اختراق جديد: روسيا سوف تلحق "بوران" السوفياتي

322
في روسيا ، يتوقعون بجدية في المستقبل القريب منافسة Elon Musk وشركته الفضائية الخاصة Space X في سوق عمليات الإطلاق الفضائية الرخيصة. ستقوم شركة Roskosmos وشركة United Aircraft Corporation (UAC) بطرد المنافسين الأمريكيين من خلال تنفيذ برنامج محلي لإنشاء نظام صاروخي وفضائي خفيف للغاية يمكن إعادة استخدامه. وفقًا لبوريس ساتوفسكي ، رئيس مجموعة مشروع FPI - مؤسسة الأبحاث المتقدمة ، فإن التصميم الأولي لوحدة الصواريخ التي تعود إلى الأرض جاهز بالفعل. من المقرر إجراء اختبارات أول صاروخ فضائي روسي الصنع قابل لإعادة الاستخدام في عام 2022.

يلاحظ ساتوفسكي أنه من المخطط إطلاق صواريخ جديدة قابلة للإرجاع من مجمعات متنقلة. يتضمن مخطط تشغيل النظام المخطط فصل المرحلة الأولى من مركبة الإطلاق على ارتفاع حوالي 59-66 كيلومترًا وإعادتها لاحقًا إلى منطقة الإطلاق مع الهبوط على مدرج عادي ، وفقًا لتقارير وكالة الإعلام الروسية. أخبار. في التصميم الأساسي لوحدة الإرجاع ، من المخطط استخدام جناح مستطيل كبير الامتداد ، بالإضافة إلى وحدة ذيل كلاسيكية. وفقًا للعالم ، أثناء رحلة العودة إلى موقع الإطلاق ، من المخطط استخدام محركات نفاثة نفاثة تسلسلية خضعت للتعديل المناسب. وفقًا لبوريس ساتوفسكي ، تم تصميم هذا النظام لإطلاق حمولة تصل إلى 600 كيلوغرام في مدار متزامن مع الشمس. وفقًا للحسابات الأولية التي تم إجراؤها بالفعل ، يجب أن يكون سعر الإطلاق أقل بمقدار 1,5-2 مرة من سعر مركبات الإطلاق العادية من نفس الفئة. في الوقت نفسه ، تم تصميم كل وحدة من الوحدات القابلة للتحكم المرتجعة لـ 50 رحلة جوية دون استبدال محركات الدعم.



هبوط المرحلة الأولى من صاروخ فالكون 9

لأول مرة ، أصبحت حقيقة أن روسيا ستستأنف العمل على إنشاء مركبة إطلاق قابلة لإعادة الاستخدام معروفة في يناير 2018. في الوقت نفسه ، يشير RBC إلى أن بلدنا سيكون قادرًا على كسب المال في وقت لا يتجاوز عشر سنوات. في 9 يناير ، أعلن أليكسي فاروشكو ، المدير العام لمركز خرونيتشيف ، أن المركز ، بالتعاون مع مكتب تصميم Myasishchev و Roscosmos ، قد استأنف العمل في مشروع مركبة الإطلاق Angara-1.2 القابلة لإعادة الاستخدام. من المخطط أن تتلقى مركبة الإطلاق أجنحة قابلة للطي ، والتي ستفتح بعد وضع الشحنة في المدار ، وبعد ذلك ستتمكن من الهبوط في المطار. في الوقت نفسه ، يتم دراسة خيار مع المرحلة الأولى من عودة الصاروخ باستخدام محركاته الخاصة ، كما هو مطبق حاليًا في صاروخ فالكون 9 الذي تصنعه شركة سبيس إكس الأمريكية ، وخيار الهبوط في المرحلة الأولى بالمظلة. هو أيضا قيد النظر.

قال ممثلو روسكوزموس بعد ذلك أن خطط مصممي مركز خرونيتشيف لتطوير مركبة إطلاق روسية قابلة لإعادة الاستخدام بناءً على الاحتياطي العلمي والتقني الحالي هي خطوة منطقية في تطوير الصناعة ، مؤكدين أن هناك مثل هذه التجربة في بلدنا . في الواقع ، بالنسبة لمركز خرونيتشيف ، هذه هي المحاولة الثالثة لتطوير صاروخ قابل لإعادة الاستخدام. لكن هذه المرة ، قرر المركز أن يأخذ في تصميم مرحلة قابلة لإعادة الاستخدام للصواريخ الخفيفة. تجدر الإشارة إلى أنه في العقد الأول من القرن الحادي والعشرين ، كان مركز خرونيتشيف ، الذي يعمل بالتعاون مع NPO Molniya ، منخرطًا في إنشاء معزز بايكال القابل لإعادة الاستخدام للمرحلة الأولى من صاروخ أنجارا الثقيل. ثم تم التخطيط لعودة المرحلة الأولى من الصاروخ ، المجهز أصلاً بجناح دوار ، بعد الانفصال إلى المطار. تم عرض تصميم Baikal في المعرض الجوي الفرنسي في Le Bourget في عام 2000 ، لكن هذا المشروع الواعد لم يتم تطويره أبدًا. تم تنفيذ مزيد من العمل على إنشاء وحدة مجنحة لصاروخ أنجارا في 2001-2011 كجزء من تنفيذ مشروع MRKS - صاروخ قابل لإعادة الاستخدام ونظام فضائي. ومع ذلك ، توصل المجلس العلمي والتقني لـ Roskosmos إلى استنتاج مفاده أن تكلفة إطلاق كيلوغرام من البضائع إلى مدار الأرض باستخدام MRSK ستكون أعلى من تكلفة رحلة قياسية لصاروخ عادي لمرة واحدة.

في الوقت نفسه ، يسمي الخبراء نجاح شركة SpaceX الأمريكية Elon Musk الدافع لاستئناف العمل في هذا المجال. تستغل شركته بنجاح تقنية إعادة الدخول للمرحلة الأولى لصاروخ Falcon-9 (الجزء الأغلى منه). لذلك في عام 2017 ، أجرت شركة أمريكية خاصة 17 عملية إطلاق لمركبة الإطلاق Falcon-9: في 13 حالة ، تم هبوط المرحلة الأولى من الصاروخ بنجاح باستخدام محركها الخاص ، في ثلاث حالات أخرى بسبب خصوصيات مهمة الفضاء ( على سبيل المثال ، الحاجة إلى توصيل قمر صناعي ثقيل إلى مدار أرضي ثابت بالنسبة للأرض) لم يكن مخططًا لعودة المرحلة الأولى من الصاروخ إلى الأرض. وفي حالة أخرى ، سقط صاروخ في المحيط كما هو مخطط له. عادةً ما تهبط المرحلة الأولى القابلة للإرجاع على منصة بحرية أو في Cape Canaveral.


المرحلة الأولى التي عادت ضرورية لروسيا ، أولاً وقبل كل شيء ، من حيث المؤشرات الاقتصادية. تظهر الحسابات التي تم إجراؤها أنه باستخدام الصواريخ القابلة لإعادة الاستخدام ، من الممكن تقليل تكلفة عمليات الإطلاق الفضائية. وفقًا لألكسندر زيليزنياكوف ، عضو أكاديمية تسيولكوفسكي الروسية للملاحة الفضائية ، فإن خفض سعر الإطلاق سيسمح لروسيا "بتمزيق قطعة من الكعكة" من سوق إطلاق الفضاء التجاري ، أو على الأقل عدم الخروج من هذا السوق. لذلك ، فإن قرار تطوير مركبة إطلاق قابلة لإعادة الاستخدام في روسيا له ما يبرره تمامًا ، في حين أن مركز خرونيتشيف لديه بالفعل تطورات في هذا المجال ، كما شدد ألكسندر زيلزنياكوف.

في أبريل 2018 ، تحدث نائب رئيس وزراء الحكومة الروسية ديمتري روجوزين عن حقيقة أن الصواريخ المحلية القابلة لإعادة الاستخدام يجب أن تهبط مثل الطائرات. "لسنا في موقف ، مثل Elon Musk ، لإعادة صاروخ روسي - يبدأون من Canaveral Cosmodrome ويعدلون المنصة البحرية إلى النقطة التي يجب أن تهبط فيها المرحلة الأولى من الصاروخ. قال مسؤول روسي رفيع المستوى: "عجلات القيادة في الأعلى وهي جالسة على المحرك". أين يجب أن نزرعها في ياقوتيا؟ هذا مستحيل ماديًا بسبب الميزات الجغرافية الحالية. إذا كنا نتوقع التحول إلى استخدام مراحل العودة ، فيجب أن تنتقل من رحلة عمودية إلى رحلة أفقية ، وعلى المحرك والأجنحة ، والتي يجب أن تفتح ، وتعود إلى أقرب مطار ، مثل طائرة ، وهنا المشروع يتم دمجها مع طيران"، - قال ديمتري روجوزين. على الأرجح ، فإن الرأي الشخصي لهذا الشخص ، الذي تم تعيينه رئيسًا لـ Roscosmos ، بعد الانتهاء من تشكيل مجلس الوزراء الجديد ، سيكون الآن أكثر أهمية لمشروع إنشاء صاروخ روسي قابل لإعادة الاستخدام.

في الواقع ، أثناء العمل على صاروخ قابل لإعادة الاستخدام ، قد تكون روسيا تلحق بمكوك الفضاء السوفيتي القابل للإرجاع بوران وتناسخه الأكثر حداثة وبساطة ، وهو صاروخ بايكال القابل لإعادة الاستخدام ، والذي تم تسليط الضوء عليه في العديد من المعارض في أوائل العقد الأول من القرن الحادي والعشرين. أصبحت سفن العودة هذه ، مثل المكوكات الأمريكية الشهيرة ، ثمرة العمل الشاق لممثلي صناعة الفضاء وصناعة الطيران. أصبحت مركبة فضائية كاملة قابلة للإرجاع ، والتي كانت بسبب تكلفتها الضخمة.


في الوقت نفسه ، لفترة طويلة ، لم يتم تطوير مركبات الإطلاق القابلة للإرجاع على الأرض ، حيث كان يُعتقد أن هذا لم يكن مجديًا اقتصاديًا. ولم يكن هناك مثل هذه النفعية بسبب عدم وجود تدفق كبير للبضائع إلى الفضاء. في القرن الحادي والعشرين ، تغير كل شيء ، ظهرت حركة الشحن هذه وقد تنمو بشكل حاد بمرور الوقت ، كما أشار أندريه أيونين ، العضو المقابل في الأكاديمية الروسية للملاحة الفضائية ، في مقابلة مع Free Press. وفقًا لـ Ionin ، فإن ظهور كميات كبيرة من حركة الشحن سيكون مرتبطًا بشكل مباشر بنشر نظام توزيع عبر الإنترنت في الفضاء. نحن نتحدث عن مشروع OneWeb ومشروع ماسك المماثل Starlink. كوكبة الأقمار الصناعية المخطط نشرها تقدر بألف وحدة. بالنظر إلى أنه في الوقت الحاضر ، تستخدم البشرية جمعاء فقط حوالي 1,3 ألف قمر صناعي نشط. أي أن تنفيذ مثل هذه المشاريع فقط يمكن أن يؤدي إلى مضاعفة كوكبة الفضاء.

يعتقد Andrei Ionin أن مثل هذه المشاريع مع نشر الإنترنت الفضائي العالمي سيتم بالتأكيد تنفيذها ، لأنه بدون مثل هذا النظام ، لا يمكن تنفيذ العديد من مشاريع "الاقتصاد الرقمي" على الأرض. ووفقًا له ، فقد حان الوقت ، سيتم إنشاء هذه الأنظمة بالفعل وتوفير تدفق البضائع اللازم ، ولهذا السبب تولى Elon Musk تطوير الصواريخ القابلة لإعادة الاستخدام ، ونجح في هذا الأمر. هنا يمكنك رسم تشبيه واضح إلى حد ما مع الهواتف الذكية التي غزت العالم. إذا كان ستيفن جوبز قد قدم جهاز iPhone الأول الخاص به ليس في عام 2007 ، ولكن قبل ذلك بعامين ، فمن المرجح أن قلة من الناس سيحتاجون إليه ، لأنه في ذلك الوقت لم تكن هناك شبكات الجيل الثالث 3G التي يمكن أن توفر مستوى جيد من الاتصال على الإنترنت. التكنولوجيا مطلوبة ليس بمعزل عن كل شيء ، ولكن فقط عندما تكون مطلوبة. في هذا الصدد ، يمكن ملاحظة أن وقت الصواريخ القابلة لإعادة الاستخدام قد حان بالفعل.

يتضح أيضًا أن الوقت قد حان لمركبات الإطلاق هذه من حقيقة أن أول شركة فضاء خاصة ظهرت في الاتحاد الروسي - S7 Space ، والتي اشترت في وقت ما مشروع Sea Launch. إنهم يعملون على استبدال صاروخ زينيت القديم والمكلف نوعًا ما ، وكمتطلبات روسكوزموس للصاروخ الجديد ، فقد حددوا المرحلة الأولى فقط ، كما يشير أندري إيونين.


في مقابلة مع صحيفة فيدوموستي ، قال سيرجي سوبوف ، الرئيس التنفيذي لأول شركة فضاء خاصة في بلدنا ، إن S7 Space لديها خطط بعيدة المدى ، بما في ذلك ليس فقط إعادة فتح مشروع Sea Launch ، ولكن أيضًا مهام أكثر طموحًا. تتوقع الشركة أيضًا إجراء عمليات إطلاق أرضية ، وبناء وإطلاق مصنع محرك صاروخي خاص بها من أجل إنشاء تعديل قابل لإعادة الاستخدام لمركبة الإطلاق المحلية الواعدة Soyuz-5 ، وتقترح أيضًا على الحكومة الروسية بعد عام 2024 عدم إغراق قطاع ISS الخاص بها من خلال تأجيره وإنشاء أول ميناء فضائي مداري.

من الواضح أن المزيد والمزيد من عمليات الإطلاق الفضائية ستكون مطلوبة بمرور الوقت ، وستكون الصواريخ القابلة لإعادة الاستخدام قادرة على المساعدة في تنفيذها. لقد حل Elon Musk بالفعل هذه المشكلة عن طريق تمهيد الطريق. الآن حان دور روسيا وشركاتنا ومراكز أبحاثنا للانضمام إلى المنافسة في هذا ، بالطبع ، مجال مهم من رواد الفضاء.

مصادر المعلومات:
https://www.rbc.ru/politics/10/01/2018/5a54f9e19a7947a6befe1eae
http://svpressa.ru/economy/article/201861
https://ria.ru/science/20180604/1521978476.html
https://www.vedomosti.ru/business/characters/2018/06/18/773120-mnogorazovaya-raketa
قنواتنا الاخبارية

اشترك وكن على اطلاع بأحدث الأخبار وأهم أحداث اليوم.

322 تعليقات
معلومات
عزيزي القارئ ، من أجل ترك تعليقات على المنشور ، يجب عليك دخول.
  1. +5
    19 يونيو 2018 05:53
    فقط روسيا لديها إمكانية القيام برحلات مأهولة إلى الفضاء ... ولن يكون هناك منافسون في المستقبل المنظور ...
    1. 59
      19 يونيو 2018 06:04
      اقتبس من فارد
      فقط روسيا لديها إمكانية الرحلات المأهولة إلى الفضاء ...

      مثير للشفقة للغاية. هل توصلت إليه بنفسك أو أرسلته عبر البريد؟ هل نسيت الصين أو صمتت بخجل لأنها لا تنسجم مع بديهيتك؟
      1. 10
        19 يونيو 2018 06:18
        الصين بمفردها ... وفقط نحن نحمل الجميع ... هذا أمر مفهوم ...
        1. 27
          19 يونيو 2018 06:25
          اقتبس من فارد
          الصين نفسها ...

          هل تعتقد أن هذا يستبعد حقيقة رحلات الفضاء المأهولة؟ أنت فقط تناسب مفهومك.
          1. 0
            6 ديسمبر 2018 17:25
            الولايات المتحدة ستطير بنفسها أيضًا ، ولا شك.
            ومع ذلك ، بعد 57 عامًا من رحلة يوري غاغارين ، لا تزال الدولة الأكثر مخادعة للديمقراطية المتقدمة غير قادرة على إطلاق رواد فضاءها بشكل مستقل إلى المدار.
        2. 11
          19 يونيو 2018 06:52
          اقتبس من فارد
          وفقط نحن جميعا نحمل

          ناسا ، على طول الطريق ، فعلت للملاحة الفضائية الروسية أكثر من روسكوزموس.
          في الوقت الحالي ، هناك شيئان لا تفعلهما سوى المركبات الفضائية الروسية: تسليم الأشخاص إلى محطة الفضاء الدولية وصعود مدارها (تتناقص محطة الفضاء الدولية باستمرار بسبب التباطؤ في بقايا الغلاف الجوي ، إذا لم يتم "تعديلها" من وقت لآخر ، فسيكون الأمر عفوًا).
          تسريع المحطة في برنامج عمل لافتة مايو.
          تم جدولة الرحلات الجوية المأهولة في الربع الرابع ، على الرغم من تأجيلها عدة مرات.
          حسنا هذا كل شيء.
          1. +4
            19 يونيو 2018 10:30
            وماذا فعلت ناسا للملاحة الفضائية الروسية؟
            1. 17
              19 يونيو 2018 13:45
              اقتباس من Cannonball.
              ماذا فعلت ناسا للملاحة الفضائية الروسية؟

              فيما يتعلق بالموضوع قيد المناقشة ، تم إغلاق المكوك ، مما أعطى رواد الفضاء جولة. تبين أن هذا خطأ ليس فقط من حيث الجغرافيا السياسية ، ولكن أيضًا من الناحية الفنية - يبدو أن مجمع Soyuz FG / KK Soyuz هو القسم الوحيد من رواد الفضاء السوفيتيين الذين لم يدمرهم المديرون الفعالون بعد. إلى متى سيستمر هذا الحظ - لا أحد يستطيع أن يقول.
              1. +5
                19 يونيو 2018 13:53
                لم يساعد إغلاق المكوك رواد الفضاء لدينا حقًا. طار "سويوز" إلى محطة الفضاء الدولية مع وبدون المكوك. والمال المخصص للأماكن في سويوز ، المأخوذ من الأمريكيين ، ليس كبيرًا جدًا ، ولا يمكنك فعل الكثير معهم.
                1. +4
                  19 يونيو 2018 18:38
                  اقتباس من Cannonball.
                  لم يساعد إغلاق المكوك رواد الفضاء لدينا حقًا.

                  كان معنى هذا المنشور أن الأمريكيين ، بعد أن أغلقوا رواد الفضاء المأهول ، جعلوا من روسيا الدولة الوحيدة التي ...
                  1. +3
                    19 يونيو 2018 21:18
                    فقط رواد الفضاء لدينا ليسوا بطريقة أو بأخرى ساخنًا أو باردًا من هذا.
                    1. +6
                      19 يونيو 2018 23:50
                      رواد الفضاء ، بالطبع ، بالتوازي ، لكن على الأقل فارد راضٍ.
                  2. +4
                    21 يونيو 2018 10:53
                    لم يغلق الأمريكيون برنامجهم المأهول. إنه مجرد برنامج واحد قد انتهى ، وبرنامج جديد لم يبدأ بعد لأسباب فنية. لقد حصلنا أيضًا مثل هذا الاستراحة في منتصف الستينيات ، عندما تم التخلي عن Vostoks و Voskhods ، ولكن لم يكن هناك Soyuz بعد.
                    1. +3
                      21 يونيو 2018 13:04
                      فارغ.
                      لم يستطع الأمريكيون التوقف ، كما هو الحال مع الاتحادات في الستينيات ، لأنه كانت هناك محطة الفضاء الدولية. كان عليهم إما مغادرة المكوكات ، أو استعادة أبولو على وجه السرعة ، أو إنشاء سفينة جديدة ، أو إعطاء أوامر للأجانب. تقرر أننا كنا نصنع السفينة ببطء ، لكن في الوقت الحالي كانت هناك نقابات. في ذلك الوقت بدا الأمر معقولًا ، وهو أمر أرخص من حيث الحجم ، ولكن مع مرور الوقت ، ظهرت الفروق الدقيقة.
                      1. +2
                        21 يونيو 2018 14:13
                        إن استعادة برنامج Apollo ليس بالأمر الواقعي على الإطلاق. اعتمدت الولايات المتحدة على البناء السريع لصواريخ ومركبات فضائية جديدة ، لكن التوقف استمر. لكنهم لم يعتادوا على ذلك. كان لديهم وقفة من 1975 إلى 1981 - أقل بقليل من ست سنوات. الآن تم تمديد فترة التوقف. ما يقرب من سبع سنوات بدون مركباتهم الفضائية المأهولة.
                      2. +1
                        21 يونيو 2018 21:56
                        اقتباس من Cannonball.
                        استعادة برنامج أبولو أمر مستحيل تمامًا

                        لا يعني حرفيا أبولو. كان من المفترض على أي حال ، الوصول إلى محطة الفضاء الدولية ، ولكن الآن.
            2. 0
              26 يونيو 2018 15:33
              اقتباس من Cannonball.
              وماذا فعلت ناسا للملاحة الفضائية الروسية؟
              بعد إغلاق المكوك ، حلقوا في مكانين من أصل ثلاثة في الاتحادات. في نفس الوقت يدفعون بصفر - لا تكسبوا.
              لكن هذا جيد - بسبب مذهبنا "إنه يعمل ولا بأس به" ، توقفت البرامج الواعدة وبدأت في الحكة فقط عندما أصبح من الواضح أننا كنا متخلفين عن الركب مرة أخرى.
              ألا يزعجك أننا نلحق بالركب طوال الوقت؟
              1. 0
                26 يونيو 2018 15:43
                يزعجني أن الصناعة غير مسموح لها بالتطور بشكل طبيعي. بدلاً من النمو التطوري - القفزات "الإصلاحية" المدمرة التي تجاوزتنا الصين بالفعل. في الشكل الذي يوجد فيه رواد الفضاء المحليون ، يكون هذا بديهيًا غير قادر على كسب المال المربح - من المستحيل دفع ثمن نفسه. هي ، مثل الجيش ، لا يمكن أن تكون تجارية. يمكن أن تكون البرامج الفردية والراسخة فقط تجارية ، لكن هذا لا يكفي للبيروقراطيين في روسكوزموس ، فهم يريدون كسب المال مثل شيوخ النفط الذين لا يفعلون شيئًا عمليًا من أجل هذا. ولوجود وتطوير رواد الفضاء ، بالإضافة إلى الجيش المذكور بالفعل ، هناك حاجة لثلاثة أشياء - المال والمال والمال مرة أخرى.
                1. 0
                  26 يونيو 2018 16:37
                  اقتباس من Cannonball.
                  لكن هذا لا يكفي للبيروقراطيين في روسكوزموس ، فهم يريدون كسب المال مثل شيوخ النفط الذين لا يفعلون شيئًا عمليًا من أجل هذا.
                  من صلاحيات المدافن المعيبة.
                  أنا أتحدث فقط عن هذا.
          2. +5
            19 يونيو 2018 11:27
            اقتباس: الكرز تسعة
            اقتبس من فارد
            وفقط نحن جميعا نحمل

            ناسا ، على طول الطريق ، فعلت للملاحة الفضائية الروسية أكثر من روسكوزموس.
            في الوقت الحالي ، هناك شيئان لا تفعلهما سوى المركبات الفضائية الروسية: تسليم الأشخاص إلى محطة الفضاء الدولية وصعود مدارها (تتناقص محطة الفضاء الدولية باستمرار بسبب التباطؤ في بقايا الغلاف الجوي ، إذا لم يتم "تعديلها" من وقت لآخر ، فسيكون الأمر عفوًا).
            تسريع المحطة في برنامج عمل لافتة مايو.
            تم جدولة الرحلات الجوية المأهولة في الربع الرابع ، على الرغم من تأجيلها عدة مرات.
            حسنا هذا كل شيء.

            نعم ، أنت على حق ، بشكل عام ، كل ما هو موجود على محطة الفضاء الدولية يتم تصنيعه أو تطويره في الاتحاد السوفياتي وروسيا. هندسة CS ومحطات الإرساء والبوابات ونظام تجديد الهواء ونظام الصرف الصحي وموزعي الطاقة وما إلى ذلك ، إلخ. حتى طاولة تدفئة الطعام تم جرها من القطاع الروسي إلى القطاع الأمريكي. ابحث واقرأ عن إبداع Boeing الملحمي لمقصورة وسائل الراحة في محطة الفضاء الدولية. أنفقت 5،000،000،000 دولار ، ونتيجة لذلك ، تقف المقصورة كمحاكاة.
            بالمناسبة ، إذا كنت تعتقد أن مركبة فضائية مأهولة تختلف عن حمولة واحدة بنفس طريقة سيارة من سفينة شحن ، فأنت مخطئ إلى حد كبير.
            1. +4
              19 يونيو 2018 14:01
              اقتباس: إيغور الخامس
              تختلف المركبة الفضائية المأهولة عن مركبة الشحن الفضائية بالطريقة نفسها التي تختلف بها سيارة الركاب عن مركبة الشحن الفضائية

              تختلف السفينة المأهولة عن سفينة الشحن
              1. نظام دعم الحياة (التنين الأول لديه).
              2. إمكانية العودة (اختياري لشاحنة بضائع ، ليس لديها إشارة ، التنين لديه ذلك).
              3. شهادة. هنا ، تحولت وكالة ناسا من عازف إلى وحدة تحكم ، ونتيجة لذلك امتدت الشهادة لسنوات ، وبذل قصارى جهدها للتغطية بشكل أكثر موثوقية على zhzhzhzh. إذا كان المكوك قد تم اعتماده كسفن حالية ، فلن يطير أبدًا (ولكن ربما لم يقتل 14 شخصًا أيضًا).
            2. +4
              19 يونيو 2018 21:32
              كما تخبرني أن rd180 روسي وإذا أردت فلن تبيعه للأمريكيين بل للصينيين
              1. +8
                20 يونيو 2018 01:14
                نعم ماذا انت! يعلم الجميع أن RD-180 إسرائيلي. يضحك
                1. +3
                  20 يونيو 2018 19:20
                  وهو أمريكي
                  1. +4
                    20 يونيو 2018 22:24
                    بعد الشراء - أمريكي
                    1. تم حذف التعليق.
                      1. 471
                        0
                        21 يونيو 2018 22:17
                        تهانينا . مواطن. يكذب!
                      2. 0
                        21 يونيو 2018 22:18
                        ليس لديك أي شيء خاص بك ، كل شيء يتم شراؤه
                    2. +1
                      26 يونيو 2018 15:35
                      اقتباس من Cannonball.
                      بعد الشراء - أمريكي
                      التسوق من أجل ماذا؟ وهي مملوكة بالكامل للولايات المتحدة الأمريكية. إنهم يجمعون - نعم ، لدينا. لا يمكن لأحد أن يستعملها إلا المالك وبإذن منه.
                      من هو؟
                      1. 0
                        26 يونيو 2018 22:02
                        اقتباس: Simargl
                        من هو؟

                        الوضع هنا مشابه تمامًا لما حدث مع Zarya FGB. تم إنشاؤه أيضًا بموجب عقد أمريكي. في الواقع ، إنها روسية وهي جزء من الجزء الروسي من محطة الفضاء الدولية ، لكنها بحكم القانون وحدة أمريكية.
                        لكني لست على علم بنقل براءات الاختراع والوثائق الفنية للوحدة إلى الجانب الأمريكي.
                        أما بالنسبة لـ RD-180 ، فهي روسية بالولادة ، وأعتقد أنه أثناء وجودها في ورش عمل Energomash ، فهي روسية بحكم الواقع.
                      2. 0
                        6 ديسمبر 2018 17:56
                        المحرك روسي 100٪. فقط في روسيا لا يوجد وقود لها ، لأن روسيا تصنع RD-180 حصريًا للأمريكيين. هذا مجرد تعديل للوقود الأمريكي واحتياجات أخرى. لن تشتري الصين هذا أبدًا ، ولكن إذا أرادت ذلك ، فسوف تقوم بتكييف هذا المحرك خصيصًا لها ، وتسميها ما تريد ، RD-175 ، على سبيل المثال ، أو 178 ...
                        بأي سهولة تصنع روسيا المحركات وتتكيف معها! وهي أرخص ، وأكثر اقتصادا من تلك الأمريكية لأنها مصنوعة على مستوى أعلى ، وأكثر كثافة في العلوم ، وبالتالي فهي متقدمة تقنيًا في الإنتاج ، ورخيصة. من دون شك ، سوف تصنع الولايات المتحدة نفسها من أجل أن تكون مستقلة.
            3. +2
              24 يونيو 2018 23:48
              اقتباس: إيغور الخامس
              نعم ، أنت على حق ، بشكل عام ، كل ما هو موجود على محطة الفضاء الدولية يتم تصنيعه أو تطويره في الاتحاد السوفياتي وروسيا. هندسة CS ومحطات الإرساء والبوابات ونظام تجديد الهواء ونظام الصرف الصحي وموزعي الطاقة وما إلى ذلك ، إلخ. حتى طاولة تدفئة الطعام تم جرها من القطاع الروسي إلى القطاع الأمريكي.

              هناك رأي آخر
              - لقد فوجئت بالقراءة على موقع Roscosmos الإلكتروني أننا رواد في أنظمة دعم الحياة في الفضاء. لا أفهم ما الذي قدمه المستشارون والاستشاريون لهذه المعلومات ، ولكن في الواقع ، في أنظمة دعم الحياة على وجه التحديد ، لدينا أكبر فشل وتأخر. على سبيل المثال ، أنشأ شركاؤنا الأجانب واختبروا دائرة مياه مغلقة ، بما في ذلك عدد من أنظمة التجديد. ومنذ عام 2009 ، لم ينقلوا الماء عمليًا إلى المدار ، حيث حصلوا عليه من جو المحطة والبول (البول). تُستخدم هذه المياه لأغراض مختلفة - للشرب وللاحتياجات الصحية والصحية ولمولد الأكسجين. لكن هذا ليس كل شيء. يستخدم الشركاء أيضًا ثاني أكسيد الكربون والهيدروجين لإنتاج المياه ، والتي يتم إلقاؤها ببساطة في الفضاء كنفايات في الجزء الروسي. نعم ، إنه بالفعل نظام فريد من نوعه. لقد تم اختباره وصقله لمدة عشر سنوات. وما هو مهم يجب التأكيد عليه: بدون مثل هذا الكفاف ، من المستحيل إنشاء قاعدة قمرية أو مريخية في المرحلة الأولية. نعم ، ولن يكون من الممكن القيام برحلة طويلة إلى المريخ ...

              في السنوات ال 15-20 الماضية ، فقدنا كل خبرتنا في إنشاء مثل هذه الأنظمة. ليس لدينا مثل هذه الدائرة. كان لدى Mir أنظمة مماثلة ، بما في ذلك تجديد الماء من البول. تم دمج بعض الأنظمة. لكن شركائنا في محطة الفضاء الدولية أنشأوا دائرة تشبه الدورة الهيدرولوجية المغلقة.

              جي. بادالكا ، بطل روسيا ، رائد فضاء.
              http://www.trud.ru/article/14-06-2018/1363481_na_
              mne_postavili_krest_posle_pjatogo_poleta.html
              1. 0
                26 يونيو 2018 15:38
                اقتباس: الكرز تسعة
                هناك رأي آخر

                جي. بادالكا ، بطل روسيا ، رائد فضاء.
                لهذا السبب (على وجه الخصوص) تشاجر مع روسكوزموس - حفنة مديرين فعالين.
              2. 0
                26 يوليو 2018 11:40
                قرأت في مكان ما أن الماء من نظام التجديد الخاص بهم طعمه مثير للاشمئزاز. يبدو أن هناك ماء ، لكنهم ما زالوا يفضلون شرب المياه المستوردة.
        3. +2
          19 يونيو 2018 10:35
          اقتبس من فارد
          الصين بمفردها ... وفقط نحن نحمل الجميع ... هذا أمر مفهوم ...

          وفقط نحن جميعًا "نحمل" (الوجه على الأسفلت) فهمت هذا في هذا السياق)).
        4. +1
          23 يونيو 2018 07:38
          الجميع - هل هو لمحطة الفضاء؟ هذا فقط هو فلس واحد مقارنة بتسليم البضائع في شكل أقمار صناعية بناءً على أوامر من دول أخرى. وهنا تخلفت روسيا بالفعل عن الولايات المتحدة والصين.
      2. +5
        19 يونيو 2018 16:24
        الصين؟
        أو يمكننا أن نقول بصدق USSR_2.0؟
        بعد كل شيء ، نسختنا في المطلق في طريقهم ؟!
        هل يمكنك تسمية شيء بدون نظائر الاتحاد السوفيتي؟ (إنه الاتحاد السوفيتي ، وليس روسيا؟ أشك كثيرًا ...)
        رهيب وحزين.
      3. +1
        21 يونيو 2018 14:32
        الصين هي فرع روسكوزموس.
    2. 16
      19 يونيو 2018 07:42
      حسنًا ، نظرًا لأن المعدات العسكرية الجديدة قد نفدت بالفعل ، يحتاج الصحفيون إلى وصف أي ساحر مناسب ، سيكون كذلك ، مخطط له ، في وقت ما في المستقبل البعيد.
      اتضح أن لدينا أيضًا صندوقًا للتطورات الواعدة؟ سكولكوفو وتقنيات النانو ليست كافية بالنسبة لنا ، فراغ آخر في توريشيل.عندما يظهر نوع من التناظرية الأمريكية للمنظمات ، فإن 100 ٪ هو سحب العجين ، ماذا فعل هذا الصندوق بالضبط هناك؟
      1. +2
        19 يونيو 2018 10:56
        اقتباس: Bar1
        اتضح أن لدينا أيضًا صندوقًا للتطورات الواعدة؟

        يدخن Chubais بعصبية على الهامش.
    3. 0
      19 يونيو 2018 20:40
      يمكنك بالطبع أن تحلم بقدر ما تريد ، لكن ... الحياة مختلفة جدًا عن القصص الموجودة على هذا الموقع. في الواقع ، ليس كل شيء نظيفًا مع العاصفة الثلجية. على الأرجح ، لم يطير إلى أي مكان ولم يهبط ، تم تصوير كل شيء على Soyuzmultfilm
      1. +6
        19 يونيو 2018 21:27
        نعم ، ولا توجد إسرائيل أيضًا ، لكن أطباء الآفات جاءوا بكل شيء. :)
        1. +1
          19 يونيو 2018 21:29
          بدلاً من ذلك ، فإن الاتحاد السوفياتي ليس كذلك
          1. +3
            19 يونيو 2018 22:06
            حسنًا ، لا يوجد اتحاد الجمهوريات الاشتراكية السوفياتية لسبب مختلف تمامًا.
            1. +1
              20 يونيو 2018 19:21
              هل نتحدث عن السبب؟
              1. +5
                20 يونيو 2018 22:25
                ما تناقشه لا يزال غير معروف للعلم.
                1. -1
                  21 يونيو 2018 21:38
                  لكن ما تناقشه معروف للعلم ، وأنا أعرف حتى ما يسمى هذا العلم
                  1. +4
                    21 يونيو 2018 22:21
                    ليس العلم ، ولكن التكنولوجيا. ويسمى صاروخ الفضاء. لكن أنتم في فلسطينيكم هذا الاحتلال لا يزال مجهولاً. هنا تطحن بلسانك ، لكنك سادة لتلقي الغبار في عينيك.
                    1. تم حذف التعليق.
      2. +3
        20 يونيو 2018 00:35
        حسنًا ، لا أعرف ما إذا كان بوران قد طار ، وإذا كان هناك أمريكيون على سطح القمر ، فلا أعرف أيضًا. لكن طلابنا أطلقوا بالتأكيد بيبيلات. بينما داخل نفس المجرة. شعور

        هنا في إجازة سينتهون من خريطة الجاذبية وفي أي مكان. غمزة
        1. +2
          20 يونيو 2018 01:20
          وما هي تذاكر هذه السفينة؟
          مرحبا سيرجي!
          1. +4
            20 يونيو 2018 09:39
            مرحبا فولوديا hi بينما هم يركبون. وفقًا للشائعات ، فإنهم يطيرون إلى كوكب الزهرة للفتيات. لم يعد إيفانوفو يتمتع بمكانة مدينة العرائس. غمزة
            1. +2
              20 يونيو 2018 10:11
              سيرج hi أنت مجنون؟ البنات والزهرة - بمبلغ KVD! الضحك بصوت مرتفع
              1. +1
                20 يونيو 2018 11:19
                روما hi يستخدمون OZK المحلي. لسان يعتقد كل شيء. غمزة
            2. +1
              20 يونيو 2018 10:37
              اقتباس: Svarog51
              يشاع أن يطير إلى كوكب الزهرة للفتيات

              من الواضح أن العملية جارية. يضحك
              1. +1
                20 يونيو 2018 11:22
                نعم ، يذهب على طول الطريق. ربما في يوم الطيران سوف يركبون. يجب أن نسأل. يضحك
                1. +1
                  20 يونيو 2018 13:03
                  اكتب لي ، وفجأة أصبحت محظوظًا
        2. +1
          20 يونيو 2018 07:09
          لقد طار ، وكان ، وحتى أطلق الجاذبية. غمزة
          1. +1
            20 يونيو 2018 09:41
            لقد طار ، وكان ، وحتى أطلق الجاذبية.

