الدفاع تكمل تجارب "باسرمانين"

تكمل وزارة الدفاع الروسية دورة اختبار لمركبة المشاة القتالية المحدثة BMP-1 ، والتي تجري في ميدان التدريب التابع لمعهد أبحاث المركبات المدرعة الثامن والثلاثين (كوبينكا ، منطقة موسكو). مطور المشروع هو JSC Research and Production Corporation Uralvagonzavod.

كما أوضح في وزارة الدفاع ، حصل المشروع على رمز "باسورمانين" ، ومن المقرر تسليم شحنات مشاة قتالية حديثة إلى القوات في عام 2019.

أثناء تحديث BMP ، لن يخضع الهيكل العادي ومحطة الطاقة والشاسيه ، التي تتراوح دورة حياتها من 30 إلى 40 عامًا ، للتغييرات. بدلاً من برج بمدفع مضاد للدبابات عيار 73 ملم 2A28 Grom ومدفع رشاش 7,62 ملم ومدفع Malyutka ATGM ، ستتلقى السيارة وحدة قتالية من BTR-82A. تم تجهيز الوحدة بمثبت من طائرتين ، والذي يسمح للمدفعي بإطلاق النار أثناء تحرك السيارة ، ومحركات كهربائية. تم تثبيت مشهد مدمج مستقر على مدار الساعة TKN-4GA ، مما يجعل من الممكن استخدامه سلاح وحدة قتالية ليلا ونهارا. المشهد مجهز بقناة لتفجير الذخيرة عن بعد. التسلح الرئيسي هو مدفع نيران أوتوماتيكي سريع 2A72 من عيار 30 ملم. مساعد - رشاش PKTM عيار 7,62 ملم.

تم تشغيل BMP-1 في عام 1966. هذه هي أول مركبة برمائية مدرعة قتالية مجنزرة في الاتحاد السوفياتي دخلت حيز الإنتاج. في الوقت الحالي ، هناك حوالي 1 BMP-1 قيد التشغيل في القوات والحرس الروسي ، و 7 آخر في المخزن في وزارة الدفاع.

Comments

[Safevi]

حسنًا ، الاسم!

[أليكسكسكس1983]

نعم. سيكون أكثر ملاءمة للمعدات المستوردة.

[الفقرات الرابعة]

اقتباس من ALEXXX1983

نعم. سيكون أكثر ملاءمة للمعدات المستوردة.

تم إنشاء هذا المشروع لتحديث BMP-1 الذي تم تصديره ، وعلى الأرجح أنهم صنعوا الاسم من هذا ، وبالنسبة لجيشنا يقومون الآن بإصدار نسخة مع AU-220M ، هناك مدفع 57 ملم. لا يبدو أن المؤلف يحاول تحليل المصادر.

[com.serezhasoldatow]

يتم تصدير Berezhok

[إبيرج 1234]

"Berezhok" على BMP-1 غير مناسب ، إنه مناسب لـ BMP-2.
ولكن هناك "ساحل" قريب من قدرات BMD-1/2 ، وهو مناسب أيضًا لـ BMP-1.

[1111]

اقتباس من eburg1234

مناسب لـ BMP-1

سيكون من المعقول بدرجة أكبر تضمين الفصيلة الرابعة في طاقم MCP ، وتسليحها بنفس BMP مع وحدة Baikal. ستزداد القوة النارية لـ MCP بشكل واضح ..

[إبيرج 1234]

أشك كثيرًا في أنه سيتم تثبيت Baikal على BMP-1: هذه الوحدة أثقل بكثير ، وستفقد السيارة القدرة على الطفو (ولم يقم أحد بإلغاء هذا المطلب).
بالإضافة إلى ذلك ، يختلف حزام الكتف (في BMP-1 يكون قطره أصغر) ، كما أنه يقطع الهيكل ، ومن المرجح أيضًا أن يكون فتحة القائد.
ليس خيارا على الإطلاق.

[1111]

اقتباس من eburg1234

ليس خيارا على الإطلاق.

ربما .. لكن الأمر يستحق التفكير في شيء من هذا القبيل.بالإضافة إلى ذلك ، هناك حاجة إلى مجموعة من السيارات على قاعدة مماثلة من أجل ضمان تصرفات الوحدات القتالية.

[البر]

وبالنسبة لجيشنا ، فإنهم يقومون الآن بتدوير نسخة مع AU-220M ، هناك مدفع 57 ملم. لا يبدو أن المؤلف يحاول تحليل المصادر.

لا ، لا يتدحرجون ، إذا كان العصر يتعلق بالوحدة ، فهذه مجرد نسخة تصدير للمستقبل البعيد جدًا.

وقد تم إنشاء هذا النموذج من أجل التوحيد الكامل للأسلحة مع Btr-82 في الجيش الروسي ، لأنه سيتم تدريسها على نفس أجهزة المحاكاة ، بالإضافة إلى أن سعر المشكلة ضئيل.

وهم يقومون بعملهم بشكل صحيح تمامًا ، نظرًا لأن أكثر من 50 ٪ من مركبات قتال مشاة الناتو تتحول إلى مدفع تلسكوبي 40 ملم ، والذي يخترق 1000 ملم من الدروع المتجانسة من ارتفاع 160 متر ، مما يعني أن أي دبابة روسية وحلف شمال الأطلسي ستصلح. في الجانب.

إما BMP-1 Basurman و BMP-2 Berezhek ، أو TBMP ثقيل يزن أكثر من 45 طنًا ، هنا حتى مركبات القتال المشاة متوسطة الحجم مثل Puma الألمانية لم تعد تتدحرج ، لأنه على الأرجح سيكون هناك عدد كبير من ناقلات الجنود المدرعة ذات العجلات. مسلحين بهذه البنادق.

[أريكخاب]

"بندقية تلسكوبية" كيف؟ ربما قذائف تلسكوبية؟
http://forum.topwar.ru/topic/5580-razrabotka-40-m
م-teleskopicheskih-boepripasov /

[قديمة جدا]

لا يتعلق الأمر بالاسم فقط - كان بإمكانهم عقد مسابقة بين الشركات قبل خمس سنوات ، واختيار أحد الخيارات ، وإجراء التحديث حتى قبل ذلك! هنا السلبي الرئيسي هو الحجز الضعيف جدا ، ولكي نكون صادقين ، الغياب التام له! والنسخة الجديدة لا تغير شيئا في هذا الصدد!

[بازباز]

يبدو أن مسدس 30 ملم ضعيف بالفعل. تحتاج 40-50 مم

[Genry]

اقتبس من bazzbazz

يبدو أن مسدس 30 ملم ضعيف بالفعل. تحتاج 40-50 مم

للأهداف الفردية والسريعة الحركة - عادي. وتشكيل الهجوم لم يتم منذ وقت طويل.
على الرغم من أن قاذفة القنابل الآلية 40 مم لن تؤذي ... (إذا كانت إرادتي ، فقد قمت بتثبيتها على جميع المركبات المدرعة).

[السنيما 56]

40mm قاذفة قنابل يدوية؟ إذا كنت تقصد "طائر الغاق" ، فهذا يعني أنه لم يتم استخدامه بعد! وبعد ذلك ، انظر ، في الجيش ، يحمل الجنود AGS-17 ، على الرغم من أن AGS-30 خفيف الوزن قد تم اعتماده منذ فترة طويلة للخدمة! حتى تصل إلى الأربعين ....
من الواضح أنه من الضروري (كما هو الحال دائمًا) "نقر الديك المقلي" !؟

[Genry]

اقتباس من: senima56

40mm قاذفة قنابل يدوية؟ إذا كنت تقصد "طائر الغاق" ، فهذا يعني أنه لم يتم استخدامه بعد!

البلقان للمشاة.
يعد كلاشينكوف بصنع دبابة واحدة ، ولكن تحت نفس القنابل اليدوية.

اقتباس من: senima56

انظر ، في الجيش ، يحمل الجنود AGS-17 ، على الرغم من اعتماد AGS-30 خفيف الوزن للخدمة منذ فترة طويلة!

حتى يخرج مصطلح القديم ، لن يغيروه. لا تضيعوا الخير.

[ييهات]

في رأيي ، بالنسبة للمركبات المدرعة بالفعل منذ 15 عامًا ، كان من الضروري تطوير وتنفيذ AGS ،
وليس فقط ملحومًا في الأعلى ، ولكن مع جهاز تحكم عن بعد عادي وأنظمة تصويب.

[ساباكينا]

اقتبس من جينري.

للأهداف الفردية والسريعة الحركة - عادي. وتشكيل الهجوم لم يتم منذ وقت طويل.

أنا مهتم حقًا برؤية كيف ساروا في الهجوم في التشكيل؟

[جولوفان جاك]

اقتباس من: Sabakina

أنا مهتم حقًا برؤية كيف ساروا في الهجوم في التشكيل؟

مثل هذا تقريبا؟

[روس 56]

أنا مهتم حقًا برؤية كيف ساروا في الهجوم في التشكيل؟

اذهب إلى YouTube وابحث عن فيلم "Chapaev" وشاهد الحلقة مع Kappelites المهاجمين ، فهم جميلون بالمناسبة. على الرغم من أنهم من البيض ، إلا أن الضباط روس ، تجاهل تام للموت. أعتقد ما يحدث في روحي ، لكنهم لا يظهرون ذلك. فقط قوي الروح يمكنه فعل ذلك. وفي عصرنا ، يحتفظ الضباط الروس بصمتهم ، وهناك العديد من الأمثلة على ذلك.

[com.poquelo]

اقتباس: روز 56

أنا مهتم حقًا برؤية كيف ساروا في الهجوم في التشكيل؟

اذهب إلى YouTube وابحث عن فيلم "Chapaev" وشاهد الحلقة مع Kappelites المهاجمين ، فهم جميلون بالمناسبة. على الرغم من أنهم من البيض ، إلا أن الضباط روس ، تجاهل تام للموت. أعتقد ما يحدث في روحي ، لكنهم لا يظهرون ذلك. فقط قوي الروح يمكنه فعل ذلك. وفي عصرنا ، يحتفظ الضباط الروس بصمتهم ، وهناك العديد من الأمثلة على ذلك.

نعم ، لا يبدو أن هناك أي خراطيش ، لكن تشاباي كان بالتأكيد بطلًا

[ترميناختر]

في الواقع ، كان فيلق الجنرال كابيل ، بشكل أساسي من عمال مصانع الأسلحة ، وكان هناك ضباط هناك فقط للمناصب القيادية. لذلك لم تكن هناك أفواج ضباط وهجمات نفسية. يستغرق تدريب الضابط وقتًا ومالًا

[بيتر إيفانوف]

أعتقد أنه من الصعب عليك أن تفهم. لكن من أجل التنوير ، اقرأ ميثاق المقاتلين في القوات المسلحة لاتحاد الجمهوريات الاشتراكية السوفياتية أو الاتحاد الروسي (إذا كان لديهم واحد)! يصف بشكل واضح لا لبس فيه ما هي التشكيلات الموجودة ... وفي BUSV ، الجزء 3 (فصيلة ، فرقة ، دبابة) ، تم تحديد هذه الأوامر لإجراء معارك هجومية ودفاعية وعند القيام بمسيرة. وهذه ليست هيه ، هذه حرب ، والمواثيق كلها مكتوبة بالدم ، حتى يكون هناك القليل منها في المستقبل!
لي الشرف! من أجل وطننا السوفياتي!

[السنيما 56]

حقًا! هناك ، بالفعل أكثر من مرة في المعارض ، وحدة 57 ملم "بايكال" - لماذا لا تستخدم لإعادة تجهيز المعدات القديمة؟ وبعد ذلك ، بقدر ما لاحظت ، في 90 ٪ من الحالات ، لم يتم تثبيت مدفع رشاش PKT على الوحدة النمطية من BTR-82A في مكانه المعتاد! ما الأمر؟ صعوبات في التركيب أو الصيانة؟ إذن كان يجب حل هذه المشكلة منذ زمن بعيد!

[كوراري]

اقتباس من: senima56

حقًا! هناك ، بالفعل أكثر من مرة في المعارض ، وحدة 57 ملم "بايكال" - لماذا لا تستخدم لإعادة تجهيز المعدات القديمة؟

هل ستصمد قاعدة BMP-1 ، ولن يتصدع الدرع؟ الشيء الوحيد المفقود هو ATGM ...
في رأيي ، سوف يتحول إلى ناقلة أفراد مدرعة للشرطة مجنزرة جيدة والأهم من ذلك رخيصة نسبيًا. ومع ذلك ، فشلت حماية BMP-1 لفترة طويلة في تلبية متطلبات BMPs. حسنًا كخيار التحديث ودفع فائض وزارة الدفاع للخارج للدول الفقيرة.

