استعراض عسكري

اشترت كازاخستان عمال النقل الصينيين Y-8F-200WA

144
الخميس الماضي ، تم بناء طائرة نقل عسكرية من طراز Y-8F-200WA بواسطة طيران مصنع شركة شنشي للطائرات بأمر من الإدارة العسكرية لكازاخستان ، حسب التقارير com.bmpd.




يختلف تعديل Y-8F-200 عن الإصدار الأساسي من جسم الطائرة الذي يبلغ طوله 220 سم. Y-8 نفسها هي نظير مرخص للطائرة السوفيتية An-12 ، التي تم إنتاجها منذ عام 1974.

وبحسب وسائل إعلام صينية ، فقد حضر الحدث ممثلون عن صناعة الطيران الصينية ، بالإضافة إلى أعضاء وفد من كازاخستان.



الطائرات مصممة للعمليات العسكرية والتجارية ، ونقل الأفراد ، وإجلاء المرضى والجرحى ، وإنزال البضائع. يجب أن تكتمل عمليات التسليم في عام 2019 ، ولم يتم تحديد عدد الطائرات المطلوبة.

هذه هي المرة الأولى التي يتم فيها تسليم Y-8 إلى دولة عضو في رابطة الدول المستقلة.



يُذكر أن كازاخستان أصبحت ثالث مشتر أجنبي لطائرات هذه العائلة في تكوين النقل. في 2012-2013 ، استقبل سلاح الجو الفنزويلي ثمانية عمليات نقل مماثلة. في عام 2016 ، تم تسليم طائرتين من طراز Y-2F-8W إلى الإدارة العسكرية في ميانمار (في أوائل التسعينيات ، تلقت الدولة أيضًا 200 طائرات تعديل Y-90D).
الصور المستخدمة:
https://twitter.com/defence_blog
144 تعليقات
إعلان

اشترك في قناة Telegram الخاصة بنا ، واحصل على معلومات إضافية بانتظام حول العملية الخاصة في أوكرانيا ، وكمية كبيرة من المعلومات ، ومقاطع الفيديو ، وشيء لا يقع على الموقع: https://t.me/topwar_official

معلومات
عزيزي القارئ ، من أجل ترك تعليقات على المنشور ، يجب عليك دخول.
  1. فوياكا اه
    فوياكا اه 18 يونيو 2018 12:23
    16+
    تعاملت الصين مع الطيران عن كثب وجدية.
    يحتاج كل فرد في هذا السوق إلى العمل بجدية أكبر من الطفل للبقاء على قيد الحياة.
    1. دونسكوي
      دونسكوي 18 يونيو 2018 12:32
      +5
      اقتباس من: voyaka uh
      تعاملت الصين مع الطيران عن كثب وجدية.
      يحتاج كل فرد في هذا السوق إلى العمل بجدية أكبر من الطفل للبقاء على قيد الحياة.

      لا تزال الصين بعيدة عن قوى الطيران الرائدة في العالم. لكن حقيقة أنهم يحاولون بالقوة والرئيسية اللحاق بهم هي حقيقة واقعة. لا عجب أن تقول الحكمة أن الطريق سيتحكم فيه السائر. فيما يتعلق بهذه الطائرة بالذات ، يمكننا القول ، بعبارة ملطفة ، لقد عفا عليها الزمن منذ فترة طويلة. أربعة محركات لمثل هذا الناقل الصغير في عصرنا أكثر من اللازم.
      1. أريكخاب
        أريكخاب 18 يونيو 2018 13:27
        +8
        1) ماذا عن هرقل C-4 "المتقادمة وذات 130 محركات" (الرحلة الأولى 08/1954)؟
        2) إن شراء النسخة الصينية من An-12 يسهل على الكازاخيين تدريب طاقم الرحلة (الذي هو على دراية بالطائرة An-12) ، وتدريب الكادر الهندسي وصيانة الطائرة ، لذا فهو شراء منطقي تمامًا
        1. دورز
          دورز 18 يونيو 2018 13:52
          +6
          اقتباس: دون
          لا تزال الصين بعيدة عن قوى الطيران الرائدة في العالم.

          روسيا بعيدة بالفعل عن المراكز الرائدة ، 72٪ من أسطول الطائرات المدنية من الإنتاج الغربي. قدمت إيران مؤخرًا طلبًا لشراء مائتي طائرة من Boeng ، Airbus ، وسيتم إلغاء هذا العقد بسبب العقوبات. يبلغ سعر الإصدار 38 مليار دولار على مدى عدة سنوات ، ومن المرجح أن تأخذها الصين أيضًا.
          1. شوريك 70
            شوريك 70 18 يونيو 2018 14:00
            +4
            يختلف تعديل Y-8F-200 عن الإصدار الأساسي من جسم الطائرة الذي يبلغ طوله 220 سم. Y-8 نفسها هي نظير مرخص للطائرة السوفيتية An-12

            علاوة على ذلك ، قاموا بإطالة الأنف بشكل أساسي ، حيث تبدو الطائرة ضيقة العينين يضحك


            1. مجرب 65
              مجرب 65 18 يونيو 2018 14:11
              +2
              اقتباس: Shurik70
              علاوة على ذلك ، قاموا بإطالة الأنف بشكل أساسي ، حيث تبدو الطائرة ضيقة العينين

              لقد بدأوا في وقت ما في جعل القوس على Y-8 (An-12) كما هو الحال في H-6 (Tu-16) ، لتقليل تكلفة الإنتاج. لذلك ، أصبح القوس قليلاً طويل.
          2. دينز
            دينز 18 يونيو 2018 14:34
            +3
            اقتبس من dorz
            قدمت إيران مؤخرًا طلبًا لشراء مائتي طائرة من Boeng ، Airbus ، وسيتم إلغاء هذا العقد بسبب العقوبات. يبلغ سعر الإصدار 38 مليار دولار على مدى عدة سنوات ، ومن المرجح أن تأخذها الصين أيضًا.

            أرادت إيران الحصول على SSJ-100s الخاصة بنا. في موعد لا يتجاوز أبريل من هذا العام ، كانوا مهتمين بها.
    2. صياد ترتد
      صياد ترتد 18 يونيو 2018 12:37
      +5
      يغزو الصينيون بشكل منهجي وحازم منافذ في سوق السلاح لم يسمع بها أحد من قبل. إشارة لجميع اللاعبين الجادين بعدم الاسترخاء.
      1. قاسم
        قاسم 18 يونيو 2018 15:01
        +4
        يا باشا عظيم! لدينا حوالي عشرين طائرة من طراز An-12 ، لكن لا أحد يتعهد بالإصلاح (لا توجد محركات ، وما إلى ذلك). أصبح شراء آنا من أوكرانيا مشكلة - تحطم الطائرة An-72 مع حرس الحدود ، والاضطرابات والتأخير في العقود. طلبت IL-76 بضع قطع ، لكنها فقط بعد 20 عامًا. لذلك عليك شراء S-295 (حتى 10 أطنان) (تم تسليم 8 وحدات ، وتم تمديد العقد إلى 12 مركبة). حسنًا ، نظرًا لأن Y-8 هي طائرة An-12 مرخصة ، فهذه طريقة للخروج بالنسبة لنا. لا تزال ، تاسع أكبر دولة في العالم. الآن يستعدون لإرسال 9 جندياً من قوات حفظ السلام تحت رعاية الأمم المتحدة إلى لبنان.
        أخشى أنه إذا تم رفض IL-76 لنا أو تعطل وقت التسليم ، فسيتم ربطنا بالطائرة الصينية Y-20 (تبدو ظاهريًا مثل IL-76) - سيارة من هذه الفئة. أنا متأكد من أن X-8 (X-9) ستمدد العقد وتزيده. hi
        1. صياد ترتد
          صياد ترتد 18 يونيو 2018 17:55
          +2
          مرحبا Dauren! hi لذلك من السهل فهمك: هناك حاجة إلى الطائرات وصيانتها اللاحقة أيضًا. والصين مستعدة لتقديم كل ذلك.
          1. قاسم
            قاسم 18 يونيو 2018 18:50
            +4
            ذكرت الأكاديمية الوطنية للعلوم أنه من خلال التعاون العسكري التقني لشراء في دول ثالثة فقط ما هو غير موجود في منظمة معاهدة الأمن الجماعي ورابطة الدول المستقلة. لذلك لدينا ، صدم الطائرات بدون طيار و U-8 من الصين ، S-295 من الاتحاد الأوروبي ، مصنع البصريات مع الأتراك ، مصنع حاملة أفراد مدرعة من جنوب إفريقيا ، نقوم بتجميع طائرات Eurocopters الخفيفة (الأقراص الدوارة) ، مصنع خرطوشة مع كندا ، نقوم بتجميع رادارات ثلاثية الإحداثيات بالقرب من ألما آتا مع فرنسا ، شيء ما مع إسرائيل. hi
            1. صياد ترتد
              صياد ترتد 18 يونيو 2018 18:55
              +1
              لدي شك كبير في أن كل ما سبق مفقود في منظمة معاهدة الأمن الجماعي ورابطة الدول المستقلة.
              1. قاسم
                قاسم 18 يونيو 2018 19:08
                +5
                وهناك.
                لا توجد طائرات بدون طيار في سلسلة الأسطوانات.
                10 ت. و 20 ت. لا يوجد VTA أيضًا ، في الواقع ، لا يتم إنتاج عمال نقل عمليًا.
                تلقى الأتراك أنفسهم تكنولوجيا البصريات الإلكترونية من فرنسا. أضواء الليل وجميع.
                ناقلة جند مدرعة مع قاع مضاد للألغام. بدأنا مع الأتراك ، لكن لم يكن من الممكن التوطين. المركبات ذات العجلات تناسبنا بشكل أفضل. بوميرانج ، إلخ. ليس بعد في الاتحاد الروسي في هذه السلسلة ، وكنا نقاتل منذ عشر سنوات بالفعل - ثم في الاتحاد الروسي كان كل شيء على الورق فقط.
                أرادوا Ka-226 ، لكن اتضح أن المحركات كانت أوروبية. تحول التجميع باهظ الثمن ، غير مربح. لذلك ، تحولوا إلى Eurocopters.
                رادار مع تاليس - 48 قطعة. أمر حكومي أولهم هناك بالفعل.
                تبين أن المشكلة كانت مع الخراطيش - تم بيع كل التبغ. عندما هرعوا - غادر القطار - قدمت كندا أفضل الشروط من حيث الوقت ، وكانت التكنولوجيا هي الأحدث. كنا مهتمين بإنتاجنا الخاص. hi
                لا تزال المحطات الإذاعية في رأيي مع إسرائيل.
                1. صياد ترتد
                  صياد ترتد 18 يونيو 2018 19:11
                  +2
                  الآن هي واضحة . وجدت حيث يوجد وبشروط مواتية. النهج الصحيح ، لهذا لا يمكن للمرء أن يقول كلمة سيئة.
    3. تيكسي -3
      تيكسي -3 18 يونيو 2018 12:48
      0
      اقتباس من: voyaka uh
      يحتاج كل فرد في هذا السوق إلى بذل جهد ليس مثل الأطفال