            حتى الآن ، فقط في وضع الاختبار ، ليس أبعد من حزام الجبار. الضحك بصوت مرتفع
            1. +1
              22 يونيو 2018 06:17
              بدلاً من المزاح على فارغة ، اقرأ بشكل أفضل عن المركبة الفضائية Yubileiny. غمز
              1. +2
                22 يونيو 2018 06:37
                قرأته. هل تتحدث عن مشاركة الطلاب في إنشائها؟ لجوء، ملاذ
                Z.Y. لم أرغب في "جذب انتباهك" ، لقد أجبت على خصمك. في الواقع ، لقد قمت بنشر الفيديو ، لأنني تخرجت من هذه الجامعة. صحيح ، لقد مضى وقت طويل. hi
                1. +1
                  22 يونيو 2018 21:26
                  بقدر ما كتبوا في وسائل الإعلام ، فإن المتخصصين من معهد البحوث في كانساس مرتبطون بإنشاء "غطاء الجاذبية".
                  1. 0
                    23 يونيو 2018 09:28
                    قد يكون كذلك. هناك ، يعمل معهد البحث على التعيين ، ولكن هنا الطلاب ، بدافع الفضول ، يستمتعون ، على أساس تطوعي. يضحك
      3. +2
        20 يونيو 2018 01:22
        اقتبس من Halkalak
        الحياة مختلفة جدًا عن القصص الموجودة على هذا الموقع

        يضحك لا أعرف نوع الحياة التي تعيشها هناك ، لكن بما أنك تعلمت الكتابة ، توقف عن مشاهدة الرسوم المتحركة وانتقل إلى أفلام الكبار. لا أعرف ... حسنًا ، انظر إلى حرب النجوم أولاً. خلاف ذلك ، سوف تعتقد أن كارلسون يعيش في العلية الخاصة بك. يضحك
      4. 0
        15 سبتمبر 2018 12:58
        مرض! زحف إلى الجناح!
    4. 0
      21 يونيو 2018 10:34
      أجل ، أنت هنا مُثبَّت بطريقة غير طفولية وسيط قم بتعليم العتاد والشفقة لتقليل ، وستتسلق الستائر من العيون إلى الجبهة. لا تنزعج ، ولكن من أين تتسلق هكذا.
    5. 0
      9 يناير 2019 00:39
      حتى اتحاد الجمهوريات الاشتراكية السوفياتية رفض التفوق على الولايات المتحدة ، على المستوى السياسي قبلوا الكذبة الأمريكية القائلة بأن الأمريكيين كانوا على سطح القمر ، على الرغم من أنهم أطلقوا رائد فضاءهم بشكل عام إلى الفضاء لأول مرة بعد 10 سنوات من غاغارين ... برنامج القمر ، ليس غبيًا - استكشاف مغفل للمريخ ، ووفقًا للأفكار السوفيتية ، القمر أولاً ، ثم الفضاء السحيق فقط.
      إليكم الصور الملونة الأولى للقمر ، وليست الدعاية السياسية الأمريكية ، ولكن الصور الملونة الأولى الحقيقية للقمر: http://www.cnsa.gov.cn/n6758823/index.html
      سوف يشوهون الصين ورسكوزموس في القرف ، مثل الأمريكيين ، ويظهرون أن رواد الفضاء الروس هراء ، ولا يمكنهم التمييز بين الأكاذيب الأمريكية والحقيقة. أحسنت!
  2. +3
    19 يونيو 2018 05:56
    لست بحاجة إلى صاروخ. من الضروري إنشاء مركبة فضائية تشبه العاصفة الثلجية. المستقبل في الفضاء.
    1. 0
      19 يونيو 2018 06:32
      اقتباس: الفطر
      من الضروري إنشاء مركبة فضائية تشبه العاصفة الثلجية.

      نحتاج إلى محرك صاروخي نفاث هجين ، ولا يهم الشكل الذي ستبدو عليه المركبة الفضائية. بقدر ما نعلم ، فإن شركة Reaction Engines البريطانية هي الوحيدة التي تشارك في إنشاء مثل هذا المحرك ، واستناداً إلى حقيقة أن ثلاث شركات كبرى ، Boeing و RR و BAE Systems ، استثمرت مؤخرًا حوالي 40 مليون دولار أمريكي في ذلك المحرك ، تسير الأمور على ما يرام وبحلول عام 2021 ، سيتم إصدار المحرك للاختبارات. وذلك عندما ...
      1. +1
        19 يونيو 2018 06:48
        كيف لا تهتم الولايات المتحدة. نحن بحاجة للقيام بذلك بأنفسنا. أعتقد أن كل شيء سينجح.
    2. +4
      19 يونيو 2018 08:04
      المستقبل ينتمي إلى أنظمة الفضاء القابلة لإعادة الاستخدام ،

      مع الانتقال إلى سفينة قابلة لإعادة الاستخدام
      1. 0
        19 يونيو 2018 11:13
        المستقبل في استخدام التقنيات الجديدة (بترتيب الهذيان - محرك مضاد للجاذبية) ، والصواريخ الكيميائية قريبة من أعلى نقطة في تقدمها. "قابلة لإعادة الاستخدام" تسمح لك (بشكل طفيف) بتقليل التكاليف ولا شيء أكثر من ذلك
        1. +3
          19 يونيو 2018 13:33
          المستقبل مختلف - غدًا ، بعد أسبوع ، في شهر ، في عام ... في الألفية القادمة ...
        2. 0
          19 يونيو 2018 20:42
          أنت على حق ، لكن اليوم لا توجد أفكار جديدة ، والركود ، كما هو الحال في محركات الاحتراق الداخلي ، والبطاريات ، وما إلى ذلك.
          1. +2
            19 يونيو 2018 21:28
            في بلدنا أم عالميا؟
            1. +1
              20 يونيو 2018 19:22
              لدينا في جميع أنحاء العالم
              1. +1
                20 يونيو 2018 22:26
                ماذا عن العالم الآخر؟
                1. 0
                  21 يونيو 2018 21:40
                  هل تتحدث عن RF؟
                  1. +2
                    21 يونيو 2018 22:23
                    لا ، عنك شخصيًا وعالمك الصغير بالطبع. يعيش المتصيدون في عالم مختلف.
          2. 0
            15 سبتمبر 2018 15:08
            إذا كان هناك ركود في البطاريات في إسرائيل ، فهذا لا يعني ذلك في جميع أنحاء العالم. تم بالفعل اختراع بطاريات ذات عمر خدمة يبلغ 50 عامًا.
    3. +4
      19 يونيو 2018 12:08
      اقتباس: الفطر
      من الضروري إنشاء مركبة فضائية تشبه العاصفة الثلجية

      لا حاجة لسفينة "شبيهة بالعاصفة الثلجية" ، فقد كان لوزينو لوزينسكي في وقت من الأوقات يعارض بشدة إنشاء "بوران". ومع ذلك ، قرروا في اللجنة المركزية قياس أنفسهم ضد الأمريكيين ، وبدلاً من جعل النظام الحلزوني "مثاليًا" ، قرروا بناء بوران. على الرغم من أنه بدون Lozino-Lozinsky لن يكون هناك Buran. كانت عبقرية هذا المصمم تسبق "شركائنا المحتملين" بأربعين عامًا. والآن الفوضى المجنونة! مع من ستتنافس !؟ مع مغامر الفضاء !!!
      1. DSK
        +1
        19 يونيو 2018 16:03
        اقتباس من EwgenyZ
        قررت بناء "بوران"
        وضع عشرات النسخ دفعة واحدة ، بسعة حمل 30 طنا ، دون وجود مثل هذه "الحمولة". نتيجة لذلك ، رحلة واحدة "خاملة" ، والعشر المتبقية "للبيع" والمعدن.
        ستقوم شركة Roskosmos وشركة United Aircraft Corporation (UAC) بطرد المنافسين الأمريكيين من خلال تنفيذ برنامج محلي لإنشاء نظام صاروخي وفضائي فئة خفيفة قابلة لإعادة الاستخدام.
        الحمولة 3 - 5 طن.
        1. +2
          19 يونيو 2018 21:34
          الحكايات لا تحتاج لأن تُروى. تم وضع خمس سيارات فقط. وكان هناك حمولة له. خذ على الأقل وحدات "السلسلة 37".
          1. 0
            24 يونيو 2018 16:31
            اقتباس من Cannonball.
            وكان هناك حمولة له. خذ على الأقل وحدات "السلسلة 37".

            هل يمكن أن تخبرني المزيد عن "وحدات السلسلة السابعة والثلاثين".
            أين تقرأ أو تشاهد ، أو يمكنك أن تكتب شيئًا بنفسك.
            لذلك يوجد في الشبكة على أي حال شيء لمثل هذا الطلب وهذا بوضوح لا ينطبق على الفضاء أو برنامج الفضاء لاتحاد الجمهوريات الاشتراكية السوفياتية
            1. 0
              25 يونيو 2018 21:48
              "Cosmonautics News" رقم 23-24 ، 1998
              مقال بقلم ف.موخوف "وحدة بوران".



              في 15 نوفمبر 1988 ، تمت الرحلة الأولى والوحيدة لمكوك الفضاء المحلي 11F35 Buran. في "بطنها" - حجرة الشحن ، تم تركيب وحدة 37KB N37070 ، أو ، كما كان يطلق عليها رسميًا ، وحدة الأجهزة الإضافية (BDP). ظلت هذه الوحدة لفترة طويلة صفحة غير معروفة في تاريخ إنشاء أول سفينة سوفيتية قابلة لإعادة الاستخدام.

              كان النموذج الأولي للوحدة 37 كيلو بايت هو وحدات سلسلة 37 كيلو. وفقًا للقرار N1 المؤرخ 11 فبراير 1981 من المجلس العلمي والتقني المشترك لوزارة الهندسة الميكانيكية العامة ، وهيئة رئاسة أكاديمية العلوم في اتحاد الجمهوريات الاشتراكية السوفياتية ووزارة الدفاع في اتحاد الجمهوريات الاشتراكية السوفياتية ، فإن المجمعات المدارية 27K (محطة Salyut-7) و 27KS (محطة مير) تم التخطيط لتشمل خمس وحدات مستهدفة من سلسلة 37K ، معروضة كجزء من Modular Heavy Ship (TKM ، المنتج 11F72M). في الوقت نفسه ، تم تحديد تركيبة الحمولة لـ Buran. وفقًا لتقديرات متخصصي RSC Energia (الشركة الرائدة في برنامج Buran) ، كانت هناك حاجة إلى وحدة مضغوطة لاستيعاب معدات اختبار تصميم رحلة السفينة. كان من المنطقي تمامًا استخدام الاحتياطي لـ 37 ألف وحدة.
              في هذا الصدد ، في 19 أبريل 1982 ، صدر أمر المدير العام لشركة NPO Energia N135 "بشأن إنشاء كتلة من الأجهزة الإضافية (المنتج 37 كيلو بايت) وحمولة لاختبار المنتج 11F35". وفقًا للاختصاصات ، تم التخطيط لاستخدام وحدة 37 كيلو بايت بشكل متكرر ، كنموذج أولي للحمولات المستقبلية لشركة Buran. تم تكليف مكتب تصميم ساليوت بتطوير وثائق التصميم ، وعهد بإنتاج عينات الطيران واختبار النماذج الأولية إلى المصنع الذي سمي باسمه. إم في خرونيتشيف.
              37 كيلوبايت يضم الأنظمة والأجهزة والتركيبات الإضافية التالية:

              نظام القياس على متن الطائرة
              نظام الإمداد بالطاقة في حالات الطوارئ "بوران" (48 بطارية) ؛
              نظام إمداد الطاقة المستقل للوحدة 37 كيلو بايت (12 بطارية) ؛
              نظام صيانة النظام الحراري
              نظام الكشف عن الحرائق وإطفاء الحرائق ؛
              نظام إمداد تكوين الغاز
              نظام الإضاءة الداخلية.
              تضم الوحدة 37 كيلو بايت أيضًا عددًا من الأجهزة المساعدة لنظام التحكم المركب على متن الطائرة (SUBC) اللازمة لتشغيلها.



              يتكون تصميم 37 كيلو بايت من حجرة مضغوطة بقطر 4.1 متر وفواصل حلقية ، تم تثبيتها بالإطارات على كلا الجانبين. كان الطول الإجمالي للوحدة 5.1 م وكتلة 7150 كجم وحجم 37 م 3. على الفواصل ، تم تركيب نقاط ربط 37 كيلو بايت في حجرة الحمولة. كانت المعدات موجودة داخل المقصورة المضغوطة وخارجها. تم توصيل 37 كيلو بايت بالمركبة المدارية من خلال واجهات كهربائية من خلال أربع لوحات.

              للتحكم في تشغيل الجهاز في حالات الطوارئ ، قام الطاقم بزيارة الوحدة.
              في المجموع ، تم تصنيع وحدتي طيران وست وحدات مقاعد البدلاء لاختبارات مختلفة. في فبراير 1986 ، تم إرسال أول 37 كيلو بايت N37070 إلى قاعدة بايكونور كوزمودروم للتحضير لرحلة 1K1 (أول رحلة للمركبة الفضائية 1K). تم إجراء اختباراته في MIK 132-B ، حيث تم تحضير المحطات المدارية Salyut و Mir ووحدة Kvant عادةً. بعد الانتهاء من الاختبارات المستقلة ، تم نقل وحدة 37 كيلو بايت إلى منشأة MIK-OK الجديدة 254 ، حيث تم اختبارها بالفعل كجزء من Buran. ومن الجدير بالذكر أن دورة إعداد بوران للرحلة الأولى استغرقت عامين ونصف العام.



              كانت الرحلة 37KB كجزء من Buran في 15 نوفمبر 1988 ناجحة تمامًا. تمت إزالة الوحدة من مقصورة الشحن ، وبدأت خدماتها بين الرحلات الجوية. في غضون ذلك ، في عام 1987 ، تم تصنيع الوحدة الثانية 37KB N37071. في سبتمبر من نفس العام ، تم تسليمه إلى NPO Energia لإجراء اختبارات معقدة مع النظير الكهربائي لـ Buran. تم التخطيط أيضًا لتصنيع وحدة الرحلة الثالثة 37KB N37072 لسفينة 3K. على أي حال ، في بداية عام 1988 ، أعدت وزارة الماكينات العامة أمرًا بشأن إنشائها ، ومع ذلك ، لم يتم التوقيع عليه مطلقًا.

              بعد الانتهاء من أول اختبارين للرحلة لـ Buran OK ، تم التخطيط للمصادقة على الوحدات النمطية لإعادة الرحلات الجوية وتجهيزها بالمعدات العلمية (كان من المقرر أن تتلقى التعيينات 37KB N37270 و N37271).
              ارتبطت خطط الطيران للوحدات 37 كيلو بايت ارتباطًا وثيقًا ببرنامج اختبار Buran وتغيرت عدة مرات. اعتبارًا من أوائل عام 1989 ، كانت الخطة على النحو التالي:

              الربع الرابع من عام 1991 - الرحلة 2K1 (السفينة الثانية ، الرحلة الأولى) تدوم من يوم إلى يومين مع وحدة 1KB N2 ؛
              الربع الأول والثاني من عام 1992 - الرحلة 2K2 التي استمرت 7-8 أيام بوحدة 37KB N37271 ؛
              1993 - الرحلة 1K2 التي استمرت 15-20 يومًا بوحدة 37KB N37270.

              كانت جميع رحلات بورانوف الأربع بدون طيار. أثناء رحلة المركبة الفضائية 2K2 ، كان من المخطط العمل على الالتقاء التلقائي والالتحام مع مجمع مير المداري. بدءًا من الرحلة الخامسة ، كان من المقرر استخدام السفينة المدارية الثالثة 3K ، المزودة بنظام دعم الحياة ومقعدين للطرد. تم اعتبار الرحلات الجوية من الخامسة إلى الثامنة أيضًا رحلات تجريبية ، لأن الطاقم كان يجب أن يتكون من رائدي فضاء فقط. تم التخطيط لها في 1994-95. بالنسبة لهذه المهام ، تم التخطيط لتصنيع وحدات بحثية على غرار معمل الفضاء الأمريكي و Spacehab. تحقيقا لهذه الغاية ، اقترحت KB Salyut تحويل الوحدة الثانية 37KB N37271 والوحدة الاحتياطية (الثالثة) 37KB N37072 إلى 37KBI N1 و 37KBI N2 ، على التوالي. تم التخطيط مبدئيًا لإنتاج وحدة تجريبية 37KBIE لأول رحلة مأهولة لطائرة Buran-3K في عام 1994. أثناء رحلات Buran من الخامس إلى الثامن ، كان من المقرر تسليم الوحدات 27KBIE و 37KBI N37 و N1 بالتتابع إلى 2KS مجمع Mir ، الذي تم إرساؤه باستخدام مناور السفينة عن بعد إلى منفذ الالتحام الجانبي لوحدة Kristall. كانت وحدات 37KBI عبارة عن مركبات بحث تحمل معدات علمية ووحدات لوجستية مضغوطة. كان من المفترض أيضًا أن يعودوا إلى الأرض على متن Buran OK خلال رحلاتهم القادمة إلى المحطة.
              في الوقت نفسه ، عرضت NPO Energia نسختها الخاصة مما يسمى مقصورة المختبر ، وقدمت وزارة الدفاع أيضًا نسختها الخاصة من الوحدة النمطية لرحلات Buran في إطار البرامج العسكرية ، والتي تحمل التصنيف 17F32 NPG (حمولة غير قابلة للفصل). من كان من المفترض أن يطور 17F32 وعلى أي أساس لإنشاء ، للأسف ، المؤلف لا يعرف.
              ومع ذلك ، في نهاية عام 1989 ، تغيرت خطط إنشاء وحدات لـ Buran تمامًا. في 5 أكتوبر 1989 ، انعقد المجلس العلمي والتقني لوزارة الآلات العامة وأكاديمية العلوم في اتحاد الجمهوريات الاشتراكية السوفياتية في المحطة المدارية الواعدة Mir-2. وجد المجلس أنه من الضروري إيقاف العمل في الموضوعات 14F70 "Zarya" (سفينة مأهولة قابلة لإعادة الاستخدام) ، 37KBI ، 37KBIE ، وكجزء من تنفيذ موضوع "Mir-2" ، ضمان إنشاء وحدة حديثة 17KS N128 ، تطوير سفينة شحن حديثة على أساس التراكم الحالي ، مع مراعاة الانتقال إلى مركبة الإطلاق 11K77 "Zenith-2". أخيرًا ، تم تقليص العمل على وحدات سلسلة 37 كيلوبايت في مايو 1993 بعد الإغلاق الرسمي لبرنامج بوران.
        2. 0
          20 يونيو 2018 16:09
          اقتباس من dsk
          وضع بناء عشرات النسخ دفعة واحدة ،

          "بوران" ، على الرغم من كونه منتجًا متميزًا ، لكنه غير واعد ، باهظ الثمن وغراموزكو (على الرغم من أن "الطاقة" يمكن أن تعمل). عندما تم تكليف Lozinsky بمهمة إنشاء Buran ، حاول بكل طريقة ممكنة ثني القيادة. ورد في الإشارات إلى المكوكات أن الأمريكيين يبنون أهدافًا جيدة. إذا راهننا على Spiral ، فمن المرجح أن يكون لدينا مركبة فضائية الآن قادرة على الإقلاع من مطار بسيط.
      2. +5
        19 يونيو 2018 17:00
        لكن ألم يكن بوران نافذة زينة؟ حسنًا ، لم يتمكنوا من تكرار المكوك. كان الأمريكيون هم الذين امتلكوا المكوك والسفينة والمحركات الرئيسية في وقت واحد ، وفقدوا فقط مسرعين وعلبة وقود عند الإطلاق. ولم يتمكن اتحاد الجمهوريات الاشتراكية السوفياتية من إنشاء محركات مضغوطة تتناسب مع Buran ، وبالتالي لم يكن هناك سوى طائرة شراعية مماثلة للمكوك وصاروخ ضخم كامل تم إلقاؤه بعد الإطلاق. نتيجة لذلك ، خرج قارب ذهبي ، ولم تستطع البلاد الانسحاب.
        1. +1
          19 يونيو 2018 20:44
          لماذا قاموا ببنائه على الإطلاق؟ كان يجب توضيح فشل المشروع في مرحلة العمل على الرسم التخطيطي
          1. +4
            19 يونيو 2018 21:44
            نعم ، في البداية قام الأمريكيون "بمشروع فاشل" ، ثم مهندسينا. لكن تبين أن الرفاق الأذكياء من ضفاف الأردن أكثر اقتصادا بكثير ...
            1. +1
              20 يونيو 2018 19:23
              هل تريد أن تقول شيئا؟ كيف تدحضني أو تهينني؟
              1. +4
                20 يونيو 2018 22:27
                وما الهدف من دحض الهراء؟
                1. +1
                  21 يونيو 2018 21:39
                  لذلك لا تحملها
                  1. +1
                    21 يونيو 2018 22:23
                    العين بالعين ، والسن بالسن ، والمزاح على الهراء.
        2. +2
          19 يونيو 2018 21:41
          أ) يمتلك كل من المكوك وبوران مخططات إطلاق مختلفة تمامًا.
          ب) لم يكن هناك "طاقة" في أمريكا.
          ج) "الطاقة" - صاروخ لمرة واحدة "يتم إلقاؤه" في أي سيناريو.
          د) تمكنت "Buran" من الهبوط في الوضع التلقائي بالكامل ، ولم تهبط المكوكات أبدًا في هذا الوضع.
          1. +3
            19 يونيو 2018 21:58
            حمل بوران رائد فضاء واحد على الأقل؟
            لكنها بالطبع أفضل من المكوك.
            1. +1
              19 يونيو 2018 22:09
              ليس خطأ بوران إغلاق برنامج بوران. فضلا عن مئات الرحلات الموعودة على المكوك لم تكن كذلك.
              حسنًا ، "بوراني" عاد إلى الأرض بحالة جيدة. ولم تقع إصابات على حسابه.
          2. +2
            19 يونيو 2018 23:52
            اقتباس من Cannonball.
            ج) "الطاقة" - صاروخ لمرة واحدة "يتم إلقاؤه" في أي سيناريو.

            ليس تماما. كان هناك حديث عن هبوط جانب المظلة ، لكنه لم يصل إلى صلب الموضوع.
            1. 0
              22 يونيو 2018 06:44
              يكمن جمال Energia في قدرتها على وضع أي قاذفة في المدار تقريبًا من الكتلة المقابلة. مكوك بجانب نفسه ومون محدود في عنبر الشحن.
              1. 0
                26 يونيو 2018 15:47
                اقتباس من Cannonball.
                مكوك بجانب نفسه ومون محدود في عنبر الشحن.
                لا تقلق: لقد تم التوصل إلى الاستنتاجات ، فهم يقومون بنشر SLS بناءً على وحدات المكوك.
                1. 0
                  26 يونيو 2018 22:03
                  ما الذي يجب أن أقلق بشأن المكوك مع SLS؟ أنا مهتم أكثر بالتطورات الخاصة بنا.
                  1. +1
                    27 يونيو 2018 07:22
                    اقتباس من Cannonball.
                    أنا مهتم أكثر بالتطورات الخاصة بنا.
                    حسنًا ، ما الذي أتحدث عنه؟ يبدو أنهم يتوصلون إلى استنتاجات من وراء بركة مياه ، لكنهم لا يعرفون كيفية القيام بذلك هنا.
                    اتضح أن هناك مديرين فعالين ولدينا مديرين فعالين.
                    لنأخذ نفس البروتون: الصاروخ جيد جدًا ، لكن كان من الضروري البدء في استبداله ، على أبعد تقدير ، بمجرد أن بدأوا يتحدثون عن التقنيات "الخضراء" ليس فقط في الملاحة الفضائية) وعمليات الإطلاق "النظيفة" على وجه الخصوص .
                    كم عدد فئات الصواريخ التي نحتاجها؟ أربعة؟
                    دعونا نبصق على الأضواء الفائقة ونمنح التكنولوجيا للمتداولين من القطاع الخاص - دعهم يمرحون.
                    وتحتاج Roscosmos إلى التركيز على نوعين من مركبات الإطلاق القابلة للتطوير ، وكلاهما يجب أن يكون معتمداً للرحلات المأهولة.
          3. -1
            26 يونيو 2018 15:46
            اقتباس من Cannonball.
            د) تمكنت "Buran" من الهبوط في الوضع التلقائي بالكامل ، ولم تهبط المكوكات أبدًا في هذا الوضع.
            سأكشف سرًا رهيبًا: من العمليات اليدوية في المكوك - إطلاق معدات الهبوط.
            1. 0
              26 يونيو 2018 22:09
              لقد نسيت أيضًا مظلة الكبح. غمزة لكن الحقيقة تبقى - بدون تدخل بشري ، لم يجلس أبدًا. تم حل هذه المشكلة بالفعل على X-37B.
              1. +1
                27 يونيو 2018 00:58
                اقتباس من Cannonball.
                تم حل هذه المشكلة

                في السبعينيات ، لم يكن هذا يُعتبر مشكلة على الإطلاق: سنوات من الرحلات الجوية الخالية من الحوادث هدأت اليقظة. من المثير للاهتمام أكثر أنهم لم يبدأوا بعد القرن السادس والثمانين في تحويل المكوك إلى طائرة بدون طيار ، حتى واحدة جديدة ، إنديفور. وليس الأمر أنهم أرادوا ذلك ، لكنهم لم يفعلوا ، لكنهم ببساطة لم يفعلوا ذلك.
              2. 0
                27 يونيو 2018 07:18
                اقتباس من Cannonball.
                لقد نسيت أيضًا مظلة الكبح.
                حسنًا ، تفتح المظلة بعد ذلك عندما تضرب الأرض (يبدو - مزحة ، ولكن هنا - التكنولوجيا وسيط )
                1. 0
                  27 يونيو 2018 10:22
                  وكان رواد الفضاء أنفسهم ضد الهبوط التلقائي بالكامل - أرادوا التوجيه. ابتسامة
                  1. 0
                    27 يونيو 2018 12:04
                    كل الطاقم؟
                    أتساءل في أي مرحلة من الرحلة يمكن لأي شخص القيام بذلك؟
                    1. 0
                      27 يونيو 2018 20:03
                      تولى القائد السيطرة على ارتفاع أقل من 15 كيلومترًا ، عندما أصبحت سرعة المكوك بالفعل دون سرعة الصوت. كان هذا يتم عادة قبل الانعطاف الأخير إلى المدرج (المدرج).
                      1. 0
                        28 يونيو 2018 15:15
                        اقتباس من Cannonball.
                        تولى القائد السيطرة
                        أصبحت جميع السفن المدنية تقريبًا الآن آلية بالكامل ، وليس طيارًا ، بل مشغل.
                        والمكوك هو طليعة.
  3. AUL
    16
    19 يونيو 2018 06:00
    كالعادة - اختراق عظيم! تقرأ المقال - كل شيء لا يزال قائمة أمنيات واحدة. سيد يوفيريف ، ستكون أكثر تواضعًا إلى حد ما!
    1. 20
      19 يونيو 2018 06:06
      لا تطلق النار على عازف البيانو ... لقد رسم كل شيء بشكل صحيح من خلال جمع البيانات من مصادر مختلفة ، ثم المؤلف ليس مسؤولاً عن حقيقة أن كل شيء سينتهي بشكل طبيعي في الصفر
      1. +2
        19 يونيو 2018 10:32
        ولكن سوف تتلقى denyuzhku لجمع ووضعها. المعلومات - zilch، denyuzhka real. فوريفر اير تريد!
  4. +4
    19 يونيو 2018 06:49
    ذكر مقال روبوت بندر الذي رميه الأمن من RC:
    - سأبني حديقي الخاص ، مع لعبة ورق وعاهرات! ... إلى الجحيم مع المتنزه ...
  5. +6
    19 يونيو 2018 07:16
    روسيا سوف تلحق "بوران" السوفياتي
    فرصة أخرى للشرب!
    1. +4
      19 يونيو 2018 07:43
      اقتباس: Gardamir
      روسيا سوف تلحق "بوران" السوفياتي
      فرصة أخرى للشرب!

      الحالة ذاتها عندما لا تكون هناك أفكار على الإطلاق ، لكنك تريد حقًا كتابة شيء ما.
      بحت عن العادة.
      عجلة. الخامس نعم فعلا
    2. 0
      19 يونيو 2018 10:32
      لذلك هم بالفعل يشربون
    3. +3
      19 يونيو 2018 10:47
      غارادامير ، على الرغم من أن لديّ وجهات نظر مماثلة معك ، لا يمكنك أن تكون متشائمًا :-) أحيانًا تذكرني بميكانيكي من الرسوم المتحركة "سر الكوكب الثالث" :-) "لن ينتهي هذا جيدًا" (ج) :-)
      1. +7
        19 يونيو 2018 13:29
        لكن لا يمكنك أن تكون متشائما جدا
        أنت بالطبع على حق. لكن في الوقت الحالي ، هناك القليل من أسباب التفاؤل. ما بالشرق؟ شربوا ونسوا. لمن القرم؟ سيقدم جريف الإجابة الدقيقة على هذا السؤال.
  6. 40
    19 يونيو 2018 07:40
    في الواقع ، أثناء العمل على صاروخ قابل لإعادة الاستخدام ، قد تكون روسيا تلحق بمكوك الفضاء السوفيتي القابل للإرجاع بوران.

    بقايا حضارة أكثر تقدمًا:
    1. +5
      19 يونيو 2018 08:41
      إنه أمر محزن فقط ...
    2. +1
      19 يونيو 2018 10:30
      كان "بوران" في الأساس نسخة من "مكوك الفضاء" ، حتى في ذلك الوقت الرائع ، تمجده الكثيرون ، عندما كنا "أول مرة في الفضاء" ، في عدد من المشاريع التي كنا "نلحق بها". ربما لأن هذه المشاريع كانت غبية
      1. 21
        19 يونيو 2018 11:44
        لم يكن نسخة. كان بوران عبئًا على Energia. ويمكن أن تبرز الطاقة ليس فقط بوران. كان للمكوكات محركات على المكوكات نفسها. وبناءً على ذلك ، يمكنهم فقط إزالة الحمولة من مقصورة الشحن الخاصة بهم
      2. +3
        19 يونيو 2018 12:51
        متذوق من سلسلة كلاش نسخة StG-44.
      3. 0
        19 يونيو 2018 14:31
        اقتباس: ألكس ساندرو
        حتى في ذلك الوقت الرائع ، الذي تمجده الكثيرون ، عندما كنا "الأوائل في الفضاء" ، في عدد من المشاريع كنا "نلحق بالركب".

        إذا ألقيت نظرة على كتب المشاركين في الأحداث ، يمكنك أن ترى أنه في عام 63 كانت البطولة قد أثارت القلق ، وفي عام 67 تمت إزالة المشكلة. كان مجال القمر هو المنطقة التي كان فيها الاتحاد السوفياتي متقدمًا لفترة طويلة (DOS) ، لكنها كانت المنطقة ، وليس بشكل عام.
        1. 0
          19 يونيو 2018 21:46
          كيف كان الحال عام 67؟ هبط الأمريكيون على القمر فقط في عام 69. ثم انتهى "السباق القمري".
          1. +6
            20 يونيو 2018 00:53
            اقتباس من Cannonball.
            كيف كان الحال عام 67؟

            أبولو 4 ، أول إطلاق لـ Saturn V.
            اقتباس من Cannonball.
            هبط الأمريكيون على سطح القمر فقط في عام 69

            والأهم من ذلك ، حادثتا H-2.
            يجب الاعتراف بأننا الآن في الصدارة بشكل رسمي فقط ، لكننا في الواقع متخلفون بالفعل: 120 إطلاقًا للأقمار الصناعية في أمريكا و 20 في بلدنا. تستعد الولايات المتحدة باستمرار وتختبر المزيد والمزيد من المعدات الجديدة ، وتتلقى باستمرار تدفقًا قويًا للمعلومات من الفضاء ، وحتى الآن نحن "نابضون" فقط ؛ فترات راحة طويلة جدًا بين الرحلات الجوية. حقيقة أننا متأخرون عن الولايات المتحدة في الفضاء ، سيكون العالم قادرًا على رؤيته في عام 1963 ، لكن يكاد يكون من المستحيل إقناع قادتنا بذلك.

            كامانين ، 6 فبراير ، 62.
            في يوم السبت ، 20 نوفمبر ، استضاف المارشال جريتشكو اجتماعًا للمجلس الفني العسكري لمنطقة موسكو. بالإضافة إلى جريتشكو وزاخاروف ، حضر جميع القادة العامين لفروع القوات المسلحة ، ورؤساء اللجنة العلمية والتقنية وأكثر من 10 جنرالات من هيئة الأركان العامة. قدم الجنرال كاراس تقريرًا سيئًا وأجاب على الأسئلة بشكل مرتبك ، وكان أداء المراسلين المشاركين - الجنرالات ميشوك (القوات الجوية) وليجاسوف (الدفاع الجوي) - جيدًا. شارك في المناقشة: أليكسييف ، خارلاموف ، كوستين ، سيريجين وإي. تحدث جميع المتحدثين ، باستثناء ميشوك وأنا ، ضد توحيد أبحاث الفضاء في قاعدة القوات الجوية. أيد المارشال جريتشكو رأي الأغلبية. يتفق الجميع على أننا متأخرون عن الولايات المتحدة ، لكن الجميع يلوم أمريكا على هذا التأخر (صناعة أكثر تطوراً ، وإلكترونيات ، وما إلى ذلك). رأى البعض أسباب تخلفنا في الأداء السيئ لأكاديمية العلوم والصناعة. لم يجرؤ جنرال واحد على قول الحقيقة بشأن الأخطاء وسوء تنظيم العمل داخل وزارة الدفاع.

            المصدر السابق ، 22 نوفمبر 65.
            يوم السبت ، 10 ديسمبر ، كنت في وزارة الدفاع أشاهد فيلم "أبولو". الحاضر: Grechko و Zakharov و Shtemenko و Ivashutin و Vershinin و Rudenko وعشرات من الجنرالات الآخرين. أعد الفيلم من قبل GRU (مديرية الاستخبارات الرئيسية - محرر) لهيئة الأركان العامة ومعهدنا لطب الطيران والفضاء ويعطي صورة كاملة للعمل العظيم للولايات المتحدة في الفضاء. ... الدقة الخاصة والإعداد المخطط للصواريخ والسفن للإطلاق ، والكم الهائل من الاختبارات وتوافر ترسانة كبيرة من معدات التدريب لتدريب رواد الفضاء تجذب الانتباه. يمكن للأشخاص الذين يعرفون صعوبات تنفيذ برنامجنا الفضائي ، بعد مشاهدة هذا الفيلم ، الحصول على فكرة أوضح عن تخلفنا وراء الولايات المتحدة والطبيعة الوهمية لآمال استعادة القيادة السوفيتية في استكشاف الفضاء.

            المرجع نفسه ، 12 ديسمبر 66.
            في 9 و 10 تشرين الثاني (نوفمبر) ، حقق الأمريكيون انتصارين كبيرين جديدين في الفضاء: أول إطلاق لصاروخ Saturn-5 بمركبة أبولو الفضائية وهبوط سهل على سطح القمر للمركبة الفضائية Surveyor-6. حدث مثير للإعجاب بشكل خاص هو إطلاق Saturn-5 ، الذي أطلق شحنة تزن 140 طنًا (الوزن الإجمالي للمرحلة الثالثة من الصاروخ ومركبة أبولو الفضائية) إلى مدار أرضي منخفض. وهذا يزيد سبع مرات عن الوزن الذي حمله صاروخنا UR-500K إلى الفضاء ، و 50-60 طنًا أكثر من الحمولة التي من المفترض أن تحملها أقوى مركبة إطلاق لدينا ، N-1 ، العام المقبل.

            أنهت رحلة ساتيرن 5 تفوقنا على الولايات المتحدة في القوة الصاروخية. الآن لدى أمريكا كل الفرص لتكون قوة فضائية رائدة. فقط الإخفاقات الرئيسية في استغلال ساتيرن 5 وأبولو (وهو أمر غير مرجح) كان من الممكن أن يؤخر مسيرة أمريكا المظفرة في الفضاء وتعادل فرصنا في الأسبقية في تنفيذ الرحلات الجوية إلى القمر. يجب الاعتراف بصراحة أن الأمريكيين الآن لديهم كل الأسباب للأمل في أن يكونوا أول من يهبط على القمر والكواكب الأخرى. لقد فقدنا الدور الرائد في أبحاث الفضاء وسنشهد في السنوات القادمة مزيدًا من التأخير. لمدة 7-8 سنوات ، كان الاتحاد السوفيتي القوة الفضائية الرائدة ، قبل عامين أو ثلاثة أعوام ، اقتربت الولايات المتحدة منا وبدأت تتفوق علينا في بعض النواحي (على وجه الخصوص ، في الرحلات المأهولة) ، والآن اتخذوا رصاص حاد. الأسباب الرئيسية لفشلنا معروفة جيدًا:

            1. سوء تنظيم العمل (أوستينوف ، سميرنوف ، باشكوف ، مالينوفسكي ، جريتشكو).

            2. أخطاء كبار المصممين (كوروليف ، ميشين) عند إنشاء مركبة الفضاء سويوز ومركبة الإطلاق N-1 ، فضلاً عن عدم انضباطهم في تنفيذ قرارات الحكومة.

            3. التنسيق غير الكافي لجهود مكاتب التصميم والإدارات والمؤسسات المختلفة ذات الأموال المحدودة المخصصة لأبحاث الفضاء (الولايات المتحدة تنفق عدة أضعاف الأموال على استكشاف الفضاء مما ينفقه اتحاد الجمهوريات الاشتراكية السوفياتية).

            المصدر السابق ، 13 نوفمبر 67.
            تظهر مقارنة حالة العمل في البرنامج القمري "معنا ومعهم" بحلول بداية عام 1964 أننا متأخرون على الأقل عن المشروع ككل. بالنسبة للمحركات ، لم يتم تطوير محركات الأكسجين والكيروسين بقوة دفع تبلغ حوالي 600 تريليون قدم ومحركات صاروخية قوية من الأكسجين والهيدروجين في ذلك الوقت.

            المعلومات التي وردت إلينا عبر القنوات المفتوحة خلال عام 1964 أظهرت أن العمل في البرنامج القمري لم يمنع الأمريكيين من تطوير الصواريخ القتالية. تم تسليم معلومات أكثر تفصيلاً من قبل استخباراتنا الأجنبية. إن نطاق العمل على بناء ورش تجميع جديدة لساتيرن 5 وأبولو ، وأسرّة الاختبار ، ومنشآت الإطلاق في كيب كانافيرال (لاحقًا مركز جي كينيدي) ، ومراكز الإطلاق والتحكم في الطيران ، ترك انطباعًا قويًا علينا.

            تشيرتوك
            بعد الرحلة القمرية الأولى ، أرسلت أمريكا ستة آخرين! كانت واحدة فقط من الرحلات القمرية السبع غير ناجحة. اضطرت بعثة أبولو 13 ، بسبب حادث على طريق الأرض والقمر ، إلى التخلي عن الهبوط على القمر والعودة إلى الأرض. لقد ألهمت رحلة التحطم هذه إعجابنا الهندسي أكثر من عمليات الهبوط الناجحة على القمر. رسميا ، كان فاشلا. لكنها أظهرت موثوقية وهوامش أمان لم يكن مشروعنا يمتلكها في ذلك الوقت.

            هناك.
            حدثت مثل هذه المحادثة القاتمة في عام 1967 مع رايكوف ، الذي شعر بالأسود من التعب ، والذي عذبته بالأسئلة من أجل معرفة فعالية نظام KORD. إذا تم تحديد جاهزية الناقل القمري فقط من خلال تطوير أنظمة الدفع ، فعندئذٍ من خلال هذا المؤشر ، بحلول عام 1968 ، كان H1 متأخرًا بخمس سنوات عن Saturn-5

            هناك.
            1. +1
              20 يونيو 2018 07:14
              يعتبر Saturn V بحد ذاته مجرد أداة لتحقيق الهدف الرئيسي - الرحلة إلى القمر. لم يكن هناك هدف ، لم يكن هناك زحل. إذا لم يكن الأمر يتعلق بالقمر ، فلن يحتاج أحد إلى Saturn V ، ولا يزال اتحاد الجمهوريات الاشتراكية السوفياتية في مجال الملاحة الفضائية يحتل الصدارة في معظم المواقع لفترة طويلة.
              1. +1
                20 يونيو 2018 07:42
                اقتباس من Cannonball.
                إذا لم يكن الأمر يتعلق بالقمر ، فلن يحتاج أحد إلى Saturn V ،

                هل تريد التحدث عن تطور الملاحة الفضائية في عالم بديل؟
                اقتباس من Cannonball.
                لا يزال اتحاد الجمهوريات الاشتراكية السوفياتية في مجال الملاحة الفضائية يتولى القيادة في معظم المناصب لفترة طويلة

                هل هذا أيضًا من كون بديل أم كوننا؟ إذا كان الأخير ، ألن يجعل من الصعب سرد "معظم المناصب" في السبعينيات؟
                1. +1
                  20 يونيو 2018 17:42
                  لماذا في البديل؟ كم عدد عمليات الإطلاق التي قام بها زحل الخامس وما هو الغرض من عمليات الإطلاق هذه؟ وأخيرًا - لماذا تم إغلاق برنامج Saturn ، إذا كان ذلك ضروريًا.

