فعال جدا. قدر الغرب الترادف Tu-22M3 و "خنجر"

125
في الغرب ، تم الاعتراف بأن فكرة وزارة الدفاع الروسية لجعل القاذفة الأسرع من الصوت بعيدة المدى من طراز Tu-22M3 حاملة لأحدث نظام صاروخ Kinzhal الذي يفوق سرعة الصوت من طراز Kh-47M2 هو أمر فعال للغاية. كتب موقع Popular Mechanics أن هذا المزيج يسمح لقوات الفضاء الروسية بالضرب من مسافات طويلة دون الدخول إلى منطقة الدفاع الجوي لعدو محتمل.

فعال جدا. قدر الغرب الترادف Tu-22M3 و "خنجر"




وفقًا لمؤلف المنشور ، يمكن أن تعمل القاذفة الروسية طويلة المدى من طراز Tu-22M3 على مدى 3400 ميل ، ويبلغ مدى مجمع Kinzhal 1200 ميل. وهكذا ، يعتقد المؤلف أن قاذفة ترادفية ونظام صاروخي يمكن أن تضرب على مسافة تصل إلى 4600 ميل من مطار القاعدة. ومع الأخذ في الاعتبار حقيقة أنه بعد التحديث لن يكون القاذف قادرًا على ضرب صاروخ واحد ، بل أربعة صواريخ تفوق سرعة الصوت ، والتي يمكن تزويدها برؤوس بشحنات نووية ، فإن القوة الضاربة لهذا المزيج تنمو عدة مرات ، خاصة وأن صواريخ الصاروخ الضربة المعقدة "خنجر" بنفس سهولة الأهداف البرية والبحرية.

نذكرك أن وزارة الدفاع الروسية تخطط لجعل القاذفة بعيدة المدى من طراز Tu-22M3 الأسرع من الصوت حاملة لأربعة صواريخ Kinzhal الأسرع من الصوت ، مما سيجعل الطائرة أكثر فاعلية ضد مجموعات حاملات الطائرات والأهداف المحمية بالدفاع الجوي وأنظمة الدفاع الصاروخي.
  • وزارة الدفاع في الاتحاد الروسي
قنواتنا الاخبارية

اشترك وكن على اطلاع بأحدث الأخبار وأهم أحداث اليوم.

125 تعليقات
معلومات
عزيزي القارئ ، من أجل ترك تعليقات على المنشور ، يجب عليك دخول.
  1. 25+
    6 يوليو 2018 17:20
    دعهم يتذوقون. ابتسامة كل التوفيق نيت.
    1. +3
      6 يوليو 2018 17:23
      حسنًا ، أعتقد أنه لا يستحق الصراخ كثيرًا ، لكن مصممينا يعملون بجد في هذا الاتجاه ..
      روسيا بحاجة للدفاع الجوي وهنا الحماية والثقة في القرارات السياسية.!
      1. 13+
        6 يوليو 2018 17:29
        نعم كل شئ مطلوب .. ودرع وسيف ...
        اقتباس من الظربان.
        حسنًا ، أعتقد أنه لا يستحق الصراخ كثيرًا ، لكن مصممينا يعملون بجد في هذا الاتجاه ..
        روسيا بحاجة للدفاع الجوي وهنا الحماية والثقة في القرارات السياسية.!
        1. +8
          6 يوليو 2018 17:40
          اقتباس: 210okv
          تحتاج .. ودرع وسيف.

          يعتقد الصحفيون أنه خطأ ، يتم إطلاق الخنجر من ارتفاع ضعف ارتفاع سقف Tu22m3 ، والذي يتم من خلاله الوصول إلى النطاق ، مع الأخذ في الاعتبار أيضًا تقليل تخلخل الهواء في الستراتوسفير. إذا تم إطلاق Tu22m3 من أقصى ارتفاع ، والذي ، بالطبع ، هو البداية ، والحد الأدنى لطبقة الستراتوسفير ، فإن مقاومة البيئة ستزداد بشكل طبيعي ، وهو أمر ضار للغاية أثناء ارتفاع الصوت ، والارتفاع ، وبالطبع ، البداية السرعة أقل. لان يسلم MiG-31 الخنجر إلى منتصف الستراتوسفير ، والذي سيعطي بالتأكيد سرعة أولية أعلى. لذلك ، سينخفض ​​نطاق الخنجر مع Tu22m3 بشكل حاد ، ولكن بالطبع يمكنه سحب ثلاث قطع مرة واحدة وبعيدًا دون التزود بالوقود.
          1. 10+
            6 يوليو 2018 17:54
            اقتباس: hrych
            يعتقد الصحفيون أنه خطأ ، يتم إطلاق الخنجر من ارتفاع ضعف ارتفاع سقف Tu22m3 ، والذي يتم من خلاله الوصول إلى النطاق ، مع الأخذ في الاعتبار أيضًا تقليل تخلخل الهواء في الستراتوسفير. إذا تم إطلاقه من أقصى ارتفاع يبلغ 22 م 3 ،


            هل أنت مصمم صاروخ كنزال؟ أم يكتبون حسب الإشاعات التي سمحت لهم بالدخول من إسرائيل؟
            1. 12+
              6 يوليو 2018 18:02
              اقتبس من لوبفلاد
              أم يكتبون حسب الإشاعات بأنه يسمح لهم بالدخول من إسرائيل؟

              لا ، لأن مجمع الأسلحة هو "Dagger - Mig-31" وليس "Dagger-Tu22m3". وهذا غير قابل للاستئناف. علاوة على ذلك ، كان لابد من إعادة تصنيع طراز Mig-31 للمجمع ، إذا لم تكن طراز Mig-31 فريدة من نوعها في خصائص أدائها ، فسيبدأون في تعليقها على Tu22m3 ، حيث لا يلزم إعادة العمل. لذلك ، هناك حاجة إلى حامل الستراتوسفير. يتطلب Hypersound خلخلة ولا تستطيع الذبيحة توفير ذلك ، يلزم إنفاق طاقة الخنجر نفسه للارتفاع إلى منتصف الستراتوسفير. مُنشئ ، وليس مُنشئ ، لكني أعلم أن هناك صوتًا زائدًا وستراتوسفير.
              1. +7
                6 يوليو 2018 18:37
                يا هريتش ، لماذا حصلت على فكرة أن Tu22m3 لا يحتاج إلى أن يتم تحويله إلى "خنجر"؟ تحت x32 ، تم تجريف أرضية الطائرة ، وتم استبدال نظام الرؤية ، على الرغم من حقيقة أن x32 هو أساسًا x22n + x22na \ u32d شيء بينهما ، هذا xXNUMX ، المحرك هو نفسه ، الرأس الحربي لم يتغير ، التوجيه تم تحديث النظام قليلاً ، وبالتالي فإن نفس البيض ، وحتى إعادة صنعه تحت خنجر ....... من الأسهل إنشاء PAK YES (نكتة)
                1. +3
                  6 يوليو 2018 18:50
                  يتعلق التغيير بتعليق التعليق وجسم الطائرة MiG-31 ، يحتوي Tu22m3 على وحدة تعليق قوية لـ X-22 الثقيلة. لذلك ، فإن تعليق الخنجر ليس مشكلة في الأبراج الموجودة. التحديث فيما يتعلق بإلكترونيات الطيران ، وما إلى ذلك ، ليس تدخلاً في هيكل الطائرة.
                  1. +2
                    6 يوليو 2018 19:08
                    تحتل BD-45F جزءًا كبيرًا من حجرة الشحن ، ولا يوجد مكان لـ "Dagger" هناك.
                    1. 0
                      6 يوليو 2018 19:50
                      اقتبس من لوزوفيك
                      تحتل BD-45F جزءًا كبيرًا من حجرة الشحن ، ولا يوجد مكان لـ "Dagger" هناك.

                      الكل تقريبا جندي حتى APP-22M غير مثبت جندي

                2. 0
                  6 يوليو 2018 19:28
                  اقتباس: Rashnairforce
                  لذلك هذا على الرغم من حقيقة أن x32 هو في الأساس x22n + x22na \ u32d شيء بينهما ، هذا هو xXNUMX ،

                  وبسبب ما هو المدى المعلن لـ X-32 تحت 1000 كم؟ طلب ، وإذا بقي PG كما هو ... فأنا أبكي بهدوء على الهامش غمزة
                  1. +5
                    6 يوليو 2018 19:41
                    عشوائيا ، نحن هنا نطرح مثل هذا السؤال !!!! بالمناسبة ، يتم تسليم هذا المنتج المعجزة بالفعل إلى فوجنا ، حتى أن "الجيران" بسخاء ، بناءً على أوامر من القائد ، تم تسليمهم لنا جانبين مع مجمع Novella الرائع الذي لا يقل عن ذلك ، والذي توقف بسببه Tu2m22 لتكون مفجرًا. يبلغ مدى رحلتها 3 كم ولا تشم رائحة ، بالمناسبة ، علم المعلمون في صناعة اللب والورق أن هذا المجمع بأكمله مع صاروخ في الرأس هو تطور لسنوات ماضية ، كانت هذه صدمة بالنسبة لي شخصيًا !!! !
                    1. 0
                      6 يوليو 2018 19:54
                      اقتباس: Rashnairforce
                      في صناعة اللب والورق ، علموا أن هذا المجمع بأكمله مع صاروخ في الرأس هو تطور لسنوات ماضية ، كانت هذه صدمة بالنسبة لي شخصيًا !!!!

                      ICB "Rainbow" ، 1980 تطوير لتحديث صاروخ X-22 ، في * دخلت GNIKI للاختبار في عام 1989 جندي
                    2. +8
                      6 يوليو 2018 20:29
                      اقتباس: Rashnairforce
                      عشوائيا ، نحن هنا نطرح مثل هذا السؤال !!!! بالمناسبة ، يتم تسليم هذا المنتج المعجزة بالفعل إلى فوجنا ، حتى أن "الجيران" بسخاء ، بناءً على أوامر من القائد ، تم تسليمهم لنا جانبين مع مجمع Novella الرائع الذي لا يقل عن ذلك ، والذي توقف بسببه Tu2m22 لتكون مفجرًا. يبلغ مدى رحلتها 3 كم ولا تشم رائحة ، بالمناسبة ، علم المعلمون في صناعة اللب والورق أن هذا المجمع بأكمله مع صاروخ في الرأس هو تطور لسنوات ماضية ، كانت هذه صدمة بالنسبة لي شخصيًا !!! !

