التهديد الصامت الذي يتفوق على أسطول الغواصات الروسي في غياب مشروع هاسكي

48


بدءًا من مشاريع الغواصات النووية المحلية متعددة الأغراض 671RTM / K "Pike" (وفقًا لتدوين الناتو "Victor-III") ، و 945 "Barracuda" ("Sierra-I") ، بالإضافة إلى "Los Angeles" الأمريكية بدأ مفهوم استخدام طرادات صواريخ الغواصات النووية متعددة الوظائف في البحر ومسارح المحيطات للعمليات العسكرية ، في التحول ببطء إلى جانب الضربة. على وجه الخصوص ، تم منح المتخصصين في مكتب الهندسة البحرية في سانت بطرسبرغ "Malachite" مهمة ذات أولوية - لتكييف غواصات تعديل 671RTM / K ، وكذلك غواصات المشاريع اللاحقة ، مع صواريخ كروز الاستراتيجية S-10 " جرانات "(KS-122) ، معد للاستخدام من عيار 533 ملم. على الجانب الآخر من المحيط الأطلسي ، تم تنفيذ أعمال مماثلة بشأن دمج Tomahawks في مجمع إطلاق الغواصات متعدد الأغراض من فئة لوس أنجلوس من قبل شركة Northrop Grumman لبناء السفن Newport News وقسم General Dynamics Electric Boat.



ليس من قبيل المصادفة أن مثل هذه الاتجاهات بدأت تسود في بناء مظهر أسلحة الغواصات متعددة الأغراض. على خلفية النجاح الكبير الذي حققه المتخصصون السوفييت في مجال إنشاء 2 آلة ثقيلة ومناورة مع صواريخ مضادة للسفن محمولة على السفن مثل 4K80 "Basalt" و 3M45 "Granit" و Kh-41 "Mosquito" ، بالإضافة إلى التقدم الذي أحرزته الشركة الأمريكية "ماكدونيل دوغلاس" في الضبط الدقيق وإطلاق صواريخ AGM-84A المضادة للسفن دون سرعة الصوت ، والتي يمكن استخدامها على نطاق واسع (بواسطة قوى سطح السفينة). طيران) لاختراق أي نظام دفاع جوي بحري متاح في ذلك الوقت ، أدركت إدارات الدفاع والقيادة البحرية للقوى العظمى أن مجرد وضع "الأصول الاستراتيجية" لأسلحة الصواريخ الضاربة على السفينة يمكن أن يؤدي إلى فشل حقيقي خلال العمليات العسكرية الرئيسية العمليات التي تنطوي على سريع. على سبيل المثال ، هجوم ناجح مضاد للسفن من قبل قوات MAPL pr.949 "Antey" على طراد التحكم في الصواريخ "Aegis" سلاح من الواضح أن فئة "Ticonderoga" ، المجهزة بقاذفة عمودية عالمية Mk 41 ، أدت إلى فقدان 30-60 "Tomahawks". و AUG المقوى الكامل عبارة عن طرادات من هذه الفئة ، سيؤدي تدميرها إلى فقدان 2-60 TFRs من نوع RGM-120. ونتيجة لذلك ، ضعفت "الذراع الطويلة" للأسطول بشكل ملحوظ.

كان السبيل الوحيد للخروج من الموقف الصعب هو تجهيز "المحاور" (في تعديل UGM-109) بغواصات نووية متعددة الأغراض من الجيل الثالث. نظرًا لقابليتها للتأثر بالأسلحة المضادة للسفن ، والتخفي الصوتي العالي ، وبالتالي انخفاض احتمال العثور على الاتجاه بواسطة الوسائل المائية الصوتية للعدو واعتراض الطائرات المضادة للغواصات ، أصبحت لوس أنجلوس مكون الضربة الرئيسية تحت الماء في الأسطول بالإضافة إلى الضربات العالية. تم تحقيق إمكانات "المفترس تحت الماء" من خلال استخدام أسلحة طوربيد ، ممثلة بطوربيدات Mk 3 و Mk 46. على الرغم من حقيقة أنه في استخدام مجموعة كاملة من الأسلحة ، بما في ذلك S-48 Granat ، وكذلك تم استخدام UGM-10A Tomahawk والغواصات السوفيتية والأمريكية المتقدمة في ذلك الوقت لأنظمة التحكم والمعلومات القتالية "Omnibus" و AN / BSY-109 (بدءًا من SSN-1) ، متزامنة مع أنظمة السونار النشطة والسلبية ومحطات المشغل من خلال تعدد الإرسال المتخصص حافلة تبادل البيانات ، اتضح أن النهج الأمريكي لنشر TFR "Tomahawk" أكثر عقلانية وحداثة. على وجه الخصوص ، بدءًا من SSN-751 "Providance" (التعديل "Flight II") ، الذي تم إطلاقه في 719 يوليو 27 ، تم تجهيز جميع غواصات الفئة بـ 1985 حاوية معيارية عالمية TLU Mk 12 VLS ، والتي يمكن أن تستوعب كليهما خلايا النقل والإطلاق Mk 45 لصواريخ كروز Tomahawk ، وكذلك وحدات الصواريخ المضادة للسفن من عائلة UGM-14D84 / G / N.


تحميل حاوية نقل وإطلاق بصاروخ كروز "توماهوك" في إحدى خلايا TLU Mk 45 للغواصة النووية متعددة الأغراض SSN-723 يو إس إس "أوكلاهوما سيتي" من فئة لوس أنجلوس.