                  حول المناصب. بدت المحادثة وكأنها عن العام 67 وليس عن السبعينيات. هيا ، ليس لي أن أكتب في الخردة حيث كان الاتحاد السوفياتي والولايات المتحدة في المقدمة. في البداية ، كانت الفترة من 70 إلى 67 عامًا.

                  1967 - وفاة أبولو 1 (الولايات المتحدة الأمريكية)
                  1967 - Lunar Orbiter-3 الذي يدور حول القمر (الولايات المتحدة الأمريكية)
                  1967 - الرحلة "Cosmos-154" ("Soyuz 7K-L1") (اتحاد الجمهوريات الاشتراكية السوفياتية)
                  1967 - مساح 3 هبوط ناعم على سطح القمر (الولايات المتحدة الأمريكية)
                  1967 - الرحلة الأولى للمركبة الفضائية "سويوز" ، وفاة "سويوز -1" (اتحاد الجمهوريات الاشتراكية السوفياتية)
                  1967 - Lunar Orbiter-4 الذي يدور حول القمر (الولايات المتحدة الأمريكية)
                  1967 - مساح 4 هبوط على سطح القمر ، وانقطاع الاتصال (الولايات المتحدة الأمريكية)
                  1967 - Lunar Orbiter-5 الذي يدور حول القمر (الولايات المتحدة الأمريكية)
                  1967 - مساح 5 هبوط ناعم على سطح القمر (الولايات المتحدة الأمريكية)
                  1967 - الهبوط في أجواء كوكب الزهرة "Venera-4" (اتحاد الجمهوريات الاشتراكية السوفياتية)
                  1967 - تحليق فينوس مارينر 5 (الولايات المتحدة الأمريكية)
                  1967 - أول إرساء تلقائي "Cosmos-186" - "Cosmos-188" (اتحاد الجمهوريات الاشتراكية السوفياتية)
                  1967 - أول رحلة لـ Saturn V بدون طيار أبولو 4 (الولايات المتحدة الأمريكية)
                  1967 - Surveyor-6 هبوط ناعم على القمر (الولايات المتحدة الأمريكية)
                  1967 - وفاة X-15 (الولايات المتحدة الأمريكية)
                  1967 - بايونير 8 في مدار مركزية الشمس (الولايات المتحدة الأمريكية)
                  1968 - Surveyor-7 هبوط ناعم على القمر (الولايات المتحدة الأمريكية)
                  1968 - رحلة أبولو 4 بوحدة قمرية (الولايات المتحدة الأمريكية)
                  1968 - "Zond-4" ("Soyuz 7K-L1") حلقت حول القمر (اتحاد الجمهوريات الاشتراكية السوفياتية)
                  1968 - رحلة أبولو 6 بدون طيار Saturn V (الولايات المتحدة الأمريكية)
                  1968 - "Luna-14" في مدار القمر (اتحاد الجمهوريات الاشتراكية السوفياتية)
                  1968 - الالتحام التلقائي "Cosmos-212" - "Cosmos-213" (اتحاد الجمهوريات الاشتراكية السوفياتية)
                  1968 - "Zond-5" ("Soyuz 7K-L1") حلقت حول القمر (اتحاد الجمهوريات الاشتراكية السوفياتية)
                  1968 - رحلة أبولو 7 المأهولة (الولايات المتحدة الأمريكية)
                  1968 - رحلة بدون طيار "سويوز -2" (اتحاد الجمهوريات الاشتراكية السوفياتية)
                  1968 - الرحلة المأهولة "سويوز -3" (اتحاد الجمهوريات الاشتراكية السوفياتية)
                  1968 - الرائد 9 في مدار الشمس (الولايات المتحدة الأمريكية)
                  1968 - "Zond-6" ("Soyuz 7K-L1") حلقت حول القمر (اتحاد الجمهوريات الاشتراكية السوفياتية)
                  1968 - رحلة القمر الصناعي الثقيل "بروتون -4" (اتحاد الجمهوريات الاشتراكية السوفياتية)
                  1968 - رحلة أبولو 8 المأهولة حول القمر (الولايات المتحدة الأمريكية)
                  1969 - الالتحام بالمركبة الفضائية المأهولة "سويوز -4" - "سويوز -5" (الاتحاد السوفياتي)
                  1969 - رحلة أبولو 9 المأهولة حول القمر (الولايات المتحدة الأمريكية)
                  1969 - الهبوط في أجواء كوكب الزهرة "Venera-5" (اتحاد الجمهوريات الاشتراكية السوفياتية)
                  1969 - الهبوط في أجواء كوكب الزهرة "Venera-6" (اتحاد الجمهوريات الاشتراكية السوفياتية)
                  1969 - رحلة أبولو 10 المأهولة حول القمر (الولايات المتحدة الأمريكية)
                  1969 - حادث N-1 (اتحاد الجمهوريات الاشتراكية السوفياتية)
                  1969 - هبوط رحلة أبولو 11 المأهولة على سطح القمر (الولايات المتحدة الأمريكية)
                  1969 - هبوط "لونا 15" الصعب على سطح القمر (اتحاد الجمهوريات الاشتراكية السوفياتية).
                  1969 - مارس فلاي باي مارينر 6 (الولايات المتحدة الأمريكية)
                  1969 - مارس فلاي باي مارينر 7 (الولايات المتحدة الأمريكية)
                  1969 - حلقت "زوند -7" حول القمر وعادت إلى الأرض (اتحاد الجمهوريات الاشتراكية السوفياتية)
                  1969 - رحلة جماعية "Soyuz-6" و "Soyuz-7" و "Soyuz-8" (اتحاد الجمهوريات الاشتراكية السوفياتية)
                  1969 - هبوط رحلة أبولو 12 المأهولة على سطح القمر (الولايات المتحدة الأمريكية)
                2. 0
                  20 يونيو 2018 22:23
                  الآن السبعينيات

                  1970 - رحلة أبولو 13 المأهولة حول القمر (الولايات المتحدة الأمريكية)
                  1970 - رحلة "Soyuz-9" 18 يومًا (اتحاد الجمهوريات الاشتراكية السوفياتية)
                  1970 - "Luna-16" لأخذ عينات تربة القمر (اتحاد الجمهوريات الاشتراكية السوفياتية)
                  1970 - حلقت "زوند -8" حول القمر وعادت إلى الأرض (اتحاد الجمهوريات الاشتراكية السوفياتية)
                  1970 - الهبوط على القمر AMS "Luna-17". "لونوخود -1" (اتحاد الجمهوريات الاشتراكية السوفياتية)
                  1970 - أول هبوط سهل على فينوس AMS "Venera-7" (اتحاد الجمهوريات الاشتراكية السوفياتية)
                  1971 - هبوط رحلة أبولو 14 المأهولة على سطح القمر (الولايات المتحدة الأمريكية)
                  1971 - إطلاق Salyut-1 DOS في المدار (اتحاد الجمهوريات الاشتراكية السوفياتية)
                  1971 - الالتحام "Salyut-1" - "Soyuz-10" (اتحاد الجمهوريات الاشتراكية السوفياتية)
                  1971 - رحلة "Salyut-1" - رحلة "Soyuz-11" 24 يومًا (الاتحاد السوفياتي)
                  1971 - حادث N-1 (اتحاد الجمهوريات الاشتراكية السوفياتية)
                  1971 - هبوط رحلة أبولو 15 المأهولة على سطح القمر (الولايات المتحدة الأمريكية)
                  1971 - "Luna-18" في مدار القمر (اتحاد الجمهوريات الاشتراكية السوفياتية)
                  1971 - "Luna-19" في مدار القمر (اتحاد الجمهوريات الاشتراكية السوفياتية)
                  1971 - إطلاق مارينر 9 في مدار المريخ (الولايات المتحدة الأمريكية)
                  1971 - إطلاق "المريخ -2" في مدار المريخ ، والهبوط الصعب على المريخ (اتحاد الجمهوريات الاشتراكية السوفياتية)
                  1971 - إطلاق "مارس -3" إلى مدار المريخ ، وهبوط بسيط على المريخ (اتحاد الجمهوريات الاشتراكية السوفياتية)
                  1972 - "Luna-20" لأخذ عينات تربة القمر (اتحاد الجمهوريات الاشتراكية السوفياتية)
                  1972 - هبوط رحلة أبولو 16 المأهولة على سطح القمر (الولايات المتحدة الأمريكية)
                  1972 - عبر Pioneer-10 مدار المريخ ، ودخل حزام الكويكبات (الولايات المتحدة الأمريكية)
                  1972 - هبوط سهل "فينوس 8" على كوكب الزهرة (اتحاد الجمهوريات الاشتراكية السوفياتية)
                  1972 - حادث N-1 (اتحاد الجمهوريات الاشتراكية السوفياتية)
                  1972 - هبوط رحلة أبولو 17 المأهولة على سطح القمر (الولايات المتحدة الأمريكية)
                  1973 - الهبوط على القمر AMS "Luna-21". "لونوخود -2" (اتحاد الجمهوريات الاشتراكية السوفياتية)
                  1973 - إطلاق OPS Salyut-2 (Almaz) في المدار (اتحاد الجمهوريات الاشتراكية السوفياتية)
                  1973 - إطلاق DOS Skylab (الولايات المتحدة الأمريكية)
                  1973 - أول رحلة استكشافية في Skylab. 28 يومًا (الولايات المتحدة الأمريكية)
                  1973 - الرحلة الاستكشافية الثانية على سكايلاب. 59 يومًا (الولايات المتحدة الأمريكية)
                  1973 - رحلة سويوز 12 (اتحاد الجمهوريات الاشتراكية السوفياتية)
                  1973 بايونير 10 فلاي باي جوبيتر (الولايات المتحدة الأمريكية)
                  1973-74 - الرحلة الاستكشافية الثالثة على Skylab. 84 يومًا (الولايات المتحدة الأمريكية)
                  1973 - رحلة سويوز 13 (اتحاد الجمهوريات الاشتراكية السوفياتية)
                  1974 - حلقت مارينر 10 بواسطة فينوس (الولايات المتحدة الأمريكية)
                  1974 - حلقت "مارس -4" على المريخ (اتحاد الجمهوريات الاشتراكية السوفياتية)
                  1974 - إطلاق "مارس -5" في مدار المريخ (اتحاد الجمهوريات الاشتراكية السوفياتية)
                  1974 - حلقت "مارس -7" على المريخ (اتحاد الجمهوريات الاشتراكية السوفياتية)
                  1974 - حلقت "مارس -6" على المريخ (اتحاد الجمهوريات الاشتراكية السوفياتية)
                  1974 - حلقت مارينر 10 بواسطة ميركوري (الولايات المتحدة الأمريكية)
                  1974 - إطلاق "Luna-22" في مدار القمر (اتحاد الجمهوريات الاشتراكية السوفياتية)
                  1974 - إطلاق OPS Salyut-3 (Almaz) في المدار (اتحاد الجمهوريات الاشتراكية السوفياتية)
                  1974 - بعثة "Salyut-3" - "Soyuz-14" ، 16 يومًا (اتحاد الجمهوريات الاشتراكية السوفياتية)
                  1974 - رحلة سويوز 15 (اتحاد الجمهوريات الاشتراكية السوفياتية)
                  1974 - هبوط "لونا 23" على سطح القمر (اتحاد الجمهوريات الاشتراكية السوفياتية)
                  1974 - رحلة سويوز 16 (اتحاد الجمهوريات الاشتراكية السوفياتية)
                  1974 بايونير 11 فلاي باي جوبيتر (الولايات المتحدة الأمريكية)
                  1974 - إطلاق Salyut-4 DOS في المدار (اتحاد الجمهوريات الاشتراكية السوفياتية)
                  1975 - أول رحلة استكشافية "Salyut-4" - "Soyuz-17" ، 30 يومًا (اتحاد الجمهوريات الاشتراكية السوفياتية)
                  1975 - قامت مارينر 10 بالرحلة الثالثة من عطارد (الولايات المتحدة الأمريكية)
                  1975 - الرحلة الاستكشافية الثانية "Salyut-4" - "Soyuz-18" ، 63 يومًا (اتحاد الجمهوريات الاشتراكية السوفياتية)
                  1975 - سويوز - أبولو (اتحاد الجمهوريات الاشتراكية السوفياتية ، الولايات المتحدة الأمريكية)
                  1975- Viking Orbiter 1 ، Viking Lander 1 (الولايات المتحدة الأمريكية)
                  1975- Viking Orbiter 2 ، Viking Lander 2 (الولايات المتحدة الأمريكية)
                  1975 - دخول "Venera-9" إلى مدار كوكب الزهرة ، هبوط ناعم ، صورة (اتحاد الجمهوريات الاشتراكية السوفياتية)
                  1975 - دخول "Venera-10" إلى مدار كوكب الزهرة ، هبوط ناعم ، صورة (اتحاد الجمهوريات الاشتراكية السوفياتية)
                  1975 - بايونير 11 تحلق فوق زحل (الولايات المتحدة الأمريكية)

                  كما ترى ، لا توجد قيادة واضحة من كلا الجانبين
                  1. +1
                    21 يونيو 2018 07:12
                    اقتباس من Cannonball.
                    كما ترى ، لا توجد قيادة واضحة من كلا الجانبين

                    ولماذا أعدت كتابة قائمة الإطلاق؟

                    لقد أردت تعيين "مواقع رواد الفضاء" وإخبار أي منهم كان الاتحاد السوفيتي هو القائد. وفقًا لقائمتك - محطات فقط إلى كوكب الزهرة. وفقًا لـ Chertok - أولاً وقبل كل شيء ، سلسلة من التحية.
                    اقتباس من Cannonball.
                    وأخيرًا - لماذا تم إغلاق برنامج Saturn ، إذا كان ذلك ضروريًا.

                    كان البرنامج القمري ، في جزء كبير منه ، بيسكوميرسكي حدث رياضي. ومع ذلك ، في الستينيات ، كان الجانبان يقيسانها كس "قيادة".
                    1. 0
                      21 يونيو 2018 10:21
                      لقد قمت بنشر الأحداث الرئيسية فقط في تلك السنوات ، مما أظهر أن كلا البلدين كانا يتنافسان وجهاً لوجه ، ويمتلكان ميزة في مكان ما ، ويحققان نتائج في مكان ما. لم يكن هناك قائد واضح ، ومعظم الثغرات في بعض المجالات إما تم القضاء عليها بسرعة أو تعويضها من خلال النجاحات في مناطق أخرى.
                      في أوائل السبعينيات ، بدأنا في التركيز على المحطات المأهولة ، القمرية والمريخية والزهرية AMS ، والأمريكيون بعد البرنامج القمري و Skylab - على استكشاف الفضاء السحيق بمساعدة AMS. حسنًا ، هناك وهناك - الفضاء العسكري و "الاقتصادي الوطني".
                      1. 0
                        21 يونيو 2018 13:19
                        اقتباس من Cannonball.
                        يظهر أن كلا البلدين يتنافسان وجهاً لوجه ،

                        اقتباس من Cannonball.
                        1972 - حادث N-1 (اتحاد الجمهوريات الاشتراكية السوفياتية)
                        1972 - هبوط رحلة أبولو 17 المأهولة على سطح القمر (الولايات المتحدة الأمريكية)

                        لا تملأ الفراغ بلصق النسخ.
                        للوهلة الأولى ، المساحة تقريبًا هي:
                        الأقمار الصناعية التجارية (الاقتصادية الوطنية).
                        الأقمار الصناعية العسكرية.
                        بحث علمي.
                        مساحة بعيدة.
                        الرحلات المأهولة ، بما في ذلك. المحطات المدارية.
                        وسائل الإعلام.

                        يمكنك عمل قائمة أخرى من التوجيهات وإخبارنا بما كان عليه الأمر مع القيادة ، إذا كنت في هذا الموضوع بالطبع.
            2. +3
              20 يونيو 2018 08:54
              لقد ثبت منذ فترة طويلة أنهم لم يكونوا على سطح القمر ، ولا يزال هناك من يؤمن بهذا الهراء.
              سؤال واحد: أين التوثيق الفني لبرنامج أبولو؟ جواب الأمريكيين: ضائع.
              توقف عن الحديث عن الهراء حول هبوط وسائد المراتب على سطح القمر!
              1. 0
                26 يونيو 2018 15:58
                اقتباس من: ruslann004
                لقد ثبت منذ فترة طويلة أنهم لم يكونوا على سطح القمر ، ولا يزال هناك من يؤمن بهذا الهراء.
                من اثبت ذلك؟
                بغض النظر عن الطريقة التي أنظر بها إلى هذا الدليل ، في 99٪ من الحالات - عاصفة ثلجية مصمم ل شكولوتا بدون معرفة وقدرة على التفكير بوضوح.
                عمليا جميع دليل طائفيون مؤامرة القمر - هراء جلده الجاهل.
                إذا كنت تريد أن تكشف عن نفسك على هذا النحو - التحدي!
          2. +1
            20 يونيو 2018 08:53
            لقد ثبت منذ فترة طويلة أنهم لم يكونوا على سطح القمر ، ولا يزال هناك من يؤمن بهذا الهراء.
            سؤال واحد: أين التوثيق الفني لبرنامج أبولو؟ جواب الأمريكيين: ضائع.
    3. 0
      19 يونيو 2018 21:34
      هذا لم يطير أبدًا ، هذا نموذج بالحجم الطبيعي بالحجم الطبيعي.
      1. +1
        19 يونيو 2018 22:11
        ما "هذا" لم يطير؟
        عبر عن أفكارك بشكل أكثر وضوحًا ، وإلا فإن القهوة المطحونة تنفد.
        1. +1
          20 يونيو 2018 19:24
          اكتب مرة أخرى ، اقرأ مرة أخرى
  7. +2
    19 يونيو 2018 09:35
    قبل تطوير الصاروخ التالي ، تحتاج إلى حساب ماذا وكم سيتم إطلاقه في الفضاء. ومقدار الربحية مقارنة بمركبات الإطلاق التي تستخدم لمرة واحدة. بدون نسخ أعمى ، يأتي من الرغبة في أن يكونوا مثلهم. لذلك لم يتبين لاحقًا أن كل شيء ليس رخيصًا جدًا وفي مرحلة قابلة لإعادة الاستخدام. وشيء غير مشمول في سعر توصيل البضاعة من القناع ويدفع بشكل منفصل. أو مؤرخة بطريقة ماكرة. وبالتالي تقليل تكلفة الإطلاق.
  8. +8
    19 يونيو 2018 10:27
    بلاه بلاه بلاه (سنفعل ، سنفعل ، سوف نطير ، بدلاً من: لقد فعلنا ، لقد فعلنا ، نحن نطير). روجوزين لمساعدتك.
  9. 12
    19 يونيو 2018 10:29
    حسنًا ، كم عدد الأشخاص الذين يمكنهم تعليق المعكرونة على آذانهم؟ لقد كاد مركز خرونيتشيف أن يُقتل بالفعل ، في حالة من العذاب لم يعد بإمكانك التنافس مع أي شخص في إنشاء أي شيء.
  10. 27
    19 يونيو 2018 10:33
    من هو الأكبر سنًا ، يتذكر عددًا لا بأس به من "برامج الفضاء" ، التي تناثرت على شاشات التلفزيون الدعائي يلتسين بوتين. على سبيل المثال ، أتذكر Clipper. هم فقط لم يتحدثوا عن ذلك ... وأنه تقريبا "بوران" ، فقط صغير ورخيص. وسيطير سائحو الفضاء على متنها ، مثل الحافلة ، وأنها على وشك دخول السلسلة. اسأل ما هو الخطأ معه اليوم. ونعم ، ما زلت أتذكر أن روسيا ستبني محطة فضائية على القمر وستستخرج المعادن هناك. بالمناسبة ، أتذكر أنه حتى وسائل الإعلام الأجنبية اشترت هذا الهراء وخافت قليلاً ، وبدأت في الكتابة ، كما يقولون ، "لماذا قررت أن هذه المعادن ملكك؟" لكنهم لم يأخذوا في الحسبان أن لا شيء يتجاوز أحاديث السلطات الروسية الحديثة. أي مساحة؟ ضخ الزيت أكثر ورفع سن التقاعد - هذه مستعمرتك و 76٪ يوافقون. لكن ، بشكل عام ، لدي أحيانًا انطباع بأن لدى شعبنا ذاكرة مثل سمكة - لمدة 10 دقائق.
    1. +5
      19 يونيو 2018 11:45
      أحلام الأحلام حيث ذهبت حلاوتك. انظر إلى وجه Rogonozin هذا ، فهو لا يبني سوى المراحيض في الأكواخ ..... Grabber
      1. 0
        20 يونيو 2018 09:41
        هل هي مجرد بيانات فينولوجية؟ هل هناك أساس علمي لهذا؟ بالطبع ، هناك شخصيات أجمل ، فقط عندما يتم ذلك ، لن تحتاج إلى التداول في الوجه. لدينا كل الناس من الفلاحين ولكن من المحراث.
    2. +9
      19 يونيو 2018 12:05
      غير صحيح. تذكر الأسماك لفترة أطول. أنا أطعم الأسماك في البركة (ليس لصيد الأسماك ، ولكن هكذا) الكارب ، وبمجرد وجودي بالقرب من البركة ، يسبحون ... حسنًا ، بشكل عام ، حول "الأسماك" ، تعرف ديريباسكا أفضل .... غمزة
  11. +5
    19 يونيو 2018 11:00
    من حيث المبدأ ، هذا حقيقي ، لكن هذا يتطلب عنصرين: الإرادة والتمويل المناسب.
    1. +1
      19 يونيو 2018 11:21
      أنا موافق. وظهر معظم الكتاب هنا للتباهي وتحريك الشعارات السياسية ورش الملاحظات اللاذعة ولصق الصور. حول الموضوع - أنا متفائل. في هذا العقد ، هناك الكثير من الأحداث والإنجازات التي تثير التفاؤل. المتشائمون والنقاد حقيقة واقعة. وأنا أتفق معهم إلى حد ما. هذا ليس ضروريًا للضغط على التشاؤم لحسن الحظ. حاول ألا تنتقد بل أن تعرض فكرة جيدة.
      1. +8
        19 يونيو 2018 13:37
        أنا واقعي. والآن أقول إن الوضع في رواد الفضاء المحليين مليء بـ "F ..." بحرف كبير "F".
  12. +6
    19 يونيو 2018 11:04
    اقتبس من فريدي
    غارادامير ، على الرغم من أن لديّ وجهات نظر مماثلة معك ، لا يمكنك أن تكون متشائمًا :-) أحيانًا تذكرني بميكانيكي من الرسوم المتحركة "سر الكوكب الثالث" :-) "لن ينتهي هذا جيدًا" (ج) :-)

    الكارتون مضحك. تذكر: "الطائر المتكلم يتميز بالذكاء وسرعة الذكاء"
  13. 0
    19 يونيو 2018 11:07
    اقتباس: ألكس ساندرو
    كان "بوران" في الأساس نسخة من "مكوك الفضاء" ، حتى في ذلك الوقت الرائع ، تمجده الكثيرون ، عندما كنا "أول مرة في الفضاء" ، في عدد من المشاريع التي كنا "نلحق بها". ربما لأن هذه المشاريع كانت غبية

    كانت هناك منشورات حول هذا الأمر ، على ما يبدو في Science and Life؟
  14. +1
    19 يونيو 2018 11:09
    "يستغل SpaceX Elon Musk بنجاح تقنية المرحلة الأولى القابلة للإرجاع من صاروخ Falcon-9 (الجزء الأكثر تكلفة). وهكذا ، في عام 2017 ، أجرت شركة أمريكية خاصة 17 عملية إطلاق لمركبة الإطلاق Falcon-9: في 13 حالة ، تم هبوط المرحلة الأولى من الصاروخ بنجاح باستخدام محركها الخاص "

    "النجاح"؟
    وكم عدد المراحل الأولى التي تم إرجاعها تم إعادة استخدامها (خاصة أكثر من مرة واحدة؟) - بعد كل شيء ، هل هذه هي الميزة الرئيسية لـ "البرنامج"؟
    في غضون ذلك ، فإن تكلفة إطلاق 1 كجم من البضائع بواسطة "نظام القناع" ليست أكثر ربحية من الإطلاق على سويوز وبروتونات "القديمة" الروسية ، وخاصة في المدارات العالية ("في ثلاث حالات ، بسبب الحاجة إلى التسليم قمر صناعي ثقيل إلى مدار الأرض الثابت بالنسبة للأرض ، لم يكن مخططًا لعودة المرحلة الأولى من الصاروخ إلى الأرض
    1. 11
      19 يونيو 2018 11:38
      تم إطلاق صاروخ ثقيل (إلى المريخ) باستخدام المراحل المستخدمة.
      والعديد من عمليات إطلاق الأقمار الصناعية كانت على مراحل مستخدمة.
      أولئك. عشرين خطوة حلقت مرتين. ثلاث مرات ، ولا شيء حتى الآن.
      يبدأ المسك في إطلاق بلوك 5 الجديد. هناك من المقرر
      10 عمليات إطلاق للمراحل المستخدمة بدون صيانة المحرك. التالي هو الوقاية.
      و 10 عمليات إطلاق قادمة.
      سوف يسمح Block5 بإغراق ما يصل إلى 20 مليون لكل عملية إطلاق دون خسارة. 3-4 مرات
      أرخص من الصواريخ الروسية.
      1. +5
        19 يونيو 2018 12:05
        أليكسي ، لقد نسيت (IMHO ، عن قصد) أن yus Gavenment أعطى Musk جميع التقنيات والمتخصصين ويزود مكتبه بالتمويل من خلال البنوك الخاضعة للرقابة. في الواقع ، إذا طردت Tesla من التداول ، فإن مكتب Musk هو الدولة. مكتب. ومع كل هذه المعجنات ، فهي غير مربحة. أولئك. يعد خفض تكلفة الإطلاق في الوقت الحالي عملية احتيال مالية ، وليس اختراقًا تقنيًا.
        1. +7
          19 يونيو 2018 12:26
          كل شئ خاطئ.
          لا تساعد الحكومة ووكالة ناسا ماسك.
          وهي تساعد ، على العكس من ذلك ، منافسها: تحالف بوينج ولوكهيد. علاقة المسك بترامب سيئة. حصل المسك في المحكمة ، بقتال ، على الحق في إطلاق أقمار صناعية عسكرية. قبل ذلك ، كان يُسمح فقط للتحالف بإطلاقها.
          شركة Space-X هي شركة خاصة يملكها
          فقط لألون مسك. بدون شركاء وبدون حتى نصيب من مشاركة الدولة.
          حقق Space-X أرباحًا منذ عام 2017. لا تخلط بينه وبين سيارة Tesla.
          1. +3
            19 يونيو 2018 15:17
            اقتباس من: voyaka uh
            بدأ Space-X في جني الأرباح في عام 2017

            لا ينشرون التقارير.
            اقتباس من: voyaka uh
            ينتمي إلى
            فقط لألون مسك.

            NYA هناك العديد من المستثمرين.
            اقتباس من: voyaka uh
            لا تساعد الحكومة ووكالة ناسا ماسك.
            وهي تساعد ، على العكس من ذلك ، منافسها: تحالف بوينج ولوكهيد. علاقة المسك بترامب سيئة.

            الكل في كومة واحدة. ترامب ، الحكومة ، ناسا. في الولايات ، يكون الوضع الرأسي كذلك ، شخص ما ضد المساحات ، وشخص ما يؤيدها. ولكن إذا كنت تبحث عن من هو الأكثر إطعامًا ، فهذا هو الجزء العلوي بالطبع.
            اقتبس من كوزنيك
            قدم يوسف جافينمنت لماسك كل التقنيات ،

            براءات اختراع ناسا مفتوحة باستثناء قيود ITAR.
            اقتبس من كوزنيك
            المتخصصين

            هل كان عليك أن تلبسهم في شاراشكس أم ماذا؟
            اقتبس من كوزنيك
            يزود مكتبه بالتمويل من خلال البنوك الخاضعة للرقابة.

            ما هو البنك الذي تسيطر عليه حكومة الولايات المتحدة؟
            اقتبس من كوزنيك
            مع كل هذه المعجنات ، فهي غير مربحة

            واو ، كبير المحاسبين في المساحات يذهب إلى هذا المنتدى.
    2. +4
      19 يونيو 2018 15:16
      اقتبس من أريكخاب
      حتى الآن ، تكلفة إطلاق كيلوغرام واحد من البضائع باستخدام "نظام القناع" ليست أكثر ربحية من الإطلاق على الاتحادات والبروتونات "القديمة" الروسية.

      ماذا تريد من ذلك؟ أنت غاضب للغاية كما لو كنت أحد المساهمين في شركة ULA ، التي يؤدي وجودها لأنشطة القناع إلى خسائر فادحة. لا يتعارض وجود SpaceX مع شركة Roskosmos ، لأنها شركة مملوكة للدولة وإذا لم يقتلها "المديرون الفعالون" تمامًا ، فبغض النظر عن مقدار رسوم Musk للإطلاق (مائة دولار على الأقل) ، فستكون موجودة وإطلاق الصواريخ
      1. 0
        19 يونيو 2018 18:42
        اقتباس: ثقب لكمة
        أنت غاضب للغاية كما لو كنت مساهمًا في شركة ULA ، التي يؤدي وجودها لأنشطة القناع إلى خسائر فادحة

        علا ، على الأقل في الوقت الحالي ، في وضع إيجابي قوي. تم إطلاق أطالس و DeltaHeavy الآن بأحجام قصوى. نعم ، ووصل عقد الدولة في الوقت المناسب للبركان.
        1. +1
          19 يونيو 2018 20:47
          اقتباس: الكرز تسعة
          علا ، على الأقل في الوقت الحالي ، في وضع إيجابي قوي. تم إطلاق أطالس و DeltaHeavy الآن بأحجام قصوى.

          ومع ذلك ، بعد أن استثمرنا إلى الحد الأدنى ، وشراءنا RD مقابل فلس واحد ، قم بإزالة 200-400 مليون لإطلاق من البنتاغون ووكالة ناسا. ليس ذلك فحسب ، لتلقي التكلفة الكاملة لإطلاق لم يتم تنفيذه بسبب خطأ العميل ... ولكن الهدية الترويجية ستنتهي قريبًا ، والبنتاغون يوقع بالفعل عقودًا جديدة مع SpaceX ، ووكالة ناسا تتحرك هناك جدا.
          اقتباس: الكرز تسعة
          نعم ، ووصل عقد الدولة في الوقت المناسب للبركان.

          حسنًا ، مصير مركبة الإطلاق هذه بعيد كل البعد عن الغيوم ، فهي توفر لهم أنهم قد قاموا بالفعل بضخ الأموال فيها ، لكن التاريخ يعرف الحالات التي تم فيها قطع هذه الخسائر في مرحلة مبكرة ...
          1. 0
            19 يونيو 2018 23:59
            اقتباس: ثقب لكمة
            ومع ذلك ، بعد أن استثمرنا إلى الحد الأدنى ، وشراءنا RD مقابل فلس واحد ، قم بإزالة 200-400 مليون لإطلاق من البنتاغون ووكالة ناسا.

            هذا ، بالطبع ، ممتع ، لكن كل شيء ليس ورديًا جدًا. تم الحفظ في الخطوة الأولى ، ولكن الثانية باهظة الثمن. المسك حقا لقد فعل الكثير لخفض تكلفة عمليات الإطلاق ، الأمر الذي لم يحدث ببساطة للمسؤولين والجيش.
            اقتباس: ثقب لكمة
            بمجرد انتهاء الهدية الترويجية قريبًا ، يوقع البنتاغون بالفعل عقودًا جديدة مع SpaceX ، كما تنتقل وكالة ناسا إلى هناك.

            ليس تماما. لا تزال وزارة الدفاع تعرض أقمار ZhSM الصناعية باستخدام spaceix ، والتي بدونها يمكنها الاستغناء عنها ، إذا حدث شيء ما فجأة. تم طرح أشياء أكثر خطورة من قبل ULA. بعد خطأ آريان الأخير ، يعد الأطلس أكثر الصواريخ الطائرة موثوقية في فئته.
            إن نجاحات Spaceics ضخمة ، لكنها من حيث البيروقراطية ليست كاملة على الإطلاق.
            اقتباس: ثقب لكمة
            حسنًا ، مصير مركبة الإطلاق هذه بعيد كل البعد عن الغيوم ،

            ما الفرق ، المال مملوك للدولة ، على عكس سبيس إكس.
            اقتباس: ثقب لكمة
            لقد تم بالفعل ضخ هذه الأموال فيه بما لا يقاس ، لكن التاريخ يعرف الحالات التي تم فيها قطع هذه الخسائر في مرحلة مبكرة ...

            قل ذلك عن CLS. مما يجعل ، بالمناسبة ، خمن من.
  15. +3
    19 يونيو 2018 11:20
    اقتباس: ألكس ساندرو
    كان "بوران" في الأساس نسخة من "مكوك الفضاء" ، حتى في ذلك الوقت الرائع ، تمجده الكثيرون ، عندما كنا "أول مرة في الفضاء" ، في عدد من المشاريع التي كنا "نلحق بها". ربما لأن هذه المشاريع كانت غبية


    وماذا لم تره من قبل؟ غمزة
    https://topwar.ru/37901-buran-i-shattl-takie-razn
    ye-bliznecy.html

    أجهزة ذات بنية مختلفة اختلافًا جوهريًا وتشابه المظهر بسبب هوية المهام وظروف الاستخدام!

    "... كانت المشاريع غبية" (ج) .. أي حرب ، في الواقع ، هي احتلال غبي .. الآن ، هم يطلقون النار في كثير من الأماكن. أحمق!؟ يضحك
  16. +1
    19 يونيو 2018 11:21
    كل هذا جيد بالطبع ، لكن دعهم أولاً يرتبوا الأمور! وبعد ذلك تصل الصواريخ في أفضل الأحوال إلى المحيط. ونسي الجميع عن Angara طلب
  17. 0
    19 يونيو 2018 11:24
    في الواقع ، لقد حان الوقت لتطوير صحن طائر مضاد للجاذبية. كم يمكنك محاربة الجاذبية؟
  18. +4
    19 يونيو 2018 11:30
    "ينطلقون من ميناء كانافيرال الفضائي ويقودون المنصة البحرية إلى النقطة التي
    حيث يجب أن تجلس المرحلة الأولى من الصاروخ "///

    على العكس تمامًا: الصاروخ "يُقاد" ليهبط في النقطة التي يكون فيها البحر
    برنامج. كما يسقط الصاروخ على منصات أرضية دون مشاكل.
    1. 0
      19 يونيو 2018 14:56
      اقتباس من: voyaka uh
      راسية البحر
      برنامج.

      هل هي في المرساة؟
      1. +2
        19 يونيو 2018 15:30
        من الصعب بالنسبة لي أن أتخيل أنها تطفو في الوقت الحالي
        تهبط عليها من فضاء المرحلة الأولى. ثبت
        سيكون ذلك إنجازًا رائعًا جدًا! زميل
        1. 0
          19 يونيو 2018 18:43
          اقتباس من: voyaka uh
          من الصعب بالنسبة لي أن أتخيل أنها تطفو في الوقت الحالي

          وفقًا للسجلات ، هناك انطباع واضح بأنها تتحرك. سأهتم بهذا الموضوع.
        2. +1
          20 يونيو 2018 07:41
          تسبح بنشاط في لحظة الهبوط ، وتقوم بمناورة المحركات لمساعدة الصاروخ والتعويض عن التدحرج.
  19. +6
    19 يونيو 2018 11:31
    اقتبس من فارد
    فقط روسيا لديها إمكانية القيام برحلات مأهولة إلى الفضاء ... ولن يكون هناك منافسون في المستقبل المنظور ...

    بافوس ، لكنها غبية وغير صحيحة. لن أذكر حتى الأمريكيين. لماذا لا يأخذ الصينيون تيكوناوتس الخاصة بهم إلى الفضاء؟ لم أكن أعرف...

    اقتباس: الكرز تسعة
    اقتبس من فارد
    وفقط نحن جميعا نحمل

    ناسا ، على طول الطريق ، فعلت للملاحة الفضائية الروسية أكثر من روسكوزموس.
    في الوقت الحالي ، هناك شيئان لا تفعلهما سوى المركبات الفضائية الروسية: تسليم الأشخاص إلى محطة الفضاء الدولية وصعود مدارها (تتناقص محطة الفضاء الدولية باستمرار بسبب التباطؤ في بقايا الغلاف الجوي ، إذا لم يتم "تعديلها" من وقت لآخر ، فسيكون الأمر عفوًا).
    تسريع المحطة في برنامج عمل لافتة مايو.
    تم جدولة الرحلات الجوية المأهولة في الربع الرابع ، على الرغم من تأجيلها عدة مرات.
    حسنا هذا كل شيء.

    إذا كان يمكنك الموافقة على المركز الأول ، التسليم من قبل رائد فضاء ، ولكن ليس حول الصعود. بقدر ما هو معروف ، خلال الرحلتين الأخيرتين لشاحنات أمريكية إلى محطة الفضاء الدولية ، قاموا أيضًا برفع المدار ...
    1. +1
      19 يونيو 2018 14:37
      اقتباس: Old26
      خلال الرحلتين الأخيرتين لشاحنات أمريكية إلى محطة الفضاء الدولية ، قاموا أيضًا برفع المدار ...

