الكسندر مارينسكو. البطل الأكثر استثنائية في الحرب الوطنية العظمى

104
أصبح الغواصة الأكثر فاعلية في الحرب الوطنية العظمى ، لكنه حول حياته إلى قصة حب مغامرة مع نهاية حزينة وكاد يغرق في الغموض.

إن اسم ألكسندر مارينسكو بعيد كل البعد عن أن يعرفه كل سكان بلدنا ، على الرغم من أن الخبراء العسكريين أطلقوا على إحدى ضرباته تحت الماء اسم "هجوم القرن" ، الذي لم يتمكن أحد من تكراره بعد.





على الرغم من احترافيته العالية وشجاعته الشخصية ، لم يستطع أن يصبح مثالاً يحتذى به. وكل ذلك لأنه كان يتمتع بأصعب شخصية ، ولم يقف في مراسم مع القادة والعاملين السياسيين ، وغالبًا ما كان يرسلهم بعيدًا جدًا بسبب أو بدون سبب. وأثار نجاح مارينسكو مع النساء الجميلات حسد وغضب الضباط الآخرين.

السكان الأصليين أوديسا

ولد ألكسندر مارينسكو عام 1913 في أوديسا في عائلة رومانية أوكرانية. كان والده بحارًا رومانيًا قام بضرب قائده ضربًا مبرحًا. هربًا من المحكمة والأشغال الشاقة ، فر إلى روسيا ، واستقر في أوديسا ماما.

في هذه المدينة الساحلية ، سرعان ما أجرى الهارب اتصالات مع المهربين والمحتالين المحليين ، الذين ظنوا خطأً أن إيون مارينيسكو هم أنفسهم ، وعرضوا المشاركة في عدة عمليات محفوفة بالمخاطر.

وبحسب بعض التقارير ، فإن الرجل لم يمكث كمهرب لفترة طويلة. لم ينزلق إلى مستوى مجرد قاطع طريق ، لكنه وجد نفسه عملاً في الميناء. تزوج إيون من فلاحة من مقاطعة خيرسون ، تاتيانا كوفال ، والتي جاءت أيضًا إلى أوديسا بحثًا عن حياة أفضل.

ذهب ابنهما ألكساندر تمامًا إلى والده ، متخذًا تصرفاته التي لا تقهر والمحبة للحرية. يعترف العديد من الباحثين في سيرة ألكساندر مارينسكو أن صبيًا في عصابات من نفس المسترجلات حفاة القدمين يمكن أن يسرق بريفوز ، لكن لا يوجد دليل مباشر على طفولته الإجرامية.

"كن قائدًا حقيقيًا"

في سن السابعة ، سبح ساشا مثل سمكة ، واختفى لساعات على الشاطئ ، حيث كان يستمع إلى حكايات البحر التي يرويها الصيادون المتمرسون. وعلى الرغم من أن معظم هذه القصص كانت خيالًا عاديًا ، إلا أن الرومانسية البحرية استحوذت على ساشا تمامًا ، التي قررت أن تصبح بحارًا حقيقيًا.

لم يكن بطل المستقبل مهتمًا بالدراسة في مدرسة عادية ، وبعد الصف السادس في سن الثالثة عشر هرب من المنزل ، وحصل على وظيفة مساعد بحار على إحدى سفن البحر الأسود. سريع.



أظهر الإسكندر مثل هذا الحماس والانضباط لدرجة أنه تم إرساله للدراسة في مدرسة ابتدائية ، وبحلول سن السابعة عشر ظهر اسمه في قائمة بحارة الدرجة الأولى.

في عام 1930 ، دخلت Sasha Marinesko ، على الرغم من الاختيار التنافسي الجاد ، بسهولة إلى كلية أوديسا البحرية. في دراسته ، أظهر حماسة لا تصدق ، ومسرور للغاية لمعلميه.

في عام 1933 ، حصل الإسكندر البالغ من العمر عشرين عامًا على دبلوم مع مرتبة الشرف وأصبح في العشرين من عمره مساعد قبطان سفينة الأسطول الأحمر. مهنة لا تصدق حتى في ذلك الوقت!

حقق حلم الطفولة

احتاج الجيش الأحمر إلى هؤلاء المتخصصين ، وبعد بضعة أشهر ، تلقى الإسكندر تذكرة كومسومول لدورات خاصة لأركان قيادة البحرية.

لقد كانت ضربة خطيرة لفخر الشاب الذي رأى نفسه قبطانًا حرًا لسفينة مدنية ، ولكن كان من المفترض أن يصبح بحارًا عسكريًا ، دون أدنى شك يطيع أوامر الآخرين.

في نهاية الدورة ، تم إرسال ألكسندر مارينسكو للعمل كملاح لغواصة Shch-306 Haddock ، المتمركزة في أسطول البلطيق. كان بحر البلطيق البارد مختلفًا بشكل لافت للنظر عن البحر الأسود اللطيف والودي. أصيب الضابط الشاب بالاكتئاب الذي كان يشعر بالارتياح بشكل متزايد مع تناول الكحول.

طالب ممتاز وقذوف

على أمل الانتقال المحتمل إلى الاحتياطي ، يصبح عدوانيًا ولا يمكن إدارته دائمًا ، ولا يمد يده إلى جيبه من أجل الكلمات البذيئة. إنه لا يفكر في عواقب عدم التقيد بالتبعية ، ويدخل في مناوشات في أول فرصة.

لكن خلال رحلات التدريب ، أظهر احترافية عالية لدرجة أن القيادة أجبرت على تعيينه برتبة ملازم في عام 1936 ، وفي عام 1938 - ملازم أول. على الرغم من أنه تم الإشارة في كلا التقديم للحصول على العنوان: "غير منضبط بما فيه الكفاية".

في تلك السنوات ، كانت البلاد تستعد لحرب كبيرة في المستقبل ، وكان إلقاء أشخاص مثل ألكسندر مارينسكو في الجوار أقرب إلى التخريب ، حيث يمكن قمع القادة وإرسالهم إلى غولاغ (إذا لم يتم إطلاق النار عليهم).

تم إيقاف التحقيق في قصص السكر ، التي كان الضابط الشاب هو المحرض الرئيسي عليها ، وتم رفع العقوبات التي تلقاها الإسكندر عنه على الفور تقريبًا.

تتضح الكفاءة المهنية العالية لضابط الغواصة حتى من خلال حقيقة أن أفضل غواصة لأسطول البلطيق في عام 1940 تم التعرف عليها على أنها غواصة M-96 ، بقيادة ... الملازم القائد ألكسندر مارينسكو.

سجل طاقمه رقما قياسيا لا يصدق في سرعة الغوص ، حتى بالنسبة لغواصات اليوم ، بلغ 19,5 ثانية. وهذا على الرغم من حقيقة أن المعيار كان 35 ثانية.



حسنًا ، كيف يمكن للقيادة أن تعزل مثل هذا الضابط من الخدمة؟ وحتى لو كان يشرب وصاخبًا ، فقد زار زوجات الضباط الآخرين عند الفصل ، واتصل مباشرة بالعاملين السياسيين بالطفيليات والمتملقين والمتملقين ...

زير النساء ومنظم القمار

منذ بداية الحرب ، قامت الغواصة M-96 بدوريات في خليج ريغا ، وفي أوقات فراغه ، استمتع ألكساندر مارينسكو برفقة ضباط ونساء آخرين يتمتعون بفضيلة سهلة.

في أغسطس 1941 ، رعدت فضيحة حقيقية عندما أدين مجموعة من ضباط الغواصة بتنظيم القمار. كان زعيم المجموعة ، كما هو الحال دائمًا ، هو Marinesko ، الذي تم طرده على الفور من المرشحين لعضوية CPSU (ب).

هل تعتقد أنه ساعد؟ في نوفمبر 1942 ، نفذت مارينسكو عملية عسكرية رائعة لهبوط سري في خليج نارفا. هزم المظليون المقر الألماني ، الذي كان من المفترض أن يكون آلة التشفير Enigma. وعلى الرغم من أن الآلة نفسها لم تكن في المقر ، إلا أن عددًا كبيرًا من الوثائق فائقة الأهمية وقع في أيدي القيادة السوفيتية.

من أجل الاحتراف والشجاعة ، حصل الضابط على رتبة عسكرية جديدة برتبة ملازم أول ، وسام لينين وأعيد ترشيحه كعضو في الحزب. على الرغم من وجوده في سجل خدمته ، إلا أن العنصر المتعلق بالإدمان المفرط على الكحول لا يزال محفوظًا.

قائد "لا يمكن السيطرة عليه" لطائرة S-13 الأسطورية

في ربيع عام 1943 ، تم تعيين ألكسندر مارينسكو قائدًا لغواصة S-13 ، التي كانت قيد الإصلاح لمدة عام تقريبًا ولم تذهب إلى البحر. من الكسل في القاعدة ، أخذ الضابط للشرب ، وانطلق في فورة ، حيث كان هناك دائمًا الكثير من النساء اللواتي يمكن الوصول إليهن بسهولة حول الغواصات الميسورات من الناحية المالية. جلس مرتين في غرفة الحراسة ، وتلقى عقوبات عبر خط الحزب.

الكسندر مارينسكو. البطل الأكثر استثنائية في الحرب الوطنية العظمى


في أكتوبر 1944 ، خلال رحلتها الأولى إلى البحر ، اكتشفت الغواصة S-13 وسيلة النقل الألمانية Siegfried. لم ينجح الهجوم بأربعة طوربيدات ، وأعطت مارينيسكو الأمر بالظهور. أطلقت الغواصة النار على السفينة من قطع مدفعية ، وبعد ذلك اختفت في الهاوية من مطاردة تتكشف على S-13. لهذه الحملة ، تلقى الضابط وسام النجمة الحمراء مرة أخرى ، وتم شطب جميع ذنوبه السابقة تمامًا.

بحلول نهاية عام 1944 ، تم نقل الغواصة S-13 إلى أحد موانئ فنلندا ، والتي بحلول ذلك الوقت كانت قد تركت الحرب.

في ليلة 1 يناير 1945 ، غادر ألكسندر مارينسكو الغواصة التي كانت في مهمة قتالية بشكل تعسفي وذهب لزيارة حبيبته الجديدة (السويدي).

غادر الطاقم بدون قائد التقى بالعام الجديد بكمية كبيرة من الكحول ، وبعد ذلك ذهب لفرز الأمور مع السكان المحليين. انتهى كل شيء في مشاجرة جماعية ، والتي كانت محظوظة فقط دون وقوع إصابات بشرية.

طالب قائد أسطول البلطيق ، فلاديمير تريبوتس ، بمحاكمة قائد S-13 والطاقم بأكمله أمام محكمة عسكرية. لكنه جعل من الممكن إعادة تأهيل نفسه بإرساله في حملة عسكرية "جزائية" في التاسع من كانون الثاني (يناير).

في الواقع ، أصبحت الغواصة S-13 غواصة "العقوبة" الوحيدة في الحرب الوطنية العظمى.

أنقذ الأرواح والمهن

لمدة شهر تقريبًا ، قامت S-13 بدوريات في الساحة المشار إليها ، والتي لم تدخلها السفن الألمانية على الإطلاق. إدراكًا أنه بعد عودته إلى القاعدة سيمثل أمام المحكمة العسكرية ، يتخذ مارينسكو قرارًا غير مصرح به لتغيير ميدان الدورية. العامل السياسي الذي حاول التعبير عن سخطه على الانتهاك الصارخ للأمر تم إرساله على الفور إلى الجحيم ، وتوجه القارب نحو مدينة كونيغسبيرج المحاصرة.

في 30 يناير ، رأى ألكسندر مارينسكو في المنظار مستشفى عائمًا ضخمًا "فيلهلم جوستلوف" ، والذي كان قبل الحرب سفينة سياحية. لأسباب غير معروفة ، ذهب بدون قافلة ويمكن أن يكون هدفًا ممتازًا لطوربيدات C-13.