                      يضحك .. تشم رائحة كامرادا .. مثل "القائد" من أسرار الدولة ، كيف يحمل العقعق على ذيله ... يضحك ... هنا أنت سوني وبورنت ... يضحك يضحك
                      1. +2
                        6 يوليو 2018 20:48
                        الراهب على القضية لديه ما يقوله؟
                      2. +3
                        6 يوليو 2018 20:51
                        وشيء آخر: سترى الابن في المرآة
                      3. +4
                        6 يوليو 2018 21:10
                        اقتباس: Rashnairforce
                        الراهب على القضية لديه ما يقوله؟

                        اقتباس: Rashnairforce
                        وشيء آخر: سترى الابن في المرآة

                        ... لقد رأيت عددًا كافيًا من هؤلاء "القادة" لمدة 5 سنوات في VO ... مثل هذا في عام 1941 عندما صرخوا "لقد كنا محاطين ، فأنقذ نفسك من يستطيع" ... تم دفع بايون إلى الخوار! ... الذخيرة المحفوظة للعدو ... جندي
                      4. +2
                        7 يوليو 2018 17:31
                        من الأفضل أن تخدم في الجيش ، كامراد المحلي
                      5. +3
                        7 يوليو 2018 18:44
                        اقتباس: Rashnairforce
                        من الأفضل أن تخدم في الجيش ، كامراد المحلي

                        ... ولدت في الدفاع الجوي SV MO لاتحاد الجمهوريات الاشتراكية السوفياتية ... لسان ... وقد خدم هو نفسه الوطن الأم ... غمزة
                  2. +1
                    6 يوليو 2018 19:52
                    "بسبب ما هو المدى؟ لبوتين"! حسنا ، للعمليات الفيزيائية!
                  3. 0
                    6 يوليو 2018 22:44
                    وما المغزى من ذلك ، حتى لو أطلق صاروخ قديم على NK من مسافة 300 كلم مع إعلان 500 كيلومتر. علاوة على ذلك ، فإن الرادار ، كما أفهمه ، لن يتغير.
                    1. 0
                      7 يوليو 2018 09:36
                      اقتبس من لوزوفيك
                      حتى لو كان صاروخ قديم بطول 300 كم


                      إذا كانت "الرأس" المعدلة جيدًا عند 098 شمالاً ، فمن الممكن أن تبدأ من 340 إلى ... "اتركها" ، إذا كانت السرعة لا تزيد عن 900 كم / ساعة غمزة
                      و 500 للرقم 102 أو 108 ، وبعد ذلك يكون ممكنًا مع 540 غمزة جندي
                      1. 0
                        12 يوليو 2018 17:14
                        كنت أعني 107 مع PMG ، أي إمدادات الوقود وطاقة البطارية. hi
                3. 0
                  8 يوليو 2018 08:53
                  هنا فقط شخص واحد متعلم للغاية في القاعدة الجوية تحت الاسم المستعار كتب منشئ أن الوضع مع X-22/32 في الأفواج بين سيئ وسيء للغاية. وليس بسبب عدم وجود صواريخ ، ولكن لأنه تحت قيادة الميلفهرر في أفواج الطيران البحري السابقة ، تم تدمير البنية التحتية بأكملها بالكامل. على الرغم من حقيقة أن المصمم نفسه ليس متخصصًا في إزالة الأعشاب الضارة وأنه يستحق بجدارة أن يكون شخصًا مؤهلًا للغاية. لذلك ربما يكون من الأسهل إعادة صنع طراز Tu-22M تحت Dagger بدلاً من استعادة البنية التحتية المرهقة حقًا لـ 22 و 32؟
                  1. 0
                    8 يوليو 2018 12:28
                    اقتباس من: sivuch
                    هنا فقط شخص واحد متعلم للغاية في القاعدة الجوية تحت الاسم المستعار كتب منشئ أن الوضع مع X-22/32 في الأفواج بين سيئ وسيء للغاية. وليس بسبب عدم وجود صواريخ ، ولكن لأنه تحت قيادة أفواج الطيران البحري السابقة ، انهارت البنية التحتية بالكامل.

                    لكن لا يدرك الشخص المثقف أنه في VA DA ، والمسلحة بطائرة من طراز Tu-22m (لا أضع في الاعتبار طائرات Tu-95) ، لديهم أيضًا غواصات نووية خاصة بهم ، والتي لم يفرقها أحد أو دمرها غمزة
                    ومن قال لك أن شيئًا ما وفي مكان ما يحتاج إلى الاستعادة عندما تم القضاء تمامًا على MR Aviation التابعة للبحرية ، وأصبح الأفراد والعتاد جزءًا من تشكيلات YES الحالية؟ جندي
                    ربما أسأت فهم شيء ما؟
                    و "خداع" "خنجر على تو -22 م .... هذا برأيي ..... كامل مجنون سلبي توقف
              2. +1
                7 يوليو 2018 04:27
                اقتباس: hrych
                ثم يبدأون في تعليقه على Tu22m3


                لقد تطلبت إعادة صياغة أكثر من MIG-31 + ، وكفاءتها الأكبر + مواعيد نهائية ضيقة لتهدئة المتهورين في الولايات المتحدة ، الذين قرروا حل مشكلة سوريا بشكل جذري في أوائل أبريل.

                اقتباس: hrych
                لذلك ، هناك حاجة إلى حامل الستراتوسفير. يتطلب Hypersound خلخلة ولا تستطيع الذبيحة توفير ذلك ، فمن الضروري إنفاق طاقة الخنجر نفسه للارتفاع إلى منتصف الستراتوسفير.


                يبدو أنه لا يزال مصممًا سريًا ، لأنه لا يعرف الحد الأدنى لسرعة الناقل الذي يصل فيه صاروخ Kinzhal إلى خصائصه المعلنة ، لا يسع المرء إلا أن يخمن كل شيء آخر.
              3. +1
                7 يوليو 2018 09:50
                من الممكن إرفاق مسرع إضافي بالخنجر من اللحظة 31 ، والذي سيدفع الصاروخ إلى الارتفاع والسرعة المطلوبين (قدرة Tu على التحمل تسمح بذلك)
          2. 0
            6 يوليو 2018 18:14
            اقتباس: hrych
            يعتقد الصحفيون بشكل خاطئ


            أوافق تمامًا ، بالإضافة إلى أنه من الخطأ النظر في النطاق ، ما لم يكن .. "ليس تذكرة باتجاه واحد" ، حسنًا ، مع مركز التحكم ... مع كل من MiG-31 ومع المستقبل Tu-22M3 .. .. " طلب مشاكل أكبر "
            1. +5
              6 يوليو 2018 18:22
              اقتباس: عشوائي
              مشاكل أكبر "

              سيوفر نظام القمر الصناعي Liana و ZGRLS الآن تعيين الهدف الخارجي. حتى في طبقة الستراتوسفير ، تكون تركيزات الجسيمات في الطبقة السفلى من الستراتوسفير أكبر بعشر مرات من تركيزاتها في الستراتوسفير الأوسط و 10 مرة أكبر منها في الطبقة العليا من الستراتوسفير. أي أن هذا التركيز يحدد مقاومة الهواء ، مما يؤثر على فقدان السرعة وارتفاع درجة حرارة الهيكل.
              1. 0
                6 يوليو 2018 19:30
                اقتباس: hrych
                سيوفر نظام القمر الصناعي Liana و ZGRLS الآن تعيين الهدف الخارجي


                حسنًا ، نعم ... نودا ... لا يمكننا تجميع جلوناس بالكامل ... لكن هنا ...... طلب
                1. +9
                  6 يوليو 2018 19:44
                  كل شيء يعمل ، حتى لا تتردد. تم تجهيز جميع GLONASS بالكامل ، بما في ذلك الأقمار الصناعية الاحتياطية والمحطات الأرضية. تمتلك ليانا قمرين صناعيين للاستطلاع بالرادار - لوتس واثنين من أقمار الاستطلاع البصري - بيون. يوجد أكثر من 140 قمرًا صناعيًا عسكريًا في مجموعة VKS.
                  1. 0
                    6 يوليو 2018 19:59
                    اقتباس: hrych
                    كل شيء يعمل ، حتى لا تتردد

                    حسنا بارك الله فيكم جندي
            2. 0
              8 يوليو 2018 08:58
              إذا أطلقت أهدافًا في مكان ما في الجزء الجنوبي من المحيط الهندي ، فستكون هناك بالتأكيد مشاكل في مركز التحكم.
              1. 0
                8 يوليو 2018 12:30
                اقتباس من: sivuch
                إذا أطلقت النار على أهداف في أي مكان في جنوب المحيط الهندي

                نعم ... إذا "تركت" الأهداف والمسارح الأخرى ، فلن تكون هناك مشاكل؟ بلطجي
                1. 0
                  8 يوليو 2018 13:00
                  إذا كنت في منطقة عمل Sunflower أو Valeria ، فأعتقد أنه سيكون هناك مشاكل أقل بشكل ملحوظ.
                  1. 0
                    8 يوليو 2018 18:35
                    اقتباس من: sivuch
                    إذا كان في نطاق عباد الشمس


                    هل أنت متأكد من أن هناك بالفعل "اتصال" بين "رأس" الخنجر وعباد الشمس ثبت ?
                    أم أنها "قائمة أمنيات" و "قائمة أمنيات" و ... "حالمون" أخرى غمزة
                    1. 0
                      9 يوليو 2018 08:31
                      هل الاتصال بين Sunflower و Tu-22M لا يكفي؟ وهكذا ، يمكنك النظر في قائمة الرغبات.
                      1. 0
                        9 يوليو 2018 09:19
                        اقتباس من: sivuch
                        ولا يكفي الاتصال بين Sunflower و Tu-22M

                        اتصال مع نوفيلا أو السلطة الوطنية الفلسطينية؟ أو ربما كل نفس الشيء مع NK-45؟ غمزة
                        لا تخلط بين "الاتصال" و SVP-24-22 غمزة
                        إذن هذا من "أوبرا" مختلفة تمامًا جندي
          3. +3
            6 يوليو 2018 19:12
            من فضلك اشرح كيف يطير في الستراتوسفير بدون احتراق؟