      على حد علمي ، كان ذلك بالضبط وفقًا للإشارة الأخيرة وبالتحديد في زمن المستقبل. التنين لم يفعل هذا من قبل. بالنسبة للوضع مع Signus ، لا أعرف النتائج بعد.
      في الواقع ، كان المنشور حول حقيقة أن الأرانب تعمل. على ما يبدو ، قام أحدهم بترجمتها عن الترامبولين.
  20. +1
    19 يونيو 2018 11:33
    بالتأكيد لم يستقبل Elon Musk هذا المشروع باعتباره احتكارًا. وربما كانت هناك منافسة مع مشاريع أخرى
    كانت سفن الفضاء تثير عقول العلماء والمصممين لفترة طويلة. انتهى إطلاق صاروخ أليكسيف بالفشل. وتم إغلاق المشروع. اتبعنا خطى المكوك الأمريكي. لقد أنفقنا الكثير من المال ، على الرغم من أن العديد من الخبراء جادلوا بأن هذا المشروع ليس له مستقبل. أنا متأكد من أن المستقبل ينتمي إلى السفن القابلة لإعادة الاستخدام. لا تأخذ ذلك على محمل الجد بعد الآن. سفينة ذات مرحلة متجهة إلى الهبوط ، بأربعة محركات من شأنها أن توازن مرحلة الهبوط. الآن أعتقد أن هناك حاجة إلى ابتكارات جديدة في تطوير صناعة الفضاء. كما قال البطل الشهير شارابوف ، فإن العين "غير واضح" من المراقبة الطويلة
    1. +5
      19 يونيو 2018 12:36
      لم يتلق المسك أي مشاريع من أحد.
      استثمر الملايين الخاصة به ، جازف ، وظف الشباب
      طموح المهندسين وصنع فالكون. كان على وشك
      الإفلاس ، عندما بدأت فالكون أخيرًا الأولى
      إطلاق تجاري.
      إنه مجرد أن الجميع ينفجر من الحسد والغضب عندما يقولون
      حول إيلون ماسك. لقد بث حياة جديدة في استكشاف الفضاء.
      واثارة الجميع. الملكة الحديثة. خير
      1. 0
        19 يونيو 2018 13:41
        حصل المسك على عقود كبيرة من الحكومة ، ولهذا فهو يزدهر.
        1. +5
          19 يونيو 2018 13:55
          يزدهر المسك عند الإطلاق المكثف
          أقمار الاتصالات التجارية. يتم دفعه نقدًا و
          طلب قبل أكبر مزودي الاتصالات الفضائية في العالم:
          Iridium Communications و EchoStar و SES و intelsat وغيرها
          ناسا وعمليات الإطلاق العسكرية تمثل أقل من 10٪ من إجمالي عمليات الإطلاق.
          1. 0
            20 يونيو 2018 12:33
            اقتباس من: voyaka uh
            يتم دفعه نقدًا و
            طلب قبل أكبر مزودي الاتصالات الفضائية في العالم:
            Iridium Communications و EchoStar و SES و intelsat وغيرها

            الولايات المتحدة الأمريكية - النقد في مبيعات الشركات الكبيرة ، جي-جي-جي. لماذا لا يدفعون بالماس؟
            1. +1
              20 يونيو 2018 14:08
              النقد - يعني "ليس في الائتمان".
              لكن ليس الحقائب بالدولار ، بالطبع. ابتسامة
          2. 0
            22 يونيو 2018 06:50
            لولا الدفع المسبق ، فلن يكون هناك ازدهار من كثافة عمليات الإطلاق. لن يعطي أي شخص ماسك المال. وبعد العقود الحكومية وسلسلة عمليات الإطلاق الناجحة - من فضلكم.
        2. 0
          19 يونيو 2018 19:16
          اقتباس من Cannonball.
          حصل المسك على عقود كبيرة من الحكومة

          وماذا في الواقع يجب أن تفعله الحكومة بهذه العقود؟ ما زلت بحاجة إلى تشغيل مهام التوريد. بوينغ؟ تقدم؟
          اسمحوا لي أن أذكركم بأن شركتين تعملان في إطار برنامج CRS ، وهما Spaceics و OrbitalATK (وهي الآن جزء من شركة Northrop Grumman). الثاني - البالغون ، والأشخاص الجادين - يحصلون في إطلاق واحد على أكثر من المسك ، وتم تجميع الصاروخ مما وجد في القمامة. نظير الاتحاد ، رخيص ومبهج. كنا نظن أنه من الجيد أن تغلي.
          سبيس إكس ، مكتب شاراشكا لبعض محتال الإنترنت ، يعمل بموجب نفس العقد ، فعل ما فعله. هذا هو الاختلاف.
          1. 0
            19 يونيو 2018 21:50
            لكن الحكومة لا تمنحنا بشكل خاص عقودًا كبيرة ، على العكس من ذلك ، "يريدون الكناري يغني حافي القدمين مقابل فلس واحد".
          2. +1
            22 يونيو 2018 06:53
            العقود هي أموال حقيقية يمكن استخدامها للتطوير من شركة ناشئة إلى مؤسسة قوية يمكنها بالفعل التنافس بطريقة ما مع القادة العالميين في علوم الصواريخ والملاحة الفضائية. وبدون المال ، كانت ستظل شركة ناشئة.
      2. 0
        19 يونيو 2018 14:35
        اقتباس من: voyaka uh
        لم يتلق المسك أي مشاريع من أحد.
        استثمر الملايين الخاصة به ، جازف ، وظف الشباب
        طموح المهندسين وصنع فالكون. كان على وشك
        الإفلاس ، عندما بدأت فالكون أخيرًا الأولى
        إطلاق تجاري.
        إنه مجرد أن الجميع ينفجر من الحسد والغضب عندما يقولون
        حول إيلون ماسك. لقد بث حياة جديدة في استكشاف الفضاء.
        واثارة الجميع. الملكة الحديثة. خير

        أنا لا أقول أن ماسك قد تلقى مشاريع من أي شخص ، ولكن من المعتاد في الولايات المتحدة التفكير فيه
        عدة مشاريع ، وربح ماسك ، ولم يستخف أحد بمزاياه.
      3. 0
        19 يونيو 2018 14:50
        اقتباس من: voyaka uh
        لقد بث حياة جديدة في استكشاف الفضاء.

        انها حقيقة.
        اقتباس من: voyaka uh
        كان على وشك
        الإفلاس ، عندما بدأت فالكون أخيرًا الأولى
        إطلاق تجاري.

        توضيح صغير. هذا هو فالكون 1. مع التاسعة كان هناك بالفعل CRS وكان كل شيء أكثر هدوءًا.
      4. +1
        19 يونيو 2018 21:10
        اقتباس من: voyaka uh
        إنه مجرد أن الجميع ينفجر من الحسد والغضب عندما يقولون

        نعم ، الجميع يتغوط على القناع. لقد تمت ترقيته ببساطة ، فهو لا يفعل أي شيء من هذا القبيل ، ولا يحرك رواد الفضاء إلى الأمام ، تمامًا كما لا تحركه وكالة ناسا وروسكوزموس ، تمامًا مثل الصين واليابان - لا يدفع أي منهما استكشاف الفضاء إلى الأمام. إنهم يحددون الوقت ، ولا يصلون حتى إلى المستوى الذي تراجعت فيه أيام الحرب الباردة من قبل الاتحاد السوفيتي والولايات المتحدة.
        1. +3
          19 يونيو 2018 23:08
          حسنًا ، أنت هنا في هذه الشركة. حزين فالصقور تطير وتهبط بدقة مثل الساعات السويسرية ، ويختنق الناس بحسد.
          1. +1
            20 يونيو 2018 01:40
            اقتباس من: voyaka uh
            حسنًا ، أنت هنا في هذه الشركة.

            هل ترى رفيقك العزيز
            اقتباس من: voyaka uh
            فالصقور تطير وتهبط بدقة مثل الساعات السويسرية ، ويختنق الناس بحسد.

            كل هذه "أقنعة" "ناس" "روسكوزموس" تستثمر في كل أنواع القمامة كالصواريخ الثقيلة والمتوسطة تمزقها بعيدًا عن المشاريع الحقيقية بمحطات الطاقة النووية القادرة على الطيران إلى الكواكب الأخرى والعودة دون أي خطوات ومرضية.
            وفورات جماعية.
            في خمسين عامًا ، فكر فقط في مقدار الوقت الضائع ، فلن يتم فعل أي شيء. ماسك رجل أعمال جيد ، لكنه ليس رائدًا وليس من المنطقي الإعجاب به ، لأنه لا يوجد ما يعجب به.
            1. +1
              20 يونيو 2018 12:35
              اقتبس من بولوكس
              كل هذه "أقنعة" "ناس" "روسكوزموس" تستثمر في كل أنواع القمامة كالصواريخ الثقيلة والمتوسطة تخرجهم بعيدًا عن مشاريع حقيقية مع محطات طاقة نووية قادرة على الطيران إلى كواكب أخرى والعودة دون أي خطوات ووفورات جماعية مرضية.

              كل شيء على ما يرام مع المحركات الذرية ، والمنافسون لم يبدأوا بعد :)
              حسنًا ، بغض النظر عن الطريقة التي بدأوا بها ، فقد حاولوا حظر عملياتهم في الفضاء :)
              1. +2
                20 يونيو 2018 12:54
                اقتبس من غبي
                كل شيء على ما يرام مع المحركات الذرية ، والمنافسون لم يبدأوا بعد :)

                ألاحظ أن لدى روسيا نماذج أولية جاهزة في المخزون ولا أحد معجب ، أيها المتحمسون ، أين أنتم ، أليس من الكوشير الإعجاب بإنجازات الروس؟ علاوة على ذلك ، بدأوا في الإعجاب بـ Musk عندما لم يفعل شيئًا بعد ، فقط هو كتب أول مقال في الصحافة حول نواياه.
            2. +2
              20 يونيو 2018 14:13
              "ابعدهم عن المشاريع الحقيقية لمحطات الطاقة النووية
              قادر على الطيران إلى الكواكب الأخرى والعودة دون أي خطوات "///

              لكن؟ هذا ما يسمى الآن "المشاريع الحقيقية" .... ثبت
              تمتص ، القرن الماضي.
              وعليك أن تفعل ذلك على الفور: مضاد للجاذبية على قوة دفع فوتون كمي. يضحك
              لكن المسك يصرف الانتباه ...
              1. +1
                20 يونيو 2018 21:20
                اقتباس من: voyaka uh
                لكن المسك يصرف الانتباه ...

                يدرك أي شخص عاقل أننا لن نطير إلى ما وراء المدار باستخدام صواريخ كيميائية.
                اقتباس من: voyaka uh
                لكن؟ هذا ما يسمى الآن "المشاريع الحقيقية" ....

                المحركات النووية حقيقة واقعة ، ألا تعلم؟
                1. 0
                  20 يونيو 2018 22:30
                  وأين هم المحركات الذرية؟
                  1. 0
                    20 يونيو 2018 22:31
                    اقتباس من Cannonball.
                    وأين هم المحركات الذرية؟

                    Bugle-Google ، هذه ليست معلومات سرية.
                    1. 0
                      21 يونيو 2018 04:00
                      إنه مكتوب أيضًا على السياج ، لكن في الواقع يوجد تين.
                      1. 0
                        21 يونيو 2018 10:15
                        اقتباس من Cannonball.
                        إنه مكتوب أيضًا على السياج ، لكن في الواقع يوجد تين.

                        كل شخص يختار الأدب لنفسه بما يتناسب مع عقله.
                  2. 0
                    21 يونيو 2018 06:51
                    اقتباس من Cannonball.
                    وأين هم المحركات الذرية؟

                    في الأرشيف
                    https://en.wikipedia.org/wiki/NERVA
                    1. 0
                      21 يونيو 2018 10:27
                      لا تعطيني مشاريع قديمة. أنا أتحدث عن المحركات النووية للمركبات الفضائية الموجودة بالفعل اليوم. لا يوجد.
                      على الرغم من وجود منشآت نووية ، إلا أنها تحلق في الفضاء - "بوك" ، "توباز".
                      1. +1
                        21 يونيو 2018 13:32
                        اقتباس من Cannonball.
                        على الرغم من وجود منشآت نووية ، إلا أنه تم الطيران في الفضاء - بوك ، توباز

                        ما هو الفرح الذي أصبحت عليه مفاعلي بوك وتوباز المحركات؟ هل خلقوا قوة الجر؟
  21. 0
    19 يونيو 2018 11:35
    كل هذا ليس بالأمس فقط ، بل القرن الذي سبق الأمس. الآن ، مع توفر التقنيات الجديدة ، من الضروري السير بطريقة مختلفة في مجال الخدمات اللوجستية الفضائية والاتصالات.
    في هذا الصدد ، من الضروري إجراء تغيير جذري في التصميم المفاهيمي والأساس التركيبي للصاروخ بعدة مراحل. من الضروري إنشاء منصة إطلاق جوية (ASP) مع محطة للطاقة النووية (YaSU) - يمكن أن تكون طائرة بدون طيار على شكل تورس ومجهزة بالعديد من المحركات التوربينية ، والتي سترفع وحدة صاروخية مدارية (OMR) حتى 60-100 كم ، سيكون موجودًا داخل الطارة ، وسيبدأ من هذا الارتفاع دون أي خطوات. كخيار ، يمكن تصنيع VSP كمنطاد دائري مع تشبع بالهواء الساخن ، والذي سيتم إنشاؤه على حساب محطة الطاقة النووية. بطبيعة الحال ، سوف يلتقي VSP ريال عماني على ارتفاع 60-100 كم للعودة إلى الأرض. سيكون VSP قابلاً لإعادة الاستخدام ، والذي سيكون أرخص بكثير من الخطوات التي يمكن التخلص منها. يمكن أيضًا استخدام VSP كمجمع جوي قتالي مع القدرة على أن تكون في الخدمة على حدود "شركائنا".
    1. +2
      19 يونيو 2018 14:41
      مع تركيب YaSU ، سنكسر الكثير من الحطب.في حالة وقوع حادث ، هل ستذهب لتنظيف المنطقة؟ لذا فإن نصف روسيا يتطلب تنظيفًا جيدًا.
      1. 0
        20 يونيو 2018 00:56
        ولا تجعل الحوادث. أن الأيدي تخرج من المكان الخطأ ، أم أن كل شيء خطأ في الرأس؟ محطات الطاقة النووية لم تتوقف عن البناء بسبب عدة حوادث. والتقنيات آخذة في التحسن ، ولا يمكن إيقافها ، وما كانت حكاية خرافية بالأمس هي حقيقة واقعة اليوم. هل كان من الممكن أن نتطابق مثل هذا قبل 10 سنوات؟
        بالمناسبة ، مثل هذه المشاريع والأفكار موجودة بالفعل ليس فقط في الأفكار وعلى الورق ، هناك بالفعل تطورات حقيقية لمثل هذا النظام ، ومع ذلك ، في الوقت الحالي ، في شكل عينات تجريبية ، يمكنك أن تسأل على الشبكة ، لقد سبق لي رأيت شيئًا مشابهًا.
        بشكل عام ، أعتقد أنه في غضون ربع قرن سننتقل باستخدام النقل الآني ، ونتمتع بصحة وخلود ممتازين ، وستتم إزالة قضايا الطاقة والتغذية وما نرتديه من جدول الأعمال تمامًا. لن تطير البشرية إلى الفضاء بهذه الطريقة القديمة ، لكنها ستتحرك في جميع أنحاء الكون دون أي قيود في الزمان والمكان ، كل شيء ذاهب إلى ذلك.
    2. +2
      19 يونيو 2018 14:41
      دخان الموضوع: "تفجيرات نووية في الفضاء" و "أحزمة إشعاعية تشكلت بعد تفجيرات نووية في الفضاء" ... محركات نووية ..... هنا في نهاية عام 2017 ، اختبرت روسيا ، في مكان ما في مركزها أو في كازاخستان ، أ نظام التحكم النووي لصاروخ كروز ، لذلك وصل عمود النظائر إلى أوروبا ، حيث ارتفع العواء العالمي ... إذا كان كل شيء بهذه البساطة ... غمز
      1. 0
        19 يونيو 2018 21:15
        اقتباس: الحلزون N9
        ارتفع العواء العالمي ...

        تم سحق Skripals ... ربما. ارتفع العواء أيضا. هل أنت متأكد من أن لها أساس؟
        اقتباس: الحلزون N9
        عمود من النظائر وصل إلى أوروبا

        تعلمون أنه في وقت من الأوقات تم تنفيذ آلاف التفجيرات النووية ولم يلاحظ أحد أي شيء.
        اقتباس: الحلزون N9
        موضوع الدخان

        لذلك دخن الموضوع ...
  22. +4
    19 يونيو 2018 11:38
    اقتباس من Cannonball.
    حسنًا ، كم عدد الأشخاص الذين يمكنهم تعليق المعكرونة على آذانهم؟ لقد كاد مركز خرونيتشيف أن يُقتل بالفعل ، في حالة من العذاب لم يعد بإمكانك التنافس مع أي شخص في إنشاء أي شيء.


    لم يقتل ، ولكن الأمثل! خير
    1. +1
      19 يونيو 2018 13:41
      في ماذا - بالجملة.
  23. 11
    19 يونيو 2018 11:55
    حماقة! حسنًا ، يجب أن يكون لديك ضمير! دعونا اللحاق بوران !!! هذا هو 600 كجم مقابل 100 طن. وهذا فقط في الأحلام. أين النتائج الحقيقية؟ من المسؤول عن الملاحة الفضائية؟ صحفي ومدير فعال ومحاسبون آخرون. وفي ظل الرأسمالية المحيطية لا يمكن أن يكون الأمر غير ذلك. ما الذي حققته دولتنا منذ انهيار الاتحاد السوفيتي؟ خلق الملياردير 107 دولار! الصيحة !!!
    1. +1
      19 يونيو 2018 17:13
      بدون اتحاد الجمهوريات الاشتراكية السوفياتية ، لن ينجح شيء ، وسيسرق الجميع ولن يتلقوا حتى توبيخًا ، لكنهم سيذهبون إلى العروض الترويجية التالية.
  24. +8
    19 يونيو 2018 12:21
    يستعد رواد الفضاء لدينا بالفعل للطيران على متن سفن أمريكية ، أي نوع من المنافسة مع الولايات المتحدة؟ لقد فقدنا بالفعل صناعة الفضاء إلى الأبد.
  25. +5
    19 يونيو 2018 12:49
    مع هذه الأوليغارشية ، لن يكون لدينا سوى المشاريع! يمكنهم فقط خداع الناس!
  26. +5
    19 يونيو 2018 14:23
    تحمل المؤلف وظائف "الفانتازيا".
    يكتسب الاتجاه زخمًا ويتوسع تحت إيقاع الطبول الصاخب والأصوات الخارقة للإعلان عن الإنجازات المستقبلية. الملا نصر الدين ، بتركيزه على تعليم الحمار الكلام ، يدخن بعصبية في بخارى.
    كل يوم ، يتم الإعلان عن خطط واحدة أكبر من الأخرى. "على المسارات الترابية للكواكب البعيدة ...." يتولد لدى المرء انطباع بأن رعد التيمباني وصراخ البانافير يهدفان إلى إغراق صرير المناشير.
    1. 0
      19 يونيو 2018 15:08
      حسنًا ، لماذا لا ، هذا فقط لا يحاول أحد مناقشة مفهوم اعتلال الشبكية الخداجي ، كل ذلك يعود إلى كيفية إدراكه على أنه تشنجات أو تشنجات
      1. 0
        19 يونيو 2018 21:52
        تتم مناقشة مفهوم مركبة الإطلاق حصريًا من قبل مجموعة من المتخصصين الذين لديهم إذن للقيام بذلك.
  27. +4
    19 يونيو 2018 15:58
    كما هو الحال دائمًا ، في البداية تم تدمير كل شيء ، ثم بدأوا في التجميع شيئًا فشيئًا. قبل أن تتكلم ، عليك أن تفعل وتعرض. في اتحاد الجمهوريات الاشتراكية السوفياتية ، فعلوا ذلك في البداية ، ثم أخبروه ليس كل شيء وليس للجميع. وهذا هو الترنديز المعتاد وقطعة أخرى من العجين.
  28. 0
    19 يونيو 2018 16:25
    كل شيء هو العودة إلى وضعها الطبيعي...
  29. +3
    19 يونيو 2018 19:10
    المقال بالأساس.
    من أجل أن تلحق روسيا اليوم بمركبة بوران السوفيتية ، من الضروري إنشاء مركبات إطلاق تشبه في خصائصها مركبة الإطلاق الثقيلة السوفيتية Energiya ، أي. نفس KKK STK الذي لم يعد موجودًا حتى الآن في برنامج الفضاء الفيدرالي لروسيا للفترة 2016-2025. إنه مذكور في قانون الاتحاد الروسي "بشأن الأنشطة الفضائية" ، ولكن في مكان ما بعد عام 2030 وما بعده.
    ومقارنة بين مجموعة مركبات إطلاق خفيفة الوزن بمرحلة أولى قابلة للإرجاع ، تم إطلاقها من قاذفات متحركة ومصممة "لوضع حمولة يصل وزنها إلى 600 كيلوغرام في مدار متزامن مع الشمس". مع مجمع Energia-Buran (إطلاق ما يصل إلى 100 طن من الحمولة إلى المدار الأرضي المنخفض) - هذا ، معذرةً ، هو هواية.

    أما بالنسبة إلى "أيقونة رواد الفضاء العالمية" الأمريكية - إيلون ماسك ، فإن الحديث منفصل. نعم ، الرجل عاطفي وحالم ومتفائل يائس ، بالإضافة إلى رجل علاقات عامة ممتاز ومدير جيد ...
    لكن معذرةً - لا تعني مقارنة رجل أعمال محلي يعرف كيفية إجراء الاتصالات اللازمة وإدارة شؤون الموظفين والشؤون المالية لشركة متوسطة المستوى (تصل إلى 5000 موظف) أن تكون عبقريًا مثل كوروليف وشيلومي ونفس فيرنر فون براون ...
    1. +5
      19 يونيو 2018 21:00
      اقتباس من Strelts1
      لكن معذرةً - لا تعني مقارنة رجل أعمال محلي يعرف كيفية إجراء الاتصالات اللازمة وإدارة شؤون الموظفين والشؤون المالية لشركة متوسطة المستوى (تصل إلى 5000 موظف) أن تكون عبقريًا مثل كوروليف وشيلومي ونفس فيرنر فون براون ...

      ولماذا تحتقره؟ هل هذا حسد دنيوي أم محاولة لإغراق ألم النظر إلى رواد الفضاء الروس؟ اعتقد الثانية.
      صنع المسك صاروخًا قابلًا لإعادة الاستخدام ، هذه حقيقة.
      صنع المسك صاروخًا ثقيلًا على أساسه ، وهذه حقيقة أيضًا.
      أصدر ماسك حكماً على سيارة بمحرك احتراق داخلي ، وهذه حقيقة أخرى.
      أعاد ماسك اهتمام الناس بالفضاء من خلال إطلاق سباق فضائي جديد ، وهذا أيضًا من المستحيل إنكاره.
      ما يفعله يسمى "التقدم إلى الأمام" وهذا يضعه على قدم المساواة مع كل من Korolev و V. f. بني.
      1. 0
        19 يونيو 2018 21:54
        لم يفعل ماسك شيئًا بنفسه ، فكل شيء قام به مهندسون وفنيون وعمال مجتهدون. ها هي الحقيقة الحقيقية.
        1. +3
          19 يونيو 2018 23:11
          الذي وجده مسك ، وظفه ، وألهمه وشرح ما يريده منهم.
          1. +2
            20 يونيو 2018 00:05
            قد تفكر قبل المسك أنهم لم يكونوا على دراية بما يجب فعله معهم.
            1. +3
              20 يونيو 2018 01:44
              اقتباس من Cannonball.
              قد تفكر قبل المسك أنهم لم يكونوا على دراية بما يجب فعله معهم.

              يمكنك الذهاب للحراس أو مقايضة الشاورما. انظر روسكوزموس.
              1. 0
                20 يونيو 2018 07:24
                جاء الناس إلى المسك ليس "من الشارع" ، وليس فقط "الناس" ، ولكن المتخصصين المؤهلين. وهو يستحق ذلك.
        2. +1
          20 يونيو 2018 03:58
          اقتباس من Cannonball.
          لم يفعل ماسك شيئًا بنفسه ، فكل شيء قام به مهندسون وفنيون وعمال مجتهدون.

          هذا صحيح للجميع. هل تعتقد أن كوروليف فعل كل شيء بنفسه أم فيرنر فون براون؟
          1. +1
            20 يونيو 2018 07:22
            حصل كوروليف وفون براون على التعليم الهندسي المناسب ، والذي لا يستطيع ماسك التفاخر به. لذلك كان كل من كوروليف وفون براون مصممين ، لكن ماسك لم يكن كذلك.
            1. 0
              24 يونيو 2018 16:59
              اقتباس من Cannonball.
              حصل كوروليف وفون براون على التعليم الهندسي المناسب ، والذي لا يستطيع ماسك التفاخر به. لذلك كان كل من كوروليف وفون براون مصممين ، لكن ماسك لم يكن كذلك.

              ومن برأيك ماسك؟
              1. +1
                24 يونيو 2018 17:02
                اقتباس من: prosto_rgb
                ومن برأيك ماسك؟

                شومان
                1. 0
                  24 يونيو 2018 22:45
                  اقتباس: جولوفان جاك
                  اقتباس من: prosto_rgb
                  ومن برأيك ماسك؟

                  شومان

                  تعال
                  حتى روجوزين لن يتفق معك
                  1. +1
                    24 يونيو 2018 23:31
                    اقتباس من: prosto_rgb
                    حتى روجوزين لن يتفق معك

                    هذا عندما لا يوافق ، فقد أفكر في تغيير رأيي (الشخصي) حول القناع.
                    في هذه الأثناء ، بصرف النظر عن رجل العلاقات العامة والمتلاعب ، لا أرى شيئًا فيه.
                    IMHO نعم فعلا
                    1. +1
                      24 يونيو 2018 23:42
                      اقتباس: جولوفان جاك
                      في هذه الأثناء ، بصرف النظر عن رجل العلاقات العامة والمتلاعب ، لا أرى شيئًا فيه.

                      1. 0
                        25 يونيو 2018 21:56
                        شكرا لهذا روجوزين. لقد أراد أن يكون رأس الفضاء لدرجة أنه دمر كل شيء من أجله.
              2. 0
                25 يونيو 2018 21:53
                بالتأكيد رجل لديه خط مغامرة. لا ، لكن ليس عبقريًا أيضًا. من الواضح أن الشخصية مكررة بشكل مصطنع - بائع الهواء.
        3. 0
          24 يونيو 2018 16:56
          اقتباس من Cannonball.
          لم يفعل ماسك شيئًا بنفسه ، فكل شيء قام به مهندسون وفنيون وعمال مجتهدون. ها هي الحقيقة الحقيقية.

          فقط لا تنس أنه في SpaceX ، يعد Musk ، من بين أمور أخرى ، "المصمم العام" وفقًا لتصنيف الاتحاد السوفيتي ، لأنه لم يتمكن من العثور على أي شخص لهذا المنصب. كان علي أن آخذه بنفسي.
          1. 0
            25 يونيو 2018 21:59
            منصب "المصمم العام" هو منصب إداري حصري. هو نفسه لا يصمم أي شيء ، بل ينسق أو يوافق فقط ويجيب على السلطات العليا.
  30. +1
    19 يونيو 2018 22:14
    اقتباس: ثقب لكمة
    ولماذا تحتقره؟ هل هذا حسد دنيوي أم محاولة لإغراق ألم النظر إلى رواد الفضاء الروس؟ اعتقد الثانية.


    ما الذي يجعلك تعتقد أنني احتقر شخصيًا أنا قناع؟
    أنا أكره العلاقات العامة ومحاولات المعجبين لإخراج أيقونة منه (يبدو أن هذه حقيقة بالفعل بالنسبة لك وأن مسك مدرج في قائمة "القديسين") ....
    اقتباس: ثقب لكمة
    صنع المسك صاروخًا قابلًا لإعادة الاستخدام ، هذه حقيقة.

    تم تصنيع نظام النقل الفضائي القابل لإعادة الاستخدام (STS) في الولايات المتحدة لفترة طويلة قبل القناع - إذا كنت لا تعرف - كان يطلق عليه "مكوك الفضاء" إذا كنت لا تعرف ...
    ولكن مع الكفاءة الاقتصادية لـ STS ، ظلت المشكلة دون حل ...
    تبين أن إعادة الاستخدام باهظة التكلفة - حتى بالنسبة للولايات المتحدة - حيث تتم طباعة الأموال بتريليونات من الدولار الأمريكي إذا حدث شيء ما ...
    لم يثبت المسك الشيء الرئيسي - الكفاءة الاقتصادية للنظام القابل لإعادة الاستخدام القائم على FALCON 9 (وعلى وجه الخصوص Falcon 9 Block 5 - باعتباره وسيلة الإطلاق الأساسية لهذا النظام).
    اقتباس: ثقب لكمة
    صنع المسك صاروخًا ثقيلًا على أساسه ، وهذه حقيقة أيضًا.


    حتى الآن ، أطلقت مركبة الإطلاق "الثقيلة" هذه 1.5 طنًا فقط في الفضاء وقامت بإطلاق ناجح واحد فقط (وهذا هو السبب الذي جعل إيلون ماسك نفسه يتصرف بجنون) ...
    عندما يتم عرض الوزن المعلن لـ PN ، سنتحدث عن مركبة الإطلاق الثقيلة للقناع ... ومتى ستفعل ذلك على الأقل مع انتظام بروتونات Chelomey القديمة ...

    اقتباس: ثقب لكمة
    أعاد ماسك اهتمام الناس بالفضاء من خلال إطلاق سباق فضائي جديد ، وهذا أيضًا من المستحيل إنكاره.

    لا أريد ثنيك عن هذا - لقد وضعوه على القناع فقط ، لأنه كان "في الوقت المناسب في المكان المناسب" ... حسنًا ، لتوضيح الأمر - على سبيل المثال ، هناك Gagarin وهناك هو تيتوف ... اختار كوروليف غاغارين ...

    فيما يتعلق بملاحة الفضاء الروسية الحالية وحالتها ...
    نعم ، أنا شخصياً أشعر بالإهانة بصفتي "محاسبين" مثل ... لن أذكر أسماء ، وإلا فسيتم حظر المنشور ، وسيتم تدمير رواد الفضاء المحليين ...
    كل العقد الأول من القرن الحادي والعشرين ، حتى في سنوات الزيوت الدهنية - يتم تمويل برنامج الفضاء الفيدرالي للاتحاد الروسي على مستوى "أسفل القاعدة" - أسفل أو على قدم المساواة مع CP الهندي ...

    و "مستشارو الرئيس" مثل الممول والاقتصادي بيلوسوف ، قبل أن يتمتم في الندوات وفي الصحافة أن مؤسسة روسكوزموس الحكومية التي تضم 40 ألف موظف لا يمكنها جني الأموال ، ولا تهتم حتى بقراءة القانون الخاص بشركة روسكوزم الحكومية ، حيث مكتوب باللونين الأبيض والأسود أن مؤسسة "روسكوزموس" الحكومية هي منظمة غير هادفة للربح والغرض من عملها ليس الحصول على ربح ...
    ولكن بالنسبة إلى "المديرين الفعالين" ، تم تعليق الأيقونة - "Elon Musk هو كل شيء لدينا" ...
    1. +1
      24 يونيو 2018 17:31
      اقتباس من Strelts1
      عندما يتم عرض الوزن المعلن لـ PN ، سنتحدث عن قناع الجهد المنخفض الثقيل ..

      من أي سنة تكتب؟ محبي الكلام ...
      هذا عندما يطير Falcon 1 ، ثم سنتحدث (24 مارس 2006 / ناجح 28 سبتمبر 2008)
      عندها سيكون هناك عملاء ، ثم سنتحدث (2005).
      عندها سيكون هناك عقد مع وكالة ناسا ، ثم سنتحدث (العقد الأول مع ناسا - COTS COTS - 18 أغسطس 2006)
      عندها ستطير فالكون 9 ، ثم سنتحدث (4 يونيو 2010)
      عندها عندما يبنون سفينتهم ، سنتحدث (8 ديسمبر 2010).
      عندها تصل إلى محطة الفضاء الدولية ، ثم سنتحدث (أول رحلة دراجون إلى محطة الفضاء الدولية - 22 مايو 2012)
      عندها سيتم إطلاق الأقمار الصناعية المستقرة بالنسبة إلى الأرض ثم سنتحدث (أول رحلة لشركة فالكون في GPO - 3 ديسمبر 2013)
      عندها يكتشفون كيفية هبوط الصواريخ ، ثم سنتحدث (أول رحلة لطائرة فالكون 9 "بأرجل وأجنحة" - 18 أبريل 2014).
      هذا عندما يزرعون واحدًا على الأقل ، سنتحدث (هبوط ناجح للمرحلة الأولى على LZ-1 - 22 ديسمبر 2015)
      هذا عندما وضعوا بارجة ، ثم سنتحدث (هبوط ناجح للمرحلة الأولى على المنصة البحرية - 8 أبريل ، 2016)
      هذا عندما يبدأون الهبوط بعد الإطلاق إلى GPO ، ثم سنتحدث (هبوط ناجح للمرحلة الأولى على المنصة البحرية بعد إطلاق JCSat-14 في GPO - 6 مايو 2016)
      عندها عندما يطير الصاروخ المستخدم ، سنتحدث بعد ذلك (أعيد استخدام المرحلة الأولى لأول مرة. إطلاق وهبوط ناجح للمرحلة الأولى على المنصة البحرية - 30 مارس 2017)
      ====== أنت هنا ========
      هذا عندما أطلقوا Falcon Heavy ، سنتحدث (الإطلاق الأول لـ Falcon Heavy - 6 فبراير 2018)
      هذا عندما يصنعون Dragon 2 ، ثم سنتحدث. (وقد تم بالفعل - تم اجتياز جميع مراحل CDR ، وتم إجراء اختبارات التأهيل اللازمة ، وانتهت جميع اختبارات الإنتاج أيضًا. طارت عينة الاختبار الأولى بنجاح من اختبار إحباط الوسادة - 6 مايو ، 2015)
      هذا عندما يبدأون في حمل الناس ، ثم سنتحدث.
      هذا عندما يطلقون الجهاز على القمر ، ثم سنتحدث.
      هذا هو الوقت المناسب لتعلم كيفية هبوط سفينة بدون مظلة ، ثم سنتحدث.
      هذا عندما أطلقوا Red Dragon ، ثم سنتحدث.
      هذا عندما يجلس على المريخ ، ثم سنتحدث.
      هذا عندما يقوم بنقله على المريخ ، ثم سنتحدث.
      هذا عندما يهبطون بالناس على المريخ ، ثم سنتحدث.
      هذا عندما يستعمر المريخ ، ثم سنتحدث.
      هذا عندما يستعيد المريخ ، ثم سنتحدث.
  31. 0
    19 يونيو 2018 22:21
    روسيا لن "تلحق" بأي شيء ، للأسف .... لقد تغير الناس ....
  32. -1
    19 يونيو 2018 22:26
    اقتباس من Strelts1
    ولماذا تحتقره؟ هل هذا حسد دنيوي أم محاولة لإغراق ألم النظر إلى رواد الفضاء الروس؟ اعتقد الثانية.
    صنع المسك صاروخًا قابلًا لإعادة الاستخدام ، هذه حقيقة.


    وفي إطار السعي - اقرأ أشلي فانس - "Elon Musk: Tesla و Space-X والطريق إلى المستقبل" ... كل شيء موصوف هناك من أنتج الأفكار ، ومن نفذها في المعدن ، ومن حيث تنمو الأرجل من النجاح السريع في الإبداع ، ولا سيما محرك Merlin .. على وجه التحديد ما فعله Musk في رحلتين إلى روسيا (2001) قبل تأسيس Space X (2002). وغدًا يمكنني إلغاء الاشتراك على الفور في سجل أنشطة Mask and Space's ... مع الشؤون المالية وغيرها ...
    إذا كنت مهتمًا بالطبع ...
    1. +4
      19 يونيو 2018 23:18
      هناك الآلاف من مثل هذه الوحي من الكتب. الآن يكشفون ليوناردو دافنشي ، ثم أينشتاين ،
      ثم الملكة. الأشخاص الذين لم ينجحوا في تنفيذ مشروع واحد في حياتهم يحبون فضح الأشخاص العظماء ومشاريعهم. والكتاب العاجزون الذين لا يستطيعون تأليف رواية ينحتون كتباً رخيصة بضجة.
  33. 0
    19 يونيو 2018 23:44
    اقتباس من: voyaka uh
    هناك الآلاف من مثل هذه الوحي من الكتب. الآن يكشفون ليوناردو دافنشي ، ثم أينشتاين ،
    ثم الملكة. الأشخاص الذين لم ينجحوا في تنفيذ مشروع واحد في حياتهم يحبون فضح الأشخاص العظماء ومشاريعهم. والكتاب العاجزون الذين لا يستطيعون تأليف رواية ينحتون كتباً رخيصة بضجة.


    أنا "أحب" هؤلاء الناس - "أنا لم أر ، لم أقرأ - لكنني أدين" ...
    كتب هذا الكتاب صديق ماسك ، وهو صحفي أمريكي محترف يكتب عن التقنيات الحديثة في الولايات المتحدة الأمريكية ...
    وقبل إبداء رأيك في المؤلف ، عليك على الأقل أن تقرأ شيئًا من منشوراته وكتبه وما إلى ذلك.

    والآن يحبون أن يثرثروا في كل شيء على الإنترنت ...
    هذا هو مكانك ...
    ألا تعلم أن ماسك يمول وكالة ناسا رسميًا؟ تحت برنامج COTS على وجه الخصوص ...
    وناسا ، بالمناسبة ، وكالة حكومية أمريكية ممولة من ميزانية الدولة الأمريكية ...
    علاوة على ذلك - يمول القناع البنتاغون رسميًا من خلال منحه الفرصة لإطلاق MON MOUSA (مكتب حكومي ممول من ميزانية الدولة - إذا لم تكن على علم به على "أرض الميعاد") ...
    علاوة على ذلك - المزيد ... تزود كل من وكالة ناسا ومنطقة موسكو مسك بالبنية التحتية الأرضية لمطاراتها الفضائية ومواقع الاختبار (المحتواة ، بالمناسبة ، بأموال الميزانية) ...
    حتى حاكم تكساس يمنح ماسك خصومات لخلق وظائف جديدة في ولايته ...
    نعم ، يمكنني إعطاء الكثير من الأشياء الأخرى - لكن لا يمكنك الاقتناع - "يمتلك Musk شركة خاصة ، حيث يكون المالك والمستثمر الوحيد - جميع النفقات من جيبه الخاص ..." ... على الأقل سوف يبحثون بمزيد من التفصيل ، أو شيء من هذا القبيل ...

    ثم تأليف اليوم (ليس حقيقتك) - "جميع براءات اختراع ناسا في المجال العام ... ، باستثناء ITAR" - هراء آخر ... - فتحت وكالة ناسا في مايو 2016 إمكانية الوصول إلى 56 براءة اختراع للتقنيات ذات الصلة مع عمله ...
    في عامي 2017 و 2018 ، تمت إضافة عدد قليل من براءات الاختراع للوصول المفتوح ... ويتراوح النطاق من الأنابيب النانوية إلى البرمجة والتصميم ...

    هل هذا هو كل براءات اختراع ناسا للقرن الحادي والعشرين بأكمله؟ (أنا لا أتحدث - عن "كل الأنشطة").
    هذا هو السبب
    1. +3
      20 يونيو 2018 00:21
      اقتباس من Strelts1
      على وجه الخصوص ، ما فعله ماسك في رحلتين إلى روسيا (2001) قبل تأسيس Space X (2002).

      وقد سرقوها من الروس ، واو.
      اقتباس من Strelts1
      وغدًا يمكنني إلغاء الاشتراك على الفور في سجل أنشطة Mask and Space's ... مع الشؤون المالية وغيرها ...