بفضل هذا الابتكار ، بدأت مرونة وكفاءة أعمال إطلاق النار في آخر 30 غواصة من مشروع 688 / I في المقارنة بشكل إيجابي مع تلك التي لوحظت في MAPLs القياسية مع أنابيب الطوربيد فقط. وبالتالي ، فإن الغواصات ذات القاذفات العمودية تجعل من الممكن إطلاق صواريخ كروز الاستراتيجية والصواريخ المضادة للسفن في وقت واحد على أهداف أرضية بعيدة وسفن سطحية ، دون إغراق كل هذا العمل على آليات رفوف أنبوب الطوربيد. وهذا بدوره يقلل بشكل كبير من احتمالية حدوث حالات الطوارئ وحالات الطوارئ ، لأن أنابيب الطوربيد يمكن أن تشارك في مهام هجوم طوربيد على العديد من الأهداف تحت الماء والسطحية في وقت واحد ، مما يؤدي تلقائيًا إلى فرض قيود على الاستخدام الموازي لمضاد السفن والصواريخ الاستراتيجية. وجد مفهوم VPU Mk 45 تطبيقه ليس فقط في لوس أنجلوس. كانت الفئة التالية من الغواصات النووية متعددة الأغراض ذات "المعدات" المماثلة هي "فرجينيا" في متغيرات "Block I / II" (تم بناء 10 وحدات). دخل "عامل الشكل" التالي للقاذفات العمودية بنية أسلحة فرجينيا لتعديل Block III في 29 أغسطس 2014 (بدءًا من غواصة SSN-784 USS North Dakota). يتم تمثيله بوحدتين من نوع المسدس الثابت 6 طلقات مع إجمالي عدد أكواب النقل والإطلاق من 12 وحدة.

تتمثل ميزة VPU في وجود وحدتين ميكانيكيتين قويتين فقط لفتح / إغلاق فتحات قاذفتين دوارتين ، بينما يحتوي Mk 2 الكلاسيكي على 45 وحدة مماثلة بأبعاد أصغر قليلاً ، والتي تشغل معًا حجمًا داخليًا أكبر بكثير ، والذي يمكن استخدامه لاستيعاب معدات إلكترونية لاسلكية إضافية على متن الطائرة ، أو زيادة في رفوف الصواريخ والطوربيد. بطبيعة الحال ، إذا تم استخدام غواصة فيرجينيا متعددة الأغراض حصريًا كطراد إضراب تحت الماء ، فإن إطلاقًا كاملًا من أربعة أنابيب طوربيد مقاس 12 ملم وقاذفات عمودية دوارة يمكن أن يصل إلى 533 صاروخًا من طراز توماهوك ، وهذا يتناسب بالفعل مع إطلاق من المدمرة إم كيه 38 قاذفة عالمية للتحكم في أسلحة الصواريخ من فئة آرلي بيرك ، فقط لاكتشاف وتدمير مثل هذه "الترسانة" منخفضة الضوضاء تحت الماء ، المختبئة في مكان ما في مياه الجزء الشمالي الشرقي من البحر النرويجي ، ستكون أكثر صعوبة بمئات المرات من الإشعاع "المتلألئ" للرادار متعدد الوظائف AN / SPY -41D (V) وجهاز الإرسال Link-1 "Arley Burke".

كما قد تكون خمنت ، فإن 5 غواصات من فئة فرجينيا تحمل حمولة مختلطة من 150 توماهوك و 30-40 Mk 48 Mod 5 طوربيدات ADCAP / Mod 7 CBASS بمدى 60-80 كم هي قوة هائلة للغاية ، على عكس واحدة صاخبة إلى حد ما طراد هجوم يعمل بالطاقة النووية من فئة أوهايو مع تدوين SSGN. سيكون تتبع هذا العملاق ("البقرة الهادرة") أمرًا بسيطًا للغاية باستخدام المركب الصوتي المائي الحديث عالي الحساسية MGK-600 "Irtysh-Amphora-Ash" ، والذي تم تثبيته على MAPL pr.885 "Ash". إذا كنا نعتمد على بيانات من الصحافة المفتوحة ، على سبيل المثال ، على العمل التحليلي الذي تم التحقق منه للأدميرال المتقاعد وقائد فرقة الغواصة النووية (1984-1989) فلاديمير ديميترييفيتش يامكوف على مورد "المراجعة العسكرية المستقلة" ، وكذلك كمعايير رسمية لمجمع مشابه "Irtysh- Amphora-B" ، يتضح أن GAK يمكن أن "تلمس" "أوهايو" بسرعة منخفضة على مسافة حوالي 70-80 كم ، بينما توجد "فرجينيا" في مسافة لا تزيد عن 20-25 كم. في نفس المنعطف ، غواصات فيرجينيا ، المجهزة بسونار داخلي قوي AN / BQQ-10 ، قادرة على اكتشاف الرماد بسرعة منخفضة على مسافة حوالي 60-70 كم. هذه هي اللحظة الأولى وغير السارة إلى حد ما. الأرقام المذكورة أعلاه ، بالطبع ، لا يمكن أن تتوافق تمامًا مع المؤشرات الحقيقية ، ولكنها تعكس بشكل وثيق الحالة الحقيقية للأمور.

على وجه الخصوص ، في مقالته "صراع الناس ، وليس الأفكار" ، قارن فلاديمير يامكوف "فرجينيا بلوك 955" مع SSBN pr. km. يمكن اكتشاف "Ash" في الإصدارات الحالية من المشروع 10 / M ("Severodvinsk" و "Kazan") على مسافة أكبر. لماذا ا؟ الحقيقة هي أنه ، على عكس Borey ، لم تستقبل الغواصة pr.50 / M "Ash / -M" وحدة دفع من النوع النفاث المائي ، بدلاً من ذلك هناك مروحة تقليدية منخفضة الضوضاء ذات 885 شفرات ذات بنية مفتوحة مع التخميد المركب للشفرات. بطبيعة الحال ، فإن مثل هذا التصميم يخمد بشكل ملحوظ الاهتزازات المفرطة والضوضاء الصوتية ؛ علاوة على ذلك ، بناءً على الخطوط العريضة لملف تعريف إحدى الشفرات الموجودة على رداء التمويه (صورة لإطلاق سيفيرودفينسك) ، يمكن افتراض أن مراوح المشروع 885 تنتمي إلى ما يسمى بالنوع "الخالي من التجويف" مع مساحة متزايدة من الشفرات ، مما يقلل فقط من تأثير التجويف بسبب توزيع الضغط على مساحة أكبر من المراوح التقليدية ذات الشفرات المنجلية الواضحة. وفي الوقت نفسه ، فإن هذا التصميم لا يلغي تأثير التجويف تمامًا ، ولكنه يقلله فقط عدة مرات. ونتيجة لذلك ، فإن نظام الدفع النفاث المائي من النوع المفتوح المثبت في Boreas و Virginias و Sea Wolfs هو وحدة أكثر فاعلية من حيث زيادة التخفي الصوتي.


