استعراض عسكري
Войти التسجيل

يعيش الناتو في الماضي السوفيتي: العائمة البولندية "أوسا" ترفض السباحة

47
قال الأمين العام لحلف الناتو ينس ستولتنبرغ في بروكسل عن الحاجة إلى زيادة استعداد الحلف بحلول عام 2020. تكمن الصعوبة في أنه في البلدان السابقة لحلف وارسو ، لا تزال المعدات السوفيتية في الخدمة. في السنوات الـ 27 التي مرت منذ انهيار حلف وارسو ، أصبحت المعدات بالية جدًا وتتطلب إما إصلاحًا رئيسيًا وتحديثًا مكلفًا ، أو استبدالًا كاملاً.


تجري مناقشة هذا الأمر في الأمانة العامة للناتو.

في تمرين Sabre Strike 2018 الجاري في بولندا ، تمارس قوات الناتو مناورات على المعدات القديمة.
يعيش الناتو في الماضي السوفيتي: العائمة البولندية "أوسا" ترفض السباحة الموقع epa.eu تم نشر صور من المكان الذي تم فيه عبور نهر فيستولا. يشير وصف الصورة إلى أن الجيش البولندي قام بمناورات باستخدام ، من بين أشياء أخرى ، أنظمة الصواريخ المضادة للطائرات التي تم تطويرها في الستينيات والسبعينيات من القرن الماضي في الاتحاد السوفيتي. وفقًا لبوابة المعلومات والتحليلات ، فإن نظام الدفاع الجوي Osa يعمل مع بولندا - حوالي 60 وحدة. إذا حكمنا من خلال الصورة ، فإن الحالة الفنية للمجمعات ليست مرضية تمامًا ، حيث تم استخدام عبّارة عائمة إضافية لنقلهم ، على الرغم من حقيقة أن المجمع عائم.

الوضع مع المعدات العسكرية ليس هو الأفضل في بلدان أخرى من قسم الشرطة السابق: جمهورية التشيك وسلوفاكيا والمجر ورومانيا وبلغاريا. في الوقت نفسه ، بعيدًا عن كل من هذه البلدان على استعداد لإنفاق الأموال بجدية على إعادة التسلح بالكامل والتخلي عن التكنولوجيا السوفيتية. اتضح أن قبول أعضاء جدد في الناتو الآن "ظهر إلى ظهر" وفقًا لمبدأ واحد: الشيء الرئيسي هو ضد روسيا. هناك حاجة لمئات المليارات من الدولارات لإعادة التسلح أو التحديث ، ولكن من أين يمكن أن تحصل عليها بلغاريا أو سلوفاكيا؟
الصور المستخدمة:
epa.eu
استعراض عسكريفي ياندكس نيوز
استعراض عسكريفي Yandex Zen
47 تعليقات
إعلان

اشترك في قناة Telegram الخاصة بنا ، واحصل على معلومات إضافية بانتظام حول العملية الخاصة في أوكرانيا ، وكمية كبيرة من المعلومات ، ومقاطع الفيديو ، وشيء لا يقع على الموقع: https://t.me/topwar_official

معلومات
عزيزي القارئ ، من أجل ترك تعليقات على المنشور ، يجب عليك دخول.
  1. تم حذف التعليق.
  2. درا-75
    درا-75 11 يونيو 2018 07:27
    +6
    سيدخلهم ترامب في الخدمة .. وهذا أمر سيء للغاية بالنسبة لروسيا! أخذ على عاتقه أن يفعل هذا!
    1. ليس سيئًا
      ليس سيئًا 11 يونيو 2018 07:40
      +5
      المكب الأوروبي للأسلحة معروف ، هذه أوكرانيا. بالنسبة لها ، كان الاهتمام الرئيسي من الأصدقاء المكتسبين حديثًا ، فقد تمت الإطراء بشكل جيد ، بل تم الضغط على الركبة بشكل أفضل. كل شيء سيكون هناك.
      1. تيبري
        تيبري 11 يونيو 2018 07:44
        +1
        ستولتنبرغ على راتب ترامب سيدفع من خلال شراء معدات أمريكية جديدة خرجت من الخدمة.
      2. LSA57
        LSA57 11 يونيو 2018 07:44
        +1
        اقتباس: جيد
        المكب الأوروبي للأسلحة معروف ، هذه أوكرانيا.