      بشكل جاد؟ مع الموارد المالية؟ هل لديك من الداخل؟
      اقتباس من Strelts1
      ألا تعلم أن ماسك يمول وكالة ناسا رسميًا؟ تحت برنامج COTS على وجه الخصوص ...

      يتضمن برنامج خدمات النقل المداري التجاري ، كما قد تتخيل من الاسم ، إنشاء مركبات لتسليم البضائع إلى المدار. البرنامج بأكمله هو 500 مليون دولار ، وهو ما يقرب من إطلاق واحد للمكوك ، ونصف برج أخمات أو 0,1 من أنجارا. من هذا المبلغ ، حصلت SpaceX على 278 مليون دولار. بهذه الأموال ، تم إنشاء Dragon و Falcon 9. بسعر طائرة بوينج 787 دريملاينر. IMHO ، استثمار جيد.
      اقتباس من Strelts1
      التالي - القناع يمول البنتاغون رسميًا من خلال منحه الفرصة لإطلاق MON MOUSA

      لن تصدق ذلك ، ولكن إذا احتاجت وزارة الدفاع الأمريكية إلى إطلاق شيء ما في الفضاء ، وكان بحاجة إلى الكثير من الأشياء ، فيمكنه فعل ذلك بصاروخ دلتا الخاص به مقابل 400 مليون (أي صاروخه الخاص ، وليس بوينج) ، لوكهيد Atlas مقابل 200 أو Falcon مقابل 120. مرة أخرى ، إذا كانت هناك أسئلة حول المال ، فلا داعي لـ SpaceX بالتأكيد.
      اقتباس من Strelts1
      تزود كل من وكالة ناسا ووزارة الدفاع ماسك بالبنية التحتية الأرضية لمطاراتها الفضائية ومواقع الاختبار الخاصة بها (بالمناسبة ، بأموال الميزانية) ...

      لماذا توجد هذه البنية التحتية؟ ليس لإطلاق الفضاء؟ حسنًا ، لقد طردوا المسك من هناك ، ماذا تفعل بها بعد ذلك؟
      اقتباس من Strelts1
      حتى حاكم تكساس يعطي خصومات على ماسك

      هذه ممارسة شائعة في البلدان الرأسمالية ، ومن الغريب.
      اقتباس من Strelts1
      لحقيقة أنه خلق وظائف جديدة في ولايته ...

      بالضبط.
      اقتباس من Strelts1
      يمتلك Musk شركة خاصة ، حيث يكون المالك والمستثمر الوحيد - جميع النفقات من جيبه الخاص

      بالضبط. سيكون من الأصح القول إن جميع المخاطر تقع على مستثمري سبيس إكس ، وليس على الميزانية. إذا أفلست المسك ، فلن تخسر الميزانية الأمريكية سنتًا واحدًا. يتم دفع كل ما يتم دفعه لـ SpaceX مقابل وظيفة محددة تم القيام بها بسعر أرخص بكثير مما كان متوقعًا في الأصل.
      اقتباس من Strelts1
      أتاحت وكالة ناسا في مايو 2016 56 براءة اختراع تكنولوجية متعلقة بأنشطتها ...

      لديك أفكار غريبة حول قانون براءات الاختراع.
  34. 0
    19 يونيو 2018 23:51
    اقتباس من Strelts1
    هذا هو السبب

    لم أنتهي من الكتابة - ولهذا أقول - قبل أن تصيح "القناع لنا" ، ستكتشف أولاً أين توجد الحقيقة والإنجازات ، وأين العلاقات العامة الحمقاء للفرد والإعلان عن شخص غير منتج موجود (والذي ، كما تعلم ، ليس دائمًا واعيًا بالضمير) ...
    فيما يتعلق بتمويل الدولة ، سأعرض المزيد من التفاصيل هنا غدًا ...
    1. 0
      20 يونيو 2018 07:47
      لا تنسَ تحديد مقدار ما حصل عليه المنافسون مقابل عمل مماثل قبل المسك
  35. +3
    20 يونيو 2018 14:03
    اقتباس من Cannonball.
    الحكايات لا تحتاج لأن تُروى. تم وضع خمس سيارات فقط. وكان هناك حمولة له. خذ على الأقل وحدات "السلسلة 37".

    ما هي الوحدة التي تشير إليها؟ تلك التي كان من المفترض أن تلتحم بنظام DOS؟ لذلك ، منذ عام 1985 ، توقف العمل عليها وتم استخدام الأعمال المتراكمة الخاصة بهم لأغراض أخرى ، لا سيما لإنشاء عدد من المنتجات الأخرى. ما تم استخدامه في الرحلة الأولى لبوران وكان مخططًا لرحلات أخرى - وحدة 37 كيلو بايت (وحدة أجهزة إضافية - BDP) والوحدات اللاحقة ، على وجه الخصوص 37 كيلو بايت ، كانت تستند حقًا إلى الأعمال المتراكمة ، ولكن يجب أن توافق على أن وزن 7,15 كيلو بايت ، XNUMX طناً لبوران "قليلاً ليست الحمولة التي صممت من أجلها. لقد كانت هذه الوحدة جزءًا وظيفيًا من Buran ، على الرغم من أنه في المستقبل بدا أنه مخطط للالتحام مع DOS ...

    اقتباس من: Arkadiyssk
    لكن ألم يكن بوران نافذة زينة؟ حسنًا ، لم يتمكنوا من تكرار المكوك. كان الأمريكيون هم الذين امتلكوا المكوك والسفينة والمحركات الرئيسية في وقت واحد ، وفقدوا فقط مسرعين وعلبة وقود عند الإطلاق. ولم يتمكن اتحاد الجمهوريات الاشتراكية السوفياتية من إنشاء محركات مضغوطة تتناسب مع Buran ، وبالتالي لم يكن هناك سوى طائرة شراعية مماثلة للمكوك وصاروخ ضخم كامل تم إلقاؤه بعد الإطلاق. نتيجة لذلك ، خرج قارب ذهبي ، ولم تستطع البلاد الانسحاب.

    هو ، "بوران" لم يكن نافذة زينة. لم يكن محظوظًا لأنه "ولد" في نهاية الاتحاد السوفيتي. بالمناسبة ، "المكوك" في البداية لم تفقد مسرعات. نزلوا إلى المحيط بالمظلة ، وتم تسليمهم إلى الشاطئ ، وبعد الصيانة والتعبئة بالوقود الجديد ، أعيدوا استخدامهم. فقدت فقط الخزان المركزي. ولكن في تاريخ بوران ، كان هناك أيضًا نموذج كان تقريبًا نسخة طبق الأصل من المكوك - ما يسمى OS-120. فقط ، على عكس المكوك ، لم يكن لديه 2 من معززات الوقود الصلب ، ولكن 4 سوائل ، كما هو الحال لاحقًا في Energia. كانت هناك أيضًا 3 محركات مسيرة ، تم تشغيلها من خزان مركزي لا يحتوي على محركات. لذا فإن الرأي أعلاه بعدم وجود محركات ليس صحيحًا. كان هناك خيار حيث تم وضع 3 محركات بنفس الطريقة كما في المكوك

    اقتباس من Cannonball.
    يعتبر Saturn V بحد ذاته مجرد أداة لتحقيق الهدف الرئيسي - الرحلة إلى القمر. لم يكن هناك هدف ، لم يكن هناك زحل. إذا لم يكن الأمر يتعلق بالقمر ، فلن يحتاج أحد إلى Saturn V ، ولا يزال اتحاد الجمهوريات الاشتراكية السوفياتية في مجال الملاحة الفضائية يحتل الصدارة في معظم المواقع لفترة طويلة.

    أنت محق بشأن الأداة. مثل H-1 ، كان صاروخ Saturn-5 الأمريكي مجرد أداة. ولكن هذا هو الشيء الذي يتعلق بالقيادة. يمكن القول أن هذا يتعلق بالرحلات المدارية طويلة المدى في المحطات. مساحة عميقة ، لقد مارسنا الجنس (عفواً لغتي الفرنسية). . بمجرد أن أطلق الأمريكيون مكوكهم ، فقدنا مواقع في اتجاه مثل عدد رواد الفضاء. استمر استكشاف القمر بواسطة الأوتوماتا بنجاح متفاوت ، على الرغم من وجود إنجازات أيضًا في شكل Lunokhod والأوتوماتا التي سلمت التربة. كان المريخ فشلًا بالنسبة لنا. كانت الأمور أكثر أو أقل مع كوكب الزهرة

    اقتباس من Cannonball.
    حصل كوروليف وفون براون على التعليم الهندسي المناسب ، والذي لا يستطيع ماسك التفاخر به. لذلك كان كل من كوروليف وفون براون مصممين ، لكن ماسك لم يكن كذلك.

    كامراد. في الوقت الحالي ، يمكنك أن تكون مسؤولاً جيدًا عن طريق إنشاء شركة. لكن هناك صانعين. في وقت من الأوقات أتيحت لي الفرصة للتحدث عن موضوع سيرجي بافلوفيتش مع أولئك الذين عرفوه. وأنت تعرف ما هو المثير للاهتمام. من المستحيل القول إنه كان مصممًا لامعًا (بكلماتهم). لكن كان لديه قدرة هائلة على فهم ما قدمه الآخرون وكان في نفس الوقت أعظم ، إن لم يكن المدير الأعظم. لقد كان هو ، كمسؤول ، هو الذي تمكن من تجميع كل شيء معًا. صيادو الروك والمحركات والأجهزة ويفعلون ما يكاد لا يستطيع أي شخص فعله بدونه. على الرغم من أنه ، بصراحة ، فإن مخطط R-7 ومخطط N-1 ليس له ... لكنه فهم مع بعض غريزة "الحيوان" أنه كان من الضروري القيام بذلك ...
    وكذلك المسك. إذا كان لديه القدرة على الإدارة ، فسيتم العثور على المصمم.

    اقتباس من Strelts1
    احتقر العلاقات العامة

    التغيير ، كونستانتين ، لكن العلاقات العامة هي كل شيء لدينا. روسكوزموس لدينا ليس أقل من العلاقات العامة. اقرأ تصريحات قيادات هذه الدائرة. كل ما يبدأ روسكوزموس في القيام به ليس له نظير في العالم. بعض القادة ، بدورهم ، سخروا من الترامبولين. هذا فقط من سيحتاج نتيجة لذلك إلى الترامبولين - لسبب ما هم صامتون. والعلاقات العامة - بعد كل شيء ، إذا لم تروج لها ، فلن تبيعها. في هذه الحالة ، يبيع خدماته ، ويقضي على قطعة دهنية ، بما في ذلك. ومن عندنا. هذا العام ، سيكون عدد الصواريخ التي تم إطلاقها في نهاية العام مساوياً لعدد الصواريخ التي أطلقتها قوة فضائية مثل روسيا. نحن لا نفكر حتى في بقية عمليات إطلاق صواريخ أخرى في الولايات المتحدة. لذا فهي علاقات عامة أم لا. ربما لديه "Twirls" أيضًا. مثل إطلاق سيارة في المدار ، ولكن بشكل أساسي ...
  36. +1
    20 يونيو 2018 16:16
    [quote = Cherry Nine] وسرقوها من الروس ، هذا ضروري [/ quote]

    لا ، بالطبع - ذهب ماسك وغريفين (المدير المستقبلي لوكالة ناسا - منذ عام 2004 ... في الوقت الذي تم فيه اعتماد برنامج COTS على مستوى الدولة ، على هذا النحو) إلى عمال التحويل الروس ، وكذلك إلى Khimki ، إلى NPO Lavochkin و Energomash تمامًا مثل ذلك - اشرب الفودكا (يمكنك أن ترى أن ويسكي كاليفورنيا متعب) ...
    أحببت الفودكا في عام 2001 ، وذهبنا مرة أخرى - في عام 2002 ...
    وبعد ذلك ... بام - وبحلول عام 2006 - فالكون -1 جاهز ... هيهي ... هذا كل شيء ... في فبراير 2002 - الفودكا في موسكو ، في يونيو 2002 - حظيرة طائرات بوينج في إحدى ضواحي لوس أنجلوس ، وفي مارس 2004 - مركبة إطلاق جديدة تمامًا جاهزة للإطلاق ... في حوالي. Omelek ، في. كواجالين ، جزر مارشال ، المحيط الهادئ ...
    "... نار ، نار - سهام التتار تطير ، بانغ بانغ - إطلاق بنادق قوزاق ذاتية الدفع ... ما هي الألوان ، ما الديناميكيات ... (ج) أ. رايكن" ...
    شيء مشابه في القناع المثالي ...
    [quote = Cherry Nine] بجدية؟ مع الموارد المالية؟ هل لديك شخص مطلع؟ [/ quote]
    لماذا أحد المطلعين - كل شيء على الإطلاق من مصادر أمريكية مفتوحة - من الأرقام حتى اقتباسات ماسك ...
    بالنسبة لك ولرفيق من إسرائيل (مواطني العالم؟) - سأقدم منشورًا منفصلاً عن تمويل الدولة ... [quote = Cherry Nine] برنامج خدمات النقل المداري التجاري ، كما قد تتخيل من الاسم ، يتضمن إنشاء وسائل النقل لتسليم البضائع إلى المدار. البرنامج بأكمله هو 500 مليون دولار ، وهو ما يقرب من إطلاق واحد للمكوك ، ونصف برج أخمات أو 0,1 من أنجارا. من هذا المبلغ ، حصلت SpaceX على 278 مليون دولار. [/ Quote]
    الإجابة خاطئة - ذهب 288 مليون دولار أمريكي لشركة Orbital Science Corp. (هذه هي الشركة التي عمل فيها جريفين قبل تعيينه مديرًا لوكالة ناسا وقبول برنامج COTS) ، تلقى Space-X 396 مليون دولار أمريكي (هذه هي شركة Musk ، صديق Griffin ، الذي فسر له Griffin أفكاره ، و الذي روّج له في لوس أنجلوس ولم يفعل ذلك فقط قبل تأسيس Space-X ... نعم ، لقد أخذ Mask إلى روسيا أيضًا ... لشرب الفودكا)
    [اقتباس = تسعة الكرز] اقتباس: Strelets1
    لن تصدق ذلك ، ولكن إذا احتاجت وزارة الدفاع الأمريكية إلى إطلاق شيء ما في الفضاء ، وكان بحاجة إلى الكثير من الأشياء ، فيمكنه فعل ذلك بصاروخ دلتا الخاص به مقابل 400 مليون (أي صاروخه الخاص ، وليس بوينج) ، لوكهيد Atlas for 200 أو Falcon مقابل 120. مرة أخرى ، إذا كانت هناك أسئلة حول المال ، فبالتأكيد ليس لـ SpaceX. [/ Quote]

    ولا توجد أسئلة لـ Space-X - هذا سؤال لك - الدفع مقابل تنفيذ برامج الدولة من ميزانية الدولة - هل هذا تمويل الدولة أم لا؟

    اقتباس من Strelts1
    تزود كل من وكالة ناسا ووزارة الدفاع ماسك بالبنية التحتية الأرضية لمطاراتها الفضائية ومواقع الاختبار الخاصة بها (بالمناسبة ، بأموال الميزانية) ...
    لماذا توجد هذه البنية التحتية؟ ليس لإطلاق الفضاء؟ [/ Quote]
    هذه البنية التحتية ، عزيزتي ، تمت صيانتها مرة أخرى - من أجل أموال الميزانية ...
    إن إعطائها لشركة تجارية خاصة هو قناع التمويل العام الخاص ، إذا كنت لا تفهم ...

    [quote = Cherry XNUMX] سيكون من الأصح القول إن جميع المخاطر تقع على مستثمري SpaceX ، وليس على الميزانية. إذا أفلست المسك ، فإن الميزانية الأمريكية لن تخسر سنتًا واحدًا. [/ Quote]

    بناءً على هذا المبدأ ، ليس لديك فكرة عن إبرام العقود بشكل عام وعن الالتزامات التعاقدية للمقاولين بسحب PN بشكل خاص ... وكذلك عن الخسائر في حالة عدم الوفاء بالعقد وإجراءات تعويضهم. ..

    [quote = Cherry nine] لديك أفكار غريبة حول قانون براءات الاختراع. [/ quote]

    حسنًا ، للإجابة بأسلوبك - لديك أفكار غريبة حول حقوق النشر والملكية الفكرية وانفتاح وكالة ناسا في مجال التكنولوجيا ...
  37. +1
    20 يونيو 2018 16:33
    اقتباس من Strelts1
    فيما يتعلق بتمويل الدولة ، سأعرض المزيد من التفاصيل هنا غدًا ...

    للمحاربين والكرز تسعة

    بخصوص "النقص التام في التمويل الحكومي للشركة الخاصة Space-X I. Mask".


    ها هي الحقائق:

    2002 - مؤسسة Space-X
    نهاية 2005 - بداية 2006 - عدد العاملين - 150-200 فرد.
    24 مارس 2006 - الإطلاق الأول لـ Falcon-1 - على الرغم من عدم نجاحه ، فقد تم إطلاق حادث مركبة.
    ولكن هذا ليس نقطة.

    أولئك. - في غضون 4 سنوات ، قام مائة ونصف شخص من الصفر في حظيرة بوينج السابقة بتصميم وبناء وإنتاج جميع المكونات اللازمة ، وإجراء اختبارات حريق أرضية للمحركات وإعداد مركبة إطلاق حديثة للإطلاق ...
    نعم ، وقد ألقوا بها أيضًا للاختبار مع فريق من المهندسين والمختبرين وعمال التجميع - وليس فقط في أي مكان ، ولكن أكثر من 8 آلاف ميل (آسف ، أميال بحرية) - إلى جزر مارشال (في. كوادزيلين ، جزيرة أومليك ، مدى صواريخ وزارة الدفاع الأمريكية رونالد ريغان - حزب العمال الكردستاني السابق)
    ومع ذلك ... فإن التاريخ العالمي السابق بأكمله لتطور الملاحة الفضائية ، وتطوير وإنشاء مركبات الإطلاق على وجه الخصوص ، في حالة راحة ...

    Hehe ... مثير للإعجاب ، وسريع بشكل مؤلم ، ويبدو بوضوح وكأنه خدعة أو تزييف عادي للمعلومات المقدمة في مصادر مفتوحة ... مرة أخرى ، وفقًا لصديق كاتب سيرة ماسك ، فانس ، في عام 2001 درس الكتب المدرسية الروسية عن علم الصواريخ
    حسنًا ، كذلك ...
    في أغسطس 2006 ، أصبحت الشركة واحدة من الفائزين في مسابقة برنامج NASA Commercial Orbital Transportation Services (COTS) وحصلت على تمويل إجمالي قدره 396 مليون دولار لتطوير وإظهار مركبات إطلاق Falcon وشاحنة توصيل البضائع إلى ISS ، LEO .
    (هيه ... وهذا على الرغم من فشل الإطلاق وتحطم الطائرة الأولى والوحيدة وقت انطلاق المسابقة) ...
    تم تقسيم عقد COTS إلى 40 مرحلة ، تم دفع كل منها على حدة. استمر تنفيذه حتى نهاية عام 2012.

    علاوة على ذلك - أكثر إثارة للاهتمام - بشكل عام ، تأليه ...
    بالتوازي مع المدفوعات بموجب COTS (منذ عام 2006) ، في عام 2007 تم توقيع عقود طويلة الأجل مع Musk لإطلاق NASA والقوات الجوية الأمريكية بمبلغ إجمالي قدره 5.5 مليار دولار.
    ليس سيئا ، أليس كذلك؟ الحقيقة غير واضحة - من أين تأتي الوزارات الفيدرالية الأمريكية ،
    لأنه في هذا الوقت .. هي ...
    21 مارس 2007 - الإطلاق الثاني لـ Falcon-1 - حادث LV غير ناجح
    3 أغسطس 2008 - الإطلاق الثالث لـ Falcon -1 - غير ناجح ، حادث إطلاق مركبة ، تم تدمير قمرين صناعيين تابعين لوكالة ناسا وقمر صناعي واحد تابع للقوات الجوية الأمريكية (على سبيل المثال ، على الرغم من عدم توفر الناقل بالكامل بحلول نهاية عام 2008 ، فإن Space-X لديها تم تمويله من قبل وكالة ناسا منذ عام 2007 والبنتاغون - أي وكالتان فيدراليتان أمريكيتان).
    حسنًا ، في الختام.
    بالنسبة للاختبار والإطلاق التجاري لمركبة الإطلاق Falcon ، تم توفير مجمعات الإطلاق في موانئ الفضاء الحكومية ومواقع الاختبار الأمريكية: - ناسا - مركز الفضاء. كينيدي ، مجمعي الإطلاق رقم 39 و 40 ، وزارة الدفاع الأمريكية - مجمعات الإطلاق في نطاق الصواريخ الأمريكية في. Kwadzhelein و ab Vandenberg ، بالإضافة إلى مجموعة من المعدات التقنية ذات الصلة المضلعة - معدات الراديو والرادار لقياسات المسار الخارجية ، والقياس عن بعد ، و phototheodolites السينمائية ، إلخ. إلخ ، والتي يتم الاحتفاظ بها حصريًا على حساب ميزانية الدولة الأمريكية.

    نعم ، وقم بالتوصيل من كاليفورنيا إلى Kwajelein وقم بتثبيته على قاذفة على وشك. لا تساوي مركبات الإطلاق Omelek و Roy-Namur Falcon بضعة روبل ...

    هل ما زلت بحاجة إلى حقائق حول تمويل حكومة إي ماسك لـ SpaceX و "الفضاء الخاص" في الولايات المتحدة بشكل عام؟

    يمكنني الاستمرار ... ولكن هل يستحق إثبات ما هو بديهي؟
    1. 0
      21 يونيو 2018 07:01
      اقتباس من Strelts1
      أنا يمكن أن تستمر...

      لا يستحق أو لا يستحق ذلك. يجدر تعلم المصطلحات.
      1. ما هو التمويل العام؟ وفقًا لمخططك ، فإن الحكومة الأمريكية ، بعد أن وفرت لماسك طرقًا مجانية لحمل صواريخه ، وحتى السماح لها أحيانًا بإغلاقها ، مولته بهذه الطريقة. هذا الرسم البياني ليس صحيحًا تمامًا.
      2. يشمل التمويل الحكومي التمويل. من التهور الإعلان عن بيانات النوايا التي تم تقديمها قبل ظهور واعتماد Falcon 9 كتمويل. ما لم تدعي ، بالطبع ، أن Musk قد تم دفعه مقابل هذه الـ 5 ياردات مقدمًا.
      3. الأكروبات على الإطلاق. ربما ستعرف يومًا ما الفرق بين مخطط التكلفة + ، الذي بموجبه تصنع Boeing SLS مقابل 20 مليارًا ، وخطط العطاء ، وفقًا لـ SpaceX تعمل.
      1. 0
        21 يونيو 2018 10:21
        اقتباس: الكرز تسعة
        1. ما هو التمويل العام؟ وفقًا لمخططك ، فإن الحكومة الأمريكية ، بعد أن وفرت لماسك طرقًا مجانية لحمل صواريخه ، وحتى السماح لها أحيانًا بإغلاقها ، مولته بهذه الطريقة. هذا الرسم البياني ليس صحيحًا تمامًا.

        لم أتوقع منك مثل هذا الخداع. ميناء الفضاء ليس طريقًا عامًا تم إنشاؤه للجميع. لماذا تكذب هكذا بشكل صارخ؟
        1. 0
          21 يونيو 2018 13:54
          اقتبس من بولوكس
          لماذا تكذب هكذا بشكل صارخ؟

          حدد التعبير.
          اقتبس من بولوكس
          ميناء الفضاء ليس طريقًا عامًا ،

          في هذه الحالة نتحدث عن صينية خرسانية بنيت قبل 50 عاما ومحطة رادار عسكرية. إذا هرب ماسك غدًا بالمال ، فلن تغير التكاليف ولا حتى محطة الرادار العسكرية.
          سيكون من الغريب أن تطلق ناسا تجارًا من القطاع الخاص في التسليم المداري ولا تحذر الحارس في الميناء الفضائي حتى لا يتم طردهم من هناك مع السياح.
          لا متعاقدو وكالة ناسا ولا غير المتعاقدين (بيزوس) ولا الرفاق اليساريون تمامًا (ستراتولانش ، فيرجين) قلقون بشأن السؤال "هل سيسمح لنا بالإطلاق؟"
          1. 0
            21 يونيو 2018 17:15
            اقتباس: الكرز تسعة
            إذا هرب ماسك غدًا بالمال ، فلن تغير التكاليف ولا حتى محطة الرادار العسكرية.

            ومع ذلك ، لم يقم Musk ببناء هذه الصينية بالمعدات ذات الصلة (باهظة الثمن ، بالمناسبة) ، مما يعني أن سعرها غير مشمول في تكلفة الإطلاق.
            اقتباس: الكرز تسعة
            في هذه الحالة ، نتحدث عن صينية خرسانية تم بناؤها منذ 50 عامًا.

            هذه "الدرج" ليست بهذه البساطة
            اقتباس: الكرز تسعة
            حدد التعبير.

            هنا ، لا تعلق المعكرونة وسيكون هناك تعبيرات لطيفة لك ، لاحظ المجاملة ، ولا تأخذ الآخرين على أنهم حمقى.
            1. 0
              21 يونيو 2018 22:13
              اقتبس من بولوكس
              هذه "الدرج" ليست بهذه البساطة

              أنا أعرف. ومع ذلك ، بدأ تشغيل SLC-40 في عام 1965 ، و LC-39A في عام 67 ، و SLC-4 في عام 63. ولد المسك عام 71. إذا لم يولد ، لكانوا قد وقفوا على الحفظ ، ممتلئين بالشجيرات ببطء. مثل بداية جاجارين ، على سبيل المثال.
              اقتبس من بولوكس
              هنا لا تعلق المعكرونة

              يجب على الشخص الذي لا يرى الفرق بين الكذب والتفسير أن يكون حذرًا عند المنعطفات.
              اقتباس: الكرز تسعة
              وفقًا لمخططك ، فإن الحكومة الأمريكية تزود ماسك بالطرق السريعة المجانية

              هذا تفسير لـ "مخطط Strelets1" حول الوصول إلى البنية التحتية كطريقة للتمويل. مدببة ربما جدلية.
              اقتبس من بولوكس
              ومع ذلك ، لم يقم ماسك ببناء هذه الصينية بالمعدات ذات الصلة (باهظة الثمن ، بالمناسبة).

              ولكن هذا يمكن أن يكون بمثابة "كذبة وقحة" ، ولكن دعونا الآن نسميها جهل. قبل Musk ، تم استخدام هذه المواقع لإطلاق المكوك (TT / hydrogen ، 39) و Titan-4 (TT / UDMH ، 40 و 4). ليس من الصعب تخمين أنه لا يوجد الكثير من المعدات اللازمة لصقر الأكسجين والكيروسين. أي أن العم سام بنى طريقًا في الستينيات ، وقام بتركيب الكهرباء والمياه والصرف الصحي وإنشاء منفذ للغاز. الباقي (نصب ، أبراج خدمة ، معدات تعبئة ، إلكترونيات ، إلخ) جديدة من سبيس إكس.
              1. +1
                21 يونيو 2018 22:28
                اقتباس: الكرز تسعة
                ليس من الصعب تخمين أنه لا يوجد الكثير من المعدات اللازمة لصقر الأكسجين والكيروسين.

                ولكن ليس هناك فقط "صينية" ، تقنيات لم يطورها ماسك ، اختبارات لم يجرها ماسك - أموال ضخمة. أخذت عقدة جاهزة ، تم اختبارها مرارًا وتكرارًا ، كومة صاروخ "بلدي" منها ...
                1. +1
                  21 يونيو 2018 23:34
                  اقتبس من بولوكس
                  أخذت عقدة جاهزة ، تم اختبارها مرارًا وتكرارًا ، كومة صاروخ "بلدي" منها ...

                  انت على حق تماما. لقد حفروا محركات Samara في الفناء الخلفي ، والتي تذكروا بها أخيرًا في السبعينيات ، وتم بيعها لشركة Aerojet في التسعينيات ، وتم تثبيت المرحلة الثانية من Piskyper ICBM ، وهي جاهزة ورخيصة ومبهجة.
                  فقط هذا هو قلب العقرب ، وليس فالكون. في فالكون ، كل شيء جديد أو أكثر. ميرلين هو أول محرك صاروخي أمريكي يعمل بالأكسجين والكيروسين بعد RS-27A للعام 89 (Delta-2) ، إذا لم أخلط بين أي شيء. التصميم غير العادي للصاروخ (في Runet كانوا يحبون السخرية من "المعكرونة" في وقت واحد) ، نظام التحكم في المكونات التجارية ، مهما كان. حلول مثبتة ، نعم. لم تقم بأي اختبار معين.
                  1. 0
                    22 يونيو 2018 00:11
                    اقتباس: الكرز تسعة
                    SU على المكونات التجارية ، أيا كان. حلول مثبتة ، نعم. لم تقم بأي اختبار معين.

                    كرجل أعمال ، ماسك زميل جيد ، وهنا يجب أن نعطيه حقه ، لكن ... صاروخ كيميائي آخر ، لن تطير إلى كواكب أخرى عليه.
                    1. 0
                      22 يونيو 2018 06:44
                      اقتبس من بولوكس
                      لا يمكنك أن تطير إلى كواكب أخرى عليه.

                      am
  38. +1
    20 يونيو 2018 17:05
    اقتبس من BlackMokona
    كم قبل أن يستقبل Musk المنافسين لعمل مماثل


    قبل المسك - كانت الأرض مسطحة وقائمة على ثلاثة أفيال ... والتي بدورها كانت ترتكز على منصة بحرية على شكل سلحفاة ...
    لكن المسك جاء - ونوّر الجميع ... عمليًا من أجل لا شيء ... يمكن استخدام سلحفاة كمنصة هبوط ... والأرض ليست مسطحة على الإطلاق ...
  39. 0
    20 يونيو 2018 17:31
    اقتباس: Old26
    التغيير ، كونستانتين ، لكن العلاقات العامة هي كل شيء لدينا. روسكوزموس لدينا ليس أقل من العلاقات العامة. اقرأ تصريحات قيادات هذه الدائرة. كل ما يبدأ روسكوزموس في القيام به ليس له نظير في العالم.

    ماذا يمكنني أن أقول - لقد تعلمنا بسرعة كيف نروج لأنفسنا ، بعد كل شيء ، نشمر عن سواعدنا ونبني ... هيه ... رأسمالية متطورة ...
    هذه فقط القدرة على دراسة المشكلات وتحديد الأهداف وطرق حلها من الأمريكيين لا يتعلمون ...
    العلاقات العامة والخداع أسهل من العمل ...
    أما بالنسبة إلى أنه ليس له نظائر في العالم - فهذا ليس روسكوزموس فقط ... لقد حصل بالفعل شعار "المديرين الفعالين" - أينما تقلب كل شيء - لا يوجد لديه نظائر ...
    هذا التفاخر الفارغ يثير اشمئزازي - سواء مع المسك أو معنا ... وكذلك في روسكوزموس ...

    قناع العلاقات العامة مع تسلا - من ناحية ، حيلة دعائية خالصة ، ومن ناحية أخرى ، حساب بدم بارد خالص لرجل أعمال ...
    لماذا تحميل حمولة كاملة - هناك المزيد من فرص عدم إقلاع الثقيل - شك مسك بالفعل في النجاح وقدر البداية الأولى بـ 70-30 ، ثم - خمسين ...
    ولم يأخذ المراحل المستخدمة على الإطلاق لاختبار قابلية إعادة الاستخدام على Heavy - فهو ببساطة ينظف بشكل منهجي "القمامة القديمة" - أعاد استخدام المراحل مع تعديلات Merlin القديمة لتنظيف المراحل بأحدث إصدارات المحركات في متغير F9-Block5 - والذي وفقًا لحساباته سيكون له مورد بعشرة أضعاف ...
    لذا حتى لو قُتل هيفي ، لكان الضرر ضئيلًا ...

    أما بالنسبة للترامبولين - هنا أفهم روجوزين - فقد حصلوا عليها بعقوباتهم وبودكازكي المستمر إما من الكونجرس الأمريكي أو من بين الليبراليين مثل "الرجل الحكيم" بيلوسوف ...
    1. +1
      21 يونيو 2018 06:55
      اقتباس من Strelts1
      لماذا تحميل PN كاملة - هناك فرص أكبر في ألا تقلع الشاحنة الثقيلة

      لإظهار أداء الصاروخ ، تحتاج إلى زيادة الوزن أو تشتيته بشكل أقوى. تم اختيار الخيار الثاني.
      اقتباس من Strelts1
      قناع العلاقات العامة مع تسلا - من ناحية ، حيلة دعائية خالصة

      على عكس معظم المسؤولين ، يفهم ماسك معنى كلمة "رائع".
      اقتباس من Strelts1
      بخصوص الترامبولين - هنا أفهم روجوزين

      وهنا يقع اللوم على الليبراليين ، أينما كان لديهم الوقت!
  40. 0
    20 يونيو 2018 18:06
    اقتباس: Old26
    هذا فقط من سيحتاج نتيجة لذلك إلى الترامبولين - لسبب ما هم صامتون.

    ليس لدي شك في أنهم في الولايات المتحدة الأمريكية سيخلقون جيلًا جديدًا من المركبات الفضائية المأهولة وناقلًا لها قبل "اتحادنا" ولا شك لدي ...
    أنا فقط لا أحب المقارنات الغبية - مثل "The Angara تم تصنيعه لمدة عشرين عامًا" ... ولكن كم عدد SLS التي تم تصنيعها ، وما نوع المحركات التي يستخدمونها ، وفي أي سنة تم تطويرها؟ ومقدار الأموال التي تم إنفاقها على SLS والخط الكامل لمركبة Angara الفضائية
    متى بدأوا في صنع Orion و SLS ومتى بدأوا في إنشاء Federation و Soyuz-5 ... وكيف يتم تمويل هذه البرامج؟
    حول روجوزين - بلاغوسفيرا يأتي بلا شيء "صحفي ، مسؤول فاسد ، يضحك" ... وإلقاء نظرة على تمويل روسكوزموس - في ظل وجود الكثير من النفقات للبرنامج المأهول - تمويل FKP بأكمله أقل من القاعدة ، مثل برنامج الفضاء الهندي ، حيث لا يوجد رواد فضاء مأهول على الإطلاق ... علاوة على ذلك ، يتم عزل هذه الضئيلة باستمرار - ليس روجوزين هو الذي يحكم بالمال - هناك "باقة" كاملة من "العناصر الفعالة" - من نابيولينا مع المدرسة العليا للاقتصاد وصندوق النقد الدولي إلى العرافين - Oreshkins والمدافعين عن "السوق الحرة" مثل Kudrin-Gref ... "ج انضم إليهم" Siluyanov ...
    بيزوس ، بملياراته من الدولارات ، يعذب الميثان BE-4 ولا يمكنه حتى الآن التباهي بالنجاح ...
    نحن على استعداد لإنتاج 200 طن من الميثان والأكسجين حتى الآن ... ولكن ... لا يوجد "فريق" ، "لا يوجد مال" ... كل شيء كما هو الحال دائمًا ...
    وبعد ذلك سيبدأ من جديد ... "روجوزين هو المسؤول عن كل شيء" ...
    روجوزين فقير للغاية - لقد بنى المرحلة الأولى من الشرق - الاتحادات تطير ، وضوء Angara أيضًا ، في يوليو سيبدأ الثانية - تحت Angara ... مجمع عالمي للخط بأكمله - الإنتاج في أومسك عادل حول الزاوية ...
    مرة أخرى ، تم إرجاع ديون بوينج بواسطة نفس "العربات الروسية" التي تحمل ديون الأمريكيين من أجل Sea Launch ، وشراء حصة Boeing ... الآن ، تم إرفاق الإعلانات التجارية من S7 لرعاية MS و NS ...
  41. +1
    20 يونيو 2018 21:44
    اقتباس من Strelts1
    ليس لدي شك في أنهم في الولايات المتحدة سيخلقون جيلًا جديدًا من المركبات الفضائية المأهولة وناقلًا لها قبل "اتحادنا" ولا شك لدي ...

    أنا أيضاً.

    اقتباس من Strelts1
    أنا فقط لا أحب المقارنات الغبية - مثل "The Angara تم تصنيعه لمدة عشرين عامًا" ... ولكن كم عدد SLS التي تم تصنيعها ، وما نوع المحركات التي يستخدمونها ، وفي أي سنة تم تطويرها؟ ومقدار الأموال التي تم إنفاقها على SLS والخط الكامل لمركبة Angara الفضائية

    للأسف ، قسطنطين ، لكن من المعتاد بالنسبة لنا أن نقارن ما لا يضاهى. بالنسبة للتوقيت - نعم ، بدأوا في صنع Angara في عام 1998 ، وفي عام 2012 تم إنفاقها في منطقة 160 مليار روبل ، أو 5,33 مليار دولار بسعر الصرف في ذلك الوقت. على الرغم من أنه ليس كل شيء واضح هنا. وفقًا لمصادر أخرى ، تم إنفاق 2013 مليار روبل في عام 100 ، و 2015 مليارًا في عام 160 ، وفي عام 2018 قال كوبتيف إنه تم إنفاق 110 مليار روبل. ما زلت أميل إلى الرقم الأول ، كما سمع مرارًا وتكرارًا - 2012 مليار روبل لعام 160 .
    لا تظهر التكاليف المالية للبرنامج تقريبًا في الصحافة المفتوحة ، ولكن تم إنفاق 6 مليارات روبل لتحديث برنامج Polet في المرحلة الأولى 10 ، وفي المرحلة الثانية 16 مليار روبل. بيانات المرحلة الثالثة غير معروفة. وهذا يعني أنه تم بالفعل إنفاق 0,533 مليار روبل أو 30 مليار دولار. وهذا بمعدل 60 روبل لكل دولار. من الممكن أن تكون المرحلة الثانية قد تمت بالفعل بمعدل XNUMX روبل لكل دولار.
    من غير المعروف عمليًا تكلفة بناء طاولة عالمية في الموقع الخامس والثلاثين في بليسيتسك ، والرب وحده هو الذي يعرف كم سيكلف موقع مشابه على فوستوشني ....

    بدأ العمل على SLS في عام 2011. من المعروف أن تكلفة الناقل نفسه حتى عام 2017 كانت مخططة بمبلغ 10 مليار دولار (في الواقع 11 مليار 877 مليون). من المقرر استثمار 7,18 مليار أخرى في 2017-2020 (هذا هو تطوير نسخة 130 طنًا).

    Orion الذي تم إنشاؤه الآن في إصدار MPCV - تم إنفاق 2011 مليارات دولار عليه من 2017 إلى 6. كم تم إنفاقه على السفينة ، والتي تسمى الآن "الاتحاد" - غير معروف. على الرغم من أن وقت بدء التطوير حوالي عام 2006. خلال هذا الوقت ، تغير مخطط التصميم عدة مرات ولا تبدو سفينة عام 2017 مثل سفينة عام 2009.

