استعراض عسكري
Войти التسجيل

المشروع الأوكراني للبنادق ذاتية الدفع "بوجدان" محكوم عليه بالفشل

70
أيا كان ما تكتب عنه وسائل الإعلام الأوكرانية اليوم ، فإن محاولة صانعي الأسلحة المحليين لإنشاء بندقية حديثة ذاتية الدفع "بوجدان" ستنتهي بفشل كبير ، كما يكتب روسيسكايا غازيتا.


المشروع الأوكراني للبنادق ذاتية الدفع "بوجدان" محكوم عليه بالفشل
النموذج الأولي لبنادق ذاتية الدفع "بوجدان"

إذا لم تكن صناعة الدفاع الأوكرانية قادرة حتى الآن على "إعادة مستوى" مولوت المشؤوم المنسوخ من قذائف الهاون الروسية ، ونتيجة لذلك يموت أطقمها بانتظام ، فماذا يمكننا أن نقول عن منتج عالي التقنية مثل تركيب مدفعية ذاتية الدفع ، تلاحظ الصحيفة.

آمال الأوكرانيين في التعاون مع صانعي السلاح البولنديين تذهب سدى. إن بندقيتهم ذاتية الدفع "كراب" ، التي كانوا يعملون عليها منذ عام 2000 ، هي متحولة مروعة.

في البداية ، بدت "Crab" على النحو التالي: تم تركيب مقصورة برج بها مدفع هاوتزر عيار 155 ملم من مدفع بريطاني ذاتية الدفع AS-90 على هيكل بولندي مكون من سبع بكرات ، تم إنشاؤه باستخدام وحدات سوفيتية T-72. بعد إطلاق 8 سيارات ، أدرك البولنديون أنهم لا يستطيعون إتقان إنتاج معدات التشغيل (بدأت المشاكل مع المحرك ، وظهرت تشققات في الهيكل). نتيجة لذلك ، لجأوا إلى كوريا الجنوبية وطلبوا بيع هيكل مدفع K-9 ذاتية الدفع. لذلك لم يتبق سوى القليل من البولنديين في الكراب - السيارة ، في الواقع ، تم تجميعها من مكونات أجنبية.


SAU "كراب"

هل ستكون التجربة البولندية مفيدة لأوكرانيا؟ على الاغلب لا. الحقيقة هي أن البرج من AS-90 مصمم لمنصة مجنزرة بمحرك أمامي. أي أن Oplot غير مناسب لهذا - يجب إعادة بنائه بالكامل. وهذا يتطلب الكثير من الوقت والمال.

لا يستبعد الخبراء أيضًا تركيب المدافع ذاتية الدفع البولندية والتشيكية "ديانا" على هيكل وحدة المدفعية. لم تجد هذه البندقية ذاتية الدفع مشترين في وقت واحد ، ولكن من المحتمل أن تطلبها أوكرانيا.
الصور المستخدمة:
http://www.dsnews.ua
استعراض عسكريفي ياندكس نيوز
استعراض عسكريفي Yandex Zen
70 تعليقات
إعلان

اشترك في قناة Telegram الخاصة بنا ، واحصل على معلومات إضافية بانتظام حول العملية الخاصة في أوكرانيا ، وكمية كبيرة من المعلومات ، ومقاطع الفيديو ، وشيء لا يقع على الموقع: https://t.me/topwar_official

معلومات
عزيزي القارئ ، من أجل ترك تعليقات على المنشور ، يجب عليك دخول.
  1. فرقة شيشا
    فرقة شيشا 19 يوليو 2018 16:44
    +8
    يكتبون نفس العناوين الرئيسية عن خناجرنا ومعداتنا الجديدة الأخرى.
    1. بيروجوف
      بيروجوف 19 يوليو 2018 16:46
      29+
      اقتباس: فرقة شيشا
      يكتبون نفس العناوين الرئيسية عن خناجرنا ومعداتنا الجديدة الأخرى.

      يمكنك أن تكتب كثيرًا ، لكن حقيقة أنهم في أوكرانيا غير قادرين على صنع براميل البندقية هي حقيقة ، وأي نوع من البنادق ذاتية الدفع يمكننا التحدث عنها بعد ذلك؟
      1. فرقة شيشا
        فرقة شيشا 19 يوليو 2018 16:50
        +6
        نعم ، هذا مفهوم. لقد قرأت اليوم للتو على موقع أوكراني أن خبيرًا أوكرانيًا رأى أنه خلال اختبارات Dagger أن الصاروخ لم يكن صاروخًا ، بل نموذجًا مصنوعًا من برميل ، وحتى رأى نقش Gazpromneft عليه.
        1. Retvizan 8
          Retvizan 8 19 يوليو 2018 18:24
          +7
          ... رأى الخبير الأوكراني أن ...
          إنه أمر مضحك بالفعل ، لقد شاهدت العشرات من مقاطع الفيديو ، مثل الخبراء الأوكرانيين ، الذين ادعوا أنه كان من المستحيل بناء جسر القرم وأنه كان ينهار ويهتز ...
          1. شوريك 70
            شوريك 70 19 يوليو 2018 21:59
            +4
            ومن قال إنهم سيصنعون جذوعًا؟ سوف يخفضون الميزانية! إنه أكثر إثارة للاهتمام. ويمكن أخذ البراميل من المدافع ذاتية الحركة المتوفرة في المستودع. ورسمها بشكل مبتكر.
            على حساب النظام على الخراب. اصطدمت شاحنة بمفتش مرور اليوم. تمكن المفتش من التشبث بغطاء المحرك. لم يتوقف السائق واستمر في القيادة والمفتش على غطاء المحرك. لماذا أنا؟ ولحقيقة أن المفتش من الغطاء لا يستدعي أصدقائه المفتشين ، ولكن ... الشرطة (102). يقوم شهود عشوائيون بتصوير هذا العرض ونشره على الفور على الإنترنت.
            http://joyreactor.cc/user/japanes
      2. 210 كيلو فولت
        210 كيلو فولت 19 يوليو 2018 16:52
        +5
        بالطبع ، يمكنك شرائه ، لكن بالمال! فقط منا يمكنهم الحصول على الهدية الترويجية.
        اقتباس من: Pirogov
        اقتباس: فرقة شيشا
        يكتبون نفس العناوين الرئيسية عن خناجرنا ومعداتنا الجديدة الأخرى.