        تم سحب جميع المعدات من تشيرنوبيل
    2. LSA57
      LSA57 11 يونيو 2018 07:44
      +1
      اقتباس: DRA-75
      ترامب سيطلق العنان لهم في الخدمة ...

      كما؟ ماذا يأخذ من الفقير؟
      1. تيبري
        تيبري 11 يونيو 2018 07:52
        +1
        لن يأخذها ، لكنه سيأخذها ، ويجب أن يظلوا كذلك.
      2. درا-75
        درا-75 11 يونيو 2018 07:55
        +2
        اقتباس من LSA57
        اقتباس: DRA-75
        ترامب سيطلق العنان لهم في الخدمة ...

        كما؟ ماذا يأخذ من الفقير؟

        هم منتفخون ، كما اعتادوا (ترمب فرض عليهم واجبات عالية مثلا)))) ...! والولايات المتحدة الآن تبني أوروبا بشكل واضح ، بل إنهم يخشون أن يثرثروا ضدها! لا يزال ترامب هادئًا على عكس الرؤساء الأمريكيين الآخرين .. وهذا مقلق للغاية. على الرغم من وجود اتجاه للتقارب مع روسيا ، إذا اتفقنا وقسمنا مناطق النفوذ ، فسنعيش بسلام .. كما اقترح بوتين عالماً متعدد الأقطاب ، فكل شيء يخضع لرقابة صارمة ولا أحد يزعج أحداً! سيكون مثاليا ..
        1. LSA57
          LSA57 11 يونيو 2018 08:09
          +5
          اقتباس: DRA-75
          إنهم خجولون ، كما اعتادوا على (

          نفس بلغاريا تنزل؟
          والولايات المتحدة الآن تبني أوروبا بشكل واضح ، بل إنهم يخشون أن يثرثروا ضدها!

          هذه صورة من القمة الماضية. هذا ليس فوتوشوب
          1. درا-75
            درا-75 11 يونيو 2018 08:31
            +2
            اقتباس من LSA57
            اقتباس: DRA-75
            إنهم خجولون ، كما اعتادوا على (

            نفس بلغاريا تنزل؟
            والولايات المتحدة الآن تبني أوروبا بشكل واضح ، بل إنهم يخشون أن يثرثروا ضدها!

            هذه صورة من القمة الماضية. هذا ليس فوتوشوب

            عقد ترامب ذراعيه وتقول والدة اليابان أيضًا ، في علم النفس ، إنهم لا يهتمون بالمال الخاص بالبرميل ..))) ألمانيا تجتاح مرة أخرى! لكن بوتين كان يأمل في أن يدعم الألمان ويتعاونوا بشكل مربح .. والآن هكذا! hi
            1. LSA57
              LSA57 11 يونيو 2018 08:48
              0
              اقتباس: DRA-75
              ! لكن بوتين كان يأمل في أن يدعم الألمان ويتعاونوا بشكل مربح ..

              سيتم بناء نورد ستريم 2. وما تقوله هناك كلمات فقط.
              الآن مثل هذا!

              ما هذا؟ بلاه بلاه صلبة من حليقة صغيرة.
              هنا مكتوب بشكل جيد عن ألمانيا وروسيا. عندما قرأته ، رأيته بشكل مختلف قليلاً

              https://narod-novosti.com/politika/?p=predatelstv
              o-Federalnogo-kantslera & utm_source = politobzor
              صافي
              1. درا-75
                درا-75 11 يونيو 2018 08:57
                +3
                اقتباس من LSA57
                سيتم بناء نورد ستريم 2. وما تقوله هناك كلمات فقط.

