استعراض عسكري

دبابة بطاقم مكون من شخصين: هل هذا المشروع ممكن؟

155
مسألة الخلق خزان مع طاقم مكون من شخصين كان دائمًا قلقًا لبناة الدبابات. بذلت محاولات لإنشاء مثل هذا الخزان. اعتبرت هذا الاحتمال في السبعينيات. أحد مبتكري دبابة T-1970 ، ألكسندر موروزوف ، عند تطوير مفهوم الجيل التالي من الدبابات بعد T-34. تم إجراء نفس المحاولة من قبل ابنه يفغيني موروزوف في عام 64 عند اختيار مفهوم دبابة Boxer.


دبابة بطاقم مكون من شخصين: هل هذا المشروع ممكن؟


عند اختيار إصدار دبابة Boxer بطاقم مكون من شخصين أو ثلاثة ، كان علي (مؤلف المقال) تقييم وتبرير إمكانية إنشاء دبابة مع اثنين من أفراد الطاقم. لم يقم أحد بمثل هذا العمل من قبل ، وعند مناقشة هذه المسألة مع يفغيني موروزوف ، ركز على خفض كبير في الحجم المحجوز مع تقليل طاقم الدبابة. في الوقت نفسه ، ظل تقييم قدرة الطاقم على أداء واجباتهم الوظيفية جانباً إلى حد ما.

أثار هذا السؤال اهتمامي ، وقررت العمل في اتجاهين: تقييم عبء العمل على طاقم الدبابة التسلسلية T-64B وتحليل المهام الوظيفية لأفراد الطاقم. لقد أصدرت تعليمات إلى أحد أقسامي بجمع وتحليل المعلومات حول الإدارات ذات الصلة في مكتب التصميم حول عناصر التحكم والحمل الوظيفي لأعضاء الطاقم. في وقت لاحق ، كان اختيار تصميم الخزان مع اثنين أو ثلاثة من أفراد الطاقم بناءً على نتائج هذا العمل.

بعد أن جمعنا جميع عناصر التحكم في الخزان وقمنا بتحليل إجراءات الطاقم إلى عمليات أولية ، تلقينا معلومات فاجأتنا جميعًا وقيادة مكتب التصميم. لم يتوقع أحد أنه سيكون هناك الكثير من الضوابط في الخزان. بحلول ذلك الوقت ، بدأنا في تلقي معلومات سرية حول بيئة العمل في المعدات العسكرية ، بما في ذلك تحميل طاقم مركبة الفضاء سويوز. اتضح أنه كان هناك عدة مئات من عناصر التحكم على الدبابة ، وهناك الكثير منها أكثر من سفينة الفضاء!

إذا كان الضباط برتبة عقيد قد تدربوا على الطيران عليها لسنوات عديدة ، فإن طاقم الدبابة يتكون بشكل أساسي من جنود تتراوح أعمارهم بين 18 و 20 عامًا ، وهذا جعلني آخذ تطوير لوحات التحكم على محمل الجد في بلدي. العمل المستقبلي.

بعد تلقي معلومات حول عبء العمل على الطاقم ، قمنا بتقييم واجباتهم الوظيفية في مواقف مختلفة: المسيرة والدفاع والهجوم والتشغيل (الصيانة والإصلاحات الحالية). كان العبء الأشد ، بطبيعة الحال ، أثناء سير الأعمال العدائية في ظروف عصيبة.

تهدف الواجبات الوظيفية للطاقم إلى حل أربع مهام: السيطرة على الحريق ، والحركة ، وحماية الخزان ، وضمان تفاعل الخزان في وحدة الخزان والوحدات الملحقة. تم استخدام نفس النهج لإنشاء نظام معلومات وتحكم في الخزان يجمع بين نظام التحكم في الحرائق - FCS ، والحركة - CMS ، والحماية - CPS والتفاعل - SUV.

عندما يؤدي الطاقم هذه المهام ، يمكن تخصيص جزء من الواجبات الوظيفية للوسائل التقنية للدبابة. يتم حل مهام التحكم في الحماية (مكافحة الحرائق ، ومكافحة الأسلحة النووية ، والقمع البصري الإلكتروني ، والنشط ، وما إلى ذلك) بشكل أساسي بالوسائل التقنية ولا تتطلب عمليًا مشاركة الطاقم.

يمكن أتمتة التحكم في حركة المرور إلى أقصى حد ، ولكن ليس من الممكن بعد استبعاد أي شخص تمامًا من هذه العملية. اليوم ، وفي المستقبل القريب ، لا توجد وسائل تقنية تسمح لك بقيادة دبابة في الوضع التلقائي. يركز السائق على التحكم في حركة الخزان ، فهو غير قادر على تشتيت انتباهه لأداء واجبات أخرى.

يمكنه فقط إجراء عملية مساعدة غير عادية بالنسبة له لاكتشاف الأهداف في ساحة المعركة ، وتصحيح النيران وتقديم تقرير إلى قائد الدبابة. وهذا يعني أن هناك حاجة إلى فرد واحد من أفراد الطاقم للتحكم في حركة المرور.

تتطلب مكافحة الحرائق حل مشاكل العثور على الأهداف ، وتعيين الهدف ، والتوجيه أسلحة على الهدف ، وتحميل الأسلحة ، وتصويب ، وإجراء وتقييم نتائج إطلاق النار. في السابق ، تم تنفيذ جميع هذه المهام من قبل قائد الدبابة ومدفعها ومحملها. في المرحلة الأولى من تطوير دبابة T-64 ، كان الطاقم يتألف من أربعة أشخاص ، ثم تم استبدال اللودر بآلية تحميل ، وتم تقليل الطاقم إلى ثلاثة أشخاص.

من الصعب الجمع بين وظيفتي البحث عن الأهداف وإطلاق النار على شخص واحد. عند البحث عن الأهداف ، لا يستطيع الشخص التركيز على إطلاق النار ، وعند إطلاق النار ، من المستحيل البحث عن الأهداف. مجال رؤية المدفعي من خلال الرؤية محدود للغاية ، وعند التصويب يزيد من نسبة التكبير ، ويتم تقليل مجال الرؤية بشكل حاد إلى مجال رؤية صغير.

من الناحية النظرية ، من الممكن إنشاء اتفاقية مستوى خدمة (SLA) مع البحث التلقائي والتتبع وضرب الهدف ، لكن هذا سيتطلب أكثر الوسائل التقنية تطوراً وتكاليف غير مبررة واستحالة الإنتاج الضخم لمثل هذه الدبابات. بالإضافة إلى ذلك ، لم تظهر هذه الأموال بعد. نوقش مفهوم "أطلق النار وننسى" لفترة طويلة في الثمانينيات ، ولكن حتى الآن ، وبعد أكثر من ثلاثين عامًا ، لم تذهب الأمور إلى أبعد من الكلام. بالإضافة إلى ذلك ، ومع ذلك ، فإن الشخص هو الذي سيتعين عليه تحديد أولويات الأهداف المختارة واتخاذ قرار بفتح النار.

وبالتالي ، لا يمكن الجمع بين وظيفتي البحث عن الأهداف وإطلاق النار على شخص واحد ، وهناك حاجة إلى شخصين للسيطرة على الحريق.

يتطلب تفاعل دبابة في وحدة دبابة حل مشاكل تحديد موقع الدبابات الخاصة والمرؤوسين في ساحة المعركة ، وتحديد الأهداف وتنفيذ توزيع الهدف بين الدبابات ، وتقييم فعالية إطلاق النار من قبل الوحدة ، وإصدار الأوامر اللازمة لإخضاع الدبابات. والوحدات الملحقة ، وتتلقى الأوامر من القادة الأعلى. يجب أن يتلقى قادة الدبابات الخطية الأوامر وينفذوها. في الوقت نفسه ، يُترك لقائد الوحدة مهمة التحكم في نيران دبابته.

لم يكن هناك عمليا أي وسيلة تقنية لحل هذه المشاكل على الدبابات ، ولم يكن هناك سوى محطة راديو ، وعلى دبابة القائد ، معدات ملاحية. وهذا على الرغم من حقيقة أن كل دبابة ثالثة هي قائد في الدبابة.

عند التفكير في هذه المهمة ، يجب ألا يغيب عن البال أن إحدى المشكلات الخطيرة والتي لم يتم حلها حتى الآن هي الرؤية من الخزان. يعرف أي شخص جلس في الخزان مرة واحدة على الأقل جيدًا أنه مع الفتحات المغلقة ، تتدهور الرؤية بشكل حاد ، غالبًا ما يكون من المستحيل فهم مكان الخزان ، خاصة في التضاريس غير المألوفة. الخزان يحتاج "عيون"!

اضطررت للتحدث مرارًا وتكرارًا عن هذا الأمر مع كبير المصممين ، الجنرال شومين ، الذي قاتل في الحرب الوطنية العظمى على T-34. قال إنه من أجل تحسين ظروف السيطرة على الدبابة ، تمت إضافة عضو خامس إلى الطاقم - مشغل لاسلكي ، تتمثل مهمته الرئيسية في مراقبة ساحة المعركة وتوفير الاتصالات. أشار شومين إلى أن الدبابات غالبًا ما دخلت في معركة مع فتحات مفتوحة على الأبراج حتى يتمكنوا على الأقل من النظر من حين لآخر وتحديد مكانهم ، وتركها بسرعة إذا أصيبت الدبابة.

При разработке танка «Боксер» для решения этой проблемы рассматривалось несколько вариантов. Для командира разрабатывался многоканальный панорамический прицел, прорабатывались экзотические варианты выдвижных штанг с приборами наверху и применения طائرات بدون طيار и вертолетов огневой поддержки в качестве источника информации с поля боя на борт танка. Все эти проработки не получили дальнейшего развития, и эта проблема до сих пор не решена.

في إطار هذا المشروع ، لأول مرة ، تم تطوير جهاز استقبال لتشغيل دبابة مع نظام الملاحة عبر الأقمار الصناعية العالمي GLONASS. لم يتمكن مطورو جهاز الاستقبال من حل هذه المشكلة لفترة طويلة ، فقد اتضح أن حجمها لا يقل عن خمسة لترات ، والآن أصبحت شريحة صغيرة في الهاتف المحمول.

وتجدر الإشارة إلى أنه حتى مع ظهور مثل هذه الوسائل التقنية ، فإنه من المستحيل تحويل حل مهام إدارة الوحدة إليها. سيتعين على القائد حلها على أي حال ، وهذه الوسائل ستجعل عمله أسهل.

يتم تنفيذ المهام الوظيفية لطاقم الدبابة أثناء الصيانة والإصلاحات الحالية بواسطة طاقم مكون من ثلاثة أفراد دون إشراك موظفين إضافيين. بالكاد يستطيع طاقم مكون من شخصين القيام بذلك ، لكن الأمر سيستغرق وقتًا أطول بكثير مع خسارة في جودة العمل المنجز.

نتيجة لدراسة وتحليل المهام الوظيفية لطاقم الدبابة ، ثبت أن الشخص يجب أن يوفر التحكم في الحركة وإطلاق النار والبحث عن الأهداف والتحكم في الوحدة. يكاد يكون من المستحيل تحويل هذه المهام إلى الوسائل التقنية.

بتقييم إمكانيات الجمع بين وظائف البحث عن الأهداف وإطلاق النار من قبل أحد أفراد الطاقم عند تطوير دبابة Boxer ، توصلنا إلى استنتاج مفاده أنه من المستحيل الجمع بينهما. كما تبين أنه من المستحيل تعيين وظائف التحكم في الدبابات الخاصة والمرؤوسين إلى المدفعي أو السائق. هذه الوظائف غير متوافقة بطبيعتها ، وسيؤدي تنفيذ إحداها إلى إنهاء تنفيذ الأخرى.

كل المحاولات في هذا المشروع لإيجاد إمكانية إسناد بعض الوظائف للوسائل التقنية وتقليص الطاقم إلى شخصين أظهرت استحالة تنفيذها. بعد النظر المتكرر في هذه المسألة في مجالس كبار المصممين وفي STC في GBTU ، تقرر تطوير دبابة بطاقم مكون من ثلاثة أفراد.

أكد العمل في إطار هذا المشروع مرة أخرى أن الحد الأدنى لتكوين طاقم الدبابة يجب أن يكون ثلاثة أشخاص على الأقل. شخصان غير قادرين على إدارة الخزان بكفاءة وضمان تنفيذ المهام الموكلة إليه.

كانت الدبابة مع طاقم من اثنين في الجيش السوفيتي: هذه هي T-60 وخليفتها T-70. تم إنتاجها في 1941-1943. تم إنتاج هذا الخزان الخفيف بدافع الضرورة ، وكان من الضروري تعويض الخسائر المتكبدة على وجه السرعة. أظهرت تجربة استخدام T-60 في العمليات القتالية كجزء من وحدات الدبابات وكدبابة دعم للمشاة كفاءة منخفضة ، بما في ذلك بسبب الحمل الزائد المفرط لقائد الدبابة عند أداء العديد من المهام الوظيفية والحصرية المتبادلة. بعد تكبده خسائر خلال معركة كورسك ، تم إيقافه.

ما مدى جدية مسألة حجم الطاقم التي تم النظر فيها وتحليلها أثناء تطوير دبابة Armata ، لا أعرف. على الأقل ، تم اتخاذ قرار معقول بترك الطاقم المكون من ثلاثة أشخاص: لا توجد اليوم وسائل تقنية قادرة على ضمان الأداء عالي الجودة لجميع المهام الوظيفية لطاقم الدبابة عندما يتم تقليصه إلى شخصين.
المؤلف:
155 تعليقات
إعلان

اشترك في قناة Telegram الخاصة بنا ، واحصل على معلومات إضافية بانتظام حول العملية الخاصة في أوكرانيا ، وكمية كبيرة من المعلومات ، ومقاطع الفيديو ، وشيء لا يقع على الموقع: https://t.me/topwar_official

معلومات
عزيزي القارئ ، من أجل ترك تعليقات على المنشور ، يجب عليك دخول.
  1. فارد
    فارد 13 يونيو 2018 05:26
    17+
    نظرة مثيرة للاهتمام على الأشياء الواضحة ... المقال بالتأكيد زائد ...
    1. MoOH
      MoOH 13 يونيو 2018 05:38
      0
      عملاق آخر من الفكر انتهى؟ معالي الوزير - سيادة اللواء ألم ترتكب خطأ في القسم؟
    2. البر
      البر 13 يونيو 2018 06:21
      +6
      نظرة مثيرة للاهتمام على الأشياء الواضحة ... المقال بالتأكيد زائد ...


      المقال هو ناقص محدد ، نسي المؤلف الروبوتات والذكاء الاصطناعي الذي تم تكييفه للجيش.

      لقد حان الوقت بدون طاقم الروبوتات على الإطلاق ، ويفكر المؤلف من منظور القرن العشرين ..

      المقال يحتوي على سلبيين من الدهون ...
      1. Mik13
        Mik13 13 يونيو 2018 07:10
        34+
        اقتباس: Ber
        المقال هو ناقص محدد ، نسي المؤلف الروبوتات والذكاء الاصطناعي الذي تم تكييفه للجيش.
        لقد حان الوقت بدون طاقم الروبوتات على الإطلاق ، ويفكر المؤلف من منظور القرن العشرين ..
        المقال يحتوي على سلبيين من الدهون ...

        إنه أمر مضحك ... Iksperd ، الذي لم يتعلم حتى الكتابة بشكل صحيح ، يحاول انتقاد Apukhtin ، الذي كان يصمم الدبابات طوال حياته ...

