استعراض عسكري

معركة من أجل النصر

74



تم التعبير عن المشكلة مرارًا وتكرارًا في وسائل الإعلام: ينفق الأمريكيون مبالغ طائلة من المال للترويج لفكرة بسيطة أنهم هم وحدهم هم من انتصروا في الحرب العالمية الثانية وأنقذوا العالم من هتلر. في هذا الصدد ، يطرح سؤال منطقي تمامًا: ماذا يجب أن نفعل وكيف نتعامل معه؟ الأمر الأكثر إمتاعًا هو الموقف عندما تنشر وسائل إعلامنا استطلاعات الرأي العام في الغرب حول من ربح هذه الحرب العالمية الثانية ومن حرر أوروبا بالفعل.

من الغريب أن حل هذه المشكلة لا يبدو معقدًا. المشكلة هي أننا لم نحاول حتى حلها ولم نعمل بالفعل على هذا الموضوع. إذا كنت تقضي كل وقت فراغك في شرب البيرة بغباء أمام التلفزيون ، فمن غير المرجح أن يكون شخصيتك نحيفة ورياضية. من هو الذي يتأذى هنا؟ المشكلة هي أننا لم نحاول "العلاقات العامة" ذلك بالذات انتصارًا خارج البلاد ، وما تم فعله يمكن اعتباره محاولات فاشلة للغاية.

كما نفهم جميعًا ، يمكن استخدام الأفلام السوفيتية حول الحرب لمثل هذه الدعاية داخل البلاد ، على الأكثر داخل المعسكر السوفيتي ، ولكن ليس خارجه. يبدو الأمر مهينًا وساخرًا ، لكن هذه هي الطريقة التي تسير بها الأمور. اللغة السوفييتية الخشنة للأفلام البطولية بالأبيض والأسود "عن الحرب والنازيين" ، للأسف ، غامضة ولا تحظى باهتمام كبير من الجمهور الأجنبي. أنا أفهم أن هذا له أسباب معينة ، لكن جوهر الأمر لا يتغير من هذا.

يمكنك بالطبع أن تقسم لفترة طويلة أننا حررناهم من النازيين ، لكنهم لا يقدرون ذلك ، لكن كما نفهم جميعًا اليوم ، هذا ليس موقفًا واعدًا للغاية من حيث تعزيز إنجازاتنا العسكرية. بالمناسبة ، كان للعدو عند البوابات (لم يتم تصويره من قبلنا!) تأثير دعائي قوي في الغرب. وتسبب في رد فعل مؤلم إلى حد ما في ألمانيا. لم يكن "أصدقاؤنا" الألمان مستعدين لمثل هذا التحول. هذا هو الفيرماخت بالنسبة لنا - قطاع الطرق والقتلة ، وفي أوروبا الوسطى هناك بالفعل تصور مختلف قليلاً للواقع العسكري.

أفلام مثل "Battle for Sevastopol" لموكريتسكي أو "Stalingrad" لبوندارتشوك تبدو وكأنها خطوات في الاتجاه الصحيح ، ولكن ها هي أيديولوجي المكون (خاصة الأول) يثير أسئلة كبيرة. أفهم أنني أريد أن يتحد الفيلم ، لكن الحرب كقاعدة عامة تقسم. أي أننا لا نستطيع اليوم في روسيا الحديثة أن نصنع أفلامًا معقولة عن تلك الحرب العظيمة للشعب السوفييتي ، حتى لا يخجلوا من إظهار الكوكب بأسره (لم أقل "رائعًا" ، بل قلت "ذكي"). في هذا الصدد ، يبرز سؤالان على الفور: ماذا يمكننا أن نفعل اليوم ولماذا نهاجم الأجانب لجهلهم بالمساهمة الحاسمة للجيش الأحمر؟

في الواقع ، إذا قمت بالتصوير بدون مشاركة براد بيت ولم تطارد الملحمة والحجم ، فإن "فيلمًا متواضعًا عن الحرب" لن يكون مكلفًا للغاية. هذا ما يفعله الأمريكيون: لم يسحقوا هتلر ، لكن الأفلام التي تدور حول هذه العملية يتم تصويرها بانتظام وباحترافية عالية. ومن هو الأحمق في النهاية؟ لا ، من المؤكد أنه يتم تصوير شيء ما في روسيا ، ولكن أولاً ، القليل جدًا ، وثانيًا ، لا يتم الترويج لها كثيرًا في الخارج على أنها دعاية.

بعد عقود عديدة بعد الحرب ، لم يعد من المهم ما كان هناك ، ولكن ما هي الصورة المعلوماتية. هل تعرف أي تاريخ آخر لـ Viasat؟ نوع وثائقي. حيث ، أيضًا ، يتم سرد كل شيء بتفصيل كبير. الكوكب كله. وبالطبع ، لا ينسون ذكرنا "بكلمة هادئة ولطيفة". وفي صحفنا وتليفزيوننا ، لا يتعبون من السخط على "تفسيرهم قصص". على المرء أن يسأل: "أين هو تفسير التاريخ الذي يمكن تسميته لنا؟"

في الأساس ، أين هي؟ لماذا يجب على أي شخص أن يفكر فيها؟ أين وجهة نظرنا حول الحرب العالمية الثانية ، مترجمة إلى نفس الإنجليزية ، والألمانية ، والفرنسية ، والبولندية ، واليابانية والترويج لها بنشاط في الخارج؟ القول بأنه يكلف مالًا مجنونًا تمامًا هو إثم بصراحة ضد الحق. من حيث المبدأ ، يتم اليوم تصوير الكثير من البرامج التليفزيونية باللغة الروسية ، حيث يتم تغطية موضوعات الحرب العالمية الثانية هذه. لكن هذا المنتج مخصص في المقام الأول للجمهور الداخلي الناطق بالروسية. وفقًا لذلك ، فإن منطق العرض والحجة محددان للغاية. حسنًا ، يتم بثه باللغة الروسية.

الشيء نفسه ينطبق على الأدب المطبوع. غالبًا ما يتم لوم المؤلفين الأجانب (معظمهم من المتحدثين باللغة الإنجليزية) لاستخدامهم المصادر الألمانية فقط ، وبشكل عام ، عند تغطية أحداث بارباروسا ، فإنهم يقفون على وجهة النظر الألمانية. هذا صحيح ، وهو بالطبع عار. لكن من الطبيعي أن نتساءل: ماذا فعلت روسيا لتغيير المد؟ كما هو واضح الآن ، فإن الأدب "العسكري - الوطني" في الحقبة السوفيتية ، بسبب الإفراط في إشباعه بالإيديولوجيا ، ليس مناسبًا جدًا للترقية إلى الجماهير في الخارج. كما يقول المثل ، من الأفضل ألا تتذكر. حتى داخل البلاد ، لا يمكن قراءتها دائمًا اليوم (شعبية المذكرات الألمانية ليست مصادفة على الإطلاق - هم лучше مكتوبة).

نعم ، أقود بسلاسة إلى فكرة بسيطة مفادها أنه إذا أردنا تقدير مساهمتنا التي لا شك فيها في هزيمة هتلر ، فلا داعي لانتظار خدمات الدعاية الغربية ، لكننا بحاجة إلى القيام بشيء بمفردنا. بالمناسبة ، هذا هو الخيار الوحيد. أي أنه من الضروري أن تنشر ، على سبيل المثال ، كتب توضيحية باللغة الإنجليزية عن تاريخ الحرب العالمية الثانية. للأسف ، يجب أولاً كتابتها على الأقل باللغة الروسية ...

من الواضح أن هذه المنشورات ينبغي أن تكون مثير للاهتمام وتقديم منظور جديد للأحداث "المعروفة" بالفعل. وهذا يعني أن هذه الكتب يجب أن تمثل قيمة إعلامية معينة. لن تفعل الدعاية الغبية الكثير هنا. من غير المرجح أن يكون الحديث عن أي شيء ومحاولة التوافق في أعقاب المؤرخين الأنجلو ساكسونيين يستحق كل هذا الجهد.

في واقع الأمر ، من غير المفهوم تمامًا من منعنا من القيام بذلك على مستوى الدولة خلال السنوات العشر الماضية؟ رعاية تأليف الكتب المماثلة وترجمتها ونشرها. تبدو الصيحات الرحيمة حول "تشويه التاريخ من الجانب الآخر" غريبة نوعًا ما: "التاريخ هو السياسة التي انقلبت إلى الماضي" (هناك مثل هذا الرأي). سيكون من الغريب أن نتوقع من منافسينا الجيوسياسيين (على سبيل المثال ، الألمان) تغطية موضوعية لتلك الأحداث الدموية (وبالمناسبة ، هل هناك تاريخ جيد ومناسب للحرب العالمية الثانية ، نشرناه للألمان بالألمانية؟ لما لا؟). إذا بقينا صامتين وعبثنا بامتعاض في الزاوية ، فسوف يسكبون الطين علينا باستمرار. وهذا أمر طبيعي: يضربون الحمقى ، ويضربون الضعفاء أيضًا ، ويحملون الماء على الغاضبين ...