        يمكنك أن تكتب كثيرًا ، لكن حقيقة أنهم في أوكرانيا غير قادرين على صنع براميل البندقية هي حقيقة ، وأي نوع من البنادق ذاتية الدفع يمكننا التحدث عنها بعد ذلك؟
        1. MPN
          MPN 19 يوليو 2018 17:49
          +3
          اقتباس: 210okv
          بالطبع ، يمكنك شرائه ، لكن بالمال! فقط منا يمكنهم الحصول على الهدية الترويجية.

          حسنا ، ماذا عن الهدية الترويجية؟ يبدو أن هناك دولة واحدة ... وكان كل شيء يتم بشكل طبيعي ، وحتى الآن ، لولا العصابة في السلطة ، لكان كل شيء على ما يرام ولن تكون هناك حاجة لاختراع مدافع ذاتية الدفع ... دبابة تم تدمير المبنى ، وبناء الطائرات ، وما إلى ذلك ، ولكن على المستوى العالمي كان كل شيء ...
          1. ملكي
            ملكي 19 يوليو 2018 21:36
            +1
            أنت محق: كانت هناك دولة واحدة ، علاقات إنتاج وثيقة ، وهذا لا يكفي.
            من حيث المبدأ ، فإن إنشاء ACS ليس بالأمر الصعب. الشيء الرئيسي هو الأساس الذي يتم بناء عليه البندقية ، وفي أوكرانيا أنتجوا T34 ، -62 ، في الواقع ، هيكل موثوق. يمكن استعارة البندقية من الخزان. تذكر أثناء الحرب العالمية الثانية: ما يسمى بـ "" و "نبتة سانت جون" كان لها نفس البندقية مع دبابة متسلسلة.
            بالتمويل والإرادة ، كل شيء ممكن.
            1. MPN
              MPN 19 يوليو 2018 21:39
              +3
              اقتباس: ملكي
              بالتمويل والإرادة ، كل شيء ممكن.

              الجواب موجود هناك ، على الرغم من أنه لم يتبق سوى قصاصات من مدرسة خاركوف لبناء الدبابات ... من غير المرجح أن تظهر موروزوف هناك بعد الآن ... لجوء، ملاذ
            2. Romka47
              Romka47 20 يوليو 2018 10:22
              +1
              أنت مخطئ ، نبتة العرن المثقوب لديها ML-20 من عيار 152 ملم ، ولم تقف على أي دبابة مرة أخرى !!!! بشكل عام ، في تاريخنا بالكامل ، سوف أتذكر 152 ملم فقط على KV2 (بدون احتساب كل أنواع العناصر XXX التي لم تدخل حيز الإنتاج ، على سبيل المثال ، النسر الأسود) نعم ، وتعتبر KV2 دبابة ثقيلة في بلدنا وفي الغرب صُنفت على أنها بنادق ذاتية الحركة
      3. dgonni
        dgonni 19 يوليو 2018 17:31
        +3
        نتذكر بغباء الملحمة مع العقد الباكستاني ونبدأ في الرؤية بوضوح. رفضت روسيا ، التي لها الهند شريكًا دائمًا ، توريد أسلحة لهذا العقد إلى أوكرانيا. نتيجة لذلك ، تم إغلاق العقد تمامًا ، وصنع البنادق ، ولا توجد شكاوى! بالتوازي مع ذلك ، تم تطوير واختبار مدافع دبابات عيار 120 ملم من عيار الناتو ، كما تم تطوير نوع واعد يبلغ 140 ملم. لذلك لا تبالغ! من حيث المبدأ ، هناك قاعدة ، نفس T-80UD على الهيكل + 1 حلبة للتزلج على الجليد على متن الطائرة. من حيث العمل بالضبط مثل sau؟ هناك مشاكل هنا. لا الكاردينال ولكن هناك.
        1. MPN
          MPN 19 يوليو 2018 18:09
          10+
          اقتبس من dgonni
          رفضت روسيا ، التي لها الهند شريكًا دائمًا ، توريد أسلحة لهذا العقد إلى أوكرانيا.