محطة السونار القوسية القياسية AN / BQQ-10A (أسفل) وفتحة GAS LAB ذات الفتحة العريضة (أعلى)


يمكن أن تنشأ مشاكل أكثر بكثير من Virginia MAPL بعد أن تكون غواصات تعديل Block III مجهزة بأحدث مجمع صوتي مائي داخل الهيكل LAB ("مصفوفة قوس الفتحة الكبيرة") ، والتي تتميز بمنطقة فتحة أكبر للإرسال النشط وحدات الباعث ، وبالتالي ، مستشعرات الهيدفون المنفعلة المستقبلة (1800 وحدة) بمتوسط ​​عمر خدمة يتراوح من 20 إلى 30 عامًا. تتمتع المصفوفة الصوتية الجديدة ، التي تتميز بمساحة ودقة مسح سمتي أكبر ، بميزة أخرى مهمة - نطاق أكبر بكثير من اكتشاف اتجاه الضوضاء في الوضع السلبي للعملية. يمكن اكتشاف "الرماد" بدون نفاثة مائية على مسافة تصل إلى 80-90 كم في البحر الضحل و136-153 كم - في أعماق البحار (المنطقة البعيدة الثانية للإضاءة الصوتية). بطبيعة الحال ، في ظل الظروف الهيدرولوجية الصعبة ، سينخفض ​​هذا النطاق بشكل كبير ، لكن معايير Irtysh-Amphora ستنخفض أيضًا.

الخلاصة: اليوم ، فقط غواصتان عاملتان من المشروعين 885 "Ash" و 885M "Ash-M" في المواقف المبارزة لن تكون عمليًا قادرة على معارضة أي شيء 8 مرات أكبر من عدد غواصات فرجينيا متعددة الأغراض. وفي الوقت نفسه ، نظام الإطلاق العالمي المحمول على متن السفن 3R-14V UKSK ، الذي يمثله قاذفة عمودية CM-346 مع 32 حاوية نقل وإطلاق لصواريخ Onyx المضادة للسفن 3M55 (P-800) أو 40 خلية لـ 3M14K Caliber TFR ، جنبًا إلى جنب مع الرفوف لـ 10 TA ، تسمح بحمل الذخيرة الإجمالية من "العيار" في 70 وحدة ، أو 60 وحدة ، مع مراعاة الحفاظ على إمكانية الدفاع عن النفس ، وهذا يزيد مرتين تقريبًا عن حمولة الذخيرة "فرجينيا".

وهكذا ، حتى "سيفيرودفينسك" و "كازان" يمتلكان إمكانات هائلة في تنفيذ عمليات الضربة الإستراتيجية ، وترك مهام المناوشات تحت الماء مع "فيرجينيا" و "لوس أنجلوس" لغواصات من فئة "بايك- بي" ، قادرون على التغلب على مناطق الحظر المضادة للغواصات وقيود الوصول ومناورة A2 / AD في شمال المحيط الأطلسي ، ثم القيام بمحاولة ناجحة لضرب كاليبر في منشآت الناتو الاستراتيجية الضرورية في أوروبا الغربية أو حتى على الساحل الشرقي للولايات المتحدة تنص على. لن ننكر مستوى خطورة مثل هذه العمليات ، لأننا جميعًا ندرك جيدًا كثافة عمل الطيران المضاد للغواصات والفرقاطات / أنظمة الدفاع المضادة للغواصات ، والتي يمكن أن تتحملها القيادة البحرية الحليفة لحلف شمال الأطلسي في هذه المنطقة. على خلفية تفوق ما يقرب من ضعفين لغواصات Project 2 / M Yasen / M على فيرجينيا من حيث عدد "معدات" الصواريخ ، قررت قيادة البحرية الأمريكية الإسراع وأصدرت على الفور شركة BAE Systems Inc البريطانية. . عقد لتطوير قاذفة عمودية معيارية محسّنة وموسعة ، والتي يجب تقديمها على تعديل واعد للجيل الرابع من MAPL "Virginia Block V".

بادئ ذي بدء ، نحن نتحدث عن زيادة عدد قاذفات الدوارة من وحدتين إلى أربع وحدات. ثانيًا ، لن تحمل "البراميل" الثابتة الجديدة 6 ، بل 7 صواريخ كروز استراتيجية UGM-109E "Tomahawk Block IV". بفضل هذه الإجراءات ، سيكون عدد صواريخ كروز في TLU وحدها 28 وحدة ، وسيكون المجموع (مع الأخذ في الاعتبار وجود 4 طوربيدات Mk 48 Mod 7 CBASS على الرفوف للدفاع عن النفس) 50 وحدة على الأقل ، مما يضمن تأخر الرماد بنسبة 15٪ فقط. مع الأخذ في الاعتبار حقيقة أنه بحلول عام 2025 سيكون لدى البحرية الروسية 7 غواصات فقط من فئة ياسين ، وسيكون لدى الأمريكيين 30-35 غواصة فيرجينيا من خمس "كتل" (بما في ذلك عدة وحدات مع قاذفات جديدة) ، سيكون هناك ما يقرب من 2,2 مرة خلف الأمريكيين من حيث ترسانة الإضراب (باستثناء 50 على الأقل لخدمة لوس أنجلوس ، حيث يتوافق التوقيع الصوتي لمتغير "لوس أنجلوس المحسن" مع "بايك- بي"). نعم ، يمكن أن يؤدي تحديث الغواصات الهجومية Project 949A Antey مع أنظمة إطلاق عالمية جديدة قائمة على السفن وقاذفات عالمية جديدة قادرة على استخدام ما يصل إلى 3 P-800 Onyx أو 5 3M14K Caliber من خلية واحدة إلى تغيير الوضع قليلاً نحو الأفضل لأسطولنا SM-1A (225 و 72 صاروخ على التوالي). تم الإعلان عن تحديث هذه الغواصات بقدرات مصنع زفيزدا في الشرق الأقصى في مارس 120 من قبل نائب وزير الدفاع في الاتحاد الروسي يوري بوريسوف خلال مقابلة مع وكالة الإعلام الروسية "أخبار".