      من يرتاح
    4. نجار 2329
      نجار 2329 18 يونيو 2018 12:49
      0
      نعم ، وقبل السلالات الصينية غير الطفولية ، لم يسترخي أحد حقًا ...
      أما بالنسبة للصين ، فهل لديه مثل هذه المشية الحازمة للحث على عدم المشاركة في الطيران؟
      1. فوياكا اه
        فوياكا اه 18 يونيو 2018 13:28
        +6
        إنهم يخططون للاستثمار في الطيران - المدني و
        عسكري - أكثر من تريليون دولار على مدى 20 عامًا.
        بدأ تنفيذ الخطة منذ حوالي 5 سنوات.
        هنا ، اتبع النتائج.
        1. بيركت 24
          بيركت 24 18 يونيو 2018 14:10
          +1
          استثمرت الولايات المتحدة تريليون في برنامج F-35 وحده. 1 مليار دولار. نحن نراقب النتائج عن كثب. وإذا كان ذلك بدون حقد ، فعندئذ بينما تقوم الصين بإنتاج نسخ من الطائرات السوفيتية ، والتي تم إيقافها منذ فترة طويلة. وتثير التطورات الجديدة العديد من الأسئلة التي بدون زجاج لا يمكنك معرفة أين تكمن الحقيقة ، وأين توجد المنتجات المقلدة ، وأين تكون مجرد إعلان لما سيكون ، ولكنها ليست كذلك الآن. لم تظهر بعد مدرسة تصميم هيكل الطائرة ولا مدرسة تصميم المحركات في البلاد. بينما على الناقل بشكل رئيسي منتجات لبلدان العالم الثالث الفقيرة
          1. فوياكا اه
            فوياكا اه 18 يونيو 2018 14:19
            +6
            "نحن نتابع النتائج عن كثب". ////

            احترس: 300 طائرة من طراز F-35 تطير (وتقاتل بالفعل).
            140,000 ساعة طيران وليس حادث واحد (الهيئة العامة للإسكان).
            وقائمة انتظار كثيفة من العملاء من 12 دولة لمدة 10 سنوات قادمة.
            ----
            "لم تظهر بعد أي مدرسة لتصميم الطائرات الشراعية في البلاد ،
            ولا مدرسة تصميم المحركات "////

            تم إنشاء شركة حكومية منفصلة لإنتاج المحركات (فقط
            محركات) للطيران المدني والعسكري. المصنع ضخم الحجم (كما هو الحال في الصين) ، كما أنه يصنع طائرات شراعية جيدة.
            1. فلاد بواسطة
              فلاد بواسطة 18 يونيو 2018 17:28
              +4
              كما تم إنشاء مصنع سيارات جيلي عملاق بالقرب من مينسك ، لكن هذا لم يجعل من أطلس سيارة رائعة. حتى مستوى Chevy Niva من حيث التكنولوجيا لا يصمد. على الرغم من وسيم ولامع

              حول "قائمة انتظار كثيفة من العملاء" - كان جميلًا! أتساءل إذا لم تحصل إسرائيل على هذه الطائرات بالمجان ، فهل ستستولي عليها إسرائيل؟ حول بقية قائمة الانتظار الكثيفة - إنها مثل قائمة الانتظار في معسكر اعتقال في غرفة الغاز - وسأكون سعيدًا للهروب ، لكنها لن تنجح.
              1. فوياكا اه
                فوياكا اه 18 يونيو 2018 23:15
                +1
                اسرائيل لديها خيار "بالمجان" ابتسامة كانت هناك خمس طائرات أمريكية:
                StrikeEagle F-15 ،
                SilentEagle F-15 ،
                SuperHornet F-18 ،
                آخر بلوك F-16 ،
                الإضاءة -2 F-35.
                اختاروا بالإجماع طائرة F-35.
            2. بيركت 24
              بيركت 24 18 يونيو 2018 21:06
              +2
              احترس: 300 طائرة من طراز F-35 تطير (وتقاتل بالفعل).

              لقد كتبوا أن زوجًا من طائرات Su-35 قاد مؤخرًا اثنين من طيور البطريق فوق لبنان. لكن مع البريطانيين ، رفض طيار F-35 الطيران على الإطلاق - بدأ المطر في الشارع.
              1. فوياكا اه
                فوياكا اه 18 يونيو 2018 23:09
                +2
                قاد مباشرة ابتسامة .. النرويجيون لديهم أمطار وطقس سيئ أكثر من البريطانيين ، وطائرات F-35 تحلق هناك منذ فترة طويلة وبنجاح. يمتدحهم الطيارون النرويجيون كثيرًا ، وعلى وجه التحديد كمقاتلين (النرويج لها تفاصيلها الخاصة - فهم ليسوا مهتمين بالضربات البرية ، ولكن في المعارك الجوية).
                1. فلاد بواسطة
                  فلاد بواسطة 19 يونيو 2018 09:25
                  0
                  الوقواق يمدح الديك لأنه يمدح الوقواق ....
                  بناءً على هذا النهج ، فإن أي طائرات أواكس ذات مائة صاروخ طويل المدى V-V معلقة تحت الأجنحة هي المقاتلة الأروع.
                  إنها "ترى" بعيدة ولديها صواريخ بعيدة المدى ومدى هائل.
                  ومع ذلك ، بطريقة ما لم يذهب المفهوم. ما هو أفضل البطريق؟ حقيقة أن بعض الرادارات لاحظته لاحقًا؟ لذلك فهي ميزة مؤقتة على أي حال. وماذا سيحدث بعد ذلك؟
                  أنت إجماعنا ...
                  1. فوياكا اه
                    فوياكا اه 19 يونيو 2018 10:07
                    +1
                    "حقيقة أن بعض الرادارات لاحظته لاحقًا؟" ////

                    فكر وقتما تشاء ... خير وليس هذا فقط.
                    اقرأ عن الوعي بمعلومات الشبكة
                    (في الوقت الفعلي) في ساحة المعركة - وسع آفاقك. زميل
                    1. فلاد بواسطة
                      فلاد بواسطة 19 يونيو 2018 13:56
                      0
                      معذرةً ، لكن يبدو أنك شخص مطلع وذكي - يتضمن الوعي بمعلومات الشبكة تبادلًا مكثفًا للمعلومات عبر قنوات الراديو ، أي رفض كامل لـ "الاختفاء" سيئ السمعة. لذلك إما أن تكون الرؤية أقل للرادارات ذات المدى السنتيمتر ، أو الوعي الظرفي.
                      لا تخلط في محاولة لتحلية الحبة المبللة باللون الأخضر.
    5. أرتور أديلوف
      أرتور أديلوف 18 يونيو 2018 14:28
      +3
      الصين "تدخل" كازاخستان بجدية ولفترة طويلة ..
      أنشأت كازاخستان والصين صندوق استثمار بقيمة دولار500 مليون.
      وستمول المشاريع الكازاخستانية بشكل رئيسي.
      رئيس وزراء جمهورية كازاخستان ساجينتاييف: 500 سيتم إطلاق المشاريع من قبل كازاخستان مع الصين
      يشمل برنامج نقل الطاقات الإنتاجية من الصين إلى كازاخستان ، الذي شكلته حكومتا البلدين 51 المشروع لما مجموعه 26,2 مليار دولارقال الرئيس نور سلطان نزارباييف في مقابلة مع وكالة أنباء شينخوا ووسائل إعلام صينية أخرى ، وفق ما نقلته وكالة ريا نوفوستي.
  2. ممهود
    ممهود 18 يونيو 2018 12:35
    +3
    لماذا الطائرات الروسية ليست مناسبة للكازاخ؟ أو أنهم وقعوا بالفعل في التبعية الاقتصادية الصينية مع كل حوصلة الطائر .... ، إنهم لا يحبون هذا المتجه المعادي لروسيا في كازاخستان ، وهم بجوارنا مباشرة ، كم استثمر الاتحاد السوفيتي فيهم ....
    1. موفكا
      موفكا 18 يونيو 2018 12:38
      17+
      وما هي ناقلات هذه الفئة التي تنتجها روسيا؟
      1. ممهود
        ممهود 18 يونيو 2018 12:49
        +2
        في نفس إيركوتسك ، حيث تم تصنيعها من قبل ، كان بإمكانهم إطلاق مجموعة من الأجهزة الحديثة عند الطلب ، وظل التراكم التكنولوجي ... ، نحن نفقد شركاء الحدود استراتيجياً ...
        1. أريكخاب
          أريكخاب 18 يونيو 2018 13:36
          +8
          من أين تحصل على المحركات؟ يبدو أن AI-20 قد جاء من أوكرانيا من Ivchenko
          1. ممهود
            ممهود 18 يونيو 2018 13:48
            0
            لا يزال البرميون لا يفعلون ذلك ...
            1. دونافي 49
              دونافي 49 18 يونيو 2018 14:26
              +6
              سيفعلون. سيطلبون فقط المال - لأنه من الضروري حل المشكلة مع الوثائق ، لتكييف الإنتاج مع الحلول التقنية المطلوبة.

              هذه هي المرحلة الأولى - المال لإنتاج المحرك.

              المرحلة الثانية هي البناء. نظرًا لأن Ivchenko لديه شهادات للأصل ، فسيكون هذا محركًا جديدًا. ومن هنا جاءت شهادة المحرك الجديد. عربة المال - 1,5-2 سنوات ، ولكن في الواقع الثلاثة.

              المرحلة الثالثة هي اعتماد الطائرة بالمحرك الجديد.

              إجمالاً - في غضون 6-7 سنوات ، سيحصل العميل على طائرات ، بسعر ... إيه .... حسنًا ، سيكون السعر ببساطة مجرة.

              وماذا يعني؟ أراد العميل طائرة جديدة. يتم حاليًا إنتاج طائرة جديدة من هذه الفئة في الصين والاتحاد الأوروبي والولايات المتحدة الأمريكية. اختار الصين. حقه.
              1. ممهود
                ممهود 18 يونيو 2018 15:34
                0
                أوافق ، كان علينا أن نجعل ناقلين من هذا الفصل بالأمس ...
      2. loki565
        loki565 18 يونيو 2018 13:04
        +6
        روسيا لا تبنيها لنفسها ، ناهيك عن الشركاء))) اشترينا ANs من أوكرانيا والآن نحن أنفسنا لا نعرف ماذا نفعل بها)))
    2. ثقب الناخس
      ثقب الناخس 18 يونيو 2018 12:44
      17+
      اقتبس من Mimohod
      لماذا الطائرات الروسية ليست مناسبة للكازاخ؟

      ربما لأنها غير موجودة. من المنطقي ...
    3. تيكسي -3
      تيكسي -3 18 يونيو 2018 12:50
      10+
      اقتبس من Mimohod
      لماذا الطائرات الروسية ليست مناسبة للكازاخ؟

      الجميع !! ... لا وجود لهم !!
      اقتبس من Mimohod
      لا أحب هذا المتجه المعادي لروسيا في كازاخستان

      ثبت لماذا فجأة؟ نستطيع شراء الصينية لكنهم لا ؟؟؟؟
      اقتبس من Mimohod
      كم استثمر الاتحاد السوفياتي فيها في وقت واحد ....

