لحنه ، فهو ليس الأسد
            1. توسف
              توسف 27 مايو 2018 ، الساعة 22:17 مساءً
              +5
              اقتباس من: dolfi1
              لا تملق نفسك ، فالسلطان يرقص فقط على لحنه ، فهو ليس الأسد

              ما الفرق بين أردوغان والأسد؟ لطالما كان الناتو منبوذاً. لا يوجد دفاع جوي ، أسطول الطيران بأكمله على وشك الوقوف. وها نحن على حصان أحمر hi
          3. MVG
            MVG 27 مايو 2018 ، الساعة 22:16 مساءً
            +2
            لم يرقص الأتراك أبدًا تحت أي شخص. لقد تصرفوا فقط لمصلحتهم الخاصة. كان من الضروري اللعب ضد الفرنسيين - كانت روسيا حليفًا ، وكانت هناك حاجة إلى قناة - عارضت الألمان والبريطانيين. والمطلوب تحالف ضد روسيا ، كانت صديقة للألمان.
            سيوافقون غدًا على صواريخ باتريوت ، إف -35 وإم تي يو 883 ، وإعادة الدفعة المقدمة مقابل الانتصار واحتلال اللاذقية.
            ملاحظة: وهكذا كان الحال دائمًا.
          4. نيكوليسكي
            نيكوليسكي 28 مايو 2018 ، الساعة 00:23 مساءً
            +2
            حسب معطيات رسمية أقوى جيش في أوروبا (الناتو) هو الفرنسيون بحق الجحيم تركيا؟ تمتلك فرنسا غواصات نووية من صنعها مع صواريخها البالستية العابرة للقارات الخاصة بها برؤوس حربية نووية حرارية موجهة بشكل منفصل (لم تتمكن بريطانيا العظمى من صنع صواريخ باليستية عابرة للقارات ، وتم شراء ترايدنتس على غواصاتها) اليد العليا على f35 نفسها! إن مهارة الطيارين ، أو حقيقة القتال القريب هي سيارة خفيفة مثالية ، فليس من أجل لا شيء أن رافال فازت حتى بميغ 22 ، يوروفايتر ، إف 35 والإنفلونزا السويدية في العطاء الهندي) ينتج الفرنسيون جميع الطيور ، منظومات الدفاع الجوي المحمولة والدبابات والطائرات والسفن من تصميمنا الخاص ، ولا تربك الفرق في عدد الجنود - لدى الأتراك مجموعة من المجندين ، كما أظهرت محاولة الانقلاب ، مجموعة من الخونة في الجيش و لا يمكن مقارنة الاقتصاد التركي بالناتج المحلي الإجمالي لفرنسا ، إذا كنت بحاجة إلى مليون شخص مسلح ، فسوف يقدمون ذلك في غضون أسبوع ، لذا فإن جيش الأتراك ، مثل جيش أي بيربيكس يتلاعب ، بالنسبة لي مجرد حفنة من الجهلاء الذين فقدوا أنظمة الدفاع الجوي لأنهم تركوا ليشربوا ح آه ، الأتراك السمينين المعاصرين ليسوا إنكشاريين على الإطلاق (خاصة وأنهم اختطفوا أطفالًا سلافيين) ، ولا يستطيع الأتراك فعل أي شيء سوى تدخين الشيشة والراحة ، إذا كانت هناك حرب كبيرة ، فإن تركيا ستنهار ببساطة ، الأكراد سيخلقون أخيرًا كردستان الخاصة بهم ، على سبيل المثال. لا أفهم على الإطلاق لماذا ، بسبب أعدادهم الهائلة ، هل صنفتهم من بين أقوى جيش في أوروبا ، ولكن إذا كانت هناك حرب عالمية حقيقية ، فلن تفشل فرنسا استخدام الأسلحة النووية والاعتقاد بأنه حتى 16 رأسًا نوويًا على الغواصات ، ضرب مدننا ، سوف يسبب لنا ضررًا أكبر مما لو أعلن العالم الإسلامي بأكمله الذي لا يمتلك صواريخ باليستية عابرة للقارات الحرب علينا (باكستان لديها أسلحة نووية ، لكن لا توجد صواريخ. قادرة على الوصول إلى الاتحاد الروسي والرؤوس الحربية ليست نووية حرارية ، ولكن أكثرها بدائية مثل صناعة اليورانيوم للأمريكيين في عام 240) إذا كنت تعتقد أن 1945 انفجارًا نوويًا على أراضينا ليست كافية ، فلنعد المدن فقط - St بطرسبورغ ، فورونيج ، مورمانسك ، روستوف ، بسكوف ، إيفانوفو ، نيجني نوفغورود ، كازان ، سامارا ، ساراتوف (240 مدن. dov فقط) وأضف 10 أكثر وستفهم حجم الكارثة بالنسبة لروسيا ، لذلك لا يمكننا فقط تدمير شخص ما كما يبث Kiselev (إلى رماد مشع) ، ولكن يمكننا أيضًا الطيران ليس بشكل طفولي وليس فقط في المدن ، ولكن أيضًا في محطات الطاقة النووية وفي السدود الكهرومائية ، لدرجة أن مناطق بأكملها ستصبح مهجورة (وليس لدينا أنظمة لإسقاط الرؤوس الحربية للصواريخ العابرة للقارات في أي مكان باستثناء نظام الدفاع الصاروخي الروسي)
            1. يراز
              يراز 28 مايو 2018 ، الساعة 12:46 مساءً
              0
              اقتباس من: nikoliski
              الأتراك ، مثل جيش أي بيربيكس يتلاعب ، بالنسبة لي مجرد حفنة من الجهلاء الذين فقدوا أنظمة الدفاع الجوي لأنهم تركوا لشرب الشاي ،

              اقتباس من: nikoliski
              والأتراك لا يستطيعون فعل أي شيء سوى تدخين الشيشة والاسترخاء ، إذا كانت هناك حرب كبيرة ، فإن تركيا ستنهار ببساطة - سيخلق الأكراد أخيرًا كردستان الخاصة بهم ، على سبيل المثال.

              أنت لا تخلط بين الأتراك والعرب ولا تحكي حكايات خرافية عن الأتراك هنا. لم تنقطع دولتهم ولا يمكن لأحد أن يأسرهم ، لكنهم فقدوا أراضي الإمبراطورية العثمانية ، حسناً ، تقلصت روسيا أيضًا الكثير مؤخرًا.
              أما بالنسبة للأسلحة ، نعم ، تركيا لا تضاهي فرنسا ، ولكن من حيث مستوى تدريب الجنود والاحتياطيات والدوافع ، فهم يتفوقون بفارق كبير على الفرنسيين وأي أوروبيين آخرين.
        2. تيكنورال
          تيكنورال 27 مايو 2018 ، الساعة 20:42 مساءً
          +3
          هذا مضحك ، لكن حقيقة أن الإمبراطورية العثمانية دعمتك ضد نابليون؟
          1. توسف
            توسف 27 مايو 2018 ، الساعة 21:10 مساءً
            +2
            اقتبس من tekinoral
            هذا مضحك ، لكن حقيقة أن الإمبراطورية العثمانية دعمتك ضد نابليون؟

            لم يكن نابليون مضحكا. تم طرد بونابرت من الجزر الأيونية من خلال الإجراءات المشتركة للأسطول الروسي التركي hi
    3. SVP67
      SVP67 27 مايو 2018 ، الساعة 19:16 مساءً
      +6
      اقتباس: YaIK 105
      نعم ، لن يشتروا منا أي شيء ، إنهم يخيفون الولايات المتحدة فقط ،

      بالطبع لا ، لأننا يجب ألا ننسى أنه يجب أيضًا استخدام F-35 لتجهيز الطيران البحري التركي ، وبالتحديد من أجل UDC الخاص بهم ، وحتى الآن لم نتحدث حتى عن النسخة البحرية من Su-57. وحتى إذا ظهرت مثل هذه الطائرة ، فلن تكون مناسبة للاستناد إلى UDC ، فالفئة ليست هي نفسها
      1. أوليغ 14774
        أوليغ 14774 27 مايو 2018 ، الساعة 21:15 مساءً
        +3
        اقتباس من: svp67
        اقتباس: YaIK 105
        نعم ، لن يشتروا منا أي شيء ، إنهم يخيفون الولايات المتحدة فقط ،

        بالطبع لا ، لأننا يجب ألا ننسى أنه يجب أيضًا استخدام F-35 لتجهيز الطيران البحري التركي ، وبالتحديد من أجل UDC الخاص بهم ، وحتى الآن لم نتحدث حتى عن النسخة البحرية من Su-57. وحتى إذا ظهرت مثل هذه الطائرة ، فلن تكون مناسبة للاستناد إلى UDC ، فالفئة ليست هي نفسها

        ولماذا يعتبر MIG 35 سيئًا؟ هل هناك تطورات في مجال الطيران؟
        1. SVP67
          SVP67 27 مايو 2018 ، الساعة 21:44 مساءً
          0
          اقتباس: Oleg147741
          ولماذا يعتبر MIG 35 سيئًا؟

          لا تجعلني أضحك. MIG 35 هي طائرة غير متخفية. إنه غير مناسب للإقلاع من منصة UDC ... سيحدد الوقت مدى صحة قرار وضعه في سلسلة.
          1. نيكزس
            نيكزس 27 مايو 2018 ، الساعة 22:01 مساءً
            +6
            اقتباس من: svp67
            لا تجعلني أضحك. MIG 35 هي طائرة غير متخفية.

            تم استخدام تقنيات التخفي هناك ، ولكن ليس بنفس الحجم مثل SU-57. في نفس الوقت ، لماذا أنت مهووس بهذه التقنية ، التي تمت دراستها على نطاق واسع منذ ما يقرب من 60 عامًا ، كيف؟
            خذ أي خلسة ، وأخبرني ، إلى أي مدى ستساعد هذه الطائرة في التخفي عندما تمر ، على سبيل المثال ، RLC BARRIER ، التي لا تهتم على الإطلاق سواء كانت متخفية أم لا؟ في نفس الوقت ، هذا الرادار متوافق تمامًا مع أنظمة الدفاع الجوي S-400/300 مع BUKs ، وما إلى ذلك ... ودقة توجيهه هي درجة واحدة.

            "NNIIRT هو مؤسس اتجاه جديد - رادار ثنائي الاتجاه. أنشأت المؤسسة محطة الرادار "Barrier-E" ، والتي تم فيها ، باستخدام أحدث تقنيات المعلومات ، لأول مرة في العالم ، تطبيق طريقة تحديد الموقع "من خلال الضوء" لاكتشاف وتعقب الأجسام غير الواضحة التي تحلق على ارتفاع منخفض. تشكل محطات الاستقبال والإرسال المتباعدة مكانيًا في RLC حاجزًا للرادار ، يتم إصلاح عبوره بواسطة جسم هوائي ، بغض النظر عن وجود طلاء يمتص الرادار على الجسم الجوي المستخدم في تقنية التخفي

            يتراوح عمل رادار Barrier-E هذا من 30 مترًا إلى 7 كيلومترات ... اسأل ، إذا كان الشبح يرتفع إلى أعلى؟ ... وسترى رادارات الدفاع الجوي ذلك بالفعل أعلاه.
            مجمع الرادار (RLK) "Barrier-E" هو نوع جديد بشكل أساسي من تسليح الرادار ، باستخدام طريقة الموقع الثنائي "من خلال الضوء". نظرًا لتأثير "الإرسال" بين المرسل والمستقبل للنظام الثنائي ، يتم تكوين منطقة ذات إمكانات طاقة عالية بشكل استثنائي - حاجز رادار يسمح لك باكتشاف الأهداف الدقيقة التي يتعذر الوصول إليها بواسطة الرادارات الأحادية التقليدية بشكل موثوق. باستخدام الرادار "عبر الضوء" ، يزداد سطح التشتت الفعال للأهداف بمقدار 2-3 مرات من حيث الحجم ولا تعتمد على وجود طبقة ماصة للرادار عليها ، أي يتم الكشف عن الأهداف "الشبحية" كالمعتاد.
            1. SVP67
              SVP67 27 مايو 2018 ، الساعة 22:17 مساءً
              +1
              اقتباس: NEXUS
              يتراوح عمل رادار Barrier-E هذا من 30 مترًا إلى 7 كيلومترات ...