ومع ذلك ، فإن هذا لن يعطي زيادة عالمية في القدرة القتالية مقارنة بالمكون الأمريكي متعدد الأغراض تحت الماء ، حيث لا يزال تصميم Anteev ، بالإضافة إلى مستوى الضوضاء الهائل. وبالتالي ، فإن AN / BQQ-10 الحديثة وأنظمة السونار LAB ، وكذلك AN / SQQ-89 (V) 12-15 المحمولة على متن السفن (مع السونار البصلي AN / SQS-53C) قادرة على تتبع هذه الأهداف على مسافة تصل إلى 80-100 كم ، حتى في البيئة الهيدرولوجية الصعبة. وبالتالي ، في سياق عملية واسعة النطاق منظمة بشكل صحيح لمكافحة الغواصات في نفس شمال المحيط الأطلسي بمشاركة الطيران المضاد للغواصات ، ووضع عوامات السونار بكثافة ، وكذلك السفن السطحية المضادة للغواصات ، سيكون من السهل جدًا تعقب هذه "الترسانات الهادرة" وتدميرها ، وبالتالي ابتهج بتركيب "كاليبر" في مشروع 949 ليس ضروريًا.

وإلقاء نظرة على عدد "أوسكار 3" (منظمة حلف شمال الأطلسي) في الرتب: لا يوجد سوى 2 منهم في الأسطول الشمالي للبحرية الروسية ، و 5 في أسطول المحيط الهادئ ، والوضع ليس لطيفًا. من الممكن أن تتغير المحاذاة بشكل جذري مع بدء الإنتاج الضخم لحاملات الصواريخ الواعدة منخفضة الضوضاء المضادة للسفن والغواصات من الجيل الخامس من فئة Husky ، المصممة لتدمير غواصات فيرجينيا وإستيوت وأوهايو باستخدام 91RE1 صواريخ كاليبر الموجهة المضادة للغواصات- PL "بمدى 50 كم وسرعة في المقطع الجوي لمسار 2700 كم / ساعة ، ولضرب أهداف أرضية وبرية باستخدام صواريخ مضادة للسفن 3M22" Zirkon "و 3M14K "عيار- PL" ، على التوالي. ميزة مهمة لهذه الغواصات من حيث الحد من الرؤية الصوتية هي وجود نظام الدفع النفاث المائي من النوع المفتوح (مثل Seawolf و Virginia و Astute) ، والذي سيقلل بشكل كبير من اضطراب عمود الماء من تأثير التجويف.

كما ينص على استخدام مواد جديدة لامتصاص الصوت تعتمد على المواد المركبة في طلاء هيكل السفينة ، بينما سيتم وضع الآليات الأكثر حركة وصاخبة لمحطة الطاقة (محطة التوربينات البخارية ووحدة التروس التوربينية الرئيسية) على منصات متعددة الطبقات لامتصاص الصدمات بتصميم محسّن. يجب أن تجعل ميزات التصميم هذه الهاسكي أكثر خطورة وهدوءًا من الصيادين تحت الماء من Virginia Block V. فيما يلي مجرد احتمالات التنفيذ الوشيك للمشروع الجديد لمكتب الهندسة البحرية في سانت بطرسبرغ "مالاكيت" اليوم في حالة من عدم اليقين التام ، لأن بدء بناء القارب الرئيسي مجدول فقط في العشرينات ، بينما من أجل تحقيق تفوق مرئي في عدد صواريخ كروز الاستراتيجية لقاعدة الغواصة ، سيتطلب أكثر من 20-20 غواصة من طراز Husky.

مصادر المعلومات:
http://svpressa.ru/war21/article/201238/
http://militaryrussia.ru/blog/topic-339.html
http://militaryrussia.ru/blog/topic-856.html
http://militaryrussia.ru/blog/topic-338.html
http://forum.militaryparitet.com/viewtopic.php?id=20818
48 تعليقات
معلومات
عزيزي القارئ ، من أجل ترك تعليقات على المنشور ، يجب عليك دخول.
  1. DSK
    +4
    29 يونيو 2018 06:28
    القوة الضاربة الرئيسية "البحرية" للاتحاد الروسي هي سادس، ولكن من أجل الحصول على الولايات المتحدة ، العدو "الرئيسي" ، عليه أن "يجتاز" النرويج وإنجلترا. تف لديه منفذ مفتوح إلى المحيط ، ويمكنه "الوصول" بحرية إلى الولايات ، ولكن هذه "غابات منعزلة" ، لا "أفراد" أو "معدات".
    1. +3
      29 يونيو 2018 07:22
      اقتباس من dsk
      القوة الضاربة الرئيسية "البحرية" للاتحاد الروسي هي سادس، ولكن من أجل الحصول على الولايات المتحدة ، العدو "الرئيسي" ، عليه أن "يجتاز" النرويج وإنجلترا. تف لديه منفذ مفتوح إلى المحيط ، ويمكنه "الوصول" بحرية إلى الولايات ، ولكن هذه "غابات منعزلة" ، لا "أفراد" أو "معدات".


      اختفت المقالة والتعليقات من الفئة ....

      كل شيء طبيعي - سيشارك المتقاعدون وسنقوم ببناء كل شيء!
      1. 10+
        29 يونيو 2018 08:11
        اقتباس من عند الثديين
        اقتباس من dsk
        القوة الضاربة الرئيسية "البحرية" للاتحاد الروسي هي سادس، ولكن من أجل الحصول على الولايات المتحدة ، العدو "الرئيسي" ، عليه أن "يجتاز" النرويج وإنجلترا. تف لديه منفذ مفتوح إلى المحيط ، ويمكنه "الوصول" بحرية إلى الولايات ، ولكن هذه "غابات منعزلة" ، لا "أفراد" أو "معدات".