                ألمانيا بحاجة للغاز الروسي الرخيص ، ليس من خلال أوكرانيا ، وليس عبر أمريكا ...
                بشكل عام ، تشكلت "كرة الثعبان" في الجيوبوليتيكا بحيث يفهم الشيطان نفسه من يلدغ ويأكل من .. hi
                1. LSA57
                  LSA57 11 يونيو 2018 09:00
                  0
                  اقتباس: DRA-75
                  بشكل عام ، في الجغرافيا السياسية تشكلت مثل هذه "كرة الثعبان" ،

                  لم ينهار قط
                  1. درا-75
                    درا-75 11 يونيو 2018 09:23
                    +1
                    اقتباس من LSA57
                    اقتباس: DRA-75
                    بشكل عام ، في الجغرافيا السياسية تشكلت مثل هذه "كرة الثعبان" ،

                    لم ينهار قط

                    في عام 45 ، حللناهم قليلاً ، والآن نحن ملتويون مرة أخرى في النشوة! هكذا نعيش .. بلطجي
                    1. LSA57
                      LSA57 11 يونيو 2018 09:47
                      0
                      اقتباس: DRA-75
                      والآن مرة أخرى في النشوة كرة لولبية! في

                      trampushka ما زال لن يلويهم هكذا يضحك
                      1. درا-75
                        درا-75 11 يونيو 2018 12:20
                        +2
                        اقتباس من LSA57
                        اقتباس: DRA-75
                        والآن مرة أخرى في النشوة كرة لولبية! في

                        trampushka ما زال لن يلويهم هكذا يضحك

                        مع روسيا أتمنى! حان الوقت لتعليمهم درس ..)))) يضحك ليتذكروا لمن يدينون له بحياة جميلة وهادئة .. جندي
    3. سيبرالت
      سيبرالت 11 يونيو 2018 08:00
      +1
      يتم "ترقيتهم" دائمًا للخدمة إذا كانوا يريدون أن يكونوا مستقلين. لكن في كثير من الأحيان يكون الأوان قد فات بالفعل. غمز
      1. درا-75
        درا-75 11 يونيو 2018 09:25
        +1
        اقتباس: siberalt
        يتم "ترقيتهم" دائمًا للخدمة إذا كانوا يريدون أن يكونوا مستقلين. لكن في كثير من الأحيان يكون الأوان قد فات بالفعل. غمز

        هناك مستقلون قادرون على إنتاج الأسلحة بأنفسهم! وبقية البيادق في اللعبة الكبيرة .. hi
    4. ميتش 1974
      ميتش 1974 11 يونيو 2018 13:08
      +2
      من الواضح أنك لا تتبع اقتصادات هذه "البلدان" - ليس فقط لإعادة التسلح (كاملة) هناك ، حتى المجتمع المدني لا يملك المال الكافي للمشاكل الحالية !!. حتى لو أجبرهم الأمريكيون على "الشراء بالائتمان" ، فهذه البلدان ببساطة لا تملك المال اللازم لصيانة هذه المعدات باهظة الثمن للغاية ، ولا توجد احتمالات لسداد القرض .. الشيء الرئيسي هو أنهم ينسون أو لا تريد أن تعرف في الناتو أن الاتحاد السوفيتي كان يعمل في تسليح هذه الدول على نفقته الخاصة !! الآن ، مع اقتصاد ميت (خنق "في أحضان" الاتحاد الأوروبي) ، مع انخفاض في عدد السكان ، فإنهم ليس لديهم ولن يكون لديهم المال لشرائه ، خاصة من الولايات المتحدة ، أسلحة حديثة.
  3. بومة
    بومة 11 يونيو 2018 07:29
    +9
    في العبارة ، يكون نقل المعدات أسرع وأسهل من نقلها بمفردها "واقفة على قدميه" ، ولا داعي للتحقق من الختم ، فمن الممكن نقل عدة قطع من المعدات على العبارة وعادة ما تكون سرعة العبارة أعلى من مركبة عائمة.
    1. LMN
      LMN 11 يونيو 2018 07:39
      +8
      اقتباس: البومة
      في العبارة ، يكون نقل المعدات أسرع وأسهل من نقلها بمفردها "واقفة على قدميه" ، ولا داعي للتحقق من الختم ، فمن الممكن نقل عدة قطع من المعدات على العبارة وعادة ما تكون سرعة العبارة أعلى من مركبة عائمة.

      ومتى يتم التحقق من الأداء ، إن لم يكن في مثل هذه التدريبات؟
    2. كينيغ 1
      كينيغ 1 11 يونيو 2018 07:41
      +9
      هناك مناطق مانعة للتسرب ، بعد الختم ، تنتقل المعدات إلى حاجز المياه وتجبره على ذلك. أنت تفهم المشكلة أولاً ، وإلا فإن المصمم سيختنق بالضحك.
    3. SVP67
      SVP67 11 يونيو 2018 07:41
      15+
      اقتباس: البومة
      في العبارة ، يكون نقل المعدات أسرع وأسهل من نقلها بمفردها "واقفة على قدميه" ، ولا داعي للتحقق من الختم ، فمن الممكن نقل عدة قطع من المعدات على العبارة وعادة ما تكون سرعة العبارة أعلى من مركبة عائمة.