            1. +3
              6 يوليو 2018 19:16
              لا تحتاج Afterburner إلى التشغيل طوال الوقت ، فهي تعطي دافعًا لتسريع وتطير بهدوء أكبر
              1. 0
                6 يوليو 2018 19:31
                اقتباس: hrych
                لا تحتاج Afterburner إلى التشغيل طوال الوقت ، فهي تعطي دافعًا لتسريع وتطير بهدوء أكبر

                أنت مخطئ جدًا هنا ... هذه ليست مساحة ..... هنا تمت إزالة دواسة الوقود و ...... ستحافظ على زاوية الهجوم ... ستدخل في وضع التوقف جندي
              2. +8
                6 يوليو 2018 19:38
                الناخر

                ألم تخلط بين دافع التسارع والفضاء؟
                على السقف ، دائمًا على الموقد اللاحق ...
                لا تضلل أعضاء المنتدى بشعارك حول طبقة الستراتوسفير و 3M.
                1. +2
                  6 يوليو 2018 19:52
                  شاهد الصورة والفيديو ، هناك سواد الستراتوسفير مرئي بوضوح. ماذا يفعل. حسنًا ، علق الخنجر بالفعل على زهرة الذرةوسيط منذ مثل هذا المحترف ، إذن يجيب ، لماذا لم يعلقوه على الفور بالذبيحة؟
                  1. +2
                    6 يوليو 2018 20:07
                    اقتباس: hrych
                    شاهد الصورة والفيديو ، هناك سواد الستراتوسفير مرئي بوضوح.


                    هنا 18 ، على الرغم من MiG-000UB (29-9) جنديهنا السماء شبه سوداء حقًا ، لكنها سوداء حقًا مع 21 جندي
                    وأنت .... 12-14 ألف ... لا أكثر جندي
                    1. +2
                      6 يوليو 2018 20:11
                      تمتد بداية الستراتوسفير من 11 كيلومترًا إلى 50. هذا هو. 12 كيلومترا هي بالفعل الستراتوسفير. صورتك على النقيض من السطح. تبدو MiG-31 و Dagger أكثر تباينًا مع السماء. أيضًا ، للمقارنة ، تحتاج إلى التصوير بنفس الكاميرا ونفس التعريض.
                      1. 0
                        6 يوليو 2018 20:18
                        اقتباس: hrych
                        صورتك على النقيض من السطح. تبدو MiG-31 و Dagger أكثر تباينًا مع السماء. تي


                        إرتفاع 13 ..... "يا لها من سماء .. أزرق" غمزة
                    2. +3
                      6 يوليو 2018 21:08
                      عشوائي

                      حسنًا ، هذه صورة فوتوشوب ... الصورة الأولى ...
                      لا توجد مثل هذه السماء هناك ، على ارتفاع 18 كم .. وكم هو مثير للاهتمام 29 تسلق هناك ... وهي تحمل أيضًا مثل هذه اللفافة ... ومع ذلك ...

                      في 13 يتوافق مع صورة الواقع.
                      1. 0
                        7 يوليو 2018 09:40
                        اقتباس: NN52
                        لا توجد مثل هذه السماء هناك على ارتفاع 18 كم.

                        أوافق .. لا يوجد شيء من هذا القبيل ولكن .... قريب جدا و .. الأرض مستديرة بالتأكيد أو الأفق .. "محدب" غمزة
                        حسنًا ، هذه أسئلة لـ Falcon بلطجي ... أو ربما يكون سقفًا ديناميكيًا أو ثابتًا؟ المعجل و ....... "تقريبا جرس" أو منعطف على تلة غمزة
                  2. +5
                    6 يوليو 2018 20:25
                    الناخر
                    ما هو سواد الستراتوسفير؟ ما الذي تتحدث عنه؟
                    الآن ، إذا رأيت أن خط الأفق مستدير عند الحواف ، فعندئذ نعم ، حسنًا ، مرتفع جدًا ... أتحدث كمتخصص ، لا داعي للجدال ...
                    ومثلنا معك معك ، وداعا؟
                    لا أعرف شيئًا عن الذبيحة ، لقد طرت بطائرة ميج 31.
                    هناك افتراض أنهم في البداية أرادوا الاختبار يوم 31 ورؤية .. اختبروا ، نظروا ، غمروا المياه! الآن يمكنك تعليقه على الذبيحة ...
                    1. +2
                      6 يوليو 2018 20:32
                      في هذه الحالة ، فإن الضرر الذي لحق بالعشرات من طائرات MiG-31 هو محض هراء. الذي أشك فيه.
                      1. +2
                        6 يوليو 2018 21:16
                        الناخر
                        لا تصدق ذلك ... سيكون هناك أكثر من عشرين من الغباء والجثث أيضًا (لكن لاحقًا).
                        شهية MO آخذة في الازدياد ...
                        فاجأ نفسي ...
              3. +5
                6 يوليو 2018 19:47
                Hrych ، سامحني ..... لم أطير بالطائرة Mig31 ، لكن في حياتي قمت برفع تردد التشغيل بشكل متكرر عن Tu22m3 على M> 1 ، ما الدافع الذي تتحدث عنه ؟؟؟ فقط بعد الحرق ، وأنت تطير بعيدًا عن الهدوء ، لست بحاجة إلى كتابة شيء ليس لديك أدنى فكرة عنه. لا تنزعج ولكن اكتب هراء
                1. +2
                  6 يوليو 2018 20:07
                  هنا ، يقتصر وقت الاحتراق اللاحق لمعظم أنواع الطائرات على دقائق. الاستثناء هو الطائرات الأسرع من الصوت على ارتفاعات عالية مثل MiG-25 / MiG-31 أو طائرة الاستطلاع Lockheed SR-71 ، التي تم تكييف محركاتها خصيصًا للعمل على المدى الطويل في وضع ما بعد الاحتراق. من غير المحتمل أن تنتمي الطائرة Tu22M3 إلى هذا النوع من الطائرات ، حتى لو قمت بطيرانها.
                  1. 0
                    6 يوليو 2018 20:19
                    اقتباس: hrych
                    هنا ، يقتصر وقت الاحتراق اللاحق لمعظم أنواع الطائرات على دقائق.

                    وهم مطلق .. الخلط بينه وبين مسرعات ومحركات الصواريخ غمزة
                  2. +3
                    6 يوليو 2018 22:32
                    2,5 ساعة بسرعة 3200 كم / ساعة ، مثل فالكيري ، بالطبع ، لا يمكن ذلك ، لكن في الشيطان سمحوا لـ X-22 عند M = 1,3 دون مشاكل. يمكنك أيضًا الضغط على 1,5 ، لكن لهذا عليك أن تقطع 7 دقائق على PF.
          4. 0
            6 يوليو 2018 22:35
            يعتقد الصحفيون أنه خطأ ، يتم إطلاق الخنجر من ارتفاع ضعف ارتفاع سقف Tu22m3 ، والذي يتم من خلاله الوصول إلى المدى

            لان يسلم MiG-31 الخنجر إلى منتصف الستراتوسفير ، والذي سيعطي بالتأكيد سرعة أولية أعلى.

            ولديك هذه البيانات ، معذرةً ، من أين أتت؟
            1. +1
              6 يوليو 2018 23:43
              اقتبس من alexmach
              ولديك هذه البيانات ، معذرةً ، من أين أتت؟

              من سواد الستراتوسفير وتباين الطائرة والصاروخ المضاء بالشمس .. السواد يبدأ على ارتفاع 18-20 كيلومترا. في الأسفل ، تكون السماء أغمق ، لكنها لا تزال زرقاء مائلة إلى الزرقة ، ولا تبدو الطائرة متناقضة. على ارتفاع 20 كم وما فوق ، توجد طبقة الأوزون ويبدأ السواد هناك. بالنسبة لـ MiG-31 ، يبلغ السقف العملي 21,5 كم.
      2. +4
        6 يوليو 2018 17:30
        يعتبر الخنجر بخصائصه وسيلة ممتازة لتدمير أنظمة الدفاع الصاروخي والمطارات. hi
        1. +1
          6 يوليو 2018 19:33
          اقتباس: Alex777
          يعتبر الخنجر بخصائصه وسيلة ممتازة لتدمير أنظمة الدفاع الصاروخي والمطارات. hi

          وحاملات الطائرات. كان هذا موضع تقدير خاص في الولايات المتحدة.
          1. 0
            6 يوليو 2018 22:36
            اقتباس من: DMB_95
            اقتباس: Alex777
            يعتبر الخنجر بخصائصه وسيلة ممتازة لتدمير أنظمة الدفاع الصاروخي والمطارات. hi

            وحاملات الطائرات. كان هذا موضع تقدير خاص في الولايات المتحدة.

            لست متأكدا. لا يزال يتعين إحضارها إلى حاملة طائرات بطريقة ما: أولاً للكشف ، ثم توفير تحديد الهدف. هذا ليس سهلاً كما هو الحال مع الكائنات الثابتة ، والتي يمكن ببساطة ملاحظة إحداثياتها.
    2. +3
      6 يوليو 2018 17:28
      ربما أسيء فهم شيء ما أو أربكه ، لكن:
      لتحقيق السرعة المعلنة (M = 10 (~ 12000 كم / ساعة)) يجب تفريق الصاروخ بواسطة الناقل ، و MiG-31 هو الأنسب لذلك.

      هل تمتلك Tu-22M3 نفس سرعة MiG-31؟ من يستطيع أن يشرح؟ شكرا مقدما . hi
      1. +6
        6 يوليو 2018 18:08
        لقد فوجئت عندما قرأته. بالطبع ، لا يمكن مقارنتها بـ MIG-31 ، وسقفها حوالي 13 كم. من حيث المبدأ ، يمكنه تفريق الفراغات قبل الإطلاق إلى Mach 2,4،31 ، حسنًا ، شكرًا على ذلك ... الشيء الرئيسي هنا هو على الأرجح جعل "Dagger" ذخيرة عالمية مناسبة لعدد أكبر من الناقلات. لكن مما لا شك فيه أن MIG-XNUMX سوف تتسارع بشكل أفضل وتطلق أعلى.
        1. +3
          6 يوليو 2018 18:38
          ولماذا الجميع على يقين من أنهم يعرفون ملف تعريف رحلة Dagger؟
          لم يتم إلغاء مسرع إعادة التعيين.
        2. 0
          6 يوليو 2018 19:33
          اقتبس من Freelancer7
          من حيث المبدأ ، يمكنه تفريق الفراغات قبل إطلاق ما يصل إلى 2,4 ماخ ، حسنًا ، شكرًا على ذلك.