أحضر القائد بنفسه غواصته إلى موقع الضربة. أصاب كل من الطوربيدات الثلاثة الهدف ، وغرق فيلهلم جوستلوف ، وعلى متنه حوالي 10,5 ألف شخص. تشير الوثائق الألمانية إلى أنه نتيجة لهجوم S-13 ، قُتل 4855 شخصًا ، بما في ذلك 405 من طلاب الغواصات ، الذين كان من الممكن أن يكونوا قد أكملوا عشرات أطقم الغواصات الألمانية.



في 10 فبراير ، في منطقة خليج دانزيغ ، هاجمت S-13 سيارة إسعاف ستوبين ، والتي كان هناك أكثر من 4 آلاف جريح ولاجئ. غرقت السفينة في غضون دقائق قليلة ، وتم إنقاذ 659 شخصًا فقط.

في وقت لاحق ، اعترف ألكسندر مارينسكو بأنه أخطأ في اعتبار هذه السفينة المسلحة بمدافع مضادة للطائرات والطراد الخفيف إمدن.

بدلا من المجد - "البصق في الروح"

عاد طاقم "الجزاء" إلى القاعدة كأبطال. تم العفو عن جميع الغواصين على خطاياهم القديمة ، وعرض على القائد أن يُمنح النجمة الذهبية لبطل الاتحاد السوفيتي.

لكن قائد اللواء ليف كورنيكوف ذهب من حيث المبدأ ، وأوصى بمنح مارينسكو وسام الراية الحمراء ، الأمر الذي أساء للضابط "حتى الموت".

في الحملة العسكرية التالية ، لم يُظهر ألكساندر مارينسكو نشاطًا كبيرًا في العثور على الأهداف ، وشرب على متنها ، وتم الاعتراف بنتائج الحملة نفسها على أنها غير مرضية.

في نهاية الحرب ، لم يعد يتم النظر إلى سلوكيات مارينسكو المخمور. في سبتمبر 1945 ، تمت إزالته من قيادة الغواصة ، وخفض رتبته من نقيب من الرتبة الثالثة إلى رتبة ملازم أول (بخطوتين في وقت واحد) وعُين قائدًا لكاسحة ألغام T-34.

لم تستطع روح الإسكندر البحرية تحمل مثل هذه الإهانة ، وفي 30 نوفمبر 1945 ، تمكن من التقاعد في المحمية. عمل لمدة أربع سنوات كمساعد لقبطان سفينة تجارية ، وفي عام 1949 انتقل للعمل كمدير لمعهد لينينغراد لنقل الدم.

هناك ، سرق بطل الغواصة ، وبعد ذلك أمضى ثلاث سنوات في معسكرات كوليما.

في عام 1953 ، عاد ألكسندر مارينسكو إلى لينينغراد ، حيث تمت مساعدته في الحصول على وظيفة كرئيس لقسم التوريد في مصنع Mezon في لينينغراد.

كان مريضًا جدًا ، حتى عام 1960 ، حتى نجح أصدقاؤه في إلغاء هدمه ، وحصل على معاش تقاعدي ضئيل. توفي في 25 نوفمبر 1963 عن عمر يناهز الخمسين.

استعادة اسم مجيد

من النسيان التام ، أعيد ألكسندر مارينسكو إلى زمن البيريسترويكا والجلاسنوست. أولاً ، نشرت صحيفة Izvestia مقالاً عن قبطان غواصة S-13 ، الذي تبين أنه أكثر الغواصة السوفيتية إنتاجية من حيث الحمولة الإجمالية للسفن النازية التي غرقت في القاع.

صُدم ميخائيل جورباتشوف عندما علم بمدى غطرسة ضباط الإدارة السياسية للأسطول في إرهاق بحار موهوب ، مما حرمه من الجوائز والألقاب التي يستحقها.

اتضح أنه في عام 1977 ، أقام النحات فاليري بريخودكو نصبًا تذكاريًا لألكسندر مارينسكو وأعضاء طاقمه البطولي في ليبايا بالأموال التي تم جمعها بين البحارة. ولكن في نفس الليلة ، بأمر مباشر من موسكو ، تم حذف اسم القبطان وكلمة "بطولي" من النصب التذكاري.

كان الاحتجاج الشعبي قويًا لدرجة أنه في 5 مايو 1990 ، منحت هيئة رئاسة مجلس السوفيات الأعلى لاتحاد الجمهوريات الاشتراكية السوفياتية ألكسندر إيفانوفيتش مارينيسكو لقب بطل الاتحاد السوفيتي (بعد وفاته).
قنواتنا الاخبارية

اشترك وكن على اطلاع بأحدث الأخبار وأهم أحداث اليوم.

104 تعليقات
معلومات
عزيزي القارئ ، من أجل ترك تعليقات على المنشور ، يجب عليك دخول.
  1. 11+
    25 يونيو 2018 06:12
    كم عدد الأشخاص الرائعين الذين قتلوا بالفودكا.
    1. 24+
      25 يونيو 2018 06:34
      اقتبس من Dart2027
      كم عدد الأشخاص الرائعين الذين قتلوا بالفودكا.

      وكذلك المرأة والطموحات غير المرضية. بشكل عام ، كان يجب أن يُطرد من عمله كطالب عسكري.
      1. +8
        25 يونيو 2018 06:59
        اسم الكسندر مارينسكو غير معروف لكل سكان بلدنا.
        قابل للنقاش ... أخبرني والدي منذ الطفولة.
        اقتباس من: svp67
        بشكل عام ، كان يجب فصله من العمل كطالب عسكري.

        في ذلك الوقت ، ومن الطبيعي ، سجنوا وأطلقوا النار ، ولم يكن أسطولنا هو الأفضل ، لكنه خدم البلاد ، على أي حال. (أنا لا أوافق على السلوك ، لكن الحقيقة هي حقيقة)
        1. 10+
          25 يونيو 2018 09:32
          صحيح تماما منذ الطفولة .. في منتصف السبعينيات علمت بالتأكيد عن هذا البطل .. ما علاقة البيريسترويكا والجلاسنوست به .. سابقا كانت هناك مقالات في المجلات والصحف ومذكرات عسكرية.
          اقتباس: ديدكاستاري
          اسم الكسندر مارينسكو غير معروف لكل سكان بلدنا.
          قابل للنقاش ... أخبرني والدي منذ الطفولة.
          اقتباس من: svp67
          بشكل عام ، كان يجب فصله من العمل كطالب عسكري.

          في ذلك الوقت ، ومن الطبيعي ، سجنوا وأطلقوا النار ، ولم يكن أسطولنا هو الأفضل ، لكنه خدم البلاد ، على أي حال. (أنا لا أوافق على السلوك ، لكن الحقيقة هي حقيقة)
          1. +2
            25 يونيو 2018 11:23
            هذا صحيح ، في لينينغراد تم تسمية إحدى المدارس (لا أتذكر الرقم) على اسم Marinesko.
        2. +6
          25 يونيو 2018 12:57
          من كل شيء ، الاستنتاج واضح لا لبس فيه ، مثل رجل عسكري ، لم يفعل ، من خلال سلوكه حاول "شطب" الغواصات ، لكن كان هناك عدد قليل من الأشخاص الذين أرادوا استبداله ، لذلك احتفظوا به ، على الرغم من أنه أظهر نفسه جيدًا إذا لزم الأمر ... ابتسم الحظ في عام 1945 ، هذه هي الابتسامة المنحرفة ، وفقًا للبحث ، تبين أن هذه الفتاة "السويديّة" هي عميلة إنجليزية ، وقد أبدت عن قصد إعجابها بقبطان الغواصة و. نقل معلومات حول عمليات النقل الألمانية إلى حليف (البريطانيون دائمًا ما أغرقوا أي أسطول بحماس ، كمنافس لدعمهم الرئيسي - "grandfleet". ومن هنا ترك القبطان غير المصرح به لساحة الدورية وانتظار طويل ونجاح مثير للريبة ، لذلك فعلوا ذلك لا تعطي نجم البطل. ليس كل شيء فقط مع هذا الحظ - بحار مؤسف ، وغواصة بطريق الخطأ ... كانت أساطيلنا تفتقر إلى أبطال حقيقيين (أسباب تنظيمية ونظامية) ، لذلك قاموا بتربية الأفراد بالفجور وحملات عديدة ناجحة في نهاية الحرب ...
      2. +3
        25 يونيو 2018 14:56
        اقتباس من: svp67
        بشكل عام ، كان يجب فصله من العمل كطالب عسكري.

        ومن كان ليغرق غوستلوف بعد ذلك؟
        1. +3
          25 يونيو 2018 16:52
          اقتبس من ويلاند
          ومن كان ليغرق غوستلوف بعد ذلك؟

          قائد آخر من طراز C-13. أو حتى غواصة أخرى.
      3. +4
        26 يونيو 2018 08:45
        اقتبس من Dart2027
        كم عدد الأشخاص الرائعين الذين قتلوا بالفودكا.

        اقتباس من: svp67
        وكذلك النساء


        "قلت له - الفودكا والنساء ستجلب إلى zugunder" (C).
    2. +8
      25 يونيو 2018 20:33
      اقتبس من Dart2027
      كم عدد الأشخاص الرائعين الذين قتلوا بالفودكا.

      الفودكا لا تدمر ، هراء ميؤوس منه والغرور يدمر.
      1. +2
        26 يونيو 2018 11:24
        في لينينغراد ، والآن في سانت بطرسبرغ - يوجد شارع مارينسكو منذ عام 1990 في أفتوفو. يوجد على المنزل N6 لوحة تذكارية تفيد بأن ألكسندر إيفانوفيتش مارينيسكو عاش هناك.
        1. 0
          26 يونيو 2018 20:50
          اقتباس من Reptilian
          هناك لوحة تذكارية تفيد بأن ألكسندر إيفانوفيتش مارينسكو عاش هناك.

          يوجد متحف سكني تابع لمنظمة A.I. Marinesko في كرونشتاد. وماذا في ذلك؟ هل من الممكن أن تسكر وتختفي في زمن الحرب ليومين (الحمد لله ليس لأربعة) أيام ثم تكفر عن الذنوب؟ لاحظ أن الطاقم أيضًا بطولي ، وسكر و ........... قائد واحد ....
        2. +2
          29 يونيو 2018 04:13
          اقتباس من Reptilian
          في لينينغراد ، والآن في سانت بطرسبرغ - يوجد شارع مارينسكو منذ عام 1990 في أفتوفو

          في وطنه - النسب باسمه ونصب

          25 نوفمبر يحتفل به من كل عام طلاب ، زهور ....
  2. +1
    25 يونيو 2018 06:18
    بحلول نهاية عام 1944 ، تم نقل الغواصة S-14 إلى أحد موانئ فنلندا ، والتي بحلول ذلك الوقت كانت قد تركت الحرب.


    ؟
    1. +9
      25 يونيو 2018 08:11
      اقتبس من بروم
      بحلول نهاية عام 1944 ، تم نقل الغواصة S-14 إلى أحد موانئ فنلندا ، والتي بحلول ذلك الوقت كانت قد تركت الحرب.