          مرة أخرى ، يقع اللوم على روسيا ... وأنت لا تصنع جذوعًا ... والملحمة مع باكستان ، من الأفضل ألا تتذكرها بصوت عالٍ ، هناك في أوكرانيا مع أشخاص شاركوا ... أحد أفضل مباني الدبابات في العالم المدارس ، دورة كاملة تشمل المحركات يمكن أن تصمم وتنتج ... وصناعة الطائرات ... أين هي الآن؟ دبابة (مدفع ذاتي الحركة) لم تصمم في شهر وبعيد عن سنة ... والأموال لهذا ليست صغيرة ، تنفد مليارات (مليارات كارل!) من الدولارات ، من سيعطيها لك؟ كولومويسكي؟ بوروشنكو؟ ... من؟ hi
        2. أباسوس
          أباسوس 19 يوليو 2018 18:28
          +8
          اقتبس من dgonni
          نتذكر بغباء الملحمة مع العقد الباكستاني ونبدأ في الرؤية بوضوح. رفضت روسيا ، التي لها الهند شريكًا دائمًا ، توريد أسلحة لهذا العقد إلى أوكرانيا. نتيجة لذلك ، تم إغلاق العقد تمامًا ، وصنع البنادق ، ولا توجد شكاوى! بالتوازي مع ذلك ، تم تطوير واختبار مدافع دبابات عيار 120 ملم من عيار الناتو ، كما تم تطوير نوع واعد يبلغ 140 ملم.

          أين بالضبط يمكنك أن تضحك؟ ليس لديهم مشاكل مع العقد الباكستاني .................. ماذا ندخن؟
          في أوائل أبريل ، بعد اختبار الدفعة الأولى من الدبابات الأوكرانية ، قام الخبراء العسكريون الباكستانيون بتجميع وثيقة تسمى "تقييم الخبراء المستقل للحالة الفنية وقدرات دبابات T-80UD التي قدمها الجانب الأوكراني". وأشار الخبراء إلى وجود تناقض صارخ بين العقد والمنتج الحقيقي.
          أولاً ، لم تكن T-80UD المعلن عنها مزودة بتوربينات غازية ، كما هو موعود ، ولكن بمحركات ديزل قديمة 6TD. في ظل الحرارة الآسيوية تفقد محركات الديزل قوتها ، مما يعني انخفاض سرعة الدبابة وقدرتها على المناورة ، وهو أحد أهم شروط بقائها في ظروف القتال. وصُنفت المحركات على أنها صنعت في منتصف الثمانينيات ، وهو ما يخالف أحد بنود العقد ، الذي يلزم Ukrspetsexport بتزويد باكستان بمعدات جديدة فقط.
          لا تحتوي دبابات T-80UD على أجهزة تصوير حرارية - وهي أجهزة تجعل من الممكن القتال بشكل فعال في الليل. يتم إنتاجها فقط في روسيا ، وقد أتقنها المجمع الصناعي العسكري الروسي مؤخرًا ، بحيث لم يكن لدى المصنعين الأوكرانيين مكان لأخذ هذه الأجهزة. وبموجب العقد ، دفعت إسلام أباد ثمن الدبابات ذات أجهزة التصوير الحراري.
          أخيرًا ، واجهت باكستان مشكلة قطع الغيار. كييف ، في انتهاك للعقد الموقع ، كانت قادرة على أن تقدم إسلام أباد فقط مجموعات من قطع الغيار التي كانت قيد الاستخدام. بعبارة أخرى ، مأخوذة من الدبابات القديمة. رفضت باكستان.

          لكن هذه القطعة منفصلة عن البنادق
          في الوقت نفسه ، أصبح معروفًا أن جودة البنادق والأبراج المصنوعة في أوكرانيا لا تصمد أمامها. كان بإمكان المدفع 125 ملم الأوكراني الصنع إطلاق 25 طلقة فقط ، وليس 1000 طلقة مثل نظيرتها الروسية. بالنسبة للأبراج ، فقد تحطمت أثناء إصابة أمامية ، على الرغم من أن الجزء الأمامي من الخزان يجب أن يكون الأكثر حماية.
          وهكذا ، انتهك الموردون الأوكرانيون العديد من أهم شروط العقد الموقع مع باكستان في الحال.

          أوكرانيا تزود الدبابات للاستعراضات؟
          ونتيجة لذلك ، قال وزير الدفاع الباكستاني ، في إحدى مقابلاته ، إن "الدبابات الأوكرانية تبين أنها مناسبة فقط للمشاركة في المسيرات".
          1. تم حذف التعليق.
            1. أباسوس
              أباسوس 19 يوليو 2018 22:10
              +3
              اقتباس: قلب العقرب
              لكن منذ ذلك الحين ، أصبح من الواضح نوع العاصفة الثلجية التي يمكن أن تحملها وسائل الإعلام الروسية حول أوكرانيا

              لست بحاجة إلى حمل أي عاصفة ثلجية ، هل يمكنك إخباري بعدد حوامل البنادق الجديدة وما هي العلامات التجارية التي تلقتها القوات المسلحة الأوكرانية على مدار السنوات الأربع الماضية.
              سنتكلم بعد ذلك
        3. نيكولايفيتش الأول
          نيكولايفيتش الأول 20 يوليو 2018 00:14
          +3
          اقتبس من dgonni
          لذلك لا تبالغ!