          وبمبدأ وبدون مبدأ ... لا يمكن غمزة ، حتى لو قمت بتقليل الارتفاع ... من أجل "التسارع" جندي
        3. +2
          6 يوليو 2018 19:51
          اقتبس من Freelancer7
          . بالطبع ، لا يمكن مقارنتها بـ MIG-31 ، وسقفها حوالي 13 كم. من حيث المبدأ ، يمكنه تفريق الفراغات قبل الإطلاق إلى Mach 2,4 ، حسنًا ، شكرًا على ذلك ... ربما يكون هذا هو الشيء الرئيسي جعل "خنجر" ذخيرة عالمية مناسبة لعدد أكبر من ناقلات. لكن مما لا شك فيه أن MIG-31 سوف تتسارع بشكل أفضل وتطلق أعلى.

          من الممكن أن يتم تطوير نسخة حديثة من "خنجر" بخصائص أداء معدلة للطراز Tu22m3. من حيث المبدأ ، يجب أن يستمر هذا العمل بحيث لا يمكن استخدام MiG-31 فقط كناقل.
      2. 0
        6 يوليو 2018 18:16
        اقتباس من bouncyhunter
        هل تتمتع u-22M3 بنفس سرعة MiG-31؟ من يستطيع أن يشرح؟ شكرا مقدما


        بالطبع لا ، وإلى جانب ذلك ، فإن خط اعتراض Mi-31 من موقع الخدمة على الأرض عند الطيران على MFR هو 700 كم ، والطائرة Tu-22M3 .... غمزة
        1. +2
          6 يوليو 2018 18:21
          شكرا على التوضيحات.
          1. +1
            6 يوليو 2018 19:40
            اقتباس من bouncyhunter
            شكرا على التوضيحات.


            ليس لأي شيء ... لكن نصف القطر التكتيكي الصغير للطائرة Tu-22M3 و
            هذا يرجع إلى استهلاك الوقود المحدد لـ MFR ..... إذا قمت بالتعبير عنها ، ثم ... ذرف دمعة جندي
      3. 0
        6 يوليو 2018 22:48
        لذلك كل هذا مجرد تكهنات. بالإضافة إلى ذلك ، يقول الخبراء إنه في الفيديو الذي عرضه بوتين ، لم يكن الإطلاق أسرع من الصوت ولم يكن في الستراتوسفير ...
    3. +3
      6 يوليو 2018 17:29
      حسنًا ، لدينا ما يكفي من الناقلات الأسرع من الصوت. يمكننا التحقق من "خنجر" على كل من Tu160I و Tu160 M2. MIG41 وريث 31 جرام في الطريق.
      1. +2
        6 يوليو 2018 17:42
        باش ، رياضية بحتة للغاية: بحد أقصى SK 22 2400 ، فهذا يكفي. وبقدر ما أفهم ، فإن ارتفاع طيران الناقل مهم لتسريع سرعة السقوط واكتساب سرعة الخنجر.
        1. +6
          6 يوليو 2018 19:15
          السرعة القصوى التي يمكن أن يتسارع بها المحرك Tu22m3 الآن هي 1,5-1.6 Mach. وحتى ذلك الحين ، ليست كل لوحة قادرة على ذلك ، فبعضها لديها محركات فريدة من نوعها (بمعنى تلك القديمة) بحيث لا يمكنك حتى الذهاب إلى الأسرع من الصوت عند التحليق حولها - حسنًا لا يسحب !!! لا يمكنك حتى التحقق من CPS - يعمل الإسفين عند 1.25 ، والسرعة القصوى هي 0.9-0.95. وها أنت ذاهب لإطلاق 4 خناجر بسرعة 2400. تم توضيح هذه السرعة بالفعل في RLE في القسم الأول "بيانات الرحلة" ، ولكن عليك أن تفهم أن بيانات الرحلة هي نوع من السجل - الحد الأقصى الذي يمكن أن تقدمه الطائرة في ظل ظروف معينة (مع إعادة التزود بالوقود بشكل غير كامل ، بدون ASP ، مع المحركات التي تنتج الدفع اللازم). لا يوجد طيار قتالي واحد في ذاكرتي ، حتى في الأيام الخوالي ، تسارع أكثر من 1,7.
          1. +8
            6 يوليو 2018 19:26
            القوات الجوية الروسية
            مرحبا تحمل الاسم نفسه!
            كل شيء من 22 تحت الخنجر سيكون على ما يرام.
            يطلق الخنجر على مسافة لا تزيد عن 12 كم ولا يزيد عن 1,5 ... على أية حال ، في الوقت الحالي ، لا حاجة للمزيد ..
            ودع بقية الخبراء يطلقونها من الفضاء بسرعة 3M ...
            1. +7
              6 يوليو 2018 19:57
              مرحبًا ، وفقًا لهذه البيانات ، ليس لدي أي شكوى ، خاصة في الخريف الماضي من Mongokhta حاولوا إطلاق x32 على M1.4 ، لكن الزهرة الحجرية لم تخرج - الصاروخ المعجزة لم ينفجر ، بينما البطاريات كانت تم الضغط عليه بالفعل وتحلل العارضة السفلية ، وتم إطلاق قاعدة البيانات ، ولم ينفك الصاروخ ، إله الاختبار ، وضعني في خطر ، على الرغم من أنني أستطيع مغادرة الطائرة ، فقد كتبت بالفعل عن هذا. على أي حال ، سوف يمر أكثر من عام قبل الإطلاق الأول للخنجر مع Tu22m3
            2. +2
              6 يوليو 2018 21:10
              اقتباس: NN52
              ... الخنجر يُطلق ليس على ارتفاع لا يزيد عن 12 كم ولا يزيد عن 1,5،XNUMX ... على أية حال ، في الوقت الحالي ، لا حاجة للمزيد ..

              hi ... ربما سيتم تكييفه أيضًا مع PAK YES (مع صقل):
              ... ومع ذلك ، فإن PAK-DA هي مسألة مستقبل بعيد المنال ، على الرغم من أنه متوقع بالفعل. ولكن يمكن أيضًا وضع مثل هذه الصواريخ على طائرات أخرى بعيدة المدى لروسيا ، على سبيل المثال ، على حاملات الصواريخ الأسرع من الصوت - متوسطة المدى من طراز Tu-22M3 و Tu-160 العابرة للقارات. يمكن للأول من الناحية النظرية (استنادًا إلى القيم المحتملة لكتلة وأبعاد صاروخ Kh-47M2) أن يأخذ صاروخين إلى أربعة من هذه الصواريخ على الرافعة الخارجية (وضعها في وضع شبه راحة بدلاً من صاروخ Kh-22 يتطلب صقل ما لا يقل عن أبواب حجرة القنابل) ، والثاني - أربعة صواريخ في مقصورات الأسلحة دون تغيير كبير. مرة أخرى ، بالنسبة لنظام التعليق X-47M2 ، يجب أن يخضعوا للمراجعة - مهم ، ولكن بأي حال من الأحوال مستحيل تقنيًا.
              وبعد ذلك ، سيتحول "خنجر" ARC بأكمله من سلاح عملياتي تكتيكي إلى وسيلة للتأثير الاستراتيجي. جندي
              http://aviation-gb7.ru/Dagger.htm

              ودع بقية الخبراء يطلقونها من الفضاء بسرعة 3M ...

              ... كل شيء ... كرة القدم ابتسامة
          2. +1
            6 يوليو 2018 19:37
            اقتباس: Rashnairforce
            السرعة القصوى التي يمكن أن يتسارع بها المحرك Tu22m3 الآن هي 1,5-1.6 Mach.

            عند الطيران إلى المنطقة للحصول على صوت تفوق سرعة الصوت (للمبالغ ، 185 حارسًا tbap) تسارعوا إلى 1,75،XNUMX ... ولكن هذا هو الحد الأقصى مع انخفاض ... حيث انتقلت "ciduli" من RC لـ ATC ATC في خاركوف ، حسنًا ، اشتكى ضباط الدفاع الجوي ... غمزة
            على التعادل نعم .. هناك 1,5 ... نعيم صعودي جندي
            اكتب كل شيء آخر صحيحًا تمامًا و .... تم تسجيل 2400 (وليس 2؟) في RLE بناءً على نتائج التطهير في TsAGI ... لكن لا توجد مثل هذه الأرقام في القانون مشروبات
            1. +2
              6 يوليو 2018 20:08
              سوف أنظر إلى المفكرة ...... قد أكون مخطئا ، اللعنة
              1. +1
                6 يوليو 2018 20:11
                سيرجي أنت محق 2300! هذا عار. كما يقولون ، هناك ثقب في المرأة العجوز. هل انت بعيد؟ أين خدموا؟ متى تركت؟ إذا لم يكن سرا؟
                1. 0
                  6 يوليو 2018 20:35
                  اقتباس: Rashnairforce
                  هل انت بعيد؟ أين خدموا؟ متى تركت؟ إذا لم يكن ذلك سرا؟

                  ليس سرا ، ولكن ... لا تعليق جندي ، "الوضع" ، لسوء الحظ ، لكن VO لم يعد كما هو ، لذا كن ودودًا ... لا إهانة مشروبات
                  1. +1
                    6 يوليو 2018 20:54
                    لا إهانة بالطبع
              2. 0
                6 يوليو 2018 20:37
                اقتباس: Rashnairforce
                سألقي نظرة على المفكرة.