        1. ماكس أوتو
          ماكس أوتو 13 يونيو 2018 09:11
          23+
          هذا صحيح. من المضحك قراءة رأي عشاق الروبوتات الذين لم يكونوا جالسين في الخزان. قال والدي أن 3 أشخاص في الطاقم هو الحد الأدنى لتسوية الجيش. من الصعب جسديًا على ثلاثة أن يقوموا بخدمة دبابة (نعم ، في إسرائيل ، لا يوجد طاقمان لكل دبابة من الجرافة). نعم ، وفي بعض الأحيان تحتاج إلى الخروج من الخزان - ابحث عن الطريق ، وفحصه ، واستكشف الطريق على الأقل ، ولكن مع 3 من أفراد الطاقم - يعد هذا فقدانًا للوظائف. انفجار قنبلة مدفعية بالقرب من الدبابة - فشل مستقر 30-50٪ من الصفارات الإلكترونية والشرود.
          انتقل والدي من سائق ميكانيكي على T-34 في تركفو إلى رئيس قسم التدريب القتالي في TA في KBVO. أنا أصدقه.
          1. بخت
            بخت 13 يونيو 2018 12:31
            +9
            اضطررت للتواصل بشكل وثيق مع قائد الدبابة برتبة عقيد. لذلك سأعبر عن رأي شخص آخر في الدبابات. بالإضافة إلى القيادة والتصويب وتعقيدات الدبابات الأخرى ، هناك أيضًا صيانة وتحميل الذخيرة وإصلاحات طفيفة. بقوة ضد طاقم مكون من شخصين.
            والآن تجربة شخصية. أتى المهووسون من معهد الأبحاث بكرسي فائق المخادع لفك ولف الكابل في المؤخرة. رأيته ، وجلست في جهاز المحاكاة وتحكمت فيه بنفسي. يوجد على مساند الذراعين ذراعان للتحكم و 4 لوحات مفاتيح ومجموعة من الميكروفونات وأجراس وصفارات أخرى. لا يمكنك معرفة ذلك بدون نصف لتر. رئيسنا فرود (نرويجي. والمركز نفسه يقع بالقرب من أوسلو) جلس فيها ، وتولى زمام الأمور وتوصل إلى نتيجة. "كرسي رائع. أحتاج هذا في المنزل. فقط تخلص من كل هذه الهراء ، مثل الإلكترونيات. من الجيد ممارسة ألعاب الكمبيوتر عليه."
            في المؤخرة ، يمكنني فك الكابل حتى بنفسي. لكن .... أقل من ثلاثة أشخاص لم يعد عملاً بل لعبة بالنار.
            أعتقد أن الوضع هو نفسه مع الخزان. شخصان سيسحبان اليرقة ويحملان الذخيرة؟ أم سيتم ذلك عن طريق الروبوت؟ أم سيكون من الضروري إضافة قسم صيانة لأركان كتيبة الدبابات؟ أي عطل بسيط والدبابة يجب أن تخرج من المعركة ...
            دع قادة الدبابات يتحدثون ، وليس المهندسين من المصنع. أعتقد أنه يمكن إنشاء مثل هذا الخزان. من سيقاتل على ذلك؟
            في الختام ، العبارة الخالدة
            قال الأدميرال بيريسفورد ذات مرة: "سنغرق على هذه السفن ، وسيشرح السير ويليام سبب غرقنا".
            1. ميتش 1974
              ميتش 1974 14 يونيو 2018 11:28
              +1
              أستميحك عذرا ، لكن الواقع الحديث يتناقض معك بشكل مباشر - نظرًا لاستحالة شن حروب بين الدول بأسلحة نووية ، تنقسم جميع الاشتباكات العسكرية إلى نوعين: 1) سكان بابوا - بابوا ، 2) سكان بابوا - حضارة.
              أفضل مثال على ذلك هو سوريا ، في البداية كانت هناك حرب من النوع الأول لمدة أربع سنوات أدت فيها مساعدة حضارة أحد الأطراف (لكنها صغيرة وخفية) بوضوح هذا الجانب إلى النصر ، ثم - وصول الحضارة إلى المعونة. الحكومة الشرعية لكنها في الحقيقة "جيدة" في مواجهة روسيا! خير خير وفي الوقت نفسه ، لا توجد فرق أو جيش ، فقط متخصصون رفيعو المستوى ومعدات. حتى "في الحقول" لم تجلب الشرطة العسكرية المجندين. أي علاوة على ذلك - سيصبح الجيش أكثر تخصصًا وأكثر تعقيدًا. لا أحد يتفاجأ من أن طياري المروحيات يتخلون عن المعدات المحطمة ، ولا يصلحونها تحت النار - حسنًا ، أطقم الدبابات ملزمة بإنقاذ حياتهم ، حتى لا يأخذ مصاصو الحليب الدبابة التي كان هؤلاء الشباب فقط بدلاً من جثثهم. شهدوا ببطولتهم وأرواحهم تكسبهم المال !! أريد أن أذكر الإنجاز الذي حققه كولوبانوف والذي لم تلعب فيه أفضل خصائص الأداء دورًا فحسب ، بل أيضًا القدرة على تنظيم معركة بشكل صحيح ، ودفع العدو إلى وضع الالتفاف والخسارة مسبقًا. خير يأخذ مكانا. إذا لم يُجرح قريبًا ، فقد يعلم الآخرين وماذا سيكون "بطلًا".
              لذلك ، العودة إلى "الأغنام" - كلما قل عدد الأشخاص في الدبابة ، قل موتهم في المعركة وكان ذلك أفضل خير "يجب التخلي عن المعدات التالفة" بحيث يتم التعامل مع المتخصصين الذين لديهم معداتهم الخاصة للمساعدة خير يجب عمل كل شيء حتى يموت العدو حتى قبل أن يرى على الأقل أحد جنودنا! خير
              1. سيد الدبابة
                سيد الدبابة 14 يونيو 2018 11:40
                0
                أنت تقوم بالفرز ... نعم ، منذ 30 عامًا ، كانت كتلة Glonass تشغل 50 لترًا .. والآن هذا الجهاز يناسب الهاتف المحمول .. ولكن هذا هو تطور التكنولوجيا ، ظهرت الآن كاميرات فيديو عالية الجودة .. أيضًا جيد ... لكن مهام الطاقم بقيت كما هي وطالما أنه لا يوجد ذكاء اصطناعي ، سيكون الطاقم على الأقل 3 أشخاص ... 2 ببساطة لن يكونوا قادرين على خوض معركة عادية ... إنها يكفي لمعرفة تاريخ T-34 .. عندما كان القائد أيضًا مدفعيًا ... ولذا لم يستطع مراقبة ساحة المعركة ... لأنه صوب البندقية ... وعلاوة على ذلك ، لم يستطع قيادة حتى تم تقديم المدفعي إلى T-34-85 ... ولهذا ، كان لابد من صنع برج جديد بطريقة جديدة ويجب توسيع حزام الكتف.
                1. ميتش 1974
                  ميتش 1974 14 يونيو 2018 11:45
                  +2
                  معذرةً ، ولكن بصفتي شخصًا مشاركًا في تقنيات تكنولوجيا المعلومات ، فإنني أثق أكثر في التكنولوجيا في التوجيه خير . على أي حال ، فإن التوجيه هو - تحديد المدى (مكتشف المدى) ، وحساب المقذوفات (الآلة الحاسبة الباليستية) ، ووضع البندقية في الموضع المحسوب (المحركات الميكانيكية) ، كل ذلك يتم عن طريق التكنولوجيا ، والرجل ليس سوى وسيط بينهما ، و وسيط سيء وبطيء وعربات التي تجرها الدواب سلبي نحن نستبدل شخصًا بنظام مرتب ونحصل على - كما هو الحال في الدفاع الجوي ، ينظر الشخص فقط وغالبًا لا يكون لديه حتى الوقت لاختيار هدف للهجوم خير
                  1. سيد الدبابة
                    سيد الدبابة 14 يونيو 2018 14:25
                    +3
                    أنت فقط لا تأخذ في الحسبان أن التقنية تحسب ، لكن الشخص يوجه الهدف ويصنفه ... لأن التقنية تصنف الخزان المطاطي على أنه خزان.
                    وأيضًا في عملية الحركة والقتال .. عليك إدخال أخطاء ، لأن التعديلات أحيانًا تضل ... مثال على الدفاع الجوي .. هنا ليس صحيحًا لأنك هناك تطلق SD ، والدبابة عبارة عن قذائف باليستية بشكل أساسي التي تطير وفقًا لقوانين المقذوفات ... ونادرًا ما تطلق النار على UR.
                    1. فلاديمير 5
                      فلاديمير 5 17 يونيو 2018 13:44
                      0
                      المقال في صدى ، السلسلة الرئيسية للقوات المسلحة الروسية في الأمس واليوم متأثرة - الدبابات ، كقوة قتالية رئيسية .. هذه فقط المعرفة والخبرة أصبحت عفا عليها الزمن حتى أسرع مما نتخيل. لقد أثبتت فكرة أن دبابة أخرى ستكون الخصم الرئيسي منذ فترة طويلة خطأ الفرضية - سيكون الخصم الرئيسي للدبابة هو ATGMs: من مقاتلة ومعدات أرضية ، وخاصة حاملات الطائرات المزودة بصواريخ ATGM طويلة المدى ، حتى الناتو بالفعل في الثمانينيات. أسند الدور الرئيسي المضاد للدبابات إلى المروحيات ، والآن تتحرك الطائرات بدون طيار والباقي على قدم وساق ... وهذا يعني أنه لا ينبغي شحذ تسليح الدبابة لمدفع مضاد للدبابات ، ولكن لقمع أخرى الأهداف والمهام ... بالنسبة للأسلحة المضادة للدبابات ، سيكون هناك ما يكفي من صواريخ ATGM المركبة من أحدث التطورات (ستتحسن أسرع من حماية الدبابات). يعتبر المؤلف الدبابة كوحدة مستقلة ، ولكن يوجد اليوم اندماج كامل في التفاعل الشامل المتمحور حول الشبكة ، لذلك لن يكون لطاقم الدبابة معظم مهام اليوم (البحث عن العدو والممرات والطرق ، والاشتباك في عمليات الإصلاح والأنشطة الأخرى) ... في هذه الحالة ، يمكن أن تكون الأسلحة والقيادة آلية "معلقة" (ليس عبثًا أن يتم الترويج للسيارات بدون سائقين). - يتم تعديل المسار والمسافة والسمت والأهداف على الخزان وفقًا لبيانات الاستطلاع ، وسيبقى التنفيذ فقط ... ألعاب الكمبيوتر في حياة الإجراءات الحقيقية. لديها بالفعل طائرة بدون طيار ، حيث تراقب فتاة تجلس في كاليفورنيا عند عصا التحكم في مكتبها لأيام وتفجير القنابل في إفريقيا أو الشرق الأوسط ، وتستهدف بشكل انتقائي ودقيق ...)
                      بالإضافة إلى أنهم كانوا أول من بدأ درجات البكالوريوس الأرضية - (أورانوس 6 و 9 وغيرها). لكن من الواضح أننا متخلفون في التفاعلات التي تتمحور حول الشبكة ، فقط الخطوات الأولى ... بالطبع ، لدينا أيضًا مستوى عدو بابوا ، أي إرهابي لديه جهادي متحرك ، وفي أفضل الأحوال ، شروط الاستخدام 2 ، ستعمل دبابة من الطراز القديم هناك ، مثل الأسلحة الأخرى في منتصف القرن العشرين ، لكن لا يجب أن يخطئ أحد في أن العدو يظهر دائمًا على هذا النحو ، لذلك فهو يستعد للأكثر تقدمًا .. الخلاصة: نحن بحاجة إلى T- 20 ، بدون طيار فقط مع الاندماج في التحكم المتمحور حول الشبكة وتطوير الذكاء الذاتي باستمرار .. تم إخبار شيء عن هذا من Uralvagonozavod ، فمن المستحسن الإسراع في هذا المسار ...
                      1. Bad_gr
                        Bad_gr 17 يونيو 2018 16:31
                        0
                        اقتباس: فلاديمير 5
                        .... العدو الرئيسي للدبابة سيكون ATGM: ...

                        إذا تم إطلاق صاروخ ATGM من طائرة (مروحية) ، فيجب أن تقاتل أنظمة الدفاع الجوي ، وليس الدبابة ، حاملة هذا السلاح نفسه. لمواجهة ATGM نفسها ، يتم الآن إيلاء اهتمام كاف. ويتم تحسين وسائل الحماية باستمرار.
                        ولكن إذا كنت تعتقد أن حماية المعدات من ATGMs ، بشكل أو بآخر - وهذا يكفي تمامًا ، فإن الطلقة الأولى من مدفع دبابة بقذيفة دون عيار على المركبات التي تتمتع بحماية فقط من ATGM ستنشر على الفور " أنا". لم يتم زيادة وزن الخزانات حتى 70 طنًا بسبب عدم القيام بأي شيء. والحديث عن زيادة عيار الدبابات لا يتم من الصفر.
                        اقتباس: فلاديمير 5
                        - يتم ضبط المسار والمسافة والسمت والأهداف على الخزان وفقًا لبيانات الاستخبارات ،
                        وإذا كان هناك خيار: القيادة أو الالتفاف على إعاقة قوية ليس مكانًا جيدًا ، ولكن استبدال اللوحة في الاتجاه الذي لا يتم فيه اكتشاف العدو ، ولكن من المنطقي أن يكون كذلك؟ ماذا ستفعل الآلة؟
                  2. المتتبع
                    المتتبع 15 يونيو 2018 16:18
                    +1
                    هذا هو الجزء الذي أتفق معك فيه. بصفتي قناصًا سابقًا ، يمكنني القول إن استخدام معدات التصويب المتقدمة تقنيًا يزيد الكفاءة بشكل كبير. في الواقع ، يُترك مطلق النار مع اختيار الهدف وإطلاق الزناد ، على الرغم من أنه قد تم "اختياره" بالفعل. هناك "mondules" مع اكتساب الهدف عن طريق "التوجيه" والموقت الذاتي. أي فتى وشرير "راعي الكبش" سيظهر ، بوجود مثل هذه التقنية ، نتيجة مماثلة أو حتى أفضل من القناص المحترف الذي تعلم إطلاق النار طوال حياته. إذا كنا نتحدث عن التكنولوجيا العسكرية ، فيجب أن نأخذ في الاعتبار سرعة التقدم التكنولوجي ولا يمكن إيقافه ، أي أنه يمكن إيقافه ، لكن لن يكون هناك من يدرك ذلك.
                    1. ميتش 1974
                      ميتش 1974 15 يونيو 2018 16:25
                      0
                      ها هو ، شكرا لك غمزة ، قصدت فقط حماقة "القناص تقريبًا" الغريبة التي قادوا فيها مجموعة من البيانات (الطقس ، المسافة ، المرئيات) واختار "القناص" "الهدف" وحاول فقط توجيه البرميل نحو العلامة دون إطلاق النار! !! تم إطلاق النار حصريًا عن طريق الأتمتة وفقًا للحسابات وتم تحقيق هزيمة هدف LIVING (مثل الظباء) على مسافة تزيد عن 2 كم !!! ثبت
                      أعتقد أنك ، بصفتك قناصًا (أو مطلق النار) ، تؤكد أنني أجري محادثة صحيحة مفادها أن "الشخص عبارة عن حشية عربات التي تجرها الدواب بين عناصر FCS والبرميل." وهذا ينطبق على الدبابات تمامًا كما ينطبق على القناصين.
                      1. المتتبع
                        المتتبع 16 يونيو 2018 01:26
                        0
                        أود السماح لك بالذهاب إلى كولوباخ لمثل هذا الموقف الرافض تجاه التخصصات العسكرية. سأبقيك من المسرات الصادقة. Vmya تعمل هذه الإلكترونيات التناسلية في ظروف مثالية تتطلب الرعاية والمصالحة. حسنًا ، لا يمكنك أن تنسى التبديل في شكل رسوم خاصة. باستخدام البصريات البسيطة ، سيكون المقاتل دائمًا جاهزًا لإطلاق النار طالما أنه قادر على أداء مهمة قتالية. مرجح بالإلكترونيات ، بدون بطاريات طاقة جديدة بشكل أساسي ، أشك في شيء ...
                  3. kakvastam
                    kakvastam 10 سبتمبر 2018 15:01
                    0
                    ماذا تعني الأرقام في لقبك؟ من الواضح أن سنة الميلاد لا تنتهي ، إلا أنك ألقيت على نفسك ربعًا على الأقل ... معذرةً ، فهم يقدمون مفردات مع قواعد.
                    "المشاركة في تقنيات تكنولوجيا المعلومات" ، حسنًا ، واو ...
                    1. ميتش 1974
                      ميتش 1974 10 سبتمبر 2018 22:35
                      0
                      حسنًا ، بالقواعد ، نظري "حزين" لي ، الجميع يتأخر ، ليس النهاية ، بل بداية استخدام النظارات ، لأنه وفقًا لتجربة الآخرين ، هذا يقلل بشكل حاد من الرؤية (العيون "تفرح" في الهدية الترويجية) . و "أرقامي" صحيحة شعور بعد كل شيء ، لا تنظر إلى الكلمات نفسها (أنا "ضحية" للغة ألبان) ، ولكن في جوهرها. هنا الجوهر ، المعنى ، "المعلومات المنقولة" (اختر لنفسك) أنا مستعد للمناقشة. بلطجي
              2. بروشا
                بروشا 18 يونيو 2018 09:48
                0
                كلماتك في آذان الله ، ولكن في الحياة هناك مواقف مثل مظليين بسكوف ، هنا سيكون "ترك المعدات المبطنة" ، لكنها بقيت!
            2. بولكس
              بولكس 14 يونيو 2018 17:01
              0
              اقتبس من بخت
              شخصان سيسحبان اليرقة ويحملان الذخيرة؟ أم سيتم ذلك عن طريق الروبوت؟

              الأشخاص "غير الضروريين" يمثلون حجمًا محجوزًا إضافيًا ، بدون اقتباسات ، يحتاج أيضًا إلى الحماية. فقط من التخلي عن البرج - "armata" تفوقت بحدة على جميع المنافسين من حيث الأمن ، وإذا أزلت الكبسولة المدرعة للطاقم ، فستكون عمومًا من الصفيح المحصن.
              1. بخت
                بخت 14 يونيو 2018 17:55
                +1
                ربما أنت على حق. نقرأ المقال مرة أخرى.
                ركز على الأساسيات انخفاض في حجم الحجز عند تقليل طاقم الخزان. في نفس الوقت يتم تقييم قدرة الطاقم على أداء واجباتهم الوظيفية.