              وما مدى الأسلحة المستخدمة مع F-35؟ وإذا تلقى "الدرع" الآن شيئًا جديدًا ، فهذا يعني فقط أن مصممي "الرمح" سيقدمون "تحديثاتهم"
              1. نيكزس
                نيكزس 27 مايو 2018 ، الساعة 22:26 مساءً
                +4
                اقتباس من: svp67
                وما مدى الأسلحة المستخدمة مع F-35؟

                لا يهم ... لا تتطلب هذه الحواجز سعات طاقة كبيرة بشكل مفرط أو تركيبًا سنويًا ... رادار واحد بين جهاز الإرسال وجهاز الإرسال يفصل بينهما 50 كم ... ويمكن تثبيت مثل هذه الرادارات 10,20,30،XNUMX،XNUMX ، وما إلى ذلك في أي إصدار: على الأقل بخط في منطقة خطرة ، على الأقل على طول المحيط ، على بعد مئات الكيلومترات من الجسم المحمي.
                في الوقت نفسه ، يجب على المرء أن يفهم أنه بالإضافة إلى ذلك ، هناك رادارات أخرى ، سلبية ونشطة ، تعمل أيضًا ، وتجمع المعلومات وتصلح الوضع في السماء. وهنا لا يهم مدى صواريخ F-35 أو السحلية ... من الكلمة على الإطلاق.
                1. SVP67
                  SVP67 27 مايو 2018 ، الساعة 23:12 مساءً
                  0
                  اقتباس: NEXUS
                  يتم فصل رادار واحد بين جهاز الاستقبال وجهاز الإرسال بمقدار 50 كم ... ويمكن وضع هذه الرادارات 10,20,30،XNUMX،XNUMX ، وما إلى ذلك في أي إصدار: على الأقل بخط في منطقة خطرة ، على الأقل على طول المحيط المفصول عن الكائن المحمي بمئات الكيلومترات.

                  الآن دعونا نلقي نظرة على السعر. ما هي تكلفة إعادة تجهيز هذه الرادارات بالكامل؟ وهذا لحماية المستشفى ، ولكن ماذا يحدث إذا تجاوزت محيطهم؟
                  اقتباس: NEXUS
                  وهنا لا يهم مدى صواريخ F-35 أو السحلية ... من الكلمة على الإطلاق.

                  حتى الآن كل الكلمات. لكن في الواقع ، يقوم الإسرائيليون بالفعل بإنشاء إعلان نشط للطائرة F-35 ، مشيرًا إلى أن الأنظمة السورية ، اقرأ الروسية ، لا تمنعه ​​من العمل في منشآت في سوريا. وتأكيد هذه التصريحات بـ "تفجيرات وحرائق" لمنشآت السوريين وهذا صعب جدا على كل تصريحاتنا. حان الوقت لنثبت ما يمكننا فعله بـ "الخفيين" على الأقل بأيدي السوريين
                  1. نيكزس
                    نيكزس 27 مايو 2018 ، الساعة 23:19 مساءً
                    +6
                    اقتباس من: svp67
                    الآن دعنا نلقي نظرة على السعر.

                    قلت ، سعر هذه الرادارات أقل بما لا يقاس من الرادارات باهظة الثمن. يجتاز المقاتل هذا الحاجز ، مما يزعج أو يحجب مكان المرور ... وفي الوقت نفسه ، أكدت أن هذا المركب يعمل جنبًا إلى جنب مع الرادارات الأخرى التي يتم وضعها في الخدمة.
                    اقتباس من: svp67
                    حتى الآن كل الكلمات.

                    الكلمات؟ تم تسليم RLC هذا بالفعل إلى القوات. الكلمات لك أم لا ، لكنها حقيقة.
                    1. SVP67
                      SVP67 27 مايو 2018 ، الساعة 23:36 مساءً
                      0
                      اقتباس: NEXUS
                      المقاتل يجتاز هذا الحاجز

                      لماذا يحتاج إلى تجاوز تلك العقبة؟
                      اقتباس: NEXUS
                      الكلمات لك أم لا ، لكنها حقيقة.

                      وأنا لا أعرف ما هي وما هي حقيقة. مرة أخرى ، حتى مع بعض النجاح ، نفقد المعلومات. بوجود مثل هذه التقنية ، نحتاج ببساطة إلى إظهار قدراتها ، ولكن في الوقت الحالي ، يرى جزء من السكان أن هذا مجرد إهدار للمال.
            2. نيكوليسكي
              نيكوليسكي 28 مايو 2018 ، الساعة 00:29 مساءً
              -1
              أليست أفاكس عالية الحركة مع رادار دائري بمدى 550 كم أسهل؟ حتى أنه يرى سيارات تتحرك على طول الطريق السريع على الأرض (لسوء الحظ ، فإن A50 لدينا لا يحتوي على نطاق مثل الأمريكي ، ولا أعرف الخصائص بعد تحديث إلكترونيات الطيران ، ربما قاموا برفعها ، بدا أن لدينا 150 كم)
              1. نيكزس
                نيكزس 28 مايو 2018 ، الساعة 04:41 مساءً
                +5
                اقتباس من: nikoliski
                (لسوء الحظ ، لا يحتوي A50 على نطاق مثل الأمريكي ، لا أعرف الخصائص بعد تحديث إلكترونيات الطيران ، ربما قاموا برفعها ، بدا أن لدينا 150 كم)

                أنت لا تكتب هراء صريح ..
                A-50
                نطاق الكشف عن الهدف الجوي:
                مشاعل الصواريخ الباليستية غير الاستراتيجية: 800 كم (بالوسائل البصرية)
                القاذفات: حتى 650 كم
                المقاتلين: 300 كم
                صواريخ كروز (EPR = 1 م²): 215 كم
                نطاق الكشف عن الهدف الأرضي:
                قاذفة من نوع هدف واحد للصواريخ العملياتية التكتيكية: حتى 300 كم
                هدف المجموعة نوع "عمود الدبابات": حتى 250 كم
                نطاق الكشف عن الأهداف البحرية (مع EPR 250 م²): حتى أفق الراديو

                A-50 م
                تستطيع طائرة DLROiU A-50M الطيران لمسافة تصل إلى 7 كم بسرعة تصل إلى 500 كم / ساعة. مجمع الطيران هذا قادر على اكتشاف أنواع مختلفة من الأهداف الأرضية والجوية على مسافة تصل إلى 800 و 300 كم. على التوالى.

                اواكس
                تم الكشف عن طائرات من طراز Bomber من مسافة 520 كم ، ويمكن اكتشاف أهداف صغيرة تحلق على ارتفاع منخفض على مسافة تصل إلى 400 كم ، وأهداف فوق الأفق - تصل إلى 650 كم من الطائرة.
                1. نيكوليسكي
                  نيكوليسكي 28 مايو 2018 ، الساعة 04:47 مساءً
                  -1
                  أنا سعيد ، بعد كل شيء ، تم تغيير إلكترونيات الطيران بصراحة (تحدثت مع مقدم في سلاح الجو منذ بعض الوقت ، وشكا لي من أن A50 أسوأ ، مما يعني أنها لا تزال تتم ترقيتها بنجاح ، شكرًا على المعلومات) الفرق في الكشف عن القرص المضغوط بمقدار مرتين لا يزال غير مهم ، اعتقدت أنه أسوأ (وفقًا لبياناتك 2 كم لـ A215 و 50 كم لـ Awax)
                  1. نيكزس
                    نيكزس 28 مايو 2018 ، الساعة 04:50 مساءً
                    +4
                    اقتباس من: nikoliski
                    أنا سعيد ، فهذا يعني أن إلكترونيات الطيران قد تغيرت بصراحة بعد كل شيء (لقد تحدثت منذ بعض الوقت مع مقدم في سلاح الجو ، وشكا لي من أن A50 أسوأ ، مما يعني أنها تمت ترقيتها بنجاح ، شكرًا على المعلومات)

                    لقد أوضحت لك معلمات الرادار A-50 وليس في إصدار التحديث. تم تحسين A-50M ، وهو نسخة حديثة بالفعل ، وتم تحديث A-50U حول الرادار بشكل أكثر جدية ، لكن المعلمات مصنفة. حول المستقبل A-100 Premier بشكل عام محادثة خاصة.
          2. نيكوليسكي
            نيكوليسكي 28 مايو 2018 ، الساعة 16:22 مساءً
            -1
            تم وضعه في السلسلة لسبب وحيد - لإعطاء العمل لمصانع ميكويان وإعطاء آلة مماثلة للطيارين والفنيين الذين تم إيقاف تشغيلهم (بالفعل صدأ الكثير منهم بالمعنى الحرفي) ميج 29
      2. نيكوليسكي
        نيكوليسكي 28 مايو 2018 ، الساعة 05:23 مساءً
        -1
        يحتوي موقع الويكي على مقال حول تصدير f35 ، لذا فإن أرخص نسخة من f35 مذكورة في المناقصة التركية (بدون الإقلاع العمودي)
    4. فيجوام
      فيجوام 27 مايو 2018 ، الساعة 19:19 مساءً
      10+
      اقتباس: YaIK 105
      اشترى S-400؟

      وهل نمت كثيرا؟ تم توقيع العقد بالرغم من ضغط أغطية المراتب ، وجاري الإنتاج ، وتسريع عملية الإنتاج ، بناءً على طلب تركيا ، وسيتم تسليم المجمع إلى تركيا العام المقبل.
    5. قيرغيزستان
      قيرغيزستان 27 مايو 2018 ، الساعة 19:54 مساءً
      +4
      اقتباس: YaIK 105
      نعم ، لن يشتروا منا أي شيء ، إنهم يخيفون الولايات المتحدة فقط ، كما يقولون ، سنأخذها من روسيا ، وليس منك ... عمل ... هل اشتريت S-400؟

      حسنًا ، ليس الأمر كذلك مع الصينيين ، موقف الولايات المتحدة سخيف بعض الشيء ، الوضع يتغير كثيرًا ، إنهم يحاولون العيش كما كان من قبل ، إذا استمر الأمر على هذا النحو ، فسيبدأ الأوروبيون في البيع ضد الولايات المتحدة
    6. توسف
      توسف 27 مايو 2018 ، الساعة 21:41 مساءً
      +5
      اقتباس: YaIK 105
      نعم ، لن يشتروا منا أي شيء ، إنهم يخيفون الولايات المتحدة فقط ، كما يقولون ، سنأخذها من روسيا ، وليس منك ... عمل ... هل اشتريت S-400؟

      حقا كذلك؟ لا تزود الولايات المتحدة حليفها بالدفاع الجوي فحسب ، بل رفضت أيضًا الاحتفاظ بالطائرة F-16 وتدريب الطيارين. أين ذهب أردوغان المسكين عندما تشاجر بشدة مع اليهود. تنحني Tokmo عند أقدام أحلك hi
      1. 105
        105 27 مايو 2018 ، الساعة 21:49 مساءً
        +1
        فولوديا ...... مع كل الاحترام لك ، سيجدون أدوات التأثير ، إذا سمحت ، لا تتردد ، كما يقولون ... غمزة يغضب الأمر عندما يحاول الأشخاص الأذكياء هنا نحت حلفاء من الأتراك .... hi
        1. توسف
          توسف 27 مايو 2018 ، الساعة 22:04 مساءً
          +3
          اقتباس: YaIK 105
          يغضب الأمر عندما يحاول الأشخاص الأذكياء هنا نحت حلفاء من الأتراك ....

          الترك جار. إنها حقيقة. أعتقد أنه يمكن جعل الأتراك حلفاء لنا ويجب أن يكونوا ، مثل الحجارة المحجورة. من المؤكد أن البلطيين أكثر صعوبة ، لكنهم ما زالوا hi
          ومع ذلك لا ننسى ما كان البديل عن إعلان مضيق البحر الأسود. موتري ضد الاتحاد السوفيتي. إما لنا أو مشترك
          1. تم حذف التعليق.
            1. توسف
              توسف 27 مايو 2018 ، الساعة 23:02 مساءً
              +2
              اقتباس من صاروخ 757
              الترك ، كان ولا يزال وسيظل عدوًا ...