                نعم .... بدون "تولموتيك" نحن ... لا مكان ... ولكن كم كان يجب عرض الفودكا والكونياك ، خاصة في شبابي من أجل ... "المفقودة" ... أمي العزيزة غمزة مشروبات
          3. +1
            6 يوليو 2018 20:17
            Rashnairforce ، لن أقوم بإطلاقه. إذا قرأت تعليقي بعناية ، فقد قارنت حسابيًا خصائص أداء Carcass و MIG ، توصلت إلى استنتاج مفاده أنه من الممكن أن تكون Carcass حاملة الخنجر. ومن حيث السرعات ، لذلك صديق جيد ، دعنا نقول فقط الطيار ، قال العكس (MIG29) _ السرعات 2000/2200 ظاهرة طبيعية.
            1. +1
              6 يوليو 2018 20:40
              أنا آسف ، لم أرغب بأي حال من الأحوال في جذب انتباهك أو الإساءة إليك ، لقد كتبت التعليق بشكل غير صحيح ، آسف
              1. +1
                6 يوليو 2018 20:52
                لا يستحق كل هذا العناء ، أنا مهتم دائمًا بالتحدث مع الطيارين. (حالة من الحياة: قال لي صديقي العزيز ، طيارًا ، في محادثة: "إنها معهم ، طيارون ، نحن _ طيارون.) شرحت الأمر نفسه لتجنب الحوادث_ لأنهم سألوني ذات مرة: "لماذا أنتم طيارون ، طيارون ، طيارون من المألوف."
            2. 0
              12 يوليو 2018 17:48
              تعتبر MiG-29 آلة أكثر ديناميكية ، من M = 0,8 إلى M = 2,0 إلى H = 12 ، إذا كانت ذاكرتي تخدمني بشكل صحيح ، في 3 دقائق.
    4. +1
      7 يوليو 2018 10:02
      اقتباس من ul_vitalii
      كل التوفيق نيت.

      أعتقد أن ناتا ليس سعيدًا جدًا بهذا "الأفضل" لجوء، ملاذ
    5. +1
      7 يوليو 2018 17:34
      كنت في حيرة من أمري بالاختصار X-47M2 ... ابتسامة
      الترقية الثانية .. ابتسامة ماذا لدينا في المخزن؟ ابتسامة
  2. MPN
    +5
    6 يوليو 2018 17:21
    المزيد من الخناجر! جيد ومختلف! غمزة
    1. +1
      6 يوليو 2018 17:49
      لكن حاملات الخناجر كلها خارج الإنتاج ... وإلى متى ستستمر؟ إنه لأمر مؤسف ... طائرة رائعة من طراز TU-22M3 hi
      1. MPN
        +6
        6 يوليو 2018 17:55
        يخضع الجميع للتحديث في رأيي إلى Tu-22M3M حتى 10 سنوات من الحديد ، أعتقد أكثر ...
      2. +4
        6 يوليو 2018 19:18
        طائرة رائعة تبلغ مساحتها 22 مترًا مكعبًا - ها أنت محق بلا شك ، سيكون من الحكمة تحديثها ، أولاً وقبل كل شيء ، المحركات ، ستكون هناك قصة خيالية
        1. +1
          6 يوليو 2018 20:30
          من المخطط تثبيت محركات تمت ترقيتها من Tu160m2 ، NK32 02.
          1. +2
            6 يوليو 2018 20:46
            سمعت أيضًا ، لكنهم يقولون tu22m3m مع nk25 سيكون ، آسف. بشكل عام ، في ريازان ، في متحف DA ، يوجد ما يسمى tu22m4 ، ويبدو أنه تم اختبار nk32 عليه ، لكن شيئًا ما لم ينجح ، ويبدو أن انهيار الاتحاد أثر على نقص التمويل ، وكان لم يعد ممكنًا لصق nk25 لأن مدخل الهواء تم الانتهاء منه لـ nk32 (تم تغيير القناة داخل كتم الصوت 12 بدلاً من 9). بشكل عام ، أصبح معرضًا متحفيًا ، مثل VM-T ، ويستقر في نسخة واحدة في ريازان.
            1. +1
              6 يوليو 2018 21:04
              إنه لأمر مؤسف ، لكن NK25 طبيعي أيضًا.
  3. +1
    6 يوليو 2018 18:21
    على نحو فعال ، سيكون من طراز Su-34. ليس من المنطقي وضع أسوار عالية التقنية لمجموعة ضيقة من ناقلات MiG-31 \ Tu-22M
  4. هل يشعر الساحل الغربي للولايات المتحدة بعدم الارتياح؟
  5. 3vs
    0
    6 يوليو 2018 20:16
    لقد انتظر العصفور لحظة مجده! خير
  6. +3
    6 يوليو 2018 22:18
    اقتباس: hrych
    تمتلك ليانا قمرين صناعيين للاستطلاع بالرادار - لوتس واثنين من أقمار الاستطلاع البصري - بيون.

    نعم ، ساعة. ليس عليك أن تكتب زغب. أما بالنسبة إلى Liana ، فقد تم إطلاقه بالفعل في عامي 2014 و 2017 (Liana C-1 - 15Ф145) بأرقام تسلسلية 802 و 803. رموز COSPAR
    • Kosmos 2502 (Lotos-S1 # 1، # 802) - 2014-086A
    • Kosmos 2524 (Lotos-S1 # 2، # 803) 2017-076A
    من المقرر إطلاق "Peony" في عام 2018 فقط ، ولديك ، في عالمك البديل ، إنها تطير بالفعل بمقدار قطعتين.
    علاوة على ذلك ، يمكن لـ ZGRLS اكتشاف الهدف ، ولكن ليس أكثر من ذلك. هذه المحطة ليست محطة ارشادية ولكنها مجرد محطة كشف وتعمل ايضا في نظام الانذار المبكر. الأهداف هي أهداف ديناميكية هوائية وباليستية ، ولكنها ليست أهدافًا بحرية (سفن) بأي حال من الأحوال. لذلك ، لن توجه ZGRLS أي شيء وأي شخص بمفردها. بالإضافة إلى ذلك ، لا يوجد سوى "حاوية" واحدة حتى الآن وتقع في موردوفيا. وهذا يعني أن مدى الكشف عن الأهداف الجوية في نفس البحر الأبيض المتوسط ​​تقريبًا في منطقة طبرق وبنغازي.
    سيعطي الصعود إلى الارتفاع والانطلاق بالسرعة الأولية زيادة في السرعة والمدى ، ولكن ليس بالقدر الذي قيل لنا. بسبب الارتفاع - حوالي 15٪ من نطاق الإطلاق الأولي من الأرض. نظرًا لأن هذا الصاروخ باليستي ، فعند إطلاقه من الأرض ، لن يتجاوز مداها 700-800 كم (لدى Iskander حدود صناعية تبلغ 500 كم). بالإضافة إلى ذلك ، ستعطي بعض الزيادة في النطاق السرعة ، ولكن على أي حال ، حتى مع الخيار الأكثر تفاؤلاً ، لا أعتقد أنه سيكون أكثر من 20-25٪. وهذا يعني ، من حيث المبدأ ، أن مدى "الخنجر" سيكون حوالي 1000-1200 كم. وحتى ذلك الحين ، سيتعين علينا المراوغة بطريقة ما لإخفاء انتهاك المعاهدات الإستراتيجية التي تحظر امتلاك الصواريخ البالستية المضادة للقذائف التسيارية التي يبلغ مداها أكثر من 600 كيلومتر.

    لكن حتى هذا ليس هو الشيء الأكثر أهمية. يحتوي كل من MIG و TU على رادارات محمولة جواً قادرة على اكتشاف الأهداف البحرية على مسافة حوالي 350 كم. أي أنه لن يكون هناك استهداف دقيق لمجموعة من الأهداف. من غير المحتمل أن يكون مدى GOS على الصاروخ أكثر من 50 كم بسبب الجزء الأوسط الصغير للصاروخ. أنا لا أتحدث عن السرعة النهائية التي يتباطأ فيها سقوط صاروخ من ارتفاع 100 كيلومتر ...
    لا تعتمد على أواكس أيضًا. نطاق اكتشاف الأهداف الجوية كبير جدًا - 700-800 كيلومتر ، لكن يمكنهم اكتشاف سفينة كبيرة على مسافة 400 كيلومتر. لذلك يجب ألا تصنع "عجائب" أخرى من هذا ، ربما نظام جيد

    اقتباس من bouncyhunter
    ربما أسيء فهم شيء ما أو أربكه ، لكن:
    لتحقيق السرعة المعلنة (M = 10 (~ 12000 كم / ساعة)) يجب تفريق الصاروخ بواسطة الناقل ، و MiG-31 هو الأنسب لذلك.

    هل تمتلك Tu-22M3 نفس سرعة MiG-31؟ من يستطيع أن يشرح؟ شكرا مقدما . hi

    أخشى ، بافيل ، أننا مرة أخرى "نعلق المعكرونة على آذاننا". من غير المحتمل أن يصل صاروخ بأبعاد كتلته بحجم إسكندر إلى سرعة 8 أمتار. بالنسبة لـ Iskander ، كان المحرك يبلغ حوالي 7 أمتار في الوقت الذي يتوقف فيه المحرك عن العمل. عند الاقتراب من الهدف ، ينخفض ​​إلى الأسرع من الصوت - 600-700 م / ث. حتى استخدام أنواع الوقود الجديدة عالية الطاقة لن يؤدي إلى مثل هذه الزيادة في السرعة. ولن يساعد الناقل هنا تمامًا. بعد الانفصال ، يتدلى الصاروخ ويبدأ في التباطؤ في هذا الوقت. ليس فارغًا كثيرًا ، لكنه يفقد السرعة ....

    اقتباس: اتحاد الجمهوريات الاشتراكية السوفياتية 1
    هل يشعر الساحل الغربي للولايات المتحدة بعدم الارتياح؟

    لماذا هذا؟
  7. 0
    7 يوليو 2018 00:16
    تبدو واقعية للغاية. ، وحتى لو كان هذا مجرد نوع مختلف من إسكندر - أكثر من لائق. صاروخ باليستي متوسط ​​المدى يطلق من الجو ليس غير متماثل. أعتقد أن توبوليف 22 ليس الوسيلة الوحيدة للتسليم
  8. 0
    7 يوليو 2018 04:33
    اقتباس: hrych
    اقتباس: 210okv
    تحتاج .. ودرع وسيف.