      كم؟ ولكن بالتحديد ؟؟
      1. ممهود
        ممهود 18 يونيو 2018 13:12
        0
        برأيك ، في السهوب البرية والمدن وطرق السكك الحديدية التي تصطف من تلقاء نفسها ، بدأت المناجم تعمل ؟؟؟؟
        1. تيكسي -3
          تيكسي -3 18 يونيو 2018 13:37
          +9
          اقتبس من Mimohod
          برأيك ، في السهوب البرية والمدن وطرق السكك الحديدية التي تصطف من تلقاء نفسها ، بدأت المناجم تعمل ؟؟؟؟

          ورأيك أنها بناها الروس حصرا؟ ومن ميزانية جمهورية روسيا الاشتراكية؟
          ننسى اتحاد الجمهوريات الاشتراكية السوفياتية ، وقد فات الأوان لمشاركة الماضي ولا يهم من وكيف استثمر - الآن جميع الدول ذات السيادة!
          1. ممهود
            ممهود 18 يونيو 2018 13:41
            +3
            هل حقا تؤمن بالسيادة والاستقلال في الوقت الحاضر ؟؟؟ كلها حكايات خرافية ، تركت إدمانًا ، انحني تحت الآخر ...
            1. تيكسي -3
              تيكسي -3 18 يونيو 2018 13:43
              +2
              اقتبس من Mimohod
              هل تؤمن حقا

              لا ، لا أصدق - أعرف! هذان نوعان من الاختلافات الكبيرة
              1. بلتاسير ماتياغو
                بلتاسير ماتياغو 19 يونيو 2018 00:28
                0
                هذا هراء كتبته
                1. تيكسي -3
                  تيكسي -3 19 يونيو 2018 07:54
                  +1
                  اقتباس: بلتاسير ماتياغو
                  هذا هراء كتبته

                  بالتأكيد؟ - لقد كتبت هذا في منشور بدا مثل هذا حرفياً - "هل تؤمن حقا " وكان إجابة على منشور آخر ، ولكن مع مرور الوقت ، قرر الفارسي استكمال رسالته واتضح ما حدث .... فلا تتسرع في الاستنتاجات .... اقرأ جميع المراسلات لفهمها!
      2. سارمات سانيش
        سارمات سانيش 18 يونيو 2018 13:36
        +3
        "كيف"؟ هل أنت جاد أم تتصيد؟ لنبدأ بحقيقة أنه في أيام اتحاد الجمهوريات الاشتراكية السوفياتية ، كانت جميع جمهوريات الاتحاد تعيش على حساب روسيا الاتحادية الاشتراكية السوفياتية ، بينما بنيت جمهوريات آسيا الوسطى من الصفر بشكل عام. مع كل الاحترام الواجب لسكانها ، أنا صامت بشكل عام عن كازاخستان ، وأتحدث بدقة من الناحية العلمية والتاريخية ، حتى كدولة لم تكن موجودة من قبل (على الرغم من التخيلات الحديثة المثيرة للاهتمام من "المؤرخين") لم تكن هناك حتى حدودها ، والذي ، بالمناسبة ، أكده نزارباييف أكثر من مرة. أنا صامت بشكل عام بشأن الأراضي الروسية العملاقة الممنوحة وتطوير الأراضي البكر. وأخيرًا ، للتنوير ، اقرأ (على الرغم من أنني أعتقد أنك تعرفه بنفسك): http://yablor.ru/blogs/respubliki-sssr-proizvodst
        vo-i-potr / 5173342
        https://m.kp.ru/daily/26571.7/3586720/
        https://comm21.livejournal.com/1525.html
        1. تيكسي -3
          تيكسي -3 18 يونيو 2018 13:41
          10+
          اقتباس: سارمات سانيش
          لنبدأ بحقيقة أنه في أيام اتحاد الجمهوريات الاشتراكية السوفياتية ، كانت جميع جمهوريات الاتحاد تعيش على حساب روسيا الاتحادية الاشتراكية السوفياتية ، وأن جمهوريات آسيا الوسطى بنيت من الصفر بشكل عام.

          أيها القزم! نعم ، وأنتم تحرضون على الكراهية القومية ، فلماذا أتيتم بفكرة أن روسيا الاتحادية الاشتراكية السوفياتية أطعمت الجميع ؟؟؟؟ تعلم العتاد! ..... لا اتحاد الجمهوريات الاشتراكية السوفياتية! وفي هذه النقطة ، هناك كازاخستان ذات سيادة وهي لا تدين لنا بأي شيء! إذا كنت لا تعتقد ذلك ، فاسأل بوتين العام المقبل ، وسوف يجيبك بالتفصيل!
          1. سارمات سانيش
            سارمات سانيش 18 يونيو 2018 15:48
            +1
            إذا كانت لديك مشاكل مع الأعصاب ، صدقني - لن أساعدك ولا عشر علامات استفهام وعلامات تعجب. وأنا أكتب حقائق موضوعية وأدعمها بالبيانات الرسمية. ثانياً ، منذ متى وقائع الانقسام الوطني أو شيء من هذا القبيل؟ هل تريد استخدام طريقة النعام بإخفاء رأسك في الرمال عن الظاهر؟ بالمناسبة ، كتبت في مكان ما أن كازاخستان "مدينة" لي بشيء؟ لا تفكر أو تتخيل. علاوة على ذلك ، إذا كنا نتحدث عن بوتين ، فعندئذ ، كما أتذكر ، في مؤتمر صحفي في عام 2011 ، قال أيضًا إن كازاخستان لأول مرة في تاريخها لم تحصل على دولة إلا في عهد نزارباييف ، ونزارباييف نفسه ، كما تعلم ، قال: نفس الشيء أكثر من مرة. لذا فإن كل شيء منطقي بالنسبة لي ، ولديك الكثير من العلامات والنقاط. تذكر - الحقيقة هي أغلى شيء
            1. تيكسي -3
              تيكسي -3 18 يونيو 2018 19:16
              +1
              اقتباس: سارمات سانيش
              لذلك كل شيء منطقي بالنسبة لي

              ثبت
              اقتباس: سارمات سانيش
              تذكر - الحقيقة هي أغلى شيء

              نعم فعلا
              اقتباس: سارمات سانيش
              إذا كان لديك مشاكل في الأعصاب

              هل انت دكتور؟ إذا لم يكن كذلك ، فلماذا أنت مهتم؟
              اقتباس: سارمات سانيش
              وأنا أكتب حقائق موضوعية وأدعمها بالبيانات الرسمية

              لم تقدم حقيقة واحدة ، ناهيك عن وثيقة ، ولا يمكنك تقديمها ، لأن كل هذا كان مصنفًا في الاتحاد السوفيتي - وأنا أعلم ذلك
              اقتباس: سارمات سانيش
              بالمناسبة ، كتبت في مكان ما أن كازاخستان "مدينة" لي بشيء؟

              كتب بالطبع -
              اقتباس: سارمات سانيش
              لنبدأ بحقيقة أنه في أيام اتحاد الجمهوريات الاشتراكية السوفياتية على حساب روسيا الاتحادية الاشتراكية السوفياتية
              "- بهذه العبارة تلزمهم أن يكونوا مدينين! لم أكن مهتمًا بك ، لأنك غير مستعد في هذا العتاد ، وتراجعت بمهارة عن موضوع المقال - وهذا طوفان حب
              1. سارمات سانيش
                سارمات سانيش 19 يونيو 2018 06:09
                0
                Tiksi-3 ، هل لديك شيء على العلبة أم ستستمر بضرب رأسك الأصلع على الباركيه؟ وتوقف عن حمل عاصفة ثلجية حول "كل شيء مصنف" ، مع هذا على RenTV ، من فضلك ، ستكون مرتاحًا بين منظري المؤامرة. لقد قدمت بيانات رسمية ومعروفة ، علاوة على ذلك ، من وقت حفار قبور الاتحاد السوفياتي ياكوفليف ، وما الذي يلزم شخصًا بالتخيل في المطبخ ، قلت للتو ما قلته. بالإضافة إلى ذلك ، أنا أتحدث عن الاقتباسات الدقيقة لبوتين ونزارباييف - هل تريد المجادلة معهم؟ أعلم أنه لا يوجد شيء للإجابة. أرى أنك ممزقة جيدًا ، لكن للأسف لا يمكنني مساعدتك ، باستثناء أن أوصي بمنديل يضحك
                1. تيكسي -3
                  تيكسي -3 19 يونيو 2018 07:59
                  +1
                  اقتباس: سارمات سانيش
                  أو هكذا ستدق رأسك الأصلع على الباركيه