                وهذا يعني أن المؤلف ، على ما يبدو ، يفهم أن هناك حاجة إلى حل وسط هنا. مع التطور الحديث لقاعدة العنصر ، البرامج (ليست أجنبية ، ولكن محلية) ، هل من الممكن إنشاء مثل هذا الخزان؟ هل يمكن لشخصين أداء جميع المهام المعينة (كلها بالضبط!)؟
                أعتقد أن المهندسين والمصممين يمكنهم إنشاء خزان لشخصين دون أي شخص على الإطلاق. لكن هؤلاء بنائين (أطلقنا عليهم اسم "العلماء"). ماذا تقول القوات؟
                كان هناك نقاش جيد حول سبب عدم وجود محمل أوتوماتيكي على أبرامز. وعلى الدبابات الروسية هو كذلك. لم يكن هناك حمقى من أي جانب. في كلتا الحالتين كان هناك مبرر وحساب. ما مدى صدقه لا يزال موضع نقاش.
                المساحة المدرعة لأبرامز أكبر بكثير من مساحة T-72. لكن أبرامز تعتبر سيارة أكثر أمانًا. لماذا هذا؟
                1. سيد الدبابة
                  سيد الدبابة 14 يونيو 2018 19:54
                  0
                  "لكن أبرامز تعتبر مركبة أكثر أمانا. لماذا هذا؟" السؤال هو على الفور من يعتبر ... على سبيل المثال ، الصفيحة المائلة العلوية على أبرامز ، إذا أسعفتني ذاكرتي ، هي 37,5 مم فقط ، لكن منحدرها كبير ... واحتمال الضرب ضئيل للغاية. .. إذن من وكيف يفكرون.
                  1. بخت
                    بخت 14 يونيو 2018 20:01
                    0
                    أنا أستخدم الأدب. صحيح ، بعد العراق نشأت شكوك حول ذلك. ناقش في نفس الموقع. وحول لوحة الدروع العلوية. لست ناقلة نفط ، لا أريد أن أكون ذكيًا. على أي حال ، تم وضع أبرامز كآلة محمية. كل شيء في العالم نسبي.
                    1. بولكس
                      بولكس 14 يونيو 2018 20:55
                      0
                      اقتبس من بخت
                      على أي حال ، تم وضع أبرامز كآلة محمية. كل شيء في العالم نسبي.

                      لا يوجد شيء نسبي ، أبرامز محمي بشكل جيد فقط في الإسقاط الأمامي ، هل من الضروري أن نقول أن الدبابات لا تُطلق على الجبهة فقط؟
                2. بولكس
                  بولكس 14 يونيو 2018 20:52
                  0
                  اقتبس من بخت
                  كان هناك نقاش جيد حول سبب عدم وجود محمل أوتوماتيكي على أبرامز. وعلى الدبابات الروسية هو كذلك. لم يكن هناك حمقى من أي جانب. في كلتا الحالتين كان هناك مبرر وحساب. ما مدى صدقه لا يزال موضع نقاش.

                  هذه ليست قضية خلافية. إن تقليل عدد الطاقم يساوي زيادة الأمن ، فمن الضروري تقليل الطاقم بقدر ما تسمح به التكنولوجيا. أي لأتمتة الاكتشاف والاستهداف وقيادة دبابة ، كل ما هو ممكن ، من الناحية المثالية - دبابة واحدة - طيار واحد.
                  لجعل دبابة غير مأهولة من دبابة عادية ، آسف للتعبير ، سيكون الهراء الكامل ، والدبابات غير المأهولة مختلفة تمامًا.
                  1. بخت
                    بخت 14 يونيو 2018 22:47
                    0
                    شكرا على الأجوبة. أنا أراجع بعناية كل ما يتعلق بالمسألة. وكتبوا عن أبرامز في العراق أنه احترق بالكامل من نيران صديقة. 25 مم مع برادلي في الإسقاط الخلفي ولا يمكن استعادة أبرامز. ولكن لا يزال هناك رأي مفاده أن الخزان جيد. على أي حال ، كان هذا قبل الاستخدام العملي. أي دبابة مشتعلة. ما يهم هو النسبة المئوية والمهمة المكتملة.
                    لكن فيما يتعلق باللودر الأوتوماتيكي ، أود رأي الناقلات. تخلى الأمريكيون عنها على وجه التحديد بسبب أمن وسلامة الطاقم. في Abrams ، كما أفهمها ، يتم فصل مخزن التستيف عن حجرة القتال ، وهذا هو السبب في أن البرج على هذا النحو. على الرغم من وجود رأي مفاده أن الطواقم لم تهتم بالتعليمات. في معركة حقيقية ، كان الستار المدرع لا يزال مفتوحًا.
                    ومع ذلك ، فإن رأي أولئك الذين قاتلوا حقًا مثير للاهتمام. هل المحمل الأوتوماتيكي ضروري حقًا والمزيد من الإيجابيات أو السلبيات؟
                    فيما يتعلق بالأطقم ، فإن رأي قادة الوحدات مثير للاهتمام أيضًا. سؤال بسيط. كتيبة دبابات في المسيرة (ليست هي نفسها للقتال دائمًا). إذا توقف للراحة فمن ينظم الأمن؟ طاقم أم روبوتات؟ هذا سؤال عملي بحت للقادة الذين قاموا بالمسيرات. لا خدعة. فقط من أجل هرائي.
                    1. بخت
                      بخت 14 يونيو 2018 23:01
                      0
                      لنفترض أن هذه هي المعلومات.
                      https://www.yaplakal.com/forum7/topic1539911.html
                      كما ترون ، ذهبوا عمدًا في الغرب لزيادة المساحة المدرعة وكتلة الدبابة. والمثير للدهشة ، في نفس الوقت ، زيادة أمن الطاقم.
                      صحيح ، لوحظ أن 120 ملم هو الحد الأقصى الذي يمكن أن يشحنه Black Joe في Abrams. ليس كل من في الجيش الأمريكي يشبه شوارتز نيغرو يضحك
                    2. بولكس
                      بولكس 14 يونيو 2018 23:51
                      0
                      اقتبس من بخت
                      ولكن لا يزال هناك رأي مفاده أن الخزان جيد.

                      أبرامز هو دبابة جيدة ، على الرغم من أن حمايته "من جانب واحد" ، ليس له ثمن كجزء من الوحدات الميكانيكية ، ولكن كجزء من الوحدات المدرعة ، فهو معيب على وجه التحديد بسبب توزيع حمايته.
                3. المتتبع
                  المتتبع 15 يونيو 2018 16:22
                  0
                  لأنها تزن أكثر من ذلك بكثير. بما في ذلك بسبب استخدام اليورانيوم في الدروع الأمامية. إن صحة الناقلات هناك لا تزعج أحدا على الإطلاق.
                  1. نورد أوست 16
                    نورد أوست 16 28 يونيو 2018 18:19
                    0
                    المنضب غير ضار
              2. ميتش 1974
                ميتش 1974 15 يونيو 2018 16:27
                0
                ليس "هدفا محصنا" لأنه يمكن تدمير كل شيء ، ولكن "دبابة لن يؤدي تدميرها إلى موت الطاقم". شعور وهو أيضًا جيد جدًا بشكل عام. خير
                1. Mihail28
                  Mihail28 16 أغسطس 2018 22:17
                  0
                  "في الحرب كما في الحرب" (فيلم).
                  حوار بين السائق والمدفعي:
                  - والأفضل عندما تصطدم القذيفة بالمحرك ...
                  - نعم هذا جيد.
                  - السيارة منتهية لكن الطاقم سليم. لقد كنت مشتعلا.
                  - أنا أيضاً.
            3. طبيبي
              طبيبي 15 يونيو 2018 19:41
              +2
              بعد أن جمعنا جميع عناصر التحكم في الخزان وقمنا بتحليل إجراءات الطاقم إلى عمليات أولية ، تلقينا معلومات فاجأتنا جميعًا وقيادة مكتب التصميم. لم يتوقع أحد أنه سيكون هناك الكثير من الضوابط في الخزان.

              اربط بالفيديو لمن ليس في الخزان.
              https://youtu.be/BymLH03oIJs
              من الناحية النظرية ، من الممكن إنشاء اتفاقية مستوى خدمة (SLA) مع البحث التلقائي والتتبع وضرب الهدف ، لكن هذا سيتطلب أكثر الوسائل التقنية تطوراً وتكاليف غير مبررة واستحالة الإنتاج الضخم لمثل هذه الدبابات. بالإضافة إلى ذلك ، لم تظهر هذه الأموال بعد. نوقش مفهوم "أطلق النار وننسى" لفترة طويلة في الثمانينيات ، ولكن حتى الآن ، وبعد أكثر من ثلاثين عامًا ، لم تذهب الأمور إلى أبعد من الكلام. بالإضافة إلى ذلك ، ومع ذلك ، فإن الشخص هو الذي سيتعين عليه تحديد أولويات الأهداف المختارة واتخاذ قرار بفتح النار.

              من خلال البحث عن الأهداف والتقاطها ، تتمتع الإلكترونيات بفرص أكثر بكثير ، لكن الأمر كله يتعلق بالمستشعرات والبصريات. وتستحوذ البصريات بالفعل على نصيب الأسد من تكلفة الخزان.
        2. ميتش 1974
          ميتش 1974 14 يونيو 2018 10:56
          0
          حسنًا ، لم أجلس مطلقًا في دبابة من الحديد الزهر "كخبير أريكة" ، ولكن يمكنني حتى أن أرى من هنا - تشير المقالة إلى كيفية بحث مسألة "وضع الدبابة في ساحة المعركة" ، والآن يكتب المؤلف نفسه "الآن هذه شريحة صغيرة في هاتف محمول" الضحك بصوت مرتفع أي ، بصراحة - تلك الاستنتاجات التي تم التوصل إليها قبل 30 عامًا أو أكثر "عفا عليها الزمن مثل هراء الماموث" لسان
          من الأمثلة الجيدة على طائرات الهليكوبتر الهجومية أنه من الصعب التحكم في طيرانها أكثر من قيادة دبابة ، ولكن كيف يتمكن نفس القائد من الطيران (ما هي المعجنات الأخرى) والقيادة ، ولا يمكن التغلب على مطلق النار من أي شيء خير
          يمكنك فعل ما تريد في مقطع الفيديو الخاص بك "أطلق النار علي" ، لكنني عثرت مؤخرًا على مقطع فيديو (تعويض) حيث طلاب الأقسام العسكرية في 10 دقائق مجنون تعليم كيفية قيادة دبابة !! كان التركيز الرئيسي هناك ، ليس على تجاوز العقبات أو أي شيء آخر ، ولكن "الشيء الرئيسي في الخزان هو عدم المبالغة وقطع أصابعك عند إغلاق الفتحة." أنا لا أمزح ، يمكنك أن ترى ذلك بنفسك. من هنا ، كما تعلمون ، فإن الاستنتاج يوحي بنفسه: إذا تم تحويل قيادة دبابة الآن (في Armata) إلى "لعبة كمبيوتر" وفي نفس الوقت يتمتع القائد برؤية أفضل ، فإذن إلى أي مدى يمكن للقائد نقل وظائف القيادة ؟ طلب
          وأيضًا ، إذا أدركت أنهم "لم يعودوا ينظرون إلى البصريات بأعينهم" ولكن "ينظرون إلى الشاشات" ، فعندئذ بشكل عام لا يوجد فرق بين أي منهم يطلق النار وأي منها "ينظر حوله" !! مجنون إذا لم أكن مخطئا في "أرماتا" ، يمكن للقائد إطلاق النار على "المدفعي".
          1. سيد الدبابة
            سيد الدبابة 14 يونيو 2018 11:42
            0
            يمكن للقائد أن يطلق النار من مقعده في كل من دبابات T-80UD و T-90 ... حيث أن نظام الرؤية هناك سمح له بالفعل بالسيطرة ... لكنه لم يعد قادرًا على البحث عن الأهداف ... لذلك يجب على الجميع القيام بذلك ما يجب عليك .. وإذا كنت على أريكة .. فمن الأفضل ألا تخبر بأفكارك .. العب الألعاب.
            1. بخت
              بخت 14 يونيو 2018 18:02
              0
              مرة أخرى ، ليس عن الدبابات .... ولكن ... حول الجمع بين الوظائف. كنت عاملا فائق المخادع. على الآلة الكاتبة الخاصة بك. وكان دائما يذهب إلى الملف الشخصي وحده. كل شيء يعمل دائمًا. ويفترض أن يكون للدولة شخصان. لكن أنا رائع !!!!
              وبطريقة ما غاب عنها. فاتني 200 متر من الملف الشخصي. لقد نسيت تشغيل البنادق في الوقت المناسب. تعثر المسجل ، وبينما كنت العبث به طار خلف الملف الشخصي. فقط شيء لمدة 20 ثانية. نتيجة؟ منذ ذلك الحين ، دائمًا عند الدخول إلى الملف الشخصي ، جلس الشريك خلفي. كنت بحاجة إليه مثل أرنب التوقف. ولكن ، كما يقولون ، "ليس المحارب في الميدان".
              أوافق تماما. لكل منها مهامه ومسؤولياته الخاصة. ولا يُسمح بالاستبدال إلا في حالات الذروة.
      2. بيرس.
        بيرس. 13 يونيو 2018 07:45
        15+
        اقتباس: Ber
        المقال يحتوي على سلبيين من الدهون ...
        يعرف المؤلف ما يتحدث عنه ، صدقني ...
        وُلد أبختين يوري ميخائيلوفيتش عام 1948 في منطقة كورسك ، وحصل على تعليمين عاليين. موروزوفا. مرشح العلوم التقنية. مؤلف العديد من المنشورات والكتب ، ولديه العديد من الاختراعات في مجال أنظمة التحكم في الدبابات. منذ عام 1995 كان نائبًا لمجلس خاركوف الإقليمي. وهو من أشد المؤيدين لوحدة روسيا وأوكرانيا وأوكرانيا بيلاروسيا.

        بعد الانقلاب في كييف ، بذل يوري ميخائيلوفيتش جهودًا كبيرة لتوحيد منظمات الاحتجاج المتباينة في خاركوف في حركة اجتماعية واحدة تسمى "الجنوب الشرقي".
      3. فينيك
        فينيك 13 يونيو 2018 13:11
        12+
        اقتباس: Ber
        المقال هو ناقص محدد ، نسي المؤلف الروبوتات والذكاء الاصطناعي الذي تم تكييفه للجيش.
        لقد حان الوقت بدون طاقم الروبوتات على الإطلاق ، ويفكر المؤلف من منظور القرن العشرين ..
        المقال يحتوي على سلبيين من الدهون ...

        ==========
        هل أنت متأكد من أن (هذا هو وقت "الدبابات بدون طاقم") بالفعل أتى؟
        هل يمكن أن تخبرنا ، لنا "أيتام وبائسين" ، كم عدد الأشخاص الذين يديرون هذه "الدبابة بلا طاقم" ؟؟؟ وفي الوقت نفسه ، ماذا سيحدث إذا استمرت الحرب "ارتفاع شدة "، وسيستخدم العدو وسائل فعالة للحرب الإلكترونية والإجراءات اللاسلكية المضادة والتشويش جميع قنوات الاتصال؟؟ مجنون
        لا ، أنا لست ضد الروبوتات بأي شكل من الأشكال !!! أثبت "أورانوس" في سوريا أنه مفيد جدًا !!! نعم! ورائهم المستقبل والعمل في هذا الاتجاه مطلوب !!! لكن! هذا المستقبل كافٍ بعيد!
        أولاً ، لا ينبغي لأحد أن ينسى أنه في سوريا لم يكن لدى "البرمالي" معدات حرب إلكترونية فعالة!
        ثانياً - "أورانوس" لا يزال ليس دبابات وليس روبوتات (بالمعنى الكامل للكلمة) !!! هذه مجرد "نقطة إطلاق متنقلة" !!! تدار من الخارج !!! نعم! بحاجة! نعم - مفيد (في بعض الحالات - حتى من الصعب استبداله) ، ولكن - هذا ليس دبابة بعد ، وحتى الآن ليس روبوت !!!!!
        لهذا السبب "اثنين من العيوب الكبيرة"- هذا فقط لأجلك ، عزيزي !!
        عندما تقول شيئًا ما ، وكلما كتبت أكثر (!!) ، فمن الأفضل أن تفكر أولاً (ويفضل - رئيس!) طلب
        1. ميتش 1974
          ميتش 1974 14 يونيو 2018 11:38
          +1
          الحرب الشديدة هي حرب نووية ولن تكون مهمة لشخصين أو ثلاثة في دبابة مجنون
        2. إفجين
          إفجين 28 يونيو 2018 06:55
          0
          أورانوس لم يظهر نفسه "يستحق جدا !!!" https://vz.ru/news/2018/6/19/928409.html
      4. طلاء Cariper
        طلاء Cariper 13 يونيو 2018 13:46
        +1
        ياه ؟! معذرةً ، بالطبع ، لكن هذا احتمال ، بالمناسبة ، غير مشجع. ما هو الخطأ مع المؤلف؟ في الوقت الحالي لا توجد مثل هذه الاحتمالات. اقرأ بعناية
        1. بولكس
          بولكس 14 يونيو 2018 17:11
          0
          اقتباس من: cariperpaint
          ما هو الخطأ مع المؤلف؟ في الوقت الحالي لا توجد مثل هذه الاحتمالات.