        اختفت المقالة والتعليقات من الفئة ....

        كل شيء طبيعي - سيشارك المتقاعدون وسنقوم ببناء كل شيء!



        هل تنوي استقطاب موضوع المتقاعدين لكل مقال. أنا فقط لا أفهم ، لكن ما هي النتيجة التي تتوقعها. أو ليس لديك من تتحدث معه.
        1. +2
          29 يونيو 2018 09:02
          من ناحية أخرى ، ليست هناك حاجة لهذا الذكر في كل مكان. من ناحية أخرى ، هذا موضوع صدى إلى حد ما. يريد المؤلف بالأحرى أن يتصيد ، لكنه لا يزال لا يحصل على أي متعة (((
          1. +6
            29 يونيو 2018 10:13
            يجب مناقشة الموضوع الرنان في مكان رنان. لكن بهذه الطريقة ليس من عقل عظيم. نوع من Navalnyonok.
            1. +5
              29 يونيو 2018 11:37
              في مكان رنان - هل هو على متن الشفق القطبي؟))) حسنًا ، حسنًا.
              أنا شخصياً أوافق على أن نافالني شخص صغير جدًا. أعتقد أن أفرادا مثل لينين وثوريين آخرين هم وحدهم القادرون على تغيير شيء ما في البلاد
              1. +1
                29 يونيو 2018 12:46
                كما أفهمها ، فأنت من أولئك الذين يدمرون ، ويحطمون كل شيء على الأرض ، ويفقرون عددًا كبيرًا من الناس من أجل بناء ما تخيلته هناك عن الجميل والجميل.
                ألا تعتقد أن هناك العديد من الطرق الأخرى لعمل فطيرة ثورية.
                أو في حالة حدوث ثورة في البيريسترويكا ، والدمار ، سيكون للمتقاعدين عمومًا طبقة ، يبدو لي أن هذا البديل من التغييرات قد مر بالفعل عدة مرات.

                ربما تحتاج الآن إلى البدء في التفكير أكثر قليلاً برأسك وبطريقة ما ليونة. النظام قابل للتطبيق ، لم يحاولوا العمل بمطرقة ثقيلة ، ولكن لتلميعها.
                أو تحتاج فقط مثل ما ورد أعلاه في التعليقات "" وأصحاب المعاشات ، والمتقاعدين ، والمتقاعدين ، والمتقاعدين ، والمتقاعدين "" ، وداخل الصدى مسموع. . .
                1. +4
                  29 يونيو 2018 13:19
                  لبناء شيء ما ، عليك تدمير القديم. ولكي تفعل شيئًا رائعًا ، عليك أن تدفع ثمنًا باهظًا. في أوقات الأزمات ، تتغير الخرائط عالميًا وهناك أشخاص قادرون بحكم صفاتهم على تغيير مجرى التاريخ. لينين وثوريون آخرون (لن ندخل في التفاصيل حول أموالهم (بالمناسبة ، مثال غريب للغاية)) دمرت الدولة القديمة وعلى أساسها كان القادة التاليون قادرين على بناء دولة قوية وكسب الحرب. صحيح أن السعر كان باهظًا (تكلفة بناء آلة الدولة وسعر النصر) ، لكن كل شيء يستحق المال.
                  بدا لي أن أولئك الذين ولدوا في الاتحاد السوفيتي وتمكنوا من عيش جزء من حياتهم الواعية هناك يجب أن يكونوا مستعدين لتقديم التضحيات من أجل تحقيق هدف ما ، لأنهم يعرفون الثمن الذي دفعه الاتحاد مقابل إنجازاته. على ما يبدو ، في ظل انهيار الاتحاد السوفياتي ، لم يكن هناك أشخاص مستعدون لدفع ثمن معين لإنقاذ وطنهم.
                  حسنًا ، هذا رأيي الشخصي.
                  1. +1
                    29 يونيو 2018 13:25
                    حسنًا ، الآن يرفعون سن التقاعد ، هذا تضحية لأولئك الذين ولدوا في الاتحاد السوفيتي.

                    حسنًا ، أرى أن رأيك الشخصي هو أنهم مستعدون لجذب بقية السكان معهم. حظا سعيدا مع تلك النظرة المتعطشة للدماء.

                    يبدو الأمر كما لو كنت تبيع سيارة من أجل قطع غيار ، لكن منفضة السجائر ممتلئة ، وأنا أبيعها لشراء واحدة جديدة ، ولم أحاول تنظيف منفضة السجائر ، وماذا يمكن أن يكون. هذا هو منطق العديد من ثوار اليوم.
                    1. +4
                      29 يونيو 2018 13:33
                      لكن هذه هي بالضبط الطريقة التي ولد بها الاتحاد السوفياتي ، هكذا صاغت قوته.
                      لا أفهم ماذا ، الكل يريد قوة وعظمة الاتحاد السوفيتي السابق ، الجميع يعرف كيف تم بناؤه ، لكن لا أحد يريد أن يفعل أي شيء. حسنًا ، حسنًا ، هذا مجرد رأيي.
                      1. 0
                        29 يونيو 2018 13:37
                        كيف أنه عالق في عقلك لتصنع مطرقة ثقيلة ، تحطيم كل شيء ، الغالبية لا تريد ذلك حقًا. لكن كونك ذكيًا هو شيء آخر تمامًا. ربما سنبحث بشكل أعمق ونأخذ مثالاً على كيفية ميلاد روسيا ، هذا نعم أفهمه. وأنت تفعل شيئًا.
                        استيقظ ثوري مقال عن أسطول الغواصات.
                2. MPN
                  +4
                  29 يونيو 2018 13:20
                  اقتباس من: Wild_Grey_Wolf
                  لم يحاولوا العمل بمطرقة ثقيلة ، ولكن لطحنها.