حاول دحض هم مفهوم أسباب ومسار الحرب العالمية الثانية لا معنى له إلى حد ما: الناس بحاجة إلى إجابات ، وليس أسئلة. عليك أن تقدم شيئًا خاصًا بك. وليست الأفكار الفردية ، بل المفهوم الكامل للحرب بأكملها (وخاصة الحرب في أوروبا). والترويج لها. لم يفعلها أحد من أجلنا ولن يفعلها أحد. لا يوجد شيء صعب بشكل خاص في هذا ، كما أنه لا يتطلب تكاليف نقدية ضخمة.

لا يوجد شيء جديد وغير عادي في هذا أيضًا: لقد تم ذلك في كل من الاتحاد السوفيتي (ليس بنجاح كامل) وفي الولايات المتحدة (على نطاق واسع جدًا). تخيل شخصًا مثقفًا نموذجيًا من بعيد في الخارج ، يتقن اللغة الإنجليزية ، وشكك في المفهوم الأمريكي لـ "تحرير أوروبا". ما الذي تنصحه بقراءته من أجل الحلم التالي؟ لا أعتقد أن إنشاء مثل هذه الأعمال ونشرها يتطلب أي عمل فكري خاص.

بالطبع ، لن يتم استقبالهم بضجة كبيرة ، لكن من الضروري ببساطة الإشارة إلى وجهة نظرك. خلاف ذلك ، فإن كل اللوم الموجهة إليهم تبدو غير مناسبة إلى حد ما. اتضح أننا أنفسنا لا نعرف ما نحن غير راضين عنه: لا يمكننا التعبير بوضوح! وهذا يعني أن النصر في تلك الحرب بالذات يجب أن يكون "ملموسًا وتحويله إلى نقود".

واليوم غالبًا ما يكون لدينا موقف توجد فيه وجهة نظر رئيسية واحدة حول أحداث الحرب العالمية الثانية - الأمريكية. من الذي يمنع روسيا من صياغة منطقتها بوضوح وكفاءة؟ ولا تعتقد أنه من خلال تجنب المناقشة ، فإننا بطريقة ما نخفف من التناقضات ونبني الجسور. سيؤكد أي شخص مطلع على المفهوم الغربي الحديث لتاريخ الحرب العالمية الثانية أن جميع الكلاب معلقة بعناية في روسيا هناك. يصعب علينا بشكل قاطع إثبات شيء ما ، كوننا داخل نموذجهم "الخاص بهم" ، وذلك ببساطة لأن روسيا لا تملك شيئًا سيئًا أو لا شيء.

مشكلتنا هي أننا نحب التفاوض والتسوية. لسوء الحظ ، لا يعمل هنا. لن ننسجم مع مفهومهم لهزيمة هتلر ، لأنه ببساطة لا يوجد مكان يستحق لنا ، وأي محاولة للترويج في روسيا لتسوية مزعومة ، ولكن في الواقع نسخة مؤيدة لأمريكا من تاريخ الحرب العالمية الثانية ، من أجل أسباب واضحة ، تسبب سلسلة من الفضائح. منذ أن أصبحت ألمانيا واليابان بعد الحرب العالمية الثانية أقمارًا صناعية للولايات المتحدة ، سيكون ستالين دائمًا الأسوأ في نسختهما. لا يوجد خيارات.

حان الوقت لفهم شيء واحد بسيط: لن نتفق ولن يكون لدينا نسخة واحدة من تاريخ تلك الحرب. هذا مستحيل. نحن بحاجة إلى تعزيز حقيقتنا المحلية ، دون الاعتماد على صدق وشرف شخص ما. لن يستيقظ ضمير الأوروبيين الشرقيين ، لا تنتظروا. لكن لا أحد يمنع روسيا من أن تنقل بوضوح وكفاءة ومعقولة إلى الأوروبيين (وليس لهم فقط) وجهة نظرها بشأن أسباب تلك الحرب ومسارها ونتائجها. في الكتب والمقالات والأفلام الوثائقية / الأفلام الروائية التي تم إنتاجها فقط للقارئ / المشاهد الأجنبي الممتن. وبطبيعة الحال ، صنع بكفاءة ومهنية ، سواء من وجهة نظر فنية وأيديولوجية.

وفي نفس الوقت كن مستعدًا لحقيقة أن رد الفعل المضاد سيكون عدائيًا. أحيانًا لا يرغب الناس في معرفة الحقيقة ، ولا يريدون أن يعرفوها. لا يمكن فعل أي شيء ، فالتاريخ هو أيضًا سياسة ، وإن كان "انقلب إلى الماضي".

المؤلف:
الصور المستخدمة:
Organizer.info
مقالات من هذه السلسلة:
يوتيوب وحرب المعلومات
74 تعليقات
إعلان

اشترك في قناة Telegram الخاصة بنا ، واحصل على معلومات إضافية بانتظام حول العملية الخاصة في أوكرانيا ، وكمية كبيرة من المعلومات ، ومقاطع الفيديو ، وشيء لا يقع على الموقع: https://t.me/topwar_official

معلومات
عزيزي القارئ ، من أجل ترك تعليقات على المنشور ، يجب عليك دخول.
  1. فارد
    فارد 11 يوليو 2018 05:24
    +1
    تهدف هذه الشركة بأكملها إلى إزالة مخاوف الألمان من حرب جديدة ... لكنها غير مجدية على الإطلاق من الاتصالات ... لن تقاتل ألمانيا ...
    1. فاسيلي 50
      فاسيلي 50 11 يوليو 2018 05:51
      +5
      فاردو
      لن يرغب الألمان في القتال ، سيكون هناك آخرون. هناك ، تم إحضار الأتراك إلى ألمانيا حتى لا يصرف الألمان عن الخدمة ، لم يكن ذلك ممكنًا. التالي في الخط هو البولنديون مع Balts والقمم.
      ولا جدوى من الحديث عن * الاعتراف-عدم الاعتراف * مع القوقازيين. قاتلوا جميعا تحت قيادة النازيين. ماذا يعترفون بذلك؟ وفي أوروبا ، يتم استخدام فكرة التفوق مرة أخرى ، وسرعان ما سيتم التخلي عن التبرير الأكاديمي للدونية ، وهناك ليس بعيدًا عن الحرب.
      1. العم لي
        العم لي 11 يوليو 2018 06:32
        +7
        للترويج لحقيقتهم المحلية ،
        والحقيقة أن برلين استولت علينا!
        وفي حديقة تريبتو يوجد نصب تذكاري لمقاتلنا المحرر ، لست حلفاء. والأوروبيون حقًا لا يحبونها ، وكذلك آمر. لذلك يخترعون أن الألمان هُزموا على يد براد بيت والسيد بيتكين!
        1. ثقب الناخس
          ثقب الناخس 11 يوليو 2018 07:22
          +1
          اقتبس من العم لي
          الحقيقة هي أن برلين تم الاستيلاء عليها من قبلنا

          .. وأعطى النصف للأميركيين مع الحلفاء ، أذكياء جدا ...
          لذلك يخترعون أن الألمان هُزموا على يد براد بيت والسيد بيتكين!

          لماذا يخترعون ألمانيا استسلمت للأمريكيين في 7 مايو ، هذه حقيقة معروفة.
          1. العم لي
            العم لي 11 يوليو 2018 07:31
            +3
            اقتباس: ثقب لكمة
            ذكي جدا..

            لكن لماذا لم تخبر إي في ستالين أنك لا تستطيع فعل هذا؟
          2. العم لي
            العم لي 11 يوليو 2018 08:08
            +4
            لا يمكن إلغاء المعاهدة الموقعة في ريمس ، لكن لا يمكن الاعتراف بها أيضًا. يجب أن يتم الاستسلام باعتباره أهم عمل تاريخي ومقبول ليس على أراضي المنتصرين ، ولكن من أين جاء العدوان الفاشي - في برلين ، وليس من جانب واحد ، ولكن بالضرورة من قبل القيادة العليا لجميع البلدان المناهضة لهتلر الائتلاف. أنا ستالين.
        2. فنك
          فنك 11 يوليو 2018 10:59
          +2
          اقتبس من العم لي
          والحقيقة أن برلين استولت علينا!


          الكل!!!

          على الاطلاق كل الحقائق والحجج وغيرها كسرها واحد فقط! التصوير.

          حيث يرفع جنودنا علمنا على الرايخستاغ.

          انتصارنا لا يمكن إنكاره!

          العم لي hi
          1. العم لي
            العم لي 11 يوليو 2018 11:02
            +2
            اقتباس: فانيك
            انتصارنا لا يمكن إنكاره!