                  اقتباس: سارمات سانيش
                  أرى أنك ممزقة جيدًا

                  كل هذه الوقاحة العلنية ، كل "الحقائق الزائفة" و "الأدلة" هي قناة Ren-TV ، لكن الشخصية التي أصبحت شخصية بوقاحة لا تستحق أن يتم إيصالها على الإطلاق ... حب ولا تنشر بعد الآن ...
            2. قاسم
              قاسم 18 يونيو 2018 19:28
              +5
              سارمات ، كن موضوعيًا ، تقع الأراضي الروسية الأصلية غرب نهر الفولغا. أقدم مدينتك ، ديربنت ، تقع في داغستان ، وفي آسيا الوسطى ، بالقرب من بخارى ، هناك 20 مترًا من الطبقة الثقافية للأرض.
              وبعد الحرب العالمية الثانية ، فقط الاتحاد الروسي أعاد الجزء الغربي من البلاد؟ أن ألما آتا تولى رعاية لينينغراد. المواد الغذائية ومواد البناء - كل ما يمكنهم إرساله. كما تم بناء BAM ومشاريع البناء الأخرى على أراضي الاتحاد فقط من قبل الاتحاد الروسي.
              ثم اضطرت الأكاديمية الوطنية للعلوم إلى المراوغة أمام الناس ... تم تشكيل الخانات الكازاخستانية في عملية انهيار الحشد الذهبي عام 1465. فعل قاسم خان الكثير من أجله ولا يزال يحظى باحترام الناس.
              الآن يمكنك أن ترى من هم المانحون للاتحاد ، حتى وفقًا للإحصاءات ، هذه 6 جمهوريات. hi
              كانت جورجيا ودول البلطيق أكثر جمهوريات الاتحاد ازدهارًا.
              1. بلتاسير ماتياغو
                بلتاسير ماتياغو 19 يونيو 2018 00:46
                +1
                تم اختراع الكازاخستانيين خلال الاتحاد السوفياتي ، ولا أريد أن أسمع حكايات خرافية عن الحشد على الإطلاق ، بالنظر إلى التكوين العرقي الموحل والأمية الكاملة للكازاخيين قبل الاتحاد السوفياتي. هم أيضا تضاعفوا واستقروا في ظل الاتحاد السوفياتي. وحتى عام 1936 ، كانت تسمى عمومًا كازاخستان. تم إنشاء المدارس و "التاريخ" لاحقًا من قبل الروس "لأبناء جنكيز خان الفخورين" ، والذين يغضبون كثيرًا الآن بـ "تنويرهم" في العلوم المكتوبة من أجلهم. الأيديولوجية النموذجية لـ "العالم التركي" ، الذي يبعد مليمتر واحد عن النازية الأوكرانية ، هي خيال آخر للأمة. الكازاخيون هم من الأويغور من شمال الصين
              2. سارمات سانيش
                سارمات سانيش 19 يونيو 2018 06:34
                0
                قاسم ، هل تؤمن بنفسك بما تكتب؟ لدي موقف إيجابي تجاه الكازاخ بشكل عام وتجاه بلدك ، حتى أن لدي معارف في كوكشيتاو وأستانا ، ويتعاون مكتبنا مع ENRC الكازاخستاني ، لكن كما يقولون "أفلاطون صديقي ولكن الحقيقة أعز". هذا الموضوع حول الكتابات على مدى السنوات الخمس والعشرين الماضية من "تاريخ كازاخستان" تم مضغه مئات المرات ووضعه على الرفوف. إذا كنت بحاجة إلى تاريخ معترف به دوليًا لمنطقتك - يرجى إلقاء نظرة على ترجمة الموسوعة الملكية بلندن ، موسوعات باريس وبرلين ، ولن تجد تلك التخيلات المكتوبة في ويكيبيديا. أعتقد أنك تعرف لماذا.
                أما بالنسبة لمن قام بإطعام من ، فقد استشهدت ببيانات رسمية ومعروفة ، فكانت فقط جمهورية روسيا الاتحادية الاشتراكية السوفياتية و BSSR من الجهات المانحة (لكنها قليلة في المجموع ، بالطبع) ، والباقي مدعوم. صدقني - لقد ولدت في روسيا البيضاء السوفيتية (موغيليف) ولا أطلب أي شيء من أي شخص ولا أندم على أن أجدادي اقتطعوا من الآخرين أكثر مما أنفقوا على أنفسهم ، أنا فقط أقول FACTS. حول "غرب نهر الفولجا" أضحكني بالطبع)) ، وأقدم مدينة في روسيا لم تكن منذ فترة طويلة ديربنت ولكن كيرتش ، عمرها 2600 عام.
                1. Togrul
                  Togrul 19 يونيو 2018 14:11
                  +5
                  اقتباس: سارمات سانيش
                  موسوعة لندن الملكية في الترجمة ، موسوعات باريس وبرلين ، ولن تجد تلك التخيلات المكتوبة على ويكيبيديا


                  لا يمكن العثور على لندن. لكن هناك بريتانيكا ، المعترف بها دوليًا. وتخيلاتك ليست هناك بالتأكيد.

                  يستبعد الحجم الهائل والمناظر الطبيعية المتنوعة لكازاخستان إمكانية وجود ثقافة موحدة لعصور ما قبل التاريخ تغطي المنطقة بأكملها. انتشرت ثقافة أندرونوفو في العصر البرونزي (الألفية الثانية قبل الميلاد) في معظم أنحاء كازاخستان ؛ تلتها فترات سيطر عليها البدو ، منتجو "فن الحيوان" الذي تم تحديده لاحقًا مع السكيثيين. يمكن للمرء أن يتكهن فقط بشأن الهويات العرقية أو اللغوية لهؤلاء السكان ؛ سواء كانوا من الأتراك أم لا ، فلا يمكن ربطهم مباشرة بالكازاخستانيين.

                  على مر القرون ، تم دمج أجزاء مختلفة من كازاخستان الحالية في إمبراطوريات مختلفة. خلال إمبراطورية المغول (القرنين الثالث عشر والرابع عشر الميلاديين) ، كانت معظم الأراضي جزءًا من ulus ("نظام الحكم") من Chagatai. حوالي عام 13 ، تحت قيادة كاراي وجاني بيك ، انتقل حوالي 14 من الرعايا غير الراضين من الأوزبك خان أبو الخير (أبو الخير) إلى موغليستان ، حيث قام خان ، إيسين بوغا (بوغا) ، بتوطينهم بين نهري تشو وتالاس. . أصبح هؤلاء الأوزبك الانفصاليون يُعرفون باسم الأوزبك الكازاخستانيين ("المستقلين" أو "Vagabond") ، ومع مرور الوقت نشأ تمايز كبير بينهم وبين الأوزبك غير الانفصاليين في أساليب حياتهم الخاصة: كان الكازاخستانيون أكثر بدوية من الأوزبك أكثر استقرارا.

                  خلال أواخر القرن الخامس عشر وطوال القرن السادس عشر ، كان كان الكازاخيون قادرين على توحيد إمبراطورية بدوية تمتد عبر الدرجات شرق بحر قزوين وشمال بحر آرال حتى أعالي نهر إرتيش والمقاربات الغربية لجبال ألتاي. تحت حكم بوروندي خان (1488-1509) و قاسم خان (1509-18) ، كان الكازاخيون هم أسياد منطقة السهوب بأكملها تقريبًا ، وبحسب ما ورد تمكنوا من جلب 200,000 فارس إلى الميدان ويخشونهم جميع جيرانهم. الرأي السائد هو أن حكم قاسم خان كان بمثابة بداية لنظام حكم كازاخستاني مستقل. في ظل حكمه ، امتدت قوة كازاخستان من ما هو الآن جنوب شرق كازاخستان إلى جبال الأورال.

                  في ظل الحكم المتعاقب لثلاثة من أبناء قاسم خان (1518-38) ، كان هناك ضعف جزئي لسلطة الخان ، مصحوبًا باتجاه ، أصبح فيما بعد أكثر وضوحًا ، لتفكك الخانات إلى ثلاث "منفصلة". جحافل ". كان هؤلاء ، من الشرق إلى الغرب ، الحشد العظيم ، في جنوب شرق كازاخستان الحالي شمال تيان شان ؛ القبيلة الوسطى ، في منطقة السهوب الوسطى شرق بحر آرال ؛ والحشد الصغير بين بحر آرال ونهر الأورال. تميل سلطة الخان في كل حشد إلى تقليص السلطة التي يمارسها زعماء القبائل ، المعروفون باسم السلاطين ، وربما أكثر من قبل البايات والبطاتير (رؤوس العشائر التي كانت مكونات كل قبيلة). اسميًا ، قاد الخانات قوة هائلة من المحاربين الفرسان ، لكنهم في الواقع اعتمدوا على ولاء البايات والبطيرين. تغلب آخر أبناء قاسم خان الذي حكم السهوب الكازاخستانية ، حق نيجار (1538-80) ، على هذه العقبات ، وبعد أن نجح في إعادة توحيد الجحافل الثلاثة ، شرع في غارات منهجية على ترانسكسانيا ، وهو اتجاه استمر في عهد خلفائه المباشرين وصولاً إلى عهد تفكيل خان (1586-98) ، الذي احتل حتى سمرقند مؤقتًا. وبحلول بداية القرن السابع عشر ، استؤنفت التجزئة التي أوقفها قاسم خان وأصبحت متوطنة. كانت القوة المركزية الكازاخستانية ضعيفة أو غير موجودة وسط عدد كبير من الحكام الصغار.

                  يضحك

                  https://www.britannica.com/place/Kazakhstan/Cultu
                  رلايف # ref73648
                2. قاسم
                  قاسم 19 يونيو 2018 15:33
                  +2
                  ساريش ، ماذا تعرف عن تاريخنا؟ هل عشت هنا هل ستخبرنا؟ هذا مضحك!
                  الكازاخيون اتحاد قبائل بدوية ذات جذور مختلفة. هناك جذور "منغولية وعربية وحتى صينية" لهذه القبائل. كانت بوتقة (حداد) شعبنا هي الحرب مع Dzungars. توحد الشعب بعدها.
                  أنت تقدم بيانات عن السنوات الأخيرة من الاتحاد. وماذا حدث من قبل قبل سن ال 88. في السنوات الأخيرة ، بدأ اتحاد الجمهوريات الاشتراكية السوفياتية بما في ذلك. في جمهورية كازاخستان الاشتراكية السوفياتية ، ولكن في الحقيقة لم يكن لدينا الوقت لفعل أي شيء. على سبيل المثال ، مصنع لمحركات الديزل للجرارات والحصادات وما إلى ذلك. - لكنه لم يفعل. أو مثال آخر. لدينا الميث. لكنهم لم ينتجوا حتى التركيبات والمسامير. كان هناك (وها) لون. ومعادن أرضية نادرة ، لكنهم أرسلوها إليك ، وهم أنفسهم لم يفعلوا شيئًا من هذا.
                  إذا كنت مزدهرًا جدًا ، فلماذا تصدر كازاخستان وروسيا قروضًا لك من البنك الأوروبي الآسيوي كل عام ، والتي لا نرى عائدها. إنك مدين كأنك تمشي بالحرير. هنا بيلاروسيا من أجلك. hi
                  1. Togrul
                    Togrul 19 يونيو 2018 17:42
                    +3
                    اقتباس: قاسم
                    . كانت بوتقة (حداد) شعبنا هي الحرب مع Dzungars. توحد الشعب بعدها.


                    انا لا اوافق. كانت بوتقة شعبنا هي الحشد الذهبي ، الذي جاء منه الكازاخستانيون والتتار في قازان وسيبيريا والقرم والبشكير وغيرهم من الشعوب الناطقة بالتركية في أوراسيا. حتى بعض الأوزبك.
                    1. قاسم
                      قاسم 19 يونيو 2018 17:48
                      +1
                      نعم ، لكن لم يهاجمنا أحد تحت القبيلة الذهبية. كان الغزو هو الذي أوضح ما نمثله ، في رأيي. hi
                      1. Togrul
                        Togrul 19 يونيو 2018 17:53
                        +1
                        هاجم تيمور. وتعرض الروس للهجوم. :)
                    2. قاسم
                      قاسم 19 يونيو 2018 17:56
                      0
                      لكن هناك فرق كبير. في عهد تيمور لم تكن هناك حرب إبادة. هناك المزيد من الدلالات السياسية والدينية (تحت حكم تيمور). hi
                      1. Togrul
                        Togrul 19 يونيو 2018 18:39
                        +1
                        اقتباس: قاسم
                        لكن هناك فرق كبير. في عهد تيمور لم تكن هناك حرب إبادة. هناك المزيد من الدلالات السياسية والدينية (تحت حكم تيمور).