    يعتقد الصحفيون أنه خطأ ، يتم إطلاق الخنجر من ارتفاع ضعف ارتفاع سقف Tu22m3 ، والذي يتم من خلاله الوصول إلى النطاق ، مع الأخذ في الاعتبار أيضًا تقليل تخلخل الهواء في الستراتوسفير. إذا تم إطلاق Tu22m3 من أقصى ارتفاع ، والذي ، بالطبع ، هو البداية ، والحد الأدنى لطبقة الستراتوسفير ، فإن مقاومة البيئة ستزداد بشكل طبيعي ، وهو أمر ضار للغاية أثناء ارتفاع الصوت ، والارتفاع ، وبالطبع ، البداية السرعة أقل. لان يسلم MiG-31 الخنجر إلى منتصف الستراتوسفير ، والذي سيعطي بالتأكيد سرعة أولية أعلى. لذلك ، سينخفض ​​نطاق الخنجر مع Tu22m3 بشكل حاد ، ولكن بالطبع يمكنه سحب ثلاث قطع مرة واحدة وبعيدًا دون التزود بالوقود.
    1. +2
      7 يوليو 2018 05:10
      أقل حماسًا ومنطقًا أكثر ، قامت Tu بسحب 8 OFABs فقط إلى سوريا ليس من حياة جيدة ، ولكن ببساطة تم شحذ حاملة صواريخ لمحاربة AUG ، وليس للترويج لـ Volodya الفائز. هل تعرف ما هو الجدول الزمني لتحديث هذه الطائرة يجب أن إخراج قاذفات القنابل من الخدمة. تعتبر Su-34 مكانًا مختلفًا ولا يزال يتعذر إيقافها ، على الرغم من أنها في حالة الأفواج البحرية. بشكل عام ، سيكون المخرج الرائع هو إنشاء حاوية تصويب (Su- 35 تفتخر بأنها مدمجة ، لكن لا شيء على الإطلاق ... أرادت الصين فقط شراء رف لممارسة الهجمات على الروس. حسنًا ، ما زالوا يريدون شراء النفط مقابل النفط. هذا هو الزخرفة الكاملة في ضوء مشاكل المكونات الأولية .
      في الاكتشافات وبراءات الاختراع على مدى هذه العقود ، اكتشفت العديد من الألقاب الروسية ، وأصبحت مهتمًا - مجرد سيل من الأفراد الذين يتدفقون إلى الظروف المواتية للغرب والصين (وهو أمر غير معتاد تمامًا بالنسبة لي).
      هل ما زلت تنتظر إعادة التسلح على Su = 50 ومنصة Armata؟ تظهر المقالات بالفعل أن هذا غير منتج ، متخلف ، الأجيال تمشي أسرع من التطور ، وسيتم تحديد كل شيء من خلال الرسوم الكاريكاتورية ilm Dagger of the Bogmores وغيرها من حالات سوء الفهم ... إنهم هم الذين يبقون الناتو في حالة ذهول وخوف. نجحت هذه الحيلة في الانتخابات ، ولكن الآن كان من اللائق إظهار عينة واحدة على الأقل للعالم أو وضع سلسلة من بعض المعقدات المعلن عنها سابقًا للبحرية أو نوع من الدبابات. 0 === نتيجة النجاح 0 . BMP 1,2،72 في صناديق و T-XNUMXs عارية.
      1. 0
        7 يوليو 2018 09:47
        اقتباس: Thunderbolt
        أقل حماسًا ومنطقًا أكثر ، سحبت Tu 8 OFABs فقط إلى سوريا ليس من حياة جيدة ، ولكن ببساطة تم شحذ حاملة صواريخ لمحاربة AUG ، وليس للترويج لفولوديا الفائز.


        اكتب كل شيء بشكل صحيح ، باستثناء أنك حملت حوالي 3 أطنان فقط نظرًا لحقيقة أنه كان عليك أيضًا العودة إلى المنزل مشروبات
        1. +1
          7 يوليو 2018 10:19
          أنت ، بأي حال من الأحوال ، تعرف أكثر ، رفيق الطيران. يسعدني أن أحييك ، السبت اليوم ، مرة أخرى - يوم نظيف - هكذا هو الحال في الجيش وفي قرية أمي الأصلية - مثل يوم السبت ، ينتشر الدخان النبيل الأزرق الرمادي في الحقول ، ويضفي عليها رائحة عطرة لأبخرة أسبوع العمل. الاستعداد لموعد. كل شيء نظيف ويغسل بشكل جميل عمل أسبوع العمل. والجنوبي جزء من هذه الزواية الصغيرة ليس في عجلة من أمره لغمس حوض من ماء الآبار على نفسه لغسل قشور الصابون ... فقط الراعي ديميتري قاد القطيع وكان القطيع قد بدأ للتو في الانجراف إلى القرية. كيف صعد القائد فوق الجسر فوق النبع ... والجبل من كتفيه ... كان ديميتري متعبًا ، وكان الجندي العجوز متعبًا طوال حياته.تم تصميم ساحات الجراء. هذا كل شيء ... الحافة الجنوبية للقرية غادرت أيضًا يوم السبت ، عندما
          خلع ديميتري سترته ، وبإحراج لا شعوريًا من ندوبه على ظهره التي خلفتها قذيفة هاون ألمانية بستة براميل ، اندفع إلى الحمام ..... هذا كل شيء !!! شفى ، سيرجي ، القرية! مشروبات
  9. +2
    7 يوليو 2018 07:14
    أنا لست طيارًا ولا أعرف الكثير ، ولكن إذا كنت تفكر بشكل منطقي ، فإن MIG 31 هي مرحلة تسريع لخنجر ، وإذا قمت بإطلاقها من شركة نقل أخرى ، فأنت بحاجة إلى تعيين مرحلة تسريع ، وهذا هو الوزن والأبعاد ، ومع مثل هذا الوزن ، من المحتمل أن تأخذ الذبيحة صاروخًا واحدًا أو صاروخين فقط ، لذلك اعتبروا MIG 31 الناقل الأمثل
    1. +1
      7 يوليو 2018 09:25
      أراد أن يصدر استنتاج مماثل. استراح الجميع بوقهم على سرعة وسقف طراز Tu-22m ، لكنهم نسوا شيئًا بسيطًا مثل مرحلة التسارع ...
      لكن الصينيين لم ينسوا ، ويمكن أيضًا إطلاق منتجهم من شركة نقل دون سرعة الصوت. من الضروري توسيع نطاق ناقلات "Dagger" قدر الإمكان ، على سبيل المثال ، يجب أن تتضمن Tu-160 أيضًا Su-34 ...
      1. 0
        7 يوليو 2018 09:29
        في الواقع ، أنت بحاجة إلى نفس "خنجر" بالضبط ولكن في أبعاد X-15 (حسنًا ، أو تقريبًا نفس الشيء). تتناسب X-15 تمامًا مع حجرة القنابل في طراز Tu-22M.
        1. 0
          7 يوليو 2018 09:51
          اقتباس من mark1
          بشكل عام ، تحتاج تمامًا إلى نفس "خنجر" ولكن في أبعاد X-15 (حسنًا ، أو تقريبًا نفس الشيء). تتناسب X-15 تمامًا مع حجرة القنابل في طراز Tu-22M.

          رائع ، فقط لا تخبرني ما هو النطاق الذي يمتلكه X-15 .... هل كان بالطبع؟ غمزة
          1. 0
            7 يوليو 2018 13:33
            اقتباس: عشوائي
            لا تخبرني ما هو نطاق X-15

            لكنني لم أقل - افعل X-15. قلت مهما كانت الأبعاد ستكون قريبة من المثالية للطراز Tu-22M3. من الممكن أن يكون ch.z. بعد 30 عامًا من تطوير Kh-15 ، يمكن زيادة النطاق في أبعاده بمقدار 2-2,5 مرة (600-1000 كم)
      2. +1
        7 يوليو 2018 10:36
        اقتباس من mark1
        لكن الصينيين لم ينسوا ، ويمكن أيضًا إطلاق منتجهم من شركة نقل دون سرعة الصوت. من الضروري توسيع نطاق ناقلات "Dagger" قدر الإمكان ، على سبيل المثال ، يجب أن تتضمن Tu-160 أيضًا Su-34 ...

        الصينيون ليس لديهم أي سلطة لنا على الإطلاق. قد يتضح أن مرحلة التعزيز ستكون بحجم خنجر نفسه ، وحتى Tu22m3 لن تكون قادرة على التوق إليها على الإطلاق. من الأسهل بعد ذلك إنشاء نسخة أساسية وعدم الإزعاج. بالطبع ، معاهدة القوات النووية متوسطة المدى لا تسمح ، لكنني أعتقد أن نقل إسكندر إلى صاروخ إس دي يتم توفيره. يحتوي الطراز Tu-160 على قاذفات أسطوانة / مسدس وهو مصمم لأبعاد معينة. الخنجر لن يتناسب معهم. أيضًا ، يتميز الطراز Tu-160 بسقف عملي أصغر. إن Su-34 غير قادرة على رفع مثل هذا الصاروخ الثقيل والكبير ، وصاروخ Onyx / Brahmos الأنيق هو الحد الأقصى لذلك ، ولا يحتوي على حجم هيكل الطائرة المناسب وارتفاع الشاسيه لإرفاق مثل هذا الجهاز الذي يبلغ طوله 8 أمتار وذو بطن. يحتوي Tu22m3 أيضًا على X-22/32 تحت تصرفه ، والذي لا يزال بإمكانه تحقيق ارتفاع الصوت بمسار معين ، أي الغوص على الهدف. سيكون من الجيد تعديل X-15 (جعل الصواريخ المضادة للسفن خيارًا ، أضف نطاقًا) ، وهو أصلي لكل من Tu22m3 و Tu-160 و Tu-95 ، أقصر لجميع الذبائح ، بالإضافة إلى وزنه و الخصائص العامة لا تزال ضمن القوة و Su-34. وخنجر ، اترك ميجا ، من فضلك. حسنًا ، مهندسونا ليسوا أغبياء لأنهم صنعوا المجمع بهذه الطائرة بالذات.
        1. 0
          7 يوليو 2018 13:47
          اقتباس: hrych
          الصينيون ليس لديهم أي سلطة لنا على الإطلاق.