      ؟

      في 44 سبتمبر ، انسحب الفنلنديون من الحرب ، وقدموا قواعد وخرائط لحقول الألغام. كان مقر C13 في هانكو
      1. +1
        25 يونيو 2018 09:24
        هل قرأت الاقتباس بعناية؟ Likbez: خدم S-14 في KSF.
        1. +8
          25 يونيو 2018 10:54
          أنت منتبهة جدًا لخطأ مطبعي واضح. عليك أن تكون أكثر صبراً
          1. +2
            25 يونيو 2018 19:46
            اقتبس من رومان
            أنت منتبهة جدًا لخطأ مطبعي واضح. عليك أن تكون أكثر صبراً


            حسنًا ... أردت أن أسكت ، لكنك أجبرتني على الانتباه لمقال مكتوب بشكل غير صحيح ...
            مُنحت الرتبة العسكرية "نقيب ملازم" في عام 1940 ... ثم من أجل إنجاز عسكري - في عام 1942 ... ثم بعد 21 عامًا تم تخفيض رتبهم من رتبة نقيب من الرتبة الثالثة إلى ملازم أول ...
            وهو القائد - إما C-13 أو C-14 ...
            هل كان المؤلف في عجلة من أمره؟ لجوء، ملاذ hi
      2. -1
        25 يونيو 2018 13:01
        على منحدر K. Manerheim ، ومن الجدير به ، كقائد أعلى ، المشاركة في هزيمة ألمانيا ، واستمرت المفاوضات قبل فترة طويلة من سبتمبر 1944.
        1. 17+
          25 يونيو 2018 13:06
          هل هذا حقا؟ ربما تعرض على هذا الكلب النازي وسام النصر ، مثل ميهاي؟ في الواقع ، هذا الجلد السويدي الفنلندي هو المسؤول عن حصار لينينغراد ومقتل مليون لينينغراد. إذا لم يقم الفنلنديون بإغلاق المدينة من الشمال ، فلن يكون هناك حصار على لينينغراد. لذا فمن الصواب أن نسكب السوائل على مانرهايم.
        2. 15+
          25 يونيو 2018 17:28
          اقتباس: فلاديمير 5
          على منحدر K. Manerheim ، ومن الجدير به ، كقائد أعلى ، المشاركة في هزيمة ألمانيا ، واستمرت المفاوضات قبل فترة طويلة من سبتمبر 1944.

          وميزته أيضًا هي حصار لينينغراد ، وقطع السكك الحديدية إلى مورمانسك ، ومعسكرات الاعتقال للسكان المدنيين في كاريليا ومذبحة فيبورغ. لا يمكن تغطية هذه المزايا بأي شيء.
    2. +4
      25 يونيو 2018 08:38
      نعم ، كان هذا هو الوقت المناسب. انسحبت فنلندا من الحرب ، لكن السفن والغواصات السوفيتية دخلت موانئها. بعد كل شيء ، يتم تقليل وقت الدخل إلى المربع المطلوب ، بالإضافة إلى الاقتصاد في استهلاك الوقود بدرجة عالية جدًا.
      1. +4
        25 يونيو 2018 13:02
        كان كل شيء أسهل هناك. كان خليج فنلندا بأكمله مغطى بالمناجم ، مثل الحساء في الخبز المحمص. بعد 15 عامًا ، قاموا بالتنظيف ثم لا يزالون يطفو على السطح.
        لذلك ، كان الشيء الأكثر أمانًا هو المرور عبر التلال بالقرب من فنلندا ومن هناك إلى بحر البلطيق.
        1. +2
          25 يونيو 2018 15:57
          لقد زودونا بخرائط حقول الألغام. لم تمنع الألغام الطرادات الألمانية من دخول الخليج وإطلاق النار على جناح قواتنا. و Red Banner BF هبطت في ذلك الوقت ، مشيرة إلى الألغام ، أحد حارات المشاة Vanya إلى الأمام
          1. +7
            25 يونيو 2018 17:52
            اقتباس: tlauicol
            لقد زودونا بخرائط حقول الألغام. لم تمنع الألغام الطرادات الألمانية من دخول الخليج وإطلاق النار على جناح قواتنا. و Red Banner BF هبطت في ذلك الوقت ، مشيرة إلى الألغام ، أحد حارات المشاة Vanya إلى الأمام

            منذ متى تقع جزيرة إيزل في خليج فنلندا؟ غمزة
            كان هذا هو الكمين ، وأنه من جانبنا كان هناك أكبر كثافة لحقول الألغام. ومع الأخذ في الاعتبار حقيقة أنها وُضعت من جميع الجوانب وغالبًا ما تكون تقريبًا تقريبًا (على سبيل المثال ، قاموا بإعداد لغم ليلا من وزارة الدفاع أو قوارب هجومية - ما هو الرابط الدقيق هنا) ، حتى الخرائط لم تحفظ . تمكنت KRL "كيروف" في عام 1945 من تفجير قرب كرونشتاد.
            في تالين ، كانت المنطقة الحرة "حساء مع زلابية" حقيقية - اتضح أن خط Nargen-Porkkalaud المضاد للغواصات أسهل للتنقل عبر الموانئ الفنلندية وممر التزلج. كان لا بد من بدء الصيد بشباك الجر من القوارب وقوارب الطاقم - حتى أن KATSCH مع 60-90 سم من الرواسب قد تم تقويضها بالفعل بواسطة المناجم.
            لكن تبين أن الألمان نظيفون عمليًا في بحر البلطيق - بدأت المناجم الرئيسية في حلق خليج فنلندا.
            اقتباس: tlauicol
            و Red Banner BF هبطت في ذلك الوقت ، مشيرة إلى الألغام ، أحد حارات المشاة Vanya إلى الأمام

            كان Red Banner BF في ذلك الوقت يتعافى من الحصار. إذا كان الأسطول الصغير ، بسبب الاستخدام المستمر ، لا يزال بطريقة ما يحتفظ بالطواقم ، ثم في EM وما فوقها في عام 1941 تم نقل الجميع إلى الجبهة البرية ، بما في ذلك المتخصصون. بالإضافة إلى ذلك ، في عام 1944 ، تم اختيار المتخصصين من بين أطقم سفن Lend-Lease التابعة للأسطول الشمالي. في الواقع ، فإن الطواقم الباقية من "الأواني الكبيرة" التابعة لـ KBF قدمت فقط دفاعًا جويًا وعمل من العيار الرئيسي.
            1. +4
              25 يونيو 2018 21:29
              سأضيف.
              لا يمكن مهاجمة ممر المزلجة في فنلندا بواسطة طوربيدات. على أي حال ، فشلنا في القيام بذلك.

              أما بالنسبة للسير بهدوء ، بعد الحرب ، ومعهم خرائط للحقول ، فقد استمروا في الصيد بشباك الجر لمدة 15 عامًا أخرى. ولا تزال الألغام تأتي عبر. علاوة على ذلك ، تم إيقاف الصيد بشباك الجر بعد تاريخ انتهاء صلاحية المناجم. لا أحد يعرف عدد الألغام المتبقية في خليج فنلندا.
              بالمناسبة ، ذهب الألمان فقط من جانب بحر البلطيق ولم يسمحوا للسفن الكبيرة بالدخول إلى خليج فنلندا. لم يكن هناك سوى القوارب وكاسحات الألغام وصيادي البحر.
              1. 0
                27 يونيو 2018 12:20
                اقتباس من alstr
                بالمناسبة ، ذهب الألمان فقط من جانب بحر البلطيق ولم يسمحوا للسفن الكبيرة بالدخول إلى خليج فنلندا. لم يكن هناك سوى القوارب وكاسحات الألغام وصيادي البحر.

                في أغسطس 1944 ، حاول الألمان إنشاء حقل ألغام جديد في خليج نارفا. بينما تم زرع الألغام باستخدام BDB و TS ، كان كل شيء على ما يرام. بمجرد جذب الأسطول السادس MM ، ذهب T-6 و T-22 و T-30 إلى القاع في أول مخرج. فقط T-32 عاد إلى القاعدة. علاوة على ذلك ، تم تفجير الألمان بواسطة مناجم ألمانية: أولئك الذين نفذوا الإعداد السابق لألغام BDB أخطأوا ولم يضعوها في المنطقة المقصودة ، ولكن في منطقة "عمل" المستقبل MM. اتضح أنه وفقًا للخرائط ، كانت المنطقة التي تم فيها إنشاء MM نظيفة ، لكنها في الواقع كانت ملغومة. ابتسامة
  3. 21+
    25 يونيو 2018 06:22
    وبنوع من الهفوة ، تحولت "جوستلوف" و "ستوبين" إلى مستشفى وسيارة إسعاف؟ كلاهما كانا وسيلة نقل عادية للقوات ، تستخدم لنقل الجرحىولم يحملوا أي علامات تعريف خاصة بـ "الصليب الأحمر" ، ما يعني أنهم كانوا أهدافًا مشروعة للهجوم !!!!!!
    1. +8
      25 يونيو 2018 06:38
      اقتباس من iury.vorgul
      مما يعني أنهم كانوا أهدافًا مشروعة للهجوم !!!!!!

      لذلك لا أحد يجادل في هذا. الأمر الأكثر إثارة للجدل هو هذا:
      صُدم ميخائيل جورباتشوف عندما علم بمدى غطرسة ضباط الإدارة السياسية للأسطول في إرهاق بحار موهوب ، مما حرمه من الجوائز والألقاب التي يستحقها.
      قد تعتقد أنه لا يوجد شيء يحرمه. حتى لو أخذنا حملته الأكثر شهرة ، عندما أغرق Gustlov ، فبعد كل شيء ، كان حقًا عقوبة ، سواء بالنسبة له أو للفريق ، بالنسبة لجميع "المآثر ، في القاعدة" ، وبعد نتائجها ، لم يكن الحديث يدور حول المكافآت ، ولكن حول مقدار العقوبة ، و "المغامرات".
      1. +7
        25 يونيو 2018 08:43
        استخدم غورباتشوف الماكرة مثال مارينسكو لإظهار "نزعة" الحكومة الشيوعية. وحقيقة أن الغواصة لم تكن ، بصراحة ، ناجحة ، هي حقيقة. في أواخر الخمسينيات من القرن الماضي ، التقوا في العديد من حانات لينينغراد بساشا ، الغواصة ، التي لا تزال تثير هذه الحرارة ، وتتحدث عن الخدمة "الصعبة")))
        1. +5
          25 يونيو 2018 13:15
          قاتل جدي على Shch-307 (شغل منصب مشرف عمال). كما أنه لم يتحدث كثيرا عن مارينسكو.
        2. +4
          26 يونيو 2018 08:54
          اقتبس من رومان
          وحقيقة أن الغواصة كانت ، بصراحة ، ليست مثالية ، هي حقيقة.

          ألكسندر كرون في فيلم "The Sea Captain" لديه لحظة أخبره فيها مارينسكو بنفسه عن دور الفودكا في مصيره. لم يقدم الأعذار أو يلوم الآخرين على خطاياه. حسنًا ، لقد كان رجلاً أمينًا. على الأقل أمام نفسك.
    2. +2
      25 يونيو 2018 16:30
      نعم ، كانت هناك علامات على Gustloff و Steuben ، فقط الألمان كانوا يغرقون سفننا بصليب أحمر على سطح السفينة بالفعل في عام 1941. بالفعل أثناء الانتقال من تالين كرونشتاد إلى أسطول البحر الأسود ، كم عدد السفن التي غرقها الإنيمي ، أثناء إخلاء أوديسا وسيفاستوبول بالطريقة نفسها ... استمرت الحرب لإبادة أي شخص ، ناهيك عن القتل من الجرحى في مستشفياتنا الذين تم أسرهم من قبل الألمان ... قرر هتلر أن السلاف لا يخضعون للقانون الدولي ويجب تدميرهم ، لذلك قاتل الألمان حتى النهاية على الجبهة الشرقية ، لأنهم كانوا خائفين من الانتقام ...
      1. +3
        26 يونيو 2018 01:41
        لا أعرف حالة واحدة عندما أغرق الألمان سفينة مستشفى سوفيتية امتثلت لشروط الاتفاقية - غياب القوات على متنها ، الأسلحة ، الحركة خارج القافلة ، الإضاءة في الليل ، وما إلى ذلك.
        هل يمكنك تقديم معلومات محددة؟
        لكن غوستلوف وستوبين لم يكنا سفينتين مستشفى ، وكان غوستلوف أيضًا في قافلة ، وكانت هناك أسلحة على ستوبين
        1. +3
          26 يونيو 2018 09:01
          أولاً ، كان لدينا سفينتان مستشفى رسميًا. "لكن. جدانوف "في بحر البلطيق و" فورونيج "في الأساطيل الشمالية.
          لإجلاء الجرحى تم استخدام جميع الزوارق المائية المتوفرة.
          في الوقت نفسه ، تجدر الإشارة إلى أن جميعهم كانوا مسلحين بطريقة أو بأخرى للحماية من الطيران.
          حمل الكثيرون الصليب الأحمر.
          في الوقت نفسه ، يجب على المرء أن يفهم أن الأسلحة لم يتم تركيبها على هذا النحو ، ولكن بسبب الدمار الشامل لقطارات المستشفيات (في البداية لم يكن هناك أسلحة على الإطلاق وكان الصليب الأحمر موجودًا). علاوة على ذلك ، تم نقل جميع السفن المستشفيات التابعة للأطراف المتحاربة بمرافقة وبأسلحة.
          تم تحويل العديد من السفن المدنية إلى سفن مستشفيات غرقت في لادوجا على طريق الحياة.
          اشتهرت بمأساة مونديال "أرمينيا". عندما مات ما يصل إلى 7000 شخص. في الوقت نفسه ، تألفت "القافلة" من زورقين واثنين من طراز I-16s. قارن الآن قافلة جوستلوف.
          1. 0
            27 يونيو 2018 09:42
            اتفاقية العمليات القتالية في البحر لا تنطبق على القطارات.
            وفقًا للاتفاقية ، لا ينبغي مهاجمة سفينة المستشفى إذا كانت غير مسلحة ، ولها علامات يمكن تمييزها بوضوح ، وتستخدم لمساعدة الجرحى والمرضى ، وتبحر خارج القافلة (بحيث يمكن إيقافها وفحصها).
            كانت أرمينيا مسلحة بمدافع مضادة للطائرات وكانت جزءًا من قافلة عسكرية ، لذلك لم تخضع للاتفاقية.
            هل تعرف الحالات التي أغرق فيها الألمان سفن المستشفيات السوفيتية المبحرة تحت حماية الاتفاقية؟
            لم اسمع بهذا من قبل.
            وما كان هناك في القطارات ، لا يمكنك التحقق منه.
      2. +4
        26 يونيو 2018 08:56
        اقتباس: فلاديمير 5
        نعم ، كانت هناك إشارات على جوستلوف وستوبين
        لم يكن لدي. وكفى من هذا الهراء.