              دعونا نتفلسف. تستوعب روسيا المهزوم ، والصين تستوعب الفائزين. ما هي الحقيقة؟
              1. rocket757
                rocket757 28 مايو 2018 ، الساعة 01:11 مساءً
                +1
                لكن بالتأكيد ، إنها مسألة فلسفة! لم يكن لدينا كونفوشيوس ولم يكن لدينا اليوسفي ، الذين لم يتمكنوا حتى من اختيار أنوفهم! كما كان الأمر معنا ، اقفز على حصان وانزل ، ودمر العدو ، وقم بتثبيت الدروع على أبواب المدن الأجنبية ورمي أميرات العالم في هاوية البحر !!! وبعد ذلك ، كيف سيفكر الأولاد ، سيقولون!
                ملخص - كل أمة ، جمعية تسمى دولة ، تصرفت في المصفوفة الحضارية التي كانت لديها في ذلك الوقت.
                بعد ذلك بكثير ، نتيجة للتواصل المكثف مع بعضهم البعض ، بدأوا في تمزيق العادات ، الأوامر التي لم تكن من سماتهم!
                والآن لدينا أناس أكثر تشابهًا مع بعضهم البعض. فقدت الأصالة والكثير من البدائية المتأصلة فقط في شعوب معينة. سواء تندم على ذلك أم لا ، يمكن للجميع أن يحكم بنفسه!
                1. ماكسوس
                  ماكسوس 28 مايو 2018 ، الساعة 01:55 مساءً
                  0
                  أي ، بناءً على منطقك ، هل كان القيصر والإسكندر الأكبر وصلاح الدين جميعًا روسيًا؟
                  1. rocket757
                    rocket757 28 مايو 2018 ، الساعة 11:04 مساءً
                    +1
                    لماذا؟
                    من الواضح أنهم ليسوا الصينيين ولا الروس هم من ربهم آباؤهم وعاشوا المجتمع الذي ولدوا فيه!
                  2. محافظ
                    محافظ 28 مايو 2018 ، الساعة 12:14 مساءً
                    +2
                    أي ، بناءً على منطقك ، هل كان القيصر والإسكندر الأكبر وصلاح الدين جميعًا روسيًا؟


                    لا هذا ولا ذاك. كانت tse أوكرانيين
      2. نيكوليسكي
        نيكوليسكي 28 مايو 2018 ، الساعة 00:31 مساءً
        -1
        ماذا يؤدي؟ تقوم تركيا بإنتاج طائرات F16 بمفردها لفترة طويلة في مصنعها ، واستنادا إلى طائرة Su-24m التي تم إسقاطها ، فإن الطيارين في وضع جيد (هناك وقت طيران أطول من العديد في الناتو)
        1. زوربك
          زوربك 28 مايو 2018 ، الساعة 07:39 مساءً
          0
          ما هي التركية عنها؟
          1. نيكوليسكي
            نيكوليسكي 28 مايو 2018 ، الساعة 08:37 مساءً
            -1
            التجمع ولكن هذا لا يكفي للصيانة؟
            1. زوربك
              زوربك 28 مايو 2018 ، الساعة 14:48 مساءً
              0
              اليابانيون ، على سبيل المثال ، يكادون يفعلون ذلك بشكل كامل. وبالتالي ، هناك مجموعات الهريس - يجمعونها ، لا - لا يجمعونها ، هناك مجموعات أخرى من الهريس - يجمعونها. طائرات F-16 المتأخرة ليست سيارات رخيصة ، F-35s هي 100 مليون دولار.يمكنك حتى الحصول على Rafal و Grippen و Eurofighter كلها مع AFAR وهي عالمية. Su-30 هو منتج اتصالات جيد ، MiG-35.
    7. ماكسوس
      ماكسوس 28 مايو 2018 ، الساعة 01:53 مساءً
      +1
      حركة طبيعية. لا تبيعوا لنا مقاتلة في الخطوط الأمامية ، سنشتري طائرة تفوق جوي من الروس. لا شيء أن السيارات من فئات مختلفة؟ أنا صامت عن البقية.
    8. سيبرالت
      سيبرالت 28 مايو 2018 ، الساعة 06:55 مساءً
      +1
      إذا قام السوريون بـ "أرض" إسرائيلية واحدة على الأقل من طراز F-35 مع دفاع جوي روسي ، فإن الطلب عليها سينخفض ​​دون القاعدة. غمز
      1. rocket757
        rocket757 28 مايو 2018 ، الساعة 11:11 مساءً
        0
        الطائرة الحديثة هي مجرد رابط في نظام متكامل! لم يتم توفير كل ما هو مطلوب ، ولن يتم ضمان الاستخدام الفعال لكل ما هو مدرج فيه!
        المهارة الفردية للطيار وخصائص الأداء العالي للطائرة يمكن أن تعطي مزايا كبيرة في حالة معينة ، لكنها لا تزال معركة حديثة ، هذه ليست مواجهة فردية ، هذا نظام ... هكذا بدأ الأمر. الشكل لبعض الوقت ، تحتاج إلى فهم وقبول هذا!
  2. أندريه ك
    أندريه ك 27 مايو 2018 ، الساعة 19:05 مساءً
    11+
    ... Su-57 بدلاً من F-35؟ في أنقرة هذا الخيار غير مستبعد ...

    الأتراك يتصيدون ليس مثل الأطفال يضحك
    1. صياد ترتد
      صياد ترتد 27 مايو 2018 ، الساعة 19:16 مساءً
      +3
      أندرو hi ومارس الجنس معهم؟ وبعد كل شيء ، فهم يفهمون أنهم بالتأكيد لن يتعرضوا لكسر. غمزة
      1. أندريه ك
        أندريه ك 27 مايو 2018 ، الساعة 19:32 مساءً
        +4
        اقتباس من bouncyhunter
        ... ومارس الجنس معهم؟ وبعد كل شيء ، فهم يفهمون أنهم بالتأكيد لن يتعرضوا لكسر. غمزة

        باش hi
        نعم ، ولسنا سيئين من هذه التذبذبات التركية: سوف تحترق ، وسوف نحصل على عقد طائرات نعم فعلا
        لن تحترق - سنطعم التذهيب بألسنة تركية وسيط
        1. صياد ترتد
          صياد ترتد 27 مايو 2018 ، الساعة 19:41 مساءً
          +6
          حسنًا ، نعم ، كما يقولون: الجميع سعداء ، المراتب مصابة بإسهال عصبي. الضحك بصوت مرتفع
        2. نيكوليسكي
          نيكوليسكي 28 مايو 2018 ، الساعة 00:37 مساءً
          -1
          لذلك قاموا بشراء إس -400 بالائتمان (أعطيناهم قرضًا لشرائها) ، وإذا حدث شيء ما ، فسيكون مثل العراق ، فقد "تنازلوا عن 7 مليارات دولار من الديون" ، قائلين إن الديكتاتور صدام هو من أخذتها ، لكن ليس لدينا أي علاقة بها (كما هو الحال بالنسبة للديون الليبية التي خرجت بها) نحن حتى نبني محطة للطاقة النووية في تركيا لأموالنا التي حصلنا عليها بشق الأنفس ، كما لو كانت ملكنا ، وسنبيع فقط الكهرباء منه (من غير المعروف متى ستدفع هذه المليارات فقط وما إذا كانت ستؤتي ثمارها على الإطلاق) أشعر عمومًا أن كل هذه العقود لتدفئة أيدي شخص ما (حصلت بنغلاديش على قرض بقيمة 10 مليارات يورو ، أتساءل ماذا سيعودون؟ أو كل شيء سيتدلى مثل فيتنام وكوبا وأنغولا و "الأصدقاء" الآخرين ، لكن بالنسبة لنا - "لا يوجد مال ، لكنك تنتظر")
          1. يراز
            يراز 28 مايو 2018 ، الساعة 16:18 مساءً
            +1
            اقتباس من: nikoliski
            لذلك قاموا بشراء S-400 بالائتمان (قدمنا ​​لهم قرضًا لشرائها)

            قدمت تركيا سلفة ونصف المبلغ من تركيا ، والآن الباقي مرتبط بقرض سيتم إعادته.
            اقتباس من: nikoliski
            وإذا حدث شيء ما ، فسيكون مثل العراق - لقد "تنازلوا" عن ديوننا البالغة 7 مليارات دولار ، قائلين إن الديكتاتور صدام هو من أخذها ، لكن لا علاقة لنا به (كما حدث مع الدين الليبي)

            حسنًا ، إذا فعلوا الشيء نفسه مع تركيا كما هو الحال مع العراق ، فقد يكون هذا الخيار. لكن روسيا لن تسمح بذلك ، تركيا ، على عكس العراق ، قريبة ويمكن أن يحدث هذا إذا قررت روسيا ، جنبًا إلى جنب مع الغرب ، ابتزاز تركيا. لكن هنا ستكون الجائزة الكبرى كبيرة.
            اقتباس من: nikoliski
            حتى أننا نبني محطات طاقة نووية في تركيا من أجل أموالنا التي حصلنا عليها بشق الأنفس ، مثل أموالنا

            ليس من المفترض ، لكنها ستكون ملكك حقًا. بالمناسبة ، من المخطط أن تبيع 49٪ هناك ، وتحتفظ بـ 51٪ لنفسك ، لذا ، سيكون كل شيء على ما يرام هناك.
            اقتباس من: nikoliski
            تم منح بنغلاديش قرضًا بقيمة 10 مليارات يورو ، أتساءل كيف سيعودون؟ أو كل شيء سيتعلق مثل فيتنام وكوبا وأنغولا و "الأصدقاء" الآخرين ، ولكن بالنسبة لنا - "لا يوجد مال ، لكنك تمسك"

            من الحماقة مقارنة تركيا بهذه الدول من حيث التنمية الاقتصادية والوزن السياسي.
    2. أوليغ 14774
      أوليغ 14774 27 مايو 2018 ، الساعة 21:16 مساءً
      +2
      اقتباس: أندريه ك
      ... Su-57 بدلاً من F-35؟ في أنقرة هذا الخيار غير مستبعد ...

      الأتراك يتصيدون ليس مثل الأطفال يضحك

      يمكننا أن نقول ما نريد قوله هنا ، لكنه سيكون كما هو مناسب لدولتنا!
  3. تم حذف التعليق.
  4. غوكويان
    غوكويان 27 مايو 2018 ، الساعة 19:07 مساءً
    +2
    ... والأتراك يعرفون كيف يبقون من يحتاجها بالكرات. يجب أن نتعلم منهم ... صحيح ، الوجه الآخر للعملة هو أنه لا يمكن الوثوق بالأتراك ، في أي لحظة سيتم إعدادهم أو سيتم طرح المشاكل.
    1. أوليغ 14774
      أوليغ 14774 27 مايو 2018 ، الساعة 21:18 مساءً
      +3
      اقتبس من gukoyan
      ... والأتراك يعرفون كيف يبقون من يحتاجها بالكرات. يجب أن نتعلم منهم ... صحيح ، الوجه الآخر للعملة هو أنه لا يمكن الوثوق بالأتراك ، في أي لحظة سيتم إعدادهم أو سيتم طرح المشاكل.

      ومن يمكن الوثوق به؟ فقط الجيش والبحرية! لذلك ، كل شيء آخر هو ثرثرة فارغة.
  5. Vadim237
    Vadim237 27 مايو 2018 ، الساعة 19:08 مساءً
    +5
    "Su 57 بدلاً من F-35" - حسنًا ، سيتعين على الأتراك الانتظار لفترة طويلة.
    1. بوا المضيقة KAA
      بوا المضيقة KAA 27 مايو 2018 ، الساعة 20:56 مساءً
      +8
      اقتباس: فاديم 237
      "SU-57 بدلاً من F-35" - حسنًا ، سيتعين على الأتراك الانتظار لفترة طويلة.

      حسنًا ، لنفترض أنهم لم يحصلوا على SU-57 (مثل سلاح الجو لدينا) ، وأن المصطنع ، مثل Hindu FGFA ، محشو تمامًا ... ثم اذهب واكتشف ما لديهم بالفعل في الخدمة .. .. (مخيف ، مخيف!)
      في الحالات القصوى ، سيسعد الهولنديون دائمًا بإرضاء كل مننا نحن واليانكيز - سيضعون J-20 أو J-31 ، فقط للحصول على موطئ قدم في سوق الجيل LA-5.
      دسيسة ، ومع ذلك! غمزة
      1. نيكزس
        نيكزس 27 مايو 2018 ، الساعة 22:12 مساءً
        +3
        اقتباس: بوا المضيقة KAA
        و ersatz مثل Hindu FGFA - محشوة تمامًا ...