      أنا آسف ، ولكن هذا هو BRED. هنا ، في منعطف واحد من العبارة ، قمت بنقل وحدتين "بسرعة" ، كم من الوقت هذا؟ لنقم الآن بإضافة وقت العودة ، وهكذا حتى يتم إكمال عبور الوحدة ، في كل مرة. كانت الوحدة ، على مركبات برمائية ، قد عبرت طوال هذا الوقت منذ زمن بعيد وكانت ستذهب إلى مناطق التجميع والتركيز المشار إليها لها ، علاوة على ذلك ، ستكون أقل عرضة للتدمير أثناء العبور ... ، مركبة عائمة ، تكون أكثر ثباتًا في الحرب ، على وجه التحديد بسبب قدرتها على الحركة. وحقيقة أن كل مركبة قتالية يجب أن تبقى في حالة جيدة هي قانون ثابت ... وأنا سعيد جدًا لأن البولنديين نسوا ذلك عندما تحولوا إلى الناتو.
      1. النسر الأبيض
        النسر الأبيض 11 يونيو 2018 10:05
        0
        قام البولنديون بترقية هذه الأنظمة المضادة للطائرات باهظة الثمن لاستخدام الهيكل القديم مباشرة في الماء
        1. SVP67
          SVP67 11 يونيو 2018 10:29
          +2
          اقتباس من white.eagle
          قام البولنديون بترقية هذه الأنظمة المضادة للطائرات باهظة الثمن لاستخدام الهيكل القديم مباشرة في الماء

          والحمد لله ، هناك الكثير من الأنهار والبحيرات والقنوات على مسرح العمليات الأوروبي لجعل أنظمة الدفاع الجوي هذه محدودة الاستخدام.
    4. سيفوتش
      سيفوتش 11 يونيو 2018 08:35
      15+
      لا تحتاج إلى ختم أي شيء. التالي هو اقتباس مباشر من قائد الكتيبة السابق واسب
      تم التأكيد عدة مرات على أن الزنبور يطفو - ولكن هل كان هذا يمارس بشكل عام في التدريبات؟
      بالطبع. بانتظام GSVG عند عبور نهر إلبه.
      البقية ، كقاعدة عامة ، تم ضبطها لتتزامن مع فصول الناقلات في قيادة الدبابات تحت الماء ، tk. عند إجراء هذه الفصول ، هناك قوارب وغواصين وجرارات وأنواع أخرى من الدعم. كان GSVG أسهل ، لم يكن لديهم جليد على نهر إلبه في مارس ...
      يسبح الدبور مثل قارب المتعة ، ولكن يتم التحكم فيه بشكل أفضل من القارب ، ويمكنه الدوران على الفور على الماء ، ويبقى طافيًا لمدة 10 ساعات مع إيقاف تشغيل المحرك ، مع تشغيل المحرك إلى أجل غير مسمى (مضخات سفلية قوية) . TZM بدون صواريخ ووقود بشكل عام هو يخت فاخر. لكن لكي تسبح ، فأنت بحاجة إلى كل ما سبق. أمان.
      تم تدريب الميكانيكيين على القيادة طافية في وحدة التدريب ، في مركز التدريب للوحدة العسكرية 63148 في بوغودوخوف ، حيث كانوا يسبحون في المسبح.
      سبحت كتلة رؤساء الحسابات على ماكرة ، بينما لا أحد يرى ، بما في ذلك. في خزان مثل بحيرة لادوجا وبحيرة خانكا.
      الايجابيات - يتم غسل السيارة في أماكن يصعب الوصول إليها. ناقص - تحتاج إلى فحص الزيت الموجود على متن الطائرة وتروس العجلات ، إذا دخلت المياه ، قم بتغيير الزيت. عادة لا يتم قفل علبة التروس.
  4. apro
    apro 11 يونيو 2018 07:31
    +2
    وماذا في ذلك.؟ في فوجنا ، خلال سنوات الخدمة ، لم أر قط دبورًا يطفو.
    1. كينيغ 1
      كينيغ 1 11 يونيو 2018 07:37
      +2
      وكم مرة عبرت حواجز المياه؟
    2. SVP67
      SVP67 11 يونيو 2018 07:44
      +1
      اقتباس: apro
      في فوجنا ، خلال سنوات الخدمة ، لم أر قط دبورًا يطفو.