                        http://meeting.nlrk.kz/result/ebook_286/index.htm
                        l
                      2. الماس
                        الماس 19 يونيو 2018 21:45
                        +1
                        صراع عالمي بين الأشقاء دفنت فيه قوة عظمى الأخرى عمليا. بدون هذا ، من يدري كيف ستدور عجلة تاريخ العالم.
                    3. قاسم
                      قاسم 19 يونيو 2018 18:49
                      0
                      توجرول ، هل تقترح أن أقرأ كتابًا؟ كان هناك بالفعل إطار واحد هنا يغني لي أن الجنجر كانوا أصدقائنا. لكن عندما كتبت أن أحد أفراد عائلة Zhalairs وواحد من الفروع الثلاثة لعائلتي لم يعد موجودًا ، تجمد على الفور مع تاريخه البديل. لذلك دعونا لا. hi
                      1. Togrul
                        Togrul 19 يونيو 2018 18:55
                        0
                        حسنًا ، ليسوا أصدقاء بالطبع. لكن لم تكن هناك حرب إبادة ، أي ليست إبادة جماعية مثل توتوس وهوتسي أو أوروبيين ضد الهنود ، بل مثل البريطانيين ضد الفرنسيين. والمثير في النهاية هو الإبادة الجماعية التي ارتكبتها الصين فيما يتعلق بدزونغاريا وشارك فيها الكازاخستانيون. أي أنهم تسببوا في خسائر أكثر من تلك التي لحقت بنا.
                    4. قاسم
                      قاسم 19 يونيو 2018 20:26
                      0
                      تورغول ، هل تريد أن تقول إن الجيش العام للكازاخيين خرج ضد تيمور ، لكن ليس ضد دزونغار؟
                      أعطيتك مثالا محددا بخصوص الجنجر. هل تخبرني أنه لم تكن هناك إبادة جماعية؟ إليك مثال آخر لك. بقايا عائلتي هاجروا إلى بحر قزوين حسب الموافقة العامة. لم يصل الكثيرون إلى بحر قزوين من Semirechye. فماذا ومن الذي طردنا من أرضنا الأصلية؟ يمكن أن يقاوم Zhalairs أو Usyuns عشائر مثل Naiman أو Argyn. هل تعلم ماذا حدث لنا بعد Jungars؟ لا يزال البعض يعتقد أن Zhalairs قد تم إبادةهم بشكل عام. ادعى جدي أن واحدًا فقط من كل عشرة من نوعي نجا. هل ستستمر في تأكيد هذه "الصداقة" والإشارة إلى هذه "الأدب"؟ إذا حدث هذا لعائلتك ، فلن تكتب هذه "القصة" الآن - سترسل هذا المؤلف إلى الغابة ، بالتأكيد ... كل خير.
                      1. Togrul
                        Togrul 19 يونيو 2018 22:12
                        0
                        لم أقرأها ، لكني أدينها ، أليس كذلك؟

                        لم تكن هناك إبادة جماعية. كانت هناك أعمال عسكرية. كانت هناك خسائر كبيرة.
                        فقط الكازاخستانيون سددوا في وقت لاحق Dzhungars أكثر وأكثر صرامة. كان هناك 200 ألف أسرة أي حوالي مليون شخص. بقي مائة ألف بعد الإبادة الجماعية من قبل قوات المانشو والكازاخستانيين الذين جاءوا للإنقاذ. وبعد ذلك فقط تم إنقاذ أولئك الذين أسرهم الكازاخستانيون ولم يكن لديهم الوقت لبيعهم كعبيد ، وتمكنوا من الفرار.
                    5. الماس
                      الماس 19 يونيو 2018 21:42
                      +1
                      أنا أتفق معك. سأضيف القليل فقط. في رأيي ، ليس فقط القبيلة الذهبية ، ولكن أيضًا إمبراطورية تيمور. كان جزء كبير من المحاربين من عشيرتي أرجين ونيمان مجرد جزء من جيش البدو الرحل أكساك تمير. يرتبط التولد العرقي للشعب الكازاخستاني ارتباطًا وثيقًا بتاريخ هاتين القوتين. في الواقع ، الكازاخستانيون هم اليوم الوحيدون الذين يمكن أن يطلق عليهم بحق الوريث الأخير للقبيلة الذهبية. على الأقل من أولئك الذين لديهم دولتهم الخاصة.
                    6. قاسم
                      قاسم 19 يونيو 2018 23:01
                      0
                      نعم ، دع الصينيين يقطعون الجنجر بقدر ما يريدون. لم نأت إلى منزلهم.
                      وسأسألك بطريقة مختلفة: "لماذا حشد جيشًا موحدًا إذا لم يكن هناك تهديد بالإبادة ، وتم استدعاء التركمان وجميع الجيران أيضًا؟". أنت لا تهتم حتى بالتفكير. أقول لك إن هذا النوع من كبار الزوز عانى كثيرًا ، لكنك لا تريد أن تفكر. بعد كل شيء ، كان Zhuz الأكبر واحدًا من أكثرهم عددًا. والآن هي الزوز الأوسط - كذا أم لا ؟! فلماذا؟ اقدم لكم حقائق عن عائلتي - هل انتم من اجل "صداقتنا" ؟! شرح اختفاء قبائل بأكملها من نوعي بلا استثناء بالقتال ؟! من صغير إلى كبير. لقد قطعوا وحرروا أراضيهم في الجنوب - إليكم تفسير منطقي لعدد قليل من عشائر الشيخ زوز. أين منطقك ، مواطنك؟ لقد أرادوا التقارب بسبب تصرفات الصين وفهم أن العالم لن ينتهي بنا. لماذا قرر الخانات القتال إذن - لابد أن هناك سببًا لعدم تفكيرك ؟!
                      لذلك بدأ الصينيون في دفع الجنجر - ثم بدأوا في إظهار الولاء وطلب التوحيد. شيش XNUMX - الخانات لم توقع وبدأت هذه الحرب. إذن أم لا؟
                      لن أقرأ حتى هؤلاء "المؤلفين".
                      "الصديق معروف في ورطة". لقد كان غزو Dzhungars هو الذي جعلنا شعبًا واحدًا. هذه وجهة نظري ولن أغير رأيك.
                      في قفص الاتهام من كلامي ، أن Zhalairs هاجروا إلى بحر قزوين ، كانوا على طول هذا الطريق. بالقرب من Kyzyl-Orda ، يوجد زوجان من auls مع zhalairs ، إلخ. بلدنا لم يكن هناك من قبل. الأراضي من إيلي إلى كاراتال هي أماكن إقامة متراصة لعائلتي ..
          2. بلتاسير ماتياغو
            بلتاسير ماتياغو 19 يونيو 2018 00:33
            +1
            أنت من تعلم العتاد. توجد بيانات سجل الدولة للجمهوريات. مقابل كل روبل منتجة للجمهورية ، أكلوا 5-8 روبل. لقد حرثوا فقط جمهورية روسيا الاتحادية الاشتراكية السوفياتية وجمهورية بيلوروسيا الاشتراكية السوفياتية وجزئيًا جمهورية أوكرانيا الاشتراكية السوفياتية ، وعاش الباقي على حسابنا ، وخاصة الجنوب. سجل التطفل هو جورجيا وأرمينيا وكذلك البلط وكازاخستان ودول أخرى. كانوا جميعا من الطفيليات
            1. onega67
              onega67 19 يونيو 2018 07:21
              0
              كان جزء كبير من السكان في الجمهوريات من الروس ، لذلك كانوا يطعمون بطرق عديدة بأنفسهم ، حتى يعيشوا هناك ولا يغادروا أي مكان
            2. تيكسي -3
              تيكسي -3 19 يونيو 2018 08:05
              +1
              اقتباس: بلتاسير ماتياغو
              أنت من تعلم العتاد

              أنا أعرفها ، لكن أبقِ دعايتك لنفسك ، فالتاريخ يكتبه الفائز؟ - لذا! ها أنت تفرك هذه القصة الآن!
              اقتباس: بلتاسير ماتياغو
              لقد حرثوا فقط جمهورية روسيا الاتحادية الاشتراكية السوفياتية وجمهورية بيلوروسيا الاشتراكية السوفياتية وجزئيًا جمهورية أوكرانيا الاشتراكية السوفياتية

              ثبت و RSFSR هو كم عدد المناطق؟ والجميع حرثوا مستقيمين؟ يضحك أود أن أقول ، نعم ، إنه شيريفوتو ....
            3. أرتور أديلوف
              أرتور أديلوف 19 يونيو 2018 10:50
              +4
              اقتباس: سارمات سانيش
              أما بالنسبة لمن قام بإطعام من ، فقد استشهدت ببيانات رسمية ومعروفة ، فإن جمهورية روسيا الاتحادية الاشتراكية السوفياتية (RSFSR) و BSSR فقط كانت من الجهات المانحة (لكنها قليلة في المجموع ، بالطبع) ، والباقي مدعوم.
              .
              اقتباس: بلتاسير ماتياغو
              مقابل كل روبل منتجة للجمهورية ، أكلوا 5-8 روبل. لقد حرثوا فقط جمهورية روسيا الاتحادية الاشتراكية السوفياتية ، وجمهورية روسيا الاتحادية الاشتراكية السوفياتية وجزئيًا جمهورية أوكرانيا الاشتراكية السوفياتية ، وعاش الباقي على حسابنا
              يضحك نعم ، من المعروف منذ فترة طويلة أن العديد من الشركات في كازاخستان السوفيتية كانت تابعة مباشرة لموسكو ، على التوالي ، تم الحصول على "الإحصائيات" المقابلة "رسميًا" بلطجي.
              إنه مثل العديد من المناطق الروسية الحديثة - يتم إنتاج النفط والغاز في المقاطعات ، ويقع المشروع الرئيسي في موسكو أو سانت بطرسبرغ ، حيث يدفع الضرائب .. لذلك يتم الحصول على المناطق - "المتبرعون" و "الطفيليات". . hi
    4. فطر
      فطر 18 يونيو 2018 13:00
      +5
      نحن أيضا نشتري الطائرات الروسية. من الضروري الشراء من دول مختلفة واختيار المكان الأفضل.
      1. فرقة شيشا
        فرقة شيشا 18 يونيو 2018 13:02
        +3
        النهج الصحيح.
    5. أريكخاب
      أريكخاب 18 يونيو 2018 13:29
      +3
      بالإضافة إلى Il-76 ، لا يوجد عمال نقل في الاتحاد الروسي اليوم ، ليس فقط في التيار ، ولكن على المدى القصير. والطائرة من فئة S-130 / An-12 هي الأكثر شعبية في السوق ، وليس لدى الاتحاد الروسي ما يقدمه هنا
    6. أوستين
      أوستين 19 يونيو 2018 06:09
      +1
      قرار شراء نظير AN-12 صحيح تمامًا. السيارة "أبدية" وفقًا لهيكل الطائرة ، والمحركات الجديدة ، إلى جانب إلكترونيات الطيران ، توسع بشكل كبير من قدراتها. بوجود مثل هذه الطائرات ، فإنك تمنع عمال النقل "المتوسطين" على محمل الجد ولفترة طويلة.
  3. فرقة شيشا
    فرقة شيشا 18 يونيو 2018 12:35
    +1
    ربما إلكترونيات الطيران الحديثة هناك ، لماذا تركوا الأنف الملاحي؟
    1. SVP67
      SVP67 18 يونيو 2018 12:41
      +1
      اقتباس: فرقة شيشا
      ربما إلكترونيات الطيران الحديثة هناك ، لماذا تركوا الأنف الملاحي؟