        نحن لا ننشغل بالكلمة على الإطلاق. ساشا ، إنه مثل مجرد إعطاء تقنيات سرية لخصم واستنزاف العمل العشرين بأكمله على مقاتل في المرحاض. أقصى ما يمكن أن يحصل عليه الأتراك هو SU-20. ثم في نسخة مبتورة.
        1. نيكوليسكي
          نيكوليسكي 28 مايو 2018 ، الساعة 00:48 مساءً
          -1
          إلى أي مدى قرأت مقالاتك ، ما زلت أعتقد أنك حقًا ساذج جدًا؟ (مثل الأوكرانيين في الميدان ، الذين صرخوا لي أخيرًا سنعيش بسعادة وغنى ، كيف نستحق ذلك!) جمهورية الصين الشعبية هم أغبياء لدرجة أنهم اشتروا بدلاً من ذلك Su-35 Su-30MK مرة أخرى؟ (والتي ، بالمناسبة ، لديهم بالفعل أكثر مما نحن مسلحون به) بالطبع ، سيتم دمج التكنولوجيا مع الأتراك ، لقد كان لدينا عصابة من الخونة منذ التسعينيات ، والذين ، من أجل المال ، يبيعون كل شيء لعدو محتمل - بالفعل عقد لتوريد S-90 تحت قيادة ستالين ، كنت سأقوم بسحب كل المرتبطين به ليتم إطلاق النار عليهم ، فلا بأس إذا ذهب المال إلى مكان ما من الصادرات ، لذا فهم مرة أخرى "سنساعد البنوك التجارية على عدم الإفلاس ، وسنمنحهم 400 مليار دولار (ما زلت أشتم وأصرخ على أنها عملية احتيال) ثم بوتين بوجه بريء - لقد خدعنا المصرفيون ، وخدعونا ... الآن هناك تريليون روبل مخصصة في ميزانية الدولة للوصول إلى الإنترنت للخدمات العامة ، تريليون كارل! وأي نوع من الهراء هذا؟ من الواضح أن كل شيء موجود مرة أخرى في جيوب شخص ما تذهب دون أن يترك أثرا و سوف يشتكي بوتين من الطريقة التي "خُدع بها مرة أخرى" (كل نفس ، من كان يطرحه من سنة إلى أخرى ، ولا يطلق النار ، كان سيرديوكوف قد أطلق عليه الرصاص تحت قيادة ستالين ، لمجرد أنه أراد تجميع الهواء بالكامل القوة في 100 قواعد جوية كبيرة (ربما كما في 10 بضربة واحدة) وتقليل عدد الدبابات في الجيش إلى 41 قطعة ، علاوة على ذلك ، التخلي عن النسر الأسود (T2000 هو سليله) وشراء الفهود الألمانية 14A2 (القائد في قدم رئيس القوات البرية مثل هذا "العرض" له ، وقاموا بإزالته في الوقت المناسب (على الرغم من أنهم عندما شكلوا الحزب الشيوعي ، صرخت - لماذا أنت مدني؟ بوتين لم يستمع لأحد)
          1. موردفين 3
            موردفين 3 28 مايو 2018 ، الساعة 01:16 مساءً
            +2
            اقتباس من: nikoliski
            والتخلي عن النسر الأسود

            أود أن أضيف أن رئيس المكتب الفني لمصنع أومسك ، أ. ساكوف ، تبين أنه خائن يبيع أسرار النسر الأسود. أليس هذا سبب عدم التبني في الخدمة؟ ربما لعبت دورها أيضًا.
          2. نيكزس
            نيكزس 28 مايو 2018 ، الساعة 05:00 مساءً
            +4
            اقتباس من: nikoliski
            أو هل تعتقد بجدية أن جمهورية الصين الشعبية هي أحمق لدرجة أنهم اشتروا Su-35MK مرة أخرى بدلاً من Su-30؟

            أنت عزيزي أولاً تدرس موضوع المحادثة ، ثم تخربش تعليقاتك "الذكية" ..
            يشتري الصينيون SU-35 لسببين: الأول هو المحرك ، الذي يعطي أساسًا معايير محرك مقاتلة من الجيل الخامس ..
            الدفع اللاحق لكل محرك AL-41F1S هو 14500 كجم ، في حالة عدم الاحتراق ، يكون الحد الأقصى للدفع 8800 كجم.
            تسمح المحركات للمقاتل بتطوير سرعة تفوق سرعة الصوت دون استخدام الحارق اللاحق.

            بمعنى أنه يمكن تثبيت هذه المحركات على ما يسمى بمقاتلات الجيل الخامس (أو استنساخها الصيني مع مورد أصغر ، ولكن تقريبًا نفس معايير الدفع)
            والسبب الثاني هو تجديد أسطول المقاتلات الثقيلة بالإضافة إلى تلك التي ينتجها الصينيون أنفسهم.
            بخصوص SU-30MK ... الهنود يشترون SU-30MKI ، والصين بحاجة إلى مقاتل أفضل في مواجهتهم مع الهنود. لهذا السبب أراد الهنود الحصول على زوج من طائرات SU-57 من أجل المضي قدمًا في هذه المواجهة.
            اقتباس من: nikoliski
            بالطبع سيتم دمج التكنولوجيا مع الأتراك

            بالله ، علاء نافالني ... من سيندمج؟ هل تعتقد بداية أنه لا يزال لدينا SU-57 ليس في الجيش وليس في المسلسل. ما هو نوع الهراء الذي تكتبه؟
            اقتباس من: nikoliski
            والتخلي عن النسر الأسود

            رفض "النسر الأسود" بسيط كالتدني يا عزيزي ، لقد كان مكلفًا ، على الرغم من حقيقة أن البلاد كانت تنهار جنبًا إلى جنب مع المجمع الصناعي العسكري.
            اقتباس من: nikoliski
            بعد أن اشترى ليوباردز 2A6 الألمانية (قدم له القائد العام للقوات البرية مثل هذا "العرض" ،

            حسنًا ... هل لديك تأكيد على هذا "الاقتراح"؟
            1. نيكوليسكي
              نيكوليسكي 28 مايو 2018 ، الساعة 05:19 مساءً
              0
              و google it ، ربما تم الاحتفاظ بمقال على الإنترنت كيف أراد قائدنا العام شراء الفهود مرة ومرتين وبيعه إلى الصين (التي من المرجح أن نقاتل معها أكثر من الولايات المتحدة) Su-35 و S-400 ليست خيانة؟ نعم ، سيكون من الأفضل أن نقول على الفور دعنا نصبح مقاطعتك عبثًا لتفقد أرواح الجنود لاحقًا (من خلال جهود الإصلاحيين يلتسين ، قمنا ببيع Su-27 و Su-30 إلى الصين حتى عندما كانت لديهم نسخ من طراز MiG-21 أفضل طائرة ، فرض الغرب عقوبات بعد وفاة الطلاب في تيانانمين على إمداد الصينيين بالأسلحة ، وقمنا بتزويدهم من بداية التسعينيات - الدفاع الجوي Tor أنظمة المدمرات الحديثة مع أنظمة الدفاع الجوي Shtil ، مع صواريخ البعوض المضادة للسفن (التي تم بناؤها بالفعل لأسطولنا ، لقد باعوا للتو سفنًا جديدة) رفعت السرية عن Varshavyanka منخفضة الضوضاء للصينيين ، مما سمح لهم بالبدء في صنع غواصات حديثة (خاصة بهم القوارب القديمة في لوس أنجلوس يمكن أن تحسب الغواصة النووية لمئات الأميال) ثم باعوا S-90 (لكنهم لن يبيعوها وجلسوا على S-300 وعلى مدافع مضادة للطائرات) والتي قاموا بنسخها عن طريق زيادة تتراوح الآن إلى 75 كيلومتر جديد أي أن المقاتلات التي تصنعها الصين هي بالفعل أفضل من Su-200 ، لقد نسخوا BMP-30 وأطلقوا الإنتاج ، وبعد كل شيء ، الصين بلد ليس الآن فقط بأسلحة ليس أسوأ من بلدنا ، لديهم لا ينضب الاحتياطيات البشرية (خاصة إذا أخذنا في الاعتبار أن أقل من 3 ملايين شخص يعيشون في الشرق الأقصى بأكمله) وأدى التقليد الصيني المتمثل في إنجاب ابن إلى حقيقة أن الرجال (الشباب غير المتزوجين الذين ليس لديهم مكان يذهبون إليه) أكثر من 6 مليون من النساء لن تشن هجومًا نوويًا على الصين (ستؤدي الاستجابة إلى القضاء على نصف مدننا) بل وستلحق الضرر بالبلد حيث يتركز السكان في الغالب في المناطق الريفية على مساحة ملايين الكيلومترات المربعة ، إنها مشكلة - حسنًا ، سنقتل 100 مليون منهم ، وسيكون هناك مليار آخرين) ونقاتل بدون استخدام أسلحة الدمار الشامل مع دولة ليست أقوى اقتصاديًا فقط (نعم ، لدينا بالفعل سلع صينية) ولكن أيضًا بدون دعم البلدان الأخرى (التي فقدناها) يكاد يكون مستحيلًا - أعتقد أنه يمكننا التغلب على جبال الأورال ، لكن لا يمكننا الاحتفاظ بسخالين الحامل للغاز ، بريموري من الصين ، اليابان جزر كوريل سليمزييت بدون ضوضاء ، يمكن للولايات المتحدة "مواجهة التهديد الصيني" بقوات برية في تشوكوتكا وكامتشاتكا ، والبقاء هناك ، وكل هذا في ظل محاولات أوكرانيا لاستعادة شبه جزيرة القرم والبلطيق البولنديين الألمان لفصل كالينينغراد ، لذلك الآفاق ليست مشرقة جدا ..
              1. نيكزس
                نيكزس 28 مايو 2018 ، الساعة 05:23 مساءً
                +5
                اقتباس من: nikoliski
                وبيعها إلى الصين (التي من المرجح أن نقاتل معها أكثر من الولايات المتحدة) ، فإن Su-35 و S-400 ليست خيانة؟