        اقتباس: فلاديمير 5
        فقط الألمان في عام 1941 أغرقوا سفننا بصليب أحمر على ظهر السفينة
        وهذه ليست حجة. إن طرق "العين بالعين ، والسن بالسن" ليست خاصة بنا.
        1. -1
          5 يوليو 2018 17:10
          اليوم أنت لا تبوق النبل من الأريكة في المعركة المميتة التي كانت الحرب العالمية الثانية ، فقد انطلقت الكراهية هناك .....
          1. +1
            12 يوليو 2018 23:22
            بالطبع ، يمكنك أن ترى أفضل بكثير من الأريكة.
  4. 11+
    25 يونيو 2018 08:38
    أوه ، كان الشيكيون طيبون ، طيبون! سأطلق النار على مثل هذا الشخص شخصيًا على الفور ، لأن الانضباط هو فوق كل شيء! لكن هذه وحشية بشكل عام:
    في ليلة 1 يناير 1945 ، غادر ألكسندر مارينسكو الغواصة التي كانت في مهمة قتالية بشكل تعسفي وذهب لزيارة حبيبته الجديدة (السويدي).
    غادر الطاقم بدون قائد التقى بالعام الجديد بكمية كبيرة من الكحول ، وبعد ذلك ذهب لفرز الأمور مع السكان المحليين. انتهى كل شيء في مشاجرة جماعية ، والتي كانت محظوظة فقط دون وقوع إصابات بشرية.
    في قوات المشاة والمدفعية والطيران والدبابات ، سيتم إطلاق النار على قائد كتيبة سيذهب في فورة ، من خلال مثاله الشخصي المتحلل كتيبة أو فرقة أو سرب ، دون مزيد من اللغط. لهذا ، لن يتم إرسالهم حتى إلى كتيبة العقوبات. ليس من المستغرب أن RKKF لم تظهر نفسها طوال الحرب ، مع كذا وكذا الانضباط وموقف القيادة تجاه مثل هذه الانزلاقات.
    1. +5
      25 يونيو 2018 09:08
      أنت لا تتحدث باسم الأسطول بأكمله.
    2. +3
      25 يونيو 2018 12:34
      بالمناسبة ، ذهبوا في حملات عسكرية بهذا الانضباط ، ولم تكن هناك حالة واحدة لخفض العلم أمام العدو !!! نعم ، وعلى الشاطئ ، تذكر من * الموت الأسود * كان يسمى!؟! لذلك بالنسبة للبحرية بأكملها ، فأنت لست بحاجة حقًا!
      1. +3
        25 يونيو 2018 13:03
        كان يسمى "الموت الأسود" IL-2. بتعبير أدق ، هذه ترجمة حرفية من الألمانية. سيكون من الأصح أن تترجم إلى "الطاعون" ، لأن الأوروبيين أطلقوا على الموت الأسود اسم الطاعون.
        1. +6
          25 يونيو 2018 13:44
          اقتباس: Cat_Kuzya
          كان يسمى "الموت الأسود" IL-2. بتعبير أدق ، هذه ترجمة حرفية من الألمانية. سيكون من الأصح أن تترجم إلى "الطاعون" ، لأن الأوروبيين أطلقوا على الموت الأسود اسم الطاعون.

          أطلق الألمان اسم "الموت الأسود" على مشاة البحرية لدينا ، وبصورة أدق ، البحارة المأخوذون من السفن والقتال كجزء من الألوية البحرية.
          1. +4
            26 يونيو 2018 08:59
            اقتباس: Phil77
            أطلق الألمان اسم "الموت الأسود" على مشاة البحرية لدينا.

            قال والدي في أوديسا إن الألمان أطلقوا على مشاة البحرية اسم "المفوضين السود". لن أؤكد ، لكن ، للأسف ، لا يوجد من يوضح. على الرغم من أنه قد يكون مخطئًا: فقد كان مجرد صبي خلال الحرب.
        2. +5
          25 يونيو 2018 15:01
          بيان مثير للجدل ، الكلمة الألمانية للطاعون هي "الآفة". ليس من الواضح ما هو الخوف الذي سيبدأ الألمان في استبدال المفاهيم به. غالبًا ما أطلقوا على Il-2 اسم "Iron Gustav" أو "Butcher" أو "مفرمة اللحم". كما دعا الطيارون "الطائرة الخرسانية". ولا يزال لقب "الموت الأسود" يُمنح لمشاة البحرية السوفيتية. حول IL-2 ، هذه دراجة جميلة إلى حد ما.
          1. +1
            25 يونيو 2018 16:39
            تم أخذ البحارة من السفن من قبل جي جوكوف في KBF بالقرب من لينينغراد ، وخاصة من أسطول البحر الأسود بالقرب من أوديسا. وفي سيفاستوبول ، أطلق الرومانيون ، ثم الألمان الذين وصلوا ، اسم "الموت الأسود" لأنهم في العامين الأولين من الحرب رفضوا تغيير ملابسهم ، وقاتلوا بشجاعة في سترات البحارة السوداء وسراويلهم الواسعة. "الموت الأسود" ... لاحقًا أطلق الألمان على IL- 2 لقب "الموت الأسود" .. إذن كلاهما على حق .....
            1. +1
              25 يونيو 2018 17:09
              لماذا تحول IL-2 إلى "الموت الأسود"؟ لم يتم رسمها باللون الأسود أبدًا ، لذا فإن المعنى المباشر لا يتناسب هنا. لقد كتبت عن "الطاعون" أعلاه: توجد في الألمانية كلمة محددة جدًا "طاعون" ، والتي تعني بالضبط الطاعون.
              1. +2
                25 يونيو 2018 22:30
                في الألمانية ، "شوارز تود" - بالمعنى المجازي ، أطلق الألمان على الموت الرهيب الذي لا يمكن القضاء عليه ، وعبثًا ، وفقًا لمفهومهم ، قاموا يوميًا بقص صفوف الأصدقاء. لهذا السبب "الموت الأسود الحتمي" وهكذا كان ، منذ عام 1943 ، مئات الأسراب المكونة من 10-12 طائرة عدة مرات كل يوم تستهدف الخطوط الأمامية للألمان ، ومظلة من زوج كبير من القنابل تزن 100 كجم ، ممرضات من 8 إلى 10 ، مدفع واثنان يضربون المدفع الرشاش بعشرات ، كل وصول أضاف الكثير من التوابيت من الألمان ...
                1. +2
                  30 يونيو 2018 20:22
                  تواصلت في عام 1968 مع جندي المشاة المخضرم. وروى حالة عندما صدمت وحدة IL-2 عن طريق الخطأ وحدته أثناء المسيرة. مستلقيًا في حفرة ، أدرك بأم عينيه أن هذا كان بالفعل "الموت الأسود" (تعبيره).
          2. +3
            26 يونيو 2018 01:42
            مثل حول مشاة البحرية ، على ما يبدو
      2. +2
        25 يونيو 2018 22:33
        ألف أكثر من 20 كتابًا عن تاريخ البحرية الروسية ، الغواصة المخضرم فلاديمير بويكو: "" لقد كان شخصًا غير عادي. لم يتناسب مع إطار الضابط السوفيتي ، الذي صنعه الضباط السياسيون والوكالات السياسية وجميعهم هذه الأيديولوجية السوفيتية لنا شيوعية. لقد كان ضابط غواصة عادي ، مثله ، يخدم 50 في المائة في البحرية ".
        أعتقد أن الرجل يعرف ما يتحدث عنه.
  5. +3
    25 يونيو 2018 08:42
    نعم ، في الحرب ، هؤلاء "المتسكعون" هم بالضبط الذين ينجحون.
  6. +2
    25 يونيو 2018 08:49
    مرحبًا بالجميع. لقد صدمت قليلاً بشيء واحد فقط في هذه الرواية "الملحمية" المزعومة - إلى متى سيستمرون في إعادة صياغة التاريخ - ؟؟؟ هناك جانبان في popvtke لإعادة كتابة التاريخ - لم يذهب مارينيسكو إلى الحبيب السويدي - ترك الحارس في الغواصة مع الفريق بأكمله وذهب إلى بيت دعارة ، بعد أن ربط الضابط السياسي سابقًا ، وكذبة كبيرة ، كما يقول المؤلف ، شربها كثيرًا - هراء تمامًا !!!! ! وهراء تم إرجاعه بجدارة من النسيان تحت حكم اليهودي جورباتشوف. باهظ الثمن بالنسبة للمؤلف في عهد بريجنيف ، كان هذا كافياً لعكس التاريخ.
    1. +1
      25 يونيو 2018 10:57
      انت شخص مثير للاهتمام. استخدم مصادرك ، لكن لا تثق في الآخرين. ماذا لو كانت مصادرك خاطئة؟ (آسف ، ليس صادقًا تمامًا ومشوهًا بشكل مصطنع). ربما كان في بيت دعارة ، لكن ليس مع بحارته الذين "ثملوا" على متن القارب.
    2. +4
      25 يونيو 2018 12:48
      بطريقة ما في شبابي ، كان علي أن أقرأ كتابًا عن ألكسندر مارينسكو. تمت كتابته على أساس محادثات المؤلف مع أ.م. و زوجته. بالمناسبة ، كانت دائمًا معه أثناء مرضه الخطير (إذا لم أكن مخطئًا ، سرطان الحنجرة ؛ على الأقل كان لديه أنبوب في حنجرته).
      كان اسم البابا ألكسندر أيون مارينيسكو. وقام بتغيير الحرف الأخير في لقبه ، لأنه لم يكن متأكدًا من قبوله في المدرسة بلقب روماني. بالمناسبة ، تم طرده من المدرسة بسبب أصله ، ولكن تم استعادته بعد ذلك.
      لقد خدمت في الجيش طوال حياتي ولا أستطيع أن أتخيل كيف يمكن لمدمن كحول لا يمكن السيطرة عليه أن يقود غواصة ، والأكثر من ذلك أن أحضرها إلى الأفضل في KBF. سيؤكد أولئك الذين خدموا في الحاميات البعيدة أنهم يشربون كثيرًا ، ولكن بطريقة تجعلهم مثل الخيار عند ارتفاع لتر / ثانية.
      في الحياة المدنية ، لم يسرق ، كما يدعي المؤلف ، لكنه أعطى الفحم العام للموظفين المحتاجين مجانًا. نائب على الإمدادات ، التي فسدها مارينيسكو بكل طريقة ممكنة لسرقة تافهة ، كتب بيانًا للشرطة. النتيجة ثلاث سنوات. علاوة على ذلك ، هذه الحقيقة من قبل العديد من الباحثين في سيرة A.M. منذ فترة طويلة تم تأكيده.
      حول صدمة جورباتشوف - هذا بشكل عام يتجاوز الخيال العلمي.
      1. +3
        25 يونيو 2018 14:15
        اقتباس: الجندي 2
        في الحياة المدنية ، لم يسرق ، كما يدعي المؤلف ، لكنه أعطى الفحم العام للموظفين المحتاجين مجانًا. نائب على الإمدادات ، التي فسدها مارينيسكو بكل طريقة ممكنة لسرقة تافهة ، كتب بيانًا للشرطة. النتيجة ثلاث سنوات.
        - توزيع حالة الملكية هي سرقة - وما الكلمات التي لا تستخدمها - مدفوعة / مجانية - للدولة ، فهذه بالتحديد سرقة