      على ما يبدو ، لتعبئة المزيد من إلكترونيات الطيران الحديثة ....
  4. باروسنيك
    باروسنيك 18 يونيو 2018 12:38
    +3
    Y-8 نفسها هي نظير مرخص للطائرة السوفيتية An-12 ، التي تم إنتاجها منذ عام 1974.
    .
    .... لا توجد كلمات .... لا أتذكر من قال من هم في السلطة يقولون إن الأمريكيين يصنعون الطائرات بشكل أفضل ، وسوف نشتري منهم ، وليس هناك شيء لتطوير صناعة الطيران الخاصة بنا .. مكان مقدس ، لا يوجد أبدًا فارغ ...
  5. vzdrincher
    vzdrincher 18 يونيو 2018 12:39
    0
    وكيف يرفض إلباسي "العظيم"؟ قالوا BUY)))) إلى أين أنت ذاهب))))
  6. زلاجة
    زلاجة 18 يونيو 2018 12:39
    +2
    لماذا تشتري من الصين؟ هل التناظرية أرخص أم أننا رفضنا "اللحام" بهم +220 إلى الأطلال؟ هل يستطيع شخص يعرف أن يشرح ما استفاد منه الكازاخ؟
    1. ثقب الناخس
      ثقب الناخس 18 يونيو 2018 12:52
      12+
      اقتبس من sledak
      لماذا تشتري من الصين؟ هل التناظرية أرخص أم أننا رفضنا "اللحام" بهم +220 إلى الأطلال؟ هل يستطيع شخص يعرف أن يشرح ما استفاد منه الكازاخ؟

      ليس لدينا ناقلات من فئة البضائع هذه ، لذلك من أجل 10 أطنان من Il76 يقودونها ، لم يتبق الكثير من An12s ، لكننا أنفسنا غارقون.
      1. زلاجة
        زلاجة 18 يونيو 2018 13:01
        +2
        هل هذا يعني أننا لم نعد نفعل ذلك بعد الآن؟
        1. فرقة شيشا
          فرقة شيشا 18 يونيو 2018 13:03
          +6
          لا ، لا نفعل ذلك.
        2. أريكخاب
          أريكخاب 18 يونيو 2018 13:30
          +2
          منذ عام 1973 لم نعد نفعل ذلك بعد الآن
    2. بلتاسير ماتياغو
      بلتاسير ماتياغو 19 يونيو 2018 00:52
      0
      يتم نقل المركز العالمي من الغرب إلى الصين. الكازاخيون هم من نسل الصينيين. علاوة على ذلك بنفسك
  7. التونا
    التونا 18 يونيو 2018 12:39
    +3
    لم أفرق بين الكازاخيين والصينيين في الصورة. كيتاسا وكازاخستان أخوان إلى الأبد. والاقارب ايضا. يضحك
    1. ثقب الناخس
      ثقب الناخس 18 يونيو 2018 12:49
      +4
      اقتبس من Altona
      لم أفرق بين الكازاخيين والصينيين في الصورة. كيتاسا وكازاخستان أخوان إلى الأبد. والاقارب ايضا. يضحك

      كيف لا يميزونك عن ألماني أو فرنسي ...
    2. قاسم
      قاسم 18 يونيو 2018 20:27
      +2
      يوجين ، إذا كنت مهتمًا جدًا ، فإن أولئك الذين يرتدون القمصان هم صينيون. ومع شاراتنا وقمصاننا ؛ والشخص الموجود على اليمين يشبه السلاف. يضحك hi
    3. تم حذف التعليق.
  8. SVP67
    SVP67 18 يونيو 2018 12:40
    11+
    اشترت كازاخستان عمال النقل الصينيين Y-8F-200WA
    "نسخة صينية من AN-12" !!!!!!!! Rzhu ، لا أستطيع .... أحسنت الصينية. مرحبًا ، شخصيًا ، خاصًا إلى السادة روجوزين ....
    إنه لأمر مؤسف ، إنه لأمر مؤسف أننا ، كدولة طيران عظيمة ، فقدنا الأرض. وإذا لم يتغير شيء ، فلن أتفاجأ من أنه في غضون عشر سنوات ستبدأ كازاخستان في إطلاق صواريخ صينية من بايكونور ... وأن تكون مناسبة تمامًا لمجمعات الإطلاق الخاصة بنا
    1. زلاجة
      زلاجة 18 يونيو 2018 12:46
      +2
      "... في غضون عشر سنوات ، ستبدأ كازاخستان في إطلاق صواريخ صينية من بايكونور ..."
      لماذا بعد 10؟
      آه ، الصاروخ ليس سيارة ، لا يمكنك شراء واحدة جديدة ، هل تحتاج إلى استعادة السقوط أولاً؟
      حسنًا ، ساعدهم روجوزين حقًا يضحك
      1. قاسم
        قاسم 18 يونيو 2018 20:30
        0
        سيرجي ، الصين لديها صواريخ سباعية. لذلك ، من غير المحتمل أن نراهم في بايكونور. لكن من ناحية أخرى بدأ العمل على Zenith الجديد - Soyuz-5 - KZ وسوف تستثمر 245 مليون دولار في منصات الإطلاق .. hi
    2. UsRat
      UsRat 18 يونيو 2018 12:46
      11+
      اقتباس من: svp67
      مرحبا خاص للسيدى روجوزينز ....
      إنه لأمر مؤسف ، إنه لأمر مؤسف أننا ، كدولة طيران عظيمة ، فقدنا الأرض. وإذا لم يتغير شيء ، فلن أتفاجأ من أنه في غضون عشر سنوات ستبدأ كازاخستان في إطلاق صواريخ صينية من بايكونور ... وأن تكون مناسبة تمامًا لمجمعات الإطلاق الخاصة بنا


      لماذا أنت متفاجئ على الإطلاق؟
      بطارية الجيش "GB10U1,3". إمداد القوة للجيش.


      افتح:


      وسيط
      1. SVP67
        SVP67 18 يونيو 2018 13:01
        +2
        اقتباس: نصرات
        إمداد القوة للجيش.

        افتح:

        وماذا في ذلك؟ "محول" عادي لما هو موجود في أي متجر إلى مقاعد الجيش ... هذا ليس الأسوأ ، بل سأقول إنه إيجابي.
    3. ثقب الناخس
      ثقب الناخس 18 يونيو 2018 12:48
      +4
      اقتباس من: svp67
      مرحبا خاص للسيدى روجوزينز ....

      له علاقة به ، لم يعد يتم إنتاج An12 خلال الحقبة السوفيتية.
      1. SVP67
        SVP67 18 يونيو 2018 13:11
        +2
        اقتباس: ثقب لكمة
        إنه هنا من أجل ماذا

        نعم ، بالطبع ، ليس لدينا أحد في أي شيء. أبي ، في منصب نائب رئيس الوزراء ، للمجمع الصناعي العسكري - لا علاقة له بحقيقة أن لدينا انسدادًا في طيران النقل وعلوم الصواريخ ، يا بني ، في منصب رئيس طائرات النقل في شركة Il ، نفس الشيء لا علاقة له به. لكن من ناحية أخرى ، يسكب الأفكار ... أن هذا "القرن الوفير" ، هناك بالفعل العديد من المشاريع لتحل محل An-12 ، ولا يمكنه حتى إرسال بديل للطائرة An-26 في السماء. تم تأجيل مواعيد الإقلاع وتأجيلها ، لكن الشيء الرئيسي هو الإعلان بمرح عن المشروع القادم "بمليارات الدولارات". ودعنا نحيي "رسلان" .. ننسى الأموال التي أنفقت على مشروع إليوشن "يرماك" ونطلب أموالاً جديدة.
        1. موفكا
          موفكا 18 يونيو 2018 13:18
          +3
          لقد كان في المنصب لمدة عام فقط. هل كان من المفترض أن يطور ويصنع طائرة في غضون عام؟ بشكل جاد؟
          1. SVP67
            SVP67 18 يونيو 2018 13:21
            +2
            اقتبس من موفكا
            لقد كان في المنصب لمدة عام فقط. هل كان من المفترض أن يطور ويصنع طائرة في غضون عام؟ بشكل جاد؟

            سنة؟ لا ، أكثر من اثنين. حسنًا ، حسنًا مع ابنه ، وكم من الوقت قضاها أبي في المكتب ، ولم يكن لديه الوقت أيضًا لمعرفة أي شيء؟
            كما أفهمها ، دفع ابنه إلى هذا المنصب ، حتى يقوم بتسريع العمل على إيليا ... بطريقة ما هذا التسارع غير مرئي. لكن المشاريع تتضاعف ...
  9. فاركوب
    فاركوب 18 يونيو 2018 12:43
    0
    اذن ماذا؟ أحسنت صنع الصينيين ، يأخذون حيث لا يحصلون. حتى الآن ، يحاول ترامب فقط تهدئتهم. من المثير للاهتمام ما يمكنه فعله. في الأسواق التقليدية الروسية ، قطعوا شوطا بعيدا.
    1. ممهود
      ممهود 18 يونيو 2018 13:00
      +3
      في الولايات المتحدة ، هناك نفس هيمنة السلع المصنوعة في الصين ، سواء في الإصدارات المدنية أو العسكرية ...
      1. فاركوب
        فاركوب 18 يونيو 2018 13:06
        0
        اقتبس من Mimohod
        هيمنة البضائع المصنوعة في الصين
        لوحظ في جميع أنحاء العالم. وآمل أن يجد ترامب ترياقًا. يجب أن يعلق اللصوص على حبل. بالمناسبة ، الولايات المتحدة مرسوم عليها مثل روسيا.
        1. Serg65
          Serg65 18 يونيو 2018 13:54
          +1
          اقتبس من فاركوب
          يجب أن يعلق اللصوص على حبل

          ماذا كم حبال سيحتاجها الأمريكيون إذن ؟؟؟؟
          1. فاركوب
            فاركوب 18 يونيو 2018 14:15
            +1
            اقتباس: Serg65
            هذا هو عدد الحبال للأميركيين
            وأنت واحد من هؤلاء ، حسد ، حسد.
            1. Serg65
              Serg65 18 يونيو 2018 14:42
              +1
              اقتبس من فاركوب
              هل أنت واحد من هؤلاء