                من أين لك يا عزيزي؟
                بعد قراءة كتاباتك ، أفهم أن المحادثة لن تنجح ، لأن عليك أن تلوم بوتين على كل شيء والخونة ، الذين تبصقهم في بلدنا وستحصل عليهم.
              2. ريدفوكس 11
                ريدفوكس 11 28 مايو 2018 ، الساعة 09:02 مساءً
                +2
                يا لها من ماء رائع من مشجع غير ملائم لستالين ، يمكنني أيضًا أن أسكب بعض الماء وربما أفضل أن أخبر كيف قام ستالين بالخزي والعار بالجيش الروسي بشركة فنلندية ودفع هتلر للهجوم (كانت خسائر القوات السوفيتية في الحرب). : غير قابل للاسترداد - حوالي 130 ألف شخص ، صحي - حوالي 265 ألف شخص خسائر لا تعوض في صفوف القوات الفنلندية - حوالي 23 ألف شخص ، صحية - أكثر من 43 ألف شخص.
                (مصدر إضافي: الموسوعة العسكرية. النشر العسكري. موسكو. في 8 مجلدات. 2004) معلومات حول المسار والظروف والنتائج (زيادة كبيرة في الخسائر السوفيتية على الفنلندية [124]) لحرب الشتاء ، عززت مواقف مؤيدي الحرب ضد الاتحاد السوفياتي في ألمانيا [32]. في أوائل يناير 1940 ، قدم المبعوث الألماني إلى هلسنكي ، بلوتشر ، مذكرة إلى وزارة الخارجية بالتقييمات التالية: على الرغم من التفوق في القوة البشرية والمعدات ، فقد تعرض الجيش الأحمر لهزيمة تلو الأخرى ، وترك آلاف الأشخاص في الأسر ، وفقد المئات. من البنادق والدبابات والطائرات وفشلت بشكل حاسم في احتلال الإقليم. في هذا الصدد ، يجب إعادة النظر في الأفكار الألمانية حول روسيا البلشفية. كان الألمان يضعون افتراضات خاطئة عندما اعتقدوا أن روسيا كانت عاملاً عسكريًا من الدرجة الأولى. لكن في الواقع ، لدى الجيش الأحمر العديد من أوجه القصور لدرجة أنه لا يستطيع التعامل مع بلد صغير. في الواقع ، لا تشكل روسيا أي خطر على قوة عظمى مثل ألمانيا ، فالخلف في الشرق آمن ، وبالتالي سيكون من الممكن التحدث مع السادة في الكرملين بلغة مختلفة تمامًا عما كانت عليه في أغسطس - سبتمبر 1939 من جانبه ، وصف هتلر ، عقب نتائج حرب الشتاء ، الاتحاد السوفييتي بأنه عملاق بأقدام من الطين [49]. إنها كذبة فاضحة حول دبابات النمر ، تمامًا مثل الصين. يمكن لروسيا أن تسحق الصين بضربة ذرية.
                1. نيكوليسكي
                  نيكوليسكي 28 مايو 2018 ، الساعة 09:26 مساءً
                  -1
                  هههه تسحق! حسنًا ، دعونا نحسب ، بعد كل شيء (هم شركاء) الأسلحة الهجومية الاستراتيجية ، لدينا فقط 1500 رأس حربي نووي متبقي (مع مغرفة "سيئة" كان هناك 28 رأس حربي) إذا أخذنا مساحة تدمير واحدة لكل 000 كيلومتر مربع (على سبيل المثال ، لتدمير مخبأ انفجار تحت الأرض داخل دائرة نصف قطرها 100 كيلومترات لا يكفي ، فأنت بحاجة إلى إصابة دقيقة ، حتى لتدمير الدبابة ، فأنت بحاجة إلى أن تكون أقرب من 10 كيلومترات من مركز الزلزال) يمكنك حساب ذلك ترسانتنا النووية بأكملها تكفي فقط "لسحق" 7 ألف كيلومتر مربع ، وبالمناسبة ، تبلغ مساحة الصين أكثر من 150 ملايين كيلومتر مربع ، وإحداثيات المناجم سرية (ونحن سربت إحداثياتنا الدقيقة إلى الأمريكيين بموجب الاتفاقية ، وأخبرونا) بالإضافة إلى ذلك ، فإن نظائرها من أشجار الحور لدينا تتجول بالفعل عبر الغابات الصينية ، لذا شاهد Kiselev أقل (سيغني لك الكثير من الأشياء عن الرماد) ، لكن بل أحب لغة الأرقام الجافة.
                2. نيكوليسكي
                  نيكوليسكي 28 مايو 2018 ، الساعة 09:53 مساءً
                  -1
                  نعم ، إلى جانب ذلك ، قام الأمريكيون في نيفادا بمجموعة من التفجيرات النووية ولا ينبغي اعتبار شيء "لم يمحو أمريكا إلى مسحوق" أن الأسلحة النووية هي عصا سحرية للقدرة المطلقة (حتى بعد أقوى انفجار في التاريخ لأكثر من 50 ميغا طن في نوفايا زيمليا ، بوابات الجحيم (تمت إزالة البراميل القديمة هناك مؤخرًا ، وستكون هناك قاعدة قطبية جديدة)
              3. Vadim237
                Vadim237 28 مايو 2018 ، الساعة 15:43 مساءً
                0
                في روسيا ، للسنة الرابعة بالفعل ، قاموا بتطوير الجيل السادس - لذلك يمكن بالفعل توقيع عقود Su 57 ، على الأرجح ستدخل هذه الطائرة في جيشنا في دفعة محدودة ، 150 طائرة كحد أقصى. مع نظام الدفاع الجوي S 400 ، نفس الشيء ، ستتوقف 10 أقسام ومشتريات أخرى من قبل جيشنا ، وسيواصلون شراء S 350 ، S 500 والعمل بشكل أكبر على S 600 Triumfator المضاد للصواريخ.
      2. 58
        58 27 مايو 2018 ، الساعة 22:15 مساءً
        +1
        اقتباس: بوا المضيقة KAA
        فقط للحصول على موطئ قدم في سوق الجيل LA-5.

        ثم انظر ، وسوف تزحف الأجيال إلى سوق LA-5fn.
        1. رن
          رن 28 مايو 2018 ، الساعة 12:24 مساءً
          0
          اقتباس: kirgiz58
          ثم ننظر ، والسوق LA-5fn

          هكذا يُسمع على الهواء: "Ah - tung، akhtung، la - funf in der luft!" وسيط
  6. غوكويان
    غوكويان 27 مايو 2018 ، الساعة 19:09 مساءً
    +2
    اقتبس من Sefevi
    كيف يمكن لتركيا شراء طائرة غير جاهزة في الواقع؟ على الأرجح عنصر ضغط. أعتقد أنهم سيصلون إلى قاسم مشترك مع الأمريكيين عاجلاً أم آجلاً.

    سوف يشترون النماذج ويطيرون بها))
    1. طوطح 155
      طوطح 155 27 مايو 2018 ، الساعة 19:30 مساءً
      +2
      اقتبس من gukoyan
      سوف يشترون النماذج ويطيرون بها))

      نفخ


      لا يوجد تخطيط لل 57 حتى الان.
      سوف تضطر إلى الانتظار
      1. شنيزا
        شنيزا 27 مايو 2018 ، الساعة 20:54 مساءً
        +2
        لا تقلق ، انتظر ... لكن لا تشكو لاحقًا.
        1. سفاروج 51
          سفاروج 51 27 مايو 2018 ، الساعة 21:46 مساءً
          0
          فيكتور ، تحياتي hi
          لا تقلق ، انتظر ... حقًا لا تشكو لاحقًا

          لا تخف في وقت مبكر. غمزة
          Z.Y. لم أرك منذ فترة طويلة. أمور؟
      2. غوكويان
        غوكويان 28 مايو 2018 ، الساعة 09:47 مساءً
        0
        "قابل للنفخ"

        بالإضافة إلى أنه يوفر الكثير من الوقود.)
  7. Vol4ara
    Vol4ara 27 مايو 2018 ، الساعة 19:16 مساءً
    +2
    أولا ، غير جاهز. ثانيًا ، تشبه المقارنة بين su 57 و f35 مقارنة مجرفة بمنشار ثنائي اليد. هذه الطائرات لها وظائف مختلفة تماما.
    1. Vadim237
      Vadim237 27 مايو 2018 ، الساعة 19:19 مساءً
      +2
      وما هي هذه الوظائف المختلفة تمامًا؟
      1. طوطح 155
        طوطح 155 27 مايو 2018 ، الساعة 19:33 مساءً
        +3
        اقتباس: فاديم 237
        وما هي هذه الوظائف المختلفة تمامًا؟

        57 هي طائرات التفوق الجوي.
        الخامس والثلاثون - مقاتلة / قاذفة خفيفة لاختراق الدفاع الجوي.
        1. المحقق
          المحقق 27 مايو 2018 ، الساعة 19:55 مساءً
          +3
          57 لديها 8 نقاط تعليق داخلية ، 8 نقاط خارجية ، فو لديها 4 نقاط داخلية 6 خارجية ، و 57 لديها حمولة قتالية أعلى ، بالنسبة لي ، سيكون هناك المزيد من القاذفات في 57.
          1. فيجوام
            فيجوام 27 مايو 2018 ، الساعة 20:04 مساءً
            +3
            Su-57 عبارة عن مجمع طيران ، فهي مقاتلة وطائرة هجومية ، لكن F-35 ليست جيدة جدًا كمقاتلة.
            1. المحقق
              المحقق 27 مايو 2018 ، الساعة 20:30 مساءً
              +1
              لذا فالنقطة هي أن الرقم 57 هو عالمي و fu كمفجر بالأحرى ...
              1. فيجوام
                فيجوام 27 مايو 2018 ، الساعة 20:49 مساءً
                0
                لن أتفاجأ إذا اشترى الأتراك طائرة F-35 لشركة UDC ، ثم اشتروا Su-57 للمطارات الأرضية.
                1. أوليغ 14774
                  أوليغ 14774 27 مايو 2018 ، الساعة 21:20 مساءً
                  +3
                  اقتباس: الشكل
                  لن أتفاجأ إذا اشترى الأتراك طائرة F-35 لشركة UDC ، ثم اشتروا Su-57 للمطارات الأرضية.

                  لماذا لا تحلم؟ MiG-35 لـ UDC و 57 للمطارات الأرضية؟
                  1. فيجوام
                    فيجوام 27 مايو 2018 ، الساعة 21:42 مساءً
                    0
                    أوليغ 147741

                    على UDC فقط مع هبوط عمودي.
                    1. نيكوليسكي
                      نيكوليسكي 28 مايو 2018 ، الساعة 00:55 مساءً
                      -1
                      لقد أدرك الأمريكيون بالفعل أنهم غير فعالين بسبب نطاقهم القصير وعلقوا شراء رؤوس عمودية باهظة الثمن لأنفسهم (مع مثل هذا النطاق القتالي يكون من الأسهل والأهم من ذلك 10 مرات إرفاق أسلحة بطائرة هليكوبتر ، بالمناسبة ، لدينا كان KA-27 متفوقًا في الكفاءة على Yak-38 الرأسي)
                      1. يلوستون
                        يلوستون 28 مايو 2018 ، الساعة 02:00 مساءً
                        +2
                        بالمناسبة ، لا ، في وظيفة مكافحة الغواصات ، إلا إذا الضحك بصوت مرتفع
                        من أجل الحصول على وقت لدعم مشاة البحرية أو إسقاط طائرة ، عليك أن تطير بسرعة
                2. نيكوليسكي
                  نيكوليسكي 28 مايو 2018 ، الساعة 00:52 مساءً
                  0
                  وماذا تدفع؟ فجوة في الميزانية أو الطماطم المطاطية مع الكائنات المعدلة وراثيًا؟ التي ربما لن يعودوا ، حسنًا ، إذا كان العرض فقط من الخضروات الفاسدة)
            2. Vadim237
              Vadim237 27 مايو 2018 ، الساعة 22:27 مساءً
              +1
              "لكن الطائرة F-35 ليست جيدة جدًا كمقاتل." وهذا يحدد كمال إلكترونيات الطيران وصواريخ جو - جو ، للأسف ، وفقًا لهذه المؤشرات ، يخسر التجفيف إلى المرتبة 35.
              1. يلوستون
                يلوستون 28 مايو 2018 ، الساعة 02:03 مساءً
                +2
                هذا يحدد خصائص الأداء التي من خلالها تكون الطائرة F-35 قاذفة خفيفة
            3. تم حذف التعليق.
          2. Vol4ara
            Vol4ara 27 مايو 2018 ، الساعة 20:12 مساءً
            +3
            اقتبس من المحقق
            57 لديها 8 نقاط تعليق داخلية ، 8 نقاط خارجية ، فو لديها 4 نقاط داخلية 6 خارجية ، و 57 لديها حمولة قتالية أعلى ، بالنسبة لي ، سيكون هناك المزيد من القاذفات في 57.