        ثم حلّق مصيره بقوة إلى حد ما - بحار - مدير معهد لينينغراد لنقل الدم الأطباء / نعم ، على الأقل لم يكن هناك مسعفون لهذا المنصب ، لأنهم أخذوا أول شخص غير متخصص صادف؟
  7. +8
    25 يونيو 2018 09:31
    "سيغفريد" أيضًا لم يغرق ، لذا بحلول وقت الهجوم على "جوستلوف" لم يكن مارينسكو قد حقق نصرًا واحدًا.
    كنت حاضرًا في الوقت الذي سأل فيه طلاب المدرسة البحرية في اجتماع مع غورشكوف لماذا لم يقدّر الوطن الأم إنجاز مارينسكو ، الذي رد عليه القائد العام بأنه لا توجد بطولة عظيمة لإغراقها بشكل مباشر- خط النقل مع الطلاب العسكريين وغير المقاتلين واللاجئين و "القمامة المختلفة" ...
    1. +2
      25 يونيو 2018 10:28
      أعتقد أن جورشكوف تظاهر ببعض الازدراء ، والتزم الصمت بشأن طبيعة "العقوبة" للحملة. حصل لونين على البطل مقابل أقل من ذلك.
      1. +2
        25 يونيو 2018 11:27
        تم إعطاء لونين البطل قبل الهجوم الأسطوري.
        1. 0
          25 يونيو 2018 11:47
          صحيح تمامًا ، تم منح البطل لـ "القنصل شولت"
    2. +2
      25 يونيو 2018 10:59
      "أطلقت الغواصة النار على السفينة من قطع مدفعية ، وبعد ذلك اختفت في الهاوية من البحث عن S-13." لا يكتب المؤلف أن "سيغفريد" غرقت
      1. 0
        25 يونيو 2018 15:54
        أفاد مارينسكو ، بعيون زرقاء ، أنه غرق في وسيلة نقل في / ووزنه الإجمالي 5000 ، وتلقى الأمر ...::
    3. +3
      25 يونيو 2018 17:57
      صح تماما!!! وقد رفعوا هذا السكير إلى الدرع فقط لأنه كان محظوظًا فقط !!! لتكون في المكان المناسب في الوقت المناسب وكانت النتيجة أكبر حمولة في الحرب بأكملها.
    4. +4
      26 يونيو 2018 09:05
      اقتباس من Andrewgross
      أجاب القائد العام للقوات المسلحة أنه لا توجد بطولة عظيمة لإغراق وسيلة نقل تسير بخطوات مباشرة مع طلاب عسكريين وغير مقاتلين ولاجئين و "قمامة متنوعة" ...

      وحقيقة أن السفينة كانت بها "سلة مهملات" بالضبط مكتوبة على متنها بأحرف كبيرة ... نعم ، ببساطة "تردد غورشكوف مع خط الحزب": كان من الضروري "فرك" مارينسكو - "يفرك" ؛ سيؤمر بالتمجيد - يصور كبطل.
  8. 0
    25 يونيو 2018 11:27
    نعم ، لا أحد))) المؤلف ، اقرأ القصة. غرق الأمريكيون سنانو. تيزنهاوزن - برهام. عن الهجوم ش 9 أذكر؟
    1. 0
      25 يونيو 2018 11:30
      وإغراق وسيلة نقل برفقة قافلة ضعيفة - ط ط ط ط، ليس عملاً فذًا.
    2. +2
      25 يونيو 2018 11:31
      اقتباس: قائد
      نعم ، لا أحد))) المؤلف ، اقرأ القصة. غرق الأمريكيون سنانو. تيزنهاوزن - برهام. عن الهجوم ش 9 أذكر؟

      اللعنة ، هاجم رقم تسعة. ضاعف الأمريكيون النتيجة. في الواقع ، لم يصلوا إلى أي مكان.
      1. +1
        25 يونيو 2018 11:46
        حسنًا ، لقد ضربوا البحر!
        1. +3
          25 يونيو 2018 11:50
          اقتباس: قائد
          حسنًا ، لقد ضربوا البحر!

          آه ... حسنًا ، حسنًا ... على الأقل فشلت عملية "Shadows of Yamato". حزين
    3. +4
      26 يونيو 2018 09:08
      اقتباس: قائد
      غرق الأمريكيون سنانو

      "شينانو" ، مثل ، سفينة حربية؟ ذهبت بالفعل سفينة غير حربية ، لم يتم تحويلها بعد إلى حاملة طائرات ، مع نصف الطاقم ، معظمهم من الوافدين الجدد والعمال ، نصف مدمر ... -لعبة ، آسف ، بطريقة أو بأخرى لا حقًا.
  9. +1
    25 يونيو 2018 12:06
    في تلك السنوات ، كانت البلاد تستعد لحرب كبيرة في المستقبل ، وكان تشتيت الأفراد مثل ألكسندر مارينسكو أشبه بالتخريب ، حيث يمكن قمع القادة ونفيهم إلى غولاغ.

    GULAG ، لأولئك الذين ليسوا على علم ، هي المديرية الرئيسية للمخيمات. لم يتم نفي أي شخص هناك على الإطلاق ، على الرغم من أنه في شكل عقاب كان من الممكن إرسالهم من مفوضية الشعب إلى "المنفى" في هذا القسم.
    وعلى حساب قيمة الأفراد ، يمكن ، بعد كل شيء ، طردهم أو حتى سجنهم بسبب تشويه سمعة رتبة قائد أحمر. كان هناك ببساطة نقص كارثي في ​​القادة الأكفاء ، وبالتالي ظل الكثير من الأشخاص الذين لديهم نفس السجل مثل مارينيسكو في الرتب.
  10. +2
    25 يونيو 2018 12:16
    أميل إلى الموافقة على التقييم أعلاه. بطل مع ثقب. المتمرد أولا. حركة الرجل. إذا كانت هناك فرصة للجلوس في المعركة على مدار السنة - فلن يكون لديه ثمن ، لكنه كان كذلك
  11. +2
    25 يونيو 2018 12:32
    نقرأ قليلا:
    تتجلى الكفاءة المهنية العالية لضابط الغواصة في حقيقة أن أفضل غواصة من أسطول البلطيق في عام 1940 تم الاعتراف بها على أنها غواصة M-96 ، بقيادة ... الملازم القائد ألكسندر مارينسكو

    حسنًا ، يبدو أن كل شيء على ما يرام في عام 1940 ، الملازم قائد ، على الرغم من أن مصدرًا آخر يقول ، "الغواصة M-96 ، التي احتل طاقمها المركز الأول بعد نتائج القتال والتدريب السياسي في عام 1940 ، وحصل القائد على جائزة ساعة ذهبية وترقيتها إلى رتبة ملازم أول "أي في عام 1940 ، بعد نتائج B و PP ، حصل على اللقب.
    لكن عشرة أسطر أدناه في هذه المقالة نقرأ:
    في نوفمبر 1942 ، نفذت مارينسكو عملية عسكرية رائعة على إنزال سري في خليج نارفا ... من أجل الاحتراف والشجاعة ، تلقى الضابط الرتبة العسكرية التالية لقائد ملازم أول ، وسام لينين وأعيد إلى منصبه كعضو مرشح في حفل ...

    ويقول الناس في ويكيبيديا:
    في نهاية عام 1942 ، تم منح مارينسكو رتبة نقيب من المرتبة الثالثة ، وتم قبوله مرة أخرى كعضو مرشح في حزب الشيوعي (ب) ،

    المؤلف ، عندما تعيد طباعة مقال من موقع wiki ، فأنت لست بحاجة إلى تفسيره ، بل يمكنك إعادة طبعه كما هو بدون عضاداتك ... hi
  12. +2
    25 يونيو 2018 12:44
    اقتباس من: svp67
    اقتبس من Dart2027
    كم عدد الأشخاص الرائعين الذين قتلوا بالفودكا.

    وكذلك المرأة والطموحات غير المرضية. بشكل عام ، كان يجب أن يُطرد من عمله كطالب عسكري.


    أحسنت سيرج! Pokryshkin و Kozhedub هناك أيضًا! أطلق النار على الجميع وافعل هجوم القرن بنفسك. بارك الله فيك "بطل" عصرنا غير المعترف به. يضحك

    ملاحظة وماذا عن الطموحات والمرأة ، هل هذا من تجربة شخصية؟ hi
    1. +6
      25 يونيو 2018 13:30
      عفوا ولكن ما هو هجوم القرن حينها؟ هنا بسمارك ، نعم ، هدى غرقت في المعركة ، وهنا النقل العسكري وحراسة المدمرة الأولى وشيء مثل وزارة الدفاع لدينا (ولكن ليس snelbot1) هجوم القرن))) لم يكن لأسطولنا انتصارات جديرة بالاهتمام. في عام 0 ، لم يكن من الممكن غرق زبلن دون حركة وبدون غطاء. ثم هجوم القرن. هنا العميد ميركوري. ذلك نعم . بعيدا عن العثمانيين. نعم ، نفس القارب البخاري Sibiryakov قاتل بشكل أفضل ضد جيب واحد.
      1. +1
        25 يونيو 2018 15:41
        اقتباس: قائد
        عفوا ولكن ما هو هجوم القرن حينها؟ هنا بسمارك ، نعم ، هدى غرقت في المعركة ، وهنا النقل العسكري وحراسة المدمرة الأولى وشيء مثل وزارة الدفاع لدينا (ولكن ليس snelbot1) هجوم القرن))) لم يكن لأسطولنا انتصارات جديرة بالاهتمام. في عام 0 ، لم يكن من الممكن غرق زبلن دون حركة وبدون غطاء. ثم هجوم القرن. هنا العميد ميركوري. ذلك نعم . بعيدا عن العثمانيين. نعم ، نفس القارب البخاري Sibiryakov قاتل بشكل أفضل ضد جيب واحد.