                  لكن ما زلت لا أستطيع العثور على كلمة ، ما الذي تفعله حكومتنا ... اتضح أنها مطاحن ... ، فقط يزيلون طبقة من شيء سميك أثناء الطحن ، ليس مهنيًا أو لأغراض أخرى.
                  1. +1
                    29 يونيو 2018 13:30
                    أنت تتحدث عن طحن غواصة نووية من المقال وبالطبع أكتب عنها.
                    1. MPN
                      +3
                      29 يونيو 2018 13:43
                      مما لا شك فيه! وبالطبع ، أتفق معك في أن ضربها بمطرقة ثقيلة هو تجديف. يضحك قدنا. مشروبات
          2. -1
            29 يونيو 2018 12:23
            وسائل التنفيذ الذاتي بدون طيار لمنصات بأسلحة بدون بديل في المستقبل القريب ، تكتسب المزيد والمزيد من الانتشار وتستبدل الوسائل المعتادة ، وتوسع قدراتها. لذلك ، أصبحت الغواصات النووية القاعدة الرئيسية للتحكم (وربما التسليم) لعدد من ناقلات الأسلحة ذاتية التشغيل بدون طيار. هنا على هذا الطريق للسير على قدم وساق ، ولا شيء غير ذلك. تتوقف الغواصات النووية الباهظة الثمن عن كونها حاملات أسلحة ، ولا تعدو كونها مركز تحكم لوسائل الروبوتات الخاصة بالناقلات واستخدام الأسلحة ... وفي النسخة العسكرية كل شيء يتضاعف ثلاث مرات ويرتبط بالشبكة مركزيا ... أخرى ويل "المكتشفون" المتأخرون ...
      2. +1
        29 يونيو 2018 11:36
        سيموت جميع المتقاعدين من الجوع وسيكون هناك عدد أكبر من السكان الأصحاء
  2. 0
    29 يونيو 2018 06:50
    الفؤوس ضد البابويين ... وقد ظهر ذلك بوضوح من خلال التجربة في سوريا ...
    1. +3
      29 يونيو 2018 09:00
      و S400 و Buki فقط ضد الطائرات المدنية؟)))
      1. +3
        29 يونيو 2018 11:46
        اقتبس من NordOst16
        و S400 و Buki فقط ضد الطائرات المدنية؟)))

        ولماذا يخيفون الطائرات المدنية في سوريا؟
        1. +2
          29 يونيو 2018 13:21
          نعم ، المشكلة أنهم لم يتمكنوا من إخافة أي شيء.
      2. +1
        29 يونيو 2018 12:44
        هل تقصد S-200 ...
        1. +1
          29 يونيو 2018 13:23
          لا ، كان بوكي (يبدو أنهم التجمع الرئيسي لقوات الدفاع الجوي السورية) هو الذي لم يستطع منع تدمير الأهداف على أراضي سوريا. والدفاع الجوي الروسي الذي لم يستر حليفهم.
          1. 0
            29 يونيو 2018 13:32
            بأي معنى لم تتمكن من منع ماذا وكيف. حسنًا ، ربما ليس بنسبة 600 في المائة من قدراتهم ، لكنهم في سوريا أكملوا المهمة بنسبة 250 في المائة. ليس هناك طلبات كبيرة على ثوري متقلب وُلد في الاتحاد السوفيتي وصقله. يجب أن يفهم ماذا ولماذا أو. . . . . هناك تساؤلات حول الصدق.
            1. +1
              29 يونيو 2018 13:37
              حسنًا ، دمرت KR الأمريكية جميع الأهداف المخطط لها في سوريا خلال غارة ترامب "النجمية".
              1. +1
                29 يونيو 2018 13:41
                هل حضرت شخصيًا وقمت بالحساب ؟، ثم لم يتمكن النجوم الذين تحميهم من إظهار أن المهام المكتملة كانت ناجحة. وحقيقة أنهم دمروا ، كما أفهمها ، لم يتم التستر عليها بشكل خاص ، لأنها لم تكن شيئًا مهمًا بشكل خاص.
                1. +2
                  29 يونيو 2018 13:49
                  حسنًا ، انظر ، هذا وضع مثير للاهتمام. يمكنهم قول الكثير على شاشة التلفزيون ، لكن البعض فقط يقول إن صاروخين قد أسقطوا ، والبعض الآخر قالوا إنهم أسقطوا أكثر من النصف. لدي شكوك في أن كلاهما لا ****. لأنه لا توجد حقائق ملموسة مثبتة تثبت اعتراض نصف القرص المضغوط (لم أر صورًا للحطام الذي تم جمعه لجميع الأقراص المضغوطة التي تم اعتراضها ، وإذا كان هناك أي منها ، فسأنظر إليها بكل سرور) وليس هناك دليل على تدمير جميع الأهداف التي تم التخطيط لها.
                  وحتى لو تم اعتراض نصف القرص المضغوط ، فإنهم أكملوا مهامهم (وفقًا لوسائل الإعلام الأمريكية (حسنًا ، لم لا ، أنا فقط لا أرى الفرق بينهم وبين إعلامنا)) لقد أكملوا ، وإن كان ذلك مع خسائر.
                  1. 0
                    29 يونيو 2018 13:55
                    أكرر مرة أخرى حيث الصورة والفيديو هي المدافع عن عدو الوطن الأم وفي نفس الوقت تحرض على الثورة ، بالطبع ، ليست دولته ، وليس في حالته الحبيبة. لا تخجل. إذا كان كل شيء ناجحًا ، فسيكون كل شيء مليئًا بإثبات مهمة مكتملة بنجاح. وهكذا فإن الطن الضخم في الركام المتطاير نحو الجسم المقصود لم يشكل قمعًا عملاقًا ، بل أتلفه. ربما تكون المهمة قد اكتملت في عالمك ، على الرغم من أن تكلفة المبنى وصورة الصاروخ الذي تم إطلاقه في الدولة والصواريخ نفسها لا يمكن مقارنتها في السعر.
                    1. +3
                      29 يونيو 2018 22:48
                      صديق ، اهدأ بالفعل! متعبة حقًا .. أرني أين يتم إعلان الولايات المتحدة عدوًا للوطن الأم؟ خلاف ذلك ، يمكنك بالفعل جذب المكالمات .. وهذا ، هنا ، على الأقل ، انتهاك لقواعد المنتدى! والتي ، لسبب ما ، من المعتاد عدم الرد على VO!
                      1. 0
                        29 يونيو 2018 23:27
                        شخص مثير للاهتمام ، لا تهتم بقراءة من يفرضه. أو قرروا الدخول بطريقة ما في الحوار.
            2. +1
              29 يونيو 2018 13:52
              ليس هناك طلبات كبيرة على ثوري متقلب وُلد في الاتحاد السوفيتي وصقله.
              حسنًا ، لم أقل إنني ولدت في الاتحاد السوفيتي ، لكن عندما رأيت العلم بجوار لقبك ، قررت أنك من الاتحاد السوفيتي.
              اقتباس من: Wild_Grey_Wolf
              حسنًا ، ربما ليس بنسبة 600 في المائة من قدراتهم ، لكنهم في سوريا أكملوا المهمة بنسبة 250 في المائة.