    اقتباس من Strelts1
    متى بدأوا في صنع Orion و SLS ومتى بدأوا في إنشاء Federation و Soyuz-5 ... وكيف يتم تمويل هذه البرامج؟

    هذا هو أسهل إجابة. بدأ تطوير Orion في إصدار CEV في عام 2004 ، في إصدار MPCV متعدد الأغراض الذي تم اعتماده كأساس - في عام 2011. و EMNIP في عام 2014 كان بالفعل إطلاقًا تجريبيًا بدون طيار. سفينتنا ، التي تسمى الآن "الاتحاد" ، بدأ تطويرها حوالي عام 2006 ، ربما في 2007-2008 ، يجب توضيح ذلك.
    بدأ تطوير SLS في عام 2011 ، وتم الإعلان عن Soyuz-5 كحد أقصى في عام 2017.

    اقتباس من Strelts1
    حول روجوزين - بلاغوسفيرا يأتي بلا شيء "صحفي ، مسؤول فاسد ، يضحك" ... وإلقاء نظرة على تمويل روسكوزموس - في ظل وجود الكثير من النفقات للبرنامج المأهول - تمويل FKP بأكمله أقل من القاعدة ، مثل برنامج الفضاء الهندي ، حيث لا يوجد رواد فضاء مأهول على الإطلاق ... علاوة على ذلك ، يتم عزل هذه الضئيلة باستمرار - ليس روجوزين هو الذي يحكم بالمال - هناك "باقة" كاملة من "العناصر الفعالة" - من نابيولينا مع المدرسة العليا للاقتصاد وصندوق النقد الدولي إلى العرافين - Oreshkins والمدافعين عن "السوق الحرة" مثل Kudrin-Gref ... "ج انضم إليهم" Siluyanov ...

    أنا هنا أتفق معك. تم "تعيين" روجوزين في عالم المدونات كنوع من "كبش الفداء". في بعض الحالات ، من المرجح أن يلوم نفسه. أصبح شخصًا عامًا جدًا وكان يقول أحيانًا أشياء لا تستحق قولها بصوت عالٍ. "الترامبولين" واحد يستحق شيئًا. أو مقترحات بعدم البيع للمحركات الأمريكية التي تم دفع ثمنها بالفعل. وفي الوقت نفسه ، تتأخر "الفوضى" في فوستوشني ، والسرقة ، وفقًا للجدول الزمني.
    نعم ، أنت محق ، ليس هو من يدير الأموال ، ولديه تمويل أقل من 10 إلى 20 مرة من تمويل الولايات المتحدة ، نبدأ أحيانًا في رش IMHO على المشاريع. من يستطيع الانتظار. و "إحياء الذكرى" في عالم المدونات يرجع أحيانًا إلى حقيقة أنه ، بصفته نائب رئيس الوزراء المسؤول عن هذه الصناعة ، لم يتخذ إجراءات للإصرار على نفسه وعدم السماح بخفض الميزانية الضئيلة بالفعل. والآن ، بعد أن أصبح رئيسًا لـ Roskosmos ، سيصبح هدفًا بشكل عام وسوف يعلقون كل الكلاب عليه بسبب أي خطأ في التقدير في FKP ، حتى لو لم يقع اللوم هنا

    اقتباس من Strelts1
    بيزوس ، بملياراته من الدولارات ، يعذب الميثان BE-4 ولا يمكنه حتى الآن التباهي بالنجاح ...

    العذاب ، وخلقه منذ عام 2011. حتى الآن حقق 65٪ قوة دفع في 114 ثانية في مارس. في مايو - بالفعل 70٪. الصناعة جديدة ، لم يصنع أحد محركات الميثان بمثل هذا الدفع.

    اقتباس من Strelts1
    نحن على استعداد لإنتاج 200 طن من الميثان والأكسجين حتى الآن ... ولكن ... لا يوجد "فريق" ، "لا يوجد مال" ... كل شيء كما هو الحال دائمًا ... وبعد ذلك سيبدأ من جديد ... "روجوزين هو المسؤول عن كل شيء." ...

    ربما جاهز. على الرغم من أن الحديث عن محرك الميثان الخاص بنا مستمر منذ ما يقرب من 10 إلى 15 عامًا ، إلا أن الأمور لا تزال قائمة. على الرغم من أنه ، بالتأكيد ، كان من الممكن أن يكون هناك بعض التعديلات ، وإن لم يكن ذلك على الفور ، لكن كان من الضروري البدء في القيام بذلك ، وليس التحدث. إن التصريح بأننا "مستعدون حتى الآن" لإصداره - هو عبارة عن صفات شعبوية. على الأرجح هناك مشاكل في المحرك ، وحتى يبدأ العمل ، فمن غير المسؤول إلى حد ما تحديد متى يكونون مستعدين للقيام بذلك ، الآن أو في غضون 5-10 سنوات. وسيكون هو المسؤول. على مر السنين ، بصفته نائبًا لرئيس الوزراء ، تحدث كثيرًا ، لكنه لم ينجح في "اختراق" شيء ما

    اقتباس من Strelts1
    روجوزين فقير للغاية - لقد بنى المرحلة الأولى من الشرق - الاتحادات تطير ، وضوء Angara أيضًا ، في يوليو سيبدأ الثانية - تحت Angara ... مجمع عالمي للخط بأكمله - الإنتاج في أومسك عادل حول الزاوية ...

    ابدأ - هذا جيد. لكن يبدو أن المشاكل تظهر مع الأنجورا نفسها. بقدر ما سمعت أن البديل A-5P (المأهولة) إما مغلق أو على وشك الإغلاق. وبعد ذلك ، من المنطقي ضخ أموال ضخمة في بناء الإطلاق ، عندما يكون ما تم التخطيط له ، للرحلات المأهولة ، موضع تساؤل بشكل عام
  42. 0
    20 يونيو 2018 23:24
    اقتباس: Old26
    للأسف ، قسطنطين ، لكن من المعتاد بالنسبة لنا أن نقارن ما لا يضاهى.


    هذا صحيح - أوافق 100٪. وفي عالم التدوين ، وفي "بيئة الخبراء" ، وفي الأكشاك الحكومية ...
    اقتباس: Old26
    بالنسبة للتوقيت - نعم ، بدأ صنع "Angara" في عام 1998

    حسنًا ، إذا أخذت التاريخ الكامل لـ NTS MO و MinsredMASH ، فقد حدث تطوير CRC عالمي في عام 1992 ، حيث تمت صياغة متطلبات المجمع ، وفي عام 1994 تم إجراء مسابقة لاختيار مقترحات للمشروع من ثلاثة الشركات الرائدة - Energia و Khrunichev و Makeev .. تلك. من عام 1992 إلى عام 1994 ، تم بالفعل إجراء دراسات أولية ... ومنذ عام 1995 ، بدأ تمويل مشروع خرونيتشيف ، الذي فاز في عام 1994 بالمنافسة (خسر Rus-M - RKK Energia) ... العديد من المشاركين في تنفيذ المشروع تم تحديد - رئيس - خرونيتشيف ...
    لكن المشاحنات الداخلية ، وبصراحة ، جشع قادة خرونيتشيسكي فاز - في عام 1997 ، تم القضاء على جميع قرارات عام 1995 ، إلى جانب خيار التطوير وجدول العمل والتوقيت ومقدار التمويل ، وظهرت نسخة جديدة جذرية من البناء. من اتفاقية حقوق الطفل ، اقترحه خرونيتشيف مرة أخرى وتم دفعه من خلال حكومة يو كوبتيف - في ذلك الوقت رئيس RCA ... تم استبعاد RKK Energia و Makeev GRC من قائمة المنفذين المشاركين .. .
    إليك خداع لك - في خمس سنوات ضائعة وأنفقت أموالًا (كم - الآن لن يحسب أحد) ...
    حسنًا ، إذن ... ليس أفضل بكثير ... لهذا السبب لدينا اليوم - خرونيتشيف بلا شيء ، مع ديون تبلغ 100 مليار روبل. ... ونصف تشطيب Angara KRK ... مع احتمالات غير واضحة جدًا للتحسينات والاستخدام ...
    لكن المرحلة الثانية من البنية التحتية لـ Angara الثقيلة في Vostochny (بتعبير أدق ، المجمع العالمي لجميع تعديلاته) سيبدأ في البناء في وقت مبكر من يوليو 2018.
    1. 0
      21 يونيو 2018 04:08
      من أين لك فكرة الجشع؟
      ولماذا يجب على "Khrunichev" القلق بشأن الرفاهية المالية لنفس "Energia" إذا كانت "Energia" نفسها تريد أن تضاجع "Khrunichev" مالياً ، كونها احتكارًا في المراحل العليا لـ "Protons"؟
      لماذا "أنجارا" "نصف مكتملة"؟ على العكس من ذلك ، تم إجراء العديد من المتغيرات ، والتي أعاق إنتاجها نقص طويل الأجل في التمويل والبنية التحتية و PN.
      بدون معرفة امتلاء تاريخ Angara ، فإن الحكم عليها من خلال الخيال من منتديات الإنترنت ليس الفكرة الأذكى.
  43. 0
    20 يونيو 2018 23:51
    اقتباس: Old26
    هذا هو أسهل إجابة. بدأ تطوير Orion في إصدار CEV في عام 2004 ، في إصدار MPCV متعدد الأغراض الذي تم اعتماده كأساس - في عام 2011. و EMNIP في عام 2014 كان بالفعل إطلاقًا تجريبيًا بدون طيار. سفينتنا ، التي تسمى الآن "الاتحاد" ، بدأ تطويرها حوالي عام 2006 ، ربما في 2007-2008 ، يجب توضيح ذلك.
    بدأ تطوير SLS في عام 2011 ، وتم الإعلان عن Soyuz-5 كحد أقصى في عام 2017.

    حسنًا ، إذا كنت تأخذ كل التفاصيل الداخلية والخارجية ، فسيبدأ تطوير كل من ORION و superheavy بالنسبة له في الولايات المتحدة في عام 2004 كجزء من برنامج Constellation - عندها فقط أطلقوا عليه اسم Aries - 5. لكن هذا لا يغير الجوهر - نفس التعديلات على محركات الهيدروجين والأكسجين RS-25 ومحركات Rocketdine J-2 القديمة عمومًا ...
    إنه نفس الشيء في SLS ... واحد لواحد ... فقط العلامة مختلفة ...
    وفقًا للاتحاد ، جرت المسابقة في عام 2009 ، مما يعني أن الرسومات بدأت في 2007-2008. - ليس باكرا...
    وبعد ذلك - تم تصنيع وحدة خدمة Orion "الأمريكية" بالكامل بواسطة وكالة الفضاء الأوروبية (بتعبير أدق ، بالتعاون مع 11 دولة أوروبية غربية تعمل على Airbus Space ، والتي بدورها عملت بشكل وثيق مع RSA و RSC Energia في التسعينيات عند إنشاء أوروبا ATV شاحنة ...
    وبعد ذلك في عالم المدونات سيحاولون أن يتوصلوا إلى أن "الروس سرقوا الاتحاد من أوريون" ...
  44. 0
    21 يونيو 2018 11:10
    اقتباس من Strelts1
    حسنًا ، إذا أخذت التاريخ الكامل لـ NTS MO و MinsredMASH ، فقد تم تطوير CRC عالميًا في عام 1992 ، حيث تمت صياغة متطلبات المجمع ، وفي عام 1994 تم إجراء مسابقة لاختيار مقترحات للمشروع من ثلاثة الشركات الرائدة - Energia و Khrunichev و Makeev .. تلك. من عام 1992 إلى 1994 ، تم بالفعل إجراء دراسات أولية ... ومنذ عام 1995 ، بدأ تمويل مشروع خرونيتشيف ، الذي فاز في عام 1994 بالمنافسة (خسر Rus-M - RKK Energia) ... العديد من المشاركين في تنفيذ المشروع تم التعرف عليها - الرأس - خرونيتشيف

    لقد أشرت إلى عام 1996 نظرًا لحقيقة أن مفهوم الناقل نفسه تغير في ذلك الوقت ، ومن حيث المبدأ ، تم إطلاق الإصدار الذي تم إطلاقه الآن في عام 1998.

    اقتباس من Strelts1
    لكن المشاحنات الداخلية ، وبصراحة ، جشع قادة خرونيتشيسكي فاز - في عام 1997 ، تم القضاء على جميع قرارات عام 1995 ، إلى جانب خيار التطوير وجدول العمل والتوقيت ومقدار التمويل ، وظهرت نسخة جديدة جذرية من البناء. من اتفاقية حقوق الطفل ، اقترحه خرونيتشيف مرة أخرى وتم دفعه من خلال حكومة يو كوبتيف - في ذلك الوقت رئيس RCA ... تم استبعاد RKK Energia و Makeev GRC من قائمة المنفذين المشاركين .. .
    إليك خداع لك - في خمس سنوات ضائعة وأنفقت أموالًا (كم - الآن لن يحسب أحد) ...
    حسنًا ، إذن ... ليس أفضل بكثير ... لهذا السبب لدينا اليوم - خرونيتشيف بلا شيء ، مع ديون تبلغ 100 مليار روبل. ... ونصف تشطيب Angara KRK ... مع احتمالات غير واضحة جدًا للتحسينات والاستخدام ...

    لا أعرف ما إذا كان الجشع أم لا ، ولكن إلى حد كبير كان هناك ضغط من أجل مصالح Angara و ZiH المقابل من قبل Popovkin نفسه ، الذي ، بصفته رئيس Roscosmos ، توقف عن تطوير مشروع Rus-M بديل بأداء أعلى

    اقتباس من Strelts1
    لكن المرحلة الثانية من البنية التحتية لـ Angara الثقيلة في Vostochny (بتعبير أدق ، المجمع العالمي لجميع تعديلاته) سيبدأ في البناء في وقت مبكر من يوليو 2018.

    نعم هم سوف. ووفقًا للخطط الأصلية ، فقد تم التخطيط لإطلاق "أنجارا" بدون طيار ، إذا لم يغيرني التصلب الذي أعاني منه على الإطلاق ، سواء لعام 2015 أو لعام 2017. وأنا مندهش من الموقف غير المعتاد إلى حد ما تجاه نفس المسابقات. أظهرت التجربة ، الغنية بما فيه الكفاية ، أن أي شيء يمكن أن يحدث على منصة الإطلاق. في وقت من الأوقات ، أدى انفجار مركبة الإطلاق سويوز على منصة الإطلاق إلى تعطيل إطلاق غاغارين. وفقط وجود "مزدوج" في 31 موقعًا سمح لنا بعدم تقليص البرنامج المأهول. الآن ، على الجانب الشرقي ، يتم إطلاق 1C (لـ Soyuz) و 1 A (لـ Angara) في نسخة واحدة. ماذا يحدث إذا حدث شيء ما على الطاولة؟ سيكون ميناء الفضاء عاطلاً عن العمل ...

    اقتباس من Cannonball.
    لماذا "أنجارا" "نصف مكتملة"؟ على العكس من ذلك ، تم إجراء العديد من المتغيرات ، والتي أعاق إنتاجها نقص طويل الأجل في التمويل والبنية التحتية و PN.

    حسنًا ، حول حقيقة أن "أنجارا" "نصف منتهية" تحمس كونستانتين. لكن حقيقة أن الخط المخطط الواسع إلى حد ما لهذه الناقلات (في مراحل مختلفة) قد تقلص إلى 2 - "Angara 1.2" و "Angara A-5" - هي حقيقة. علاوة على ذلك ، بقدر ما كان مسموعًا حتى النسخة المأهولة من Angara - فقد تقرر مضاعفة Angara A-5P بمقدار صفر
    1. 0
      21 يونيو 2018 14:10
      اقتباس: Old26
      حسنًا ، حول حقيقة أن "أنجارا" "نصف منتهية" تحمس كونستانتين

      إذا أخذنا مبدأ 3/7 ، فإن Angara لا يزال قيد المحاكمة.
    2. 0
      21 يونيو 2018 14:23
      كل ذلك يتعلق بالمال والطلب. قدم Khrunichev عرضًا لمجموعة واسعة من شركات النقل. تبين أن هناك طلبًا على نوعين ، أما البقية فلم يتم تنفيذ أي عمل عملي لهذا السبب. الاستثناء هو "Angara-1.1" ، لكن لم يكن هناك طلب عليه أيضًا.
  45. 0
    21 يونيو 2018 14:09
    كل هذا جيد ، لكن عندما تفكر في الضرر الذي يلحق بالبيئة وبنفس طبقة الأوزون ، فإن كل هذه الصواريخ العديدة تسبب ...
  46. 0
    21 يونيو 2018 14:17
    تسعة الكرزأنت تجادل من أوج معرفة اليوم. في الستينيات والسبعينيات من القرن الماضي ، كانت الملاحة الفضائية المأهولة والرحلات الجوية بين الكواكب هي الأكثر شهرة. لم يُعرف أي شيء على الإطلاق عن الفضاء العسكري. لم تكن هناك تجارة عمليا ، لدينا 60٪. الاتصالات السلكية واللاسلكية والأرصاد الجوية والاستشعار عن بعد في مهدها.
    1. 0
      21 يونيو 2018 22:17
      اقتباس من Cannonball.
      في الستينيات والسبعينيات من القرن الماضي ، كانت الملاحة الفضائية المأهولة والرحلات الجوية بين الكواكب هي الأكثر شهرة.

      كامانين يتفق معك يا تشيرتوك ليس تماما. ومع ذلك ، فقط في الرحلات الجوية بين الكواكب المأهولة ، وبين الكواكب ، وخاصة المأهولة ، لم تُطرح مسألة القيادة بحلول نهاية الستينيات.
      اقتباس من Cannonball.
      لم يُعرف أي شيء على الإطلاق عن الفضاء العسكري.

      عدد عمليات إطلاق الأقمار الصناعية العسكرية معروف. على وجه الخصوص ، نفس كامانين يكتب الكثير عن هذا.
      اقتباس من Cannonball.
      لم يكن هناك أي تجارة عمليا ، لدينا 100٪

      لهذا السبب خدعت الكلمة الغريبة "الاقتصاد القومي".
      اقتباس من Cannonball.
      الاتصالات السلكية واللاسلكية والأرصاد الجوية والاستشعار عن بعد في مهدها.

      على محمل الجد؟
      https://en.wikipedia.org/wiki/Intelsat_I
      https://en.wikipedia.org/wiki/TIROS-1
      https://en.wikipedia.org/wiki/Corona_(satellite)
  47. 0
    21 يونيو 2018 14:20
    اقتباس من Strelts1
    التاريخ الكامل لـ NTS MO و MinsredMASH على تطوير QKD عالمي

    Minsredmash لا علاقة له به على الإطلاق. Minsredmash تعامل مع الذرة وليس الفضاء. كان Minobshchemash يعمل في الفضاء.
  48. +1
    21 يونيو 2018 18:28
    اسمعوا يا رفاق ، بالطبع أنا أفهم أن "بيسكومرين" التي صواريخها "أطول" ، الأمريكية والروسية ، بالطبع ، مقدسة ، لكن ميششيرسكي وتسيولكوفسكي أوجزا قضايا علم الصواريخ وقد استنفدت منذ فترة طويلة!
    السؤال برمته هو من سيكون قادرًا على إطلاق البضائع التجارية في المستقبل بأرخص سعر ممكن وما إذا كان هناك طلب.
    ويمكن حل ذلك من خلال إعادة أكبر عدد ممكن من المراحل ويفضل أن يكون ذلك بدون "تعداد" على الأرض واستخدام الوقود الرخيص.
    وحقيقة أن ماسك هو رجل أعمال خاص ، يروي القصص الخيالية للأطفال. وخلفه مع احتمال بنسبة 99٪ النخبة المالية في الولايات المتحدة. على الأرجح ، أعطته هذا "المسعى" ، تمامًا مثل "السيارة الكهربائية". ومهما قلت ، فإن ماسك و "رعاياه" السريين لديهم فرصة للنجاح.
  49. 0
    21 يونيو 2018 19:37
    اقتباس: Old26
    اقتباس من Strelts1
    بيزوس ، بملياراته من الدولارات ، يعذب الميثان BE-4 ولا يمكنه حتى الآن التباهي بالنجاح ...
    العذاب ، وخلقه منذ عام 2011. حتى الآن حقق 65٪ قوة دفع في 114 ثانية في مارس. في مايو - بالفعل 70٪. الصناعة جديدة ، لم يصنع أحد محركات الميثان بمثل هذا الدفع.


    لم يكن هناك طلب من علماء الصواريخ - لذلك لم يفعلوا ذلك. لقد فعلوا ما طلبوه ... في الواقع ، لقد شاركوا في محركات الميثان لفترة طويلة - وهنا ("EnergoMash - بدأ مرة أخرى في الاتحاد السوفيتي - في عام 1981 - ثم تخلوا عنه بشكل طبيعي) ، وفي الولايات المتحدة ، وفي أوروبا (وكالعادة ، ليس بدون مساعدة روسية - في شكل "تبرعات طوعية للتطورات والتقنيات" مقابل أموال سخيفة - مشاريع "أورال" ، "فولغا" ، إلخ.) الآن - أخذوا التطورات القديمة وعلى أساس علمي وتكنولوجي جديد للمواد ، قدمت فورونيج (KBKhA) عرضًا تجاريًا و TTZ لمحرك توضيحي بقوة دفع 85 طنًا ، أكملت EnergoMASH التصميم الأولي والحسابات لدراسة الجدوى لمركبة الإطلاق ذات الحمولة الصافية قدرة 6-8 طن في المدار الأرضي المنخفض - توقعاتها لإطلاق مركبة إطلاق من هذه الفئة 160-180 بحلول عام 2022 (تجاري) - حتى الآن وهي جاهزة لتقديم غرفة واحدة جاهزة من الميثان من المعدن مع دفع حوالي 200 طن (يكون لـ BE-4 نفس الشيء تقريبًا - حوالي 240-250 طنًا). g. - عندما يكون Blue Origin هو p فقط بدأ تطوير BE-2011.
  50. +1
    21 يونيو 2018 20:29
    اقتباس: الكرز تسعة
    لا يستحق أو لا يستحق ذلك. يجدر تعلم المصطلحات.
    1. ما هو التمويل العام؟ وفقًا لمخططك ، فإن الحكومة الأمريكية ، بعد أن وفرت لماسك طرقًا مجانية لحمل صواريخه ، وحتى السماح لها أحيانًا بإغلاقها ، مولته بهذه الطريقة. هذا الرسم البياني ليس صحيحًا تمامًا.


    هيهي .. لا داعي "لنحت جوبات" كما يقولون ...
    تم توفير القناع للاستخدام من قبل البنية التحتية لموانئ الفضاء التابعة للولايات المتحدة تحت إشراف الوكالات الفيدرالية الأمريكية - ناسا ووزارة الدفاع ، التي يخدمها موظفو هذه الإدارات ، والذين يتم تمويل نفقات هذه البنية التحتية من ميزانية الدولة ...
    ولا تخلط بين البنية التحتية العامة (الطرق في مثالك) وبين البنية التحتية المحددة (والمكلفة للغاية للتشغيل).
    كما كان يقول الكلاسيكيات ، "لا تخلط بين صوفك والدولة ... (ج) ...
    اقتباس: الكرز تسعة
    التمويل الحكومي ينطوي على التمويل. من التهور الإعلان عن بيانات النوايا التي تم تقديمها قبل ظهور واعتماد Falcon 9 كتمويل. ما لم تدعي ، بالطبع ، أن Musk قد تم دفعه مقابل هذه الـ 5 ياردات مقدمًا.


    هل أنت على دراية بشروط مثل "السداد المقدم للمشروع" ، "إبرام العقود" (بما في ذلك خدمات الإطلاق) ، "الدفع المسبق" ...
    أنت تدرك عمومًا أنه لا يوجد مكتب جاد واحد ، خاصة المكتب الخاص في الغرب (والأكثر من ذلك في الولايات المتحدة) ، سيبدأ العمل بموجب عقد CREDIT ...
    لذلك ، ليست هناك حاجة لتربية la-la هنا وإنشاء تلميحات حول "مذكرات النوايا" ... بين NASA و DOD و Space-X.
    انظر إلى COTS - هناك لكل حدث (تقريبًا "مرحلة تشديد الجوز رقم 17") - يتم كتابة مبلغ المدفوعات للقناع (آسف ، الفضاء ، بالطبع) في سطر منفصل ... قراءة الاصول كما يقولون ..
    اقتباس: الكرز تسعة
    اقتباس من Strelts1
    أنا يمكن أن تستمر...

    لا يستحق أو لا يستحق ذلك. يجدر تعلم المصطلحات.
    1. ما هو التمويل العام؟ وفقًا لمخططك ، فإن الحكومة الأمريكية ، بعد أن وفرت لماسك طرقًا مجانية لحمل صواريخه ، وحتى السماح لها أحيانًا بإغلاقها ، مولته بهذه الطريقة. هذا الرسم البياني ليس صحيحًا تمامًا.
    2. يشمل التمويل الحكومي التمويل. من التهور الإعلان عن بيانات النوايا التي تم تقديمها قبل ظهور واعتماد Falcon 9 كتمويل. ما لم تدعي ، بالطبع ، أن Musk قد تم دفعه مقابل هذه الـ 5 ياردات مقدمًا.
    3. الأكروبات على الإطلاق. ربما ستعرف يومًا ما الفرق بين مخطط التكلفة + ، الذي بموجبه تصنع Boeing SLS مقابل 20 مليارًا ، وخطط العطاء ، وفقًا لـ SpaceX تعمل.


    هذا مؤكد - الأكروبات تمامًا - أنت لا تعرف أنه في الولايات المتحدة الأمريكية ، ووكالة ناسا على وجه الخصوص ، يتم تنفيذ جميع المشاريع الممولة من ميزانية الدولة على أساس تنافسي؟ أو مرة أخرى ، "نحت أحدب" ، مع السحب في "التكلفة + ...؟
  51. 0
    21 يونيو 2018 21:51
    اقتباس: الكرز تسعة
    في هذه الحالة نتحدث عن صينية خرسانية بنيت قبل 50 عاما ومحطة رادار عسكرية. إذا هرب ماسك غدًا بالمال ، فلن تغير التكاليف ولا حتى محطة الرادار العسكرية.
    سيكون من الغريب أن تطلق ناسا تجارًا من القطاع الخاص في التسليم المداري ولا تحذر الحارس في الميناء الفضائي حتى لا يتم طردهم من هناك مع السياح.
    لا متعاقدو وكالة ناسا ولا غير المتعاقدين (بيزوس) ولا الرفاق اليساريون تمامًا (ستراتولانش ، فيرجين) قلقون بشأن السؤال "هل سيسمح لنا بالإطلاق؟"


    هيهي... ومن أين تحصل على المعلومات لمثل هذه التصريحات القاطعة والواثقة بالنفس؟

    أشعر أن الوقت قد حان للانتقال إلى الاقتباس - كنت أنت وكامانين تتدربان في ذلك اليوم، وسأقتبس لكما فانس وماسك:
    “...إن إطلاق الصواريخ من فاندنبرج سيكون مناسبًا جدًا لشركة Space-X. يقع هذا المكان بالقرب من لوس أنجلوس ويحتوي على العديد من منصات الإطلاق. لكن تبين أن الشركة كانت ضيفًا غير مدعو هناك. لم تكن القوات الجوية ترحب بالوافدين الجدد، ولم يكن الأشخاص المسؤولون عن منصات الإطلاق على استعداد للمساعدة على الإطلاق. لم تكن شركتا لوكهيد وبوينج، اللتان تطلقان أقمارًا صناعية للتجسس العسكري هناك بقيمة مليار دولار، راضيتين أيضًا عن وجود Space-X - أولاً، لأنها شكلت تهديدًا لأعمالهما، وثانيًا، لم يعجبهما حقيقة أن بعض الشركات الناشئة كانت تعبث مع صاروخهم بجانب حمولتهم الثمينة. عندما بدأت Space-X في الانتقال من مرحلة الاختبار إلى مرحلة الإطلاق، طُلب منها أن تقف في الطابور. وهذا يعني الانتظار عدة أشهر. قال جوين شوتويل: "لقد سُمح لنا بالإطلاق، ولكن بطريقة كانت واضحة: لن يكون هناك إطلاق".

    لذلك، كما ترون، فإن أصحاب القطاع الخاص يرتفعون وكيف - حتى "يقوموا بفك" الأشخاص المناسبين... أوه، آسف، "حتى يمارسوا الضغط من أجل مصالح شركاتهم"... يبدو أن هذا هو ما يسمى في الولايات المتحدة الأمريكية...
    1. 0
      21 يونيو 2018 22:53
      اقتباس من Strelts1
      لذلك، كما ترون، فإن أصحاب القطاع الخاص يرتفعون وما إلى ذلك - حتى "يكشفوا" الأشخاص المناسبين... أوه، آسف، "حتى يمارسوا الضغط من أجل مصالح شركتهم"

      اقتباس من Strelts1
      نعم ، وقد ألقوا بها أيضًا للاختبار مع فريق من المهندسين والمختبرين وعمال التجميع - وليس فقط في أي مكان ، ولكن أكثر من 8 آلاف ميل (آسف ، أميال بحرية) - إلى جزر مارشال (في. كوادزيلين ، جزيرة أومليك ، مدى صواريخ وزارة الدفاع الأمريكية رونالد ريغان - حزب العمال الكردستاني السابق)

      هل ذاكرتك ضعيفة؟ لقد طلبوا من فاندنبرج وانتقلوا إلى أوميليك. هناك الكثير من الموانئ الفضائية الفارغة في الولايات المتحدة، ويتم بناء موانئ جديدة.
      اقتباس من Strelts1
      أنه في الولايات المتحدة الأمريكية، ووكالة ناسا على وجه الخصوص، يتم تنفيذ جميع المشاريع الممولة من ميزانية الدولة على أساس تنافسي؟

      أي أنك لا ترى أي فرق بين COTS وEELV وSLS؟ حسنا.
      اقتباس من Strelts1
      انظر إلى COTS - لكل حدث (تقريبًا "مرحلة تشديد المسمار رقم 17") يوجد سطر منفصل لمبلغ المدفوعات إلى Musk

      1. كان هناك حوالي 40 مرحلة، كما كتبت سابقًا. كما لاحظت بشكل صحيح، لقد شددت الجوز - ذكرت - حصلت عليه. الكراسي في الصباح والمال في المساء. هل هذا تمويل حكومي؟
      2. COTS، إذا لم تدخل في التفاصيل، 398 مليونًا (سآخذ رقمك). لقد تحدثت عن 5,5 مليار، على ما يبدو. ومتى حصل على هذه الأموال؟
      اقتباس من Strelts1
      أنت تدرك عمومًا أنه لا يوجد مكتب جاد واحد ، خاصة المكتب الخاص في الغرب (والأكثر من ذلك في الولايات المتحدة) ، سيبدأ العمل بموجب عقد CREDIT ...

      لا، لا أعرف. بالمناسبة، لم تكن شركة SpaceX "شركة جادة" في ذلك الوقت.
      اقتباس من Strelts1
      هل أنت على دراية بشروط مثل "السداد المقدم للمشروع" ، "إبرام العقود" (بما في ذلك خدمات الإطلاق) ، "الدفع المسبق" ...

      كان لديه بعض العلاقات، ولكن ليس في SpaceX، لأكون صادقًا.
      إذًا، ما هو المبلغ الذي تم تقديمه، كما تقول،؟
      اقتباس من Strelts1
      تم توفير القناع للاستخدام

      لا داعي للمبالغة في استخدام القبعات. إن توفير البنية التحتية لوكالة ناسا تنفيذًا لعقد ناسا يبدو منطقيًا تمامًا، أليس كذلك؟ سأقول لك المزيد، ناسا ليس لها الحق في ممارسة الأنشطة التجارية، مثلها مثل القوات الجوية، فهي لا تستطيع أن تأخذ المال حتى لو أرادت ذلك فجأة.
  52. تم حذف التعليق.
    1. 0
      21 يونيو 2018 22:28
      إلى ماذا تشير هذه النسخة؟
  53. +1
    21 يونيو 2018 22:27
    اقتباس: الكرز تسعة
    لإظهار أداء الصاروخ ، تحتاج إلى زيادة الوزن أو تشتيته بشكل أقوى. تم اختيار الخيار الثاني.


    هيهي... هل أنت متخصص في ديناميكيات الصواريخ، أو ممارس في اختبار الطيران لمركبات الإطلاق ذات المحركات الصاروخية التي تعمل بالوقود السائل؟ MAI، Baumanka، وآسف، ربما MTU؟ إذا حكمنا من خلال أعلام ألقابك... صحيح، لقد حصلت عليها، فهي تتغير بشكل دوري وهي الآن مرتبطة بشكل أكبر بسكودا وتيسلا وما إلى ذلك. مواطن العالم؟
    اقتباس: الكرز تسعة
    وهنا يقع اللوم على الليبراليين ، أينما كان لديهم الوقت!

    يقع اللوم بشكل أساسي على الليبراليين في شيء واحد - اعتبار جميع مجالات النشاط البشري (الإعلان عنها ودفعها على مستوى الدولة، وكذلك دقها في الرؤوس الهشة للمراهقين والأفراد المماثلين) بمثابة أنشطة تجارية يجب أن تعود بالنفع على الربح.. .
    كل شيء حرفيًا - من العلوم الأساسية والرعاية الصحية والتعليم وما إلى ذلك. وما إلى ذلك وهلم جرا.
    حسنًا، رواد الفضاء - بالطبع...

    وبعد عملية غسيل الأدمغة هذه، تبدأ بعض الشخصيات غير المكتملة في الإدلاء بتصريحات مثل "شركة روسكوزموس الحكومية مقرفة، قادرة فقط على بيع الشاورما، شركة إيلون ماسك الخاصة Space-X هي الأبدية....! أعط القمر والمريخ والفئران". في زجاجة واحدة...!"... آسف فالكون (قطعة 5، ثقيلة أو كبيرة مزيفة...)
  54. 0
    21 يونيو 2018 22:38
    اقتباس: Old26
    العذاب ، وخلقه منذ عام 2011. حتى الآن حقق 65٪ قوة دفع في 114 ثانية في مارس. في مايو - بالفعل 70٪. الصناعة جديدة ، لم يصنع أحد محركات الميثان بمثل هذا الدفع.


    "اختبارات 28 سبتمبر 2011:
    اختبارات إطلاق نار قياسية لمحرك صاروخي قابل لإعادة الاستخدام باستخدام الغاز الطبيعي المسال والأكسجين السائل.
    اختبار آخر لعمر المحرك الصاروخي القابل لإعادة الاستخدام S5.86.1000-0 رقم 2 بقوة دفع 7,5 طن، تم تطويره وتصنيعه بواسطة KBKhM im. A. M. Isaev" وفقًا للمواصفات الفنية للمركز العلمي الحكومي FSUE "Keldysh Center" في إطار أعمال تطوير "Engine-2015-KBKhM" على زوج الوقود الأكسجين السائل (LO) - الغاز الطبيعي المسال (LNG) في 28 سبتمبر 2011 في جناح B2A IS -106 FKP "مركز الأبحاث الوطني RKP"، بيرسفيت.
    كان الاختبار ناجحا. تم تشغيل المحرك مرتين. مدة التبديل الأول هي 162 ثانية. في عملية التشغيل الثانية، تم تحقيق مدة قياسية لتشغيل محرك بهذا الحجم مع تشغيل واحد - 2007 ثانية. تم إيقاف الاختبارات بسبب إنتاج المكونات. كان إجمالي وقت التشغيل لمثيل المحرك هذا 3389 ثانية (4 بدايات). "

    و هذه مجرد حلقة من الحلقات...
    (من أجل "التسعة الكرز") - وكل هذا يتعفن بفضل الليبراليين الموجودين في السلطة و"المحاسبين الفعالين" المكلفين بإدارة الاقتصاد والمالية في كل مكان في الهيئات الحكومية - وفي جميع الصناعات تقريبًا...
    1. +1
      21 يونيو 2018 23:13
      اقتباس من Strelts1
      ل"الكرز تسعة"

      تبدو رسائلك المتعلقة بالصواريخ السوفييتية/ما بعد السوفييتية محترمة نسبيًا. إن الانتقال إلى الموضوعات الاقتصادية والاجتماعية والسياسية يفسد الانطباع إلى حد كبير. النقطة ليست حتى أن لدينا وجهات نظر مختلفة، ولكن أنك مستعد بشكل سيء.
      اقتباس من Strelts1
      بفضل الليبراليين في السلطة

      الليبرالي في السلطة هو، على سبيل المثال، مايكل د. غريفين، الذي أطلق COTS وكان بمثابة بداية طرد الدول من صناعة الإطلاق الفضائي (بالمناسبة، لا أعتقد أن ناسا كانت تعتمد على مثل هذه النتيجة في 2006). لا أتذكر أي ليبرالي في الحكومة الروسية.
      اقتباس من Strelts1
      الإعلان عنها ودفعها على مستوى الدولة

      الليبرالي، من حيث المبدأ، لا يستطيع دفع أي شيء على مستوى الدولة - فهو عدو للدولة (على الرغم من، من ناحية أخرى، يتم تجنيد الاشتراكيين لسبب ما كليبراليين). يبدو أنك تقصد المسؤولين الذين يرفضون القيام بعملهم.
      اقتباس من Strelts1
      كل شيء حرفيًا - من العلوم الأساسية والرعاية الصحية والتعليم وما إلى ذلك. وما إلى ذلك وهلم جرا.

      أنت بالتأكيد تقصد المسؤولين. يمكنك تسميتهم بالليبراليين ، أو يمكنك ، على سبيل المثال ، الستالينيين (التعليم المدرسي المدفوع الأجر ، على الأقل ، سوف يتناسب مع هذا المفهوم).
  55. تم حذف التعليق.
  56. 0
    21 يونيو 2018 23:50
    اقتباس من Cannonball.
    من أين لك فكرة الجشع؟


    هل تعرف تاريخ العلاقة بين إنيرجيا وخرونيتشيف؟ إن الصراع على النظام بينهما مستمر منذ تشكيله في الاتحاد السوفييتي، وحتى "في عصر بناء الرأسمالية المتقدمة في الاتحاد الروسي"... آسف...
    أتمنى أن تكون في روسيا في التسعينيات؟ إذا كنت لا تحب "الجشع" الروسي، فيمكنني استبداله بـ "الرغبة في الحصول على أقصى قدر من الربح في ظروف السوق" الحديثة..."...دون الأخذ بعين الاعتبار المخاطر المرتبطة به"...
    والتي تُترجم مرة أخرى إلى اللغة الروسية العادية الحديثة وتعني "CHChV - رجل رجل وذئب..."، "... دعونا نقطع الأموال بسرعة، وبعدنا سيكون هناك فيضان..."