          صيني لنا. بالتأكيد ليست سلطة. - الصينيون مثال على كيفية العمل إذن. التي عرفناها ذات مرة ولكننا نسيناها.
          اقتباس: hrych
          سيكون من الجيد تعديل X-15 (جعل الصواريخ المضادة للسفن خيارًا ، أضف نطاقًا) ،

          أنا هنا أتفق معك (انظر أعلاه)
          اقتباس: hrych
          قد يتضح أن مرحلة التعزيز ستكون بحجم خنجر نفسه ، وحتى Tu22m3 لن تكون قادرة على التوق إليها على الإطلاق.

          حسنًا ، نعم ، الصينيون ليسوا سلطة بالنسبة لك ... المرحلة الداعمة بحجم الصاروخ هي المرحلة الأولى من الصواريخ الباليستية العابرة للقارات و IRBM ، أي بالنسبة للإصدار الأرضي ، وللحامل الأسرع من الصوت (نفس طراز توبوليف 160 ) ، المعزز هو وزن صغير (نسبيًا). في حالة الصينيين غير المعتمدين ، هناك بشكل عام ناقل دون سرعة الصوت (Tu-16) ، وبعد كل شيء ، فإنه يرفع ويسلم ويطلق! نعم ، ماذا تأخذ منهم! الآسيويين!
          1. 0
            7 يوليو 2018 21:07
            لنكن قاسيين للغاية. أطلقت Tu22m3 Dagger من ارتفاع 10 كم ، و MiG-31 من ارتفاع 20 كم. نحن نعلم تقريبًا أنه في حالة Mig ، يبلغ المدى 2000 كم ، أي من ارتفاع أقل مرتين (خشن / خشن) ، نركز على نطاق في منطقة 1000 كم. حتى لو أخذنا في الاعتبار السرعة الأكبر لـ Mig وانخفاض مقاومة الهواء في طبقة الستراتوسفير ، فإننا نحصل على نطاق أصغر. إضافة جميع أنواع المسرعات يجعل المنتج ليس أفضل بكثير من حيث الوزن والحجم وخصائص الرحلة من X-32. من الممكن ، بالطبع ، أن يتم الانتهاء من الخنجر من أجل Tu22 ، ولكن أيا كان ما قد يقوله المرء ، فإن التحفة الفنية هي مجمع Dagger-Mig-31.
            1. +2
              8 يوليو 2018 09:03
              اقتباس: hrych
              إضافة جميع أنواع المسرعات تجعل المنتج من حيث الوزن والأبعاد ... ... ليس أفضل بكثير من X-32.

              حسنًا ، لأكون صادقًا - "خنجر" حتى الآن ، وفقًا لـ MGH ، ليس أفضل بكثير من X-32 ، ولكن ، كما يقولون ، "لا يمكنك إفساد العصيدة بالزبدة" وستكون مرحلة التعزيز فقط قم بضبط وزن الصواريخ (أو ربما لا تصنعها). ولماذا قررت أن الإطلاق يتم من مسافة 10 كم ، هناك ما يسمى بالسقف الديناميكي - + 6-8 كم. لكن بالطبع (هنا نفكر بالطريقة نفسها تمامًا) - خيار مثالي للطراز Tu-22M3 والإخوة "الأصغر". هذا تطوير إضافي لـ X-15 (زيادة في النطاق لا يقل عن 2-2,5 مرة ، سرعة لا تقل عن 6M ، دقة ، دعنا نأخذها مثل "خنجر") في الأبعاد المحددة. وشيء ما يخبرني أن هذا ليس خيالًا فارغًا
  10. 0
    7 يوليو 2018 14:49
    لقد كان شيئًا جيدًا. اتضح أن الطليعة ستطير في مسار عالي ،
    والخنجر للعمل على مستوى منخفض. ليس من الواضح بشأن نظام تعيين الهدف.
    ولكن إذا تم جعلها ديناميكية ، وإعادة استهدافها أثناء التنقل ،
    إنه رائع بشكل عام.
  11. +3
    7 يوليو 2018 17:32
    اقتبس من wooja
    تبدو واقعية للغاية. ، وحتى لو كان هذا مجرد نوع مختلف من إسكندر - أكثر من لائق. صاروخ باليستي متوسط ​​المدى يطلق من الجو ليس غير متماثل. أعتقد أن توبوليف 22 ليس الوسيلة الوحيدة للتسليم

    الآن السؤال ، KMK ، يعتمد على التناقض بين نطاق هذا المنتج والالتزامات التعاقدية لروسيا. لأنه من خلال انتهاك المعاهدة ، سنفتح صندوق باندورا ولن يكلف خصمنا شيئًا لزيادة عدد الناقلات التي تستخدم الطائرات المدنية. لديهم خبرة في استخدام طائرات النقل كناقلات صواريخ باليستية ، أجروا تجارب. مشاريع لاستخدام الطائرات كناقلات لعدد كبير من الأقراص المدمجة أيضًا.


    مشروع حاملات الصواريخ الباليستية


    وهذا مشروع حاملة 72 صاروخ كروز.
    من سيستفيد من هذا؟ روسيا - أشك في ذلك كثيرًا

    اقتباس: Thunderbolt
    أقل حماسًا ومنطقًا أكثر ، قامت Tu بسحب 8 OFABs فقط إلى سوريا ليس من حياة جيدة ، ولكن تم شحذ حاملة صواريخ للقتال ضد AUG ، وليس من أجل العلاقات العامة لـ Volodya الفائز ..

    لم تكن "النكسات العكسية" في الطيران البحري فقط. والقيود المفروضة على كمية الحمولة تعود إلى حقيقة أننا مجبرون على "قيادة" التوبوليف إلى سوريا بأي حال من الأحوال على طول الطريق الأقصر. "إخواننا" الفرس ، الذين يعرض عليهم البعض بيع مئات الطائرات الجديدة والصواريخ المضادة للطائرات ، وآلاف الدبابات الجديدة - منعونا مبتذلًا من استخدام مجالهم الجوي لضرب سوريا ومنعنا من استخدام قاعدتهم الجوية كقفز. مطار. بمجرد السماح لهم ، كان هناك أفراد مستعدون للتآخي مع الفرس. إيران هي عدو للولايات المتحدة ، ولكن ليس دائمًا "عدو عدوي صديقي". في بعض الأحيان "ما بحق الجحيم" أن يكون لديك مثل هؤلاء الأصدقاء
    لذلك اتضح أنه يتعين علينا فرض قيود على الحمل القتالي

    اقتباس من mark1
    في الواقع ، أنت بحاجة إلى نفس "خنجر" بالضبط ولكن في أبعاد X-15 (حسنًا ، أو تقريبًا نفس الشيء). تتناسب X-15 تمامًا مع حجرة القنابل في طراز Tu-22M.

    قررت أن تبدأ. مثل "Dagger" أو يمكن وضعها في حجرة القنابل TU-22M

    اقتباس من mark1
    اقتباس: عشوائي
    لا تخبرني ما هو نطاق X-15

    لكنني لم أقل - افعل X-15. قلت مهما كانت الأبعاد ستكون قريبة من المثالية للطراز Tu-22M3. من الممكن أن يكون ch.z. بعد 30 عامًا من تطوير Kh-15 ، يمكن زيادة النطاق في أبعاده بمقدار 2-2,5 مرة (600-1000 كم)

    خلال هذه السنوات الثلاثين ، لم يحدث شيء ثوري في الوقود الصلب. نعم ، بالطبع إنهم يتحسنون ، لكن الطاقة لم ترتفع كثيرًا لتلقي مثل هذه النطاقات من X-30 في MG

    اقتباس من mark1
    اقتباس: hrych
    سيكون من الجيد تعديل X-15 (جعل الصواريخ المضادة للسفن خيارًا ، أضف نطاقًا) ،
    أنا هنا أتفق معك (انظر أعلاه)

    التعديل ، وكذلك الترقية ، يمكنك فقط ما هو في الخدمة. X-15 موجود بالفعل في الماضي

    اقتبس من Zomanus
    لقد كان شيئًا جيدًا. اتضح أن الطليعة ستطير في مسار عالي ،
    والخنجر للعمل على مستوى منخفض. ليس من الواضح بشأن نظام تعيين الهدف.
    ولكن إذا تم جعلها ديناميكية ، وإعادة استهدافها أثناء التنقل ،
    إنه رائع بشكل عام.

    في الواقع ، من أجل العمل على مسار منخفض ، سيحتاج "الخنجر" إلى محرك. وهو في الواقع يغوص على هدف من الفضاء ، مع وجود مساحة صغيرة للغاية للمناورة (الرأسية والجانبية)
    1. +1
      8 يوليو 2018 09:19
      اقتباس: Old26
      قررت أن تبدأ. مثل "Dagger" أو يمكن وضعها في حجرة القنابل TU-22M

      قررت - مثل "Dagger" في النطاق ولكن في أبعاد X-15 التي تتناسب مع حجرة القنابل في Tu-22M3
      اقتباس: Old26
      خلال هذه السنوات الثلاثين ، لم يحدث شيء ثوري في الوقود الصلب.

      نعم ، ربما حدث شيء ما ، على الأقل اتضح أنه ملحق بداية جيد.
      اقتباس: Old26
      التعديل ، وكذلك الترقية ، يمكنك فقط ما هو في الخدمة. X-15 موجود بالفعل في الماضي

      يمكن مراجعة وإصلاح ما هو في الخدمة. وفي هذه الحالة ، اتضح أنه ليس تحديثًا ، بل تطورًا كاملاً لنوع جديد من الأسلحة (في الجدل مع Khrych ، لم أفصح عن هذه النقطة من قبل) والتي تم اعتبار MGH X-15 أساسًا لها (نوع من تطوير خط المفهوم ولا شيء أكثر)
    2. +1
      8 يوليو 2018 09:27
      اقتباس: Old26
      في الواقع ، من أجل العمل على مسار منخفض ، سيحتاج "الخنجر" إلى محرك. وهو في الواقع يغوص على هدف من الفضاء ، مع وجود مساحة صغيرة للغاية للمناورة (الرأسية والجانبية)

      استنادًا إلى حقيقة أن "خنجر" و "إسكندر" توأمان ، أعتقد أن هناك مجالًا للمناورة
  12. +2
    8 يوليو 2018 09:58
    اقتباس من mark1
    قررت - مثل "Dagger" في النطاق ولكن في أبعاد X-15 التي تتناسب مع حجرة القنابل في Tu-22M3

    المعجزات لا تحدث. هل تريد مدى صاروخ أخف أربع مرات ونصف مدى صاروخ أثقل؟ وامتلاك وقود أقل أربع مرات؟ المعجزات لا تحدث.