[السنيما 56]

إذا ، كما تقول: "... توقفت حماية BMP-1 منذ فترة طويلة عن تلبية متطلبات BMP ..." - فلماذا عناء "تسييج الحديقة" على الإطلاق؟ هل يستحق العبث مع BMP-1s وإعادة التجهيز والتحديث؟ ثم ، بناءً على منطقك ، شطب كل هذه "الخردة" بضربة واحدة وهذا كل شيء!

[كوراري]

اقتباس من: senima56

ثم ، بناءً على منطقك ، شطب كل هذه "الخردة" بضربة واحدة وهذا كل شيء!

لم تقم جميع مركبات المشاة القتالية بتطوير مواردها ، بل إن الكثير منها بعيد جدًا عن ذلك. تلك التي لا تخضع حقًا للتحديث - لإعادة الصهر. أما بالنسبة للبقية ، فلا يزال بإمكانك "جني الأموال" لتلبية احتياجاتك الخاصة ، ولكن بصفتك ناقلة أفراد مصفحة ، وليست مركبة قتال مشاة. الفرق ، كما ترى ، كبير! ربما هذا هو سبب عدم تثبيت ATGM.

[AVT]

اقتبس من Kurare

أما بالنسبة للبقية ، فلا يزال بإمكانك "جني الأموال" لتلبية احتياجاتك الخاصة ، ولكن بصفتك ناقلة أفراد مصفحة ، وليست مركبة قتال مشاة.

بالضبط ما يشبه ناقلة جند مدرعة ، ولا حتى MCI.

[ترميناختر]

فقط للتصدير. لدى الجيش ما يكفي من مركبات قتال مشاة - 2 ، - 3.

[Alex777]

لهذا السبب أطلقوا على Basurman أنه من المرجح أن يكون للمبيعات الخارجية. نحتاج للمال ويوجد في المستودع 7000 ...

[اليكسماتش]

ثم ، بناءً على منطقك ، شطب كل هذه "الخردة" بضربة واحدة وهذا كل شيء!

واستبدالها كلها بماذا؟ والأهم كم؟ تحديث المعدات ضروري ، وهذا خيار ممتاز للتحديث.

[com.poquelo]

اقتبس من Kurare

اقتباس من: senima56

حقًا! هناك ، بالفعل أكثر من مرة في المعارض ، وحدة 57 ملم "بايكال" - لماذا لا تستخدم لإعادة تجهيز المعدات القديمة؟

هل ستصمد قاعدة BMP-1 ، ولن يتصدع الدرع؟ الشيء الوحيد المفقود هو ATGM ...
في رأيي ، سوف يتحول إلى ناقلة أفراد مدرعة للشرطة مجنزرة جيدة والأهم من ذلك رخيصة نسبيًا. ومع ذلك ، فشلت حماية BMP-1 لفترة طويلة في تلبية متطلبات BMPs. حسنًا كخيار التحديث ودفع فائض وزارة الدفاع للخارج للدول الفقيرة.

كخيار ، يجب زرع Fedya هناك

[كوراري]

اقتباس من poquello

كخيار ، يجب زرع Fedya هناك

دع Fedya يقطع طريق ATV ، لكن العقول من Fedya هي خيار.

[إنجينيوس]

لفصيلة بندقية آلية - هذا كل شيء! تتميز الوحدة النمطية مقاس 57 مم بتطبيق أوسع بكثير ، لكن الذخيرة أقل ، وهذا أمر مهم على مستوى MSV ، بالإضافة إلى أن الوحدة تكون أكثر تكلفة بشكل ملحوظ ، حتى بسعر الذخيرة 57 ملم.

[أليكسي ر.]

اقتبس من bazzbazz

يبدو أن مسدس 30 ملم ضعيف بالفعل. تحتاج 40-50 مم

مع وحدة 57 مم 2 أسئلة:
- هل سيقاوم البرج الدائري والبدن بشكل عام الارتداد أثناء إطلاق النار التلقائي؟
- التأرجح عند التصوير.

[ييهات]

وهذا يعتمد بالفعل على المصممين - من يمنع تركيب معدات الارتداد العادية؟

[اختبار]

انتبه للتفجير عن بعد. هذا الخيار يزيد بشكل كبير من كفاءة التجزئة. وتؤدي زيادة العيار إلى تقليل حمل الذخيرة بنسبة عكسية مع قطر القذيفة في المكعب.

[123456789]

اقتبس من bazzbazz

يبدو أن مسدس 30 ملم ضعيف بالفعل. تحتاج 40-50 مم

كان هناك ZIS-2 اخترق 100-110 ملم

[أليكسكسكس1983]

والمزيد من الدبابات في أبواب حجرة القوات. إذا كان هناك أي شيء ، فإن المشاة ، مثل النمور في السيرك ، يقفزون عبر حلقة النار.

[كوراري]

اقتباس من ALEXXX1983

والمزيد من الدبابات في أبواب حجرة القوات. إذا كان هناك أي شيء ، فإن المشاة ، مثل النمور في السيرك ، يقفزون عبر حلقة النار.

انس أمر هذه الدراجات بأبواب الحريق والانفجار. يتم حرق الوقود فيها أولاً. لذلك تأتي BMP إلى ساحة المعركة بالفعل مع خزانات الأبواب الجافة.

[viktor_ui]

وأين ذهبت الأبخرة في الخزانات الفارغة .. بعد الدمار في المقام الأول ؟؟؟

[كوراري]

اقتباس من: viktor_ui

وأين ذهبت الأبخرة في الخزانات الفارغة ...

أبخرة البنزين - نعم ، الشيء خطير للغاية. مع محرك الديزل ، كل شيء مختلف ، بالتأكيد لن يكون هناك انفجار ولن تشتعل فيه النيران.

[الفقرات الرابعة]

اقتبس من Kurare

أبخرة البنزين - نعم ، الشيء خطير للغاية. مع محرك الديزل ، كل شيء مختلف ، بالتأكيد لن يكون هناك انفجار ولن تشتعل فيه النيران.

راوي آخر. تحترق مقصورة التشمس الاصطناعي ، وحتى بشكل جيد جدًا ، خاصة الأزواج. على الأقل كبداية ، اهتم بالوقود المستخدم في الغلايات البخارية التي تعمل بوقود الديزل المنزلي ...

[كوراري]

اقتباس: الباراسون الرابع

راوي آخر. تحترق مقصورة التشمس الاصطناعي ، وحتى بشكل جيد جدًا ، خاصة الأزواج. على الأقل كبداية ، اهتم بالوقود المستخدم في الغلايات البخارية التي تعمل بوقود الديزل المنزلي ...

السولاريوم يحترق ، أي وقود الديزل ، ولكن الأبخرة ، فقط ، عمليا لا تشتعل. بالإضافة إلى ذلك ، فإن إنتاج وقود الديزل نفسه عديم الفائدة تمامًا مقارنة بالبنزين.
في المراجل البخارية المحلية ديزل مستعملة ... لا أستطيع حتى تخيل ذلك - سوليارا ، لكن ليس أزواجها!
شكرا لجعل لي الضحك...

[روس 56]

شكرا لجعل لي الضحك...

تضحك عبثًا ، في الواقع ، إنها الأبخرة التي تنفجر ، خليط الوقود والهواء. سواء البنزين أو الكيروسين. لا شك في حقيقة أن البنزين ينفث بشكل أسرع. تذكر النكتة الحكاية حول رؤية كمية البنزين في الخزان. لكن في درجات الحرارة المرتفعة ، خاصة مع مادة التتبع أو الوقود الحارق والديزل ، يختنق الخليط بحيث لا يبدو قليلاً.

[شاهنو]

بعد هذا ، لدي فقط الذكريات ... زيلدوفيتش ، هل هذا أنت؟ بوريس يا.

[com.serezhasoldatow]

إنها تغلي على الدروع بالدبابات الممتلئة ولا شيء ، كل شيء على ما يرام ، لا تنفجر.

[كوراري]

اقتباس: روز 56

تضحك عبثًا ، في الواقع ، إنها الأبخرة التي تنفجر ، خليط الوقود والهواء. سواء البنزين أو الكيروسين.

لقد كتبت للتو بشكل صحيح: على الأقل بنزين ، على الأقل كيروسين. لكن وقود الديزل فقط عملياً لا "يرتفع". خذ علبة صفيح للتجربة ، صب بعض وقود الديزل عليها ، امنحها الفرصة لتشكيل بعض الأبخرة على الأقل وإلقاء عود ثقاب هناك ... إما أن يخرج عود الثقاب في وقود الديزل نفسه ، أو يشتعل ذلك ، ولكن ليس مع "لهب أزرق". ولا عريضات ، على عكس البنزين أو الكيروسين.

[الفقرات الرابعة]

اقتبس من Kurare

خذ علبة صفيح للتجربة ، صب بعض وقود الديزل عليها ، امنحها الفرصة لتشكيل بعض الأبخرة على الأقل وإلقاء عود ثقاب هناك ... إما أن يخرج عود الثقاب في وقود الديزل نفسه ، أو يشتعل ذلك ، ولكن ليس مع "لهب أزرق". ولا عريضات ، على عكس البنزين أو الكيروسين.

1. ذكرت ذلك أولا

ولن تضيء حتى.

الآن يعترفون أنه يعمل ...
2. في الغلايات ، في الزجاج الذي يدخل فيه وقود الديزل ، توضع شبكة معدنية دقيقة أو رقائق كبيرة. بعد 5 دقائق ، تضيء مقصورة التشمس الاصطناعي تمامًا. هناك حاجة إلى الرقائق لزيادة مساحة ملامسة الهواء. في خزان الغاز ، هذه المنطقة أكبر من ذلك بكثير. لذلك في غضون ساعة ، وإذا لم يكن الخزان ساكنًا ، فستتجمع أبخرة كافية هناك لحدوث انفجار.

اقتبس من Kurare

خذ علبة من الصفيح للتجربة ،

هل أنت متأكد بصدق أن الجزء الرئيسي من الأبخرة لن يخرج من هذه الجرة؟ إذا كانت الإجابة بنعم ، فهذا ...

[بولكس]

اقتباس: روز 56

تضحك عبثًا ، في الواقع ، إنها الأبخرة التي تنفجر ، خليط الوقود والهواء.

لا يتبخر وقود الديزل ، هذا أولاً ، ثانيًا ، ليس من السهل إشعال النار في وقود الديزل ، بحلول الوقت الذي يشتعل فيه وقود الديزل المتبقي في الخزان ، سيحترق BMP بالفعل على الأرض.

[بوبيك012]

أعتقد أنهم إذا فعلوا ذلك ، فلن يحترقوا. ولم أسمع أبدًا عن مشكلة في اشتعال أبواب الخزان. وفي الغلايات الموجودة في مقصورة التشمس الاصطناعي ، توجد فوهات لتقسيم الطائرة إلى قطرات ، ولا ينتج عنها أبخرة ، ولا يعمل محرك المكربن ​​(حتى الحاقن) على مقصورة التشمس الاصطناعي. لسان تشي يطحن حول ما هو ليس كذلك

[viktor_ui]

بدون تعليقات

[ترميناختر]

إنها تحترق وتحترق. ما درجة الحرارة التي تحتاجها لتشتعل؟

[بولكس]

اقتباس: الباراسون الرابع

راوي آخر. حروق الاستلقاء تحت أشعة الشمس

نعم ، يحترق وقود الديزل ، لكن من الصعب جدًا إشعاله.

[Dreamboat]

اقتباس: قديم

هنا السلبي الرئيسي هو الحجز الضعيف جدا ، ولكي نكون صادقين ، الغياب التام له! والنسخة الجديدة لا تغير شيئا في هذا الصدد!

الحجز رائع حقًا ، ولكن هناك شيء للمقارنة. إذا كان ذلك مع مركبات القتال المشاة الحديثة ، فهذا بالطبع لا يكفي ، إذا اعتبرنا "هذا" بمثابة "نسخة مجنزرة من حاملة أفراد مصفحة" ، فإن الدرع هنا أكثر خطورة من درع 80k أو "Tiger".
يعد الخيار رخيصًا للحصول على الكثير من التكنولوجيا ، ولكن ليس من أجل أحدث التقنيات بالطبع.