            ايفان hi وتوقفوا عن المماطلة في هذا الموضوع!
            1. فنك
              فنك 11 يوليو 2018 11:05
              +1
              اقتبس من العم لي
              توقف عن الحديث عن هذا الموضوع


              لا شك!
              1. العم لي
                العم لي 11 يوليو 2018 11:25
                +1
                هذا ليس لك! hi
                1. فنك
                  فنك 11 يوليو 2018 11:26
                  0
                  ابتسامة ابتسامة

                  اقتباس: فانيك
                  لا شك!


                  hi
          2. ييهات
            ييهات 11 يوليو 2018 12:39
            +3
            ستظهر هذه الصورة على ويكيبيديا والكتب المدرسية تحت عنوان "الروس قبل الهزيمة في ستالينجراد" ولن تثبت أي شيء لأي شخص. سيعرف الجميع أن الأمريكيين أنهوا الحرب على حدود بولندا والاتحاد السوفيتي ، واستولوا على برلين ، وحرروا البلطيين ، وأن باتون شخصيًا اقتحم الرايخستاغ وفيينا ، وأن الألمان عقدوا سلامًا مشرفًا مع الاتحاد السوفيتي على حدود جبال الأورال. وكان هذا Lend-Lease هدية ، وليس صفقة مفترسة ، دفعوا من أجلها الكثير. ألا يمكنك رؤية هذا في مثال أوكرانيا؟
            1. خاص فينس
              خاص فينس 11 يوليو 2018 17:05
              +2
              نعم ، يرعى تلاميذ المدارس في ويكيبيديا ، لكنك عبثًا بشأن الكتب المدرسية.
              وفقًا للمعيار التعليمي الفيدرالي للولاية ، هؤلاء الطلاب الذين انتقلوا إلى الصف الثامن اليوم. لن يدرس الحرب العالمية الثانية على الإطلاق. لا - الحرب العالمية الثانية في كتب التاريخ (مستبعدة) ، وهكذا. تلاميذ المدارس الذين تخرجوا من الصف التاسع لن يسمعوا عن الحرب في دروس التاريخ. ستتم دراسة الحرب العالمية الثانية فقط من الصف العاشر.
              يجب أن تبدأ معركة النصر في المدرسة وفي ملكنا.
            2. فنك
              فنك 13 يوليو 2018 03:43
              0
              اقتبس من yehat
              ستظهر هذه الصورة في ويكيبيديا والكتب المدرسية تحت عنوان "الروس قبل الهزيمة في ستالينجراد".


              أفهمك قليلا ...

              اقتبس من yehat
              لن تثبت أي شيء لأي شخص


              يعرف ابني (تسع سنوات) أن جده الأكبر قد احترق في دبابة بالقرب من كوينيجسبيرج. وتوفي الثاني في المستشفى.

              ولست بحاجة لإثبات أي شيء له. هو يعرف.

              لا يهمني ما يعرفونه "هم".

              نحن! نعلم.
            3. السيد
              السيد 19 يوليو 2018 11:43
              +2
              يهات (سيرجي). ألا يمكنك رؤية هذا في مثال أوكرانيا؟
              أتفق تماما.
              لكن الحقيقة هي أن مؤرخي ما بعد الاتحاد السوفيتي لا يستطيعون تقديم تفسير صحيح لأحداث الحرب العالمية الثانية. لذلك سيكون من الضروري الاعتراف بدور ستالين في هذا الانتصار. وهذا مخيف. لان جميع أعمال التأريخ في الاتحاد الروسي يقودها الآن الأكاديمي إيغور تشوبايس ، شقيق توليك ذي الشعر الأحمر. هذا هو الاول.
              ثانيا. ستستمر إعادة كتابة التاريخ في هذه الحالة.
              وبدأوا في إعادة كتابته مع خروتشوف. كخيار ، يتم سحبها من المساحات المفتوحة:
              1945 اتحاد الجمهوريات الاشتراكية السوفياتية ، ستالين هم أبطال. الفاشيون قتلة.
              1961 اتحاد الجمهوريات الاشتراكية السوفياتية بطل. ستالين ليس جيدًا جدًا. الفاشيون قتلة.
              1985 الاتحاد السوفياتي ليس بطلا بالضبط. ستالين سيء. الفاشيون قتلة. لكن أيا منهم لم يكن سيئا.
              1991 الاتحاد السوفياتي ليس بطلا. ستالين قاتل. النازيون ليسوا سيئين ، لكن كان بينهم قتلة.
              2016 اتحاد الجمهوريات الاشتراكية السوفياتية محتل. ستالين قاتل. الألمان طيبون ولولا ستالين لما كان بينهم قتلة.
              2017 اتحاد الجمهوريات الاشتراكية السوفياتية محتل وكان سيخسر الحرب لولا الولايات المتحدة. ستالين وحش. دافع الألمان عن أنفسهم بشكل عام.
              2025 بدأ اتحاد الجمهوريات الاشتراكية السوفياتية الحرب العالمية الثانية وبنى معسكرات اعتقال. حاول الألمان منعه.
              1. ييهات
                ييهات 19 يوليو 2018 11:58
                +1
                مؤرخو ما بعد الاتحاد السوفيتي مختلفون. هناك أولئك الذين لديهم وجهة نظر متوازنة ومنطقية ، وهناك آخرون - مثل Rezun أو Solzhenitsyn أو Akunin ، الذين ، مع التزوير ، "الحقيقة" أحادية الجانب (أحيانًا بذكاء شديد) والأحاسيس ، يخلقون ، نسخة صادمة وبالتالي مبيعًا جيدًا من التاريخ. لسوء الحظ ، فإن هذا الأخير له تأثير أكبر على المجتمع بسبب الانسحاب الذاتي للدولة من تنظيم محاولات جلب العبث إلى الحياة.
                استغرق الأمر مني ما يقرب من 5 سنوات من دراسة مجموعة متنوعة من المصادر لأفهم بوضوح تام سبب فشل الجيش الأحمر كثيرًا في صيف عام 41. كل المصادر التي يسهل الوصول إليها كذبت وكذبت كثيرًا.
          3. سانيتشسان
            سانيتشسان 12 يوليو 2018 17:25
            +1
            والآن تخيل لثانية واحدة أنه لم يشاهد أحد في أوروبا هذه الصورة ، بل وأكثر من ذلك في الولايات المتحدة (بالمناسبة ، هذا صحيح بالفعل بالنسبة للولايات المتحدة الأمريكية. المؤرخون المحترفون فقط هم من يعرفون من أخذ برلين هناك). والآن أنتم ، جميعًا من أجل العدالة ، أريهم هذه الصورة ، ويقولون لك "أي نوع من القمامة هذا؟ تم توثيق نهاية الحرب على سفينة حربية أمريكية بعد استسلام اليابان. كان هناك أيضًا إنزال في نورماندي. ومن أنت؟ ما نوع الصور المزيفة؟ ".
            1. فنك
              فنك 13 يوليو 2018 03:34
              +1
              اقتباس من SanichSan
              تم توثيق نهاية الحرب على سفينة حربية أمريكية بعد استسلام اليابان


              الحرب الوطنية العظمى والحرب العالمية الثانية شيئان مختلفان كثيرًا.

              لا نحتفل أو نحتفل بأي شيء في سبتمبر.

              9.05 - هنا انتصارنا.
              1. سانيتشسان
                سانيتشسان 13 يوليو 2018 17:53
                +1
                حقا. المشكلة هي أنه إذا استمرت الأمور على هذا النحو ، فسرعان ما سيكون انتصارنا فقط. للجميع لن تكون هناك جبهة شرقية.
            2. ييهات
              ييهات 19 يوليو 2018 12:03
              +1
              كانت إجابات السكان "الغربيين" مثيرة للاهتمام للغاية ، أي البلد الذي عانى من أكبر الخسائر في الحرب العالمية الثانية. الإجابات الأكثر شيوعًا هي اتحاد الجمهوريات الاشتراكية السوفياتية والولايات المتحدة الأمريكية وألمانيا وبولندا واليهود.
              وحول الصين التي عانت من هذه الخسائر ، لا أحد يتحدث على الإطلاق.
              اليابانيون أيضًا لا يتحدثون ، الذين ارتكبوا للتو مجزرة في الصين.
              ولم يتم الحديث عن الهند ، حيث جوع البريطانيون عدة ملايين حتى الموت خلال الحرب.
          4. نوردورال
            نوردورال 15 يوليو 2018 17:05
            0
            بالنسبة لنا ، مواطني روسيا ، وحتى أولئك الذين هم من الاتحاد. لكن الشباب يخدعون رؤوسنا بالفعل. لذلك لا تنخدع.
      2. ufpb
        ufpb 11 يوليو 2018 10:25
        +3
        لذلك يجب تعليمهم أن أجدادهم قاتلوا طواعية إلى جانب هتلر.
      3. زوبر
        زوبر 11 يوليو 2018 13:53
        +3
        حقا هناك مثل هذه المشكلة. يعتقد العديد من الأمريكيين اعتقادًا راسخًا أنهم انتصروا في الحرب العالمية الثانية ، تمامًا كما يعتقد اليابانيون أن الروس نفذوا القصف الذري لليابان. هناك طريقة للخروج. مرة أخرى ، ومشاركة الدولة ومين. الدفاع في هذه المسألة. تقريبا مثل هذه الخطة. سفر الأعمال. الآن تم تطويره تمامًا. التنسيق مع منطقة موسكو ومجلس الاتحاد لخطة الفعاليات السياحية للسياح الأجانب في أماكن المجد العسكري مع عرض للوثائق التلفزيونية والصور الفوتوغرافية ، ورسم الطرق ودعم تكاليف النقل لذلك. الباقي تحت رحمة وكالات السفر الخاصة ولكن مع سمعة طيبة ومترجمين أكفاء.
        1. ييهات
          ييهات 12 يوليو 2018 11:46
          +2
          يعتقد العديد من الأمريكيين اعتقادًا راسخًا أنهم انتصروا في الحرب العالمية الثانية ، تمامًا كما يعتقد اليابانيون أن الروس نفذوا القصف الذري لليابان.