    اقتباس من Cannonball.
    ولماذا يجب على "Khrunichev" القلق بشأن الرفاهية المالية لنفس "Energia" إذا كانت "Energia" نفسها تريد أن تضاجع "Khrunichev" مالياً ، كونها احتكارًا في المراحل العليا لـ "Protons"؟

    ما الذي منع خرونيتشيف من مواصلة تطوراته الخاصة وصنع نسيمه ليس في عام 1999، بل في وقت سابق؟ كيف ستقوم شركة Energia بإجراء تعديلها الثاني على RB DM-2M؟ حسنًا، إذن - حسنًا، RKK - الأغنية القديمة - Korolev أو Chelomey... حسنًا، ماذا عن بقية المنفذين المشاركين للمشروع - Makeev Design Bureau، KBHA، وما إلى ذلك؟
    حسنًا، إذن - تذكر الحدث الرئيسي في الاتحاد الروسي عام 1997... هل تتذكر...؟ وهذه أيضًا ميزة إضافية لنسختي.
    اقتباس من Cannonball.
    لماذا "أنجارا" "نصف مكتملة"؟ على العكس من ذلك ، تم إجراء العديد من المتغيرات ، والتي أعاق إنتاجها نقص طويل الأجل في التمويل والبنية التحتية و PN.
    بدون معرفة امتلاء تاريخ Angara ، فإن الحكم عليها من خلال الخيال من منتديات الإنترنت ليس الفكرة الأذكى.


    معذرة، ربما تعمل في خرونيتشيف؟
    حسنًا، يرجى نشر معلومات موثوقة لفترة وجيزة حول مشروع Angara KRK وفرعه الجديد (التالي) Amur...
    أما بالنسبة لمنتديات الإنترنت، فهذا ليس المكان الذي يحصلون فيه على معلومات موثوقة - على الأقل أنا لا أستخدمها، أفضل المواقع الرسمية للهياكل ذات الصلة، وكذلك المقابلات مع الممثلين الرسميين المختصين لصناعة الفضاء... وما يتم نشره في المدونات والمواقع المتخصصة كذلك يخضع للتحقق لتحديد مصادر المعلومات الأولية...
  57. 0
    22 يونيو 2018 00:05
    اقتباس: Old26
    حسنًا ، حول حقيقة أن "أنجارا" "نصف منتهية" تحمس كونستانتين. لكن حقيقة أن الخط المخطط الواسع إلى حد ما لهذه الناقلات (في مراحل مختلفة) قد تقلص إلى 2 - "Angara 1.2" و "Angara A-5" - هي حقيقة. علاوة على ذلك ، بقدر ما كان مسموعًا حتى النسخة المأهولة من Angara - فقد تقرر مضاعفة Angara A-5P بمقدار صفر


    حسنًا، لم يكن متحمسًا للغاية لأنه لم يصوغه بشكل صحيح بما فيه الكفاية - وليس كثيرًا حاملات Angara نفسها (على الرغم من وجود شكاوى بشأنها أيضًا، ولم يتم تنفيذ واختبار خط الناقلات بالكامل بعد )، ولكن فيما يتعلق بالمشروع بأكمله لإنشاء قاذفة صواريخ "أنجارا" - تولى خرونيتشيف كل شيء بشكل شامل - من التصميم والبناء إلى الإنتاج ودعم عمليات الإطلاق، فمن الواضح أنه بالغ في تقدير قدراته ولم ينفذ المشروع... نعم، التمويل متاح آفة رواد الفضاء الروس الحديثين من عام 1991 إلى يومنا هذا...
    ولكن كما يقولون - لم يكن هناك أي معنى لسحب كل شيء تحت أيديهم في عام 1997 - لقد أطلقوا ببساطة صرخة "أنقذ نفسك من يستطيع" بسبب التقصير - لذلك ألقوا بالمنفذين المشاركين... ولكن بشكل عام، كما كتبت - هذا بالطبع أحد الأسباب، وهناك الكثير من الأسباب الأخرى أيضًا ...
    1. 0
      22 يونيو 2018 07:49
      إن وصف الفوز بمسابقة مشروع بأنه "سحب الغطاء على نفسه"، معذرةً، هو سلوك سيء.
  58. 0
    22 يونيو 2018 00:38
    اقتباس: الكرز تسعة
    تبدو رسائلك المتعلقة بالصواريخ السوفييتية/ما بعد السوفييتية محترمة نسبيًا. إن الانتقال إلى الموضوعات الاقتصادية والاجتماعية والسياسية يفسد الانطباع إلى حد كبير. النقطة ليست حتى أن لدينا وجهات نظر مختلفة، ولكن أنك مستعد بشكل سيء.


    ليست هناك حاجة إلى الكثير من الإسهاب - فلنتحدث بشكل أكثر تحديدًا إذا كنت تريد...
    اقتباس: الكرز تسعة
    الليبرالي في السلطة، على سبيل المثال، مايكل د. غريفين، الذي أطلق COTS وكان بمثابة بداية طرد الدول من صناعة الإطلاق الفضائي (بالمناسبة، لا أعتقد أن وكالة ناسا كانت تعتمد على مثل هذه النتيجة في 2006).


    أنت لا تفهم الفرق بين مصطلحي "الليبرالي" و"الليبرالي"... وإلا فلن تسمي غريفين "ليبرالي"...
    وأنت أيضاً لا تفهم (أو ربما لا تعرف) استراتيجية التنمية الأمريكية في مجال الأنشطة الفضائية...
    اقتباس: الكرز تسعة
    لا أتذكر أي ليبرالي في الحكومة الروسية.


    ليس من المستغرب - كونك "مواطنًا عالميًا" ليس لديك الوقت لزيارة روسيا...
    اقتباس: الكرز تسعة
    الليبرالي، من حيث المبدأ، لا يستطيع دفع أي شيء على مستوى الدولة - فهو عدو للدولة (على الرغم من، من ناحية أخرى، يتم تجنيد الاشتراكيين لسبب ما كليبراليين). يبدو أنك تقصد المسؤولين الذين يرفضون القيام بعملهم.

    اقتباس: الكرز تسعة
    أنت بالتأكيد تقصد المسؤولين. يمكنك تسميتهم بالليبراليين ، أو يمكنك ، على سبيل المثال ، الستالينيين (التعليم المدرسي المدفوع الأجر ، على الأقل ، سوف يتناسب مع هذا المفهوم).


    لقد أجبت بالفعل على هذه المبادئ - انظر الفقرة 2

    علاوة على ذلك - فيما يتعلق بالمصطلحات بشكل عام ومصطلح "رسمي" بشكل خاص - فإن كلا الشخصين - مدير وكالة ناسا في الولايات المتحدة الأمريكية ورئيس وكالة الفضاء الروسية عام 2006 - مسؤولان... هذا صحيح... ل معلوماتك وفيما يتعلق بجاهزيتك.. .
    حسنًا، نصيحة - إذا كنت تريد مناقشة هذه النقطة، فاذكر الحقائق...
    ومن ثم قم بالرد على خصمك بموضوعية حججه، وليس بالإسهاب في كل شيء ولا شيء...
    حسنًا، بالنسبة للاستعداد، فأنت لم تقدم حتى الآن أي شيء سوى تدفقات من الكلام لإثبات عدم وجود دعم حكومي لـ Space-X Musk، حتى في أرقام COTS وفي تلك التي تمكنت من الكذب...
    لا توجد إجابات على الإطلاق لسلسلة كاملة من حججي...عذرًا - إما أن تحضيرك هو معاناة أو جهل أساسي...
    1. 0
      22 يونيو 2018 07:06
      اقتباس من Strelts1
      أنت لا تفهم الفرق بين المصطلحين "الليبرالي" و"الليبرالي"

      يبدو أنك لم تختر المصطلح الأفضل.
      اقتباس من Strelts1
      وأنت أيضاً لا تفهم (أو ربما لا تعرف) استراتيجية التنمية الأمريكية في مجال الأنشطة الفضائية...

      نعم، يجب أن أعترف بأنني لا ألتزم حتى بـ«استراتيجية» الولايات المتحدة. مما تتكون باختصار؟
      اقتباس من Strelts1
      مدير وكالة ناسا بالولايات المتحدة الأمريكية ورئيس وكالة الفضاء الروسية عام 2006 مسؤولون.

      نعم.
      لكن في الوقت نفسه كان أحدهما ليبراليًا والآخر لصًا وكاذبًا ومخترقًا. وليس فقط وفقا للوضع في عام 2006، للأسف.
      اقتباس من Strelts1
      على حيثيات حججه

      إذا كنت تتذكر اقتصاديات SpaceX حول الحجج، فإن "جوهر الحجج" هو أن تسمي المقاول الحكومي بأنه متلقي التمويل الحكومي. تمامًا كما هو الحال، على سبيل المثال، تتلقى شركة BMW تمويلًا من الحكومة الروسية. كوني ليبراليًا، أعني الإعانات في مصطلح «تمويل الدولة»، وهو ما لم يكن الحال مع ماسك. تم شراء الأعمال وفقًا لظروف السوق، قدر الإمكان في السوق حيث أكبر المشترين هم الدول.
      على حد علمي، "بهذه الطريقة" تلقى " ماسك " الأموال حتى الآن لمشروع واحد فقط - رابتور من القوات الجوية. ولكن حتى هناك، تغطي أموال الحكومة جزءًا صغيرًا من النفقات.
      اقتباس من Strelts1
      حتى في أرقام COTS تمكنوا من الكذب...

      كن حذرا عند المنعطفات.
      بعد اتفاقية قانون الفضاء الأصلية بقيمة 500 مليون دولار، تم منح مبلغ إضافي قدره 288 مليون دولار كتمويل "تعزيزي" للمقاولين قبل الرحلات التجريبية

      SpaceX - حصلت على عقد بقيمة 278 مليون دولار؛ وفي عام 2011 تمت إضافة معالم إضافية ليصل إجمالي قيمة العقد إلى 396 مليون دولار

      اقتباس من Strelts1
      في أغسطس 2006، أصبحت الشركة واحدة من الفائزين في مسابقة برنامج خدمات النقل المداري التجاري (COTS) التابعة لناسا وحصلت على تمويل إجمالي قدره 396 مليون دولار.

      اقتباس: الكرز تسعة
      ومن هذا المبلغ تلقت شركة SpaceX 278 مليون دولار. تم إنشاء Dragon وFalcon 9 بهذه الأموال

      تم إنشاء الصاروخ والمركبة الفضائية على ارتفاع 278 مترًا. الرحلة الأولى لدراجون وتاين - 2010
  59. +1
    22 يونيو 2018 00:43
    اقتباس من Cannonball.
    Minsredmash لا علاقة له به على الإطلاق. Minsredmash تعامل مع الذرة وليس الفضاء. كان Minobshchemash يعمل في الفضاء.

    آسف - تم قبول التعليق، كان هناك خطأ مطبعي، آسف، وزارة العامة ستكون صحيحة
  60. 0
    22 يونيو 2018 06:58
    بولكس، لا تحكم بنفسك. عند الحديث عن الأدب، أنصحك بعدم استخدام المقالات ذات المحتوى المشكوك فيه، ولكن للتعرف على تاريخ إنشاء المفاعلات النووية للتحكم عن بعد في المركبات الفضائية في الاتحاد السوفياتي. "بوك" و"توباز" وأمثالهم.
  61. 0
    22 يونيو 2018 07:10
    تسعة الكرز، هذا ليس محركًا، هذه محطة طاقة نووية. يمكن اعتبار مثل هذه الأنظمة سلفًا لنظام الدفع الكهربائي النووي بمحرك بلازما أو أيوني.
    1. 0
      22 يونيو 2018 09:09
      اقتباس من Cannonball.
      يمكن اعتباره سلف نظام الدفع الكهربائي النووي بمحرك بلازما أو أيوني.

      لا تستطيع.
      لقد تم استخدامها لتشغيل رادارات الجاسوس القوية. بالنسبة للمحرك الكهربائي، أصبحت الشمس أو RTEG كافية الآن. ولن يقوم أحد بإطلاق مفاعل إلى الفضاء بغرض تكنولوجيا المعالجة فقط؛ فهذا أمر بالغ الخطورة.
      1. 0
        25 يونيو 2018 22:05
        يمكنهم ، يمكنهم. غمزة
  62. 0
    22 يونيو 2018 07:47
    [إقتباس:Strelets1] هل تعرف تاريخ العلاقة بين إنيرجيا وخرونيتشيف؟ إن الصراع على النظام بينهما مستمر منذ تشكيله في الاتحاد السوفييتي، وحتى "في عصر بناء الرأسمالية المتقدمة في الاتحاد الروسي"... آسف...
    أتمنى أن تكون في روسيا في التسعينيات؟ إذا كنت لا تحب "الجشع" الروسي، فيمكنني استبداله بـ "الرغبة في الحصول على أقصى قدر من الربح في ظروف السوق" الحديثة..."...دون الأخذ بعين الاعتبار المخاطر المرتبطة به"...
    والتي، تُترجم مرة أخرى إلى اللغة الروسية العادية الحديثة، تعني "CHChV - الرجل ذئب..."، "... دعونا نقطع الأموال بسرعة، وبعدنا سيكون هناك فيضان..."[/quote] أنا على علم بذلك، على عكس معظم الذين تحدثوا هنا. فقط يرجى التوضيح مما تتكون هذه المسابقة؟ لا سيما بالنظر إلى حقيقة أنه في الثمانينيات كان مكتب تصميم Salyut نفسه فرعًا لشركة NPO Energia، وتم إنشاء محطات Salyut وMir وISS بشكل مشترك. كما قاموا بشكل مشترك بتصنيع "البروتونات" - "ساليوت" مع زيخ - جميع المراحل الثلاث، "إنيرجيا" - المراحل العليا. "Skif" ("Polyus") هي أيضًا من بنات أفكار شركتين.
    في التسعينيات كنت في موسكو وكنت على علاقة مباشرة بالقضية قيد المناقشة.
    حدث الانهيار في التسعينيات، عندما كانت الشركات تعاني من المجاعة المالية ونجا الجميع قدر استطاعتهم وسحبوا البطانية على أنفسهم. في حالة البروتونات، كان هناك ثلاثة لاعبين رئيسيين أرادوا كسب المال منها - KB Salyut - مطور مركبة الإطلاق، ZiKh - الشركة المصنعة للمراحل، Energia - الشركة المصنعة للمراحل العليا DM. إذا تم حل النزاعات المالية بين مكتب تصميم ساليوت وZiH من خلال إنشاء مركز الدولة للبحث والإنتاج الفضائي، فإن شركة Energia لم تكن جزءًا من هيكلها، ولأنها محتكرة في إنشاء جمهورية بيلاروسيا، فقد دفعت السعر بالنسبة لهم إلى الحد الأقصى. مما جعل عمليات الإطلاق على Proton-K غير قادرة على المنافسة. لم ترغب "إنيرجيا" في تخفيض السعر، فتقرر تطوير شركة "Briz-M" RB خاصة بها، وبالتالي التخلص من الشريك الذي أصبح غير قادر على التعاقد.
    مما يشير أيضًا إلى عدم وجود منافسة بين خرونيتشيف وإنيرجيا يمكن اعتباره عدم وجود حاملة ذات قدرة حمل لمركبة الإطلاق سويوز في خط مركبات الإطلاق أنجارا. أي أن "الطاقة" تركت هذا المكان عمداً مع "التقدم".
    ما الذي منع خرونيتشيف من مواصلة تطوراته الخاصة وصنع نسيمه ليس في عام 1999، بل في وقت سابق؟ كيف ستقوم شركة Energia بإجراء تعديلها الثاني على RB DM-2M؟ حسنًا، إذن - حسنًا، RKK - الأغنية القديمة - Korolev أو Chelomey... حسنًا، ماذا عن بقية المنفذين المشاركين للمشروع - Makeev Design Bureau، KBHA، وما إلى ذلك؟
    حسنًا، إذن - تذكر الحدث الرئيسي في الاتحاد الروسي عام 1997... هل تتذكر...؟ وهذه أيضًا ميزة إضافية لنسختي.
    نقص المال. تقريبا كامل. وكذلك العمل على الهيدروجين RB للهند. وبدء العمل بأول مشروعات العنبرة.
    معذرة، ربما تعمل في خرونيتشيف؟
    حسنًا، يرجى نشر معلومات موثوقة لفترة وجيزة حول مشروع Angara KRK وفرعه الجديد (التالي) Amur...
    أما بالنسبة لمنتديات الإنترنت، فهذا ليس المكان الذي يحصلون فيه على معلومات موثوقة - على الأقل أنا لا أستخدمها، أفضل المواقع الرسمية للهياكل ذات الصلة، وكذلك المقابلات مع الممثلين الرسميين المختصين لصناعة الفضاء... وما يتم نشره في المدونات والمواقع المتخصصة كذلك يخضع للتحقق لتحديد مصادر المعلومات الأولية...
    أنت ذو بصيرة. غمزة
    ومع ذلك، هناك ما يسمى "النظام" الذي يحظر مثل هذه المنشورات. لذلك، أنا آسف، لن أتمكن من تلبية طلبك. لا يزال يتعين علي العمل أكثر.
  63. 0
    22 يونيو 2018 18:52
    اقتباس من Cannonball.
    كل ذلك يتعلق بالمال والطلب. قدم Khrunichev عرضًا لمجموعة واسعة من شركات النقل. تبين أن هناك طلبًا على نوعين ، أما البقية فلم يتم تنفيذ أي عمل عملي لهذا السبب. الاستثناء هو "Angara-1.1" ، لكن لم يكن هناك طلب عليه أيضًا.

    بقدر ما أتذكر، تم وضع Angara A-3 كبديل لـ Zenit (من حيث القدرة الاستيعابية). حقا مشاكل "زينيث" (أوكرانيا) لم تصبح سببا لمزيد من التطوير للطائرة A-3 ؟؟؟

    اقتباس من Strelts1
    لم يكن هناك طلب من علماء الصواريخ - لذلك لم يفعلوا ذلك. لقد فعلوا ما طلبوه ... في الواقع ، لقد شاركوا في محركات الميثان لفترة طويلة - وهنا ("EnergoMash - بدأ مرة أخرى في الاتحاد السوفيتي - في عام 1981 - ثم تخلوا عنه بشكل طبيعي) ، وفي الولايات المتحدة ، وفي أوروبا (وكالعادة ، ليس بدون مساعدة روسية - في شكل "تبرعات طوعية للتطورات والتقنيات" مقابل أموال سخيفة - مشاريع "أورال" ، "فولغا" ، إلخ.) الآن - أخذوا التطورات القديمة وعلى أساس علمي وتكنولوجي جديد للمواد ، قدمت فورونيج (KBKhA) عرضًا تجاريًا و TTZ لمحرك توضيحي بقوة دفع 85 طنًا ، أكملت EnergoMASH التصميم الأولي والحسابات لدراسة الجدوى لمركبة الإطلاق ذات الحمولة الصافية قدرة 6-8 طن في المدار الأرضي المنخفض - توقعاتها لإطلاق مركبة إطلاق من هذه الفئة 160-180 بحلول عام 2022 (تجاري) - حتى الآن وهي جاهزة لتقديم غرفة واحدة جاهزة من الميثان من المعدن مع دفع حوالي 200 طن (يكون لـ BE-4 نفس الشيء تقريبًا - حوالي 240-250 طنًا). g. - عندما يكون Blue Origin هو p فقط بدأ تطوير BE-2011.

    أنا لا أتفق، أولاً وقبل كل شيء، مع العبارة القائلة بأن الأميركيين "يعذبون" BE-4. نعم، لقد فعلوا ما طلبوه، وأنا أتفق معك هنا. لقد كانت "رغبة العميل" هي الأساس دائمًا. لكن على أية حال فإن عبارة "العذاب" لا تتوافق مع الواقع. نعم، لقد بدأنا في وقت سابق، ولكن كما تكتب بشكل صحيح، فقد "تخلىنا". لكن ما نقوم به الآن، نحن سكان فورونيج، هو محرك توضيحي بقوة دفع تبلغ 85 طنًا، أو محرك Energomashevsky، الذي يخطط بحلول عام 2022 للحصول على قوة دفع تبلغ 200 طن. لكنهم يخططون لذلك. ومن المعروف كيف يتم تنفيذ خططنا. كل هذا صحيح، لكننا نخطط له فقط، لكن BE-4 موجود بالفعل ويتم اختباره. ومن "يعذب" ومن لا يفعل، فهذه نقطة خلافية. لقد اعتمدنا دائمًا على الأولوية في بعض الأحيان. نبدأ في القيام بذلك أولاً، ونتيجة لذلك، المنافسون هم الأولون في الإنتاج... لذلك تكتب عن Isaevites ومتظاهرهم في عام 2011، عندما بدأ تطوير BE-4 للتو. ولكن أين محرك KBHM الآن؟ اتضح أننا نتحدث وهم يفعلون
  64. 0
    22 يونيو 2018 22:23
    اقتباس: الكرز تسعة
    اقتباس من Strelts1
    لذلك، كما ترون، فإن أصحاب القطاع الخاص يرتفعون وما إلى ذلك - حتى "يكشفوا" الأشخاص المناسبين... أوه، آسف، "حتى يمارسوا الضغط من أجل مصالح شركتهم"
    اقتباس من Strelts1
    نعم ، وقد ألقوا بها أيضًا للاختبار مع فريق من المهندسين والمختبرين وعمال التجميع - وليس فقط في أي مكان ، ولكن أكثر من 8 آلاف ميل (آسف ، أميال بحرية) - إلى جزر مارشال (في. كوادزيلين ، جزيرة أومليك ، مدى صواريخ وزارة الدفاع الأمريكية رونالد ريغان - حزب العمال الكردستاني السابق)
    هل ذاكرتك ضعيفة؟ لقد طلبوا من فاندنبرج وانتقلوا إلى أوميليك. هناك الكثير من الموانئ الفضائية الفارغة في الولايات المتحدة، ويتم بناء موانئ جديدة.

    لا، لا يفشل. من فاندنبرج، لم يتم سؤال " ماسك "، ولكن تم وضعه في قائمة الانتظار - ربما لا تعلم أنه في الفضاءات الفضائية ومواقع التدريب العسكري توجد خطط لإطلاق صواريخ CO وLV وICBM، مع ما يقابلها من نوافذ الإطلاق وحجز الهواء والصواريخ. SEA SPACE ومع التخطيط لمجموعة من الأعمال الأخرى المتعلقة بالتحضير وإجراء عمليات الإطلاق والإطلاق ...
    وبعد ذلك يأتي رجل من الشركات الناشئة من العدم (بناءً على مكالمة من أحد موظفي ناسا) ويصرخ "برنامجي يحترق، أنا بحاجة إليه بشكل عاجل، على الفور، سيتم إقصائي من المنافسة... فلتذهب بوينغ إلى الجحيم، ولوكهيد ونورثروب أبعد من ذلك." "... حسنًا، لقد تم إرساله بعيدًا بطبيعة الحال - "إما الانتظار أو البحث عن مكان آخر"...
    أدى اتصال " ماسك " بالسيد جريفين إلى تصحيح الوضع من خلال التوقيت - فمن الواضح أنه بادر إلى التحدث مع أصدقائه وزملائه من برنامج BMDTP واقترحوا RPK...كوادج في عامة الناس (بالمناسبة، كنا نطلق عليه هذا الاسم في السبعينيات ، عندما كانت والدة ماسك تغير الحفاضات)... مع كانافيرال على ما يبدو، لم تكن الأمور بهذه البساطة أيضًا - في ذلك الوقت بالنسبة للشركات الناشئة وبالنسبة لـ Musk على وجه الخصوص، على الرغم من علاقاته الودية مع Griffin...
    صحيح أن تكاليف Musk العامة قد زادت (تسليم كل شيء إلى Kwaj، إذا كنت لا تفهم، فهو أكثر تكلفة من Vandenberg - ولكن الموعد النهائي - حتى الآن) ...
    هذا هو الحال - بالنسبة إلى أقوالك الهواة حول "قطع الخرسانة هي كل ما تحتاجه للإطلاق" و"في الولايات المتحدة هناك الكثير من مواقع الإطلاق المهجورة المليئة بالأعشاب الضارة" و"الشركات الناشئة في الولايات المتحدة لا تنتظر". خط.."
    1. 0
      23 يونيو 2018 11:39
      اقتباس من Strelts1
      لا، لا يفشل. من فاندنبرج، لم يتم سؤال " ماسك "، ولكن تم وضعه في قائمة الانتظار - ربما لا تعلم أنه في الفضاءات الفضائية ومواقع التدريب العسكري توجد خطط لإطلاق صواريخ CO وLV وICBM، مع ما يقابلها من نوافذ الإطلاق وحجز الهواء والصواريخ. SEA SPACE ومع التخطيط لمجموعة من الأعمال الأخرى المتعلقة بالتحضير وإجراء عمليات الإطلاق والإطلاق ...

      أنا أعرف. وأنت تعلم أيضًا أن Rocketlab ابتكرت كل هذه الأشياء لإطلاق صاروخ خفيف (مثل F1) في حقل مفتوح مقابل أموال معتدلة جدًا (نظرًا لأنه ببساطة ليس لديهم أموال باهظة).
      اقتباس من Strelts1
      لم يطلبوا قناعًا، ولكن تم وضعهم في قائمة الانتظار

      لقد فهم " ماسك " أنه ليس هناك حاجة إليه هناك. مع حجة مشابهة لحجتك: الأشخاص الإضافيون يمثلون صداعًا إضافيًا للجيش.
      اقتباس من Strelts1
      من الواضح أنه صرح لأصدقائه وزملائه من برنامج BMDTP، واقترحوا حزب العمال الكردستاني... كفادج في عامة الناس (بالمناسبة، أطلقنا عليه ذلك في السبعينيات، عندما كان ماس

      ناسا لديها 2 من مراكز الفضاء الخاصة بها، سميت باسمها. كينيدي ووالوب، حيث طار أنتاريس منذ البداية.
      بالمناسبة، لا يوجد أحد على كينيدي الآن.
      اقتباس من Strelts1
      هذا هو الحال - بالنسبة إلى أقوالك الهواة حول "قطع الخرسانة هي كل ما تحتاجه للإطلاق" و"في الولايات المتحدة هناك الكثير من مواقع الإطلاق المهجورة المليئة بالأعشاب الضارة" و"الشركات الناشئة في الولايات المتحدة لا تنتظر". خط.."

      هل يمكنك من فضلك التوقف عن تحريف كلماتي؟ يبدو أنك تعرف كيفية استخدام زر "الاقتباس"؟
  65. +1
    22 يونيو 2018 22:39
    اقتباس: الكرز تسعة
    اقتباس من Strelts1
    أنه في الولايات المتحدة الأمريكية، ووكالة ناسا على وجه الخصوص، يتم تنفيذ جميع المشاريع الممولة من ميزانية الدولة على أساس تنافسي؟
    أي أنك لا ترى أي فرق بين COTS وEELV وSLS؟ حسنا.


    في خطة التمويل، والأهم من ذلك، في مصدر التمويل، من أين تأتي الأموال - لا.
    مثال مؤسف للغاية مع EELV - يتم تنفيذ كل التمويل تقريبًا وفقًا لنفس المخطط كما هو الحال في COTS - فقط موزع أموال الميزانية (الدولة)، وليس ناسا، ولكن وزارة الدفاع، أو بالأحرى، كانت القوات الجوية الأمريكية منخرطة بشكل وثيق في هذا (SMSC USAF، على وجه الدقة). حسناً، كان المشروع ذو استخدام مزدوج - للجنود والمدنيين...
    حسنًا، المقاييس مختلفة - إذا كان Musk وOrbital Science يتطلبان فقط مركبات الإطلاق والشاحنات للعمل مع محطة الفضاء الدولية (الصداع الرئيسي وهدف ناسا في المقام الأول، هو سد الثغرة بسرعة بعد خروج الشاحنات اليابانية والأوروبية من الخدمة) إذن، يعد EELV مشروعًا أكثر طموحًا - حيث كنت أقوم بمراجعة تحديث جميع خطوط مركبات الإطلاق لبرامج وزارة الدفاع (بما في ذلك المركبات الثقيلة لإطلاق حمولات وزارة الدفاع إلى مدارات النقل)، بالإضافة إلى مدى ملاءمة مركبات الإطلاق الحديثة الجديدة لعمليات الإطلاق التجارية. .. – ومعذرة – لا تحمل الموز إلى محطة الفضاء الدولية … من هنا وتكلفة المشروع مختلفة …
    المشروع بأكمله مقسم إلى مراحل - كما في COTS، وبناء على ذلك يتم الدفع على مراحل...
    وأيضًا - مسابقة - تم إصدار FTs لأربع شركات وتم إبرام عقود لإجراء أعمال بحثية لدراسة المشكلات في المشروع وتحديد المخاطر الفنية للمشروع وتقليلها (المدة - سنة واحدة) - 1 مليونًا لكل منها. دولار أمريكي...كل...(ج)
    بناءً على نتائج العمل البحثي، تم تحديد شركتين فائزتين (كما هو الحال في COTS)، وبالتالي، خطين من وسائل الإعلام...
    لاستكمال البحث عن مقترحات المشروع (المخاطر) والتصميم الأولي، تم توقيع العقود مع شركة Boeing (التي اشترت في ذلك الوقت أحد الفائزين - MDAC) وشركة Lockheed بمبلغ 60 مليون... لكل منهما... ( ج)...
    في السابق، عندما كان من المخطط اختيار مقاول رئيسي واحد (وخط واحد من مركبات الإطلاق، على التوالي - ولكن مع وزن أكبر من حمولات الإنتاج لمركبات الإطلاق الثقيلة)، كان من المخطط إبرام عقد معه بقيمة 1.5 مليار دولار أمريكي.
    والحقيقة أنه تم إبرام عقدين - لاستكمال أعمال التصميم (إلى مرحلة إعداد عروض مركبات الإطلاق - كما في COTS وعروض مركبات الإطلاق والشاحنات) - مع شركتي بوينغ ولوكهيد - 500 مليون دولار... لكل منهما.. .(ج)
    في حالة الوفاء بالالتزامات التعاقدية، تم ضمان منفذي البرنامج لتوقيع عقود لبرامج الدولة (19 عملية إطلاق بقيمة 1.38 مليار لشركة بوينغ و9 عمليات إطلاق بقيمة 650 مليون لشركة لوكهيد) للفترة المالية 2002-2006. أموال الميزانية المضمونة.
    كما تعلمون، وقعت ناسا عقدًا مع ماسك لإجراء 12 عملية إطلاق بمبلغ 1.6 مليار دولار أمريكي - لمدة سبع سنوات، ثم مددته لثلاث عمليات إطلاق أخرى - وأصبح المبلغ مرتبًا - 2 مليار دولار أمريكي - أموال الميزانية المضمونة، والعقد كجزء من استمرار برنامج COST - تم التوقيع على CRS مرة أخرى في عام 2008 قبل وقت طويل من بدايته (ما يقرب من خمس سنوات) في عام 2012.
    USC الأصلي لـ Griffin - مقابل 8، حصلت Signus على عقد بقيمة - 1.9 مليار دولار أمريكي - أموال الميزانية المضمونة.
    حسنًا، أين يكمن الاختلاف الأساسي في المخطط، والأهم من ذلك، في مصادر التمويل؟
    في كلا المكانين توجد برامج حكومية (وتكلفة CRS وEELV) وفي كلا المكانين مصدر تمويل البرامج هو ميزانية الدولة.
  66. 0
    22 يونيو 2018 23:01
    اقتباس: الكرز تسعة
    اقتباس من Strelts1
    أنت لا تفهم الفرق بين المصطلحين "الليبرالي" و"الليبرالي"
    يبدو أنك لم تختر المصطلح الأفضل.


    هذا ليس مصطلحي. لمواطن العالم الذي لم يقم بزيارة روسيا لفترة طويلة، سأشرح...
    "الليبراليون" (يجب عدم الخلط بينه وبين الليبراليين) في روسيا الحديثة يشيرون بازدراء إلى مجموعة من الطوائف على هامش اقتصاد السوق الليبرالي الذين يعتقدون أنه في روسيا يجب خصخصة جميع مجالات النشاط الإنساني وتسويقها (ههههه... وصولا إلى الحمل والتكاثر للأجيال القادمة مزحة، ولكن ربما سيتوصلون قريبا إلى اتفاق قبل ذلك)...
    حسنًا، في مكان ما لها دلالة مسيئة (أقرب إلى اللواط)...

    فهو إذن متخصص ومحترف في مجاله - أحد أيديولوجيي استراتيجية الفضاء الأمريكية وأكثر الأشخاص تعليماً، دكتور م، غريفين لا يستحق بأي حال من الأحوال مثل هذه "النقرة"... آسف على الابتذال.. .
    1. 0
      23 يونيو 2018 10:54
      اقتباس من Strelts1
      أقرب إلى pederast

      شكرا على التوضيح، لكني على دراية تامة. أما بالنسبة لموقفك، في رأيي، فهو مذكور بشكل أكثر ملاءمة هنا (النص الأصلي موجود الآن على نظام حظر الاشتراك غير المدفوع؛ لسبب ما، تم العبث بعلامات الترقيم في إصدار Googlecache).
      23.07.2012/XNUMX/XNUMX خبير
      حول اليد والقفاز
      هناك حجج محتملة لصالح سياسة ليبرالية تصل حتى إلى حد الداروينية الاجتماعية. وهي معروفة: الكتلة الاقتصادية للحكومة وأيديولوجيوها الدائمون يكررون مثل هذه الحجج منذ أكثر من عشرين عامًا. من الممكن أيضًا تقديم الحجج لصالح السياسة الأبوية حتى التي تصل إلى حد الظلامية. كما أن الدوائر المعروفة كانت تكررها منذ بداية الزمن، وفي الأشهر الأخيرة تم استخدامها بكثرة وأصبحت السلطات أكثر تمثيلا. ولكن بما أن الحجج الأولى تتعارض مع الثانية، فلا يوجد مبرر معقول لمزيج الليبرالية المتطرفة والأبوية المتطرفة، وهذا الكوكتيل هو الذي أصبحت حكومتنا تحبه. في فيلم قديم، كان كالياجين الذي لا يزال شابًا، وهو ينظر إلى بطنه الذي ينمو بسرعة في المرآة، يتمتم: أريد أن آكل. أريد أن أفقد الوزن. أريد كل شيء. لذا فإن السلطات لا تزال ترغب في إعفاء نفسها بحرية من المسؤولية وتشديد الخناق بشكل رجعي، ولا تحرم نفسها من أي شيء.
      لقد كتب الكثير عن تشديد الخناق، وحتى مع تداخل كبير، فيما يتعلق بسلسلة القوانين التي تم إقرارها في نهاية الدورة الصيفية. ولكن المسلسل لم ينته بعد، فقد بدأ المشرع للتو في فهم الأمر. يريد النائب الأول لرئيس مجلس الاتحاد تورشين تحميل المسؤولية عن انتشار شائعات الذعر: أعتقد أن المشرعين، على الرغم من صعوبة ذلك للغاية، بحاجة إلى التفكير في حقيقة أن مثل هذه الأفعال لا ينبغي أن تمر دون عقاب. لا أعرف أين يرى السيناتور الصعوبة. ولم يتردد زملاؤنا في طرح قانون القائمة السوداء للمواقع دون تقديم أي حجة جدية. لكن هذا القانون يجعل من الممكن إغلاق موارد الإنترنت الضخمة لصفحة واحدة يبدو لشخص ما أنها تنكر القيم العائلية. لذا فمن الممكن بسهولة إدراج مثيري المخاوف في القانون الجنائي، وبصيغة تسمح بتفسير واسع النطاق بشكل تعسفي. لماذا هناك مثيري الذعر؟ تافه. تقترح نائبة الدوما، العامة لوزارة الشؤون الداخلية موسكالكوفا، إدخال مادة جنائية لمحاولة الاعتداء على الأخلاق والانتهاك الجسيم لقواعد النزل. حسنًا ، يمكنهم إدراج انتهاك لقواعد النزل في القانون الجنائي ، فمن سيمنعهم؟ إن الأبوية هي كلمة ناعمة إلى حد السخافة لهذه الابتكارات الحماسية، وليس هناك نهاية في الأفق.
      ولكن إذا تعهدت الحكومة بالعناية بنا على نحو دقيق للغاية، حتى أن قواعد الحياة المجتمعية سوف يتم غرسها من خلال القانون الجنائي، فهل هي مستعدة حقاً لتولي أمور خطيرة مثل استراتيجية التنمية في البلاد؟ لم يحدث شيء. في هذا الجانب، لديها الليبرالية بلا حدود: ذئب تامبوف هو استراتيجينا. يعني اليد الخفية للسوق سوف تطورنا. انتهت مهزلة انضمام روسيا إلى منظمة التجارة العالمية هذا الأسبوع. ولم تسمع البلاد قط دليلاً على فوائد هذه الخطوة، باستثناء الكلمات المبهجة التي تقول إنه لن يكون هناك ضرر خاص من منظمة التجارة العالمية. في الواقع، ليس هناك شك في الانضمام أو عدم الانضمام إلى منظمة التجارة العالمية؛ هناك سؤال حول متى وبأي شروط يتم الانضمام، وهو ما لم يتم إخبار الجمهور به مطلقًا. وبما أن مفاوضينا قد تمكنوا من حل هذه القضية بطريقة غير كافية بشكل صارخ، فإن الشك يتحول إلى ثقة. يتذكر كبير المفاوضين ميدفيدكوف، وهو يحتفل بانتصاره، من أي عمق بدأ الصعود إلى القمة الذي دام ثمانية عشر عامًا: أتذكر عام 1993 جيدًا (العام الذي قدمت فيه الطلب إلى منظمة التجارة العالمية. أ.ب.). موسكو، كوبونات، مرة واحدة في الشهر كيلوغرام من السكر للشخص الواحد ودجاجة واحدة. ما هي الكوبونات التي كانت موجودة في عام 1993؟ أي دجاجة في طوفان أرجل بوش؟ إنه يتذكر جيدًا، نعم. مهما كان الشخص الذي يعرف بلاده بشكل كامل (أو بهذه السهولة أه يتهرب من الحقيقة) يمكن أن يتفق عليه، فقد وافق عليه. لذا ؛ لا شيء شخصي، فقط يد السوق. والويل لأولئك الذين لم يتكيفوا، كما كانوا يحلو لهم أن يطلقوا على النصف الأكبر من البلاد في عام 1993.
      ما هي منظمة التجارة العالمية؟ لم يعد أحد مهتمًا، لقد أصبحوا قلقين. وفي نفس الأسبوع تم تشكيل المجلس الاقتصادي برئاسة الرئيس. والناس فيها مشهورون، ولا تخفى آراؤهم على أحد. أعرف عضو المجلس الجديد الذي صرح علناً أنه لا داعي للاستثمار في البنية التحتية، ويقولون، تحت ستار بناء الطرق التي لا تؤدي إلى أي مكان، كل شيء سوف يُسرق؛ يبدو أن هناك الكثير ممن يعتقدون نفس الشيء لأنفسهم. وأن أجد فيه خمسة أشخاص سيتحدثون علنًا ليس من أجل انتظار خدمات من يد السوق، وليس من أجل خرائط طريق للتحرك في نوع ما من التصنيفات، ولكن من أجل العمل الواعي والمحدد للغاية لرأس المال الوطني المتنامي، فأنا لا أهتم بذلك. لا أعرف إذا كان ذلك ممكنا. لذا، يا رفاق، تدورون تحت آفة اليد الخفية؛ لكننا لن نساعدك حقًا، وإذا ثرثرت في خضم هذه اللحظة، فسنضعك في السجن بسبب خطأ ما.
      وهكذا في كل شيء. وفي الأسبوع نفسه، نشرت وزارة المالية الخطوط العريضة للموازنة. وستنخفض النفقات على التعليم بحلول عام 2015 بالقيم النسبية وحتى المطلقة بنسبة 7%. الوضع مع الرعاية الصحية أكثر خطورة: حيث ينخفض ​​​​المبلغ بشكل عام بمقدار مرة ونصف. يبدو أنه بما أنك دارويني اجتماعي، فعلى الأقل اترك الناس وشأنهم ودعهم يخرجون كما يرونه مناسبًا! أبداً. قال الرئيس الجديد لوزارة التعليم ليفانوف، على سبيل المثال، إنه يعتزم تحديث قيادة الجامعات: يقولون إن الجامعات يجب أن يرأسها متخصصون في مجال الأعمال. في الواقع، في جميع أنحاء العالم، عادة ما يكون العلماء الجادون على رأس الجامعات الجادة. ولكن هناك شيء آخر أكثر إثارة للدهشة: فمنذ مائتي عام، لم ينتهك أحد باستثناء وزارة التعليم الروسية استقلالية الجامعات. دع الجامعات تختار عمداءها! لا، حتى أنه لا يخطر على بالي. لكن كيفية التدخل تأتي باستمرار.
      أمامي رسالة مثيرة للقلق أرسلها اتحاد خريجي إحدى أفضل المدارس في روسيا: المدرسة الأم لأول مرة منذ سنوات عديدة! يطلب من الخريجين المساعدة. تم تحويلها، مثل جميع مدارس موسكو، إلى تمويل نصيب الفرد؛ كما هو الحال في البلد بأكمله، تم إلغاء مكافأة المدرسة الثانوية الخاصة بها، وبدأت أموال المدرسة في النفاد. العديد من خريجي المدرسة يزدهرون في الخارج. وهم في كثير من الأحيان أكثر ثراء من زملائهم الذين بقوا في المنزل، وأكثر اعتيادا على الأعمال الخيرية، لكن المدرسة الآن لا تجرؤ على أخذ الأموال منهم مباشرة: فقط لم يكن لديها ما يكفي ليتم تصنيفها على أنها عميل أجنبي. سوف يساعد الرعاة هنا وفي حالات أخرى مماثلة، وسوف نستمر في امتلاك مدارس النخبة؛ لن يساعد في غضون خمس إلى عشر سنوات، سيكون من الصعب أن نتذكر أين كانوا.
      لذلك، نكرر، سيكون من الجيد أن تختار السلطات على الأقل أحد الشيئين المفضلين لديها. خلاف ذلك، فإن اليد الخفية للسوق، ولكن مع قبضة محكمة، تبين أنها أكثر من اللازم بطريقة أو بأخرى.
    2. 0
      23 يونيو 2018 13:13
      اقتباس من Strelts1
      الدكتور م، الشخص الأكثر تعليما، غريفين لا يستحق بأي حال من الأحوال مثل هذه "النقرة"

      بالمناسبة، إنها في حصتك الخاصة.
      في 4 ديسمبر 2017، أفادت وكالة رويترز أن الرئيس دونالد ترامب رشح غريفين لمنصب وكيل وزارة الدفاع للأبحاث والهندسة. وتم تأكيد هذا الترشيح بتصويت مجلس الشيوخ الأمريكي في 15 فبراير 2018.