[ييهات]

ولكن كما هو معتاد معنا ، فإنهم في النهاية هم الذين سيكونون في المقدمة.

[ترميناختر]

إن الجيش الروسي هو الذي يستطيع أن "يلوي أنفه" - فالدرع ضعيف والأسلحة غير كافية. وبالنسبة للبعض ، هذه هي السعادة.

[تول 100 واط]

اقتباس: قديم

إنه ليس مجرد الاسم

النقطة هي فقط في سلسلة "الكمية - السعر - الجودة"! من المستحيل بناء مثل هذه الكمية من المعدات الجديدة دفعة واحدة ، لكن من الممكن تمامًا تحسينها!

[كلف]

قديم (سيرجي فيتاليفيتش:
إنه ليس مجرد اسم .... السلبي الرئيسي هنا هو الحجز الضعيف للغاية ، ولكي نكون صادقين ، الغياب التام له! والنسخة الجديدة لا تغير شيئا في هذا الصدد!

الدليل هو عبارة سوفوروف

"لماذا عليهم ، الكافر ، أن يشعروا بالأسف عليهم ...!" (إيه في سوفوروف)

[فولوس]

تم تطوير مجموعة من الدروع المركبة لـ BMP-1/2 منذ فترة طويلة ، لكن MO تخطط لترقية شركة واحدة فقط من 16 BMPs للمنطقة العسكرية المركزية ، ولا تزال حياة جندي مشاة بسيط للجنرالات لا تساوي شيئًا مثل القديم أيام ...

[فارد]

اسم عادي ... ركبته ... في وقت واحد ... يسعدني وجود 7 قطعة في المخزون ... إن لم يكن السير على الأقدام ...

[ser56]

على الأرجح سيقاتلون في سوريا والعراق ، إلخ ...

[شريط 1]

بيت الجنون ، خيار الميزانية لميدفيديف - لا يوجد مال ، لكنك تمسك. إذا اشترى الأمريكيون أغلى ثمناً ، فعندئذ يكون لدينا أرخص.

[كوراري]

اقتباس: Bar1

إذا كان الأمريكيون يشترون أغلى ثمنا ، فإننا يشترون الأرخص.

هل تمت مقارنة ميزانية الدفاع الروسية (وأي دولة أخرى في العالم) بميزانية الدفاع الأمريكية لفترة طويلة؟
و "من القديم إلى الجديد" ليس شيئًا فظيعًا ومخزيًا. انظر ، نفس الدول ، كم عدد السنوات التي قاموا فيها بتحديث M113 وحشوها في جميع أنحاء العالم. وما يقرب من 7.000 سيارة في المخزن - هذا ليس سيئًا حتى لك وللأصدقاء الأجانب.

[شريط 1]

اقتبس من Kurare

لطالما تمت مقارنة ميزانية الدفاع الروسية (وأي دولة أخرى في العالم) بالولايات المتحدة

أرضنا ليست الأفقر وشعبنا ليس أغبى ، وعليه فإن الجيش يجب أن يتوافق مع مكانة الدولة العظيمة ، وهذه الأشياء الرخيصة تذل دولتنا بكل بساطة ومن يفعل ذلك لا يفكر في حماية الدولة ، لكن جيبهم الخاص ، وهذه جريمة. وأسوأ شيء ، أن هناك تقنية جديدة تم تطويرها ووضع خردة عمرها 50 عامًا بدلاً من التكنولوجيا الجديدة هو بالتأكيد غباء أو أسوأ.

[طلاء Cariper]

هل تقدمون معدات ليتم صهرها للتخزين؟ لنفكر ، لا نكتفي بالكتابة. هذه السيارة هي في الأساس جديدة تمامًا. إنها ليست مناسبة لجميع المهام الحديثة. لا تزال هناك حاجة إلى تشغيل معدات جديدة للجميع. يمكن أن تتم عمليات التسليم الآن فقط في الاتجاه المعاكس. 1,2 مجموعة في السنة. على مستوى الجيش بأكمله ، فقط الصحفيين لديهم الوقت لملاحظة ذلك. ويمكننا أن نبدأ القتال غدا. تقترح مطالبة العدو بالانتظار بضع سنوات حتى نأتي بآخر جديد؟ يجب أن يكون كل شيء متسقًا. علاوة على ذلك ، لن يشتري Mo هذه العينة بعد.

[شريط 1]

اقتباس من: cariperpaint

هل تقدمون معدات ليتم صهرها للتخزين؟

لا توجد سيارة واحدة لا تعيش لمدة 50-60 سنة ، لأنها عفا عليها الزمن أخلاقيا؟ ليس من الواضح ما هو؟ من الضروري أن تذوب ، علاوة على ذلك ، لفترة طويلة ، وأن تجعل نفسك t14 ، t15 ، kurgans ، إلخ. أنت أيضًا تقوم بتحريك t34 ، لأن أفضل خزان.

اقتباس من: cariperpaint

هذا الجهاز هو في الأساس العلامة التجارية الجديدة.

لكن ليس عليك أن تكذب ، ما هو نوع "الجديد" بالنسبة لك؟ هذه السيارات التي يبلغ عمرها 50 عامًا قد تعفنت منذ وقت طويل.

اقتباس من: cariperpaint

لا تزال التكنولوجيا الجديدة للجميع بحاجة إلى البث

منذ سن الرابعة عشر تفاخروا بالفعل بحوالي 14-14 سنة.

اقتباس من: cariperpaint

يمكن أن تتم عمليات التسليم الآن فقط في الاتجاه المعاكس. 1,2 مجموعة في السنة

كذبة أيضًا ، يمكن لـ Uralvagonzavod أن يصنع مئات من الخزانات سنويًا.
Kurganzavod هو نفسه إذا تركت بمفردها.

اقتباس من: cariperpaint

ويمكننا أن نبدأ القتال غدا

خذ karamultuk وحارب المدفع الرشاش.

اقتباس من: cariperpaint

تقترح مطالبة العدو بالانتظار بضع سنوات حتى نأتي بآخر جديد؟

من الضروري القيام بذلك بشكل أسرع ، وعدم المجادلة لعقود.

اقتباس من: cariperpaint

علاوة على ذلك ، لن يشتري Mo هذه العينة بعد.

أيها الثعلب القطبي ، لماذا ستمتلك سيارة بالمجان؟

[ييهات]

يمكن أن يصنع Uralvagonzavod مئات من الخزانات سنويًا.

حسنًا ، نعم ، الدبابات بدون معدات التصويب والمراقبة العادية ، مع مجموعة من البدائل الرخيصة بدلاً من العناصر الضرورية ، بدون حمولة ذخيرة عادية من القذائف ، بدون استشعار عن بعد ومجموعة كاملة من "بدون". ومع مثل هذه الأحجام ، أظن أنه لن يكون هناك دروع عادية.
لا شكرا.

[شريط 1]

اقتبس من yehat

يمكن أن يصنع Uralvagonzavod مئات من الخزانات سنويًا.

حسنًا ، نعم ، الدبابات بدون معدات التصويب والمراقبة العادية ، مع مجموعة من البدائل الرخيصة بدلاً من العناصر الضرورية ، بدون حمولة ذخيرة عادية من القذائف ، بدون استشعار عن بعد ومجموعة كاملة من "بدون". ومع مثل هذه الأحجام ، أظن أنه لن يكون هناك دروع عادية.
لا شكرا.

وأن المشاهد أصعب من صنع دبابة؟ ما هذا الهراء؟

[ييهات]

ألا تفهم حقًا أن اقتصادنا صغير بغباء بالنسبة للإنتاج بالجملة؟ ستكون قادرًا على صنع شيء ما ، ولكن إذا كان خزانًا ، فبدون تكوين عادي. ولا يتعلق الأمر بالمال ، بل بتنويع الإنتاج.اقرأ كيف فشلت الإمبراطورية الروسية في بناء سفن حربية من سلسلة إسماعيل. كان لديهم الموارد المالية اللازمة لعدة سنوات ، وكان لديهم تقنيات ، لكنهم لم يتمكنوا من بناء سفينة حربية واحدة.

[شريط 1]

اقتبس من yehat

ألا تفهم حقًا أن اقتصادنا صغير بغباء بالنسبة للإنتاج بالجملة؟

أنت لا تلقي كلمات عامة ، ولكن على وجه التحديد ، ما هو "اقتصادنا ضعيف"؟

[ييهات]

أحجام القاعدة الصناعية
أحجام تمويل الإنتاج
نقص المتخصصين المؤهلين
نقص تمويل التنمية ، ونقص تمويل البنية التحتية
عدم توافر اللوجيستيات في الدولة لنقل تشكيلات الدبابات الكبيرة وصيانتها

أخيرًا ، كل شيء لا يعتمد على الدبابات - هناك مشاكل أكثر بكثير في التنسيق والاستطلاع والدوريات وتحديد الأهداف.

عندما درست في الجامعة ، كنت قريبًا بطريقة ما من تطوير معدات جديدة. إن خزاناتنا "الحديثة" قديمة بشكل رهيب. 90٪ من المشاريع الواعدة في الثمانينيات لم تبدأ حتى في اختبار مدى ملاءمتها للاستخدام.
لا أريد الخوض في التفاصيل ، ولكن بحلول عام 2000 ، كان لدى الاتحاد السوفيتي الفرصة لبناء مثل هذا الحشد الذي يمكنه تحمل المعركة بمفرده مع فوج اليوم من أبرامز والمعدات المضادة للدبابات مثل المسامير أو الرمح لن تكون فعالة.
لكننا نصنع الدبابات أفضل قليلاً مما كنا نستطيع في الستينيات.

[بوبيك012]

فلدي أكل!

[ييهات]

أنت تدرك ما هو الأمر ، مركبات القتال المشاة ، في الواقع ، هي الآن مناسبة فقط للنقل إلى الخلف ، أو للحرب مع سكانها.
لكن سيتم استخدامها كدروع. لا يهم ما هي النوايا ، ما يهم هو كيف يحدث ذلك دائمًا.

[Genry]

اقتباس: Bar1

أرضنا ليست الأفقر وشعبنا ليس أغبى ، وعليه فإن الجيش يجب أن يتوافق مع مكانة الدولة العظيمة ، وهذه الأشياء الرخيصة تذل دولتنا بكل بساطة ومن يفعل ذلك لا يفكر في حماية الدولة ، لكن جيبهم الخاص ، وهذه جريمة.

هنا فقط المشاكل .... لا يوجد اقتصاد خاص بها. أموال البنك المركزي عبارة عن أغلفة حلوى من حيث قيمة حجم احتياطيات الدولار ، وليس الناتج المحلي. أكثر من 90 ٪ من الشركات في الخارج وتتلقى الدولة ضرائب ضئيلة منها. المنتج المنتج لهذه الشركات له سعر بالعملة الخارجية (النفط على سبيل المثال). وإذا تغير السعر العالمي فإنه يتغير فوراً في السوق المحلي (بنزين ....).
والجميع يقسمون لكنهم لا يريدون أن يفهموا أن المشكلة كلها في الدستور. ما هو بالضبط الذي أعلنه البنك المركزي فيه باعتباره الهيئة المالية الرئيسية ... لكنه في الواقع متجر تجاري خاص يديره صندوق النقد الدولي و .... وهذا البنك المركزي ببساطة يسلب الدولة ، وباستخدام رافعاته ، يزداد سوءًا أو يدمر شروط تنمية الاقتصاد الروسي ...
وأنت تتحدث عن أشياء صغيرة ، مثل:

اقتباس: Bar1

وأسوأ شيء هو أن هناك ...

[شريط 1]

اقتبس من جينري.

هنا فقط المشاكل .... لا يوجد اقتصاد خاص بها.