      وكثيرًا ما كان من الضروري تجاوز الأنهار أثناء التدريبات في غياب الجسور؟
      1. apro
        apro 11 يونيو 2018 07:49
        +1
        سافرنا إلى المنطقة مرة واحدة ، في خريف واحد ، في الشتاء.
    3. سيفوتش
      سيفوتش 11 يونيو 2018 09:01
      0
      أوليغ ، ما هذه السنة؟
      1. apro
        apro 11 يونيو 2018 14:37
        0
        89 90 زرب 1040
        1. سيفوتش
          سيفوتش 11 يونيو 2018 16:24
          0
          شكرا
          اتضح أن الوحش من أفاتار الخاص بي جاء إليك في وقت أبكر مما كنت أعتقد
          1. apro
            apro 12 يونيو 2018 02:21
            0
            بأي معنى؟
            1. سيفوتش
              سيفوتش 12 يونيو 2018 12:14
              0
              بالطبع ، سمعت أنه في منتصف التسعينيات ، انخفض مستوى التدريب القتالي إلى ما دون القاعدة (مقارنة بمنتصف الثمانينيات وما قبله) ، لكن يبدو أن العملية بدأت قبل ذلك بكثير.
  5. مطلق النار الجبل
    مطلق النار الجبل 11 يونيو 2018 07:41
    0
    ماذا ، نمر الناتو تبين أنه ورق؟ على نحو متزايد ، تصلنا المعلومات ، فدباباتهم ليست دبابات ، ثم أكثر من نصف طائراتهم في حالة تأهب قتالي ... والأهم من ذلك ، هل جنود فرنسا وألمانيا مستعدون للقتال من أجل دول البلطيق وبولندا؟ الموت من أجل هؤلاء ...
    1. بيركت 154
      بيركت 154 11 يونيو 2018 08:02
      +4
      لا تستهين بالعدو .. فهذا خطير جدا.
  6. أعلى izya
    أعلى izya 11 يونيو 2018 07:47
    +1
    هناك حاجة لمئات المليارات من الدولارات لإعادة التسلح أو التحديث ، ولكن من أين يمكن أن تحصل عليها بلغاريا أو سلوفاكيا؟
    لكن يانكيز لا يهتمون بكلمة "مطلقًا". حيثما أمكنهم ذلك ، دعهم يحصلون عليها هناك
  7. تشوني
    تشوني 11 يونيو 2018 08:04
    +1
    في رأيي ، فإن الرجال من قمة الناتو لا يمسكون بالفأر الصغير. انضمت كل هذه الجمهوريات البولندية والتشيكية إلى الناتو فقط لكي لا تهتم كثيرًا بجيشها. وهم مجبرون على قبول ميزانية عسكرية جادة ... لإعادة التسلح وبشكل عام ... لذا سيقاتل الرجال معًا أيضًا ...
  8. K-50
    K-50 11 يونيو 2018 09:39
    +1
    إذا حكمنا من خلال الصورة ، فإن الحالة الفنية للمجمعات ليست مرضية تمامًا ، حيث تم استخدام عبّارة عائمة إضافية لنقلهم ، على الرغم من حقيقة أن المجمع عائم.