          الكاتب مخطئ في ما يحدنا في الوقت المناسب. ليس الآن - ستظهر لاحقًا.
      5. يريك
        يريك 2 يوليو 2018 09:32
        0
        من الواضح على الفور أنك معتاد على الروبوتات فقط من خلال الصور. الذكاء الاصطناعي في الروبوتات القتالية الأرضية على مستوى الغسالات. الشيء الوحيد الذي ينجحون فيه بشكل أو بآخر ، علاوة على ذلك ، في ظروف موقع الاختبار ، هو اكتشاف والتعرف على جزء صغير جدًا من الأهداف. 3 أشخاص في طاقم الدبابة هو الحد الأدنى الممكن. الروبوتات ، في شكلها الحالي ، ليست بعيدة عن الألعاب التي يتم التحكم فيها عن طريق الراديو.
    3. AVT
      AVT 13 يونيو 2018 07:38
      +2
      اقتبس من فارد
      نظرة مثيرة للاهتمام على ما هو واضح ...

      على ذلك ، بعد هزيمة فرنسا جزئياً
      وبالتالي ، لا يمكن الجمع بين وظيفتي البحث عن الأهداف وإطلاق النار على شخص واحد ، وهناك حاجة إلى شخصين للسيطرة على الحريق.
      لاحظوا أنه ينظر إلى دباباتهم من الداخل
      اضطررت للتحدث مرارًا وتكرارًا عن هذا الأمر مع كبير المصممين ، الجنرال شومين ، الذي قاتل في الحرب الوطنية العظمى على T-34. قال إنه من أجل تحسين ظروف السيطرة على الدبابة ، تمت إضافة عضو خامس إلى الطاقم - مشغل لاسلكي ، تتمثل مهمته الرئيسية في مراقبة ساحة المعركة وتوفير الاتصالات.
      أوه حقًا !؟؟ ولكن كان من الضعيف فقط أن تصعد إلى "الأربعة والثلاثين" بنفسك وترى ماذا وكيف لاحظ مشغل الراديو المدفعي بالفعل من مكان عمله ؟؟! بلطجيعلى الرغم من أنه كان من الأسهل بالطبع الاستماع إلى القصص. نعم! ما أتحدث عنه .... لأن المؤلف يعطينا -
      غالبًا ما دخلت الدبابات في معركة مع فتحات مفتوحة على الأبراج حتى يتمكنوا على الأقل من النظر من حين لآخر وتحديد مكان وجودك ،
      هذا هو - مشغل راديو مدفعي من وقت لآخر يزحف إلى فتحة البرج ونصح القائد أين يتجه ويطلق النار! وسيط حسنًا ، للحلوى ، محب للحكايات عنه
      قال إنه من أجل تحسين ظروف السيطرة على الدبابة ، تمت إضافة عضو خامس إلى الطاقم - مشغل لاسلكي ،
      في الحياة ، مطلق النار ، الذي كان ملوثًا في T-34-76 جنبًا إلى جنب مع المدفع الرشاش (حسنًا ، إذا لم يخبر الجنرال الذي ذكره المؤلف أنه أطلق النار من سائق الدورة) ، فقد أضافوا جهاز اتصال لاسلكي ، الذي كان شحيحًا قبل الحرب. حسنًا ، كانت هناك مثل هذه المحنة في الجيش الأحمر - لم تكن هناك وسائل اتصال كافية. لذلك أصبح مطلق النار أيضًا مشغل راديو ، والذي يمكن أن يقتنع به المؤلف من خلال مشاهدة المسلسل البولندي ، حسنًا ، "ثلاثة أقطاب وجورجية وكلب". وتم تقديم الخامس إلى الطاقم لتسهيل العمل بالبندقية - بدأ القائد في القيام بعمله المباشر - الأمر (لا تخلط بين المؤلف والإعارة) ، والمدفعي - للتصويب على تعيين القائد المستهدف ، وعضو الطاقم الخامس الذي تم تقديمه حديثًا - لتحميل البندقية. لذلك سلبي
      اقتباس: Ber
      المقال يحتوي على سلبيين من الدهون ...

      اثنان آخران مني.
      1. ألستر
        ألستر 13 يونيو 2018 10:59
        +1
        يمكنك إضافة المزيد.
        أولاً ، لا يطير رواد الفضاء بصفتهم عقيدًا ، بل كملازمين ونقباء (يبدأون) بسبب معايير طبية بسيطة (كلما كان الشباب أفضل). على الرغم من أنه يجب الاعتراف بأن تدريبهم أعلى بكثير من تدريب الملازم العادي لوحدات الخزان الخطية.
        الثاني،
        الحجة القائلة بأن القيادة تتطلب مشغلًا كاملًا ليست صحيحة ، لأن تقنيات الفضاء والكمبيوتر يمكن أن تساعد هنا.
        في أواخر الستينيات ، تم إنشاء نظام تحكم للمركبات الفضائية القمرية ، مما جعل من الممكن تحديد اتجاه الحركة بشكل منفصل. ومع الأخذ في الاعتبار تقنيات التعرف على الصوت الجديدة ، فمن الممكن تمامًا التحكم في الخزان بصوتك. وهذا ، من حيث المبدأ ، يظهر جيدًا في نفس الأفلام العسكرية عندما يأمر القائد السائق: مستقيم ، قصير ، إلى اليسار ، إلى اليمين ، إلى الأمام على طول الوادي ، إلخ.
        كل هذا ممكن تمامًا حتى في المستوى الحالي للتكنولوجيا.
        لا ينبغي النظر إلى الاتجاه الرئيسي في تقليل عدد أفراد الطاقم إلى شخصين ، ولكن إنشاء مركبات كاملة غير طاقم ، مستقلة كليًا أو جزئيًا. وهنا يعتمد كل شيء على شيء واحد فقط - الاتصال المستخدم للتحكم في المركبات غير المأهولة (لأنه حتى في حالة وجود حل مستقل تمامًا ، لا تزال المهام الأولية بحاجة إلى الروبوتات)

        أولئك. في المستوى الحالي للتكنولوجيا ، من الممكن إنشاء خزان يتم التحكم فيه من قبل مشغل واحد أو اثنين عن بعد ، لكن الاتصال بين مركز القيادة والمشغلين هو أضعف نقطة. من خلال حل هذه المشكلة ، يمكنك الحصول على شيء جديد في بناء الخزان.
    4. أندروكور
      أندروكور 13 يونيو 2018 16:19
      0
      مجرد التفكير ، لقد فوجئوا! كان لدى FT-18 أيضًا من أفراد الطاقم 2. لقد اكتمل تاريخ المركبات المدرعة!
      1. ألف
        ألف 13 يونيو 2018 22:32
        +1
        اقتبس من أندروكور
        كان لدى FT-18 أيضًا طاقم من 2. لقد اكتمل تاريخ المركبات المدرعة!

        وحشرت طائرة A7V الألمانية 18 شخصًا في نفسها.
        1. كلف
          كلف 13 يونيو 2018 23:13
          +1
          سيكون من الصعب على اثنين منهم تحميل عدة المدفعية.
          نعم ، وأبراج القائد على الدبابات لم تظهر من حياة طيبة
  2. MoOH
    MoOH 13 يونيو 2018 05:31
    +7
    في مجال الطيران ، تم استخدام آلات تتبع الهدف ، والمؤشرات المثبتة على الخوذة ، ومصممي الأهداف لفترة طويلة ، وقد ظهرت مؤخرًا تقنية "قمرة القيادة الزجاجية" ، على التوالي ، هناك وسائل تقنية. شيء آخر هو أن كل هذه الأشياء الجيدة لا تزال غير رخيصة جدًا وليست موثوقة للغاية ، وهناك حاجة إلى إعادة هيكلة جذرية للهيكل التنظيمي للدبابات ذات الطاقم المنخفض ، ولكن لا يمكن إيقاف التقدم وسيظهر كل هذا عاجلاً أم آجلاً في الدبابات.
    1. نفس LYOKHA
      نفس LYOKHA 13 يونيو 2018 05:53
      +4
      في مجال الطيران ، لطالما استخدمت آلات تتبع الهدف

      حسنًا ، قارنوا الفجل بمقبض الترام ... من المؤلم أن هذا التقدم ساعد النمور التركية في القتال ضد منظومات الدفاع الجوي المحمولة القديمة.
      1. نفس LYOKHA
        نفس LYOKHA 13 يونيو 2018 06:14
        +4
        في المعركة ضد منظومات الدفاع الجوي المحمولة القديمة.

        آسف... ابتسامة ATGMs hi
        1. ميتش 1974
          ميتش 1974 14 يونيو 2018 13:15
          +1
          حسنًا ، ما زلت تقول إن "بانتسير- S" دمرها اليهود "دفاع جوي غبي" am مجنون سلبي . إذا تم استخدامه في كلتا الحالتين من قبل DEBILS و DEGENERATES ، فلن تساعد أي أجراس وصفارات. إذا وضع الأتراك الدبابات في الميدان مثل pisyun - حسنًا ، لقد أمسكوا الطيور (وهو أمر منطقي عمومًا) ، كما هو الحال مع الدفاع الجوي ، ما هو الغبي الذي يجب أن تكون عليه من أجل وضع تركيب غير محمّل وليس قيد التشغيل في مساحة مفتوحة في منطقة تعرضت للقصف ومن هو ذكي جدًا للذهاب إلى هناك هل قمت بإرسال واحدة؟
          تقول الشائعات أن الألمان قاموا في وقت من الأوقات بطرح أحدث طراز T-34 من النوع 85 (النمر الملكي) ضد T-6-2 بجانبيهم من أجل التحقق والسخرية ويبدو أننا "لم نكن نقدر النكتة "وأنقذوا قدر ما استطاعوا بينما كانت النمور تتلف. لذا تصرف الأتراك مثل المبتدئين - لم يضعوهم خلف الملاجئ ، ولم يدفنوها في كابونييرز سلبي . هناك الكثير من اللقطات الحقيقية من سوريا على قناة آنا نيوز وهناك الكثير عن استخدام الدبابات ، ولا سيما انتبه لكيفية هجومهم على دير الزور. خير دبابات + shchaitan_malbili + زوج من البنادق المضادة للطائرات + (إلزامي) جرافة خير . من حيث وصلوا ، بدأوا على الفور في حفر التحصينات وغطاء الدبابات ضد شاهيدنيك. خير
      2. نيكس 1986
        نيكس 1986 13 يونيو 2018 07:17
        +4
        هذه النمور قديمة أيضًا ، ويمكن حتى وضع t90ms في الجانب من الباسون.
    2. آخر PS
      آخر PS 14 يونيو 2018 08:35
      +3
      الطيران له شروط ومتطلبات مختلفة. في السماء لا توجد عوائق من الكلمة على الإطلاق ، وكل شيء كبير ومتحرك وساخن هو الهدف. إن انتقائية الأهداف على الأرض في ظروف التضاريس الصعبة ومجموعة من الكائنات بمفردها بواسطة النظام يمكن أن تساعد الطاقم فقط ، ولكنها تتولى المهام بالكامل ، حسنًا ، هذا كل شيء.
      1. سيد الدبابة
        سيد الدبابة 14 يونيو 2018 11:43
        0
        هذا صحيح ، لقد لاحظت ... كلمات طنانة.
  3. بوريجاز2010
    بوريجاز2010 13 يونيو 2018 05:40
    +1
    المؤلف لن يهدأ بأي شكل من الأشكال ، بالإعلان عن T64! مات لعنة فمات !!
    1. Bad_gr
      Bad_gr 13 يونيو 2018 11:55
      +7
      يتحدث المؤلف عما يعرفه.
      من أجل الموضوعية ، لن تضر المقالات من المهندسين من المصانع الأخرى.
    2. سيد الدبابة
      سيد الدبابة 14 يونيو 2018 11:44
      0
      إذا واجهت T-64 .. ثم T-72 و T-80 كان بها طاقم مكون من 3 أشخاص ... ربما لم تكن لديك أي خبرة في قيادة أي دبابة.
  4. لوباتوف
    لوباتوف 13 يونيو 2018 05:54
    15+
    في تلك الأيام ، لم يكن هناك ببساطة أدمغة إلكترونية تسمح بتنفيذ مثل هذا المخطط. في هذه اللحظة هم موجودون بالفعل.
    ولكن ها هي اللبخ picus ... هنا ، مخططات مثل "سنزيل المدفعي" أو "سنزيل الميكانيكي" مستحيلة. مع وجود دبابة مكونة من طاقمين ، من الضروري إزالة كليهما. ثمانية)))
    يجب أن يصبح الدبابة روبوتًا كاملًا ، يمر بشكل مستقل بالطريق المحدد ، ويطلق النار على الهدف المحدد ويبحث جزئيًا عن الأهداف ويتعرف عليها.
    ويجب أن يصبح أفراد الطاقم أولًا ، يحددون المهام للروبوت على الفور ، وثانيًا ، يساعدونه في المواقف الصعبة. أخذ "السيطرة المباشرة" ، على سبيل المثال ، لإطلاق النار على هدف "صعب". وهذا يعني ، في الواقع ، أنه ينبغي أن يكون اثنان من قادة الدبابات ، يعملان بشكل دوري كسائق أو مدفعي في المواقف التي لا تستطيع فيها أدمغة الدبابات التأقلم.
    1. نفس LYOKHA
      نفس LYOKHA 13 يونيو 2018 06:03
      +7
      يجب أن يصبح الدبابة روبوتًا كاملًا ، يمر بشكل مستقل بالطريق المحدد ، ويطلق النار على الهدف المحدد ويبحث جزئيًا عن الأهداف ويتعرف عليها.


      يبدو الأمر لطيفًا ... ولكن إذا تغير الوضع بشكل كبير ، فكيف سيتفاعل الروبوت مع العوامل المتعارضة ...

      حسنًا ، على سبيل المثال ، يتم ضرب مثل هذه الدبابة في وقت واحد بواسطة مروحية بصاروخ مضاد للدبابات ... يقوم مشغل ATGM والمدفعية من الأعلى بإلقاء مفاجآتهم من أعلى ... وإذا كانت الممرات ملغومة ... وإذا كان كل شيء تم حفر أنواع من الفخاخ المخفية للمعدات في ساحة المعركة ، وأخشى أن الروبوت لا يزال لديه كل شيء غير كافٍ لاتخاذ القرار الصحيح.
      1. لوباتوف
        لوباتوف 13 يونيو 2018 06:15
        +5
        اقتباس: نفس LYOKHA
        وإذا تغير الوضع بشكل كبير ، فكيف سيتفاعل الروبوت مع العوامل المتعارضة ...

        حسنًا ، لهذا ، يجلس قائدان في الدبابة ، وسوف يكتشفون ذلك.
        1. نفس LYOKHA
          نفس LYOKHA 13 يونيو 2018 06:18
          +1
          حسنًا ، لهذا ، يجلس قائدان في الدبابة ، وسوف يكتشفون ذلك.

          لكن هل سيتفاعل الروبوت مع غباء الإنسان في حالة القتال ...
          كيفية التعامل مع العامل الأحمق.
          حسنًا ، على سبيل المثال ، كان أحد أفراد الطاقم غير صبور لتدخين الشيشة وأداء الصلاة المفروضة ...
          1. لوباتوف
            لوباتوف 13 يونيو 2018 06:24
            +7
            اقتباس: نفس LYOKHA
            كيفية التعامل مع العامل الأحمق.

            قد تعتقد أن دبابة مكونة من ثلاثة أو أربعة من أفراد الطاقم محمية من هذا العامل ...
        2. المعينات
          المعينات 13 يونيو 2018 06:43
          +3
          اقتباس: لوباتوف
          حسنًا ، لهذا ، يجلس قائدان في الدبابة ، وسوف يكتشفون ذلك.
          يضحك
        3. ألف
          ألف 13 يونيو 2018 22:34
          +3
          اقتباس: لوباتوف
          اقتباس: نفس LYOKHA
          وإذا تغير الوضع بشكل كبير ، فكيف سيتفاعل الروبوت مع العوامل المتعارضة ...

          حسنًا ، لهذا ، يجلس قائدان في الدبابة ، وسوف يكتشفون ذلك.