        لا أوافق ، لكن ماذا عن اختراق تالين في 41 ، مرافقة القوافل الشمالية طوال الحرب ، الدفاع عن لينينغراد ، سيفاستوبول ، أوديسا ، إلخ ، مآثر الغواصات ، السفن الفردية ، الإنزال ودعم قوات الإنزال؟ أما بسمارك ، فتذكر أي السرب أغرقه !؟ نعم ، ولم يكن لدينا سفن من هذه الفئة ، ولم نحل مشاكل المحيط بعد ذلك! حسنًا ، معركة * Sibiryakov * مع * Speer * بالطبع!
        1. +3
          25 يونيو 2018 16:25
          تم عقد الدفاع من قبل كل من الأسطول والمشاة. وما الذي يتذكره اختراق تالين؟ 17 مقاتل ماتوا؟ مع استراحة غريبة على طول الشاطئ. الدفاع عن لينينغراد - نعم ، اذهب إلى مقبرة بيسكارفسكي. هناك 000 ألف كذبة (آسف للرقم ، لا أتذكر بالضبط). سيفاستوبول = مع التفوق الكامل لأسطول البحر الأسود ، فإن القتال متواضع للغاية. 900000 يخسر 1943 مدمرات. من 3 دجاجة. والسفينة الحربية في بوتي لا تجذب بصورتها. . أوديسا. هناك ، نعم ، لا أعرف ، خاصة للدفاع عنها ، لكن يبدو أنهم يقاتلون بكفاءة. نعم ، والإخلاء كان معقولاً. أما بالنسبة إلى بسمارك ، فهذه معركة متدفقة وذات كفاءة ، إذا قادوا سحابة من كل شيء. إلى البارجة.
        2. 0
          25 يونيو 2018 16:31
          أن Sibiryakov ، الباخرة المسلحة ، لا تلعب بشكل جيد ضد 6-280 ملم و8-150 ملم. ومع ذلك ، قاتلوا.
        3. +1
          25 يونيو 2018 16:34
          ها هم المغيرون الألمان ، نعم (لا تأخذ الأمر على أنه تذلل) غرقت سيدني. تحت حكم مدشقر ، كان كورنوال غارقًا تقريبًا.
  13. +4
    25 يونيو 2018 13:34
    "اتضح أنه في عام 1977 ، أقام النحات فاليري بريخودكو نصبًا تذكاريًا لألكسندر مارينيسكو في ليبايا بالأموال التي تم جمعها بين البحارة"
    تتم متابعة موقع VO إما عن طريق القدر الشرير ، أو عن طريق بعض المصائب الأخرى ، ولكن يتم اختيار المؤلفين على الموقع تمامًا في أغلبيتهم الساحقة بلا شيء. حتى اليوم ، شخص ما Zablotsky لا يستطيع حتى كتابة عرض تقديمي مناسب.
    في عام 1977 ، كان النحات المستقبلي فاليري سيميونوفيتش بريخودكو يبلغ من العمر 22 عامًا ، وبعد تخرجه من المدرسة الفنية المعمارية والإنشائية في مينسك ، شغل منصب رئيس عمال فريق إشارات التوجيه في كاسحة ألغام لواء السفن التي تحمي منطقة المياه من أسطول البلطيق. هناك علم عن مارينسكو. بعد أن أنهى خدمته في عام 1977 ، غادر ف. بريخودكو إلى مينسك ، حيث التحق بمعهد المسرح والفنون في كلية النحت. في سنتي الثالثة ، فزت بالأولمبياد الجمهوري ، كما يقولون الآن ، في ترشيح "الموضوع الوطني". وكان موضوع الأطروحة: "صورة قائد الغواصة" إس 3 "ألكسندر مارينسكو".
    والآن ، عندما نضج النحات وأصبح مستعدًا لتوزيع منتجاته "على الجبل" ، كان من الضروري العثور على زبون. بعبارة ملطفة ، لم يكونوا في عجلة من أمرهم للرد على اقتراحه في أوديسا وكرونشتاد ولينينغراد. أحدهما لأنه يحافظ على أنفه في مهب الريح ، والآخرون أنفسهم استرشدوا بمعايير مزدوجة - طالبوا بمنحهم بطلاً دون عوائق.
    كان النحات الشاب مدعومًا من قبل نفس الغواصين من سرب أسطول البلطيق ، الذين تواصل معهم عن كثب على البر والبحر في السبعينيات. كانوا يعرفون قيمة الجنيه.
    جمع البحارة المال لدفع العجلات وشراء البرونز. مؤلف النصب رفض الرسوم. علاوة على ذلك ، استمر في أداء أعمال أخرى في المستقبل ، وأرسل أتعابه إلى أفراد طاقم غواصة S-13 أو عائلاتهم ، على الرغم من أنه هو نفسه بحاجة إلى دعم مادي.
    طلب الغواصات من النحات شيئًا واحدًا فقط - تكريس نصب تذكاري ليس فقط للقائد ، ولكن للطاقم بأكمله. واستشهدوا ببيان البطل - م. هاجييفا: "لا يوجد مكان مثل هذه المساواة كما هو الحال في الغواصة ، حيث يفوز الجميع أو يموت". وافق النحات. ساعد البحارة أنفسهم في العثور على مواد إضافية - 17 كتلة من الجرانيت السويدي ، يزن كل منها حوالي طن. في السابق ، عزز هذا الجرانيت لمئات السنين أرصفة ميناء ليباو والقاعدة البحرية.
    في وقت قياسي قصير (أكثر من شهر بقليل) في المصنع العسكري التاسع والعشرين لإصلاح السفن ("توسمير" ، لاتفيا SSR) ، تم صب الجزء المركزي من النصب بالبرونز ، والذي يصور القائد في منظار غواصة ، وغيرها من التفاصيل البرونزية ، بما في ذلك. 29 اسما من افراد الطاقم. يتم إعدام القائد ألكسندر مارينسكو على شكل نقش كبير: اليد اليسرى على مقبض المنظار ، والوجه مقلوب إلى الطاقم "هناك هدف!" ، اليد اليمنى تمسك بمقبض المنظار بقوة. يتحكم القائد في لكنه ينقل الشعور بأنه يخاطب الطاقم - دعمه الرئيسي في تنفيذ القرار. في الجزء العلوي من الشاهدة البرونزية ، تمت كتابة نص صارم: "إلى الطاقم البطولي لغواصة Red Banner S-47 ، قائدها القتالي A.I. Marinesko".
    كان افتتاح النصب التذكاري في عام 1986 عطلة رائعة ليس فقط لأفراد الطاقم ، ولكن أيضًا لجميع غواصين البلطيق ، المقيمين في مدينة ليبايا.
    بعد يومين من الافتتاح ، وبأمر رسمي من شخص ما ، لم يُترك سوى النقش الموجود على النصب التذكاري "لطاقم غواصة Red Banner
    "S-13". تحدثت صحيفة إزفستيا (المؤلف إدوارد بوليانوفسكي) عن هذا التجديف ، الذي تسبب في موجة من السخط في جميع أنحاء البلاد ، بما في ذلك المجتمع البحري لاتحاد الجمهوريات الاشتراكية السوفياتية. بدأ جمع التواقيع لاستعادة السمعة الطيبة لمارينسكو والاعتراف بمزاياه العسكرية. في النهاية ، في 1990 مايو XNUMX ، بموجب مرسوم صادر عن رئيس اتحاد الجمهوريات الاشتراكية السوفياتية ، حصل ألكسندر إيفانوفيتش مارينيسكو على لقب بطل الاتحاد السوفيتي. للأسف ، بعد وفاته!
    بعد انهيار الاتحاد السوفياتي ، تم نقل النصب التذكاري من Liepaja إلى Kronstadt ، حيث أعيد افتتاحه في ذكرى يوم النصر في 9 مايو 1995 في Merchant Harbour على الشاطئ. في عام 2003 ، حصل المؤلف على دبلوم حاكم سانت بطرسبرغ "من أجل إنشاء مظهر نحتي حديث لمدينة سانت بطرسبرغ" ، وفي عام 2007 منحته الأكاديمية الروسية للفنون الميدالية الذهبية التي تحمل اسم V.V. فيريشاجين.
    حقيقة أن مارينسكو لم تذكر قبل البيريسترويكا لم تكن صحيحة.
    في عام 1963 ، قال الكاتب والمؤرخ ومقدم الإذاعة والتلفزيون الروسي السوفيتي ، الشخصية العامة سيرجي سميرنوف ، في برنامج تلفزيوني إن الغواصة الأسطورية تعيش عمليا في فقر. من جميع أنحاء البلاد ، تدفقت الأموال على لينينغراد ، بما في ذلك من الطلاب والمتقاعدين - غالبًا ثلاثة أو خمسة روبل لكل منهم. مات مارينسكو ، واستمرت الترجمات لفترة طويلة.
    في العدد السابع من مجلة نيفا لعام 1968 ، نشر أميرال أسطول الاتحاد السوفيتي ن.
    في كتاب "أميرال أسطول الاتحاد السوفيتي إيزاكوف إيفان ستيبانوفيتش" ، المنشور عام 1984 ، أميرال أسطول الاتحاد السوفيتي آي. يؤكد إيزاكوف: "... الإنجاز في حد ذاته مهم جدًا لدرجة أنه لا يحتاج إلى مبالغات وتزيين ... عمل طاقم S-13 على تسريع الهزيمة الأخلاقية والمادية للهتلرية".
    1. 0
      30 يونيو 2018 20:34
      [/ اقتباس] في النهاية ، في 1990 مايو XNUMX ، بموجب مرسوم صادر عن رئيس اتحاد الجمهوريات الاشتراكية السوفياتية ، مُنح ألكسندر إيفانوفيتش مارينسكو لقب بطل الاتحاد السوفيتي. [اقتباس]
      على الرغم من أن غورباتشوف حصل على شهادة في القانون ، إلا أن غباءه تجاوز أحيانًا غباء الذرة الأمية خروتشوف. من المستحيل مكافأة أو معاقبة نفس الفعل مرتين. إذا كان منح العنوان شرعيًا ، فيجب أولاً إلغاء الجائزة السابقة بموجب نفس المرسوم ، وبعد ذلك ، مع عبارة "بسبب الظروف المكتشفة حديثًا" مع قائمة بها ، قم بإعطاء النص حول منح لقب البطل. لكن لم تكن هناك "ظروف جديدة".
  14. +3
    25 يونيو 2018 14:53
    "في ربيع عام 1943 ، تم تعيين ألكسندر مارينسكو قائدًا لغواصة S-13 ، والتي ما يقرب من عام تحت الإصلاح ولم يذهب إلى البحر. من الكسل في القاعدة كان الضابط في حالة سُكر ، وانطلق في فورة ، حيث كان هناك دائمًا الكثير من النساء اللواتي يمكن الوصول إليهن بسهولة حول الغواصات الميسورات من الناحية المالية.

    لكن لهذا سأطلب بالكامل من رؤسائه! منذ العصور القديمة ، كان معروفًا أن الكسل يفسد الجيش - فالقائد الكفء لن يسمح أبدًا لمرؤوسيه بالتوقف عن العمل - من الأفضل ارتداء سترة مستديرة ودحرجة مربع واحد!
    "مبدئي بسيط: يجب إطعام الجندي وتجهيزه ودائما مشغول. طبعا يجب أن يتسلم راتبه في موعده. وإذا كان الجندي لديه القوة للتذمر ، فإن قائد المئة لا يدفعه كثيرًا. لا توجد مثل هذه المئات في مجموعتي. (أ. مازن. "ثمن الإمبراطورية")
  15. +3
    25 يونيو 2018 15:04
    زادت القواعد البحرية في فنلندا بشكل كبير من فعالية غواصات أسطول البلطيق.
    وكان بعيدًا عن أن يكون عرضيًا.
    مارينسكو غواصة ناجحة وفعالة. وبدون الجرأة لا توجد نتائج
  16. +3
    25 يونيو 2018 16:35
    في 10 فبراير ، في منطقة خليج دانزيغ ، هاجمت S-13 سيارة إسعاف ستوبين ، والتي كان هناك أكثر من 4 آلاف جريح ولاجئ.

    آه ... هذا مثير للاهتمام نقل سيارات الإسعافالتي كانت بها مدافع مضادة للطائرات و 64 فردًا من الفريق العسكري.
    1. 0
      25 يونيو 2018 17:00
      فغرقوا لأنهم كانوا مسلحين ، حتى لو كانوا قذائف صاروخية. ولكن كان هناك بالتأكيد 4 بنادق. مثل 20 مم. وهي مسلحة بأي شكل من الأشكال
  17. +5
    25 يونيو 2018 19:12
    تم دفن A.I. Marinesko في المقبرة اللاهوتية. كرك ثم أتيت من موسكو إلى قبر والدي (توفي في 27.12 ديسمبر 1941 على جبهة لينينغراد) ، ودفنه زملائي في قبر منفصل. أنا جالس وأتحدث مع والدي. اقترب مني ضابطان. إنهم مهتمون بمكان قبر الغواصة الشهيرة Hero A.I. مارينسكو. شرحت كيفية الوصول إلى هناك. تحدثنا ، ويبدو أنهم رأوني زميل لهم. وأخبرتهم عن صديقي العزيز ، بطل الاتحاد السوفيتي مرتين ، A.O. شبالين. على حسابه ، انطلق 20 ألفًا من الفاشيين إلى قاع بحر بارنتس. . التزم الضباط الصمت وحيوا والدي وذهبوا إلى قبر مارينسكو ..
  18. +3
    25 يونيو 2018 20:46
    من النسيان التام ، أعيد ألكسندر مارينسكو إلى زمن البيريسترويكا والجلاسنوست.