    حقيقة أن المجمع العائم يذوب على جسر عائم لا يقول شيئًا على الإطلاق عن الحالة التقنية للمعدات ، فهو بسيط للغاية وأسرع وأكثر موثوقية.
    في الجيش السوفيتي ، تم صهرهم أيضًا أثناء التدريبات ، وتم ممارسة السباحة كمهمة قتالية منفصلة ، وبالنسبة لمجموعة كاملة من معدات "الطيور المائية" ، وتم تنفيذ المعابر الرئيسية على الجسور العائمة والعبارات ذاتية الدفع ( GSP ، PMM) وعلى الحدائق العائمة.
  9. روس 56
    روس 56 11 يونيو 2018 09:56
    +2
    لقد انهار ميثاق وارسو قبل 27 عامًا ، فماذا تريد من تقنية عمرها 30 عامًا ، خاصة وأن هذه ليست طائرات وسفن ، حيث توجد رعاية يومية تقريبًا. لذا حان وقت التغيير ، السؤال هو لماذا؟ معنيان - الأول ، لأي نقود ، والثاني - لمعنى جديد أو مستعمل ، ومرة ​​أخرى الفرق في التكلفة. لكن أتعس شيء هو أنه في حالة حدوث فوضى معنا ، سيتحول كل شيء إلى خردة معدنية قبل الوصول إلى ساحة المعركة. ومن هنا الاستنتاج ، هل من الضروري البدء بهذا الاستبدال على الإطلاق؟ طلب
  10. Vol4ara
    Vol4ara 11 يونيو 2018 10:47
    +1
    الناتو لا يأتي بنتائج عكسية ، وليست هناك حاجة لاستخلاص استنتاجات غبية ومحاولة تغيير كل شيء بطريقة تفيد الاتحاد الروسي ، فهم يقولون إنهم أخذوهم إلى الناتو ، والآن فهموا ذلك ... لكنهم في الواقع هم يتم إخبارهم نوعًا ما - معداتك غير مهمة ، سنخبرك الآن أننا سنمنحك قرضًا ، وستشتري ما نقوله ، بالطبع ، منا ...
  11. زومانوس
    زومانوس 11 يونيو 2018 11:25
    +2
    لا تهتم. مهمة هذه الدول أن تكون مواقع إطلاق للصواريخ والقفز في المطارات.
    حسنًا ، لا يزال هناك خدمة وإطعام وتزود بالوقود ...
    كل شيء ولا شيء أكثر.
  12. فايفر
    فايفر 11 يونيو 2018 11:42
    0
    وفي جيشنا كل شيء عائم قادر على السباحة؟ hi
  13. فوياكا اه
    فوياكا اه 11 يونيو 2018 12:09
    +1
    "لأن
    معبر عائم ، على الرغم من حقيقة أن المجمع عائم. "///

    ليست حقيقة ...
    "السباحة" المستقلة هي قوة قاهرة. معه ، عادة ما تكون الخسائر غير القتالية عادلة
    عند الهبوط على شاطئ غير مهيأ. إذا كان هناك طوافات ، فاستخدم جسر عائم.
    1. بروكسر
      بروكسر 13 يونيو 2018 11:01
      +1
      هل تفهم حتى ما هذا الهراء الذي كتبته ؟! أي قائد عاقل سيبدأ في نقل أنظمة الدفاع الجوي في المستوى الأول؟ قبل أن يبدأ OSA في إجبار النهر ، ستكون الوحدات الأمامية بالفعل 5 كيلومترات.
  14. راتمير_ريان
    راتمير_ريان 11 يونيو 2018 15:34
    0
    من أين تأخذه؟ نعم ، أينما أرادوا))) دعهم يقترضون ، ويقلصوا البرامج الاجتماعية ، ويرفعوا الضرائب على الوقود والكهرباء ، ويحلبوا شعبهم ويشيدوا بالولايات المتحدة ...
  15. راديكال
    راديكال 11 يونيو 2018 17:57
    0
    إذا حكمنا من خلال الصورة ، فإن الحالة الفنية للمجمعات ليست مرضية تمامًا ، حيث تم استخدام عبّارة عائمة إضافية لنقلهم ، على الرغم من حقيقة أن المجمع عائم.
    لا يقول أي شيء - الإنترنت مليء بالصور ومقاطع الفيديو من تدريبات القوات الهندسية للاتحاد الروسي - كما أنهم لا ينقلون أي شيء على العبارات - مدافع Gvozdiki ذاتية الدفع ، وعربات قتال المشاة ، و MTLBs ( كلها عائمة) ، وأن - سنعتبرها أيضًا حالة فنية غير مرضية؟ حزين
  16. net0103net
    net0103net 12 يونيو 2018 01:18
    0
    على لحية بابا نويل ، هذا هو المكان! ) فقط في المقابل عليك أن تنخر - لا يقدم EUROSant هدايا من هذا القبيل.