          كما يقول اليابانيون ، إذا كان هناك قبطان على متن السفينة ، فمن المؤكد أنها لن تصل إلى وجهتها.
          أساس أي جيش هو وحدة القيادة.
      2. المعينات
        المعينات 13 يونيو 2018 06:49
        +9
        اقتباس: نفس LYOKHA
        حسنًا ، على سبيل المثال ، يتم ضرب مثل هذه الدبابة في وقت واحد بواسطة مروحية بصاروخ مضاد للدبابات ... يقوم مشغل ATGM والمدفعية من الأعلى بإلقاء مفاجآتهم من أعلى ... وإذا كانت الممرات ملغومة ... وإذا كان كل شيء تم حفر أنواع من الفخاخ المخفية للمعدات في ساحة المعركة ، وأخشى أن الروبوت لا يزال لديه كل شيء غير كافٍ لاتخاذ القرار الصحيح.

        في مثل هذه الحالة ، حتى الروبوت سوف يخمن أن يتخذ القرار الصحيح ويخرج من الخزان. يضحك
      3. ميتش 1974
        ميتش 1974 14 يونيو 2018 13:30
        +2
        بالنسبة لك على وجه الخصوص ، سأحلل هراءك: 1) مع قصف متزامن للدبابة مع ATGM من طائرة هليكوبتر والأرض - الدبابة عند 99.99:٪ يمكن اعتبارها مدمرة بالفعل 2) عند اقتحام المدفعية من الأعلى ، هناك لا فرق إذا كان هناك أشخاص في الدبابة أو روبوت - سيضرب الدبابة ، ولن يضرب هنا ، وحسنًا ، 3) أنت تعطي مثالًا على فخ مخفي مضاد للدبابات ، فقط حاول إقناع العدو بالهجوم الألغام هنا وهي بالدبابات على "الفخاخ" الخاصة بك لسان هذا
        العدو يريد أن يعيش بنفسه وبالتالي لن يهاجم حيث يكون مناسبًا لك.
    2. كوردون 332
      كوردون 332 13 يونيو 2018 08:25
      +9
      اقتباس: لوباتوف
      يجب أن يصبح الدبابة روبوتًا كاملًا ، يمر بشكل مستقل بالطريق المحدد ، ويطلق النار على الهدف المحدد ويبحث جزئيًا عن الأهداف ويتعرف عليها.
      ويجب أن يصبح أفراد الطاقم أولًا ، يحددون المهام للروبوت على الفور ، وثانيًا ، يساعدونه في المواقف الصعبة. أخذ "السيطرة المباشرة" ، على سبيل المثال ، لإطلاق النار على هدف "صعب". وهذا يعني ، في الواقع ، أنه ينبغي أن يكون اثنان من قادة الدبابات ، يعملان بشكل دوري كسائق أو مدفعي في المواقف التي لا تستطيع فيها أدمغة الدبابات التأقلم.

      لن يصبح الخزان روبوتًا كاملاً في المستقبل المنظور. ووجود عقل الكتروني لن يساعده في ذلك لان. العقول ليست "غير مدربة" ، ومن المستحيل إنشاء برامج تسمح لخزان آلي بالعمل في أي حالة قتالية على مستوى دبابة يتحكم فيها الإنسان دون قدر كبير من الاختبارات ، يليها إدخال نتائج الاختبار في البرامج . لا يزال العالم عاجزًا عن تعليم سيارة القيادة في وضع روبوت ، وتعليم كمبيوتر دبابة التحكم في دبابة في ظروف القتال هو مشكلة أكبر بمرتين من حيث الحجم. والروبوت في KUO ليس حصانًا على الإطلاق هنا الوضع أفضل قليلاً في أتمتة أنظمة الحماية - فالحياة تجبرهم على ذلك ، فالشخص ببساطة لا يملك الوقت للاستجابة بشكل مناسب.
      أما عن تخفيض طاقم الدبابة إلى شخصين. هنا نفس المشكلة هي أتمتة عمليات التحكم في الخزان في ظروف القتال. بالإضافة إلى ذلك ، يجب ألا يغيب عن البال أنه عندما يتم تقليل الطاقم من قبل شخص واحد ، ينخفض ​​محتوى معلومات الخزان بنسبة 33 ٪. وبالنظر إلى جميع المشاكل ، من غير المحتمل أن تظهر الدبابات التي يقل طاقمها عن 3 أفراد في المستقبل المنظور.الناس ، وخاصة أولئك المتعفنين ، يتوصلون الآن فقط إلى قرار بشأن تطوير الدبابات بطاقم من 3 أشخاص.

      ,
      1. لوباتوف
        لوباتوف 13 يونيو 2018 08:45
        +4
        اقتبس من kordon332
        لن يصبح الخزان روبوتًا كاملاً في المستقبل المنظور. ووجود عقل الكتروني لن يساعده في ذلك لان. العقول ليست "مدربة" ، ولكن لإنشاء برامج تسمح لخزان آلي بالعمل في أي حالة قتالية على مستوى دبابة يتحكم فيها الإنسان

        اقرأ بعناية.
        لا يتعلق الأمر بتحويل دبابة إلى روبوت يعمل بشكل مستقل ، بل يتعلق بأقصى قدر من الروبوتات في وجود طاقم. سيسمح ذلك بتقليصها إلى شخصين ، وفي المستقبل إلى شخص واحد.
        1. كوبيتمان
          كوبيتمان 13 يونيو 2018 21:37
          +3
          كيف سيقوم الروبوت بإصلاح الشاحنة أثناء القتال؟
          كيف ستعمل المحطة الآلية في ظروف تشغيل معدات الحرب الإلكترونية؟ من سيتخذ القرار؟
          ليست هناك حاجة للحديث عن الطيران. لدى فوج الطيران وحدات خدمة ومعظم الطائرات تخدم الطائرات ، ويطير طاقم الطائرة. في نفس الوقت ، بعد أن عملت على الأهداف ، تعود الطائرة إلى الخلف ، يكون الخزان دائمًا في المقدمة ، ونتيجة لذلك ، يقلل عدد الناقلات بنسبة 33 ٪ ، فأنت تدخل وحدات الخدمة في فوج الخزان ، أي يوسع الموظفين l / s في المعركة أين سيكون؟ في الثكنات؟ في KNP KP؟ كيلو بايت؟ هناك الكثير من الأسئلة العملية البحتة.
          يريد جميع المعلقين من الروبوتات حقًا إعطاء القرار للروبوتات ، لكن هذا خطأ جوهريًا بالفعل. يمكن معاقبة أي شخص على قرار. والروبوت ، بعد أن اتخذ القرار الخاطئ ، سوف يعاقبك ، حتى يهزمك العدو. كيف ستعاقبه؟ ضرب البرج بالمفتاح لمدة 30؟
          1. لوباتوف
            لوباتوف 14 يونيو 2018 07:03
            0
            اقتبس من kupitman
            أولئك. يوسع الموظفين l / s في المعركة أين سيكون؟

            هل تعلم أن عدد الشاحنات في كتيبة البنادق الآلية يفوق عدد شاحنات المشاة القتالية؟ ولا شيء ، بطريقة ما تأقلم.
            افهم شيئًا بسيطًا ، بحيث لا تكون هناك حاجة إلى المصلحين ، فمن الضروري ليس فقط زيادة الطاقم ، ولكن رمي الإلكترونيات والمكونات الهيدروليكية وأشياء أخرى من الخزان ، مما لا يسمح بإصلاحه من قبل الطاقم بأنفسهم باستخدام طقم قطع غيار واحد.
          2. بولكس
            بولكس 14 يونيو 2018 17:20
            0
            اقتبس من kupitman
            ونتيجة لذلك ، وبتقليل عدد الناقلات بنسبة 33٪ ، يتم إدخال وحدات خدمة في فوج الخزانات ، أي يوسع الموظفين l / s في المعركة أين سيكون؟

            يتم تقليل حجم الطاقم لمزيد من الأمان للدبابات (يتم تقليل الحجم المحجوز) وليس لتوفير حجم القوات المسلحة.
          3. maks702
            maks702 27 يونيو 2018 19:25
            0
            اقتبس من kupitman
            كيف سيقوم الروبوت بإصلاح الشاحنة أثناء القتال؟

            استنادًا إلى قاعدة البيانات في سوريا ، اتضح بشكل غير متوقع (فجأة) أن أثمن شيء في الخزان هو CREW .. وبطريقة ما لم يكن الأمر كذلك بالنسبة لهم للحفاظ على الخزان .. صحة هذا النهج أكدت الواقع. من الحرب لعدة سنوات .. إذن مع قاعدة البيانات ، من الضروري فقط زيادة قوة اقتصاد الإصلاح ، لأن هذا هو طريق النصر ..
      2. ميتش 1974
        ميتش 1974 14 يونيو 2018 13:37
        0
        لجميع عناصر جيش تحرير السودان - انتقل (لا لثلاثة أحرف) إلى متخصصي الدفاع الجوي خير سيخبرونك ويوضحون لك كيف وماذا يتم تحقيقه والتتبع والتوقع ، وبشكل عام ، تدمير الأهداف تلقائيًا.
        قيادة دبابة ليست فقط من حيث الحجم أكثر صعوبة ، ولكن من حيث الحجم أسهل من سيارة على الطرق ، لأنه لا توجد طرق خير واللافتات وخاصة المشاة.
    3. كوردون 332
      كوردون 332 13 يونيو 2018 09:35
      +1
      اقتباس: لوباتوف
      يجب أن يصبح الدبابة روبوتًا كاملًا ، يمر بشكل مستقل بالطريق المحدد ، ويطلق النار على الهدف المحدد ويبحث جزئيًا عن الأهداف ويتعرف عليها.

      ما قرأته هو ما أغني
      1. لوباتوف
        لوباتوف 13 يونيو 2018 10:10
        +1
        اقتبس من kordon332
        ما قرأته هو ما أغني

        تقرأ بشكل سيء.
        لطالما كان هناك تقسيم إلى F-Robots (من كلمة "مجاني" ، أو مستقل ، أو يتطلب الحد الأدنى من التدخل البشري) و T-Robots (من كلمة "مرتبطة" ، تظل معظم وظائف التحكم مع المشغل)
        لقد كتبت بالفعل عن النوع الثالث ، في الواقع ، آلة ذات درجة عالية جدًا من التشغيل الآلي للعمليات ، ولكن بدون جهاز تحكم عن بعد.
        1. كوردون 332
          كوردون 332 13 يونيو 2018 13:46
          +1
          اقتباس: لوباتوف
          لقد كتبت بالفعل عن النوع الثالث ، في الواقع ، آلة ذات درجة عالية جدًا من التشغيل الآلي للعمليات ، ولكن بدون جهاز تحكم عن بعد.

          تحتاج إلى التعبير عن أفكارك بشكل أكثر وضوحًا حتى لا يقرأها أحد "بشكل سيئ". اتضح في رأيك - لدينا خزان آلي بالكامل لجميع الأنظمة والطاقم ، أثناء وجوده في الدبابة ، يقوم بمهمة قتالية أو يساعد الروبوت في حالة المواقف الصعبة. ولكن لماذا في حالة وجود دبابة آلية لنقل الطاقم - فهي تحدد المهام والتغييرات ويمكنك المساعدة من خلال قناة مغلقة بواسطة طاقم خارج الاتصال القتالي مع العدو. لذلك ، يذهب تطوير الروبوتات في حالة VGM بطريقة مختلفة تمامًا - اختبار موثوقية أنظمة التحكم عن بعد مع النقل التدريجي لوظائف التحكم إلى كمبيوتر الجهاز من أجل البدء في ظروف القتال الصعبة ، من أجل تقليل الخسائر ، لاستبعاد وجود الطاقم في الدبابة ، ثم في المستقبل البعيد وفي أي نوع من الأعمال العدائية لاستبعاد الطاقم كليًا ، أي إنشاء دبابة آلية.
          1. لوباتوف
            لوباتوف 13 يونيو 2018 14:52
            +2
            اقتبس من kordon332
            من الضروري التعبير عن أفكارك بشكل أوضح حتى لا يقرأها أحد بكلمة "سيئة".

            تحتاج فقط إلى الحصول على مستوى تعليمي كافٍ لتعرف أن "المفتاح" ليس فقط ما يفتحه القفل.

            اقتبس من kordon332
            لكن لماذا ، في حالة دبابة روبوتية ، تحمل طاقمًا

            8)))
            لكن الأنظمة التي توفر حماية مضمونة ومقاومة لـ REB وغير محسوسة لقناة RTR بنطاق ترددي كافٍ للتحكم الكامل في كائن مدرع لم يتم اختراعها بعد. حتى الآن ، السيناريو هو كالتالي: أولاً سيتم إسكاتهم ، ثم تصل الذخائر الموجهة إلى المكان الذي "يطير فيه المشغلون في الهواء".
            عندما يظهر هذا ، سوف تسأل السؤال "لماذا تحمل طاقمًا".

            اقتبس من kordon332
            لذلك ، فإن تطوير الروبوتات في حالة VGM يسير بطريقة مختلفة تمامًا - اختبار موثوقية أنظمة التحكم عن بعد مع النقل التدريجي لوظائف التحكم إلى كمبيوتر الجهاز ، بحيث تبدأ في ظروف القتال الصعبة ، من أجل تقليل الخسائر ، والقضاء على وجود الطاقم في الخزان ، ثم في المستقبل البعيد وفي أي نوع من الأعمال العدائية ، استبعاد الطاقم عمومًا ، أي إنشاء خزان آلي.

            العملاق والمشي 8))))))))))))
            إن طحن جيش حصريًا لمواجهة الأطفال الحمقى ، وكلش صدئ ، وآر بي جي قديم ونترات الأمونيوم في أكياس السكر هو أمر غير مثمر. 8)))) يمكن أن يكون قويًا جدًا للطيران ، بما في ذلك من قرود البابون هذه. اسأل الأمريكيين ....
            1. كوردون 332
              كوردون 332 13 يونيو 2018 18:41
              +1
              [quote = Lopatov] أنت فقط بحاجة إلى مستوى تعليمي كافٍ لتعرف أن "المفتاح" ليس فقط ما يفتحه القفل. [/ quote]
              الوضوح والإيجاز وعدم الغموض في عرض المادة ويتحدث بشكل أساسي عن مستوى التعليم.
              [quote = Lopatov] لكن الأنظمة التي توفر حماية مضمونة ومقاومة لـ REB وغير محسوسة لقناة RTR مع عرض نطاق كافٍ للتحكم الكامل في مركبة مصفحة لم يتم اختراعها بعد. حتى الآن ، السيناريو هو كالتالي: أولاً سيتم إسكاتهم ، ثم تصل الذخائر الموجهة إلى المكان الذي "يطير فيه المشغلون في الهواء". عندما يظهر هذا ، سوف تطرح سؤالاً]
              عندما تنفد الحجج ، يبدأ إنكار الجميع وكل شيء - الطائرات بدون طيار لا تطير ، والمجمعات الآلية مثل "أورانوس" ، إلخ. لا يتم التحكم فيها بسبب عدم وجود قنوات تحكم آمنة.



              [quote = Lopatov] العملاق والمشي 8)))))))))) شحذ الجيش حصريًا لمواجهة الأطفال عراة الحمار ، و "كلاش" صدئ ، وآر بي جي قديم ونترات الأمونيوم في أكياس السكر هو شيء يؤدي إلى نتائج عكسية . 8)))) يمكن أن يكون قويًا جدًا للطيران ، بما في ذلك من قرود البابون هذه. اسأل الأمريكيين .... [/ quote]
              وكحجة أخيرة - فكاهة الجندي ، مع نكهة القوة بكلمات من ذخيرة الطبقات الابتدائية.
              1. لوباتوف
                لوباتوف 13 يونيو 2018 19:23
                0
                اقتبس من kordon332
                الوضوح والإيجاز وعدم الغموض في عرض المادة ويتحدث بشكل أساسي عن مستوى التعليم.

                8)))
                والرغبة الملحة في تغيير مفصلك بسبب عدم اهتمام الآخرين بمستوى ما يجب أن يشهد؟

                اقتبس من kordon332
                عندما تنفد الحجج ، يبدأ إنكار الجميع وكل شيء - الطائرات بدون طيار لا تطير ، والمجمعات الآلية مثل "أورانوس" ، إلخ. لا يتم التحكم فيها بسبب عدم وجود قنوات تحكم آمنة.

                في.
                حجة رياضية 8)))))))))))))
                هل سيكون هناك شيء عن الموضوع؟ على وجه التحديد ، حول موضوع إمكانية إنشاء خطوط اتصال مستقرة وآمنة في نفس الوقت مع المركبات التي يتم التحكم فيها عن بُعد في هذه المرحلة من التطور التكنولوجي ...