              أي من هؤلاء؟
              اقتبس من فاركوب
              حسناً ، حسد ، حسد

              هل تطلب مني حسد اللصوص ؟؟؟ أم أنك تعتقد بشكل وطني أن الولايات المتحدة دولة نزيهة تمامًا ؟؟؟
              1. فاركوب
                فاركوب 18 يونيو 2018 15:02
                +1
                اقتباس: Serg65
                حالة واضحة وضوح الشمس
                لكن لا يوجد شيء من هذا القبيل ، كل شيء لا يخلو من الخطيئة ، ولكن فيما يتعلق بالصين أو روسيا ، فقد سرقوا أقل من ذلك بكثير.
                1. سارمات سانيش
                  سارمات سانيش 18 يونيو 2018 15:52
                  +3
                  إنها الدول التي "سرقت أقل بكثير" يضحك ؟ هل تؤمن بما تكتب؟ نعم ، هذه الدولة بنيت في الأصل على السرقة والسرقة ، وضربت نصف العالم ، ولا يوجد مثيل لها.
                  1. فاركوب
                    فاركوب 18 يونيو 2018 17:36
                    +1
                    اقتباس: سارمات سانيش
                    هل تؤمن بما تكتب؟
                    بالطبع أعتقد ، ولهذا السبب ينتقل الناس العاديون إلى هنا ، لكن من بقي في روسيا؟ واسأل جيرينوفسكي ، سوف يجيب على ذلك.
  10. ثقب الناخس
    ثقب الناخس 18 يونيو 2018 12:47
    +3
    اقتباس: فرقة شيشا
    ربما إلكترونيات الطيران الحديثة هناك ، لماذا تركوا الأنف الملاحي؟

    ثم بقي الملاح. البيضاء الخاصة بهم عبارة عن نظام تحديد المواقع العالمي (GPS) ضعيف ، وبقية الأنظمة لن توفر قنواتهم العسكرية ، لذا يجب ألا تحلموا بالطريقة القديمة ...
  11. كان يمر بها
    كان يمر بها 18 يونيو 2018 12:50
    +3
    شكراً جزيلاً للسيد جورباتشوف والمارشال الجوي شابوشنيكوف. لقد كانوا هم الذين قادوا مثل هذه المسامير في صناعة الطائرات السوفيتية لدرجة أنهم ما زالوا لا يمكن سحبهم.
  12. هيكارو
    هيكارو 18 يونيو 2018 13:14
    +1
    حسنًا ، هذا مثال رائع للصين! نعم ، نسخة جيدة ، بالإضافة إلى مصنع صيني سيبدأ ببطء في استعادة السوق! في الصين ، تقع المجالات الاستراتيجية للاقتصاد تحت قيادة الحزب الشيوعي ، أي أن الحزب قال "يجب" وأجاب رجال الأعمال بـ "نعم"! وبدون أي قيم للعالم الليبرالي ومناقشات حول الشركاء! الصين بحاجة إلى ذلك ، لذلك سيكون! والباقي على الهامش ولا تتدخلوا! وما زلنا لا نعرف كيف ولا نريد أن نعمل هكذا !! انظروا .. لليهود تطورات ممتازة في شتى المجالات .. لا يبيعون الرخصة .. يعني السرقة والبدء في النسخ !! على ما يبدو ، سامحني ، لكننا فقدنا مدرسة الهندسة السوفيتية ، لكن لا يمكننا الخروج من المديرين! وستسيطر الصين قريبًا على السوق بالكامل مثل مالك الحزين الهادئ ، بعد كل شيء ، فهم يخططون لعقود قادمة! والأهم من ذلك ، قضيب لتحقيق هذا الهدف مثل دبابة!
    1. قاسم
      قاسم 18 يونيو 2018 20:35
      0
      Oleg ، U-8 ليست الطائرة الأكثر اقتصادا. 4 محركات تأكل الكثير مقابل 20 طنًا. الحمولة. لقد عفا عليه الزمن لفترة طويلة ولدينا يأس. hi
  13. keeper03
    keeper03 18 يونيو 2018 13:21
    +1
    أحسنت الصينية! خير وسنستمر في قطع IL-112 بملفكما ترى ، في غضون 15 عامًا سننهي زوجين! طلب
  14. ستراشيلا
    ستراشيلا 18 يونيو 2018 13:35
    +2
    من أجل شراء شيء منا ، يجب أن يتم إنتاجه وتشغيله ... والكتالوج ، سيبقى كتالوج ... صورة أو نموذج ... عليك أن تدع المشتري يشعر به بيديك ، انظر في العمل.
  15. المستنقعات
    المستنقعات 18 يونيو 2018 13:47
    +3
    ماذا عن طائرات Il-6 التي قمت بتثبيتها بنفسك ، منذ حوالي عامين ، كانت من جانبنا على حساب الاستحواذ ، شيء مثل الصمت.
    لذلك ، رأوا كيف ، من خلالنا ، إلى تاجانروك من أوزبكستان ، قاموا بتسليم أجزاء من جسم الطائرة من Il-76.
    بالمناسبة ، تحدثوا أيضًا عن Xian Y-20 مع الصينيين.
    هنا ، يقدم الأوروبيون أيضًا A-400 ويشترون S-295.
    1. الماس
      الماس 18 يونيو 2018 14:17
      +3
      سالم. حقا سعيد لرؤيتك. مشروبات
      وبعد ذلك مع هذا الحظر ...
      بقدر ما أفهم ، سيسعدنا شراء إيليا ، لكنهم ليسوا معروضين للبيع مجانًا. روسيا نفسها ، بالكاد تثبت القليل منهم في السنة. بالنسبة لـ Y-20: هم أنفسهم ، في رأيي ، حوالي ثلاث قطع متسلسلة.
      1. المستنقعات
        المستنقعات 18 يونيو 2018 14:23
        +2
        تحية.
        اقتباس من: romb
        وبعد ذلك مع هذا الحظر ...

        من الغريب أنهم قاموا بفتحها.
        اقتباس من: romb
        بقدر ما أفهم ، سيسعدنا شراء إيليا ، لكنهم ليسوا معروضين للبيع مجانًا.

        يبدو الأمر كذلك ، ربما قدّموا أدوات مستعملة بعد الإصلاح ، مثل الأمريكيين ، لكن كما أفهمها ، فهم يحاولون شراء أشياء جديدة في الجيش لتقليل تكلفة العمليات اللاحقة.
        اقتباس من: romb
        بالنسبة لـ Y-20: هم أنفسهم ، في رأيي ، حوالي ثلاث قطع متسلسلة.

        حسنًا ، قبل عامين كانت هناك محادثات مع الصينيين وفي نفس الوقت مع الروس.
        1. الماس
          الماس 18 يونيو 2018 14:28
          +3
          حسنًا ، قبل عامين كانت هناك محادثات مع الصينيين وفي نفس الوقت مع الروس.

          بصراحة لا أريد أن أعترف بعد. في خطط التسليم ، سيكون الصينيون أكثر موثوقية.
          وبطبيعة الحال ، فإن الآلات الأكثر جدية لن تتداخل معنا بالتأكيد. للمساعدات الإنسانية ونقل المعدات.
          1. المستنقعات
            المستنقعات 18 يونيو 2018 14:33
            +2
            اقتباس من: romb
            وبطبيعة الحال ، فإن الآلات الأكثر جدية لن تتداخل معنا بالتأكيد. للمساعدات الإنسانية ونقل المعدات.

            لقد قلتها منذ فترة طويلة ، ربما كانوا هم أنفسهم شاهدًا. منذ تحطم الطائرة An-72 مع حرس الحدود.
            هناك حاجة إلى مفرزة خاصة من فوج الطيران من BTA ، مع مجموعة واسعة من طائرات الركاب والنقل التي من شأنها أن تخدم أقسام معينة عند الطلب.
            الآن سنشارك قريباً في بعثة الأمم المتحدة في لبنان ، وهذا بالمناسبة استحواذ.
            1. الماس
              الماس 18 يونيو 2018 14:42
              +3
              هناك حاجة إلى مفرزة خاصة من فوج الطيران من BTA ، مع مجموعة واسعة من طائرات الركاب والنقل التي من شأنها أن تخدم أقسام معينة عند الطلب.

              أخشى أن تكون باهظة الثمن بالنسبة لبلد مثل كازاخستان ، ولكن حتى بدون السيارات الجادة ، لا يمكننا الوصول إلى أي مكان أيضًا. من ناحية أخرى ، يمكننا الاعتماد على لاعبين آخرين لنقل بعض البضائع العسكرية. كل شيء يحدث في الحياة.
              1. المستنقعات
                المستنقعات 18 يونيو 2018 14:47
                +2
                اقتباس من: romb
                أخشى أن تكون باهظة الثمن بالنسبة لبلد مثل كازاخستان

                لن يحدث ذلك إذا كان جزء من الطائرة "مسيّجًا" ويستخدم لأغراض تجارية.
                ستختفي المناقصات غير المفهومة لاقتناء وإصلاح السفن الطائرة. متى تتسلم وزارة الداخلية طائرة AN-74 من أوكرانيا ، أو إصلاح An-72 PS KNB.
                1. الماس
                  الماس 18 يونيو 2018 14:52
                  +1
                  بالمناسبة ، إذا سمعت بشكل صحيح ، فقد كان الأمر يتعلق أيضًا بـ Y-9؟
                  1. المستنقعات
                    المستنقعات 18 يونيو 2018 14:56
                    +2
                    اقتباس من: romb
                    بالمناسبة ، إذا سمعت بشكل صحيح ، فقد كان الأمر يتعلق أيضًا بـ Y-9؟

                    ربما.
                    1. قاسم
                      قاسم 18 يونيو 2018 15:51
                      0
                      من أجل ماس كهربائى ، تم نقل الموقع إلى خادم آخر. تم حظر الخادم ، وليس الموقع. hi
                      1. المستنقعات
                        المستنقعات 18 يونيو 2018 15:56
                        +1
                        اقتباس: قاسم
                        من أجل ماس كهربائى ، تم نقل الموقع إلى خادم آخر. تم حظر الخادم ، وليس الموقع.

                        وهذا أمر مفهوم ، على الرغم من أنني لم أبالي ، منذ الشتاء كنت أعاني من ضجة إضافية ، لكن في نهاية هذا الأسبوع فقط خرجت من الصيد ، لأول مرة منذ ستة أشهر.
                    2. قاسم
                      قاسم 18 يونيو 2018 16:03
                      +1
                      الصيد الناجح أم كيف ، ماذا اصطدت؟
                      كيف تحب الألمان ضد المكسيكيين - والأخير يمكن أن يجلب المزيد على الهجمات المضادة ؟! من الواضح أن حظ البرازيليين لم يحالفهم الحظ. hi
                      1. المستنقعات
                        المستنقعات 18 يونيو 2018 16:10
                        +1
                        اقتباس: قاسم
                        الصيد الناجح أم كيف ، ماذا اصطدت؟

                        ليس كثيرًا ، فهناك الكثير من المياه ، والكاماريا في المساء ، والرطوبة الحارة والعالية أثناء النهار ، وقليل من أسماك الكارب والكارب وسمك السلور ، ومن الأفضل الآن الاسترخاء في الجبال.
                        اقتباس: قاسم
                        كيف تحب الألمان ضد المكسيكيين - والأخير يمكن أن يجلب المزيد على الهجمات المضادة ؟! من الواضح أن حظ البرازيليين لم يحالفهم الحظ.