الذين لم تصوت؟ من هو السبب الرئيسي لكل شيء؟

[Genry]

اقتباس: Bar1

الذين لم تصوت؟ من هو السبب الرئيسي لكل شيء؟

سأصوت لبوتين ... لكني من كييف.
السبب الرئيسي هو السكان ، الذين يريدون فقط منزلًا به حديقة وسيارة في المرآب (هذا ضئيل). سيادة البلد مفهوم بعيد جدًا عن معظم الناس.
من المهم الآن التوصل إلى تفاهم حول تغيير الدستور ، واستبدال البنك المركزي بمصرف الدولة ، وإجبار الشركات الخارجية على العودة إلى البلاد (أو تأميمها) ، لتمكين الشركات ورجال الأعمال من الحصول على قروض بأسعار معقولة ( حوالي 2-4٪) أسعار الفائدة وعدم السعي وراء قروض رخيصة في الخارج (يقدمونها للشركات الخارجية) ، وتحقيق الدخل لبلدهم وشعبهم وليس لعمهم الأجنبي.
للقيام بذلك ، يجب على الشعب دعم الاستفتاء على تغيير الدستور ، والذي لم يتم إطلاقه بعد بسبب ضعف الدعم. تم حظر الموضوع في وسائل الإعلام ، ويتمكن Solovyov فقط في بعض الأحيان من إدخال بعض العبارات.

[ييهات]

ليس هناك من حماقة أكبر للاعتقاد بأن بوتين يتمتع بالسلطة المطلقة.
هو ، مثل كاثرين الثانية ، يحظى بشعبية بين النبلاء لأنه لم يقرأهم مرة أخرى.

[شريط 1]

اقتبس من yehat

ليس هناك من حماقة أكبر للاعتقاد بأن بوتين يتمتع بالسلطة المطلقة.
هو ، مثل كاثرين الثانية ، يحظى بشعبية بين النبلاء لأنه لم يقرأهم مرة أخرى.

هذا رجل حكيم آخر أي نوع من النبلاء؟ تلقى كل هذا الشوبلا الأوليغارشية أموالًا وأموالًا من السلطات ، أي من بوتين ، نما عدد المليارديرات في ظل حكمه بشكل كبير ، وأراد أن يعطي ، وأراد أن يأخذ. في أيام E2 ، كان النبلاء يتمتعون بالفعل بامتيازات لمئات السنين.

[جولوفان جاك]

اقتبس من جينري.

المنتج المنتج لهذه الشركات له سعر بالعملة الخارجية (النفط على سبيل المثال). وإذا تغير السعر العالمي فإنه يتغير فوراً في السوق المحلي (بنزين ....)

هل قمت بتحديث دليلك؟
بسرور تعرفت ، أكتب الصدى
كيف تكتب القليل من الهراء - انتظر الاعتراضات. متحفز، مندفع

[Genry]

اقتباس: جولوفان جاك

هل قمت بتحديث دليلك؟
بسرور تعرفت ، اكتب بسرعة نعم
كيف تكتب القليل من الهراء - انتظر الاعتراضات. نعم الدافع

لقد قرأت بالفعل غبائك. ربما اكتب بذكاء. أثبت أنني مخطئ.

[جولوفان جاك]

اقتبس من جينري.

ربما اكتب بذكاء. أثبت أنني مخطئ

عن طيب خاطر ، فقط وضح أولاً:

اقتبس من جينري.

يحل محل البنك المركزي من قبل بنك الدولة

لاجل ماذا؟ لمن برأيك يجب أن يكون بنك الدولة هذا تابعًا؟ كيف يجب أن تختلف وظائفه عن وظائف البنك المركزي الحالي؟ باختصار - ما الذي تقترح تغييره؟

اقتبس من جينري.

إجبار الشركات الخارجية على العودة إلى البلاد (أو التأميم)

العمل في الاقتصاد بطرق غير اقتصادية؟ تم الاجتياز بنجاح. كل من يستطيع ، سيذهب على الفور "إلى الظل" ، كما كان بالفعل.

اقتبس من جينري.

تمكين المؤسسات ورجال الأعمال من الحصول على قروض بفائدة معقولة (حوالي 2-4٪)

أين الضمانات بأن قروضك الرخيصة لن تذهب للمضاربة؟ على الأقل مثل هذا بشكل بدائي: أخذ قرضًا بنسبة 2٪ ، ورميه على وديعة بنسبة 10٪ ، هل تعيش على الهامش؟ حسنًا ، أم اشتريت دولارات ، على سبيل المثال؟
حول

اقتبس من جينري.

استفتاء لتغيير الدستور

أنا صامت ، لقد قاموا بالفعل بمضايقة هذا الموضوع. ماذا ستغير هناك؟

اقتبس من جينري.

ويتمكن سولوفيوف فقط في بعض الأحيان من إدخال بعض العبارات

سولوفيوف محترف يابي ، وليس محللًا وقائدًا متواضعًا جدًا في "مسيرات القرود".
إن ذكرها كمصدر للتفكير هو العلامة التجارية ، والتي تظهر أنك إما في دليل التدريب ، أو ما زلت تؤمن بالقصص الخيالية.
كلاهما حزين. برأيي المتواضع

[ييهات]

حسنًا ، لن أؤيد تقييمك لسولوفيوف.
إنه ليس أفضل محلل ، لكنه أفضل من كثيرين ممن يعتبرون أنفسهم كذلك.
ياب المحترف - نعم ، لكن هذا محترف.
يمكن أن يأتي بشكل جيد للغاية كرجل أمامي أو الناطق بلسان لبعض الأفكار.

[جولوفان جاك]

اقتبس من yehat

يمكن أن يأتي بشكل جيد للغاية كرجل أمامي أو الناطق بلسان لبعض الأفكار.

مع عادته في "توصيل" المحاور - نعم بسهولة
لكن بصفته مضيف "المناظرات التلفزيونية" فهو هراء كامل ، يجب أن توافق.

اقتبس من yehat

إنه ليس أفضل محلل ...

... أكرر ، إنه ليس محلل. ليس لديه مهمة تحليل شيء ما ، لديه مهمة التعبير بأي وسيلة عما تمت برمجته من أجله.
بشكل عام ، هو يفعل ذلك ، نعم.

اقتبس من yehat

أفضل من الكثير من الأشخاص الذين يعتقدون أنهم كذلك.

حسنًا ، قلة من الناس يعتقدون أنهم ...
بشكل عام ، لا يتعلق الأمر بسوبوفييف على الإطلاق ، فهو يتمتع بشرف كبير

[Genry]

اقتباس: جولوفان جاك

لمن برأيك يجب أن يكون بنك الدولة هذا تابعًا؟

1. يجب أن تكون خاضعة للحكومة (وزارة المالية).
2. لا ينبغي أن تكون خاضعة لصندوق النقد الدولي والهياكل المالية الأجنبية المتلاعبة.

اقتباس: جولوفان جاك

كيف يجب أن تختلف وظائفه عن وظائف البنك المركزي الحالي؟

يجب إصدار الروبل الروسي ، الذي تحدد قيمته كتلة السلع والخدمات المحلية. الآن تعتمد قيمته على عدد الدولارات المجمدة (غلاف الحلوى الذي يحل محل الدولار).
يجب ألا يزيد معدل الخصم الأساسي (الذي ترقص منه جميع البنوك عند إصدار القروض) عن 2٪. بعد ذلك سيتمكن رواد الأعمال من الحصول على قروض داخل الدولة ، ولن تكون هناك حاجة للذهاب إلى الخارج للحصول على قروض رخيصة. سوف يزداد عرض النقود (دماء الاقتصاد) ، وسوف ينخفض ​​الاعتماد على "الاستثمارات الأجنبية" (القروض تذهب ذهابا وإيابا).

اقتباس: جولوفان جاك

العمل في الاقتصاد بطرق غير اقتصادية؟ تم الاجتياز بنجاح. كل من يستطيع ، سيذهب على الفور "إلى الظل" ، كما كان بالفعل.

ذهبوا إلى الظل لن يتمكنوا من بيع منتجاتهم. لن يعمل التوازن. هل نسيت "الرقمنة" (غطاء على الموارد المالية)؟

اقتباس: جولوفان جاك

أين الضمانات بأن قروضك الرخيصة لن تذهب للمضاربة؟ على الأقل مثل هذا بشكل بدائي: أخذ قرضًا بنسبة 2٪ ، ورميه على وديعة بنسبة 10٪ ، هل تعيش على الهامش؟ حسنًا ، أم اشتريت دولارات ، على سبيل المثال؟

جميع التحركات في بنك الدولة شفافة وسيتم معاقبة سوء الاستخدام.
ولكن أين ستجد وديعة بنسبة 10٪ إذا كان المعدل الأساسي أقل من 2٪؟ ماذا ... سيأخذ (البنك) المال منك ، إذا كان بإمكانك أن تأخذها بثمن بخس من بنك الدولة.
شراء دولارات هو أيضًا عملية مصرفية ، وستخضع للضريبة على الفور.

اقتباس: جولوفان جاك

أنا صامت ، لقد قاموا بالفعل بمضايقة هذا الموضوع. ماذا ستغير هناك؟

يمكنني أن أكون وقحًا أيضًا ...
يحتاج الدستور إلى التغيير. بادئ ذي بدء ، مقالات عن البنك المركزي وانتهاك السيادة.

اقتباس: جولوفان جاك

سولوفيوف محترف يابي ، وليس محللًا وقائدًا متواضعًا جدًا في "مسيرات القرود".

حسنًا ، لقد أوضحت بالفعل اتجاهك ...

اقتباس: جولوفان جاك

إن ذكرها كمصدر للتفكير هو العلامة التجارية ، والتي تظهر أنك إما في دليل التدريب ، أو ما زلت تؤمن بالقصص الخيالية.

هذا الدليل ملكك - "لتجد الأخطاء في الإنجازات ، وليس للسماح بالتنمية."
وأنا لم أتحدث عنه كـ "مصدر ...". إنه حتى الآن الوحيد على التلفزيون المركزي الذي لم يتم طرده من الاستوديو عند ذكر تغيير في الدستور. ممنوع الحديث عن هذا وعن NOD ... (رقابة التلفاز).

اقتباس: جولوفان جاك

كلاهما حزين. برأيي المتواضع

لكن لماذا يجب أن تكون حزينًا ، يبتسم المبتسم بسذاجة ويومئ برأسه.

[جولوفان جاك]

نعم ، هناك برنامج كامل.
استنتاجات ، باختصار:
- تقترح إغلاق جميع البنوك التجارية:

اقتبس من جينري.

جميع الحركات في بنك الدولة الشفافية وسوء الاستخدام سوف يعاقب

- تقترح إلغاء قابلية تحويل الروبل:

اقتبس من جينري.

يجب إصدار الروبل الروسي ، يتم تحديد قيمتها من خلال كتلة السلع والخدمات المحلية

- تقترح أن تضع قضية الروبل تحت رحمة الحكومة (المدير الرئيسي ، اقرأ ، المستهلك للميزانية):

اقتبس من جينري.

يجب طاعة الحكومة (وزارة المالية)

سيؤدي إلى شيء مثل هذا:

- لقد ذكرت صندوق النقد الدولي مرة أخرى عبثا:

اقتبس من جينري.

لا ينبغي أن تكون خاضعة لصندوق النقد الدولي والهياكل المالية والتلاعب الأجنبية

لا يطيعهم البنك المركزي للاتحاد الروسي بأي حال. ابحث عن مكان في قانون البنك المركزي (أو بشكل عام في أي قانون من قوانين الاتحاد الروسي) ، حيث يقال العكس.

اقتبس من جينري.

يحتاج الدستور إلى التغيير. بادئ ذي بدء ، مقالات عن البنك المركزي وانتهاك السيادة

- بمزيد من التفاصيل من الآن فصاعدًا ، إن أمكن. أنا بالفعل أستمتع

[جريتسا]

والأمر الأكثر إثارة للاشمئزاز هو أن هناك تقنية جديدة تم تطويرها ووضع خردة عمرها 50 عامًا بدلاً من التكنولوجيا الجديدة هو بالتأكيد غباء أو أسوأ.
من أجل بناء معدات حديثة جديدة ، أنت بحاجة إلى المال. هذا عندما يتم تحديث جزء لائق من BMP-1 بهذه الطريقة ، ثم يتم بيعه لمجموعة من جميع أنواع الدول المتحاربة أو الموز ، عندها ستظهر الأموال مقابل المعدات الجديدة. ما فائدة أن تختفي؟

[فولوس]

إذا تم تحديثه ، ثم في مجمع ومع استبدال BM ، فمن الضروري تثبيت مجموعة من الحجز الإضافي وحماية المناجم وحماية الصدف.
في التكلفة الإجمالية لتحديث BMP-1 ، هذه "سنت" ، لكن أمن الجنود سيزداد بشكل كبير.