          جميع اليابانيين القدامى يعرفون الحقيقة. يمكن للشباب الياباني ، ومعظمهم في طوكيو (حوالي 30٪) ، أن يقولوا إن الروس قصفوا ، لأن. لقد تعلموا على هذا النحو: قصف الحلفاء ، والأميركيون طيبون ، مما يعني أنه باتباع المنطق ، فإن الروس فقط هم من يستطيعون القصف.
          هنا مثل هذا الوضع. لكن غالبية الشباب اليابانيين ، مع ذلك ، في بعض الأحيان مع بعض المفاجأة لأنفسهم ، ما زالوا يقولون إن الأمريكيين قصفوا. إليك ما هو في الواقع.
          بالمناسبة ، على المستوى اليومي ، لدى اليابانيين موقف جيد تجاه الروس ، معتبرين أننا غريب الأطوار قليلاً ، نلعب ألعابًا غريبة مثل "KGB" و "الاستبداد" ، لكننا نحترمنا لحقيقة أننا ، مثل اليابانيين ، على استعداد لتقديم التضحيات من أجل الهدف.
          بالمناسبة ، يوجد في طوكيو والمدن الأخرى أندية للثقافة الروسية ، حيث يرتدون في 9 مايو زي الجيش الأحمر ويشربون حتى يخاف الروس من المشاهدة.
          النساء اليابانيات (أي اليابانيات وليس اليابانيات) يدرسن اللغة الروسية ويتحدثن جيدًا.
          بشكل عام ، ليس كل شيء سيئًا للغاية.
          1. مكعب 123
            مكعب 123 12 يوليو 2018 13:40
            +1
            اقتبس من yehat
            جميع اليابانيين القدامى يعرفون الحقيقة. يمكن للشباب الياباني ، ومعظمهم في طوكيو (حوالي 30٪) ، أن يقولوا إن الروس قصفوا ، لأن. لقد تعلموا على هذا النحو: قصف الحلفاء ، والأميركيون طيبون ، مما يعني أنه باتباع المنطق ، فإن الروس فقط هم من يستطيعون القصف.
            هنا مثل هذا الوضع.

            من خلال نفس Viasat ، التقطت قناة History بطريقة ما فيلمًا أمريكيًا عن تاريخ الحرب العالمية الثانية. يبدو أنهم ليسوا يكذبون ، لكن الانطباع يتم عن طريق التحرير.

            تسلسل التثبيت كما يلي:
            - بداية الحرب ، رتل من القوات الألمانية على طول طرق روسيا ، وحرق القرى الروسية ، وحشود من جنود الجيش الأحمر الأسرى (طويلة جدًا - أربعون دقيقة) ؛
            علاوة على ذلك ، دون أدنى انتقال:
            - إنزال الأمريكيين في نورماندي (خمس عشرة دقيقة) ؛
            علاوة على ذلك ، دون أدنى انتقال:
            - التوقيع على فعل الاستسلام ، والتركيب بحيث أن الجنرالات الألمان والأمريكيين فقط هم في الإطار (حوالي خمس عشرة دقيقة أيضًا).

            لإنشاء نسختك الخاصة من السجل ، لست مضطرًا للكذب ، فهذا يكفي لتركيب المواد التاريخية "بشكل صحيح". لذلك ، المؤلف على حق: حتى نبدأ في إنشاء خلفية معلوماتية خاصة بنا في الغرب ، لن توجد هناك سوى نسختهم من الأحداث. لهذا السبب هناك اضطهاد ضد RT و Sputnik.
            1. سانيتشسان
              سانيتشسان 12 يوليو 2018 17:38
              +1
              كما قال هناك أحد "الرفيق" ، وهو ليس صديقنا على الإطلاق: هذا صحيح! حقيقة! وفقط الحقيقة! لكن ليس كل...
              إليك نقطة أخرى ، قبل أن تفعل شيئًا تحتاج إلى دراسة الجمهور بعناية. في الولايات المتحدة وأوروبا ، نشأ بالفعل أكثر من جيل "على القصص المصورة". لا جدوى من إظهار "تعال وانظر". نعم ، هذا صحيح ، حقيقة موثوقة للغاية ، لكنها لن تقبل. يتم تدريس التاريخ هناك من أفلام البي بي سي ، وبالتالي ، يجب أن تكون الردود على نفس المستوى. وإلا فإنها لا معنى لها. بالنسبة للسوق المحلي ، سيكون هذا بالفعل أسوأ من بوندارتشوك ، لكن بالنسبة للجمهور المستهدف ، أي في الخارج ، هذا كل شيء.
              1. مكعب 123
                مكعب 123 12 يوليو 2018 17:48
                +2
                نعم ، من غير المرجح أن تثير "الفاشية العادية" للمخرج ميخائيل روم أو "الصعود" للمخرج لاريسا شيبيتكو اهتمام الجمهور الغربي الحديث. لا يسمح وعي Klippovy بمدة المشاهد أكثر من 5 ثوان.
    2. MPN
      MPN 11 يوليو 2018 11:40
      0
      اقتبس من فارد
      تهدف هذه الشركة بأكملها إلى إزالة مخاوف الألمان من حرب جديدة ...

      ماذا نفعل وكيف نتعامل معها؟
      هل نحن بحاجة للقتال؟ دع الألمان يقاتلون
  2. باروسنيك
    باروسنيك 11 يوليو 2018 07:02
    +3
    في واقع الأمر ، من غير المفهوم تمامًا من منعنا من القيام بذلك على مستوى الدولة خلال السنوات العشر الماضية؟
    .... ما الذي تدخل؟ ... حسنًا ، لماذا ، منذ غروب البيريسترويكا والسنوات اللاحقة ، حتى العقد الماضي ، طرح موضوعات ... أن الاتحاد السوفيتي كان حليفًا لألمانيا النازية ، وأن الحرب انتصرت بسبب إلى حقيقة أنهم امتلأوا بالجثث ، والقيادة السوفيتية المتواضعة ، وأن البحارة انزلقوا وسقطوا على الغطاء الذي أضرم فيه Z. Kosmodemyanskaya النار في المنازل لحرمان السكان من المأوى ، وأنصار الدماء ، وضباط الأمن ، إلخ ... نتيجة لذلك ، تم تفكيك النصر قطعة قطعة ، واتضح أنه لم يكن واحدًا للجميع ، ولكن لكل جمهورية اتحادية سابقة لها ... ونتيجة لذلك ، فإن الولايات المتحدة هي الرابح من النازية ....
    1. ثقب الناخس
      ثقب الناخس 11 يوليو 2018 07:19
      0
      اقتبس من parusnik
      ونتيجة لذلك ، تم تفكيك النصر قطعة قطعة ، واتضح أنها لم تكن وحدها على الإطلاق

      هراء ، في الأفلام الوثائقية الأمريكية حول موضوع الحرب العالمية الثانية ، لم يتم ذكر هذا مطلقًا. حول الجبهة الشرقية ، عادةً ما يشير إلى معركة موسكو ، ستالينجراد ، كورسك بولج والهجوم على برلين ، أحيانًا حول الهزيمة في عام 1941 ثم بالإشارة إلى جوكوف ، إلخ. إنهم ليسوا جاهزين ، حمقى ، القليل من الدبابات ، كل ذلك في إطار الأيديولوجية السوفيتية.
      اقتبس من parusnik
      ونتيجة لذلك ، فإن الولايات المتحدة هي الرابح من النازية

      وهكذا يبرر الأمريكيون مشاركتهم في الحرب مع ألمانيا ، لأن مايك العادي من أوكلاهوما لم يهتم كثيرًا بما كان يحدث هناك في أوروبا القديمة وما الذي كان عليه أن يموت من أجل بيير ، الذي لم يرغب في القيام بذلك من أجله. بلده. الأمر يشبه أن مواطنًا من الاتحاد السوفيتي لم يكن مهتمًا بشدة بالحرب بين بيرو والإكوادور في عام 1941.
      أصبحت أهوال النازيين معروفة فقط بعد الانتصار عليهم ، قبل ذلك لم يكن أحد في العالم ينظر إلى نظام هتلر على أنه ديكتاتور عادي آكلي لحوم البشر مع طموحات نموذجية للانتقام من الخسارة في الحرب الأخيرة.
      1. باروسنيك
        باروسنيك 11 يوليو 2018 07:22
        +2
        نعم ، بطريقة ما لم أكتب عنها ، ثم ما كتبته لي في تعليقاتك ...
        1. ثقب الناخس
          ثقب الناخس 11 يوليو 2018 07:27
          0
          اقتبس من parusnik
          نعم ، بطريقة ما لم أكتب عنها ، ثم ما كتبته لي في تعليقاتك ...