                اقتبس من kordon332
                والحجة الأخيرة - فكاهة الجندي

                إنها "الأخيرة" فقط لأنك حاولت "تجاهل" الحجج العادية.
              2. ميتش 1974
                ميتش 1974 14 يونيو 2018 13:45
                0
                طائرات بدون طيار تطير ضد popuases - سوريا وأوكرانيا ، لكن قاعدة الخميمي أخطأت وشنت هجومًا واحدًا فقط من الطائرات بدون طيار (ولكن ماذا) ، ولكن تم التغلب على جميع الهجمات اللاحقة بالفعل بكفاءة 100 ٪ خير . أجرؤ على افتراض أن المراتب ستدمر أيضًا من 10 هجمات بطائرات بدون طيار على قواعدها حتى تبني دفاعًا عاديًا. لكن الشخص الذي أخبرك عن الحرب الإلكترونية كان محقًا ، فكلما ارتفع مستوى حضارة الجيوش ، قل احتمال هزيمتها بالأسلحة المضادة لبابوان.
                أسوأ شيء هو أن طائرات Merikas تضغط على العالم لخفض عتبة استخدام الأسلحة النووية - بالمقارنة مع سمك دروع الدبابات أو الطائرات بدون طيار أو أي شيء آخر لم يعد مهمًا. سلبي
                ستبقى جميع أنواع RPG-7s حيث لن تتحول أعين القوى العالمية التي تكتسح خصومها بمناطق بأكملها.
            2. الفوتون
              الفوتون 14 يونيو 2018 00:06
              0
              اقتباس: لوباتوف
              لم يتم حتى الآن اختراع قناة ذات عرض نطاق ترددي كافٍ للتحكم الكامل بجسم مدرع

              كيف تحسب الإنتاجية؟ وما هي المعلومات التي ستدفعها عبر هذه القناة؟ يكفي عدد قليل من البايتات لإرسال الإحداثيات والاتجاه والسرعة ونوع الهدف والمجموع الاختباري.
              1. لوباتوف
                لوباتوف 14 يونيو 2018 07:20
                +1
                اقتبس من فوتون
                يكفي عدد قليل من البايتات لإرسال الإحداثيات والاتجاه والسرعة ونوع الهدف والمجموع الاختباري.

                وهذا ، أنا آسف ، هو بالفعل "F-Robots". يتم نقل معلومات أقل عبر القناة ، أوافق. لكن يجب أن يتم التحكم في BM بواسطة ذكاء اصطناعي كامل ، وهو ما لا نملكه حتى.

                اقتبس من فوتون
                وما هي المعلومات التي ستدفعها عبر هذه القناة؟

                كميات ضخمة. شاشة عريضة عالية الجودة في الوقت الحقيقي ، فيديو بالأشعة تحت الحمراء ، صورة متعددة الأطياف من التسلح الرئيسي ، صورة متعددة الأطياف من DUMB ، القياس عن بعد من وحدات وتجميعات الخزان نفسه ... في الاتجاه المعاكس ، ليس أقل من ذلك بكثير. إشارات التحكم لحركة الخزان ، لتوجيه التسلح الرئيسي ، لتوجيه DUMB ، لتشغيل نظام الحماية (KAZ + KOEP)

                إلخ ، مرتجلاً.
        2. كوبيتمان
          كوبيتمان 13 يونيو 2018 21:43
          +2
          من سيتخذ القرار؟ المشغل أو العامل؟ ومن سيبلغه عن الموقف؟ قائد سرية؟ وإلى أي مسافة سيكون مشغل الخزان؟ وإذا أصاب العدو مركز التحكم بالدبابات فمن سيسيطر عليهم؟ وإذا كانت أسلحة نووية؟ EW؟ هل سيقدم القائد تقارير منفصلة لكل مشغل الآن؟ ومن سيخدم الدبابات في المعركة إذا انطلقت الشاحنة؟ وإذا كان هناك عطل أكثر تعقيدًا ، فكيف سيقوم الروبوت بإصلاحه؟ اين ريم. هل ستكون هناك شركات جديدة؟ متى يحتاجون للإصلاح؟ لماذا لا نستخدمهم في القتال؟ وأين مكان القائد في المعركة الآن؟ والآن ، بعد المعركة ، دحرج الدبابات على الفور إلى المؤخرة؟ وإذا كان العدو المضاد؟
          1. لوباتوف
            لوباتوف 14 يونيو 2018 07:21
            0
            اقتبس من kupitman
            وإلى أي مسافة سيكون مشغل الخزان؟

            أنت أيضا لا تقرأ بعناية.
            سيجلس المشغلون في الخزان نفسه.
    4. سيد الدبابة
      سيد الدبابة 14 يونيو 2018 11:45
      0
      اركب دبابة عبر تضاريس وعرة .. ولن تكتب مثل هذه الأفكار الغبية
      1. لوباتوف
        لوباتوف 15 يونيو 2018 06:59
        0
        بالمناسبة ، ركبت.
        وأنت تحاول تقطيع الخشب ، ستفهم بنفسك أن هذا ليس هراء على الإطلاق.
  5. لوباتوف
    لوباتوف 13 يونيو 2018 06:13
    +4
    يتم تنفيذ المهام الوظيفية لطاقم الدبابة أثناء الصيانة والإصلاحات الحالية بواسطة طاقم مكون من ثلاثة أفراد دون إشراك موظفين إضافيين. بالكاد يستطيع طاقم مكون من شخصين القيام بذلك ، لكن الأمر سيستغرق وقتًا أطول بكثير مع خسارة في جودة العمل المنجز.

    هذه ليست المرة الأولى التي أجد فيها مثل هذه الحجة. عفا عليها الزمن بسرعة 8)))
    أخشى أنه من أجل صيانة وإصلاح دبابة حديثة حقًا ، لن يكفي اثنان وثلاثة وحتى عشرة من أفراد الطاقم. وستحتاج إلى متخصص تقني مناسب مع مجموعة من المعدات والأجهزة والإمداد المناسب للكتل والتجمعات للاستبدال.
    وهذا يتطلب إنشاء نظام مناسب لمراقبة الحالة الفنية لخزانات الوحدة للإصلاحات التشغيلية ، وكذلك القوى والوسائل التي يمكنها القيام بذلك مباشرة في "الميدان".
    1. فايفر
      فايفر 13 يونيو 2018 16:35
      +1
      حسنًا ، وفقًا لمنطق الصيانة والإصلاح ، يجب إشراك المصلحين وليس الطاقم ...
      1. لوباتوف
        لوباتوف 13 يونيو 2018 19:24
        +1
        اقتبس من faiver
        حسنًا ، وفقًا لمنطق الصيانة والإصلاح ، يجب إشراك المصلحين وليس الطاقم ...

        الطاقم أيضا.
    2. كوبيتمان
      كوبيتمان 13 يونيو 2018 21:47
      +2
      أين مكانهم في القتال؟ على أي مسافة من الدبابات يجلسون؟ وكم من الوقت يستغرق الوصول إلى الخزان؟ ماذا لو DRG؟ وإذا كانت الدبابات محاصرة ، ولكن بعضها بحاجة إلى إصلاح ، فانطلقت الشاحنة هناك ، فكيف سيصل هؤلاء الأشخاص إلى الدبابات؟
      1. لوباتوف
        لوباتوف 14 يونيو 2018 07:31
        0
        اقتبس من kupitman
        أين مكانهم في القتال؟ على أي مسافة من الدبابات يجلسون؟

        اقرأ اللوائح.
        الفصل 12 ، "توفير شامل". كل شيء هناك.
        على سبيل المثال ، في الدفاع ، يقع مكان نقطة المراقبة الفنية ومجموعة الإصلاح والإخلاء في منطقة دفاع الكتيبة ، خلف معاقل سرايا الصف الأول.
  6. ويدماك
    ويدماك 13 يونيو 2018 06:18
    +5
    سيكون تخفيض الطاقم فقط عندما يبقى عصا التحكم والزناد للتحكم في الخزان. نعم ، نعم ، تمامًا كما هو الحال في الدبابات المفضلة على الإنترنت. فقط لتقديم نفس النظرة العامة ، ستكون خريطة تفاعلية لساحة المعركة ، واكتشاف الهدف والأتمتة الكاملة للتسديدة على زوج من الأزرار ، وما إلى ذلك ، صعبة للغاية ، وماذا ليس قريبًا.
    1. نفس LYOKHA
      نفس LYOKHA 13 يونيو 2018 06:28
      +1
      سيكون تخفيض الطاقم فقط عندما يبقى عصا التحكم والزناد للتحكم في الخزان.


      رائع... ابتسامة سنقوم بإحضار كل الإدارة إلى أرائك المدونين ... سيختارون القائد العام ويتقدمون لمهاجمة واشنطن.
      1. ويدماك
        ويدماك 13 يونيو 2018 06:42
        +1
        سنجلب كل الإدارة لأرائك المدونين

        حسنًا ، إذا ذهبنا إلى أبعد من ذلك ، فعندئذ نعم. سيكون جهاز التحكم عن بعد في موضعه الصحيح. ولكن على الفور تثار أسئلة حول تكلفة هذه الآلة ، وإصلاحه. بعد كل شيء ، جالسًا في دبابة ، يفهم الطاقم أنه محمي بالدروع وسيقاتل ، وينقذ حياتهم (بغض النظر عن مدى السخرية التي قد يبدو عليها) ، ولكن ما الذي سيفعله مشغل جهاز التحكم عن بعد إذا كان أي شيء - حسنًا ، فقد السيارة ، فقده؟
        1. لوباتوف
          لوباتوف 13 يونيو 2018 07:04
          +3
          اقتبس من ويدماك
          بعد كل شيء ، جالسًا في دبابة ، يفهم الطاقم أنه محمي بالدروع وسيقاتل ، وينقذ حياتهم (بغض النظر عن مدى السخرية التي قد يبدو عليها) ، ولكن ما الذي سيفعله مشغل جهاز التحكم عن بعد إذا كان أي شيء - حسنًا ، فقد السيارة ، فقده؟

          ليس هذا فقط.
          سيكون من الصعب توفير قناة اتصال "واسعة" ، علاوة على ذلك ، محمية من التدخل الخارجي وقمع الطاقة المتجددة.
          ولكل شيء آخر غير مرئي لذكاء الطاقة المتجددة. الإسرائيليون جاهزون بالفعل ، في ظروف قتالية حقيقية ، يقومون بتوطين وتدمير مراكز التحكم في الطائرات بدون طيار ، وهناك القناة "أرق" بكثير
          1. ويدماك
            ويدماك 13 يونيو 2018 10:33
            0
            سيكون من الصعب توفير قناة اتصال "واسعة"

            حسنًا ، هذه صعوبات تقنية بحتة ، يمكن حلها تمامًا. على الأقل عن طريق الحكم الذاتي الجزئي. لكنه لا يزال المستقبل البعيد.
          2. ليوموبيل
            ليوموبيل 13 يونيو 2018 16:08
            +2
            دع الطاقم يقود سيارته بالأسلاك ، من الخلف في مقطورة صغيرة متخفية في هيئة برميل من الكفاس ، أو شجيرة الكشمش ، وفي الشتاء تحت جرف ثلجي ... :)
    2. ميتش 1974
      ميتش 1974 14 يونيو 2018 13:48
      0
      [وسائل الإعلام = https: //ok.ru/video/79683652321]
      Nuka nuka and de أليست عصا تحكم وليست "لعبة"؟ مجنون نعم ، لقد تركوا "chyuburashka" هناك ، لكنهم سلموها إلى السائق (أظن أنه في حالة فشل الأزرار فقط).
  7. apro
    apro 13 يونيو 2018 06:23
    +1
    لماذا لا .. استخدام تحديد الهدف الخارجي والاستطلاع ، ولكن ضمان هذه العملية يتطلب مركبة قيادة مختلفة وأنظمة دعم أخرى ، ومن الواضح أن الطاقم لن يكون قادرًا على خدمة BM في اثنين.
  8. الهاوي
    الهاوي 13 يونيو 2018 07:00
    0
    من الممكن مع واحد. التناظرية من Ka-50. أو ربما حتى بدون أحد. السؤال الوحيد هو لماذا ولأي مهام وبأي ثمن وبأي موثوقية
  9. عاشق القرش
    عاشق القرش 13 يونيو 2018 07:20
    10+
    أتيحت لي الفرصة لركوب T-62m و T-72 في العام 92. ليست ناقلة نفط ، ولكن كان هناك فصيلة دبابات في الشركة. لقد قمت للتو بمسيرة بطول 170 كم على T-62 وعدت إلى T-72. ركبت خلف الرافعات وفي مكان القائد في البرج. سأقول هذا ، كيف يمكنك حتى التنقل ورؤية شيء ما هناك أثناء القيادة في القتال ، على الأقل في أي مكان؟ في مكان القائد ، كانت هناك مهمة واحدة فقط - نشر نفسه في البرج حتى لا يضرب رأسه ، في مكان ميكانيكي ، لإراحة رأسه على الفتحة المغلقة ، إذا لم يستريح يهز رأسه. في الثلاثيات ، يمكن للمرء أن يرى السماء ، ثم الأرض ، بين قطعة من الأفق. حاولت أن أفكر في شيء على الأقل خلال هذه الفترة ، 200-300 متر ، كل شيء ، وبعد ذلك ، فقط منزل أو حظيرة ، إذا مررت بخندق ، فسوف تمر ، ولن تراه. وهذا بدون مناورات لليسار واليمين. إذا أخذت دبابة على مسافة 500 متر ، فلن تفهم ما هو عليه ، علاوة على ذلك ، ستفقد تمامًا اتجاهك في الفضاء. صحيح أن السرعة كانت 30-40 كيلومترًا. حتى خروجي من الفتحة (القائد) ، لم أتمكن من التنقل بدقة. يجلس الماء الميكانيكي أقل من ذلك ، فهو يفهم الاتجاه فقط بأمر من القائد.
    باختصار ، لقد احترمت الناقلات ، فهي صقور مبصرة.
    1. دوليفا 63
      دوليفا 63 13 يونيو 2018 11:54
      +5
      اقتباس: Shark Lover
      أتيحت لي الفرصة لركوب T-62m و T-72 في العام 92. ليست ناقلة نفط ، ولكن كان هناك فصيلة دبابات في الشركة. لقد قمت للتو بمسيرة بطول 170 كم على T-62 وعدت إلى T-72. ركبت خلف الرافعات وفي مكان القائد في البرج. سأقول هذا ، كيف يمكنك حتى التنقل ورؤية شيء ما هناك أثناء القيادة في القتال ، على الأقل في أي مكان؟ في مكان القائد ، كانت هناك مهمة واحدة فقط - نشر نفسه في البرج حتى لا يضرب رأسه ، في مكان ميكانيكي ، لإراحة رأسه على الفتحة المغلقة ، إذا لم يستريح يهز رأسه. في الثلاثيات ، يمكن للمرء أن يرى السماء ، ثم الأرض ، بين قطعة من الأفق. حاولت أن أفكر في شيء على الأقل خلال هذه الفترة ، 200-300 متر ، كل شيء ، وبعد ذلك ، فقط منزل أو حظيرة ، إذا مررت بخندق ، فسوف تمر ، ولن تراه. وهذا بدون مناورات لليسار واليمين. إذا أخذت دبابة على مسافة 500 متر ، فلن تفهم ما هو عليه ، علاوة على ذلك ، ستفقد تمامًا اتجاهك في الفضاء. صحيح أن السرعة كانت 30-40 كيلومترًا. حتى خروجي من الفتحة (القائد) ، لم أتمكن من التنقل بدقة. يجلس الماء الميكانيكي أقل من ذلك ، فهو يفهم الاتجاه فقط بأمر من القائد.
      باختصار ، لقد احترمت الناقلات ، فهي صقور مبصرة.

      حسنًا ، إنها مسألة عادة. يضحك مشروبات
    2. خزان 66
      خزان 66 13 يونيو 2018 12:41
      +3
      بعد 3 أشهر من الدراسة - تم تشغيل الوضع "لا يحدث ذلك بشكل مختلف ، ولكن عليك أن تعيش" - ولا توجد مشكلة / كل شيء مرئي للجميع /.
      1. دوليفا 63
        دوليفا 63 13 يونيو 2018 18:05
        +4
        اقتباس: tank66
        بعد 3 أشهر من الدراسة - تم تشغيل الوضع "لا يحدث ذلك بشكل مختلف ، ولكن عليك أن تعيش" - ولا توجد مشكلة / كل شيء مرئي للجميع /.