            أعتقد أيضًا لماذا نحتاج إلى القاذفات المقاتلة ، نحتاج إلى نحت المزيد من المقاتلين والصواريخ الاعتراضية ، والأهم من ذلك ، المزيد من نقاط الارتباط. وإذا قمت بتثبيت نقاط ربط خارجية على الناقلات ، وسكب قنابل سائبة بداخلها ، آه ، يا لها من قوة تتضح
            1. فوييجر
              فوييجر 27 مايو 2018 ، الساعة 20:17 مساءً
              +1
              بارع جدا (لا)
  8. سيرجي 8848
    سيرجي 8848 27 مايو 2018 ، الساعة 19:19 مساءً
    +2
    بازار آسيوي عادي (بقشيش أيضًا في العقل).
  9. مطلق النار الجبل
    مطلق النار الجبل 27 مايو 2018 ، الساعة 19:20 مساءً
    +1
    الأتراك مثل هؤلاء الأتراك .. تجفيفهم بأحدث .. موحل موحل .. كل شيء صعب هناك .. الشرق!
  10. إيجوروفيتش
    إيجوروفيتش 27 مايو 2018 ، الساعة 19:21 مساءً
    +3
    من البداية ، سيشتري الأتراك Su-35 ، ثم Su-57 لاحقًا. ولن يخطئوا على الإطلاق. في الأعمال التجارية ، المال فقط هو الذي يحكم ، كما هو الحال في السياسة. نعم ، وحلف شمال الأطلسي من هذا سوف يقوض تدريجيا.
  11. فرقة شيشا
    فرقة شيشا 27 مايو 2018 ، الساعة 19:36 مساءً
    +1
    أوه ، هذا ليس جيدًا. سيتم استلام جميع تقنياتنا مباشرة (حتى لو لم تكن جديدة ، ولكنها فريدة بالنسبة لنا) من قبل الولايات المتحدة. بالطبع ، لن يتبنى ، ولكن لمحاربتنا ، سيستخدم نقاط الضعف الموجودة. عند التصدير يجب أن يكون هناك خوارزميات أخرى.
  12. المحقق
    المحقق 27 مايو 2018 ، الساعة 19:38 مساءً
    +2
    حسنًا ، في التين ، لم نذهب إلى المسلسل بعد ، ولكن هناك حديث بالفعل عن بيع هذه ... هل يمكنهم دفع شبه الأكراد مقابل الائتمان؟ آمل ألا نذهب إلى هذا أو أن "البريد" فاتر بطريقة ما.
  13. بيراميدون
    بيراميدون 27 مايو 2018 ، الساعة 19:45 مساءً
    +8
    اليوم ، جيش الدفاع الإسرائيلي هو القوات المسلحة الوحيدة في الشرق الأوسط المسلحة بمقاتلات F-35. علاوة على ذلك ، كان الجيش الإسرائيلي هو أول من استخدم هذا المقاتل في القتال.

    أريد حقًا أن أقرأ - "الدفاع الجوي السوري كان أول من أسقط طائرة F-35"
    1. توسف
      توسف 27 مايو 2018 ، الساعة 20:07 مساءً
      +5
      اقتبس من بيراميدون
      أريد حقًا أن أقرأ - "الدفاع الجوي السوري كان أول من أسقط طائرة F-35"

      واحسرتاه. نحن متاخرون. لقد أسقطت حمامة ذات ريش بطريق ذي ريش
      1. بوا المضيقة KAA
        بوا المضيقة KAA 27 مايو 2018 ، الساعة 21:03 مساءً
        +2
        اقتبس من Tusv
        لقد أسقطت حمامة ذات ريش بطريق ذي ريش

        فلاديمير! من أين تأتي مثل هذه الانطلاق المثيرة؟ ثبت
        إذا كنت على حق ، قم بإسقاط الرابط ، من فضلك! زميل
        1. توسف
          توسف 27 مايو 2018 ، الساعة 21:14 مساءً
          +3
          اقتباس: بوا المضيقة KAA
          فلاديمير! من أين تأتي مثل هذه الانطلاق المثيرة؟

          نعم من هنا. أساتذتنا أنفسهم سلموا المعلومات بلطجي
  14. MVG
    MVG 27 مايو 2018 ، الساعة 19:49 مساءً
    +2
    هل هناك أخبار جادة؟ أو حشو البط المعتاد؟ لذا فإن شيئًا ما عن BV أفضل ، فعلى الأقل سيتواصل اليهود ولن يكون هناك 30 تعليقًا ، ولكن 300 ..
  15. Yak28
    Yak28 27 مايو 2018 ، الساعة 19:54 مساءً
    +3
    تركيا دولة تابعة لحلف شمال الأطلسي ، ومهما غادروا الناتو ، فإن الولايات المتحدة ستفعل أي شيء ، كما أن الأتراك يفهمون ذلك جيدًا ويملأون قيمتهم الخاصة.
    1. نيكزس
      نيكزس 27 مايو 2018 ، الساعة 20:19 مساءً
      +7
      اقتبس من Yak28
      تركيا دولة تابعة لحلف شمال الأطلسي ، ومهما غادروا الناتو ، فإن الولايات المتحدة ستفعل أي شيء ، كما أن الأتراك يفهمون ذلك جيدًا ويملأون قيمتهم الخاصة.

      سيكون كل شيء على ما يرام في كلماتك ، أنت فقط نسيت نقطة واحدة مهمة للغاية - حاولت الولايات المتحدة القضاء على أردوغان جسديًا.
      1. ز أ_2
        ز أ_2 27 مايو 2018 ، الساعة 21:04 مساءً
        +1
        هل تريد القول بأن أردوغان هو تركيا وتركيا أردوغان؟
        1. نيكزس
          نيكزس 27 مايو 2018 ، الساعة 21:06 مساءً
          +4
          اقتباس: G A_2
          هل تريد القول بأن أردوغان هو تركيا وتركيا أردوغان؟

          اريد ان اقول ان اردوغان في هذه اللحظة هو صاحب الصدارة في تركيا ام ان لديك شكوك حول هذه الحقيقة؟
          1. ز أ_2
            ز أ_2 27 مايو 2018 ، الساعة 21:15 مساءً
            +1
            27 مايو 1960 ، 12 مارس 1971 ، 12 سبتمبر 1980 ، 28 فبراير 1997 انقلابات
            1. سفاروج 51
              سفاروج 51 27 مايو 2018 ، الساعة 21:49 مساءً
              +1
              أردوغان أيضا .... أه ... سلم؟ وعندما؟ شعور
              1. ز أ_2
                ز أ_2 27 مايو 2018 ، الساعة 22:59 مساءً
                +1
                حاولت تسليم. لا نقطة. لا يزال الأتراك ثوريين. لذلك لم يكن المساء بعد
                1. سفاروج 51
                  سفاروج 51 27 مايو 2018 ، الساعة 23:05 مساءً
                  +2
                  حسنًا ، فكرت ، لكن إليك بعض الافتراضات. هل يمكننا انتظار الحقائق؟ ثبت
  16. أعلى_حرب
    أعلى_حرب 27 مايو 2018 ، الساعة 19:54 مساءً
    +1
    سيشتري الجميع ، ما عليك سوى تقديم المنتج النهائي
  17. كورونيكو
    كورونيكو 27 مايو 2018 ، الساعة 20:01 مساءً
    +3
    من الصعب الآن تحديد متى يمكن تسليم Su-57 إلى تركيا - لا تزال الطائرة قيد الاختبار ولم تعتمدها قوات الفضاء الروسية.

    لكن هذا لم يمنع بأي حال الولايات المتحدة من البدء بالفعل في بيع طائرة F-35 ، والتي لم يتم تبنيها بعد من قبل جيشها ، أليس كذلك؟ اختبار بيتا - على أكتاف الدول -لو .. شركاء محترمين. "المشكلة في صفك". (ج) الإجابة المفضلة لأي دعم تقني.
  18. جاروف
    جاروف 27 مايو 2018 ، الساعة 20:01 مساءً
    +1
    إلا إذا كان في غضون 20 عاما!
  19. محامي
    محامي 27 مايو 2018 ، الساعة 20:02 مساءً
    +1
    لماذا لا نشتري زوجًا من طائرات F-35 لمجموعة Monino.
  20. تم حذف التعليق.
    1. توسف
      توسف 27 مايو 2018 ، الساعة 21:04 مساءً
      +3
      اقتباس: NEXUS
      وحول التصدير ... هناك الكثير من الأسرار لدرجة أنه حتى في النسخة المقتطعة لن يُسمح بالتصدير قريبًا.

      في الواقع ، يمكن إعداد نسخة التصدير الآن. بالمناسبة ، تحياتي جماعية hi محرك المرحلة الثانية مخصص للطيارين فقط ، و SU-57 على محركات المرحلة الأولى للسكان الأصليين هي أخيرًا سيارة فيراري ، والتي لم يتم إنتاجها بعد في مصانع Enzo ولا يمكنها ذلك. ولكن أي نوع من الملزمة يمكن أن يتم تشديد فابرجيه في الناتو. S-400 هراء ودموع من الفوز بالجائزة الكبرى. تركيا الصديقة مع الدفاع الجوي الوطني والطيران من Rosvooruzhenie. بشكل عام ، اللعبة تستحق كل هذا العناء
      1. نيكزس
        نيكزس 27 مايو 2018 ، الساعة 21:10 مساءً
        +3
        اقتبس من Tusv
        بالمناسبة ، تحياتي جماعية

        ترحيب hi
        اقتبس من Tusv
        في الواقع ، يمكن إعداد نسخة التصدير الآن.

        لا أحد سيختارها. هذه هي نفس فابيرج كما هو الحال مع السحلية الأمريكية. في نفس الوقت ، حتى الترسانة ليست جاهزة حقًا لـ SU-57. يعدون بحلول عام 20 ... هناك SU-34 / 30/35 للتصدير ، ونأمل في المستقبل القريب MIG-35. لن يتم تصدير رقم 57 في السنوات العشر إلى الخمس عشرة القادمة ، ونفس SU-10 أو SU-15 ، والتي يتم تحديثها باستمرار ، وتشبه عظم في الحلق لحلف شمال الأطلسي.
        1. توسف
          توسف 27 مايو 2018 ، الساعة 21:23 مساءً
          +2
          اقتباس: NEXUS
          لن يذهب إليها أحد. هؤلاء هم نفس فابيرج كما هو الحال مع السحلية الأمريكية. في نفس الوقت ، حتى الترسانة ليست جاهزة حقًا لـ SU-57. يعدون بحلول عام 20 ...

          إيه. أندريوخا. يتضح على الفور أنه نسي الحكاية الخيالية ، عظيمنا بوشكين ، "عن البابا وعماله بالدا" - أولًا تجاوز أخي الصغير! أولاً ، إتقان Su-30 ، ثم سنقوم بتثبيت Su-35 ، ثم سنقوم بتدريب Su-57 على الطيران. فقط بهذه الطريقة .. وهذا بمعدل ليس قبل عام 2022 مشروبات
    2. أوليغ 14774
      أوليغ 14774 27 مايو 2018 ، الساعة 21:23 مساءً
      +2
      اقتباس: NEXUS
      وكتبت صحيفة Yeni Safak نقلاً عن مصادر عسكرية أن أنقرة ستشتري على الأرجح طائرة Su-57 روسية الصنع.

      كما اعتادت شخصية شاريكوف من قلب كلب أن تقول: في السطر ، سو .. نحن أطفال!
      حتى الآن ، لا يمكننا حتى شراء دفعة جيدة لأنفسنا ، حيث لا يزال رقم 57 قيد الاختبار ، ومحرك المرحلة الثانية غير جاهز. وحول التصدير ... هناك الكثير من الأسرار لدرجة أنه حتى في النسخة المقتطعة لن يُسمح بالتصدير قريبًا.

      الكلمات الأخيرة هي لماذا كل شيء آخر هراء (عن الإمدادات)!
      على الرغم من أنهم إذا كانوا سيزودون الهند ، فلن يكون هذا سرًا للأمر!
  21. قديمة جدا
    قديمة جدا 27 مايو 2018 ، الساعة 20:21 مساءً
    +4
    لذلك قرروا نوعًا ما إنشاء طائرات الجيل الخامس الخاصة بهم! وحول F5 ، قرر الأتراك عبثًا استثمار الأموال في هذا المجال الجوي! إنها لا تتوافق مع الجيل الخامس ، هذه كذبة! !!
  22. رمش
    رمش 27 مايو 2018 ، الساعة 20:26 مساءً
    +2
    إذا فرضت الولايات المتحدة حظراً على توريد مقاتلات F-35 إلى تركيا ، فمن المرجح أن تشتري أنقرة مقاتلة Su-57 روسية الصنع ،
    إذا كان أي شيء ... بيعه لإيران ... سوريا
  23. بيراميدون
    بيراميدون 27 مايو 2018 ، الساعة 20:32 مساءً
    +2
    كتبت صحيفة Yeni Safak أنه إذا فرضت الولايات المتحدة حظراً على توريد مقاتلات F-35 إلى تركيا ، فمن المرجح أن تشتري أنقرة طائرات Su-57 روسية الصنع.