          هل تتحدث عن فوضى في التاريخ الرسمي للحرب العالمية الثانية؟
          1. باروسنيك
            باروسنيك 11 يوليو 2018 07:33
            +2
            كما تعلم ، لم أكتب في تعليقي عن الأمريكيين حول آرائهم .. لقد كتبت عن ما يحدث في بلدنا وكيف يتطور الوضع في جمهوريات الاتحاد السوفيتي السابق ، التي أصبحت الآن دولًا مستقلة ... ماذا تفعل في الواقع؟ أريد أن أقول ..؟
      2. ييهات
        ييهات 11 يوليو 2018 12:43
        0
        تم تدريب المشاة الإكوادوريين من قبل ضابط سابق في الجيش القيصري الروسي
        لا يزال يتذكره هناك وهناك نصب تذكاري ومتحف.
        لذلك لا تهتم)))
    2. الزواحف
      الزواحف 11 يوليو 2018 07:34
      0
      اقتبس من parusnik
      .. ما الذي تدخل؟ ... حسنًا ، لماذا ، منذ غروب البيريسترويكا والسنوات اللاحقة ، حتى العقد الماضي ، طرح موضوعات ... أن الاتحاد السوفيتي كان حليفًا لألمانيا النازية ، وأن الحرب انتصرت بسبب حقيقة أنهم امتلأوا بالجثث ، الأمر السوفيتي المتوسط ​​، أن ماتروسوف انزلق وسقط على الكسوة التي أضرم فيها Z. Kosmodemyanskaya النار في المنازل ...
      ما الذي اعترض الطريق بالضبط؟ ويطرح سؤال آخر ----- ما الذي ساعد ، من ساهم في كل كذبة؟ هناك أسماء أخرى غير المسمى والسكر. بالفعل ندم مرتين على كاتين !!!!!
  3. نيفاساندر
    نيفاساندر 11 يوليو 2018 07:29
    +2
    التاريخ الأمريكي للحرب العالمية الثانية -8 مجلدات ثقيلة جدًا. اليابانية ... 20 مجلدًا. التاريخ السوفيتي للحرب العالمية الثانية 12 مجلدًا ... لكن لا أحد يعرف التاريخ الروسي
  4. Gennadich
    Gennadich 11 يوليو 2018 08:36
    0
    أتفق مع المؤلف
  5. سولج
    سولج 11 يوليو 2018 09:04
    +3
    حتى داخل البلاد ، لا يمكن قراءتها دائمًا اليوم (شعبية المذكرات الألمانية ليست مصادفة على الإطلاق - فهي مكتوبة بشكل أفضل).

    تعارض. قرأت مذكراتهم. لم أتمكن من قراءة قطعة واحدة. في هذه "المذكرات" يبرر النمشورا نفسه على أكمل وجه. الروس فيهم يشبهون بعض المخلوقات التي لا تقدر إلا على الإذلال ، والتي تنبعث منها الرائحة. الروس فقط هم من يستطيعون ارتكاب الفظائع في هذه "المذكرات" ، حتى الألمان ليسوا قادرين على القسوة ، فقد ظهر أنصار في هذه "المذكرات" من قبل قطاع الطرق من الطريق الرئيسي. لذلك لا يمكن قراءة هذه "المذكرات". يجب حظر مثل هذه "المذكرات" في بلدنا ، بما في ذلك. للتوزيع على الإنترنت.
  6. جاردامير
    جاردامير 11 يوليو 2018 09:22
    +7
    على مستوى الدولة ، في روسيا يكرهون أولئك الذين ربحوا تلك الحرب. إنهم يكرهون السوفييت ويكرهون الشيوعي. فاز بعض سانت جورج تحت الالوان الثلاثة. اذا مالذي نتحدث عنه. الحكومة الحالية نفسها ترفض هذا النصر.
  7. أ. بريفالوف
    أ. بريفالوف 11 يوليو 2018 09:34
    +1
    في الواقع ، القول بأن الأمريكيين يعتقدون "أنهم وحدهم هم من انتصروا في الحرب العالمية الثانية وأنقذوا العالم من هتلر" ليس صحيحًا تمامًا. هؤلاء الأمريكيون (أتحدث عنهم الأمريكيون، حتى لا يتم الخلط بينه وبين الهجرة متعددة الألوان من البلدان البدائية ، فربما يغفر لي جميع الليبراليين ونشطاء حقوق الإنسان!) بشكل عام إنهم يعرفون شيئًا عن الحرب العالمية الثانية (إنهم غير سياسيين للغاية ، ويجب فهم هذا أيضًا) عندما يُسألون عن الفائز ، يجيبون بوضوح: "التحالف الدولي ضد هتلر". يجد الكثير منهم صعوبة في إدراج جميع أعضائها ، لكنني أشك كثيرًا هنا في أن جميع قراء VO سيكونون قادرين على إدراج 2 دولة كانت جزءًا منها بحلول عام 26 ، أو 1942 دولة قاتلت بحلول عام 53. على أية حال ، فإن "الأربعة الكبار" - اتحاد الجمهوريات الاشتراكية السوفياتية ، وبريطانيا العظمى ، والولايات المتحدة الأمريكية ، والصين معروفون جيدًا هناك. في جميع المتاحف العسكرية الأمريكية ، هناك معارض ضخمة مخصصة لهذا وهذا يقال بصوت عالٍ وواضح. تُظهر الخرائط الكبيرة من قام بتحرير بلدان مختلفة ، ومناطق احتلال مختلف المشاركين ، وما إلى ذلك ، إلخ.
    علاوة على ذلك ، ذات مرة ، أطلعت أبناء أخوتي على هذا (الجيل الرابع الذي يعيش في الولايات المتحدة - جلب جدهم الأكبر جنديًا في خط المواجهة إلى جدهم المستقبلي الصغير جدًا). لذا فهم أيضًا على دراية. أظهر لي الأكبر سنًا (16 عامًا) مواد مدرسية مناسبة للغاية ، وأظهر لي الأصغر (14,5 عامًا) أيضًا صورة لجدي الأكبر على خلفية أنقاض برلين وجوائزه. قبل عام ، ذهب إلى ألمانيا ، ونظر إلى الرايخستاغ ، وبقايا جدار الفصل ، وما إلى ذلك ، قررت أن أمزح وسألته ، ماذا عن "الرجال الأمريكيين الطيبين" الذين هزموا "الفاشيين السيئين" بواحد اليسار؟ نصحوني بمشاهدة أفلام أقل من الدرجة الثالثة. مثله.
    نعم ، يتم إجراء تعليم وطني صحيح تمامًا في الولايات المتحدة ويتم إيلاء الكثير من الاهتمام لذلك. (تحدثت عن هذا مؤخرًا في مقالتي "متحف المركبات الأمريكية المدرعة. لونغ آيلاند" في قسم "الصور والفيديو" .) حسنًا ، التلاعب بماضيهم ، أولئك الذين لا يعرفون ، لذا فهم يتلاعبون في إفريقيا ولا يوجد شيء يمكن القيام به حيال ذلك ...
    1. ييهات
      ييهات 11 يوليو 2018 12:53
      +1
      سأواصل تفكيرك.
      في الجامعات الجادة في الولايات المتحدة (باستثناء يوئيل) ، أصبح المؤرخون الآن مناسبين جدًا في الغالب.
      كان هناك حديث حديث عن السيد سميث ، أحدهم. قال هذا في الدرس الأول - انسَ أمر باتون واليابان ، وقعت الأحداث الرئيسية للحرب العالمية الثانية على الجبهة الشرقية.
      لديهم الجودة مدفوع لا تحل الأيديولوجيا محل التعليم.
    2. أولجيك
      11 يوليو 2018 18:17
      0
      هؤلاء الأمريكيون (أتحدث عن الأمريكيين ، حتى لا يتم الخلط بينهم وبين الهجرة متعددة الألوان من البلدان البدائية ، اغفر لي كل أنواع الليبراليين ونشطاء حقوق الإنسان!) ، الذين يعرفون شيئًا عن الحرب العالمية الثانية (إنهم غير سياسيين للغاية ، هذا يجب أن يجب فهمه أيضًا) على السؤال ، الذي فاز ، يجيب بشكل واضح تمامًا: "التحالف الدولي المناهض لهتلر".