      قبل إعلان يوم الاثنين، لم يكن من الواضح عدد الرحلات الجوية التي ستحتاجها القوات الجوية قبل التصديق على صاروخ فالكون الثقيل.عادةً ما يتطلب الأمر عدة رحلات جوية. ومع ذلك، أشار المسؤولون إلى آرس أن الجيش كان يطور عملية التصديق الخاصة به. الآن، يبدو من الواضح أن القوات الجوية كانت مرتاحة للبيانات المستقاة من الرحلة التجريبية في فبراير وأكثر من 50 رحلة لصاروخ Falcon 9، والتي تشكل النوى الثلاثة لكل معزز من طراز Falcon Heavy.
  67. 0
    22 يونيو 2018 23:13
    اقتباس من Cannonball.
    إن وصف الفوز بمسابقة مشروع بأنه "سحب الغطاء على نفسه"، معذرةً، هو سلوك سيء.
    إجابة


    آسف - ولكن في عام 1997 لم تعد هناك منافسة... وكان هناك تقصير بسبب انهيار هرم GKO، إذا كانت ذاكرتك تخدمك بشكل صحيح... وتم تحديد المصير الإضافي لمشروع Angara بناءً على الاقتراح من خرونيتشيف وجماعات الضغط التابعة له في NTS وأكثر من ذلك، من قبل الحكومة - أو من خلال هل كانت هناك منافسة ثانية، معلوماتك؟
    1. 0
      23 يونيو 2018 10:40
      اقتباس من Strelts1
      آسف - ولكن في عام 1997 لم تعد هناك منافسة... وكان هناك تقصير بسبب انهيار هرم GKO، إذا كانت ذاكرتك تخدمك بشكل صحيح...

      كان التخلف عن السداد في روسيا في عام 98، إذا كنت لا أخلط بين أي شيء. السابع والتسعون - بداية الأزمة في جنوب شرق آسيا.
  68. 0
    22 يونيو 2018 23:23
    اقتباس: الكرز تسعة
    نعم، يجب أن أعترف بأنني لا ألتزم حتى بـ«استراتيجية» الولايات المتحدة. مما تتكون باختصار؟


    في اختيار تحديد الأهداف للأنشطة الفضائية الأمريكية في القرن الحادي والعشرين.. باختصار..

    إذا أردت المزيد من التفاصيل فاكتب هنا على الموقع (أو على مدونتك إذا كان لديك واحدة) في موضوع منفصل أفكارك حول هذه المسألة وسأجيبك بمزيد من التفصيل...
    1. 0
      23 يونيو 2018 11:54
      اقتباس من Strelts1
      في اختيار تحديد الأهداف للأنشطة الفضائية الأمريكية

      أرى، على سبيل المثال، أزمة معينة في تحديد الأهداف والافتقار إلى الإستراتيجية (كل هذا يذهب إلى القمر / لن يذهب إلى القمر)، وليس فقط بين الأميركيين.

      ومع ذلك، أنت على حق، هذه محادثة طويلة جدًا.
  69. 0
    22 يونيو 2018 23:30
    اقتباس: الكرز تسعة
    كوني ليبراليًا، أعني الإعانات في مصطلح «تمويل الدولة»، وهو ما لم يكن الحال مع ماسك.

    ما رأيك في برنامج COTS الحكومي من حيث استخدام 500 مليون من أموال الميزانية...؟
  70. +1
    22 يونيو 2018 23:48
    اقتباس: الكرز تسعة
    اقتباس من Strelts1
    حتى في أرقام COTS تمكنوا من الكذب...
    كن حذرا عند المنعطفات.
    بعد اتفاقية قانون الفضاء الأصلية بقيمة 500 مليون دولار، تم منح مبلغ إضافي قدره 288 مليون دولار كتمويل "تعزيزي" للمقاولين قبل الرحلات التجريبية

    SpaceX - حصلت على عقد بقيمة 278 مليون دولار؛ وفي عام 2011 تمت إضافة معالم إضافية ليصل إجمالي قيمة العقد إلى 396 مليون دولار
    اقتباس من Strelts1
    في أغسطس 2006، أصبحت الشركة واحدة من الفائزين في مسابقة برنامج خدمات النقل المداري التجاري (COTS) التابعة لناسا وحصلت على تمويل إجمالي قدره 396 مليون دولار.
    اقتباس: الكرز تسعة
    ومن هذا المبلغ تلقت شركة SpaceX 278 مليون دولار. تم إنشاء Dragon وFalcon 9 بهذه الأموال
    تم إنشاء الصاروخ والمركبة الفضائية على ارتفاع 278 مترًا. الرحلة الأولى لدراجون وتاين - 2010


    لا داعي لهز ظهرك يا عزيزتي - فقد حددت شروط COTS الخاصة بـ Space-X في البداية شروط اعتماد مركبة الإطلاق Falcon-9 وسفينة الشحن Dragon. لذلك - بعد أول رحلة تجريبية تجريبية في عام 2010، تم تحسين Dragon وFalcon لمدة عامين آخرين من أجل اجتياز الشهادة فقط بعد الرحلة التجريبية الثانية والالتحام الحقيقي بمحطة الفضاء الدولية والعودة إلى الأرض في مايو 2012. حصلت على شهادة ناسا لـ شهادة الطيران والتسليم إلى محطة الفضاء الدولية بموجب برنامج CRS...
    تم إنفاق 396 مليون دولار أمريكي من ميزانية الدولة الأمريكية - وهذا مجرد دعم مباشر لتطوير الأقنعة من ميزانية الدولة الأمريكية
    كم أنفق MASK، المؤسسون المشاركون والمستثمرون في Space-X شخصيًا - التاريخ صامت... على الأقل هذه الأرقام غير معروفة بالنسبة لي...
    لقد كتبت بالفعل عن الدعم غير المباشر، لكنني لن أكرره...
    1. +1
      23 يونيو 2018 11:24
      اقتباس من Strelts1
      لا حاجة لهز مؤخرتك، يا عزيزي

      بالنسبة للبعض، العمر يجلب الحكمة، وبالنسبة للآخرين، فقط طبيعة مشاكسة (لسبب ما، يبدو لي أنك لست تلميذا). ربما يجب عليك مشاهدة الإباحية المثلية، وتريح نفسك، ولا تناقش مؤخرة شخص ما في موضوع يتعلق بالملاحة الفضائية؟
      اقتباس من Strelts1
      تم إنفاق 396 مليون دولار أمريكي من ميزانية الدولة الأمريكية - وهذا مجرد دعم مباشر لتطوير الأقنعة من ميزانية الدولة الأمريكية
      كم أنفق MASK شخصيًا؟

      من الناحية النظرية، لا على الإطلاق. تم تعيينه للقيام بـ CC ووسائل الإعلام مقابل مبلغ متفق عليه مسبقًا، بدلاً من البحث عن التمويل.
      اقتباس من Strelts1
      لذلك - بعد أول رحلة تجريبية تجريبية في عام 2010، تم تحسين Dragon وFalcon لمدة عامين آخرين من أجل اجتياز الشهادة فقط بعد الرحلة التجريبية الثانية والالتحام الحقيقي بمحطة الفضاء الدولية والعودة إلى الأرض في مايو 2012. حصلت على شهادة ناسا لـ شهادة الطيران والتسليم إلى محطة الفضاء الدولية بموجب برنامج CRS

      أنا أعرف. على حد علمي، فإن ناسا، على عكسك، لم تقدم أي ادعاءات ضد SpaceX في عام 2011 بأنها لم تستوف الميزانية. طار SpaceX CRS-1 قبل 14 شهرًا من Cygnus CRS Orb-1.
      اقتباس من Strelts1
      ما رأيك في برنامج COTS الحكومي من حيث استخدام 500 مليون من أموال الميزانية...؟

      نعم، أنا وأنت نختلف حول هذه النقطة.
      وفقًا لحساباتك: أنشأت شركة SpaceX مشروع Dragon/Falcon بموجب أمر حكومي، وبالتالي فهي متلقية للميزانية.
      وفقًا لحساباتي، كان لدى حكومة الولايات المتحدة عدة خيارات بحلول منتصف العقد الأول من القرن العشرين:
      1. إغراق محطة الفضاء الدولية
      2. شراء عمليات إطلاق إضافية على متن مركبات فضائية أوروبية أو يابانية من طراز Progress وإشراك الصينيين في هذا الأمر.
      3. اصنع سفينة لـ EELV
      4. إعادة بناء مجمع الشاحنات/الناقلات بالكامل.

      تم إنفاق أموال الميزانية (أو خسارتها) في أي تطور للأحداث. من المؤكد أن الخيار الذي تم اختياره لم يكن الأغلى والذي أدى (بشكل غير متوقع) إلى انتصار رواد الفضاء الأمريكيين (التجاريين).

      ولهذا السبب، لا أرى دعمًا في هذا المخطط. أرى أن ناسا قامت بحل مشاكلها الخاصة، وفي الوقت نفسه خلقت سوقًا ضخمة. كانت أموال الميزانية مطلوبة لحل مشاكل ناسا على أية حال، مع " ماسك " أو بدونه.
      اقتباس من Strelts1
      حسنا، أين هو الفرق الأساسي في المخطط؟

      أخبرني، إذا لم يكن الأمر صعبا، فكيف حدث أن حقوق دلتا تنتمي إلى وزارة الدفاع، وليس بوينغ.
      اقتباس من Strelts1
      مصدر تمويل البرامج هو ميزانية الدولة.

      ماذا يجب أن يفعل الأمريكي الفقير؟ أنت بحاجة للطيران. أم ننتظر بيزوس؟

      هل ترى. أنا، مثل كثيرين غيري، أرى أن برنامج COTS هو مثال ناجح لكيفية الجمع بين مشروع حكومي ومبادرة خاصة. لذلك يبدو الحديث عن «الدعم» هنا بعيد المنال. الدعم هو SLS.
  71. 0
    22 يونيو 2018 23:53
    اقتباس من Cannonball.
    أنت ذو بصيرة.
    ومع ذلك، هناك ما يسمى "النظام" الذي يحظر مثل هذه المنشورات. لذلك، أنا آسف، لن أتمكن من تلبية طلبك. لا يزال يتعين علي العمل أكثر.


    أفهم ذلك، لأنني نفسي مرتبط بهذا المفهوم لفترة طويلة جدًا. قبلت.
    لقد عثرت للتو على مواد على نهر أمور - أود تقييم الموثوقية.
    لكنني لن أزعجك.
  72. 0
    22 يونيو 2018 23:57
    [quote=Cannonball]أنت ذو بصيرة.
    ومع ذلك، هناك ما يسمى "النظام" الذي يحظر مثل هذه المنشورات. لذلك، أنا آسف، لن أتمكن من تلبية طلبك. لا يزال يتعين علي العمل أكثر.[/quote]

    أفهم ذلك، لأنني نفسي مرتبط بهذا المفهوم لفترة طويلة جدًا. قبلت.
    [/ QUOTE]
    للمتابعة – ما هو تقييمك لمقابلة اليوم مع روجوزين في فيينا؟
    1. 0
      25 يونيو 2018 22:14
      اقتباس من Strelts1
      للمتابعة – ما هو تقييمك لمقابلة اليوم مع روجوزين في فيينا؟

      "انا لا اصدق!"
  73. +1
    23 يونيو 2018 00:20
    اقتباس: Old26
    لكن ما نقوم به الآن، نحن سكان فورونيج، هو محرك توضيحي بقوة دفع تبلغ 85 طنًا، أو محرك Energomashevsky، الذي يخطط بحلول عام 2022 للحصول على قوة دفع تبلغ 200 طن. لكنهم يخططون لذلك. ومن المعروف كيف يتم تنفيذ خططنا. كل هذا صحيح، لكننا نخطط له فقط، لكن BE-4 موجود بالفعل ويتم اختباره. ومن "يعذب" ومن لا يفعل، فهذه نقطة خلافية. لقد اعتمدنا دائمًا على الأولوية في بعض الأحيان. نبدأ في القيام بذلك أولاً، ونتيجة لذلك، المنافسون هم الأولون في الإنتاج... لذلك تكتب عن Isaevites ومتظاهرهم في عام 2011، عندما بدأ تطوير BE-4 للتو. ولكن أين محرك KBHM الآن؟ اتضح أننا نتحدث وهم يفعلون



    يفعلون ذلك لأن العمل ممول - هناك عملاء...
    لكن مطورينا غالبًا ما يطبخون عصائرهم الخاصة ...
    تم طلب العمل على غاز الميثان من قبل مركز KBKhM Keldysh... لقد أجروا البحث والتطوير بالأموال المخصصة لهم وفعلوا ما طلبه Keldyshites - سلموا العمل و... الصمت... وما هي الخطوة التالية غير واضحة. .. بس أمروا بالموضوع لسبب ما؟
    أو هكذا - من باب حبه للفن... كما تفعل شركة EnergoMASH الآن، حيث تقوم بتطوير محرك ميثان بوزن 200 طن على نفقتها الخاصة... لكنه يستطيع تحمل تكاليفه - كونه شركة مساهمة عامة، ويقوم بأعمال تجارية (بما في ذلك RD- 180، -181) وكونه رئيس الشركة القابضة لمحركات الصواريخ التي تم تشكيلها حديثًا كجزء من شركة روسكوزموس الحكومية...
    ولكن أين اهتمام علماء الصواريخ مرة أخرى؟ هناك اشتكى Filevsky (بمعنى S7) سوبوف من أنه غير راضٍ عن S-5 مع RD-171 القديم ... مثل "Zenit السمين" ...
    كانوا سيأخذونها ويشترون مضربًا جديدًا لشركة Sea Launch، أو يتعاونون مع نفس السامريين عندما عرضوا خطًا من طائرات سويوز على غاز الميثان...
    وبعد ذلك أومأ الجميع برأسهم، ثم في كوماروف، ثم في راجوزين، السادة... فلماذا إذن تحولوا إلى CJSC، وPJSC، وLLC، وما إلى ذلك، وما إلى ذلك؟ الجلوس وانتظار استسلام سيلويانوف... لكنه لن يفعل... يمكنه فقط "المساعدة" في مصادرة ما تمت الموافقة عليه...
  74. 0
    23 يونيو 2018 07:35
    حسنًا، ماذا يمكنهم أن يفعلوا في خرونيتشيف؟ لقد تم قطعها وتم تسليم منطقة المصنع إلى المباني السكنية! ومع ذلك، فإن الهبوط عموديًا أكثر ربحية من الهبوط على المدرج، مثل الطائرة. يمكن القيام به في أي مكان في البلاد. عبثا تم تعيين ديمون رئيسا. إنه ليس تقنيًا، بل دكتوراه!
  75. 0
    23 يونيو 2018 09:05
    إن صنع صواريخ جديدة باستخدام التقنيات القديمة أمر لا معنى له. أولا، نحن بحاجة إلى إتقان مواد جديدة من شأنها أن تقلل من الوزن الجاف للصواريخ بمقدار 2 مرات. الإلكترونيات التي ستوفر تحكمًا مرنًا في الصاروخ، مما يسمح بإيقاف تشغيل زوج من المحركات وتصحيح المدار في حالة الإطلاق غير الطبيعي. نعم، لن يرفض ببساطة. لعق الإنتاج بحيث يكون أرخص مما هو عليه في الغرب. وفي حين أن الأمر ليس كذلك، فإن استهداف عينات جديدة يعد إهدارًا فارغًا للأموال.
    .
    يتم بيع روجوزين مرة أخرى هراء حول الصواريخ، كما كان الحال من قبل مع الروبوتات القتالية. بدلاً من العينات القابلة للتطبيق فعليًا، حصل على أجهزة androids متفاخرة وأوتاد يتم التحكم فيها عن بعد. لا، لو قام بتسليم مليون قطعة إسفين نصف ناضجة إلى سوريا، فلن يكون هناك أي حوار. لكن قدرات الصناعة تقتصر على بضع عشرات من الوحدات. ونتيجة لذلك، لم يحصل الجيش على معدات روبوتية رخيصة ومتعددة، وتم إهدار الأموال المخصصة على العرض. على الرغم من أنه كان من الواضح تمامًا ما يجب القيام به في عام 2011. ومع ذلك، لم يتمكن المستهلك الرئيسي من تقدير إمكانات الحلول غير المرئية، ولكنه يحب التأثيرات الخارجية حقًا.
    .
    هل لديه ما يكفي من الشخصية والتوقعات لتحديد الأولويات في مجال الملاحة الفضائية بشكل صحيح الآن؟ في رأيي، سيكون من الأصح التركيز على تحسين إنتاج الصواريخ الموجودة، وتحقيق تمويل مستقر، وإنتاج الصواريخ بطريقة الناقل، وبالتالي تقليل تكلفة الإطلاق. والصواريخ الجديدة... دع المؤلفين يثبتون تفوقهم، ثم يتقنون التقنيات، ثم ينتجون الآلات والمعدات... وبينما لا يوجد كل هذا، لا ترتعش في اتجاه المنتجات الجديدة. بالإضافة إلى ذلك: إذا أصبحت الدبابات التي تستخدم التقنيات الجديدة أخف مرتين، فربما يكون من الأفضل وضع دبابات جديدة على الصواريخ القديمة؟
  76. 0
    23 يونيو 2018 22:20
    اقتباس: الكرز تسعة
    اقتباس من Strelts1
    في اختيار تحديد الأهداف للأنشطة الفضائية الأمريكية
    أرى، على سبيل المثال، أزمة معينة في تحديد الأهداف والافتقار إلى الإستراتيجية (كل هذا يذهب إلى القمر / لن يذهب إلى القمر)، وليس فقط بين الأميركيين.
    ومع ذلك، أنت على حق، هذه محادثة طويلة جدًا.


    نعم، هذه مشكلة عالمية بشكل عام، بالطبع، روسيا أيضًا... هنا فقط، على عكس الولايات المتحدة الأمريكية، يكون رمينا أكثر واقعية ولا نهدف إلى رحلة مأهولة إلى حزام كويبر... (هذا على الأرجح بسبب... هيهي.. أننا لا نملك المسك، وآخر الحالمين ماتوا في أيام الاتحاد السوفييتي...)
    حسنًا، دع النكات جانبًا - هذا موضوع طويل جدًا وفلسفي إلى حد كبير... حول التطور الحضاري بشكل عام...
    1. 0
      23 يونيو 2018 23:05
      اقتباس من Strelts1
      لرحلة مأهولة إلى حزام كويبر... (هذا على الأرجح بسبب... هيهي.. ليس لدينا قناع، وقد مات آخر الحالمين في العصر السوفييتي...)

      حسنًا، لا علاقة لماسك بمشاكل الفضاء الحكومي الأمريكي، إلا أنه يجعلها أكثر إشراقًا. من بعيد، يبدو أن الشركاء يرتدون زي الاتحاد السوفييتي منذ زمن الركود، عندما كانت ألعاب الإدارات تحدد الاستراتيجية. وهذا هو، تم اختراع DSG فقط وحصريا من أجل عدم التعرف على انهيار الكوكبة - SLS - Orion، والتي تم إلقاء طن من المال دون أي معنى.
  77. 0
    23 يونيو 2018 22:30
    اقتباس: الكرز تسعة
    شكرا على التوضيح، لكني على دراية تامة.


    حسنًا، إذا كان الأمر يتعلق بالموضوع، فلا تقم بتعريف الطوائف الروسية الهامشية من السوق بالليبرالية الأمريكية وهيهي... لا تسمي الدكتور م. غريفين المحترم بأنه ليبرالي...
  78. 0
    23 يونيو 2018 23:26
    اقتباس من Strelts1
    اقتباس من Strelts1
    في أغسطس 2006، أصبحت الشركة واحدة من الفائزين في مسابقة برنامج خدمات النقل المداري التجاري (COTS) التابعة لناسا وحصلت على تمويل إجمالي قدره 396 مليون دولار.

    وخاصتك...
    اقتباس: الكرز تسعة
    ...قيمة العقد الإجمالية تصل إلى 396 مليون دولار


    من خلال اقتباسك باللغة الإنجليزية، أكدت بياني - في عام 2012، بعد الرحلة التجريبية الثانية، تم اعتماد Dragon والشركة الناقلة والموافقة عليهما من قبل وكالة ناسا لتنفيذ CRS -1 - تم إكمال COTS. في سياق تنفيذ العمل في إطار برنامج Space-x، تلقى I. Musk تمويلًا من ميزانية الدولة الأمريكية بمبلغ
    396 مليون دولار

    مع بياني هذا، بالمناسبة، ليس موجهًا إليك، ولكن إلى المحاربين من أرض الميعاد، بدأت كل هذه الضجة لأنك بدأت بالفعل في محاولة إنكار واقع موجود بشكل موضوعي...
    رش بالمصطلحات والاقتباسات باللغة الإنجليزية وفي النهاية نصل إلى حيث بدأت ...
    اقتباس: الكرز تسعة
    اقتباس من Strelts1
    تم إنفاق 396 مليون دولار أمريكي من ميزانية الدولة الأمريكية - وهذا مجرد دعم مباشر لتطوير الأقنعة من ميزانية الدولة الأمريكية
    كم أنفق MASK شخصيًا؟
    من الناحية النظرية، لا على الإطلاق. تم تعيينه للقيام بـ CC ووسائل الإعلام مقابل مبلغ متفق عليه مسبقًا، بدلاً من البحث عن التمويل.


    حسنًا، والأكثر من ذلك - فالكون والتنين - وفقًا لبيانك، تم تصنيعهما حصريًا بأموال من ميزانية الولايات المتحدة...

    يمكننا أن نتناقش لفترة طويلة حول مواضيع مجردة من جوهر القضية - ما هو التمويل بشكل عام، ما هي أنواع التمويل الموجودة، المباشر، غير المباشر، تمويل المشاريع، إلخ، إلخ.... ما هي الإعانات، الإعانات والإعانات وما هي مصادر التمويل وأنواع الدفع (مثل "المصاريف + الأجر" وغيرها)...
    فكما ترون، مجال الإسهاب... آسف... للمناقشة... كبير...
    لكن هذا لا يغير جوهر الأمر وكلامي مؤكد من قبلك فعلا..
    إذا شعرت بالإهانة من تعبيري "هز مؤخرتك"، حسنًا، معذرةً، سأغيرها إلى عبارة أكثر لائقة "تململ في كرسيك، تحاول الابتعاد عن طريقك والتحدث عن الموضوع"...
    بشكل عام، سأنتهي هنا لأنني أعتقد أنه من غير المنطقي أن أثبت لك ما توافق عليه (أنت فقط لا تريد أن تقول ذلك بشكل مباشر) - نظرًا لأن كل حججك الأخرى... بعبارة ملطفة ...من الشرير...ربما...
    ربما نلتقي مرة أخرى في مكان ما حول مواضيع أخرى، سأخبرك ببعض الحقائق والأفكار حول موضوع "تسويق الأنشطة الفضائية الأمريكية" ... على الرغم من أن الحديث بشكل عام عن نوع ما من "التسويق التجاري" في الولايات المتحدة الأمريكية هو أمر بشكل عام مع واحد، إنه أمر مضحك من ناحية، ومن ناحية أخرى إنه متناقض... قد يعتقد المرء أن بوينغ ولوكهيد ونورثروب وغيرهم من عمالقة الصناعة الأمريكية والعالمية هم مؤسسات حكومية موحدة على غرار الشركات الروسية...
    لقد انتهيت الآن، هناك الكثير من العمل - فقط في إطار FT ودراسة الجدوى والتصميم الأولي - للحصول على هذا - تمويل الميزانية في عام 2019...
    1. 0
      24 يونيو 2018 01:51
      اقتباس من Strelts1
      باقتباسك باللغة الإنجليزية، أكدت كلامي - في عام 2012.

      لقد كتبت أن 278 مليونًا قد مرت من الطلب إلى الرحلة الأولى لمجمع RN+KK، مما يتعارض مع بيانك.
      اقتباس من Strelts1
      في أغسطس 2006 ، أصبحت الشركة واحدة من الفائزين في مسابقة برنامج NASA Commercial Orbital Transportation Services (COTS) وحصلت على تمويل إجمالي قدره 396 مليون دولار لتطوير وإظهار مركبات إطلاق Falcon وشاحنة توصيل البضائع إلى ISS ، LEO .

      في عام 2006، كان مبلغ العقد مختلفًا. تم تنفيذ الرحلة الأولى باستخدام الأموال الواردة قبل عام 2011.
      لقد أوضحت أن الهدف النهائي للبرنامج لم يكن الرحلة الأولى لمركبة الإطلاق والمركبة الفضائية، بل اعتمادهما لتلبية احتياجات البرنامج، الأمر الذي يتطلب أموالاً إضافية. يبدو لي هذا الموقف معيبًا، لكن حسنًا، لا فائدة من الجدال.
      اقتباس من Strelts1
      الصقر والتنين - وفقًا لبيانك، تم تصنيعهما حصريًا بأموال من ميزانية الولايات المتحدة...

      لا أنت ولا أنا نعرف الأعمال الداخلية لشركة SpaceX. لكن تم التعاقد مع " ماسك " لإنجاز مهمة محددة مقابل أموال محددة، ولا أرى أي شيء مخالف لقوانين الطبيعة إذا استوفى المبلغ المحدد. فهو لم يكن يملك أمواله الخاصة حقًا، وماسك ليس بيزوس.
      اقتباس من Strelts1
      الدردشة حتى الموضوع

      عذرًا، لكنك تتجول في الموضوع، وتحول الانتباه باستخدام قفل الغطاء الخاص بك عما هو جديد بدأ مع برنامج COTS - التغييرات الثورية في صناعة الإطلاق الأمريكية، والتي سببتها ظروف موضوعية وذاتية.
      في الوقت نفسه (على ما يبدو، يجب ذكر ذلك بشكل منفصل) لم أذكر مطلقًا أن تجربة ناسا مناسبة لشركة روسكوزموس.
      اقتباس من Strelts1
      على الرغم من أنه من المضحك بشكل عام الحديث عن نوع من "التسويق التجاري" في الولايات المتحدة من ناحية، ومفارقة من ناحية أخرى... قد يعتقد المرء أن بوينغ ولوكهيد ونورثروب وغيرهم من عمالقة الصناعة الأمريكية والعالمية هم المؤسسات الحكومية الوحدوية وفقًا للنموذج والمثال الروسي

      نعم، نعم، هذا تقريبًا ما أعنيه بـ "الثرثرة".
      اقتباس من Strelts1
      بوينغ، ... الشركات الوحدوية الحكومية على غرار تلك الروسية ...

      باستخدام SLS كمثال، لم نذهب إلى هذا الحد.
      اقتباس من Strelts1
      أنا أنهي الآن، الكثير من العمل

      حظ سعيد.
  79. +1
    24 يونيو 2018 00:11
    انا تقريبا نسيت.
    ك ملاحظة.
    اقتباس: الكرز تسعة
    في 4 ديسمبر 2017، أفادت وكالة رويترز أن الرئيس دونالد ترامب رشح غريفين لمنصب وكيل وزارة الدفاع للأبحاث والهندسة. وتم تأكيد هذا الترشيح بتصويت مجلس الشيوخ الأمريكي في 15 فبراير 2018.


    "من المهم للغاية حساب فعالية التنمية، وجمع الإحصائيات على مدى عدة سنوات، وعدد المرات التي يمكن فيها إطلاق نفس المرحلة بالفعل. في الوقت الحالي، كل هذا سؤال مفتوح. لكنني أعتقد أنه في الجزء الصاروخي من قال الأكاديمي ر. ساجديف: "لن يتركوا ماسك يضيع هدرًا، وسيساعدونه، فكيف قدموا له المال حتى الآن". (من مقابلة في يونيو 2018)

    ويشير إيلون ماسك إلى أن ناسا شريك ممتاز. إنه يحب ناسا ويلاحظ أهمية دعم القوات الجوية الأمريكية. وقال في مؤتمر صحفي: "إنه لمن دواعي سروري العمل معهم". (20 أطروحة بقلم I. Musk - مؤتمر صحفي عشية الإطلاق الأول لـ Falcon-9 Block5).

    مساحة خاصة...
    يجب أن يستمر العرض... (Strelets1)
  80. 0
    25 يونيو 2018 14:05
    أشعر بالحرج من السؤال - ما هي حافة بوران - صاروخ يزن 80-100 طن من الحمولة لصاروخ لقمر صناعي نانوي - يصل إلى 100 كجم؟
    ماذا يدخن المؤلف؟
    وإلى أن تأخذ الدولة مساحة عميقة تحت جناحها - لن يكون هناك صاروخ ثقيل من حيث المبدأ - فإن رجال الأعمال لا يحتاجون إليها. وصواريخ الأقمار الصناعية النانوية - الشركات الناشئة في الولايات المتحدة الأمريكية تقوم بالفعل بتثبيتها معًا على ركبها - حسنًا، بمعنى مجموعة مفك البراغي.
  81. 0
    25 يونيو 2018 22:09
    اقتباس: Old26
    بقدر ما أتذكر، تم وضع Angara A-3 كبديل لـ Zenit (من حيث القدرة الاستيعابية). حقا مشاكل "زينيث" (أوكرانيا) لم تصبح سببا لمزيد من التطوير للطائرة A-3 ؟؟؟
    لا أعرف شيئًا عن مثل هذا التطور. حتى العمل السابق عليه لم يذهب إلى أبعد من EP (إذا كان هناك واحد على الإطلاق).
  82. 0
    26 يونيو 2018 15:45
    تسعة الكرز، مثل هذه الأشياء لا تتم من الصفر خلال عام ونصف. حتى في الولايات المتحدة.
    1. 0
      26 يونيو 2018 21:22
      آسف، ماذا كان ذلك؟
  83. 0
    3 يوليو 2018 19:31
    نعم! ولا تخبر حدواته! لقد قارنوا ما لا يضاهى: برنامج وصناعة الفضاء في اتحاد الجمهوريات الاشتراكية السوفياتية وأنظمة النقل التابعة لها، مع ReFe باقتصادها الزائف المعيب وصناعة الصواريخ والطيران المدمرة!
    تقول الحكايات الخرافية أنه يتم بناء "Angara" ومنصة الإطلاق الثانية في Vostochny Cosmodrome! أحدهما رائع والآخر غير واقعي! لكن بشكل عام... بشكل عام - مشكل عالمي!
  84. +1
    8 يوليو 2018 23:53
    يحظى إيلون موسك باهتمام ومساعدة هائلين من حكومة الولايات المتحدة. في الواقع، هذا مشروع حكومي خفي، وليس مشروعا خاصا. أتذكر الصعوبة التي واجهها ليدو أنتوني "لي" إياكوكا في طلب المساعدة الحكومية لشركة كرايسلر. إن تمويه ماسك لأنشطة الدولة واضح تمامًا.
    ومع ذلك، يشير هذا إلى أنه يجب تزويد شركة S-7 بكل المساعدة الممكنة في الاستخراج اللاحق لجزء من الربح في جزء ميزانية الدولة من تكاليف الملاحة الفضائية.
  85. 0
    11 يوليو 2018 21:59
    قرأت الكثير من التعليقات. الكثير منها جدير بالاهتمام، في رأيي. لكن لم يلاحظ أحد مكافأة واحدة: يمتلك ماسك شركة خاصة لا تنفق سنتًا واحدًا من ميزانية الولايات المتحدة، ونحن نعارضه مع وكالة روسكوزموس لدينا بتمويل الميزانية على حساب كبار السن والمعاقين. دعونا نعين ابني الصغير في هذا المنصب ونصمم صواريخ لـ Alpha Centauri مع انتقال شبه مؤقت؟ أفهم أنه لا توجد مثل هذه المحركات، لكن ابني سيحصل على حصته من "الفطيرة" من الميزانية، والتي ستكون كافية لجميع أحفاده. ولا يهم أن يموت كبار السن قبل بلوغهم سن التقاعد الذي تحدده الدولة، وسوف تذهب مساهماتهم في معاشات التقاعد إما مباشرة إلى جيوب اللصوص من طبقة "النخبة"، أو في وقت لاحق على هيئة مكافآت. أطفال "الشعب" الذين "يمسكون" لا يهتمون، يعتنون "بالناس، كما أمر القيصر".
  86. 0
    26 يوليو 2018 15:42
    في رأيي، هذا هو المقال الأول في VO الذي يشيد بإيلون ماسك ويجعله قدوة له. حسنا، متأخرا أفضل من عدمه. خير
  87. 0
    31 يوليو 2018 13:49
    نحن بحاجة إلى نفض الغبار عن الأب بعنوان "MAX". إن عدم تحديث أي شيء، بل القيام به كما كان، هو أمر جيد بالفعل، ويمكنك عرض التين على " ماسك " والولايات المتحدة الأمريكية.
  88. 0
    31 يوليو 2018 14:09
    المظلة أرخص من الأجنحة. إذا تم هبوط الدرجات بشكل صحيح وتم العثور عليها بسرعة، فيمكن إخلاؤها بواسطة مروحية كبيرة. لماذا يجب علينا بناء طائرة هليكوبتر ذات 4-6 مراوح؟ مثل مي-12؟
  89. -1
    8 سبتمبر 2018 16:34
    أوباش فارغة! لم يكن شعب ستالين ليصمد ولو لشهر واحد في وظائفهم. لقد استهدفوا بوران. على الأقل ستقرر الأولويات والخطط على المدى القريب والمتوسط ​​والطويل.
    وافعل ذلك بصرامة، ولا تثرثر. بخلاف ذلك، فإن عينيك مليئة بالخطط الملحمية التي تنتهي باللا شيء الهادئ.
  90. 0
    1 أكتوبر 2023 11:18
    وفي المستقبل المنظور، لن يكون لدى روسيا وقت للفضاء. كل شيء آخر هو مجرد أمنيات فارغة للحالمين.

"القطاع الأيمن" (محظور في روسيا)، "جيش المتمردين الأوكراني" (UPA) (محظور في روسيا)، داعش (محظور في روسيا)، "جبهة فتح الشام" سابقا "جبهة النصرة" (محظورة في روسيا) ، طالبان (محظورة في روسيا)، القاعدة (محظورة في روسيا)، مؤسسة مكافحة الفساد (محظورة في روسيا)، مقر نافالني (محظور في روسيا)، فيسبوك (محظور في روسيا)، إنستغرام (محظور في روسيا)، ميتا (محظور في روسيا)، قسم الكارهين للبشر (محظور في روسيا)، آزوف (محظور في روسيا)، الإخوان المسلمون (محظور في روسيا)، أوم شينريكيو (محظور في روسيا)، AUE (محظور في روسيا)، UNA-UNSO (محظور في روسيا) روسيا)، مجلس شعب تتار القرم (محظور في روسيا)، فيلق "حرية روسيا" (تشكيل مسلح، معترف به كإرهابي في الاتحاد الروسي ومحظور)

"المنظمات غير الهادفة للربح أو الجمعيات العامة غير المسجلة أو الأفراد الذين يؤدون مهام وكيل أجنبي"، وكذلك وسائل الإعلام التي تؤدي مهام وكيل أجنبي: "ميدوسا"؛ "صوت أمريكا"؛ "الحقائق"؛ "الوقت الحاضر"؛ "حرية الراديو"؛ بونوماريف. سافيتسكايا. ماركيلوف. كمالياجين. أباخونتشيتش. ماكاريفيتش. عديم الفائدة؛ جوردون. جدانوف. ميدفيديف. فيدوروف. "بُومَة"؛ "تحالف الأطباء"؛ "RKK" "مركز ليفادا" ؛ "النصب التذكاري"؛ "صوت"؛ "الشخص والقانون"؛ "مطر"؛ "ميديا ​​زون"; "دويتشه فيله"؛ نظام إدارة الجودة "العقدة القوقازية"؛ "من الداخل" ؛ ""الصحيفة الجديدة""