          ها ها ها ها! اوهو! نحن نعرف قصة الخروج من جذوع! يمكن للبنادق مع هذه البراميل أن تتحمل 300 طلقة .... علاوة على ذلك ، فإن البرميل القياسي 125 ملم روسي الصنع (2A46) -600 ، والآخر مصنوع باستخدام تقنية خاصة (2A46M) -1200. اشعر بالفرق! عند تنفيذ العقد "الباكستاني" ، تم تجهيز T-84 براميل مأخوذة من T-80 ، وهي مخزنة .... (وعلى هذه "المخالفة" T-80s - خروج البراميل ...) ، بعد تنفيذ العقد "الباكستاني" ، توقف إنتاج البراميل في سومي .... (صحيح ، لا أعرف ما يحدث في سومي الآن .... لم أكن مهتمًا بذلك).
        4. Mihail28
          Mihail28 20 يوليو 2018 05:10
          0
          بالنسبة للتخطيط الأمامي لـ MTO ، فإن محرك 5 / 6TD غير مناسب. يجب أن تأخذ المحرك مع وجود العادم على متنه (يمينًا أو يسارًا).
      4. صياد ترتد
        صياد ترتد 19 يوليو 2018 17:33
        +3
        مرحبًا ! hi
        اقتباس من: Pirogov
        في أوكرانيا ، لا يمكنهم صنع براميل البندقية ، هل هذه حقيقة ، وما نوع البنادق ذاتية الدفع التي يمكننا التحدث عنها بعد ذلك؟

        تكلم فحسب". غمزة
      5. مستحضر الأرواح
        مستحضر الأرواح 19 يوليو 2018 18:22
        0
        يمكن شراء جذوعها فقط إذا كانت تمثل مشكلة.
    2. طلاء Cariper
      طلاء Cariper 19 يوليو 2018 16:49
      +2
      أتوسل إليكم) حسنًا ، دعهم يبقون. كل يوم على الأقل.
    3. 210 كيلو فولت
      210 كيلو فولت 19 يوليو 2018 16:51
      +2
      لكنهم كذلك! وهذا الهراء موجود فقط في قائمة الرغبات لدماغ ملتهب ..
      اقتباس: فرقة شيشا
      يكتبون نفس العناوين الرئيسية عن خناجرنا ومعداتنا الجديدة الأخرى.
    4. Kent0001
      Kent0001 20 يوليو 2018 08:33
      0
      نتيجة لذلك ، فإن فولوديا ، كل شيء يطير معنا ، لكنهم لا يقودون حتى.
  2. فايرليج
    فايرليج 19 يوليو 2018 16:45
    +4
    حسنًا ، نعم ، سيضعون "مطرقة" على "Bogdanchik" ويحصلون على مدافع ذاتية الحركة "Bogdan")
  3. رواية 66
    رواية 66 19 يوليو 2018 16:47
    +3
    ضع "المطرقة" على هيكل "الحصن" وسيكونون سعداء!
    1. Romka47
      Romka47 20 يوليو 2018 10:42
      +1
      ضع المطرقة على UAZ ، يكون هاتف الشهيد جاهزًا ، يطير إلى موقع العدو ، ويرمي لغمًا في البرميل (أو الأفضل ، اثنان في وقت واحد) ويطير إلى khokhloguriya)
  4. زاندر
    زاندر 19 يوليو 2018 16:51
    +9
    هل ستكون التجربة البولندية مفيدة لأوكرانيا؟
    يضحك

    1. ديزينتو
      ديزينتو 19 يوليو 2018 16:59
      +3
      هل ستكون التجربة البولندية مفيدة لأوكرانيا؟


    2. زوربك
      زوربك 19 يوليو 2018 17:11
      +1
      بطن لحم الخنزير بقطر 32 مم -38 مم
  5. ديزينتو
    ديزينتو 19 يوليو 2018 16:54
    +5
    لا ، حسنًا ، دعهم يحاولون ..... لماذا لا إذن؟ دعهم يلصقون المدفع على Oplot كما هو الحال مع المحرك في الخلف ، والمدفع في المقدمة ، والنار! سوف يتشتت الفتيان في أماكن أبعد من المطرقة ، وقطع مستقلة فخمة .....
  6. نيكوليسكي
    نيكوليسكي 19 يوليو 2018 16:56
    +6
    لكي يدخل الأوكرانيون البلاد في الناتو ، بالإضافة إلى التحول إلى عياراتهم (5.56 ملم بدلاً من 5.45 ملم ، دبابة 120 بدلاً من 125 ، مدفعية 155 بدلاً من 152) ، من الضروري أيضًا استيفاء شرط إلزامي - عدم وجود نزاعات إقليمية ، أي الاعتراف بشبه جزيرة القرم على أنها روسية وإما استعادة دونباس ، أو التصالح مع خسارتها ، وتطالب المجر بالفعل بأوزجورود ، وتطالب بولندا بفيف ، حتى مع الاعتراف بشبه جزيرة القرم ، ونزاعات ومطالبات الجيران (تمامًا صحيحًا تاريخيًا) لن يذهب إلى أي مكان ، لذا سينهار الناتو ويتحول إلى شيء مثل الجيش الأوروبي للاتحاد الأوروبي مما ستنضم إليه أوكرانيا.
    1. dvina71
      dvina71 19 يوليو 2018 18:27
      0
      اقتباس من: nikoliski
      (5.56 ملم بدلا من 5.45 ملم ، دبابة 120 بدلا من 125 ، مدفعية 155 بدلا من 152)

      هذه كلها من نفس الكوادر .. يقاس بلدنا بقطر البرميل ، وفي الغرب بالأخاديد باستثناء التجويف الأملس.
      1. نافودلوم
        نافودلوم 19 يوليو 2018 19:24
        +7
        اقتباس من: dvina71
        هذه كلها من نفس الكوادر .. يقاس بلدنا بقطر البرميل ، وفي الغرب بالأخاديد باستثناء التجويف الأملس.