[روس 56]

بيت الجنون ، خيار الميزانية لميدفيديف - لا يوجد مال ، لكنك تمسك. إذا اشترى الأمريكيون أغلى ثمناً ، فعندئذ يكون لدينا أرخص.

ولمصلحة من المقارنة في رأيك؟ لديهم 700 شحم من المساحات الخضراء ، ولدينا 70 شحمًا ، ولكن من يخاف من؟ لا يتعلق الأمر بالمال ، ولكن كما قال "الأخ" في الحقيقة ، فهو فقط يمنح قوة العقل. لم نقم بالهجوم قط من أجل المال.

[com.serezhasoldatow]

ليست رخيصة ، لكنها موثوقة. وكم سنة قاموا بتحديث حياتهم؟

[أواز]

بغض النظر عن كيفية توبيخنا للسلطات ، ولكن ، على أي حال ، من قبل ، السوفييت وحتى الروسي الحالي في بعض الأحيان ، تمكنوا من حل المشكلات التي حلت الولايات المتحدة بجزء مجنون من المال (هذا جيد) عندما يكون لديك مطبعة خاصة بك ، يتم شراء جميع منتجاتها بضجة كبيرة)

[سيبرالت]

الباسورمان ، مرة من قبل ، دعا الروس الأتراك. بالتأكيد. وما الخطأ الذي ارتكبته الدبابات؟

[الفقرات الرابعة]

اقتباس: siberalt

الباسورمان ، مرة من قبل ، دعا الروس الأتراك. بالتأكيد. وما الخطأ الذي ارتكبته الدبابات؟

واحد فقط هو خيار للتصدير.

[غراتس]

اقتبس من Sefevi

حسنًا ، الاسم!

يبدو أن المحاربين ليسوا سعداء جدًا برؤية هذه السيارة ، لذلك هذا هو الموقف وربما كانوا يأملون في وصول التطورات الحديثة ، ثم جاءهم باسرمانين

[فلاديمير تير أوديانتس]

اقتبس من Sefevi

حسنًا ، الاسم!

ليس اسمًا متسامحًا ، بل استفزازي.

[إيغور ف]

اقتبس من Sefevi

حسنًا ، الاسم!

لا يزال يطلق عليه "الخصم" ...

[ماز]

تم تمحيصها جيدا. أحسنت.

[روس]

اقتبس من Sefevi

حسنًا ، الاسم!

هذا هو بالأحرى اسم المشروع ، وليس BMP نفسه

[OrcSWAT]

الاسم العادي. مع التاريخ.

[قديمة جدا]

وكم منها سيتم تحديثه ولماذا لا نضع عليها وحدة بايكال ؟؟؟

[_ سيرجي_]

لدينا ورشة إصلاح. في السابق ، جاءت 20-25 سيارة للتحديث والإصلاح ، وهذا العام 80.

[com.serezhasoldatow]

هل انت بخير؟ من الجيد أن يكون لديك وظيفة!

[_ سيرجي_]

تم تأجيل الخطة بأكملها حتى نهاية العام. كان الأمر دائمًا على هذا النحو. الصدمة فعلت حتى منتصف ديسمبر. والآن أشك في ذلك 4 مرات تقريبًا. إذا بدأ إنتاج السيارات قبل سبتمبر ، فيمكن أن يكون لديهم الوقت للقيام بذلك. لكن إنتاج شيء ما يتأرجح بشدة. قد يفوتون ذلك لأول مرة هذا العام.

[بروشا]

قد يفوتون ذلك لأول مرة هذا العام.

وأنت يا صديقي هبة من السماء للجواسيس ، فأنت لا تعرف دائمًا ما تحتاج إلى الإبلاغ عنه!

[كوردون 332]

[اقتباس = أقدم] وكم منها ستتم ترقيته ولماذا لا نضع وحدة بايكال عليها ؟؟؟ [/ quote]
عند تثبيت وحدة Baikal على BMP-1 ، ستتحول الماكينة إلى غواصة صغيرة ، لأن. وزن "بايكال" أثقل عدة مرات من الوحدة القتالية BTR-82A.

[مطلق النار الجبل]

واو يا له من تحول! إنه لأمر مؤسف أنهم لم يضعوا ptursy. مع pturs ، ستهزم مجموعة من هذه المركبات في الدفاع (مدفونة) كتيبة من الدبابات. حسنًا ، جيد جدًا.

[com.serezhasoldatow]

هناك تولا "Berezhok".

[عليان 245]

كما أوضح في وزارة الدفاع ، حصل المشروع على رمز "باسورمانين" ، ومن المقرر تسليم شحنات مشاة قتالية حديثة إلى القوات في عام 2019.

ومتى تكون BMP-2 "Izverg" و BMP-3 "Sadist"؟

[قديمة جدا]

سيكون هناك نسخة من bmp ​​3 ++ "thug" على الفور !!

[ألما]

البندقية القديمة 2A28 ، وليس 2A82 (من T-90)

[قديمة جدا]

المحررين لديهم آلة الزمن الخاصة بهم سافر بسرعة إلى الماضي ، ووضع مسدسًا من T14! !!

[فرقة شيشا]

لا باس به. سيخدم رجل عجوز آخر ، لذلك تمت خياطة مزرعة جديدة.

[خالق الكون المادي]

وهنا مؤخرًا ضحكوا على أوكرانيا ، حيث قاموا بتحديث BMP-1. الفوز ، نعم. هل سيتم تعليق القضبان أم أنها ستعمل؟
10 أو 15 ألف بدن من دبابات T-64,72,80،15،XNUMX صدئة ، تنتظر اختراقها للقناة الإنجليزية ، ولا يمكن تحويلها إلى TBMP ، وليست هناك حاجة ، قريبًا سيكون هناك T-XNUMX.
لكننا سنفعل BMPT. وسيتم تقويض الألغام في BMP-1. الجرحى من ساحة المعركة ، على الدبابة ، تم تطوير التكنولوجيا.
مجرد فوز.

[كوراري]

اقتبس من demiurge

وهنا مؤخرًا ضحكوا على أوكرانيا ، حيث قاموا بتحديث BMP-1. الفوز ، نعم. هل سيتم تعليق القضبان أم أنها ستعمل؟

لا تقارن التحديث الحرفي بالنهج المنهجي للتحديث. نعم ، تحديث BMP 1 ليس من حياة جيدة. لكن من الاتحاد السوفيتي ، حصلت روسيا على مخزون ضخم من هذه المعدات. بعض منها سوف تذهب سدى بالطبع. لكن كل شيء في الخردة - إنه أيضًا غير معقول.

[رايدر]

لقد قيل الكثير بالفعل عن عدم كفاية الدروع ، وعن عدم وجود صواريخ ATGM ، وعن اسم مؤسف ، وما إلى ذلك ... شخصيًا ، لا يزال سبب اختيار الوحدة من BTR 82A لغزًا بالنسبة لي ، وبالتحديد حول التسلح الرئيسي : بنادق 2A72. تم إنشاء هذا السلاح كبديل لـ 2A42 من BMP2 ، والذي لا يمكن تثبيته على المركبات المدرعة الخفيفة (المركبات المدرعة ذات العجلات ونفس BTR 80). في 2A72 ، تم تقليل زخم الارتداد عند إطلاق النار (حتى لا تكسر الهياكل) ، مقارنةً بـ 2A42 ، ومع ذلك ، انخفضت دقة ومعدل إطلاق النار (من 600-800 طلقة في الدقيقة إلى 300). وهكذا ، اتضح أن BMP-1 تمت ترقيته إلى مستوى BMP-2 ، أو بالأحرى ، مدفع متدهور في الأداء ويتم تثبيت أجهزة مراقبة ومشاهد أفضل بكثير ... ما هذا؟

اقتبس من Kurare

اقتبس من demiurge

وهنا مؤخرًا ضحكوا على أوكرانيا ، حيث قاموا بتحديث BMP-1. الفوز ، نعم. هل سيتم تعليق القضبان أم أنها ستعمل؟

لا تقارن التحديث الحرفي بالنهج المنهجي للتحديث. نعم ، تحديث BMP 1 ليس من حياة جيدة. لكن من الاتحاد السوفيتي ، حصلت روسيا على مخزون ضخم من هذه المعدات. بعض منها سوف تذهب سدى بالطبع. لكن كل شيء في الخردة - إنه أيضًا غير معقول.

نعم ، هذا غير معقول ، لكن ... أولاً ، لا أعتقد أنه سيتم ترقية أكثر من 1000 سيارة (في الواقع ، أعتقد أنه سيكون أقل). ثانيًا ، تسليح Basurmanin الرئيسي أقل شأنا من BMP-2. بناءً على ما سبق ، قد يبدو من المنطقي تحديث مركبات القتال المشاة الثانية (التي يوجد منها ألف ونصف ، أو حتى اثنان ، في المخزن). مع مثل هذا التحديث ، يجب تثبيت مشاهد وأجهزة مراقبة حديثة ، مما يزيد بشكل كبير من وعي طاقم المركبة (حسنًا ، فرص البقاء على قيد الحياة). لا أعتقد أن تكلفة ترقية BMP-2 تجاوزت تكلفة Basurmanin ...

[كوراري]

اقتبس من ريدر

ثانيًا ، تسليح Basurmanin الرئيسي أقل شأنا من BMP-2.

إن BMP-2 متفوق على التسلح الأصلي. ما هي قيمة التصوير الحراري.

اقتبس من ريدر

مع هذا التحديث ، يجب تثبيت المشاهد الحديثة وأجهزة المراقبة ، مما يزيد بشكل كبير من وعي طاقم السيارة (حسنًا ، فرص البقاء على قيد الحياة).

مثال: "Berezhok" للجزائر. هناك تقريبا كل ما هو مطلوب لتحديث الشيطان. ولكن يجب القيام بشيء ما مع الكثير من "هؤلاء"! فقط في الفرن - ليس كذلك.

اقتبس من ريدر

لا أعتقد أن تكلفة ترقية BMP-2 تجاوزت تكلفة Basurmanin ...

أعتقد أن تكلفة ترقية "Berezhkom" أغلى من الوحدة من BTR 82

[رايدر]

اقتبس من Kurare

التسلح الأصلي لـ BMP-2 متفوق. ما هي قيمة التصوير الحراري.

لا ، لا يتجاوز. تشير خصائص 2A42 مقارنة بـ 2A72 بوضوح إلى ذلك. إن وجود جهاز تصوير حراري وأفضل FCS هو بالطبع إضافة ضخمة ، لكن هذا لن يزيد من دقة البندقية ومعدل إطلاقها. كما حددت بشكل صحيح ، فإن تكلفة "Berezhka" تتجاوز تكلفة وحدة BTR 82A بعدة مرات ، ولكن ما يمنع تثبيت المشاهد (نفس teplok) و FCS من هذه الوحدة البسيطة نسبيًا والرخيصة على BMP-2 ؟ كانت حقيقة أنه سيكون من الأنسب تحديث المركبات القتالية الثانية للمشاة باستخدام عناصر فردية من BM من BTR 82 ، كما كنت أفكر في ذلك.

[كوراري]

اقتبس من ريدر

كانت حقيقة أنه سيكون من الأنسب تحديث مركبات القتال الثانية للمشاة باستخدام عناصر فردية من BM من BTR 82 ، كما كنت أفكر في ذلك.

ألا يوجد الكثير من التنوع؟ لطالما عانى الاتحاد السوفياتي من هذا.
أو تخترع وتضع شيئًا جديدًا تمامًا ، ولكن هذا كل شيء! أو ما هو متاح وغير متغير. ربما في مكان ما من هذا القبيل.

[رايدر]

اقتبس من Kurare

إما أن تخترع وتضع شيئًا جديدًا تمامًا ، ولكن بعد ذلك لكل شيء ، أو ما هو متاح بالفعل وبكميات كبيرة. ربما في مكان ما من هذا القبيل.

من حيث المبدأ ، كل شيء على ما يرام ، قرر شخص ما عدم إزعاج وتثبيت وحدة جاهزة. على الرغم من إعداد مجموعة التحديث (قم بتثبيت المشاهد الحالية و FCS في أبراج مركبات القتال الثانية للمشاة مع الحد الأدنى من التغييرات في التصميم) وتثبيت هذه المجموعة لجميع BMP-2 سيكون الأمر أكثر منطقية ولن يعاني التوحيد ذرة واحدة.
وعدم التجانس ليس فقط في الاتحاد السوفياتي ولكن أيضًا في الاتحاد الروسي ليس أقل من ذلك. لقد أرادوا ترك نوع واحد فقط من MBT ، وهو T-1 / T-72. في الوقت الحالي ، لدينا T-90B72 و T-3 و T-90A و T-90 U و BVM و T-80AM (أو أيًا كان اسمها اختراق 90 في النهاية؟ ..) و T-3 في المستقبل. وهذا فقط من السيارات الجديدة الفعلية وأكثر أو أقل ...