    نعم ، اصطف في الطابور. يمكنك أن تبتسم من كتاب الخيال العلمي هؤلاء من "Yeni Safak". من سيبيعها للأتراك؟ عليك أن تأتي بشيء من هذا القبيل. لكن الشعب وقع من أجله. بدأ يناقش بجدية حشو بعض الصحف التركية غير المعروفة.
    1. تيكنورال
      تيكنورال 27 مايو 2018 ، الساعة 20:50 مساءً
      +1
      لقد تم بالفعل اقتراح عدم وجود أموال كافية في روسيا لتطويرها بمفردها ، لذلك رفضت الهند تطويرها بشكل مشترك
      1. بيراميدون
        بيراميدون 27 مايو 2018 ، الساعة 21:47 مساءً
        +3
        اقتبس من tekinoral
        لقد تم بالفعل اقتراح عدم وجود أموال كافية في روسيا لتطويرها بمفردها ، لذلك رفضت الهند تطويرها بشكل مشترك

        جنبا إلى جنب مع الهند ، كان من المقرر تطوير نسخة مختلفة تمامًا ، و Su-57 هي بالفعل آلة شبه مكتملة ، يتم اختبارها ، وسوف تدخل في سلسلة من العام التاسع عشر. من أي جانب لا يزال الأتراك بحاجة إلى هنا؟
    2. أوليغ 14774
      أوليغ 14774 27 مايو 2018 ، الساعة 21:24 مساءً
      +1
      اقتبس من بيراميدون
      كتبت صحيفة Yeni Safak أنه إذا فرضت الولايات المتحدة حظراً على توريد مقاتلات F-35 إلى تركيا ، فمن المرجح أن تشتري أنقرة طائرات Su-57 روسية الصنع.

      نعم ، اصطف في الطابور. يمكنك أن تبتسم من كتاب الخيال العلمي هؤلاء من "Yeni Safak". من سيبيعها للأتراك؟ عليك أن تأتي بشيء من هذا القبيل. لكن الشعب وقع من أجله. بدأ يناقش بجدية حشو بعض الصحف التركية غير المعروفة.

      دعونا جميعا نكتة! دعونا نتخيل! :)
      1. بيراميدون
        بيراميدون 27 مايو 2018 ، الساعة 21:54 مساءً
        0
        اقتباس: Oleg147741
        دعونا نتخيل!

        في الواقع ، أنا أيضًا لا أستبعد أن الأتراك بهذه الطريقة يتصيدون يانكيز ويثيرون أعصابهم. على الرغم من أنهم هم أنفسهم يدركون جيدًا أن Su-57s لن تنفصل.
  24. تم حذف التعليق.
  25. سارمات سانيش
    سارمات سانيش 27 مايو 2018 ، الساعة 21:17 مساءً
    +3
    اقتبس من Sefevi
    كيف يمكن لتركيا شراء طائرة غير جاهزة في الواقع؟ على الأرجح عنصر ضغط. أعتقد أنهم سيصلون إلى قاسم مشترك مع الأمريكيين عاجلاً أم آجلاً.

    Su-57 ليست أقل استعدادًا من Fu-35. وحقيقة أن تركيا والولايات المتحدة لن تتوصل بعد الآن إلى أي قاسم أمر واضح للجميع.
  26. انتي اكسبرت
    انتي اكسبرت 27 مايو 2018 ، الساعة 21:23 مساءً
    +1
    إنه يؤذي أرواحنا
    أصوات لآلاف الأميال
    نحن لا نسكت أمريكا عبثا ،
    أوه ، عبثا لا نسحق إسرائيل.
    بكل ما فيها من جوهر معاد
    تقويض والضرر
    يطعموننا ، يعطوننا البرموتيا
    عن الساحة الغامضة.

    محاضر من البرنامج ،
    أولئك الذين بطريقة ما
    تحدث عن الفشل
    وهم يجعلون الناس متوترين.
    خذنا ، المحكوم عليهم ،
    مثلث منكم العلماء
    يتحول إلى مجنون
    حسنًا ، نحن عكس ذلك.

    دع الفكرة المجنونة
    لا تقطع على عجل
    اتصل بنا قريبا
    من خلال لقيط رئيس الطبيب.
    مع خالص التقدير ، تاريخ التوقيع ،
    أجبنا ، وإلا
    إذا لم ترد ،
    سنكتب إلى Sportloto.
  27. أباسوس
    أباسوس 27 مايو 2018 ، الساعة 21:44 مساءً
    0
    هل بدأت تركيا في استخدام أساليب الأعمال الهندية؟ سيقولون الآن إنهم اختبروا Su-57 وفشلت الطائرة في جميع الاختبارات ، لكن إذا قمت بإسقاط السعر ......................... .....
  28. جوفورون
    جوفورون 27 مايو 2018 ، الساعة 21:44 مساءً
    0
    Su-57 بدلاً من F-35؟ أنقرة لا تستبعد مثل هذا الخيار.
    وكم ستقدر روسيا 57 في الطماطم؟ نحن نحب بيع معداتنا للطعام.
  29. jovanni
    jovanni 27 مايو 2018 ، الساعة 21:54 مساءً
    0
    Su-57 بدلاً من F-35؟ أنقرة لا تستبعد مثل هذا الخيار.

    اوه حسناً! حلم. نحلم به بأنفسنا .. كيف سيبدأون في نشر القوات! هذا كثير جدا!زميل
  30. Serzh_R
    Serzh_R 27 مايو 2018 ، الساعة 22:38 مساءً
    +1
    Su-57 بدلاً من F-35؟ أنقرة لا تستبعد مثل هذا الخيار.

    تقنية الصدمات المتقدمة الخاصة بنا لأولئك الذين نزلوا بالطماطم.
    مع أصدقاء مثل هذا ، لا تحتاج إلى أعداء.
  31. alexnmv5
    alexnmv5 27 مايو 2018 ، الساعة 22:52 مساءً
    +2
    كانت إسرائيل أول من استخدم في القتال. ما القتال؟ إطلاق صواريخ من مسافات بعيدة على أهداف أرضية ، مع العلم مسبقاً أنه لا سبيل للحصول على طائرة من السوريين في مثل هذه المجالات ، هل هي معركة؟ لذلك كانت السيارات الأرخص ثمناً مثالية لهذا الغرض. وأطلقت هذه اللعبة الذهبية مضربًا وهم يكتبون بالفعل أنها كانت في معركة. الفكاهة والسخرية.
    1. فوياكا اه
      فوياكا اه 27 مايو 2018 ، الساعة 23:27 مساءً
      0
      لم يطلقوا صواريخ ، لكنهم كانوا يخططون للقنابل. وقد تواجدوا بشكل متكرر داخل أراضي سوريا وفي منطقة دفاعها الجوي.
      1. الثالث والثلاثون
        الثالث والثلاثون 28 مايو 2018 ، الساعة 00:16 مساءً
        +1
        اقتباس من: voyaka uh
        لم يطلقوا صواريخ ، لكنهم كانوا يخططون للقنابل. وقد تواجدوا بشكل متكرر داخل أراضي سوريا وفي منطقة دفاعها الجوي.

        وكم عدد طائرات F-35 كانت في المعركة؟
    2. ز أ_2
      ز أ_2 27 مايو 2018 ، الساعة 23:35 مساءً
      0
      حسنًا ، وفقًا لمنطقك ، لم تقاتل طائرة VKS واحدة. ألقوا القنابل على البرمالي ، لكن لم تكن هناك معارك جوية. على الرغم من عدم حدوث ذلك ، إلا أن طائرة واحدة قاتلت الطائرة التي أسقطها الأتراك.
      1. أبفجديكا
        أبفجديكا 28 مايو 2018 ، الساعة 00:21 مساءً
        0
        لذلك هو حقا ...
  32. فوياكا اه
    فوياكا اه 27 مايو 2018 ، الساعة 23:24 مساءً
    0
    سيكون من الأفضل لإسرائيل إذا تم حظر توريد طائرات F-35 إلى تركيا. F-35 هو نظام حديث خطير للغاية. وتركيا ، للأسف ، تنزلق أكثر فأكثر نحو النظام الإسلامي. وتركيا ليس لديها ما تفعله في الناتو على الإطلاق ،
    تم قطع طريق أتاتورك. لا يملك الجيش القدرة على الإطاحة بأردوغان ، كما كان ملزمًا بذلك بموجب الدستور التركي.
    1. الثالث والثلاثون
      الثالث والثلاثون 28 مايو 2018 ، الساعة 00:11 مساءً
      +1
      اقتباس من: voyaka uh
      سيكون من الأفضل لإسرائيل إذا تم حظر توريد طائرات F-35 إلى تركيا. F-35 هو نظام حديث خطير للغاية. وتركيا ، للأسف ، تنزلق أكثر فأكثر نحو النظام الإسلامي. و ليس لتركيا على الإطلاق ما تفعله في الناتو,
      الحلم ليس ضاراً ، إذا طُلب منهم ، ستخسر إسرائيل فقط ، وسيقوم أردوغان بترتيب حرب من أجلك عندها بالضبط ، بينما ينظر الآخرون .... الضحك بصوت مرتفع

      اقتباس من: voyaka uh
      تم قطع طريق أتاتورك. لا يملك الجيش القدرة على الإطاحة بأردوغان ، كما كان ملزمًا بذلك بموجب الدستور التركي.

      وهذه دعوة غبية ، إذا ألمح سياسيوك حتى إلى هذا ، فانتظر الضيوف ..... am
      لن يتم تبادل الولايات المتحدة بين إسرائيل وتركيا ، وسيكون الأتراك أكثر أهمية ، فهم بؤرة أمامية قديمة للولايات ، وسوف ينتظرون حتى يشيخ الزعيم التركي ... نعم فعلا
      1. أبفجديكا
        أبفجديكا 28 مايو 2018 ، الساعة 00:19 مساءً
        0
        وماذا عن الولايات المتحدة؟ نحن نوعا ما ندير بمفردنا جندي
        1. الثالث والثلاثون
          الثالث والثلاثون 28 مايو 2018 ، الساعة 00:24 مساءً
          +1
          اقتباس من abvgdeika
          وماذا عن الولايات المتحدة؟ نحن نوعا ما ندير بمفردنا جندي

          وعلى أي جبهة كنت تدير نفسك ، من أين تحصل على الأسلحة؟ الآن لا داعي للكذب بعد الآن ، فأنت في دور النعال للولايات ، أيها الأحباء ، من وجهة نظر سياسية ... hi
          1. أبفجديكا
            أبفجديكا 28 مايو 2018 ، الساعة 00:29 مساءً
            +1
            أحلام الأحلام ...... الولايات المتحدة لم تحارب من أجلنا. ويتم إلقاء الأسلحة مثل ساحة تدريب. كل شيء بسيط !!!
            1. الثالث والثلاثون
              الثالث والثلاثون 28 مايو 2018 ، الساعة 00:31 مساءً
              +1
              اقتباس من abvgdeika
              أحلام الأحلام ...... الولايات المتحدة لم تحارب من أجلنا. ويتم إلقاء الأسلحة مثل ساحة تدريب. كل شيء بسيط !!!

              واقتربت السفارة من ملعب التدريب ..... يضحك
              1. أبفجديكا
                أبفجديكا 28 مايو 2018 ، الساعة 00:33 مساءً
                0
                آسف. أنا حقا لا أفهم ما تعنيه.
  33. قديم 26
    قديم 26 27 مايو 2018 ، الساعة 23:29 مساءً
    +2
    اقتبس من Tusv
    أنت تقول إن تركيا عضو في الناتو. والدفاع الجوي التركي لحلف شمال الأطلسي لم ينطق على الإطلاق. تخيل أي لعبة. نقوم بتزويدهم بالدفاع الجوي والطيران. البرنامج التعليمي على الجانب. أقوى جيش في أوروبا من الناتو يرقص على أنغامنا. أنا يسيل لعابي الآن

    حسنًا ، ليس حقًا. كانت هناك عمليات تسليم ، على الرغم من أن هذه المجمعات أصبحت قديمة إلى حد ما ، ولكن مع ذلك. في وقت واحد ، تم تسليم "هوك المحسن" و "نايكي هرقل". بعد خسارة المنافسة ، لم تزود الولايات المتحدة وحلف شمال الأطلسي تركيا بأنظمة أكثر حداثة. والآن ، IMHO ، كان شراء S-400 موضوع توغا آخر. ومن غير المرجح أن يشتري الأتراك طائرة ، علاوة على ذلك ، لم يتم تشغيلها بعد ، ولكنها ليست في الخدمة حتى في بلد المنشأ.
  34. السنيما 56
    السنيما 56 27 مايو 2018 ، الساعة 23:58 مساءً
    +1
    كلام فارغ! الثرثرة فقط! كانت F-35 في السلسلة لفترة طويلة ، ولا تزال SU-57 "خامًا" تمامًا! الأمر فقط هو أن الأتراك يريدون المساومة للحصول على خصم أكبر من الأمريكيين!
    1. الثالث والثلاثون
      الثالث والثلاثون 28 مايو 2018 ، الساعة 00:04 مساءً
      +1
      اقتباس من: senima56
      كلام فارغ! الثرثرة فقط! كانت F-35 في السلسلة لفترة طويلة ، ولا تزال SU-57 "خامًا" تمامًا! الأمر فقط هو أن الأتراك يريدون المساومة للحصول على خصم أكبر من الأمريكيين!