        أنت مخطئ مرتين.
        المرة الأولى لأن 5,56 هو القطر الفعلي للرصاصة.
        بينما 5,45 هو عيار البرميل للسرقة.

        المرة الثانية لأن قطر الرصاصة من عيار 5,45 يبلغ 5,62 ملم.
        وهو بالطبع أكثر من 5,56.
        بمعنى ، لا يمكن تسمية الكوادر بنفس الطريقة.
        نعم ، ولماذا؟ طورت الدول المختلفة معاييرها الخاصة ، وكان هذا أمرًا طبيعيًا تمامًا.
        1. dvina71
          dvina71 19 يوليو 2018 20:06
          +3
          اقتباس: Navodlom
          أنت مخطئ مرتين.

          أنت أيضًا .. الناتو 5.56 - رصاصة قطرها 5.7. 5.45 .. رصاصة يمكن أن تختلف في القطر من 5.6 إلى 5.68 .. اعتمادًا على التعديل. لكن الجوهر هو نفسه بالنسبة لنا ، يقاس العيار بقطر أصغر ، في الغرب بعمق السرقة.
          العيار هو قطر البرميل وليس الرصاصة.
          1. نافودلوم
            نافودلوم 19 يوليو 2018 20:34
            0
            اقتباس من: dvina71
            أنت أيضًا .. الناتو 5.56 - رصاصة قطرها 5.7. 5.45 .. رصاصة يمكن أن تختلف في القطر من 5.6 إلى 5.68 .. اعتمادًا على التعديل. لكن الجوهر هو نفسه بالنسبة لنا ، يقاس العيار بقطر أصغر ، في الغرب بعمق السرقة.
            العيار هو قطر البرميل وليس الرصاصة.

            ربما كنت مخطئا. قرأت في مكان ما أن العيار الأمريكي يعتبر بقطر الرصاصة.
            لكن بقيت أسئلة لك مع كوادرك الفردية.
            من خلال "قطر أصغر" ربما تعني المسافة بين السرقة الفعلية.
            ماذا تقصد ب "عمق القطع"؟ المسافة بين ما يسمى حقول الجذع؟
            ثم اشرح كيف تمر رصاصة قطرها 5,7 عبر التجويف بمسافة بين الحقول 5,56؟
            1. dvina71
              dvina71 19 يوليو 2018 20:57
              0
              اقتباس: Navodlom
              ثم اشرح كيف تمر رصاصة قطرها 5,7 عبر التجويف بمسافة بين الحقول 5,56؟

              بسهولة. تمامًا مثلما يمر 5.6 عبر 5.45
              1. نافودلوم
                نافودلوم 19 يوليو 2018 22:21
                0
                اقتباس من: dvina71
                اقتباس: Navodlom
                ثم اشرح كيف تمر رصاصة قطرها 5,7 عبر التجويف بمسافة بين الحقول 5,56؟

                بسهولة. تمامًا مثلما يمر 5.6 عبر 5.45

                حسنًا ، لا تحكم.
                هل توافق على أن 5,45 هي المسافة بين الأخاديد؟
                أي أن الرصاصة مثبتة في هذه الأخاديد ، بينما يمر سمكها الأكبر بين الأخاديد على طول الجدران الداخلية للبرميل.
                فكر مرة أخرى وأجب إذا كان هناك أي شيء.
            2. dvina71
              dvina71 19 يوليو 2018 21:12
              0
              اقتباس: Navodlom
              ثم اشرح كيف تمر رصاصة قطرها 5,7 عبر التجويف بمسافة بين الحقول 5,56؟