    اقتباس من mark1
    نعم ، ربما حدث شيء ما ، على الأقل اتضح أنه ملحق بداية جيد.

    و ماذا حدث؟ زيادة في الدافع المحدد لبضع ثوان هو بالفعل حدث. وإذا دزينة - ثم عموما تحفة. لكن الدوافع المحددة لم تكن أكبر بكثير مما كانت عليه قبل 30 عامًا. حتى أنهم لا يقتربون من السوائل. ما هو "حدث شيء ما"؟

    اقتباس من mark1
    يمكن مراجعة وإصلاح ما هو في الخدمة. وفي هذه الحالة ، اتضح أنه ليس تحديثًا ، بل تطورًا كاملاً لنوع جديد من الأسلحة (في الجدل مع Khrych ، لم أفصح عن هذه النقطة من قبل) والتي تم اعتبار MGH X-15 أساسًا لها (نوع من تطوير خط المفهوم ولا شيء أكثر)

    تطوير واحدة جديدة - لا مشكلة. لكنه سيكون مرة أخرى صاروخًا من فئة Kh-15 ، وربما يتمتع بخصائص مدى أفضل قليلاً. ولكن مع نفس معايير الكتلة والأبعاد ، لن يكون من الممكن الحصول على نظير من "خنجر" ....

    اقتباس من mark1
    استنادًا إلى حقيقة أن "خنجر" و "إسكندر" توأمان ، أعتقد أن هناك مجالًا للمناورة

    بالطبع هناك فرص للمناورة ولا أحد ينكر ذلك. لكنها ليست مهمة كما يقال لنا في بعض الأحيان. نعم ، هناك بعض الفرص للمناورة الجانبية والعمودية ، لكنها ليست مهمة كما لو كانت صاروخًا بمحرك نفاث ... ظاهريًا ، هما متشابهان حقًا ، ولكن حتى الآن في الصور يمكنك تمييز ثلاثة على الأقل المتغيرات الديناميكية الهوائية المختلفة لذلك أو "خنجر". بقي الصاروخ نفسه ظاهريًا كما هو ، لكنهم يختبرون بانتظام الطائرات الديناميكية الهوائية
  13. +1
    8 يوليو 2018 17:31
    إينوك 10,
    عزيزي Inok10 ، أليكسي.

    لا داعي لأن تكون وقحًا ، من فضلك ...
    وليست هناك حاجة إلى التصيد في هذا الموضوع أيضًا ، على الرغم من أنك ربما تكون شخصًا مستحقًا.
    تحذير ودود ...
    1. +2
      8 يوليو 2018 18:30
      ... استمع إلى ديمتري ... في VO منذ زمن سحيق ، كانوا دائمًا قادرين على إغلاق أفواههم ، حتى المتقاعدين وحتى عندما كان "ناديًا من دائرة ضيقة من المتحمسين" ... لأنهم يعرفون ما هو MPDITR هي .. هل تستطيع شخصيا فكها ؟! ... وعندما يكتب "الأفراد" هذا ، فهذا يعني أن هذه الشخصية ليست قريبة حتى من الخدمة:
      بالمناسبة ، يتم تسليم هذا المنتج المعجزة بالفعل إلى فوجنا ، حتى أن "الجيران" بسخاء ، بناءً على أوامر من القائد ، تم تسليمهم لنا جانبين مع مجمع Novella الرائع الذي لا يقل عن ذلك ، والذي توقف بسببه Tu2m22 لتكون مفجرًا. يبلغ مدى رحلتها 3 كم ولا تشم رائحة ، بالمناسبة ، علم المعلمون في صناعة اللب والورق أن هذا المجمع بأكمله مع صاروخ في الرأس هو تطور لسنوات ماضية ، كانت هذه صدمة بالنسبة لي شخصيًا !!! !
      .. انتهى الحوار مع هذا .. تحذيراتك الودية ، احتفظ لنفسك ...
      1. +1
        8 يوليو 2018 21:37
        أليكسي

        لديك الكثير من الثقة بالنفس ، الحجم ..
        وأعتقد أن الأمر ليس متروكًا لك لتقرير من يكتب ماذا على الموقع (يتذكر كل ممثل وغير ممثّل العلاج التعويضي بالهرمونات ... آمل ألا تحتاج إلى فك شفرته؟).
        وكيف تكتب "فرد" ، حقًا وقفت للخدمة ...
        ولا تدخل في موضوعات الطيران بعد الآن بمواعظك ...
        الآن انتهى الحوار ...
        1. +1
          8 يوليو 2018 23:15
          اقتباس: NN52
          وأعتقد

          يضحك ... "مفتوح" تمامًا ... لم يكن علي حتى أن أفعل شيئًا ... لسان
          اقتباس: NN52
          وكيف تكتب "فرد" ، حقًا وقفت للخدمة ...

          .. هذا أم ماذا ؟! ... القوات الجوية الروسية ...بعد هذا؟! ... لذا يتكون من أو كنت ؟! ... ليس من الصعب بالنسبة لي أن أكرر "تعليقه":
          بالمناسبة ، يتم تسليم هذا المنتج المعجزة بالفعل إلى فوجنا ، حتى أن "الجيران" بسخاء ، بناءً على أوامر من القائد ، تم تسليمهم لنا جانبين مع مجمع Novella الرائع الذي لا يقل عن ذلك ، والذي توقف بسببه Tu2m22 لتكون مفجرًا. يبلغ مدى رحلتها 3 كم ولا تشم رائحة ، بالمناسبة ، علم المعلمون في صناعة اللب والورق أن هذا المجمع بأكمله مع صاروخ في الرأس هو تطور لسنوات ماضية ، كانت هذه صدمة بالنسبة لي شخصيًا !!! !
          ... إلى نظيره ؟! ... الجيران ؟! ... يضحك
  14. 0
    9 يوليو 2018 10:42
    عشوائي,
    في رأيي ، لم يعد هذا مثيرًا للاهتمام لأي شخص ، لذلك سأطلب ذلك بنفسي. بطريقة ما ، بطريقة غير تقليدية ، تخيلت أن عمل Sunflower (أو Valeria ، أو بعض معدات الاستخبارات الأخرى) هو تحديد إحداثيات الهدف / الأهداف تقريبًا وإصدارها إلى حامل الخناجر. في أي شكل - لا يهم ، على الأقل في الصوت - فاسيا ، انظر هنا. علاوة على ذلك ، فإن الرادار أو PNA أو Novella ، دون اختلاف ، يستكشف الهدف ، ويدخل الإحداثيات في الباحث عن Dagger (آمل ألا يكذبوا علينا بشأن التوجيه في القسم الأخير؟) ، وعمليات الإطلاق / الإطلاق والذباب إلى المنزل. هناك شئ غير صحيح ؟
    وما هو نوع NK-45 الذي تقصده - شخصيًا ، بصرف النظر عن مسدس NK-45 ، لا يمكنني تذكر أي شيء ، ولا أفهم ما علاقة هيفايستوس بمكواة الصب الخاصة به.
  15. 0
    12 يوليو 2018 17:40
    لوزوفيك,
    لوزوفيك,
    إذن 107 هو NV بداهة مع PG
    1. 0
      12 يوليو 2018 18:20
      وأكد أنها كانت 107 وليس 108 أو 102. إنه لمن دواعي السرور أن هذا واضح لك.
      1. 0
        12 يوليو 2018 19:12
        اقتبس من لوزوفيك
        لا 108 أو 102.

        لذا فهما كلاهما PSI (أحدهما لـ VT ، والثاني لـ NT) ... لا يوجد آخرون ، لذلك حدد .. "تسطير" ، لأن مع PG فقط O98 و 107 جندي

"القطاع الأيمن" (محظور في روسيا)، "جيش المتمردين الأوكراني" (UPA) (محظور في روسيا)، داعش (محظور في روسيا)، "جبهة فتح الشام" سابقا "جبهة النصرة" (محظورة في روسيا) ، طالبان (محظورة في روسيا)، القاعدة (محظورة في روسيا)، مؤسسة مكافحة الفساد (محظورة في روسيا)، مقر نافالني (محظور في روسيا)، فيسبوك (محظور في روسيا)، إنستغرام (محظور في روسيا)، ميتا (محظور في روسيا)، قسم الكارهين للبشر (محظور في روسيا)، آزوف (محظور في روسيا)، الإخوان المسلمون (محظور في روسيا)، أوم شينريكيو (محظور في روسيا)، AUE (محظور في روسيا)، UNA-UNSO (محظور في روسيا) روسيا)، مجلس شعب تتار القرم (محظور في روسيا)، فيلق "حرية روسيا" (تشكيل مسلح، معترف به كإرهابي في الاتحاد الروسي ومحظور)

"المنظمات غير الهادفة للربح أو الجمعيات العامة غير المسجلة أو الأفراد الذين يؤدون مهام وكيل أجنبي"، وكذلك وسائل الإعلام التي تؤدي مهام وكيل أجنبي: "ميدوسا"؛ "صوت أمريكا"؛ "الحقائق"؛ "الوقت الحاضر"؛ "حرية الراديو"؛ بونوماريف. سافيتسكايا. ماركيلوف. كمالياجين. أباخونتشيتش. ماكاريفيتش. عديم الفائدة؛ جوردون. جدانوف. ميدفيديف. فيدوروف. "بُومَة"؛ "تحالف الأطباء"؛ "RKK" "مركز ليفادا" ؛ "النصب التذكاري"؛ "صوت"؛ "الشخص والقانون"؛ "مطر"؛ "ميديا ​​زون"; "دويتشه فيله"؛ نظام إدارة الجودة "العقدة القوقازية"؛ "من الداخل" ؛ ""الصحيفة الجديدة""