[كوراري]

اقتبس من ريدر

وسيكون تثبيت هذه المجموعة على جميع BMP-2 أكثر منطقية ولن يعاني التوحيد ذرة واحدة.

بشكل عام ، لا تأخذ BMP-1 إلى الجيش ، دعها تذهب إلى الحرس الروسي أو سوريا أو أي مكان آخر. ما يكفي من التنوع.

اقتبس من ريدر

في الوقت الحالي ، لدينا T-72B3 و T-90 و T-90A و T-80 U و BVM و T-90AM (أو أيًا كان اسمها اختراق 3 في النهاية؟ ..) و T-14 في المستقبل.

نعم ، في قوات الدبابات - هذا مجرد خليط. هذه بالضبط أصداء الماضي السوفياتي. حسنًا ، يتم دمج 62 على الأقل في سوريا. حسنًا ، هذا هو الموقف بالضبط عندما تحتاج إلى التخطيط ، وليس كما هو معتاد في اللغة الروسية - الارتجال!

[العامل]

لقد رفضوا صواريخ ATGM أو سيكونون ببساطة في صناديق منفصلة دون ربطهم بوحدة قتالية جديدة.

[الكابتن بوشكين]

"تم تشغيل BMP-1 في عام 1966. هذه هي أول مركبة برمائية قتالية مدرعة مجنزرة في اتحاد الجمهوريات الاشتراكية السوفياتية تدخل في سلسلة"

ولكن ماذا عن BTR-50 البرمائية المتعقبة ، والتي دخلت الخدمة في عام 1954؟

[أليكسكسكس1983]

اقتباس: الكابتن بوشكين

ولكن ماذا عن BTR-50 البرمائية المتعقبة ، والتي دخلت الخدمة في عام 1954؟

لذلك ، في النهاية ، حاملة الجنود المدرعة ليست مركبة قتال مشاة.

[KVU-NSVD]

ولماذا ، مع وجود DUMV ، احتفظ بطاقم مكون من ثلاثة أشخاص (وفقًا للصورة). الحجز لن يضر بالتعزيز - على الأقل في منطقة حجرة القوات ، وحماية الألغام.

[ليفونتك]

هل تم بالفعل تطوير ذخيرة مفخخة عن بعد من عيار 30 ملم؟

[إبيرج 1234]

نعم.
ولكن هناك شكوك في أنها جيدة من حيث نسبة السعر / الأداء.

[دونافي 49]

المزيد من البنادق ، المزيد من الوحدات.

طلبت بالفعل أكثر من 500 مركبة قتال مشاة في Berezhka المزروعة (بدون درع مضاد للدبابات و 2 فقط - بدلاً من 4 ، كما هو الحال في الجزائر ، على سبيل المثال).

[دونافي 49]

النسخة الجزائرية (360 سيارة). 4 أنظمة مضادة للدبابات في أغلفة AGS. نعم ، بدون حماية إضافية (ولكن بعد ذلك لم يكن لديهم مثل هذه الخيارات الموثوقة ، فقد اعتادوا على شرائها من قبل ، وربما الآن سيشترون مجموعات حماية إضافية. علاوة على ذلك ، ليس لديهم أنهار حادة للغاية هناك).

[دونافي 49]

للمقارنة ، ليس حتى البشر الخارقين من سومرية القديمة ، ولكن إخوتهم الأصغر من الإمبراطورية العظيمة على نهر الدانوب.

بالطبع ، إنها أكثر تواضعا من حوالي 100 مركبة (ولكن أيضًا حجم البلد والجيش أيضًا). لكنهم ذهبوا أكثر من بنساتهم كثيرًا.
- محرك كاتربيلر C9 جديد لـ 396 حصان.
- برج جديد مع الجيل الثالث من Spike ATGM و 3mm KDA gun.
- أجهزة مراقبة جديدة TPV.

[غريفين أسود]

اقتباس من donavi49

طلبت بالفعل أكثر من 500 مركبة قتال مشاة في Berezhka المزروعة (بدون درع مضاد للدبابات ومع 2 فقط

ألا يوجد متغير مع ATGM "Ataka" في الصورة؟ أعني ، الصورة ليست BMP-2 مع Berezhok. في آخر شاشة ، للأسف ، لم تكن هناك شاشات إضافية. بالإضافة إلى ذلك ، في الصورة التي قدمتها لا يوجد AGS ، والذي تم تضمينه للتو في Berezhok BM.

[Sibiryak 1975]

"في الوقت الحالي ، في القوات و الحرس الوطني هناك حوالي ألف BMP-1s قيد التشغيل ، والحجز كافٍ لقمع المعارضة ، والأسلحة أيضًا.

[أليكسي ر.]

اقتباس: سيبيريا 1975

"في الوقت الحالي ، هناك حوالي 1 BMP-1 تعمل في القوات والحرس الوطني." التحفظ كافٍ لقمع المعارضة ، والأسلحة أيضًا.

أيك تسمي الإرهابيين أسماء "المنشقين".
اسمحوا لي أن أذكركم أن CTO هو أيضا ضمن اختصاص الحرس الروسي. والشيشان الأول والثاني ، أيضًا ، وفقًا للقانون ، كان من المقرر أن تقوم بهما قوات المتفجرات (المستقبل WG). لكن كان علينا إدخال الجيش.

[Sibiryak 1975]

أتفق معك ، لكن منظمة الصحة العالمية ليست المهمة الوحيدة لمجموعة العمل. ولا تنس أنك لن تخيف البرمالي بمثل هذا الصندوق. لديهم ما يجيبون عليه ، لكن الناس العاديين الذين يريدون معارضة الضامن لن يكون لديهم ما يجيبون عليه. لذلك لا تطرف. لقد فهمت تمامًا ما أعنيه.

[غريفين أسود]

اقتباس: سيبيريا 1975

الناس العاديون الذين يريدون معارضة الضامن لن يكون لديهم ما يجيبون عليه. لذلك لا تطرف

وهنا ليست هناك حاجة للتشويه: ليست هناك حاجة إلى BMP لتفريق التجمعات - المعدات الخاصة تقوم بعمل ممتاز مع هذا. لكن ضد كل أنواع "المقاتلين" ، فإن 30 ملم أكثر من مجرد مؤشر جيد - في السيرة الذاتية الثانية كانوا خائفين من BTR-80A ، ناهيك عن BMP-2. بالمناسبة ، بقاء هذا الأخير ليس سيئًا للغاية - في سوريا ، طوال الحرب الأهلية بأكملها ، لم يفقد أكثر من عشرة مواسم.

[فولوس]

ستتلقى مجموعة العمل الآن Basurmanins محدثة ومدافع هاون ذاتية الدفع على طائرات UAZ وبطاريات Nona SVK وربما تفعل ذلك دون تدخل الجيش.

[أليكسي 74]

بشكل عام ، تحصل على ناقلة جند مدرعة على المسارات. لكن اسم Basurmanin لا قيمة له بشكل عام ........

[آرون زعوي]

سيارة جميلة.

[شيلست 2000]

حسنًا ، لماذا رفضوا تركيب ATGM على البرج؟

[Airatelinsion]

أين هم ليطلقوا النار؟ لكن حشود المدنيين؟ وجه ضاحك

[كتيبة بناء احتياطي]

"هذه هي أول مركبة برمائية مدرعة قتالية مجنزرة في الاتحاد السوفياتي دخلت في سلسلة."
يبدو أن هذا هو أول BMP في العالم بشكل عام ، أليس كذلك؟
وسؤال آخر: لماذا 3 من أفراد الطاقم؟ في BMP-1 ، كان هذا مبررًا ، لكن مع Berezhok ، يكفي اثنان للعيون

[زوربك]

كل شيء على ما يرام ، ولكن لا توجد صواريخ ATGM. . بالنسبة لـ BMP-1 ، كان هناك أيضًا Clover (يصنعه الأوكرانيون لأنفسهم أيضًا) هناك 30 ملم + 4 قطع من ATGMs.

[فولوس]

ليس كلوفر ، ولكن كليفر

[زوربك]

هنا تصميم أكثر قابلية للتطبيق.

[net0103net]

دخلت المقبرة الجماعية للمشاة القوات دون تغيير الهيكل ، بينما الآن لا يمكنك ركوب الدروع ... حسنًا ، حسنًا ..

[غريفين أسود]

اقتباس من: net0103net

في نفس الوقت ، لا يمكنك ركوب الدروع الآن

بشكل جاد؟ أولئك. على ناقلة جند مصفحة ، هذا ممكن ، لكن ليس على عربة قتال مشاة؟

[net0103net]

مع وحدة جديدة فقط في وضع النقل.

[غريفين أسود]

و؟ في BMP-2 ، كل شيء تقريبًا هو نفسه ، لكن لا أحد يشكو. ولم يتبق أي BMP-1 تقريبًا في القوات بعد 1ChV - تم استبدالها على الفور بالترسبات ، والتي انعكست لاحقًا في شكل انخفاض في الخسائر. في أحسن الأحوال ، يمكن العثور على المرء فقط خارج جبال الأورال.

[net0103net]