              حسنًا ، لم أر أي دليل حقيقي.
              1. 0
                29 يونيو 2018 14:00
                دليل حقيقي من الولايات المتحدة وأنا لا أرى الموافقة. ولم يكن عدم وجود دمار كبير حقيقة ، لكانوا قد هزوا على الفور.

                اقتبس من NordOst16
                حسنًا ، لم أقل إنني ولدت في الاتحاد السوفيتي ، لكن عندما رأيت العلم بجوار لقبك ، قررت أنك من الاتحاد السوفيتي.


                حسنًا ، إذن كل شيء واضح مع من أجري حوارًا ، الموضوع مغلق.
                1. 0
                  29 يونيو 2018 18:06
                  آسف ، لكن حسنًا.
          2. 0
            29 يونيو 2018 17:42
            آسف ، لم أفهم ... اعتقدت أنك تلمح إلى حادثتين معروفتين مع طائرة ركاب ..
      3. +1
        29 يونيو 2018 13:06
        الأوكرانية S 200 و Buki ، نعم ، بالتحديد ضد المدنيين. والكثير من الأسلحة الأخرى في الآونة الأخيرة.
  3. 0
    29 يونيو 2018 13:36
    اقتباس من: Wild_Grey_Wolf
    هذا هو منطق العديد من ثوار اليوم.

    كانت هناك مثل هذه الثورة "الهادئة" في التسعينيات ويمكن للجميع رؤية ما أدت إليه ، من أجل تغيير شيء ما - تحتاج إلى كسر كل شيء قديم وبناء واحدة جديدة في مكانه. يشبه الأمر مع t90 و t90 ، على سبيل المثال - بغض النظر عن مدى تعديل t14 ، فلن تتمكن أبدًا من تحقيق النتائج التي حققتها t72 لمجرد أن الجوهر قديم هناك.
    1. +1
      29 يونيو 2018 13:46
      يرجى كسر ما تريد في المنزل وعدم التدخل في حياة الآخرين من فضلك. ليست هناك حاجة إلى عام 1917 أو تسعينيات القرن الماضي على الإطلاق لأنها ليست ضرورية. يكفي لتحسين ما هو موجود بالفعل. ولم يعجبني كيف تفقس المجاري طوال الوقت لإثارة الثورة. في المنزل في المنزل ، كل شيء في المنزل دون مشاكل.
      1. +5
        29 يونيو 2018 14:01
        اقتباس من: Wild_Grey_Wolf
        يكفي لتحسين ما هو موجود بالفعل.

        ما الذي يجب تطويره؟ حكومتنا فاسدة. يبدو لي أنه في زمن ستالين ، كان من الممكن إطلاق النار على هؤلاء المديرين ، لكن في عصرنا ظلوا يتجهون (أو بالأحرى يدمرون) شركاتهم وصناعاتهم بأكملها لسنوات.
        بالنسبة لي ، بلدنا بحاجة إلى زعيم جديد سيهز كل شيء ، والحكومة القديمة لن تستسلم دون قتال.
        1. +2
          29 يونيو 2018 14:04
          اقتبس من NordOst16
          حسنًا ، لم أقل إنني ولدت في الاتحاد السوفيتي ، لكن عندما رأيت العلم بجوار لقبك ، قررت أنك من الاتحاد السوفيتي.


          حسنًا ، إذن كل شيء واضح مع من أجري حوارًا ، الموضوع مغلق.

          في المنزل ، حاول ترتيب الأشياء ، في الفناء ، في الشارع. وبعد ذلك سنتحدث عن أين وماذا ومن هو الفاسد وكيفية حل المشكلة. مطرقة ثقيلة أو رأس.
  4. +3
    29 يونيو 2018 13:42
    Wild_Grey_Wolf,
    وبالنسبة لي ، فإن غياب الأشخاص ذوي القبضة الحديدية والإرادة القوية بين قيادة الاتحاد السوفيتي (وعدد كبير من الأشخاص غير المستعدين للدفاع عن وطنهم بأي ثمن) أدى إلى انهيار حالة. أعتقد أن الأشخاص الذين يتمتعون بقوة الإرادة الحديدية ، والذين يعرفون هدفهم ومستعدون لوضع كل شيء على المحك ، يمكنهم بناء وإدارة دول عظيمة. لسوء الحظ ، لم تكن هذه متوفرة.
    1. +2
      29 يونيو 2018 13:58
      تدبير في المنزل بسخرية بيدك دون مشاكل وأحب البلد الذي تريده. لا تدع الآخرين يعيشون.
  5. 0
    29 يونيو 2018 18:56
    لقد تعلمت بالفعل التعرف على مقالات Damantsev حسب العنوان - هذا هو الحد النظري