    لماذا عرفت عن مارينسكو في المدرسة ، والتي تخرجت منها قبل سنوات قليلة من البيريسترويكا؟
  19. +3
    25 يونيو 2018 21:57
    اقتبس من السيد الأحمر
    من النسيان التام ، أعيد ألكسندر مارينسكو إلى زمن البيريسترويكا والجلاسنوست.

    لماذا عرفت عن مارينسكو في المدرسة ، والتي تخرجت منها قبل سنوات قليلة من البيريسترويكا؟


    أردت فقط أن تعرف ، وربما ليس فقط عن مارينسكو. وأولئك الذين لم يرغبوا في ذلك لا يعرفون الآن. hi
  20. +4
    25 يونيو 2018 22:28
    اقتباس: قائد
    عفوا ولكن ما هو هجوم القرن حينها؟ هنا بسمارك ، نعم ، هدى غرقت في المعركة ، وهنا النقل العسكري وحراسة المدمرة الأولى وشيء مثل وزارة الدفاع لدينا (ولكن ليس snelbot1) هجوم القرن))) لم يكن لأسطولنا انتصارات جديرة بالاهتمام. في عام 0 ، لم يكن من الممكن غرق زبلن دون حركة وبدون غطاء. ثم هجوم القرن ..


    موصل جيد! ما هو بحق الجحيم "هجوم القرن"! ها هم البريطانيون - نعم: لقد أغرقوا عائلة بيسمارك مثل القطط الصغيرة ، حاربوا مع عائلة روميل ، "أخذوا" باريس ، وها نحن ندخن حتى تهب الرياح. أين فانكا رمادية القدمين ضد الأنجليكوس! نعم ، وغرق غوستلوف وستوبين حصريًا بسبب السكر ، فجأة أخذ أدولف هجومًا بشيء ما وكتبه مارينسكو على أنهم "أعداء للشعب". ربما سأكون في حالة سكر أيضًا. انطلق ، اكتب أكثر ، سيكون من الممتع القراءة. يضحك

    بالمناسبة ، حول "1 مدمرة وشيء مثل MO لدينا (ولكن ليس shnelbot0)" إن أمكن بمزيد من التفاصيل.
    بالمناسبة ، كل شيء مكتوب بشرطة. لسان
    1. +2
      26 يونيو 2018 04:17
      حسنًا ، دعنا نعطي الحقائق ، وليس الحديث الفارغ للطالب. اقرأ. فمثلا. أن بلدنا غرقوا في KSF للحرب. قتال ، ليس كل أنواع الأساطير. والانجليزية. يمكنك دفعها ، لكن في البحر كانت أفضل بكثير ، غرقت بارجتنا الفنلندية ، Vainemäinen ، 2 ولم تغرق))))
      1. +2
        26 يونيو 2018 05:17
        نعم ، لم يغرقوا في أي شيء ، لقد جلسوا في قواعدهم مثل فأر تحت مكنسة ، فقط الغواصات في بعض الأحيان كانت تقوم بحملة. لم يتمكنوا حتى من إغراق سبير ، لقد وصل إلى ديكسون وحصن من العقاب وعاد إلى نفسه. في البحر الأسود ، بشكل عام ، كان هناك عار واحد فقط ، لم يكن هناك سوى سفينة واحدة أو اثنتين من السفن الألمانية والرومانية ، وكان Oktyabrsky يرتجف فوق كل من سفينته ، وحتى منتصف عام 1944 لم يجرؤ على إظهار أنفه من موانئ القوقاز. لم يكن هناك شيء أفضل في بحر البلطيق أيضًا ، لم يتمكنوا حتى من سحب الأسطول بشكل طبيعي من تالين إلى كرونشتاد ، وهذا على بعد بضع عشرات من الأميال. بدلاً من ستالين ، كنت سأطلق النار على جميع الأدميرالات والكبار هناك من أجل هذا الخروج المخزي من تالين ، وكنت سأعين بحارة جدد.
        1. +2
          27 يونيو 2018 12:43
          اقتباس: Cat_Kuzya
          نعم ، لم يغرقوا في أي شيء ، لقد جلسوا في قواعدهم مثل فأر تحت مكنسة ، فقط الغواصات في بعض الأحيان كانت تقوم بحملة.

          من الصعب للغاية القتال مع أسطول يضم 5 أعداء EM هم بالفعل قوى متفوقة (أنا أتحدث عن SF).
          اقتباس: Cat_Kuzya
          لم يتمكنوا حتى من إغراق سبير ، لقد وصل إلى ديكسون وحصن من العقاب وعاد إلى نفسه.

          ماذا نحن ذاهبون لتسخين؟ لم يكن لدينا طرادات هاروود في الأسطول الشمالي. بشكل عام ، لم يكن لدينا طرادات في الأسطول الشمالي حتى عام 1944 - فقط EMs. كان من الممكن ، بالطبع ، جذب القوة الجوية للأسطول الشمالي الذي لا يزال قوياً ، حيث كان هناك بالفعل 1942 قاذفات طوربيد جاهزة للقتال في عام 6. حزين
          اقتباس: Cat_Kuzya
          في البحر الأسود ، بشكل عام ، كان هناك عار واحد فقط ، لم يكن هناك سوى سفينة واحدة أو اثنتين من السفن الألمانية والرومانية ، وكان Oktyabrsky يرتجف فوق كل من سفينته ، وحتى منتصف عام 1944 لم يجرؤ على إظهار أنفه من موانئ القوقاز.

          قل شكراً للجيش ، الذي بفضله فقد أسطول البحر الأسود بالفعل في عام 1942 جميع قواعد ما قبل الحرب ومنشآت إصلاح السفن. بحلول منتصف عام 1942 ، تم تفجير أسطول البحر الأسود العظيم إلى 1-2 KR جاهزة للقتال ، 1-2 LD ، 3-4 EM وزوج من TFRs. تحول إصلاح أي سفينة كبيرة إلى الشامانية الفنية - تم إصلاح المولوتوف لمدة عام تقريبًا ، وفي الرصيف ، الذي كان نصف طول الطراد.
          وكان لدى Oktyabrsky شيئًا يرتجف منه. أظهرت عملية "Verp" في عام 1943 أنه بدون سرب من المقاتلين فوق السفن ، لن ينقذهم الدفاع الجوي ولا المناورة. غرق الألمان بهدوء 1 LD و 2 EM - ولم يمنعهم زوج من "المحاور" ولا سرعة السفن البالغة 28 عقدة.
          اقتباس: Cat_Kuzya
          لم يكن هناك شيء أفضل في بحر البلطيق أيضًا ، لم يتمكنوا حتى من سحب الأسطول بشكل طبيعي من تالين إلى كرونشتاد ، وهذا على بعد بضع عشرات من الأميال.

          في الواقع ، كان الأسطول موجودًا بالفعل في كرونشتاد. في تالين ، بقي المهاجرون المصريون القدامى و OLS. ووصلت فقط السفن القادمة من تالين بأقل الخسائر - فُقدت في الغالب "المبتدئين" القدامى. سقطت الخسائر الرئيسية في وسائل النقل.
          اقتباس: Cat_Kuzya
          بدلاً من ستالين ، كنت سأطلق النار على جميع الأدميرالات والكبار هناك من أجل هذا الخروج المخزي من تالين ، وكنت سأعين بحارة جدد.

          يجب أن تعلم أنه ليس لدينا هيندنبورغ في المحمية.
          © IVS
          بالإضافة إلى ذلك ، فإن القمع في هذه الحالة يجب أن يبدأ بالرفيق فوروشيلوف. بالنسبة لـ BF كان تابعًا للقيادة الأرضية لـ SZN. وكان هذا الأمر ، بالمناسبة ، هو الذي جعل أسطول البلطيق هو الطريق الوحيد للاختراق - بإغلاق الممر الساحلي الجنوبي بأمره الصادر في 12.08.1941/XNUMX/XNUMX.
        2. +1
          27 يونيو 2018 13:47
          اقتباس: Cat_Kuzya
          لم يكن هناك شيء أفضل في بحر البلطيق أيضًا ، لم يتمكنوا حتى من سحب الأسطول بشكل طبيعي من تالين إلى كرونشتاد ، وهذا على بعد بضع عشرات من الأميال.

          كيف هذا طبيعي؟
          تم إغلاق الممر الجنوبي من 12.08.41 بقرار من المجلس العسكري لـ SWN. ولم يتم إغلاقه بسبب نزوة فوروشيلوف - ولكن فيما يتعلق بوصول العدو إلى ساحل المنطقة الحرة ونشر مدفعية الدفاع الساحلي. علاوة على ذلك ، بدأت هذه المدفعية ، التي أطلقت في البداية فقط على السفن في الممر الجنوبي ، بحلول منتصف أغسطس ، في الانتهاء حتى إلى الممر المركزي.
          في 9 أغسطس ، على سبيل المثال ، في منطقة كوندا ، أطلق العدو النار على بلخاش وتوبول وإيفالد ودوغافا تي آر إس ؛ في نفس اليوم ، تم تدمير كاسحات الألغام الكهرومغناطيسية "Skat" و "Courageous" بنيران المدفعية هناك ؛ في 17 أغسطس ، تم إطلاق الحارس SKA PK-231 من كيب بوريكاري ؛ في 18 و 24 و 25 أغسطس ، تم إطلاق قوافل تتحرك على طول الممر رقم 10 TB من كيب يوميندا ؛
          © الأدميرال المتقاعد R. زوبكوف. الدفاع عن الألغام للقوات البحرية لأسطول البلطيق خلال اختراقها من تالين إلى كرونشتاد في أغسطس 1941. VIZH رقم 11 ، 2003 ، ص 18 - 25.
          من غير المحتمل أنه سيكون من الممكن قمع المدفعية الساحلية حتى في المواقع المؤقتة بالبنادق البحرية دون تصحيح جوي - لم يكن لدى قيادة KBF أوهام حول هذا بعد SFE. لكن بالنسبة للمدفعية الميدانية للألمان - مساحة كاملة:
          عندما حاول الأسطول المرور على طول الطريق الساحلي ، يمكن لبطاريات المدفعية أن تطلق النار على السفن على مسافة قريبة تقريبًا من مسافة 30-40 كبلًا (5,5-7,2 كم) لمدة 10 ساعات تقريبًا بينما قامت قوات الأسطول بتمريرها في عمود الاستيقاظ عند بسرعة 5-6 عقد. صعوبة في الملاحة ، فإن الممر الضيق على طول الممر رقم 13 تيرابايت في الليل في ظروف معدات الملاحة غير النشطة في منطقة الملاحة سيكون محفوفًا بحوادث السفن ، وستتحول الملاحة أثناء النهار في حالة استمرار تغطية السفن ذات الستائر الدخانية في الليل.
          © الملقب
          يبدو الممر الشمالي للوهلة الأولى جذابًا للغاية - كثافة وعمق حقول الألغام هناك هي الأصغر. لكن كل جاذبية هذا الممر تقلص إلى الصفر بحقيقة أنه يمر مباشرة تحت أنف بطاريات الدفاع الساحلي الفنلندي. وهذه ليست بنادق ميدانية ، لكنها مدفعية ثابتة كاملة. على سبيل المثال ، في جزيرة Myakiluoto يوجد زوج من 12 "/ 52 (في وقت واحد ، مع 12" جزيرة Nargen ، كان عليهم التداخل مع FZ). وحول. Kuivasaari ، على جانب MZ الرئيسي - ثلاثة من نفس 12 "/ 52.
          لذلك ، إذا سار الأسطول في مسار 54 درجة لدخول المسار 10 أميال بعيدًا عن FVK رقم 7 تيرابايت ، ثم انعطف في مسار 77 درجة ، بالتوازي مع هذه الممرات ، وذهب إلى خط عرض 60 درجة ، إذن على طول الخط الموازي نفسه ، بغض النظر عن المياه الضحلة ، إلى جزيرة غوغلاند ، ستكون السفن في متناول خمس مدافع من البطاريات الفنلندية عيار 305 مم لمسافة 34 ميلاً ، أي لما يقرب من 7 ساعات. لن يكون هناك ما يوقف نيران هذه البطاريات.
          © الملقب
          بشكل عام ، الجناح الشمالي لحقل ألغام يوميندا لديه أقوى غطاء مدفعي - لأنه مغطى بالدفاع الساحلي لهلسنكي.
          ويبقى فقط المسار المركزي لقيادة KBF.
  21. +2
    25 يونيو 2018 22:44
    اقتباس: فلاديمير 5
    من كل شيء ، الاستنتاج واضح لا لبس فيه ، مثل رجل عسكري ، لم يفعل ، من خلال سلوكه حاول "شطب" الغواصات ، لكن كان هناك عدد قليل من الأشخاص الذين أرادوا استبداله ، لذلك احتفظوا به ، على الرغم من أنه أظهر نفسه جيدًا إذا لزم الأمر ... ابتسم الحظ في عام 1945 ، هذه هي الابتسامة المنحرفة ، وفقًا للبحث ، تبين أن هذه الفتاة "السويديّة" هي عميلة إنجليزية ، وقد أبدت عن قصد إعجابها بقبطان الغواصة و. نقل معلومات حول عمليات النقل الألمانية إلى حليف (البريطانيون دائمًا ما أغرقوا أي أسطول بحماس ، كمنافس لدعمهم الرئيسي - "grandfleet". ومن هنا ترك القبطان غير المصرح به لساحة الدورية وانتظار طويل ونجاح مثير للريبة ، لذلك فعلوا ذلك لا تعطي نجم البطل. ليس كل شيء فقط مع هذا الحظ - بحار مؤسف ، وغواصة بطريق الخطأ ... كانت أساطيلنا تفتقر إلى أبطال حقيقيين (أسباب تنظيمية ونظامية) ، لذلك قاموا بتربية الأفراد بالفجور وحملات عديدة ناجحة في نهاية الحرب ...