      وخصم يكون أشد مما يطلبه اليهود .... نعم فعلا
      1. أبفجديكا
        أبفجديكا 28 مايو 2018 ، الساعة 00:16 مساءً
        0
        وماذا عن اليهود ؟؟؟؟؟
        1. الثالث والثلاثون
          الثالث والثلاثون 28 مايو 2018 ، الساعة 00:18 مساءً
          +1
          اقتباس من abvgdeika
          وماذا عن اليهود ؟؟؟؟؟

          هل اشتريت بدون خصم؟ ما الذي تغير في العالم حتى أن اليهود لم يطلبوا التخفيض ..... ثبت
          1. أبفجديكا
            أبفجديكا 28 مايو 2018 ، الساعة 00:24 مساءً
            0
            ليس من الخطيئة طلب الخصم. بالإضافة إلى ذلك ، نقوم باختبار جميع الأسلحة الأمريكية. من هنا يأتي الخصم!
            1. الثالث والثلاثون
              الثالث والثلاثون 28 مايو 2018 ، الساعة 00:29 مساءً
              +1
              اقتباس من abvgdeika
              ليس من الخطيئة طلب الخصم. بالإضافة إلى ذلك ، نقوم باختبار جميع الأسلحة الأمريكية. من هنا يأتي الخصم!

              لذلك يطلب الأتراك أيضًا إجراء اختبار ، مع خصم للمستقبل ، مثل أعضاء الناتو ، ويجب أن يكون الخصم أكثر قليلاً من اليهود ، فأنت لا تعرف أردوغان جيدًا .... الضحك بصوت مرتفع
              1. أبفجديكا
                أبفجديكا 28 مايو 2018 ، الساعة 00:31 مساءً
                0
                لا يوجد أحد لاختبار تركيا. بشكل جاد جندي
                1. الثالث والثلاثون
                  الثالث والثلاثون 28 مايو 2018 ، الساعة 00:36 مساءً
                  +1
                  اقتباس من abvgdeika
                  لا يوجد أحد لاختبار تركيا. بشكل جاد جندي

                  لكن إسرائيل لا تناسب هذا الهدف ، وهو هدف ملائم للغاية ، F35 مقابل F35 ، قارن بين سلاحه الجوي الأقوى ، وأظهر الفخر ...
                  1. أبفجديكا
                    أبفجديكا 28 مايو 2018 ، الساعة 00:40 مساءً
                    0
                    لدينا دوران سلعي مليار ، ولن نكافح حتى جندي
                    1. الثالث والثلاثون
                      الثالث والثلاثون 28 مايو 2018 ، الساعة 00:57 مساءً
                      +1
                      اقتباس من abvgdeika
                      لدينا دوران سلعي مليار ، ولن نكافح حتى جندي

                      ربما....
                      1. أبفجديكا
                        أبفجديكا 28 مايو 2018 ، الساعة 01:03 مساءً
                        +1
                        ليلة سعيدة يا كومراد كما يقول جارتي الارجنتينية .....
          2. يلوستون
            يلوستون 28 مايو 2018 ، الساعة 01:58 مساءً
            +1
            لقد اشتروها مقابل المال الأمريكي ، وبالمناسبة ، فإن الشيء الرئيسي هو أنها ليست لأموالهم الخاصة
            لقد حصلوا عليها بشكل عام مجانًا ، دون خصم على الإطلاق
  35. نيكوليسكي
    نيكوليسكي 27 مايو 2018 ، الساعة 23:58 مساءً
    0
    الولايات المتحدة لا تبيع رابتور لأي شخص ، إذا تم دمج طائرتنا مع Su-57 لشخص ما ، يمكننا أن نقول بثقة أن أعداء الشعب والخونة في السلطة
    1. الثالث والثلاثون
      الثالث والثلاثون 28 مايو 2018 ، الساعة 00:04 مساءً
      +1
      اقتباس من: nikoliski
      الولايات المتحدة لا تبيع رابتور لأي شخص ، إذا تم دمج طائرتنا مع Su-57 لشخص ما ، يمكننا أن نقول بثقة أن أعداء الشعب والخونة في السلطة

      إنه أمر صعب للغاية ، حتى الهند لم تشتريه بعد ، لكنها ترغب في ذلك كثيرًا. سيكون الأمر أكثر صعوبة مع تركيا ...
      1. أبفجديكا
        أبفجديكا 28 مايو 2018 ، الساعة 00:17 مساءً
        0
        ماذا لم تشتري؟ ما الأصعب؟
        1. الثالث والثلاثون
          الثالث والثلاثون 28 مايو 2018 ، الساعة 00:19 مساءً
          +1
          اقتباس من abvgdeika
          ماذا لم تشتري؟ ما الأصعب؟

          سر....
          1. أبفجديكا
            أبفجديكا 28 مايو 2018 ، الساعة 00:25 مساءً
            0
            منطقيا ....
            1. الثالث والثلاثون
              الثالث والثلاثون 28 مايو 2018 ، الساعة 00:34 مساءً
              +1
              اقتباس من abvgdeika
              منطقيا ....

              سيكون من الصعب جدًا تحديد السعر ، فالطائرة Su-57 باهظة الثمن ، ونوع الطائرة مختلف ، ومن غير المرجح أن تناسب الأتراك ....
              1. أبفجديكا
                أبفجديكا 28 مايو 2018 ، الساعة 00:36 مساءً
                +1
                بالنسبة لي ، الأتراك لديهم مستقبل مظلم. إنهم ينزلقون إلى الإسلاموية. سوف يبتعد الغرب ولن تكون روسيا صديقة
                1. الثالث والثلاثون
                  الثالث والثلاثون 28 مايو 2018 ، الساعة 00:45 مساءً
                  +1
                  اقتباس من abvgdeika
                  بالنسبة لي ، الأتراك لديهم مستقبل مظلم. إنهم ينزلقون إلى الإسلاموية. سوف يبتعد الغرب ولن تكون روسيا صديقة

                  لا يبدو الأمر متشابهًا جدًا ، لقد بدأوا في إدارة سياستهم بشكل جيد ، وليس الاعتماد على دعم الناتو ، وأردوغان سياسي قوي ، ولم ترغب الدول في شطب هذا الأمر بدون سبب ...
                  1. أبفجديكا
                    أبفجديكا 28 مايو 2018 ، الساعة 00:49 مساءً
                    +1
                    أوافق ، السياسي قوي .... نعم ، لقد تشاجر مع الجميع. لنرى كيف سيؤثر كل شيء على حياة الأتراك العاديين !!!!
  36. إيزجا
    إيزجا 28 مايو 2018 ، الساعة 03:59 مساءً
    0
    "Aviaexpert ، المصمم السابق لمكتب Sukhoi Design Bureau ، Vadim Lukashevich ، قال على NSN أن الميزة الرئيسية لـ Su-57 هي القدرة الفائقة على المناورة ، والتي لن تساعد في الظروف الحديثة."

    وأكد الخبير أنه "منذ السبعينيات ، لم تكن هناك حالة واحدة عندما ، في حالة قتالية حقيقية ، تقاربت الطائرات في نفس المعركة الجوية".

    ملاحظة الأمر نفسه ينطبق على سو 30,35،5. ومع ذلك ، فإن الصينيين ليسوا حمقى لأنهم يحاولون تحقيق أقصى درجات السرية لطائراتهم ، ولا يركزون على القدرة الفائقة على المناورة وغيرها من سمات السيرك غير الضرورية. في الجيل الخامس ، يعد مدى الكشف ، والصواريخ السريعة ، والحرب الإلكترونية القوية المحمولة جواً ، وبالطبع التخفي ، من الأمور المهمة.

    http://nsn.fm/army-and-weapons/ekspert-sverkhmane
    vrennost-su-57-khorosha-na-aviashou-a-ne-v-boyu.h
    TML
    1. ديزينتو
      ديزينتو 28 مايو 2018 ، الساعة 05:23 مساءً
      +1
      حادثة وقعت في 10 مارس 1953 فوق قرية ميركلين الواقعة في منطقة بيلسن في تشيكوسلوفاكيا: دخلت طائرتان أمريكيتان بشكل غير قانوني المجال الجوي لتشيكوسلوفاكيا ، وتم تنبيه مقاتلتين من طراز ميج 15 لاعتراض المخالفين. أسقطت طائرة أمريكية نتيجة اشتباك ، وطرد طيارها.


      شيء "الخبير" ..... خاطئ قليلا.

      لذا - أعتقد أن طائراتنا قد اجتمعت من قبل وتلتقي في الهواء ، و "خبيرك" مرسوم بمذراة على الماء ...... طلب
  37. شاريك
    شاريك 28 مايو 2018 ، الساعة 04:48 مساءً
    0
    اتفاقية قرض لتوريد أنظمة الدفاع الجوي إس -400. ماذا يعني لا حتى للنقد بل بالائتمان؟
  38. مطلق النار الظل
    مطلق النار الظل 28 مايو 2018 ، الساعة 05:19 مساءً
    0
    من الضروري فصل الأتراك عن الولايات المتحدة وحلف شمال الأطلسي. سيكون انتصارا استراتيجيا كبيرا
  39. توفان
    توفان 28 مايو 2018 ، الساعة 08:44 مساءً
    0
    ليس موضوع جاد ...
  40. قيرغيزستان
    قيرغيزستان 28 مايو 2018 ، الساعة 11:56 مساءً
    0
    اقتباس: أندريه ك
    ... Su-57 بدلاً من F-35؟ في أنقرة هذا الخيار غير مستبعد ...

    الأتراك يتصيدون ليس مثل الأطفال يضحك

    على ما يبدو فقط مع العجين ، ليس لديهم الكثير
  41. اكس العقرب
    اكس العقرب 28 مايو 2018 ، الساعة 16:38 مساءً
    0
    اقتبس من Tusv
    اقتباس: YaIK 105
    نعم ، لن يشتروا منا أي شيء ، إنهم يخيفون الولايات المتحدة فقط ، كما يقولون ، سنأخذها من روسيا ، وليس منك ... عمل ... هل اشتريت S-400؟

    حقا كذلك؟ لا تزود الولايات المتحدة حليفها بالدفاع الجوي فحسب ، بل رفضت أيضًا الاحتفاظ بالطائرة F-16 وتدريب الطيارين. أين ذهب أردوغان المسكين عندما تشاجر بشدة مع اليهود. تنحني Tokmo عند أقدام أحلك hi


    حسنًا ، كل شيء يسير على هذا النحو. حسنًا ، لا تنحني بشكل مباشر. فوفا ليس كذلك. الأمر فقط أن تركيا ستغادر الناتو قريبًا بهذه الوتيرة وتقترب من روسيا. أفهم أنه لا يحب الجميع مثل هذا التحالف ، ولكن حتى لو أخذنا التاريخ ، فنحن لم نقاتل دائمًا الأتراك ، وأحيانًا قاتلنا معًا ضد عدو واحد.خلال الحرب العالمية الثانية ، لم يهاجموا بلدنا في وقت صعب بالنسبة لنا ، حتى تحت ضغط من الرايخ الثالث. ربما لأنهم أدركوا على مدى سنوات الحروب أن محاربة الروس أكثر تكلفة؟ وإذا كانت لدينا علاقات جيدة مع الدولة التي تسيطر على المضائق والتي ستغادر الناتو في المستقبل ، فإن هذا يعني أنه في القريب العاجل المستقبل لن تدخل مدمرة أمريكية واحدة البحر الأسود.