      كما تعلم - أحب حقًا مناقشة القضايا السياسية مع نفس الأمريكيين في التعليقات على هذا المقال أو ذاك
      لذلك: إنهم يعرفون بالتأكيد شيئًا عن حقيقة أن الاتحاد السوفيتي حارب هتلر ... إنهم يعرفون شيئًا ...
      ولكن قليلا.
      هناك عدد قليل جدًا من هؤلاء المهووسين الذين يعرفون حقًا شيئًا عن الصورة الحقيقية على الجبهة الشرقية.
      من الغريب التفكير في الأمر.
      دائمًا ما أنطلق من حقيقة أنهم لا يعرفون شيئًا لعينًا ... وأنا تقريبًا لا أخطئ أبدًا ...
  8. التونا
    التونا 11 يوليو 2018 09:42
    +1
    اقتباس: ثقب لكمة
    هراء ، في الأفلام الوثائقية الأمريكية حول موضوع الحرب العالمية الثانية ، لم يتم ذكر هذا مطلقًا. حول الجبهة الشرقية ، عادةً ما يشير إلى معركة موسكو وستالينجراد وكورسك واقتحام برلين ، وأحيانًا حول الهزيمة في عام 1941 ، ثم بالإشارة إلى جوكوف ، إلخ.

    -----------------------------
    الآن أصبح مفهوم "الانتصار الأمريكي على النازية" أقوى. القصف المنتظم للرايخ من قبل "الحصون الطائرة" للطائرات الأمريكية والملكية ، ومعركة العلمين ، وإيو جيما ، والفلبين ، وجوادالكانال ، وعملية أوفرلورد لاندنج في نورماندي. المعركة ضد الكاميكازي الياباني "الرهيب" وطائراتهم الطوربيد. حسنًا ، ماذا عن الروس؟ حسنًا ، نعم ، لقد دمروا عدة فرق ألمانية هناك بالصقيع والطين ، قاتلوا بمساعدة Lend-Lease ، حسنًا ، قاموا بتنظيم Stalingrad رهيب ، لكنه كان مثل تافه. ها هم الحضارات ، نعم. بشكل عام ، سيكون من الأسهل تنفيذ الدعاية لنصرنا عبر ألعاب الفيديو مثل ألعاب Battlefields الخاصة بهم. إنها تبيع بشكل أفضل وتتأخر بشكل أفضل - الرماة التكتيكية والاستراتيجيات ومعارك الدبابات والطائرات. يجب أن نسير في هذا الاتجاه. يمكنك صنع فيلم جيد ، لكن ميدينسكي سيضع حيلًا قذرة مرة أخرى في صورة "الألمان الذين لم يرغبوا في القتال وغيول ستالين الدموية". لكنهم أطلقوا النار في الأساس على الضباط السياسيين والمفوضين والعاملين في الحزب. كان عمال الحزب هم الذين نظموا إخلاء الصناعة والمقاومة في العمق. بالطبع هم يتفوقون علينا مع ميليس الذي تدخل في القتال وعرقل قرارات مهمة ، لكن هذه حالة خاصة. والآن أصبح حزب الشيوعي (ب) هو العقبة الرئيسية للسينما البرجوازية الحالية ، ودورها ليس من السهل على البرجوازية القيام به. يُفترض أن أبطال الحرب قد انتصروا في حالة من اليأس وعض الصقيع ، والذين زودوهم بالأسلحة الثقيلة وطريقة تنظيمها من المحرمات.
    1. نوردورال
      نوردورال 15 يوليو 2018 17:14
      0
      إلى حد كبير - حول الألعاب. حاليًا ، الخيار الأقل تكلفة هو الوصول إلى الشباب.
  9. ففجاك
    ففجاك 11 يوليو 2018 10:08
    +3
    سأضيف أن كل هذا يجب أن يتم ليس فقط للأجانب ، ولكن أيضًا لجيلنا الأصغر.
  10. التونا
    التونا 11 يوليو 2018 10:22
    0
    اقتباس: أ. بريفالوف
    حسنًا ، يتلاعبون بماضيهم ، الذين لا يعرفون ، إنهم يتلاعبون في إفريقيا ولا يمكن فعل أي شيء حيال ذلك ...

    --------------------
    أما بالنسبة للفيديو ، فلم يتم إخبار الأطفال الآن عن لينين ولا عن الماركسية بشكل عام. الآن ، لا يعرف المراهقون البالغون من العمر 30 عامًا ما هي الماركسية ومن هو لينين.
    1. أ. بريفالوف
      أ. بريفالوف 11 يوليو 2018 11:51
      +1
      اقتبس من Altona
      اقتباس: أ. بريفالوف
      حسنًا ، يتلاعبون بماضيهم ، الذين لا يعرفون ، إنهم يتلاعبون في إفريقيا ولا يمكن فعل أي شيء حيال ذلك ...

      --------------------
      أما بالنسبة للفيديو ، فلم يتم إخبار الأطفال الآن عن لينين ولا عن الماركسية بشكل عام. الآن ، لا يعرف المراهقون البالغون من العمر 30 عامًا ما هي الماركسية ومن هو لينين.

      فلماذا تتفاجأ؟ أولئك الذين لا يعرفون التاريخ محكوم عليهم بالدوس على أشعل النار القديمة من وقت لآخر. زميل
  11. NF68
    NF68 11 يوليو 2018 16:24
    +1
    لو كان هتلر أقل غرابة في البداية والنصف الأول من الحرب العالمية الثانية ولم يهاجم الاتحاد السوفيتي وكان الاتحاد السوفييتي سيظل على الهامش دون التدخل فيما كان يحدث في أوروبا ، لكان الأمريكيون والبريطانيون بالتأكيد قد اغتسلوا. بالدم ، لا أريد ذلك.
    1. طلاء Cariper
      طلاء Cariper 11 يوليو 2018 17:55
      +1
      بخير. ما تسمونه غريب الأطوار هو على الأقل إجرامي. علاوة على ذلك ، لو لم يهاجم الاتحاد السوفيتي ، لكنا دخلنا الحرب على أي حال ، سواء أردنا ذلك أم لا.
      1. NF68
        NF68 11 يوليو 2018 19:57
        +1
        اقتباس من: cariperpaint
        بخير. ما تسمونه غريب الأطوار هو على الأقل إجرامي. علاوة على ذلك ، لو لم يهاجم الاتحاد السوفيتي ، لكنا دخلنا الحرب على أي حال ، سواء أردنا ذلك أم لا.


        بدأ هتلر في أن يكون غريب الأطوار قبل وقت طويل من بداية الحرب العالمية الثانية نفسها وكانت الحرب العالمية الثانية تتويجًا لأشكاله الغريبة. إذا لم تكن ألمانيا قد استولت على كامل أراضي تشيكوسلوفاكيا في عام 1939 ، وبعد ذلك بوقت قصير ، وبطريقة غريبة للغاية ، طلبت من بولندا إنشاء ممر إلى شرق بروسيا ، فمن المرجح ألا تحدث الحرب العالمية الثانية. على الأقل هذا ينطبق على نصف الكرة الغربي.
        1. كارينيوس
          كارينيوس 11 يوليو 2018 20:07
          -1
          Plusanul ... لكنني سأضيف أن الفوهرر رفعوا ممر سجاد إلى الشرق ... منظر كنوت والزنجبيل.
          1. NF68
            NF68 11 يوليو 2018 20:15
            0
            اقتبس من كارينيوس
            Plusanul ... لكنني سأضيف أن الفوهرر رفعوا ممر سجاد إلى الشرق ... منظر كنوت والزنجبيل.


            قبل بداية الحرب العالمية الثانية ، لم يمهد أحد الطريق أمام الشيطان نحو الشرق. كانت إنجلترا ، ووفية لمبادئها القديمة ، ترى في ألمانيا موازنة لأقوى دولة في أوروبا الغربية ، والتي كانت تعتبرها فرنسا. أظهرت الأحداث التي تلت 1 سبتمبر 1939 وبعد بدء الشركة الفرنسية من قبل الألمان أن البريطانيين ، وليس فقط هم ، كانوا مخطئين إلى حد كبير في توقعاتهم حول ألمانيا كقوة موازنة لفرنسا وحول الشيطان نفسه وحاشيته. لن تمانع إنجلترا وفرنسا في مواجهة ألمانيا والاتحاد السوفيتي بعد هزيمة بولندا ، لكن الأمر لم ينجح لأن هتلر كان لديه الكثير من المطالبات بإنجلترا وفرنسا وهذه المزاعم نفسها كانت أكثر أهمية وفي النهاية تحولت على هذا النحو ، في مايو 1940 ، تمكن الاتحاد السوفيتي من استخدام هذه التناقضات وفي مايو 1940 لم تقع الضربة على الاتحاد السوفيتي ، ولكن على فرنسا وإنجلترا.
            1. كارينيوس
              كارينيوس 11 يوليو 2018 20:24
              -1
              هل كانت هناك حرب "غريبة"؟ كنت.
              1. NF68
                NF68 12 يوليو 2018 14:53
                0
                اقتبس من كارينيوس
                هل كانت هناك حرب "غريبة"؟ كنت.