        لا ، لقد تعودت على المدرسة لفترة أطول. ولكن النتيجة واحدة مشروبات
    3. ميركافا 2 بت
      ميركافا 2 بت 13 يونيو 2018 15:29
      +6
      موقف مألوف مؤلم ، قاتل مرة أخرى على الدبابة لمدة 3 سنوات ، ولأنك لا تستطيع رؤية شيء ملعون ، فقد تقدمت الدبابات الآن كثيرًا. ثم دموع وحسد فقط ، لماذا لم يكن لدي مثل هذا الدبابة ، و عندما دخلت دبابة Merkava-2 ، والنموذج الأول ، توقف قلبي تقريبًا.
      1. ميتش 1974
        ميتش 1974 14 يونيو 2018 13:59
        +1
        لا تشاهد الفيديو عن الجزء الداخلي من "Armata" - سنفقدك في غير وقته يضحك
        1. ميركافا 2 بت
          ميركافا 2 بت 15 يونيو 2018 02:30
          0
          كل ما هو موجود في Armata بالداخل موجود بالفعل في Merkava-4 منذ عام 2006 ، عندما تم تثبيت KAZ ، هناك واحد فقط مفقود - AZ ، لكن لا بأس ، إنه ليس مخيفًا ، نحن نقاتل ، بعد كل شيء.
          1. ميتش 1974
            ميتش 1974 15 يونيو 2018 16:40
            0
            يضحك يضحك يضحك يضحك

            كما تعلم ، في رأي أحد الهواة - حسنًا ، لا يوجد شيء مشترك على الإطلاق. أنت لست فقط "جالسًا على الكاروسيل" ، وهو أمر غبي ومثير للاهتمام بالنسبة لي - هل أنت هناك خلف القذائف (حسنًا ، للوصول إلى) البرج بأكمله أثناء المعركة؟ لذلك أيضًا "اركب في حضن بكمية كبيرة من الألغام الأرضية. لا سلبي واغفر أن "مثل هذا الكرتون الرهيب"

            في الواقع ، مثل النمر - يفتح "لواحد أو اثنين". يكاد يكون مثل "نفث خديك" يضحك
            1. ميركافا 2 بت
              ميركافا 2 بت 15 يونيو 2018 19:15
              0
              أولا ، الفيديو يظهر دبابة Merkava-3 Baz ، والصورة تظهر دبابة Merkava-4 منتجة قبل عام 2006 ، بعد أن أصاب صاروخ كورنيت اللبناني الثاني ، بالمناسبة ، كان صديقي في هذه الدبابة ، نجا الجميع ، كانوا لم يصب بأذى. والوحدة المدرعة اليسرى ، تم استبدال الأبراج ببساطة وكانت الدبابة جاهزة للعمل والدفاع ، ولا يهم أن الجانب الأيسر من البرج قد دمر ، وأن الدرع أدى دوره ، ثم بعد الحرب تم تحسين الخزان من حيث الأمان.
              1. سيد الدبابة
                سيد الدبابة 16 يونيو 2018 16:52
                +1
                بصفتي مصمم BTT ، أنا حتى أحسد مطوري Merkava .. تم إعطاؤهم الفرصة للمضي قدمًا .. في خاركوف منذ عام 2000 .. كان هناك ركود في التنمية ... وصل الأمر إلى الغثيان وكانت مدرسة Morozov الأسطورية ببساطة مارس الجنس.
                في روسيا ، هناك دافع ، ولكن ليس أكثر إلى الأمام ، يتم الشعور بصلابة الفكر وأيضًا فشل في التجربة.
  10. نيكولايفيتش الأول
    نيكولايفيتش الأول 13 يونيو 2018 07:44
    +2
    ... اليوم لا توجد وسيلة تقنية قادرة على ضمان الأداء العالي الجودة لجميع المهام الوظيفية لطاقم الدبابة عندما يتم تقليصه إلى شخصين ...
    ليس لهذا اليوم؟ لست متأكدًا ... أنت محق في شيء واحد: لا توجد MBTs متسلسلة في الوقت الحالي ... ولكن في نفس الوقت (أي ، الرسالة الحقيقية ...) تصل إلينا رسائل حول الاختبار الدبابات الروبوتية ... محاولات لإنشاء دبابة "روبوت" بدون طيار بشكل عام! من حيث المبدأ ، لا تكاد توجد أي عوائق فنية أمام إنشاء دبابة "آلية جزئيًا" بطاقم مكون من شخصين: سائق وقائد ... يتم "نقل" وظائف المدفعي إلى "أتمتة الكمبيوتر" (، KA ") ... قائد الدبابة مشغول بأداء الوظائف السابقة: على وجه الخصوص ، فهو يحدد الأهداف ذات الأولوية ... يتم وضع علامة على الهدف ذي الأولوية بعلامة إلكترونية ويبدأ في التصرف ...
    1. ميركافا 2 بت
      ميركافا 2 بت 13 يونيو 2018 17:02
      +4
      أنت محق ، إن إجراء تخفيض إضافي في عدد الطاقم ليس عقلانيًا. في رأيي ، هناك ثلاثة أشخاص على الأقل هم الطاقم ، بالإضافة إلى فصيلة الإصلاح والهندسة ، كما هو الحال في إسرائيل ، على الرغم من أنني سمعت هنا بيانًا حول التواجد في قوات الدبابات двух أطقم ، أكاذيب ، هناك Tsevet Organi و Tsevet Sper ، أي الطاقم الرئيسي والاحتياطي ، ولكن ، في شركة الدبابات ، هناك 11 طاقمًا رئيسيًا ، وفي أفضل الأحوال ، اثنان احتياط ، وحتى ذلك الحين ليس دائمًا ، و هذه وحدات خطية وليست جنود احتياط. أنا ، بصفتي أفهم القليل عن الدبابات ، لدي الحق في إبداء رأي مفاده أن المستقبل ينتمي إلى تكافل الإنسان والآلة ، مثل Avatar أو Surrogates. في إسرائيل ، نظام رؤية من خلال جسم مركبة قتالية تم إنشاؤه بالفعل ويتم اختباره ، وتحدثت مع أولئك الذين اختبروا ذلك ، وزيادة الوعي بالموقف بترتيب من حيث الحجم ، وهذا يعني الأمن. ولكن هذا ليس كل شيء ، الإدراك ثلاثي الأبعاد للقتال يتم تطوير مجال العمل ويتم اختباره بالفعل ، أي أن الطاقم يتلقى معلومات في الوقت الفعلي من ، على سبيل المثال ، مدينة بها مكتبة من التهديدات والتغييرات في التكتيكات ، مما سيزيد بشكل كبير من استقرار القوات البرية.
      1. akims
        akims 13 يونيو 2018 18:49
        +1
        أؤكد أن الولايات المتحدة تقوم الآن بإنشاء ثلاثي الأبعاد رقمي لكل شيء. في الأساس ، لسبب ما ، الاتحاد الروسي. أوكرانيا بالفعل. ثلاثي الأبعاد ، صورة واقعية ، رقمية ، تنسيق. تم بالفعل تطوير واختبار محركات لكل هذا. لا أعرف كيف يتم توصيله بالخزانات على مستوى الأجهزة والبرامج ، ولكن هناك شائعات حول السحابة. من الواضح أن كل شيء من أجل المستقبل.
        1. ميتش 1974
          ميتش 1974 14 يونيو 2018 14:06
          0
          كآلية ملاحية - فكرة رائعة ، للمعارك الحقيقية - تذكر الكلمات من DMB "نغير المشهد يدويًا. يضيع العدو في تضاريس غير مألوفة ويصل إلى الاستعداد القتالي الكامل." في الواقع ، ستكون هذه هي المشكلة الرئيسية لمثل هؤلاء الجنود "المدربين" - لديهم جسر أو طريق على النموذج ، لكن في الواقع لم يتبق سوى "ثيران" أو "الطريق الذي تم قصفه" لسان خير حسنًا ، هذا هو "حقائق الحياة الروسية". كيف تعتقد أن المراتب ستقاتل في هذا ، الجواب مستحيل. هذا ، بالمناسبة ، تجلى في التدريبات في بولندا ، وفي الواقع ، في الحرب العالمية الثانية ، كانت هناك سوابق عندما خطط الألمان في المقر ، والوحدات المتقدمة "رأت الحقيقة" ولم تدعم الوحدات المتقدمة ، مما أحبط بشكل عام خطة مدروسة جيدًا. بالمناسبة ، تقوم عائلة Merikas بالفعل بـ "الرقمنة" من جديد وإعادة تشكيل بولندا في الحياة الواقعية الضحك بصوت مرتفع حتى لا يتم قطع الأبراج من حاملة أفراد مصفحة على الجسور على السكة الحديدية. لسان
          1. ميركافا 2 بت
            ميركافا 2 بت 15 يونيو 2018 02:25
            0
            لم تقرأ بعناية ، في الوقت الفعلي من العديد من المصادر ، أي أن جميع المعلومات يتم تداولها مع التحديثات والتوضيحات ، فهذه ليست أجهزة استقبال لنظام تحديد المواقع العالمي (GPS) بخريطة مدمجة ، والتي يمكنك بالفعل القيادة فوق جبل أو قناة.
            1. ميتش 1974
              ميتش 1974 15 يونيو 2018 16:44
              0
              أنت متوهّم ، لكن لن يكون لديهم الوقت لالتقاط صور الأقمار الصناعية في الوقت المناسب ، ناهيك عن فك تشفيرهم ومعالجتهم. لسان لقد أصبح بالفعل مثل "الدفن تحت كمية البيانات التي يتلقاها" الأمريكيون ، من ناحية ، "عرفنا جميعًا" من ناحية أخرى "، لم يكن لدينا الوقت لمعالجة القرار وتنفيذه من خلال السلطات " لسان علاوة على ذلك ، يبدو أنهم في روسيا قاموا بالفعل بقطع جميع الاعتداءات 90 عندما سُمح لكل شيء بالمراتب !! و zhypysy-trekkers خارجون عن القانون ، يصلون إلى "التجسس" (البرج).
              1. ميركافا 2 بت
                ميركافا 2 بت 15 يونيو 2018 19:18
                0
                هذا هراء ، الأقمار الصناعية ليست سوى جزء من نظام جمع البيانات الشامل.
  11. مطلق النار الجبل
    مطلق النار الجبل 13 يونيو 2018 08:42
    +3
    لكن ماذا عن أطقم الطائرات؟ يوجد الآن غالبًا اثنان - أحدهما يؤدي ، والآخر يطلق النار. أعتقد أنه كلما زاد عدد أفراد الطاقم في كثير من الأحيان ، سيكون هناك ثلاثة فقط في القائد.
    1. لوباتوف
      لوباتوف 13 يونيو 2018 08:59
      +2
      اقتباس: مطلق النار الجبل
      وفقط في قائد - ثلاثة.

      أخشى أن يزداد العبء الواقع على القادة بشكل كبير بحيث يتعين إزالتهم من الدبابة أيضًا. في KShMki ، من أجل التعامل حصريًا مع سيارات الأجرة من خلال وحدتهم الخاصة ومن خلال القوات والوسائل المرتبطة. علاوة على ذلك ، لست متأكدًا من أن القائد الأب سيكون قادرًا على التعامل مع هذا في شخص واحد ، ولن يحتاج إلى مشغلي المدافع ذاتية الدفع.
      1. عامل الإشارة
        عامل الإشارة 28 يونيو 2018 18:25
        0
        هل تعتقد أن قائد الفوج اللواء يجلس في دبابة عادية ويتخذ القرارات ؟؟ نعم ، لديه مركبة قيادة خاصة لهذا - مصفح. أين الإشعاع ، والبنادق ذاتية الدفع وجميع المتعلقات الشخصية الأخرى .. وحفنة من المساعدين على شكل رئيس أركان. وقائد الدبابة هو في الحقيقة بيدق. . بالطبع ، يمكن أن تصبح ملكة ، لكن هذا لا يُعطى للجميع.
    2. ويدماك
      ويدماك 13 يونيو 2018 10:40
      +3
      الطائرات أبسط إلى حد ما - لا توجد حفر ، وديان ، وشجيرات ، وأشجار ، ولا أحد يقيم القنافذ المضادة للدبابات ويحفر الخنادق. مينغ ليس كذلك. الرجل الملتحي مع آر بي جي لا ينظر من كل نافذة. باختصار ، عقبات أقل بمقدار درجتين. هناك بالطبع والارتفاع وإمدادات الوقود. تم تشغيل نظام الملاحة. طرنا. تبدأ الصعوبات فقط على الأرض وأثناء الإقلاع / الهبوط.
    3. دوليفا 63
      دوليفا 63 13 يونيو 2018 11:52
      +3
      اقتباس: مطلق النار الجبل
      لكن ماذا عن أطقم الطائرات؟ يوجد الآن غالبًا اثنان - أحدهما يؤدي ، والآخر يطلق النار. أعتقد أنه كلما زاد عدد أفراد الطاقم في كثير من الأحيان ، سيكون هناك ثلاثة فقط في القائد.

      وخذ IBA Su-17 - الارتفاع أثناء الهجوم منخفض ، والسرعة أقل من 1000 ، وتحتاج إلى التحكم في الطائرة ، والتحكم في السلاح ، ومراقبة السماء حولها ، والجيران ، والتضاريس - وكل شخص واحد. ويحتاج القائد أيضًا إلى الأمر. ولا شيء ، تعامل يضحك مشروبات
      1. ألستر
        ألستر 13 يونيو 2018 13:06
        +1
        ليس هذا فقط ، ولكن أيضًا للقيام بكل ذلك تحت ضغط زائد.
        1. دوليفا 63
          دوليفا 63 13 يونيو 2018 18:08
          +1
          اقتباس من alstr
          ليس هذا فقط ، ولكن أيضًا للقيام بكل ذلك تحت ضغط زائد.

          أخيرًا احترمت الطيارين من IBA مشروبات
      2. ser56
        ser56 13 يونيو 2018 17:56
        +2
        السؤال هو ما مدى فعالية؟ ولماذا ظهرت Su-25 ... hi
        1. دوليفا 63
          دوليفا 63 13 يونيو 2018 18:31
          +2
          اقتباس من: ser56
          السؤال هو ما مدى فعالية؟ ولماذا ظهرت Su-25 ... hi

          بالطبع ، كان IBA غريبًا ، لكن لا يزال مظهر Su-25 لا علاقة له به. وكانا في نفس الوقت وقاتلا معًا.
          على وجه التحديد ، يمكن للطائرة Su-17 ذات التعديلات المختلفة اعتراض الأهداف الجوية بشكل فعال ، وإجراء قتال جوي قريب ، واستخدام القنابل ، و NURS ، و URs والذخائر النووية على الأرض ، وإجراء عمليات استطلاع مفيدة. عادة ، إذا كان التصلب لا يكمن (ثم استدعاء) ، كان هناك تخصص داخلي: 1 AE - اعتراضات و "ناقلات" ، 2 AE - قتال جوي وأسلحة موجهة + استطلاع ، 3 AE - قنابل وغير موجهة. مع هذه الأسلحة (باستثناء العناصر الخاصة) ، وقفت طائرات السرب في حظائر بين الرحلات الجوية. في الواقع ، بالطبع ، سافر الجميع لجميع أنواع التطبيقات. كانت طائرة جيدة ، مع احتياطي كبير للتحديث ، مثل T-72 يضحك تم التستر عليه بسبب حقيقة أنه طار على محرك واحد - الغباء الإجرامي لـ "مصلح" آخر.
          1. ser56
            ser56 13 يونيو 2018 18:45
            0
            1) لماذا؟ من الصعب رؤية الهدف بسرعة عالية ، ومن هنا تجسد الطائرات الهجومية ... الجانب الثاني هو التكلفة ...
            2) هل Su-17 معترض؟ شعور
      3. ألف
        ألف 13 يونيو 2018 22:44
        0
        اقتباس من Doliva63
        ولا شيء تعاملت معه

        هل ضربوا؟
        كان لدي أحد معارفي الذي كان كابتنًا في سلاح الجو ، لقد طار للتو على طائرة MIG-27. وروى كيف تم قصفهم من قبل مجموعة.
        إنهم يسقطون واحدًا تلو الآخر في ذروة ، الارتفاع منخفض ، ما هي الدقة وإطلاق النار هناك ، لا يوجد عضو مرئي ، يقصف ويطلق النار على NUR حيث انسكب القائد. اضرب أو أخطأ ، الشيء الرئيسي هو الإغراق بعد الدخول حتى لا يتعثر الدفاع الجوي.
      4. ميركافا 2 بت
        ميركافا 2 بت 14 يونيو 2018 01:28
        0
        ليس الأمر كذلك تمامًا ، كانت طائرات Su-17 بدائية من حيث المعدات الإلكترونية ، وحتى Su-17M4 لم تذهب بعيدًا ، لذلك كان لدى الطيارين المزيد من الوقت للتفكير في كيفية الطيران أو أي نوع من النهج للاستهداف ، باختصار ، كانوا أحرارًا في المناورة. لكن أصعب قاذفة مقاتلة ذات مقعد واحد في الاتحاد السوفياتي ، وفقًا لمعيار عام ، كانت MiG-27K مع Kaira FCS ، على الرغم من الأتمتة العالية والتسهيلات التجريبية الكبيرة ، كانت الطائرة مخصصة فقط موهوبون حقيقيون. هذا أحد أسباب اختبارها فقط في نهاية أفغانستان ، على عكس عائلة Su-17. حتى Su-25 ، في مسيرتها القتالية بأكملها في أفغانستان ، استخدمت حتى حوالي 150 ذخيرة دقيقة التوجيه ، لأنه في ذلك الوقت لم تكن هناك أنظمة تمنح الاستقلالية الكاملة للطيار ، على الأقل في الاتحاد السوفياتي.
    4. كوبيتمان
      كوبيتمان 13 يونيو 2018 21:53
      +2
      الطائرة ، بعد الانتهاء من BZ ، تطير إلى الخلف ، إلى المطار. يتم حفر الخزان في مكانه ما لم تكن هناك حاجة لإصلاحات جدية. طاقم الطائرة يطير فقط.
      يجب ألا تطير الطائرة التي تعمل بالطيار الآلي حول الحصى والوديان ، على الرغم من أنها تدور حول السطح.
      الناقلة تحافظ على المعدات ، وتضع الناقلة المسارات. تقوم الناقلة بتنظيف البرميل. الناقلة نائمة في الخزان ، وتحفر له الناقلة خندقًا.
  12. تيفلات
    تيفلات 13 يونيو 2018 12:11
    0
    لقد حان الوقت - "الهياكل الخارجية" ، وقت "Exotanks" ليس ببعيد.
    1. ألف
      ألف 13 يونيو 2018 22:46
      +1
      اقتبس من tivivlat
      حان الوقت - "الهياكل الخارجية"

      لم يحن وقت الهياكل الخارجية بعد ، وسيأتي عندما يتم اختراع مصادر طاقة صغيرة الحجم.
      1. بروشا
        بروشا 18 يونيو 2018 10:36
        0
        عندما تظهر مصادر طاقة صغيرة الحجم.
        أخيرًا ، قال أحدهم على الأقل الكلمة "العزيزة" والصحيحة ، وإلا فإن الروبوتات وأشياء أخرى ..... الجيش ، ولكن من سيطعم هذه الروبوتات ؟؟؟؟ بطاريات الروبوتات النووية المتنقلة؟
  13. كونستكامر
    كونستكامر 13 يونيو 2018 12:41
    -1
    اقتبس من فارد
    نظرة مثيرة للاهتمام على الأشياء الواضحة ... المقال بالتأكيد زائد ...