              هذا فيديو بالقياسات .. والتفسيرات.
              1. نافودلوم
                نافودلوم 19 يوليو 2018 22:22
                0
                مرة أخرى ، أعود إلى ما كتبته أعلاه.
                لماذا تحيلني إلى الفيديو عندما لا تستطيع الإجابة على السؤال بنفسك؟
                1. dvina71
                  dvina71 19 يوليو 2018 22:32
                  +1
                  طيب .. بدون فيديو .. في روسيا المعيار المتري. عيار البرميل هو أصغر قطر للبرميل ، ونفس حقول السرقة. في بقية العالم ، معيار البوصة .. ، يمكن تحويله بسهولة إلى متري ، ولكن يقاس العيار هناك بواسطة الأخاديد. لذلك ، فإننا نشير إلى 7.62 × 39 ، ولديهم 30-06 أو 308 واط وهذا كله عيار واحد. قطر الرصاص متماثل تقريبًا .. الفرق بحد أقصى أعشار مم وهذا لا شيء ، لأن قطر الفرز هو 7.77 وهو 7.62 المعتاد ..
                  لذا .. الكفاءات بالنسبة لنا ولحلف شمال الأطلسي هي نفسها ، لكنها مكتوبة بشكل مختلف. الاختلافات في الرصاص ، وعلب الخراطيش ، والمرفقات ..
                  غريب .. يبدو أنني على موقع VO .. لا؟
                  1. نافودلوم
                    نافودلوم 19 يوليو 2018 22:50
                    0
                    عزيزي الرجل.
                    لقد سألتك بالفعل أعلاه: لا تكن غريبًا.
                    لا يهم النظام المتري للعد أو البوصة إذا كنت تحسب من نقاط مرجعية مختلفة.
                    "يجب أن يتطابق قطر الرصاصة بالنسبة لسلاح البنادق بالضرورة مع قطر التجويف الذي يتم قياسه على طول السرقة (أي يتوافق مع قطر أكبر). وفي هذه الحالة ، يكون للرصاصة القدرة على قطع السرقة واكتساب الحركة الدورانية. لن يسمح هذا باختراق غازات المسحوق بين جدران البرميل والرصاصة ".
                    https://pro-oruzhie.livejournal.com/4050.html
                    كيف تمر رصاصة بقطر 5,7 عبر برميل عيار 5,56 ، والذي ، حسب رأيك ، يتم استبداله بأخاديد (أسفل الأخاديد ، القطر الداخلي الأكبر للبرميل)؟
                    استمر بنفسك.
                    1. dvina71
                      dvina71 19 يوليو 2018 22:57
                      0
                      اقتباس: Navodlom
                      عزيزي الرجل.

                      لننتهي .. لا أعرف كيف أشرح لك .. أنت لا تشاهد الفيديو. وربما لن تأتي إلى هنا أيضًا .. في هذه الحالة ، ننهي المناقشة.
                      https://www.hunting.ru/articles/view/21658/
                      ملاحظة .. أنا بالتأكيد على الموقع العسكري .... مراجعة ..؟
                      1. نافودلوم
                        نافودلوم 19 يوليو 2018 23:10
                        0
                        أنت على حق في ذلك.
                        أقدر المثابرة في شخص ، ولكن ليس في مثل هذه الحالات.
                        لماذا تشاهد مقطع فيديو مدته 20 دقيقة بينما يجب أن يكون كل شيء واضحًا لشخص أكثر أو أقل معرفة بالقراءة والكتابة؟
                        لا يمكن أن يتجاوز قطر الرصاصة القطر الداخلي الأكبر للبرميل (عيار السرقة) بأكثر من بضع مئات من المليمترات.
                        خلاف ذلك ، يجب أن تمتد الرصاصة لتلتصق بالبرميل أو يجب أن ينكسر البرميل لتحرير غازات المسحوق.
                        5,56،XNUMX تعتبر من مجالات السرقة ، ولكن ليس بالسرقة.
                        نظرًا لأن برميل عيار 5,56 لن يطلق رصاصة بقطر 5,7 ملم على طول السرقة.
                        هنا ، لا يساعد أي منطق حول الفرق بين البوصة أو النظام المتري.
                      2. نافودلوم
                        نافودلوم 19 يوليو 2018 23:14
                        0
                        اقتباس من: dvina71

                        لننتهي .. لا أعرف كيف أشرح لك .. أنت لا تشاهد الفيديو. وربما لن تأتي إلى هنا أيضًا .. في هذه الحالة ، ننهي المناقشة.
                        https://www.hunting.ru/articles/view/21658/

                        بالمناسبة ، ما الذي كان يجب أن أتعلمه من الرابط الذي قدمته؟
                        لا توجد بيانات عن تطابق قطر الرصاصة مع عيار البرميل بواسطة السرقة. والجدل حول ذلك.
                        ما بالبوصة؟
                      3. نافودلوم
                        نافودلوم 19 يوليو 2018 23:21
                        0
                        اقتباس من: dvina71

                        لا أعرف كيف أشرح لك .. أنت لا تشاهد الفيديو.

                        بدا. وانصحك. إبتداءً من الساعة 14:50
                        وبعناية شديدة من الساعة 18:00
                2. dvina71
                  dvina71 19 يوليو 2018 23:20
                  0
                  اقتباس: Navodlom
                  لا توجد بيانات عن تطابق قطر الرصاصة مع عيار البرميل بواسطة السرقة. والجدل حول ذلك.

                  لا .. لم يكن الخلاف في ذلك ..

                  اقتباس من: dvina71
                  هذه كلها من نفس الكوادر .. يقاس بلدنا بقطر البرميل ، وفي الغرب بالأخاديد باستثناء التجويف الأملس.

                  لم يعجبك وقررت أن تلعبها بأمان ..
                  في جميع مشاركاتي الأخرى ، وضعت أطروحتي لك.
                  هذا كل شئ .. هذه نهاية النقاش ..
                  1. نافودلوم
                    نافودلوم 19 يوليو 2018 23:53
                    0
                    اقتباس من: dvina71
                    لم تعجبك وقررت الغش.