                "غريب" حتى 10 مايو 1940 كانت الحرب على الأرض ، ولكن في المحيط الأطلسي ، قاتل الطرفان من أجل حقيقية ، ولم يتم تخصيص موارد صغيرة لهذه المواجهة. على سبيل المثال ، في ألمانيا في النصف الثاني من الثلاثينيات ، قرروا إعطاء الأولوية لتطوير أسطول سطحي قوي ، ونتيجة لذلك لم تحصل القوات البرية و Luftwaffe على الموارد اللازمة للتنمية الكاملة.
  12. سيترون
    سيترون 11 يوليو 2018 18:41
    0
    من فاز في الحرب العالمية الثانية؟ من حرر أوروبا من النازية وجنوب شرق آسيا من العسكرة اليابانية؟ الجواب موجود في "النظام الحديث للعالم". الدبابات والقوات الجوية والقواعد البحرية التي توجد في ألمانيا وإيطاليا واليونان والقبائل غير الدول وبولندا ورومانيا وبلغاريا والبلقان واليابان وكل جنوب شرق آسيا. نحن الذين درسنا التاريخ من الكتب المدرسية في اتحاد الجمهوريات الاشتراكية السوفياتية نعرف الحقيقةالشباب المعاصر يرى حقيقة مختلفة وهي ليست في مصلحتنا. بعد انهيار الاتحاد السوفيتي ، وبفضل الليبراليين ، ضخت روسيا في كل الإنجازات والفتوحات التي حققها أسلافها ، وبصعوبة حافظت على سلامتها. إذن من ربح الحرب؟
    1. NF68
      NF68 11 يوليو 2018 20:00
      +1
      اقتبس من Cetron
      بعد انهيار الاتحاد السوفيتي ، وبفضل الليبراليين ، ضخت روسيا في كل الإنجازات والفتوحات التي حققها أسلافها ، وبصعوبة حافظت على سلامتها. إذن من ربح الحرب؟


      كان لقيادة الاتحاد السوفياتي يد في هذا حتى قبل انهيار الاتحاد السوفياتي. الليبراليون نوع من الاستمرارية المنطقية لهذه العملية.
    2. RL
      RL 11 يوليو 2018 20:57
      -2
      حقًا! من ربح؟ ألمانيا موجودة ، لكن لا يوجد اتحاد سوفيتي. مؤلم؟ نعم، هذا يؤلم! حسنًا ، المكان المقدس لا يكون فارغًا أبدًا.
      1. كارينيوس
        كارينيوس 11 يوليو 2018 21:40
        -1
        سيكون من الأصح طرح سؤال مثل هذا: "ومن كان الفائز في الحرب العالمية الثانية؟"
        1. NF68
          NF68 12 يوليو 2018 15:25
          0
          اقتبس من كارينيوس
          سيكون من الأصح طرح سؤال مثل هذا: "ومن كان الفائز في الحرب العالمية الثانية؟"


          فازت الولايات المتحدة والسويد وعدد من دول أمريكا الجنوبية بأكبر قدر ، حيث حققت أرباحًا جيدة من توريد المواد الخام لكلا الجانبين.
          1. كارينيوس
            كارينيوس 17 يوليو 2018 15:05
            -1
            نعم ، فاز السويديون ، باستثناء واحد منهم ... حسنًا ، الشخص الذي رفض إخبارنا بتفاصيل صفقةهم مع قوات الأمن الخاصة.
            1. NF68
              NF68 17 يوليو 2018 19:38
              0
              اقتبس من كارينيوس
              نعم ، فاز السويديون ، باستثناء واحد منهم ... حسنًا ، الشخص الذي رفض إخبارنا بتفاصيل صفقةهم مع قوات الأمن الخاصة.


              لم يكسب السويديون ربحًا سيئًا من إمدادات خام الحديد إلى ألمانيا وحدها. بدون ضمان ثابت لعمليات التسليم هذه ، بالكاد كانت ألمانيا قد بدأت الحرب العالمية الثانية ، نظرًا لأن ألمانيا لم يكن لديها سوى القليل من خام الحديد الخاص بها ، وليس فقط ، لحرب خطيرة. لا أعرف مقدار الفولاذ الذي تلقاه الألمان من الخام السويدي خلال الحرب بأكملها ، لكنني أعلم أنه في عام 1943 تم توريد خام الحديد إلى ألمانيا من بلدان أخرى ، حيث صهر الألمان 54 ٪ من جميع الفولاذ الذي ينتجونه و 43 ٪ من هؤلاء 54٪ أتوا من خام سويدي. بالإضافة إلى ذلك ، احتوى خام الحديد السويدي على كمية صغيرة من شوائب الكبريت والفوسفور ، ونتيجة لذلك كان الفولاذ الذي تم الحصول عليه من الخام السويدي هو أفضل ما أنتجه الألمان.
              1. كارينيوس
                كارينيوس 17 يوليو 2018 19:57
                -1
                حسنًا ، حتى بدون الكرات السويدية ... لم يستطع الطيران السوفيتي الإقلاع.
                ساعد السويديون الجميع على القتال ضد بعضهم البعض.
                1. NF68
                  NF68 19 يوليو 2018 17:52
                  0
                  اقتبس من كارينيوس
                  حسنًا ، حتى بدون الكرات السويدية ... لم يستطع الطيران السوفيتي الإقلاع.
                  ساعد السويديون الجميع على القتال ضد بعضهم البعض.


                  الأعمال والأعمال فقط.
      2. NF68
        NF68 12 يوليو 2018 15:24
        0
        اقتباس من RL
        حقًا! من ربح؟ ألمانيا موجودة ، لكن لا يوجد اتحاد سوفيتي. مؤلم؟ نعم، هذا يؤلم! حسنًا ، المكان المقدس لا يكون فارغًا أبدًا.