سيدي ، أنت إضافي) تحتاج مرة واحدة فقط للقبض على خط تحت درع من عيار 12 مم وأكثر ... تخيل أنك في صندوق حديدي في مكان جندي مشاة ، لا يوجد اتجاه تقريبًا ، فقط في إطلاق النار القطاع ، وحتى ذلك الحين ليس دائمًا. ثم ضربوا الدروع. يبدو انفجار العيار الكبير تحت الدرع وكأن الدرع غالبًا ما يصطدم بمطارق ثقيلة صغيرة وقوي جدًا ، مع ارتجاج في المخ والشرر ، سواء في الخارج أو داخل الهيكل (الخيار الأخير لك). والآن تخيل أن فرقة المشاة في BMP قد اخترقت .. حتى لو نجوت من الضربة الأولى ، فليس من الحقيقة أنك ستعيش لمدة خمس دقائق أخرى على الأقل. يمكن أن يتم إطلاق النار عليك من جوانب مختلفة (كمين) ، كما يمكن أن تتعرض سيارتك لأضرار أخرى وتفقد القدرة على التحرك وحتى الاستدارة في مكانها. إذا كنت تحت درع في هذه اللحظة ، فوفقًا لإحصائيات المعارك الحقيقية ، يمكن أن تكون ، على سبيل المثال ، على النحو التالي: - الهيكل مثقوب ، تصاب بالصدمة والصدمة بسبب الشرر والانفجارات تحت الدروع ، أنت قد تشتعل في السيارة وتصاب وستعيش دقيقة واحدة أو أقل ؛ - إذا لم تحترق ، فلن تكون الأمور أفضل بكثير ، لأن نصف رفاقك بالأمس أصيبوا أو شوهوا أو قتلوا ؛ - آخركم ، أولئك الذين كانوا جالسين في الأبواب الخلفية - خزانات الغاز ميتة بالفعل ، لأنهم فتحوا الأبواب وحاولوا النزول ، ستجدهم تحت الأبواب مباشرة أو بالقرب منها .. ستراهم عندما حاول أن تنظر حولك وأنت جالس في مقعدك ، أو ستبدأ في التمزق أمام عينيك مباشرة عندما تحاول الهبوط بدون غطاء ، سوف تتذكر ذلك جيدًا ، مدى الحياة ، إذا كنت التالي في الصف خلفهم ؛ - إذا نجوت من كل ما تم وصفه سابقًا ، فقد عشت لمدة دقيقة تقريبًا (لم يكونوا عند الأبواب والثغرات) ، والآن حان دورك للتحرك. والآن تسقط على الأرض ، مذهولًا ، مغطى بدماء وعقول شخص آخر ، بوقود الديزل ، والذي لم تندلع عليك إلا بمعجزة معينة (كان للعدو رصاص عادي) ، دون أي فكرة عن \ قطاع النار ، من عدد المواقع وتسميات نقاط إطلاق النار للعدو - الطريقة الوحيدة للبقاء على قيد الحياة هي النزول تحت السيارة ، وإلا ستكون مثل قطعة من اللحم على لوح التقطيع ؛ - لنفترض أنك لم تبطئ من سرعتك ، صعدت على الفور أسفل السيارة ونجيت مرة أخرى! - إذا قررت الدفاع عن نفسك مستلقيًا تحت الهيكل ، فمن المحتمل جدًا أن تصبح BMP نصبًا تذكاريًا لك بعد وفاتك ، والحقيقة هي أنه سيتم قصفها مرة أخرى قريبًا جدًا ، وسوف تشتعل فيها النيران ثم تنفجر (إذا حدث ذلك) لا تنفجر على الفور) ، وسوف تقلى ، على قيد الحياة أم لا ، يعتمد على عدد المرات والدقة التي سترد بها ، إذا كان ذلك كثيرًا وبدقة ، فسوف تطمئن في وقت سابق ، إذا لم يكن كذلك ، فسوف تحترق على قيد الحياة تحت بطن مركبة مصفحة - درع ضعيف ، لذا فإن BMP-1 هو برميل وقود وذخيرة أكثر من كونه قلعة مصفحة.
كل هذا لن يحدث عند هبوط مركبة مدرعة خفيفة على درع. يبدو فقط أن الجميع مفتوح - أطلقوا النار على أي شخص) في الواقع ، يعتبر الهبوط على الدرع مركز مراقبة متحرك فعال للغاية. كل شخص يريد أن يعيش ، لذلك يتم ملاحظة ومضات من اللقطات على الفور ، وهذا يعطي بداية سريعة لمدة 1-2 ثانية - يكون الضوء مرئيًا على الفور ، ويصل "مرحبًا" بعد ذلك بقليل. خلال هذه الثواني ، يقفز فريق الهبوط بأكمله من الدرع ويتولى الدفاع ، بوعي ، ومعرفة مكان العدو. والنتيجة هي أن هناك خسائر أقل بكثير ، خاصة تلك الحمقاء (لا أعني المقاتلين ، لكن قادتهم ... في أغلب الأحيان). حسنًا ، في كمين واضح ، أولئك الذين يركبون الدروع لن يصابوا بالعمى. في هذه الحالة ، ينزل طرف الهبوط ويقوم بتشغيل وضع تطهير المنطقة. وهذا يغير جذريًا بداية المعركة ونهايتها ، لأن العدو في هذه الحالة يكاد يفقد تأثير المفاجأة تمامًا في الهجوم. الاستثناء غير الكامل لهذه القاعدة هو القتال في المناطق الحضرية ، حيث يكون من الخطر للغاية دائمًا قيادة أعمدة من المركبات المدرعة ، خاصة في حالة الهجوم.
والآن الشيء الرئيسي هو أن وحدات الأسلحة الحديثة (خاصة وحدات الدبابات) في وضع القتال تستبعد وجود القوات على الدروع - لن يتمكنوا من أداء وظائفهم. وإذا كان كل شيء واضحًا مع الدبابة - حيث تقوم الدبابات بالمناورة ، فليس للمشاة ما تفعله ، فلديها موقعها الخاص أو إزالتها. ثم مع BMP ، هناك شيء واحد واضح - إذا كانت وحدة السلاح حديثة ، فسيكون المشاة بأكمله تحت الدروع أو سيرا على الأقدام. هذا الأخير يستبعد حركة الحركة. وإذا كان المشاة تحت درع ، فيجب أن يكون الدرع جيدًا (متوسط ​​أو ثقيل الوزن) ، ثم يتحول BMP إلى نقطة إطلاق نار ثابتة عالية الفعالية وعالية الدقة. خلاف ذلك ، فإن BMP التي تم إيقافها في ساحة المعركة ستتحول مرة أخرى إلى قبر لجميع الأفراد. هل سبق لك أن حاولت البحث عن شارة تحمل رقم جندي على جثة محترقة حتى العظام؟ للإشارة ، فإن السيارة المدرعة المحترقة هي فرن عالي الحرارة يحترق فيه المعدن. إنه ينهار ويوضع في أكوام أكبر وأصغر تبدو مثل الصدأ. لكن هذا ليس صدأ ، هذا رماد ... جنازة ، وجسد عربة قتال مشاة ، ناقلة جنود مدرعة ، دبابة محرقة جثث. أنا لا أمزح.

[غريفين أسود]

إيفستيني! نعم ، أنا لا أجادل بشأن درع BMP ، على الرغم من أننا لم نتعرف عليهم حقًا. هذا ما دفعوه إلينا - لذا فهذه هي حقيقة أنه يجب استخدامها بأكبر قدر ممكن من الحكمة. ومع ذلك ، ألاحظ أنه لكي تكون مركبة قتال المشاة ، كما قلت ، "نقطة إطلاق نار" ، يجب أن يكون لها بعض المسافة والمأوى (يمكنك القيادة والاختباء خلف قطة) أو غطاء مشاة كثيف مركبة قتال مشاة بدون غطاء مناورة أو مشاة إنها بالتأكيد صندوق محترق. لن يحمي درع واحد من صواريخ ATGM أو RPG.
وإذا أخذنا في الاعتبار أن جميع مركباتنا القتالية للمشاة (باستثناء الترويكا) مصممة لأخذ الطلقات بثقة فقط بجباههم ، فعلينا أن ننطلق من المبدأ: كلما ابتعدنا عن العدو ، كان ذلك أفضل. أعني ، من الأفضل أن يكون لديك مثل هذه الوحدة على وحدات قليلة بدلاً من وجود برج مخروطي قديم مع لوح clapperboard.

[net0103net]

حسنًا ، أنا أتفق تمامًا مع الأخير ، على الرغم من أن البندقية الآلية العادية ذات البصريات الكلاسيكية في نفس البرج تقريبًا ستكون كافية تمامًا. تكمن قوة استخدام مركبة قتال عادية للمشاة بشكل أساسي في السرعة والمناورة السريعة والقدرة على إجراء نيران قناص ذات عيار كبير وتلقائي دقيق على مسافات طويلة و .. في عددها. في الواقع ، لديك فقط السرعة والمناورة تحت تصرفك في هذه الحالة. من الممكن أن تصبح جبهة للعدو على BMP فقط في الحالة الأخيرة ، عندما تكون الخيارات الأخرى قد استنفدت - لم يتم إنشاؤها لهذا الغرض. يجب أن تتحرك مركبة قتال المشاة على مرأى من العدو باستمرار ، ومن الأفضل أن تومض. لم يطير طيارو الحرب العالمية الثانية في خط مستقيم ، نفس القصة مع BMP. القتال على مركبات قتال المشاة ، بعددها الصغير ، أقرب إلى القتال الجوي منه إلى قتال الدبابات. إذا تقدمت أو وقفت بدون دليل كيف وأين ستنسحب ، تكون قد انتهيت. وفي الحالتين الأولى والثانية ، تمنح الفرصة لجلب HTO عليك أو تركيز نيران الأسلحة الصغيرة التقليدية. في كلتا الحالتين ، لا يعيش BMP-1 و BMP-2 طويلاً. ولكن إذا كنت في موقف دفاعي ، فيجب أن تضرب BMP وتغادر وتعود إلى حيث لا تتوقعها ، أو تضرب من بعيد وتذهب إلى غطاء لا يمكن الوصول إليه بواسطة ATGM. إن جعل zapadlo قابل للمناورة للعدو هو الغرض المباشر لمركبة قتال المشاة دون الهبوط. ما لم تكن ، بالطبع ، أكثر أو أقل في هذا المجال. في حالات أخرى ، حسب الظروف ، ولكن تظل المزايا الكلاسيكية كما هي ، وعدم استخدامها يعطي نفس النتيجة التي وصفتها بالفعل في التعليق السابق.

[غريفين أسود]

أما بالنسبة للبرج ، على حد ما أذكر ، لم تكن هناك مثل هذه المشاريع. في أحسن الأحوال ، عرضوا برجًا من BMD-2. لذلك أخذوا ما كان: وحدة قتالية من BTR-82.

وعلى حساب الدروع ، في موضوع اليوم فقط ، نشرت نشرة موردوفيا مقالًا آخر حول الحماية الإضافية للمركبات المدرعة (http://www.vestnik-rm.ru/news-4-24399.htm). أمل واحد: إذا بدأت القوات المحمولة جواً مع ذلك في وضع مجموعات دروع سريعة الفصل على مركباتها ، والتي طلبوا تطويرها ، فربما يتم شراؤها لقواتها البرية في منطقة موسكو. على الرغم من أنك إذا كنت تحلم حقًا ، فمن الأفضل الآن إضافة بعض KOEP لهم.

[net0103net]

في أوقات السلم ، غالبًا ما يتم توزيع الدروع من قبل أشخاص غير عسكريين. هم عادة لا يفضلون المشاة ... دعونا نأمل العكس.

[Volka]

الفضل في الأسلحة ، ولماذا نسوا وضع القلاع ...

[تشوني]

تهانينا!!!! الرفاق !!!!
في عام 19 ، بدلاً من "كورغان" الجديد ، ستتلقى قواتنا أقدم جينو في الستينيات من التطور و (الأحدث) من أوائل الثمانينيات من الإصدار. أسقطت هذه الآلات أيضًا العمودي Brezhnev و Andropov و Chernenko. هذه تحفة ممتازة ، مليئة بالتاريخ ، مليئة بالأسرار والألغاز (على سبيل المثال ، ما الذي يفعله X لم يبدأ هذا الشرابان). إذا كنت محظوظًا بما يكفي للقتال على هذا ، فيمكنك بسهولة استبدال هذه الأربع من أقرب جامع مجاهد بـ 60 علب من الحساء وخمس زجاجات من الفودكا. احصل عليه ، لا تخطئ ...

[بيتر إيفانوف]

هناك رأي مفاده أنه لا "KurganTzeff" ولا "Armatt" = سيكونان!

[اكس العقرب]

اقتباس من: senima56

حقًا! هناك ، بالفعل أكثر من مرة في المعارض ، وحدة 57 ملم "بايكال" - لماذا لا تستخدم لإعادة تجهيز المعدات القديمة؟ وبعد ذلك ، بقدر ما لاحظت ، في 90 ٪ من الحالات ، لم يتم تثبيت مدفع رشاش PKT على الوحدة النمطية من BTR-82A في مكانه المعتاد! ما الأمر؟ صعوبات في التركيب أو الصيانة؟ إذن كان يجب حل هذه المشكلة منذ زمن بعيد!

أين تراقب هذا؟ توجد مدافع رشاشة PKT في الثكنات ، في CWC ، يتم تخصيصها للمدفعي ويأخذونها معهم إلى أسطول المركبات العسكرية. وبعد انتهاء وضع الاستعداد القتالي ، يستعيدونها .. حتى لا تخلق شروطًا مسبقة للسرقة.

اقتباس: روز 56

شكرا لجعل لي الضحك...

تضحك عبثًا ، في الواقع ، إنها الأبخرة التي تنفجر ، خليط الوقود والهواء. سواء البنزين أو الكيروسين. لا شك في حقيقة أن البنزين ينفث بشكل أسرع. تذكر النكتة الحكاية حول رؤية كمية البنزين في الخزان. لكن في درجات الحرارة المرتفعة ، خاصة مع مادة التتبع أو الوقود الحارق والديزل ، يختنق الخليط بحيث لا يبدو قليلاً.

لا تخلط بين بنزين الكيروسين ومقصورة التشمس الاصطناعي ، حيث تخرج أعواد الثقاب المضيئة فيها. كما كتبنا أعلاه ، يأتون إلى منطقة قاعدة البيانات بخزانات تغذية فارغة.وفقًا للتعليمات ، يجب ملؤها بالرمل في منطقة النشر لحماية إضافية.

اقتباس: قديم

وكم منها سيتم تحديثه ولماذا لا نضع عليها وحدة بايكال ؟؟؟

نعم ، على الأرجح فقط من هم في الخدمة. هناك 500 منهم في القوات ، ثم في الغالب في غرف التدريب. على الأقل لم أسمع أنهم بقوا في الوحدات القتالية. بسبب حقيقة أن المدفعي سيكونون تدربت عليهم. أتذكر عندما ظهرت ناقلات الجند المدرعة 82a ، ثم من كل شركة ، تم إرسال 82 مدفعي للدراسة لمدة شهر ونصف في التدريب ، وما زالوا يتعلمون ، أنا أتحدث عن أجزاء العقد. وهنا سيكون المجندون قادرين منذ الأيام الأولى على تدريبهم على أسلحة أكثر أو أقل حداثة ، وليس على 2A2 ، والتي كادت أن تختفي في القوات. وسيظل أساس العشر سنوات القادمة عيار 28 ملم. أعتقد أنه سيتم أيضًا ترقية BMP-10 بمرور الوقت إلى هذه الوحدة.