                        نعم ، إنها فوضى ، حاولت مشاهدتها على قناة فضائية ، لكن مثل الصيد اللعين ، أصبحت الآن مقتطفات على الإنترنت.
                        ويلقي اللوم على البرازيليين أنفسهم ، بعد الهدف الأول ، سددوا الركود وعاقبوهم.
                    3. قاسم
                      قاسم 18 يونيو 2018 18:55
                      +1
                      هناك بالفعل الكثير من المياه - أمطار غزيرة هذا العام. كما أصبت بالبعوض. الحارس ، على ظهره وحده ، أحصت الزوجة أكثر من 70 لدغة. hi
                      1. المستنقعات
                        المستنقعات 18 يونيو 2018 19:01
                        +2
                        اقتباس: قاسم
                        هناك بالفعل الكثير من المياه - أمطار غزيرة هذا العام. كما أصبت بالبعوض. الحارس ، على ظهره وحده ، أحصت الزوجة أكثر من 70 لدغة.

                        أم كابشيج؟
                        ليس هناك ما أفعله على Ili حتى نهاية شهر أغسطس ، ولكن اعتبارًا من يوليو سأدرس captcha لأماكن جديدة ، حيث توجد أماكن من حيث الرحلات اليومية ، والوضع في منزلي ليس جيدًا جدًا.
                    4. قاسم
                      قاسم 18 يونيو 2018 19:37
                      +2
                      على الغطاء ، في الأعلى. نعم ، أنا نفسي ما زلت هاوًا - حيث يكون الفتيان محظوظين ، أذهب إلى هناك. hi
                      1. المستنقعات
                        المستنقعات 18 يونيو 2018 19:48
                        +1
                        اقتباس: قاسم
                        على الغطاء ، في الأعلى. نعم ، أنا نفسي ما زلت هاوًا - حيث يكون الفتيان محظوظين ، أذهب إلى هناك.

                        سمعت عن منطقة ترفيهية على طول مسار إيليسكي ، وزارة الدفاع لا تزال موجودة.
            2. الماس
              الماس 18 يونيو 2018 14:45
              +3
              مهما كان الأمر ، لكنه سيزيد من تنقل قواتنا المسلحة. وهذا لا يسعه إلا أن نفرح.
  16. زوربك
    زوربك 18 يونيو 2018 13:52
    +3
    هذا ليس An12 الجديد. لقد قام الصينيون بالفعل بتحديثها. مراوح محمولة جوًا ومسرحًا وخماسي الشفرات ... ولا توجد منافسة كبيرة. فقط هرقل .. لماذا توقف إنتاج An5 ؟!
  17. san4es
    san4es 18 يونيو 2018 14:45
    +3
    Y-8 نفسها هي نظير مرخص للطائرة السوفيتية An-12 ، التي تم إنتاجها منذ عام 1974.
  18. عادي طيب
    عادي طيب 18 يونيو 2018 18:02
    0
    Y-8 نفسها هي نظير مرخص للطائرة السوفيتية An-12

    ما الذي يمنع كازاخستان من شراء الأصل؟
    1. قاسم
      قاسم 18 يونيو 2018 18:54
      +3
      لا مزيد من الأصلي. محركات خاصة - لم يتم إنتاجها لفترة طويلة. حوالي 20 طائرة من طراز An-12s في دائرة قصر. الإصلاحات مطلوبة ، لكن لا أحد يتعهد بذلك. hi
      1. المستنقعات
        المستنقعات 18 يونيو 2018 19:06
        +2
        اقتباس: قاسم
        حوالي 20 طائرة An-12s في دائرة قصر. الإصلاحات مطلوبة ، لكن لا أحد يتعهد بذلك.

        وبعد ذلك ، هناك اثنان فقط أثناء التنقل.وإذا لم يسلموه للخردة ، فعندئذٍ نجمة كاملة. يبدو أن 134 و 154 ، اللذان ينتميان إلى وزارة الدفاع ، قد خرجا من الخدمة تمامًا.
        1. قاسم
          قاسم 18 يونيو 2018 20:40
          +1
          لا يسمع شيء عن هبوط الجنرالات. يضحك. . هم و "الصالون" ، هم وبقية المنزل. يتم بالفعل سجن البيروقراطيين في مجموعات ، لكن هناك صمت لقوات الأمن. hi
          1. المستنقعات
            المستنقعات 18 يونيو 2018 20:47
            +1
            اقتباس: قاسم
            لا يسمع شيء عن هبوط الجنرالات.

            نعم ، إنه أمر غريب ، من المفترض أن يذهب 100 إلى PSKNB ، وهنا الأخبار على الموقع هي أنهم يقولون في إيركوتسك ... منذ عام أو أكثر ، عرضته الأكاديمية الوطنية للعلوم في المدرج ، مع ضخ داخلي لقد كان نوعًا من الأحداث.

            وبالتالي ، يجب أن تأتي طائرة An-74 التي تحوم مع صالون ، والتي سقطت في نفس الصالون ، في أوكرانيا تم إعادة تصنيعها من ناقلة بحتة ، باختصار ، تضخم.
            1. قاسم
              قاسم 18 يونيو 2018 21:19
              +1
              لا يمكن العثور على لامباسنيكوف في شقق بسيطة - يعيش الجميع في قصور بأمان. لكن فقط من سيأخذها؟ إنهم لا يضعون أنفسهم في السجن. إنهم يخشون انتهاك التكافؤ بين وكالات إنفاذ القانون ، ولا يزال بإمكانهم ترتيب المشاجرات. hi
    2. أرتور أديلوف
      أرتور أديلوف 18 يونيو 2018 22:23
      +1
      اقتباس: عادي طيب
      ما الذي يمنع كازاخستان من شراء الأصل؟
      هناك ، بالإضافة إلى ما كتبه بولوت: تمنح الصين "أموالاً طويلة المدى" (ائتمانًا) ، يمكن لهذه الطائرات أن تأخذها بالفعل. ثم تسعى كازاخستان إلى "فتح" السوق الصينية لمنتجيها الزراعيين. وسيساعد شراء المنتجات الصينية في تحسين الموقف التفاوضي.
  19. وابنتاكي
    وابنتاكي 18 يونيو 2018 19:07
    0
    ولدى الصين أيضًا نسخة طبق الأصل (لا أعرف ما إذا كانت قانونية أم مسروقة كالمعتاد) An-2. ربما تكون مناسبة للبطاريات الكازاخستانية ، وما هو أرخص ومستورد
  20. عادي طيب
    عادي طيب 18 يونيو 2018 20:21
    0
    اقتباس: قاسم
    لا مزيد من الأصلي. محركات خاصة - لم يتم إنتاجها لفترة طويلة. حوالي 20 طائرة من طراز An-12s في دائرة قصر. الإصلاحات مطلوبة ، لكن لا أحد يتعهد بذلك. hi

    لا تقوم MotorSich بإجراء إصلاحات شاملة فحسب ، بل تقوم أيضًا بترقية كاملة.
    1. المستنقعات
      المستنقعات 18 يونيو 2018 20:49
      +4
      اقتباس: عادي طيب
      لا تقوم MotorSich بإجراء إصلاحات شاملة فحسب ، بل تقوم أيضًا بترقية كاملة.

      من أوكرانيا؟
      نعم للمطارد 72 الذي سيجيب.
      1. قاسم
        قاسم 18 يونيو 2018 21:29
        +1
        في KAI ، تم التخطيط لشيء ما من حيث الصيانة. لكن لا يوجد مزيد من المعلومات. hi
      2. العامل
        العامل 18 يونيو 2018 22:36
        +2
        على الأرجح فقط على الورق. وإذا استمر هذا ، فلن يكون هناك من يسأل عن An-74.
  21. قديم 26
    قديم 26 19 يونيو 2018 09:31
    +4
    اقتباس من DenZ
    اقتبس من dorz
    قدمت إيران مؤخرًا طلبًا لشراء مائتي طائرة من Boeng ، Airbus ، وسيتم إلغاء هذا العقد بسبب العقوبات. يبلغ سعر الإصدار 38 مليار دولار على مدى عدة سنوات ، ومن المرجح أن تأخذها الصين أيضًا.

    أرادت إيران الحصول على SSJ-100s الخاصة بنا. في موعد لا يتجاوز أبريل من هذا العام ، كانوا مهتمين بها.

    بالنسبة لـ "Superjet" لإيران ، يمكنك وضع حد لها. الأمريكيون سيوقفون هذه الصفقة لوجود عدد كبير من المكونات الغربية على متن الطائرات.

    اقتبس من Mimohod
    لماذا الطائرات الروسية ليست مناسبة للكازاخ؟ أو أنهم وقعوا بالفعل في التبعية الاقتصادية الصينية مع كل حوصلة الطائر .... ، إنهم لا يحبون هذا المتجه المعادي لروسيا في كازاخستان ، وهم بجوارنا مباشرة ، كم استثمر الاتحاد السوفيتي فيهم ....

    وحقيقة أنها ببساطة غير موجودة. ليس لدينا طائرة من طراز AN-12. الآن فقط بدأنا الحديث عن الحاجة لسيارة من هذه الفئة وغالبًا ما تتحدث EMNIP عن IL-214 (المعروف أيضًا باسم IL-276). لكن تم التخطيط للرحلة الأولى في وقت مبكر من عام 2023 ، وليس من المعروف ما إذا كان هذا المشروع الذي طالت معاناته سيؤتي ثماره.
    نحن نخطط فقط لاستبدال An-24/26 بالرحلة الأولى هذا العام. القدرة الاستيعابية لنسخة IL-112V هي 6 أطنان. تشتري كازاخستان بالفعل S-295 بسعة حمولة 10 أطنان (9,7 على وجه الدقة). إذن ماذا يمكننا أن نقدم كازاخستان ؟؟؟ تسليم نظائر AN-12 في عام 2025؟ يحتاجون سيارات الآن ...

    اقتبس من موفكا
    وما هي ناقلات هذه الفئة التي تنتجها روسيا؟

    لا أحد

    اقتبس من Mimohod
    لا يزال البرميون لا يفعلون ذلك ...

    سيفعلون. فقط عندما. ونفس كازاخستان تحتاج إلى طائرات ليس في غضون 5-10 سنوات ، الآن