    المقالة بالتأكيد ناقص ... يبدو الأمر كما لو أن الأطفال في الفرع التالي يأتون عمومًا بدبابات بدون طيار. وهنا يثبت عم لديه تفكير ، ربما من القرن السادس عشر ، أن - هذا لا يمكن أن يكون على الإطلاق! يقولون ، لقد جربنا بمطرقة ثقيلة ... وكزنا مع اختيار - هذا كل شيء.
    استيقظ عمي - لقد تعرضت للسرقة!
    1. سيد الدبابة
      سيد الدبابة 14 يونيو 2018 11:50
      0
      نعم ... tryndet - لا تفعل ذلك ... هناك الكثير من الأشياء التي يجب تطويرها قبل الدبابات غير المأهولة ... لكننا بحاجة للقتال الآن .. ولا يقتصر الأمر على أن المعدات التي تم تطويرها في السبعينيات والثمانينيات هي يتم استعادتها .. إذا قاتلنا شيئًا ، فعندئذٍ لدينا ما لدينا
  14. كونستكامر
    كونستكامر 13 يونيو 2018 12:59
    -1
    اقتبس من ويدماك
    الطائرات أبسط إلى حد ما -. . . . هناك بالطبع والارتفاع وإمدادات الوقود. تم تشغيل نظام الملاحة. طرنا.

    ولماذا تدفع هذه الأموال المجنونة هذه النشرات؟ بعد كل شيء ، ليس من أجل أي شيء! جلسوا في كشك دافئ وناعم و ... هم! ... حان وقت العودة. كما هو الحال في جاذبية الأطفال ... ليس أكثر صعوبة.
    اللعنة ، كيف ينمو الجميع أذكياء! أعطني أي طائرة ، حتى حافلة ، غدًا سأكون AS ... أعطي سنًا!
  15. ديدوشكا
    ديدوشكا 13 يونيو 2018 13:34
    0
    أظهرت تجربة استخدام T-60 في العمليات القتالية كجزء من وحدات الدبابات وكخزان دعم للمشاة كفاءة منخفضة.

    نحن نعلم الأمر - علبة من الصفيح ... تحتاج إلى استخدامها بحكمة ، وعدم التسرع في الهجوم.
    "Object 287" و "Object 775" كما لو لم تكن كذلك ولم تعلم شيئًا (مع طاقم من 2) طلب
  16. الهاوي
    الهاوي 13 يونيو 2018 13:44
    +1
    ها أنت ذا! "كان ديمتري كولماكوف ، مهندس التصميم في مكتب تصميم الأورال ، متحمسًا للاجتماع بما لا يقل عن إيجور. فاجأته رسالة الصبي بشجاعة: غالبًا ما تأتي الرسائل مع المقترحات إلى المؤسسة ، ولكن هذه هي المرة الأولى.
    كتب إيجور أنه تم إنشاء "دبابة رئيسية غير مأهولة". أي أن السيارة بدون طاقم هي عبارة عن مجمع آلي يتم التحكم فيه عن بعد يعتمد على دبابة. خلال 25 عامًا من العمل ، هذه هي المرة الأولى التي أتلقى فيها مثل هذا العرض الجريء من شاب يبلغ من العمر 13 عامًا ، "
  17. عامل
    عامل 13 يونيو 2018 13:46
    +1
    يمكن تقسيم التحكم في الخزان إلى ثلاث مجموعات من الوظائف:
    - التحكم بالمرور؛
    - مراقبة الأسلحة ؛
    - الإدارة كجزء من مجموعة تكتيكية.

    ما الذي يجعل ثلاثة من أفراد طاقم الدبابة.

    الطريقة الوحيدة للوصول إلى اثنين من أفراد الطاقم هي أتمتة الوظيفة الأولى ، الأقل ذكاءً من الثلاثة. لكن ما لم يتم تحديده بعد (من حيث الحركة عبر البلاد ، والتغلب على العوائق ، وما إلى ذلك)
  18. خزان 66
    خزان 66 13 يونيو 2018 14:29
    +5
    المشروع ممكن بالتأكيد ، يعتمد على الغرض منه. عارضات "La Manshevskie" المكونة من 3 إلى 4 أفراد الطاقم - استوفوا متطلبات الوقت وأنا شاهد على ذلك. أي مشغل جرار في الاتحاد السوفياتي يبلغ من العمر 18 إلى 20 عامًا ، زرعه سائق ميكانيكي ، حتى لو حاول ، لم يتمكن من قتل السيارة قبل 500 ساعة.
    بالنسبة للقادة ولأسباب التواضع سألتزم الصمت ولكن من خلال مقابلة مع قائد الكتيبة + تمرينين = تم العثور على ما يلزم ...
    الميكانيكا سهلة الإزالة - على سبيل المثال ، استخدمت الأرواح في DRA بالفعل في التسعينيات شاحنة بيك آب تويوتا مع صندوق تلقائي ، وإمكانية بقاء مذهلة.علاوة على ذلك ، فإن الأرواح الأسيرة لم تكن تعرف حتى ما هو مرشح الهواء. لقد تم تعليمهم كيفية صب مقصورة التشمس الاصطناعي عندما تضيء لمبة واحدة والزيت عندما تضاء لمبة أخرى ، أعني أن إنشاء محركنا عن طريق عبور Cummins-Komatsu مع YaMZ ليس مسألة إمكانية ، بل رغبة.
    إذا كان هناك برنامج عادي + معلومات من الطائرة بدون طيار في واجهة العمل للقائد المدفعي ، فيمكن "استخدام" الميكانيكي.
    المدفعي - وهو أيضًا القائد 2.0 - هو أيضًا اللودر ، إذا كان اللودر الأوتوماتيكي "جيداً" ...
    لسحب الأوزة ، أعرف ما أقوله ، في Transneft ، اسألوا كيف يسحبون الأنابيب. معًا.
    لدعم المهر في العمليات المحلية ، هذا شيء ، والدفاع الجوي في المطارات الأجنبية شيء آخر.
    الشيء الرئيسي هو تكوين طاقم من 30-40 سنة بحيث يكون هناك عدد أقل من الحيوانات المنوية في الرأس ... أتذكر نفسي - حتى شعرت بالألم - شعرت بالخلود.










    .
  19. بخت
    بخت 13 يونيو 2018 15:19
    +3
    السفينة التي تعمل بالطاقة النووية مليئة بالإلكترونيات. قلت مازحا إن الدببة ستتمكن قريبا من قيادة مثل هذه السفن عبر المحيطات: دب واحد على الجسر ، والثاني بالقرب من المفاعلات.
    فكر فلاديمير كونستانتينوفيتش في الأمر وقال إنني كنت مخطئًا. سيكون المرء دب. وعلى الجسر وفي السيارة سيكون نفس الدب. قلت إن هذا ، كما يقولون ، رائع بالفعل. وأوضح: "الدب الثاني سينخفض! كما أن نظام تبادل المهن لا يزال قائماً! وعاجلاً أم آجلاً ، ستصل إلى ذروتها.

    في كونيتسكي "هموم الأمس"
  20. عظم 1
    عظم 1 13 يونيو 2018 17:49
    +1
    العنوان مثير للاهتمام - لقد تخيله بنفسه ، ومحتوى المقال والمنطق لا يصمدان في وجه النقد: ما هو نوع عدد الضوابط الموجود أكثر من سفينة الفضاء؟ يضحك ؛ نعم ، الصيانة والإصلاحات الفنية عندما يتم تقليل الطاقم أكثر صعوبة ، ولكن ما الذي يتعين على الطاقم فعله؟ - الطيارون بطريقة ما لا يصلحون الطائرات؟ يضحك ؛ من المستحيل أداء وظائف البحث عن الأهداف وإطلاق النار من قبل شخص واحد يضحك - أخبر الطيارين عن هذا الأمر ، فهم بحاجة أيضًا للطيران وأكثر من ذلك بكثير يضحك ؛ تحسين المنظر من الخزان ليس مشكلة على الإطلاق - اضبط الكاميرات وانظر على الأقل تحت البطن. يضحك
  21. ser56
    ser56 13 يونيو 2018 17:50
    +1
    شكرًا لك! تحليل مثير جدا للاهتمام! يسمح لك بفهم المطبخ الخاص بتطوير نظام فني بشري ، والذي لا يُكتب عنه غالبًا ... عادةً حول المشكلات الفنية ...
    1. بخت
      بخت 13 يونيو 2018 22:39
      +2
      عبارة جيدة "رجل التكنولوجيا". حقا مشكلة. ما الذي نتحدث عنه الآن؟ ا роботизированных المجمعات. هذا هو ، حول المجمعات مؤتمتة قدر الإمكان. لذا فإن الشخص الموجود في هذا المجمع هو الشخصية الرئيسية. لم يتم إنشاء دماغ أسيموف الإيجابي أو مدمر كاميرون. لذلك يكون الشخص دائمًا في المقدمة. تم العثور على عدد الأشخاص المطلوبين لكل وحدة من المعدات العسكرية تجريبيًا. خلال الحرب العالمية الثانية ، كانت هناك حاجة إلى خمسة أشخاص. ثم أربعة. نصل الآن إلى استنتاج مفاده أن الثلاثة. على أبرامز ، على سبيل المثال ، 4. ويبدو أن الأمريكيين لا يهتمون بهذه القضية. لسبب ما ، تركوا اللودر.
      يمكنك إنشاء مجمع آلي. ولكن بعد ذلك يجب على المرء دائمًا أن يضع في اعتباره إمكانية الفشل أو الانهيار أو ببساطة الضرر في المعركة. ومن سيصلح هذه الإلكترونيات؟ هل جميع الإلكترونيات متخصصون في وحدة الخزان؟
      التقنية الجيدة هي تقنية بسيطة. هذا ما أعرفه على وجه اليقين. في القتال ، تعتبر التقنية التي يتم إصلاحها باستخدام مبرد ومطرقة ثقيلة جيدة. إذا تركت شخصين في الطاقم ، فسيتعين عليك إرفاق مبرمج يرتدي نظارة طبية لكل دبابة :-)
  22. سمك السلور
    سمك السلور 14 يونيو 2018 01:22
    +4
    اقتباس: tank66
    بعد 3 أشهر من الدراسة - تم تشغيل الوضع "لا يحدث ذلك بشكل مختلف ، ولكن عليك أن تعيش" - ولا توجد مشكلة / كل شيء مرئي للجميع /.

    مرحبا للجميع!

    مدة ثلاث سنوات. تدريب Bikinskaya ، ثم 54 OTP ، مدفعي ، ثم القائد. تم إغلاق أبواب البرج فقط عندما تمطر بغزارة ، وفي الليل كانت تبلل تحتها. فقط السائق كان لديه جهاز رؤية ليلية ، وكان عديم الفائدة. نعم ، لقد خدمت في "نصف الأربعة". ولكن أثناء التنقل ، على ما أعتقد ، سترى ما الذي ستراه بحق الجحيم من ألماتي إلى ثلاثي الاتجاه.

    والمقال في رأيي معقول وشكرا للمؤلف. hi
  23. فارد
    فارد 14 يونيو 2018 11:23
    0
    انطباعات شخصية عن قيادة دبابة ... أربع دقائق ... في خط مستقيم ... بفتحة خزان مفتوحة ... نعم ، لن تتكرر مرة أخرى !!!
  24. شيريبانوف 66
    شيريبانوف 66 15 يونيو 2018 17:48
    0
    لا أريد التباهي ، لكنني سأتباهى)) ميم عن رجل أسود يتم تحميله في أبرامز ، لقد توصلت إلى ، إذا بحثت على YouTube ، يمكنك العثور على تعليقي من 2009-2010.
  25. سيد الدبابة
    سيد الدبابة 16 يونيو 2018 16:36
    0
    المتتبع,
    https://bmpd.livejournal.com/3239652.html
    أشجعك على القراءة والاستماع ...
  26. Pavelwf1
    Pavelwf1 22 يونيو 2018 11:50
    0
    مكتوب بشكل جيد. مع الفكاهة. ما كان في السابق خيالًا يصبح أحيانًا حقيقة. إذا كنت تعرف كيف تصنع Armata ، فسيكونون قادرين على تجميع هذا المشروع المحتمل!
    للمؤلف + (بينما هذا ورق وخيال)
  27. عامل الإشارة
    عامل الإشارة 28 يونيو 2018 18:21
    0
    أعتقد YES_YES_YES. لماذا نحتاج الى قائد في دبابة ؟؟ إنها تشغل مساحة وأدوات رؤية فقط - المجموعة الثانية بالنسبة له. محبوب. وإذا قمت بإزالته ، فلن يتغير شيء. . كل شخص لديه أجهزة مراقبة. أما بالنسبة للمراقبة في ساحة المعركة ، فهنا ، لأي سبب من الأسباب ، سنستمع إلى أوامر القيادة ... وأين الكلمة الثقل للقائد؟ لا مكان. ومشاهدة ساحة المعركة ، سيجد المدفعي نفسه دائمًا الهدف الأفضل ويهدد الدبابة نفسها. نعم ثم اغنية عن ثلاث صهاريج لن تنجح. اثنين منهم. "Wallpaper Let's fly-Wallpaper"
  28. Mihail28
    Mihail28 16 أغسطس 2018 22:28
    0
    اقتباس من AVT
    وعضو الطاقم الخامس الذي تم تقديمه حديثًا هو تحميل البندقية

    إذا كنت تتذكر القليل من T-34/76:
    قائد
    ميكانيكي سائق
    الشحن
    مطلق النار (مشغل راديو) ،
    اتضح أنه ليس محملًا ، ولكن تمت إضافة مدفعي إلى T-34/85.
    بالمناسبة ، حول "أربع ناقلات وكلب". في الكتاب الذي تم تصوير الفيلم عليه ، كانت الدبابة T-34/76 ، وكان بها طاقم من 4 أشخاص. وفي الفيلم يوجد بالفعل دبابة T-34/85. لذلك ، من أجل عدم إجراء تغييرات كبيرة في النص مقارنة بالكتاب ، كان لابد من إعادة تصميم الطاقم قليلاً ، وترك أربعة أشخاص فيه: في الفيلم ، بدلاً من مشغل راديو مدفعي ، تم إدخال مدفعي إلى الدبابة طاقم.
  29. Mihail28
    Mihail28 16 أغسطس 2018 22:34
    0
    مقال عن مثل هذا الدليل الواضح أنه من المحرج إلى حد ما كتابة أي تعليق.
  30. أهلا
    أهلا 20 أغسطس 2018 04:18
    -1
    سأقول على الفور - لم أقرأ المقال بسبب السؤال "العميق" في العنوان. المؤلف -> المؤلف -> كاتب المقال ، لا تتألم مع سؤالك ، الجواب واضح نعم ، ربما - في عالم الدبابات. اكتب عنوانًا وضع 3 علامات استفهام ، ووفر مساحة على الإنترنت وتحميل المادة الرمادية ، الاثنين ...
  31. ميتش 1974
    ميتش 1974 10 سبتمبر 2018 22:38
    0
    المتتبع,
    حسنًا ، أقنعوني ، أنا في قناص - لا أفهم شيئًا ولا أتظاهر "بأتمتة القنص" ، سأستمر في الحديث عن التشغيل الآلي الكامل للدبابات. شعور
  32. ألكسندر سامويلوف
    ألكسندر سامويلوف 18 أبريل 2020 07:27
    0
    عندما يكبر الأحمق لا يصبح ذكياً ، يصبح عجوزاً أحمق. ينطبق هذا تمامًا على مؤلف المقال والعديد من المعلقين الذين لم يخوضوا معركة في حياتهم ، لكنهم يعتبرون أنفسهم أكثر ذكاءً من اللاعبين ذوي الخبرة في عشرات الآلاف من المعارك.