[غيلاتون]

ليس من الواضح ، سيتم تغيير عيار 72 مم إلى 30 مم وهل هذه ترقية ؟!

[هيلر]

تم تمحيصها جيدا. الوحدة جاهزة - ليست هناك حاجة للاختراع وقد تم إنشاء الإنتاج ، وهناك محاكيات ومديرات. يجب إضافة ATGM فقط. وبندقية "الرعد" - حسب التسمية 2A28 ، وليس 2A82.

[كوردون 332]

عمل جيد وضروري. سؤال للمؤلف - من أين أتى المصور الحراري على BTR-82A BO؟ بالطبع ، هناك حاجة ، ولكن في حالة استخدام جهاز تصوير حراري ، ستزداد تكلفة جميع الأعمال بشكل كبير وستظهر مسألة ملاءمتها. بالإضافة إلى ذلك ، تم حرمان ATGM من السيارة ، فمن الضروري على الأقل لصق دبوس لتثبيت مجموعة ATGM محمولة في مكان ما.

[فولوس]

قد لا تكون صواريخ ATGM على كل BMP ضرورية ، لكن الشركة المضادة للدبابات مع Kornet-D ATGMs على هيكل من نفس BMP-1 في كل كتيبة لن تكون ضرورية على الإطلاق ضد الدبابات وضد التحصينات الميدانية.

[فيكتور وولز]

تخلص من الكثير من المال والجهد وعمل المهندسين والعاملين لتحديث BMP 3 وإنشاء ذراع الرافعة ، Kurgan ، حتى نتذكر لاحقًا أنه لا يزال لدينا BMP 1 في مستودعاتنا وهم بحاجة إلى التحديث. ها هي عزة عسكرية بكل مجدها !!!!

[فيكتور وولز]

غباء كتبت بكل مجدها.

[Genry]

اقتباس: فيكتور وولز

ها هي عزة عسكرية بكل مجدها !!!!
....
غباء كتبت بكل مجدها.

الغباء هو التخلص من معدات العمل وعدم استخدامها في الأماكن التي يمكن أن تعمل بشكل طبيعي.
هذه "العجوز" يمكن أن تستخدم كناقلة للأسلحة المساندة والدفاع ، كناقلة للمقاتلين والمؤن ، كوسيلة طبية .....

[فيكتور وولز]

نعم ، يمكن للمرأة العجوز ، ولكن ربما كان يجب أن يكون قبل 15-10 سنوات على الأقل مما كانوا يعتقدون عندما أنفقوا المال على كورغان ورافعة مع أرماتا (ناقلة جنود مدرعة)؟ هل يمكنك تخيل عملية صناعية؟ لقد بنوا خطاً ، وأقاموا الآلات ، ودربوا الناس ، ثم تخلوا عنها ، أليس كذلك ، لماذا بحق الجحيم لا يزال لدينا BMP-1 ؟؟؟

[كوردون 332]

اقتباس: siberalt

الباسورمان ، مرة من قبل ، دعا الروس الأتراك. بالتأكيد. والدبابات مذنبة بماذا

"Basurmanin" هو اسم المشروع وليس الدبابة. وكل هذه الزهور المدفعية وغيرها من الرواسب هي أسماء مشاريع وليست مركبات.

[زومانوس]

باختصار ، لقد أعادوا صنع الوحدة لأحزمة الكتف BMP ، هل هذه مقالة عن هذا؟
ومن المحتمل أن تكون المرحلة التالية حول وحدة Berezhok؟
حسنًا ، لماذا تضحك إذن؟
من الواضح أن آلات البلدان المتخلفة عن العمل ،
أو غير المقاتلين.

[إبيرج 1234]

آمل حقًا أن تكون هذه سيارة للتصدير ، أو على الأكثر للحرس الوطني.
وضع هذا في الجيش مجرد عار. ولا حاجة لأعذار.

[Genry]

اقتباس: جولوفان جاك

لكن بصفته مضيف "المناظرات التلفزيونية" فهو هراء كامل ، يجب أن توافق.

عمل سولوفيوف كإشارة مرور في المناظرات المتلفزة. تم منحه قيودًا صارمة وحظرًا تامًا على رأيه الخاص.
لذلك إذا كنت لا تعرف ، فستكون صامتًا.
آسف ، انتقل إلى مكان ما وفقد الاستمرارية ...

[جولوفان جاك]

اقتبس من جينري.

انتقل إلى مكان ما وفقد الاستمرارية ...

بدلاً من زر "اقتباس" ، اضغط على "رد" أولاً ، ثم "كرر".
وستكون أكثر سعادة.
أنا لا أكترث لسولوفيوف. اللعاب. لم نتحدث عن سولوفيوف هناك.

اقتبس من جينري.

التكملة المفقودة

تسعى لتجد

[فولوس]

Basurmanin هو "نصف ذكي" الذي وافق على هذا الخيار لترقية BMP-1.
مجموعة من الدروع المفصلية الإضافية والشاشات المضادة للألغام والبطانة المضادة للتشظي من Kevlar تكلف "سنتًا" في التكلفة الإجمالية للتحديث.
لم يهتم "الباسورمان" هذا بسلامة جنود المشاة العاديين ، ووضع ملايين الرشاوى في جيبه ....

[فولوس]

تم تبني "Pecheneg" ، "Iskander" ، "Dzhigit" ، الآن "Basurmanin" ، يبقى قبول "Polovtsian" ، "Janychar" ، "Khazarin" ، "Bulgarin" ، "Tatarin" ......
تم "تمجيد" جميع الأعداء الروس ، كما لو لم يتبق أي أسماء عادية ، على الرغم من ما يمكن توقعه من شويغو الآسيوي ......

[1111]

اقتبس من فولوس

تم "تمجيد" جميع الأعداء الروس

تاي ... لم تفهم ما الذي تمجده ... بل سبحانه ، انتصار عليهم ، تسمية أسمائهم سلاحًا سيعد مصير الأعداء السابقين للأعداء القادمين ..

[جيبيرنانو]

ألسنا سكيثيين؟ ليس Azites؟ بعيون مائلة وجشعة. رد فعل غريب.

[1111]

اقتباس من gippernano

ألسنا سكيثيين؟ ليس Azites؟ بعيون مائلة وجشعة. رد فعل غريب.

"وهل علينا أن نلوم على حقيقة أن هيكلك العظمي قد سحق في أقدامنا الثقيلة واللطيفة."
تحتاج إلى تذكير أكثر

[فولوس]

ما هو ، مواطن أوروبي وأجداد من أراضي فلاديمير سوزدال.

[فولوس]

عادة ما يتم إعطاء الأسلحة أسماء سيد أو بطل مشهور ..

[فيتالي أأ]

إذا كان هناك مثل هذا التحديث حقًا ، فهذا مجرد ناقص ، وليس زائد ... لقد انتقد كل من المتخصصين والمحاربين الذين قاتلوا بالفعل على معدات من عيار 30 مم هذا العيار طويلاً وشاملًا بسبب كفاءته المنخفضة ، وخاصةً ضد أفراد قذائف شديدة الانفجار. أنا أفهم أن التوحيد مهم. ولكن في هذه الحالة ، إذا لم يتمكنوا من تقديم تحديث أكثر فعالية ، فمن الأفضل عدم لمس BMP-1. على أقل تقدير ، لن تلاحظ حتى سقوط أي ذخائر كهرومغناطيسية داخل النطاق ، في حين أن كل هذه التكنولوجيا الجديدة المليئة بأجهزة الكمبيوتر وشاشات الكريستال السائل وغيرها من الأجهزة الإلكترونية ستفشل على الفور.

[فاليري سايتوف]

حدث خطأ في الاسم.

[ارشون]

سيكون من الأفضل أن يصنعوا منها مركبات طبية أو تصلح.

[Gnp 35]

اقتبس من بولوكس

اقتباس: روز 56

تضحك عبثًا ، في الواقع ، إنها الأبخرة التي تنفجر ، خليط الوقود والهواء.

لا يتبخر وقود الديزل ، هذا أولاً ، ثانيًا ، ليس من السهل إشعال النار في وقود الديزل ، بحلول الوقت الذي يشتعل فيه وقود الديزل المتبقي في الخزان ، سيحترق BMP بالفعل على الأرض.

حسنًا ، أيها الوسيم ، ماذا يمكنني أن أقول ...
نفتح GOST 305-82 (هذا هو آخر معيار سوفييتي لوقود الديزل) ونبحث بعناية عن البند 3 "متطلبات السلامة" ونعثر على الفور على البند 3.1 الذي كتب فيه بالأبيض والأسود بالروسية (أقتبس):
"وقود الديزل سائل قابل للاشتعال ، والتركيز المتفجر لأبخرته ومخاليطه مع الهواء هو 2-3٪ (بالحجم).
حدود درجة حرارة الاشتعال للدرجات:
L - السفلي 69 درجة مئوية ، العلوي 119 درجة مئوية ؛
Z "62 درجة مئوية ،" 105 درجة مئوية ؛
أ "57 درجة مئوية ،" 100 درجة مئوية ""
البند الفرعي 3.2 "يجب إغلاق المعدات وأجهزة التصريف والتعبئة لمنع دخول أبخرة الوقود إلى هواء غرفة العمل".
الفقرات 3,3 "في أماكن تخزين وتشغيل وقود الديزل ، يُحظر التعامل مع النيران المكشوفة ، ويجب أن تكون الإضاءة الاصطناعية مقاومة للانفجار"

ربما يرجع هذا إلى حقيقة أنه لا يتبخر ...

PySy حسنًا ، أخيرًا ، أوصي بقراءة هذا المستند
"المرجع N 632/3
11 / 1X-44
تقرير المعمل الخاص NKV N 101-1 حول الموضوع:
دراسة ميزات تلف خزان الوقود T-34 بواسطة ذخيرة شديدة الانفجار والتراكمية (الحارقة الدرع) للجيش الألماني السريع.
اعادة \ عد. المؤدون: روزوف ، كامينسكي ، شوروف
القائد: سارافانوف "
ربما بعد ذلك توقف عن الكلام الهراء الغبي

[بولكس]

اقتباس: gnp 35

حسنًا ، أيها الوسيم ، ماذا يمكنني أن أقول ...
نفتح GOST 305-82

من الواضح أنك لم تحاول أبدًا إشعال النار بوقود الديزل ، جربها ، ستتعلم الكثير من الأشياء المثيرة للاهتمام.

اقتباس: gnp 35

درجة حرارة الاشتعال الذاتي للعلامة التجارية للوقود

بالإضافة إلى درجة حرارة معينة ، هناك حاجة إلى ضغط معين لإشعال وقود الديزل ، حتى تكون على دراية ...

اقتباس: gnp 35

ربما يرجع هذا إلى حقيقة أنه لا يتبخر ...

في درجة حرارة الغرفة ، لا يتبخر ، ألاحظ أن الممارسة أظهرت أن خزانات الديزل تحترق كثيرًا من خزانات البنزين.

[Gnp 35]

ما هو ، تم حذف تعليقي؟ هل اعجبتك لهجتي؟ لذلك كنت أتعامل مع المنتجات البترولية لما يقرب من ربع قرن ورأيت مقدار ما ، وفقًا لتصريحات "ممارسي الأريكة" ، لا يمكن أن يحترق وينفجر ويحترق وينفجر. من حقيقة أن التعليقات تم محوها ، لم يصبح الديزل أقل قابلية للانفجار / خطر الحريق وستظل الحاويات الفارغة / نصف الفارغة الغازية بالبخار تتكشف بوردة عند اشتعالها ، بغض النظر عن ماهيتها - أصيبت برصاصة / الشظايا / النفاثة التكاثرية أو تصرفات أحمق بنيران مكشوفة قرر النظر إلى الميزان في الخزان.

[روسلاندسفاري]

حان الوقت لتحديث bpm-1

[alexnmv5]

قرار جيد. على مبدأ رخيص لكن غاضب جدا. خلقت مع مراعاة التجربة السورية.