        لقد "خسر" الاتحاد السوفياتي الحرب العالمية الثالثة في وقت السلم ، وكان ذلك متأخراً بكثير عن نهاية الحرب العالمية الثانية. قيادة اتحاد الجمهوريات الاشتراكية السوفياتية هي المسؤولة بشكل أساسي عن ذلك. لقد استخدمته الدول الغربية دون فائدة تذكر لنفسها.
  13. نيداس
    نيداس 11 يوليو 2018 21:12
    0
    في الولايات المتحدة ، قلة قليلة من الناس يعرفون شيئًا على الأقل عن الحرب العالمية الثانية ، وبشكل أساسي من الأفلام ، وبما أنهم يشاهدون أفلامهم الخاصة ، فقد هزمتهم الولايات المتحدة بمفردها تقريبًا.
  14. Zoolu350
    Zoolu350 12 يوليو 2018 02:11
    0
    يريد المؤلف الكثير من الأوليغارشية في الاتحاد الروسي ، القادرة فقط على تسليم الفضاء الروسي بشكل صريح لمالكي FRS ، وعرض عليه شن هجوم أيديولوجي مضاد ، على الرغم من أن الأوليغارشية في الاتحاد الروسي لا تفعل ذلك. لديه فكرته الخاصة ، لذلك ، ورقة تتبع مع أيديولوجية أصحاب FRS. ضريح للخشب الرقائقي ، ألواح مانرهايم ، ستالين طاغية دموي ، هذا هو أسلوبهم. في هذه الحالة ، سوف يعتقدون قريبًا في موسكو أن برلين أخذت المراتب.
  15. ربة منزل
    ربة منزل 12 يوليو 2018 10:24
    +2
    نعم ، من الضروري بناء دعاية في أسلوب حياة. ونفس الشيء بالنسبة لشعبنا. كيف غرس فينا "الجد لينين" اللطيف منذ روضة الأطفال - عبقري ، أفضل شخص في العالم! الأكثر إنصافا. ثم كتب الأطفال. أفلام. هذا هو نفس الشيء - بخصوص الحرب. لا أكاذيب ، حقائق صافية. ولكن مع قصة خرافية. كارتون إيجلت شيء جيد. لكن واحد. هناك حاجة أيضًا لمثل هذه الرسوم الكاريكاتورية حول الحرب الوطنية العظمى. أفلام الأطفال. ثم الكبار. "طفولة إيفان" ، "أغنية الجندي" ، "لقد قاتلوا من أجل الوطن الأم" ، "الفجر هنا هادئون" رائعة. أفلام مثل هذه يجب أن تُصنع الآن. لا أعتقد أنه لا يوجد أشخاص موهوبون لا يستطيعون ذلك. المؤلفات. هل يحبون الرسوم الهزلية؟ اجعلهم كاريكاتير! خيال؟ القتلة - كن مشغولاً ، ليس هكذا يجب أن يتم دفعهم إلى جباههم المصنوعة من خشب البلوط ، كما كان بالفعل. "نحن من المستقبل" و "الضباب" - فقط اعتبرها مزحة - لنا ، ألماني وأمريكي ، ودعهم ينتهي بهم الأمر في مكان ما في قلعة بريست أو ستالينجراد. اعتاد على - الأدب الجاد والأدب التافه. من سيقرأها بشكل جماعي ، جاد. إنهم يحبون الاستمتاع - الترفيه ، بحيث تكون عيناك على جبهتك!
  16. ييهات
    ييهات 12 يوليو 2018 11:40
    +1
    المقال لا يذكر بشكل صحيح جوهر النضال.
    مهما كنت على حق. المهم هو أن أولئك الذين يجب تكوين رأيهم.
    هنا مع هذه المشكلة. في السابق ، كان اتحاد الجمهوريات الاشتراكية السوفياتية يسيطر على وسائل الإعلام في الداخل ، والكتب المدرسية المنشورة (بالمناسبة ، هناك أكاذيب حول الحرب وصلت أحيانًا إلى حد العبث) وسيطر على العملية.
    الآن تدفق الأكاذيب الأخرى من الإنترنت ووسائل الإعلام الأجنبية لا يتم تعويضه بأي شكل من الأشكال ، بل يتم تضخيمه من قبل مواطنينا الأعزاء للصيغة الجديدة ، الذين لا ينقلون بغباء الدعاية الأجنبية فحسب ، بل يعززونها بأكاذيبهم. كمثال - أكونين وغيره من الكتاب الذين يرمون التاريخ بذكاء أم لا. أنا مغرم بالتاريخ البديل - هذه هي الطريقة التي ينظر بها أكثر من نصف المؤلفين إلى ماضي الاتحاد السوفيتي على أنه نوع من مظلم موردور الرهيب ، حيث كان هناك نازغول في اللجنة المركزية للحزب الشيوعي وكان الكي جي بي مجهزًا بأوروخاي
    وكان Sauron يحمل لقب Stalin وكل هذا يصب في عشرات الكتب المقروءة.
  17. ioris
    ioris 13 يوليو 2018 22:00
    +1
    وسرعان ما سيبدؤون في الشكوى: "كان من السهل عليهم حينها الاستيلاء على برلين ، لكنهم حاولوا الابتذال في الحرب الهجينة".
  18. المحارب القديم
    المحارب القديم 15 يوليو 2018 12:27
    0
    لافتة لدينا فوق قبة مبنى الكابيتول (تشبه إلى حد كبير قبة الرايخستاغ) وستختفي جميع الأسئلة من تلقاء نفسها ... غمزة
  19. نوردورال
    نوردورال 15 يوليو 2018 17:01
    0
    المشكلة برمتها بالنسبة لنا هي أن الليبراليين "لدينا" يحتاجون إلى انتصارنا (بالطبع ، أجداد الأجداد والأجداد والآباء) فقط في 9 مايو ، من أجل تجنب أعين الناس في المسيرات العظيمة (ضروري بشكل عام).
    وعلى التلفزيون ، سواء على القناة المذكورة أو على العديد من القنوات الغربية الأخرى ، يتم بث الأفلام والبرامج ، حيث يغيب الاتحاد السوفيتي عمليا في الحرب العالمية الثانية ، ولا شيء على الإطلاق عن الانتصار على اليابان.
    والقمامة الليبرالية المحلية ، الذين شقوا طريقهم إلى السلطة في التسعينيات على الطبلة ، كيف يدرك الغرب هذه القضية ، إنهم موجودون هناك بكل قلوبهم وأرواحهم ، في الغرب المحبوب.
    تقريبا جميع المشاركين في تلك الحرب ، أو بالأحرى الحروب ، غادروا - كل بلد كان له بلد خاص به. لدينا الحرب الوطنية العظمى ، ولديهم العديد من مسارح العمليات العسكرية. وتقبل الأجيال الجديدة بالفعل كذبة ذلك الوقت العظيم والصعب على أنه الحقيقة.
    الغرض من هذا ليس هدفًا واحدًا ، بل عدة - التقليل من انتصار الاتحاد السوفيتي ، وإخفاء الفظائع وخطط أكل لحوم البشر في ألمانيا ، وطمس ذلك الذي لا جدال فيه للأجيال الأكبر سنًا من شعبنا أن أمريكا فتحت الجبهة الثانية فقط عندما أصبحت من الواضح أنه كان من الممكن أن يتأخر عن تقسيم أوروبا المحررة من قبل الجيش السوفيتي أن يذهب الجندي السوفيتي إلى المحيط الأطلسي. وهناك الكثير مما يمكن قوله.
    والآن هناك محاولة لإعادة المزاج الانتقامي في ألمانيا وتوجيهه إلينا مرة أخرى.
    هذا ما يجب مقاومته.
    لكن لنا؟ .. غالبًا ما يعمل المصورون السينمائيون من أجل العدو ، وليس من أجل حقيقة التاريخ.
  20. كويرتياريون
    كويرتياريون 16 يوليو 2018 15:58
    0
    يمكن إقناع سكان الولايات المتحدة بأي شيء ، بالنسبة للكثيرين منهم النمسا وأستراليا متماثلان ، لكنهم لا يعرفون مكانهم بالضبط. لديهم نقص شبه كامل في المعرفة بالجغرافيا وتاريخ العالم (ليس الكل ، ولكن الكثير).
  21. dgonni
    dgonni 17 يوليو 2018 17:44
    +1
    (أي أنه من الضروري أن تنشر ، على سبيل المثال ، كتب توضيحية باللغة الإنجليزية عن تاريخ الحرب العالمية الثانية. للأسف ، يجب أولاً كتابتها على الأقل باللغة الروسية ...
    من الواضح أن هذه المنشورات يجب أن تكون ممتعة وأن تقدم نظرة جديدة على الأحداث "المعروفة" بالفعل.
    ) مقتطفات بحتة من المقال! السؤال الأول؟ وما هي كتب التفسير عن تاريخ الحرب العالمية الثانية؟ والثانية! ما هي الرؤية الجديدة التي يجب أن يمثلوها؟ إذا كان هذا أدبًا أو مذكرات تاريخية ، فيجب أن تعكس الحقائق التاريخية! لا يبدو أن المؤلف يفكر في سبب عدم قيام الاتحاد السوفيتي باللغتين الإنجليزية والألمانية بالترويج لأي شيء! نعم ، كل شيء بسيط. لأنه في التاريخ الذي كتبناه توجد بقع بيضاء صلبة أو كذبة صلبة للأسف! دع المؤلف يجيب على سؤال أولي! حسنًا ، صادف رجل إنجليزي أو ألماني أو أمريكي كتابنا عن تاريخ معركة كورسك ، حيث كتب باللونين الأبيض والأسود أنه كانت هناك أكبر معركة دبابات في كل العصور! ما هو جواب أي شخص مثقف نموذجي من الخارج؟ الألماني سوف يجيب ، يحاكي ، يتحدث الإنجليزية من النوع f ** k. لأنهم يعرفون على وجه اليقين أن أكبر معركة بالدبابات كانت المعركة في منطقة دوبنو برودي لفوف ، في المركز الثاني بالقرب من سينو. تحت كورسك ، ثالث أكبر. أو دعونا عادة نغطي الفترة الأولى من الحرب ، أو لا يوجد شيء حتى نحاول سرد القصص. بالنسبة لعدد الخسائر والسجناء موثقة ومع ذلك ، وكذلك عدد الممتلكات التي سقطت على الألمان! لذلك ، فإن النقابة لم تحاول حتى أن تفعل شيئًا في هذا الصدد! لمثل هذه المحاولة أدت إلى كرمة رهيبة وفضيحة حقيقية. و 90٪ من الجنرالات سيوضعون في الخدمة على الفور. ومع ذلك ، فعل ستالين ذلك بالضبط مع بافلوف وآخرين مثلهم. لماذا هذا؟ لأن أوروبا تكتب التاريخ وفقًا للحقائق الأرشيفية ، وكتب الاتحاد ما هو مطلوب ، لكن من الواضح أنه ليس التاريخ. لسوء الحظ ، تبقى الحقيقة. ونعم نعم! من أجل قلعة بريست! قاتلت الكتيبة 132 NKVD بقوة ولفترة طويلة! ماذا فعلت بقية الوحدات والأقسام؟ دعنا نصف! أعتقد أنها ستكون ضعيفة حتى بعد 77 سنة! Vpochem وكذلك للخسارة الهائلة للمعدات والأفراد.
  22. كارينيوس
    كارينيوس 17 يوليو 2018 19:16
    -1
    كانت هناك مثل هذه القصة بعد النصر في برلين ... ذهب جدي وابن عمي وصديقه إلى أصدقائهم في الخطوط الأمامية لتناول القمح ... لم يحسبوا قوتهم ... بالطبع ، من الصعب شربهم في الحرارة المسطحة مما في جبالنا.
    بشكل عام ، سُكروا على أكمل وجه ، باللغة الروسية ، إذا جاز التعبير ... لم يتمكنوا من العثور على طريق العودة ... طلبوا من مراقبي المرور على الطرق نصائح ... لم يوافقوا فقط ، ولكنهم قرروا أيضًا المساعدة بالكامل - قالوا - تابعونا ، سنريك الطريق إلى الوحدة العسكرية. ذهبنا ، ودخلوا بأمان أراضي الجيش ... ولكن عندما رأوا أن السود غير الهمين كانوا يتجولون بهدوء لأنفسهم ، في لحظة استيقظ مقاتلان. ضغط ديدان على دواسة الوقود بالكامل ، وقلب الحاجز وسافر إلى شعبه باستخدام مصدر ضوضاء ... وبطبيعة الحال ، تلقوا الشكر من القيادة على انتباههم ... :)