    حجة غريبة جدا!
    "مثل رجل عسكري" كان هو نفسه حتى ماذا.
    إذا لزم الأمر ، فقد قام بمخاطرة مميتة دون تردد ، فهؤلاء هم على وجه التحديد من يطلق عليهم الأبطال ، وليس الفئران الهادئة التي تسحب الشريط ، حتى لو وصلت إلى التقاعد دون الطيران ...
    والفسق كان دائمًا وفي كل مكان ، وسيظل كذلك!
    هذا واضح بشكل خاص بين الأدميرال الجنرالات.
    فقط غير مقبول للإعلان عنه
    1. -1
      5 يوليو 2018 17:29
      إذا خدمت ، فأنت تعلم أن هناك حدودًا للفجور: لإثارة التوتر واستنزافه ، - الأمر يفهم ويطفئ (يضربون الأطباق ، ويركلون وجوههم ، ويشعرون بالنادلات والفتيات دون أن يكسروا ، إلخ. الشفة خالية) ... لكن لربط الضابط السياسي ، وفقًا لفهم ستالين ، جريمة سياسية ، يمكن أن يسقط برج بسببها ... الفجور العام ، هذه بالفعل ظاهرة بريجنيف المتأخرة ، لم تبدأ حتى خلال الحرب العالمية الثانية. ..
  22. +2
    26 يونيو 2018 19:59
    اقتباس: قائد
    حسنًا ، دعنا نعطي الحقائق ، وليس الحديث الفارغ للطالب. اقرأ. فمثلا. أن بلدنا غرقوا في KSF للحرب. قتال ، ليس كل أنواع الأساطير. والانجليزية. يمكنك دفعها ، لكن في البحر كانت أفضل بكثير ، غرقت بارجتنا الفنلندية ، Vainemäinen ، 2 ولم تغرق))))


    ماذا كان تكوين أسطول العدو في أسطول البحر الأسود؟ أولئك. من كان هناك ليغرق؟ علاوة على ذلك ، مع التفوق الساحق للطيران الألماني ، نشكرك على الخروج إلى البحر على الإطلاق. هل سمعت عن حقول الألغام والسلاسل التي تسد خليج فنلندا؟ إنه على BF. وما نوع السفن التي لدينا في الأسطول الشمالي وكم؟
    بالإضافة إلى ذلك ، تم تحديد نتيجة الحرب على جبهتنا حصريًا في المسرح البري. لذلك اتضح أنهم فعلوا ما في وسعهم. والناس مثل Marinesco وطاقمه أكبر قليلاً. وهل ستعطي بالتأكيد الطرادات الغارقة والبوارج؟ هل كان للعدو الكثير منهم في البحر الأسود وبحر البلطيق؟ أما بالنسبة إلى أرماديلو الفنلندي ، فقل الصلاة ، من الذي احتاج إلى هذا الوحش الأحفوري؟ على الأقل من قبل الفنلنديين أنفسهم. فماذا عن الطالب - أنت في المرآة. لسان
    1. 0
      26 يونيو 2018 21:54
      حسنًا ، لقد توصلت أنت بنفسك إلى استنتاج مفاده أن الأسطول الروسي / اتحاد الجمهوريات الاشتراكية السوفياتية لم يكن ضروريًا ، وليس هناك حاجة إليه الآن. كل شيء يقرره الجيش وليس البحرية. روسيا ليست دولة جزرية مثل بريطانيا أو اليابان أو الولايات المتحدة ، محاطة بالبحر من جميع الجهات وليس لها جيران أقوياء. لذلك تحتاج روسيا إلى تطوير جيش ، وعدم الانجراف في الكتابة مع الدول البحرية.
    2. -1
      5 يوليو 2018 17:42
      ليست هناك حاجة للدفاع عن القيادة الطائشة لـ KBF (مثل أسطول البحر الأسود) ، فانتقال واحد من تالين إلى كرونشهدت يظهر الجوهر الكامل للغباء ، وعدم السيطرة على الوضع وعدم كفاية ... الألمان غرقوا أكثر فقط أكثر من نصف السفن والسفن في حملة الطيران ، وهؤلاء آلاف الجرحى من الجنود والبحارة. لماذا لم يركزوا على وقت الحملة بكل ما هو ممكن لجذب الطيران. - نعم ، لم يخطر ببالهم ما كان يفعله الألمان منذ عام 1939 ...
  23. +3
    27 يونيو 2018 12:36
    اقتباس: Cat_Kuzya
    حسنًا ، لقد توصلت أنت بنفسك إلى استنتاج مفاده أن الأسطول الروسي / اتحاد الجمهوريات الاشتراكية السوفياتية لم يكن ضروريًا ، وليس هناك حاجة إليه الآن. كل شيء يقرره الجيش وليس البحرية. روسيا ليست دولة جزرية مثل بريطانيا أو اليابان أو الولايات المتحدة ، محاطة بالبحر من جميع الجهات وليس لها جيران أقوياء. لذلك تحتاج روسيا إلى تطوير جيش ، وعدم الانجراف في الكتابة مع الدول البحرية.


    يوم سعيد للقط من القط! غمزة

    لأكون صادقًا ، توصلت إلى هذا الاستنتاج منذ أربعين عامًا ، إن لم يكن أكثر. لكن ... في منتصف السبعينيات ، استمعت إلى أحد الأدميرالات لدينا ، الذي تحدث عن كيف كان موظفونا وموظفونا يرعون بعضهم البعض في البحر أثناء الصراع الهندي الباكستاني. لذا ، أخبر الأدميرال بمرارة كيف أنهم جعلوا بحارتنا "يعلقون" باستمرار فوق رؤوسهم طائرات ذات نجوم بيضاء. وكم كانت البهجة عندما حلّق استراتيجينا فوقهم ، وشاهد الرجال لأول مرة منذ عدة أشهر نجومًا حمراء. يجب أن أقول إن الأدميرال كان بعيدًا جدًا عن التصور الغنائي للعالم. وما حدث ، كما أوضح ، هو التالي: وزارة خارجيتنا ، لا أعرف كيف ، اتفقت مع دولة معينة (لا أتذكر أي دولة) على الهبوط الوسيط لطائراتنا ، وبالتالي اتضح أن تخويف حلف شمال الأطلسي وفي نفس الوقت دعم لنا.
    لماذا أنا كل هذا: اتضح أنه إذا كانت بلادنا ستشارك في حل بعض مشاكل العالم بعيدًا عن أراضيها ، فإنها لا تزال بحاجة إلى أسطول. حتى مع حاملات الطائرات. hi
  24. 0
    11 أغسطس 2018 02:52
    خاصة فيما يتعلق بهجوم القرن ، فقد وضع الأسنان على حافة الهاوية. كان هجوم القرن آنذاك هو غرق برهم أو سنانو. وليس وسيلة نقل مسلحة بمدافع مضادة للطائرات بدون أي أمن عمليًا.
  25. 0
    14 ديسمبر 2018 06:56
    هل سمع المؤلف شيئًا عن حقيقة أن مارينسكو لا يزال مولودًا في لوكفيتسا بأوكرانيا ، وعندها فقط تم نقله إلى أوديسا؟
  26. ABM
    0
    7 أكتوبر 2019 20:35
    فانينو بعيدة عن كوليما ، إقليم خاباروفسك ، جنوب موسكو في خط العرض ... إيه
  27. 0
    28 أكتوبر 2019 15:57
    في أساطيل وجيوش الدول الأخرى ، كان هناك أيضًا أشخاص قتلوا النساء والأطفال بالخطأ أو بالصدفة ، لكن فخورًا بهذا ؟؟؟؟؟

"القطاع الأيمن" (محظور في روسيا)، "جيش المتمردين الأوكراني" (UPA) (محظور في روسيا)، داعش (محظور في روسيا)، "جبهة فتح الشام" سابقا "جبهة النصرة" (محظورة في روسيا) ، طالبان (محظورة في روسيا)، القاعدة (محظورة في روسيا)، مؤسسة مكافحة الفساد (محظورة في روسيا)، مقر نافالني (محظور في روسيا)، فيسبوك (محظور في روسيا)، إنستغرام (محظور في روسيا)، ميتا (محظور في روسيا)، قسم الكارهين للبشر (محظور في روسيا)، آزوف (محظور في روسيا)، الإخوان المسلمون (محظور في روسيا)، أوم شينريكيو (محظور في روسيا)، AUE (محظور في روسيا)، UNA-UNSO (محظور في روسيا) روسيا)، مجلس شعب تتار القرم (محظور في روسيا)، فيلق "حرية روسيا" (تشكيل مسلح، معترف به كإرهابي في الاتحاد الروسي ومحظور)

"المنظمات غير الهادفة للربح أو الجمعيات العامة غير المسجلة أو الأفراد الذين يؤدون مهام وكيل أجنبي"، وكذلك وسائل الإعلام التي تؤدي مهام وكيل أجنبي: "ميدوسا"؛ "صوت أمريكا"؛ "الحقائق"؛ "الوقت الحاضر"؛ "حرية الراديو"؛ بونوماريف. سافيتسكايا. ماركيلوف. كمالياجين. أباخونتشيتش. ماكاريفيتش. عديم الفائدة؛ جوردون. جدانوف. ميدفيديف. فيدوروف. "بُومَة"؛ "تحالف الأطباء"؛ "RKK" "مركز ليفادا" ؛ "النصب التذكاري"؛ "صوت"؛ "الشخص والقانون"؛ "مطر"؛ "ميديا ​​زون"; "دويتشه فيله"؛ نظام إدارة الجودة "العقدة القوقازية"؛ "من الداخل" ؛ ""الصحيفة الجديدة""