    وكلما زاد انزلاقه إلى نوع من الخيال غير اللائق - ليس من الواضح أن لا أحد سيعطي Damantsev أي أرقام لاكتشاف الغواصات في النطاق ، وأولئك الذين لديهم مثل هذه الأرقام لن يقولوا أبدًا أي شيء يسمح لهذه الأرقام بحساب ما إذا كان حريته عزيزة عليه.
    وفي مثل هذه الظروف ، لا يمكن للمرء أن يشير إلا إلى بوتين ، لأنه فقط لديه الحق في نشر بيانات سرية للغاية وفقًا لتقديره الخاص.
    ولماذا يكتب بحق الجحيم مقالات في مثل هذه الظروف تجعل المقالات بلا معنى تمامًا حتى قبل كتابتها.
  6. 0
    29 يونيو 2018 20:15
    كان هناك موضوع عن الغواصات ، لكن لا ، جلبت "نوردوستس" الصعبة وهذا كل شيء. طغت الملحمة الأنجلو ساكسونية ووزارة الخارجية و Banderlog على تحليل السيد دامانتسيف. الظلام والظلام.
  7. +4
    29 يونيو 2018 20:47
    قرأت المقال والتعليقات. وأتساءل: فقط فلاديمير 5 محاولة لقول شيء على أساس الموضوع ... اللعنة ، إلى أين يتجه الموقع؟ إما معاش أو "تجميل" قيد المناقشة ، ولكن في الجوهر - الصمت. ماذا لو كان العمل؟ SSGNs الأمريكية هي نفس التهديد الذي نواجهه. لذلك ، فإن مناطق دورياتهم القتالية تخضع للإشراف. ثانيًا ، لدينا ZGRLS في قاعدة البيانات ، لذا فإن الإطلاق الجماعي لـ CRBD في 5 دقائق سيكون في مركز قيادة SPRN / PRO. بعد دقيقتين أخريين. سوف يطير IRBM مع عشرات BBs هناك لغلي RBD SSGN. أعتقد أنه في غضون 2 دقائق ، لن يغادر BC بأكمله اللوحة. إضافي. دامانتسيف ، بالطبع ، "عالم عظيم" ، لكنه ليس غواصة ، وعلى ما يبدو ليس بحارًا ، وإلا لكان لعلم أن EM URO هو مجرد "مدمرة سلاح صاروخ موجه" ، وليس "تحكم في سلاح الصواريخ ". ولن يكون هناك GTZA على هاسكي ، لأنه. سيفعلون ذلك بدفع كهربائي كامل ، بدون قوة إقلاع "ميكانيكية". إلخ. إنه لأمر مؤسف أنني بعيد ... من ملاحظتي ، لكن لا يمكنك الكتابة كثيرًا من Smart.
    1. -1
      30 يونيو 2018 00:37
      لذا اكتب بدورها ، عندما تصل إلى الكمبيوتر المحمول ، وإلا فقد اتضح:
      - الشيف ، ذهب كل شيء: تمت إزالة العميل ، والممثلة تغادر!
      1. +1
        30 يونيو 2018 01:54
        انا أدعم. الكثير من المصطلحات الفنية والاختصارات ، ولكن في الواقع "ضاع كل شيء". لكن ... من الناحية الموضوعية ، هم ، الذين ليسوا أعداء ، يفوقوننا عددًا من حيث الكمية ، ولكن في بعض المواقف والنوعية. لم يكن لديهم دمار كامل كما فعلنا في 90 ، فإن إنشاء أنظمة أسلحة جديدة يعد أمرًا فائقًا بالنسبة لهم. تجارة مربحة. وعليه ، فإن المجمع الصناعي العسكري للمراتب لا يتعرض لأية أزمات ولا قيود على التمويل. ببساطة لأن المطبعة تقف على هذه المنصة ، كما لو أن ولاية الولايات المتحدة تطبع بانتظام أغلفة الحلوى بكميات غير محدودة. الخلاصة: سوف نتخلف دائما في ظل النظام الاجتماعي السياسي الحالي ، ومسألة سيادة العملة الوطنية هي أولوية. ومن الممكن تغيير هذا فقط من خلال التسييج بحاجز غير قابل للهجوم من الورق المقطوع الذي يدمر بلدنا.
        شخصيا البرية والرمادية. هل تريد أن تعيش على حساب لا حياة الآخرين ، وكيف يمكنك تلميع الفوضى الباريزية دون اللجوء إلى التغيير؟ أنا شخصياً وافقت - كنت سأوافق على خيار شرعي ، لن ينجح - على آلة العد ، في الانتخابات ، من أجل طلقة مدفع ، لا يسمحون لأي شخص في المكان الخطأ. في ذلك الحين؟ والصراع الطبقي مستمر منذ إنشاء النظرية الماركسية.
        1. 0
          30 يونيو 2018 08:23
          إذا كنت تكتب بشكل شخصي ، فلا تفعل ذلك على نحو خبيث. أو في الحساب الذي لن أراه. الفعل ليس كذلك. . .
        2. +2
          30 يونيو 2018 08:26
          أرى أن التسعينيات علمتني قليلاً.
          بالنسبة لك شخصيا ، أنت على استعداد لتحمل المسؤولية عن مآسي وفقر عدد كبير من سكان البلاد ، مما يؤدي إلى ثورة أخرى.
          حان الوقت لتعلم إجراء إصلاحات في الشقة ، وعدم هدم كل شيء باستمرار للأساس وإعادة البناء. هذا لمرض انفصام الشخصية. . . . . . وتبرير تناقضهما باستمرار ، من خلال حقيقة أنهما لا يسمحان بالشيء نفسه ، فمن الأسهل أن تنكسر يدك. . . . . يجب تشغيل الرأس.
  8. 0
    30 يونيو 2018 09:53
    إلى الأبد ، كنا نفتقر إلى الموارد المالية لتحديث أو إنشاء أنواع جديدة من الأسلحة ، وهو ما يحدث الآن. على الرغم من أننا قمنا في السنوات الأخيرة بتحديث وإنشاء أسلحة جديدة بشكل كبير ، والتي فاجأت الغرب واستثمرت أموالًا أقل بكثير في هذا الأمر مقارنة بالغرب نفسه. أعتقد أن رئيسنا سوف يطحن بهدوء الانقسام في بلدنا ، في مجتمع بلا حرب ، كما بدأ الاقتصاد يكتسب زخمًا ، وإن شاء الله ، سنخرج من الأزمة الناجمة عن انهيار الاتحاد السوفيتي.