                    لذلك كتبت في الواقع هراء.
                    وحول الكوادر الموحدة. وحول كيفية قياسها.
                    لأنني عندما كتبت أن 5,56 يتوافق مع قطر الرصاصة ، لم تتفق معي. وكانوا على حق ، لأن قطر عيار 5,56 أكبر بكثير.
                    لكن في هذه الحالة ، يتم تحديد العيار 5,56 من خلال حقول السرقة (القطر الداخلي) ، وليس عن طريق السرقة ، كما كتبت. لكنك أصررت على استخدام رصاصة من عيار 5,7 في أسلحة ببراميل من عيار 5,56 على طول السرقة. علاوة على ذلك ، جادلوا في هذا مع عيارنا 5,45 ، والذي تحدده حقول السرقة ، بقطر رصاصة يبلغ 5,62.
                    لديك مشاكل جدية مع المنطق.
                    أنت تحضر مقطع فيديو يكسر حججك.
                    ونعم ، كنت على حق في أنه في الغرب ، تتوافق العديد من الكوادر مع قطر الرصاصة.
                    طاب مساؤك.
            3. نيكولايفيتش الأول
              نيكولايفيتش الأول 20 يوليو 2018 00:46
              +1

              لا تقاتلوا يا فتيات! العيار في الولايات المتحدة يقاس على طول الجزء السفلي من السرقة ، وفي روسيا على طول الحقول .... وهذه الحقيقة يجب أن تؤخذ في الاعتبار! لا يوجد أي أثر لإطلاق النار من أسلحة سوفيتية بخراطيش أجنبية (والعكس صحيح) على أساس أن نفس الأرقام موضحة في الكتاب المرجعي ... لذلك ، على سبيل المثال ، بالنسبة لمسدس PM (9 ملم) ، تحتوي الرصاصة على قطرها ... في مكان ما ، 9,2 ملم ... وبالنسبة لنوع من "البيريه" المغطى بغرفة 9 × 19 ملم ، يبلغ قطر الرصاصة 9 ملم ، ويكون البرميل أقل بقليل من 9 ملم (8,8 ملم) ؟)
              1. نافودلوم
                نافودلوم 20 يوليو 2018 07:12
                0
                مرحبا عمة نيكولايفنا.
                فيما يتعلق بالعيار 5,56 ، فإن هذا البيان لا يعمل.
                منذ قطر رصاصة من عيار 5,56 - 5,7 ملم
                لكن المواطن يصر.
                وبوجه عام ، هل حاولت القراءة قبل التدخل؟
                1. نيكولايفيتش الأول
                  نيكولايفيتش الأول 20 يوليو 2018 07:37
                  +1
                  اقتباس: Navodlom
                  وبوجه عام ، هل حاولت القراءة قبل التدخل؟

                  حسنًا ، إذا أصررت ، سأقرأها! عمتك او خالتك. hi
                2. dvina71
                  dvina71 20 يوليو 2018 11:41
                  0
                  اقتباس: Navodlom
                  يطبق على عيار 5,56

                  لم تفهم شيئًا من الأمس .. لا يوجد عيار 5.56 في الناتو .. لديهم بوصة قياسية. و 5.56 ليست أكثر من ترجمة 22 إلى معيار متري.
                  1. نافودلوم
                    نافودلوم 20 يوليو 2018 19:28
                    0
                    من يومك بالأمس ، فهمت ما يلي:
                    - لا ينبغي ترجمة تلك البوصة إلى مم لسبب ما
                    - أن رصاصة بقطر 5,7 مم تتحرك بشكل جميل على طول تجويف بقطر داخلي 5,56 مم. تمامًا مثل الرصاصة التي يبلغ قطرها 5,62 ، تمر عبر برميل يبلغ قطره 5,6 ملم.
                    - عيار المدفعية الروسية 125 و 152 ملم يساوي 120 و 155 ملم

                    الذي أختلف معه بشدة.
                    هل يعقل أن تستمر المناقشة؟
                    1. dvina71
                      dvina71 20 يوليو 2018 19:36
                      0
                      اقتباس: Navodlom
                      من يومك بالأمس ، فهمت ما يلي:

                      ما يلي هو تخمينك الذي تجادل به أنت بنفسك.
                      لقد أكدت وأقرت:
                      في روسيا ، المعيار المتري للكوادر ، في الناتو ، هو بوصة. إنها حقيقة.
                      في روسيا ، يقاس العيار بحقول السرقة ، في الناتو بالسرقة نفسها. حقيقة
                      في الواقع ، من الناحية الهندسية ، فإن كوادرنا وكوادر الناتو متطابقة.
                      دعمًا لهذه الرسالة ، قمت بنشر مقطع فيديو ورابط لجداول العيار ..
                      وأنت تتجادل باستمرار مع اختراعاتك ..
                      ملحوظة: لم أزعم مطلقًا أنه يمكن إطلاق صواريخ الناتو من أسلحتنا والعكس صحيح. لكن لا علاقة له بالكوادر.
      2. Romka47
        Romka47 20 يوليو 2018 10:44
        +1
        لكنها لا تحل محل بعضها البعض ، بمعنى 5.56 في AK 74 لا يمكنك الشحن ، مثل 125 ملم في أبرامز
  7. بروتون
    بروتون 19 يوليو 2018 17:18
    +2
    من أين سيحصلون على البنادق؟ يضحك أو إعادة صياغة القصيدة "ويمكنكم إلقاء جذوع من زوج من أنابيب الصرف الصحي"؟
    1. قديمة جدا
      قديمة جدا 19 يوليو 2018 17:46
      +2
      سوف تجد الولايات المتحدة شيئًا لهم من البلدان الاشتراكية السابقة ، أو ستجبر دولهم على الشراء!
  8. فضولي
    فضولي 19 يوليو 2018 18:32
    +2
    شو مرة أخرى! في أوكرانيا ، وجد شخص ما نوعًا جديدًا من التصيد - منشورات حول إنشاء أنواع جديدة من الأسلحة. تمزق طبقات معينة بسبب هذا الخبر ليس أسوأ من قذيفة عيار 155 ملم ، وأثبتوا فورًا بقوة أن هذا لا يمكن أن يحدث ، لأنه لا يمكن أن يحدث أبدًا. بالمناسبة ، يعدون بإظهار هذه المعجزة - البنادق ذاتية الدفع في 24 أغسطس.
    1. تم حذف التعليق.
  9. Retvizan 8
    Retvizan 8 19 يوليو 2018 18:32
    0
    مثل هذا الخلاف حول جذوع ، ولكن بالنسبة للخروج - مدافع الهاوتزر ، فإن الجذع ليس ضروريًا ، يمكنك الحصول عليه باستخدام المنجنيق.))
  10. كيفان
    كيفان 19 يوليو 2018 18:45
    +1
    يذكر شيئا مثل "فرديناند". إذا نجح هذا المشروع ، فيبدو أن رتب القوات المسلحة الأوكرانية ستكون أرق.
  11. تم حذف التعليق.
    1. تم حذف التعليق.
      1. ليونيد ال
        ليونيد ال 20 يوليو 2018 06:31
        0
        لا أتذكر شيئًا ، هل تنتج أوكرانيا براميل البندقية ؟؟؟ من ماذا ؟؟؟ أين هي؟؟؟
        1. Romka47
          Romka47 20 يوليو 2018 10:46
          +1
          نعم ، في نوع من مصانع درفلة الأنابيب ، ولكن يتم الحصول على مورد اللقطات ... لا يعمل على الإطلاق أقصر من المورد.
  12. بحري
    بحري 19 يوليو 2018 21:25
    +2
    إنها مثل المزحة. سؤال: هل يمكن للبقرة أن تأكل 200 كيلوجرام من العلف في اليوم؟ جواب رئيس المزرعة الجماعية: تأكل شيئاً ولكن من يعطيها؟
    يمكنك شراء كل شيء ، وجذوع ، وأبراج ، وشاسيه ، ولكن من أين تحصل على المال ، ولمن تبيع مجموعة مفكات البراغي هذه؟ هنا السؤال.
  13. هر 333
    هر 333 19 يوليو 2018 23:59
    0
    المسدس يذكرني بدبابة واحدة!
  14. هر 333
    هر 333 20 يوليو 2018 00:01
    +1
    في وقت سابق ، في الوقت الحالي ، كان من الممكن أن يسافر جميع المتخصصين الذين كانوا في الخارج ، وهم مطلوبون هناك! لا أحد هناك ليخلق!
  15. sgr291158
    sgr291158 20 يوليو 2018 05:29
    +1
    نعم ، ما لن تقوم به الشعارات ، كل شيء هو فشل.
  16. ليونيد ال
    ليونيد ال 20 يوليو 2018 06:29
    +1
    وماذا تمكنت أوكرانيا من القيام به ؟؟؟؟ أنا لا أتذكر. لكن لديهم طريقة للخروج - لوضع البرج على الحصن من الخلف إلى الأمام ، ما الفرق الذي يحدثه لهم - ما الذي يجب مهاجمته للهرب ، وما الذي يجب الهروب منه.
  17. فوفا كاباييف
    فوفا كاباييف 20 يوليو 2018 10:49
    +1
    على هيكل وحدة المدفعية من المدافع ذاتية الدفع البولندية والتشيكية "ديانا"

    ليست ديانا ، دانا!
  18. Sergei75
    Sergei75 20 يوليو 2018 18:46
    +1
    أو ربما سنرى ، ولن نشارك في رمي القبعات ، أم أن كل شيء هادئ في بغداد؟
  19. عادي طيب
    عادي طيب 21 يوليو 2018 00:56
    +2
    إذا لم تكن صناعة الدفاع الأوكرانية قادرة بعد على "الارتقاء بالمعايير" منسوخة الروسية هاون "المطرقة" المشؤومة ،

    ليست روسية ، بل سوفياتية. ليس عليك أن تأخذ الفضل للآخرين.
    1. سكويلشر
      سكويلشر 21 يوليو 2018 01:15
      0
      لكن ماذا عن حقيقة أن الاتحاد الروسي ، خليفة الاتحاد السوفيتي؟
      1. عادي طيب
        عادي طيب 21 يوليو 2018 09:44
        +1
        اقتبس من Squelcher
        لكن ماذا عن حقيقة أن الاتحاد الروسي ، خليفة الاتحاد السوفيتي؟

        وهذا يعني أن روسيا انتصرت في الحرب العالمية الثانية وسيط أطلق غاغارين روسيا وسيط ، رتبت روسيا حربًا في أفغانستان ، إلخ.
  20. زعيم الهنود الحمر
    زعيم الهنود الحمر 21 يوليو 2018 23:00
    0
    لا يوجد شيء لكسر الرماح. إذا لم أكن مخطئا ، كان هناك إعلان عن حضور بوغدانا في العرض على شرف عيد الاستقلال. سنرى هنا. إذا مرت قطعتان على الأقل ، فأقترح أن يكتب مؤلف مجهول مقالًا عن عدم كفاءته. أعتقد أنها ستكون ذكورية.