استراتيجية تطوير بناء السفن حتى عام 2035 والأسطول المحيطي للاتحاد الروسي

149
منذ بعض الوقت ، لوحظ اتجاه مثير للاهتمام على موقعنا على الإنترنت: أعلن عدد من مؤلفي "VO" المحترمين عن الرفض القادم للبحرية الروسية من طموحات المحيط والتركيز على ما يسمى البعوض القوات البحرية. ودعماً لوجهة النظر هذه ، تم الاستشهاد بوثيقة تسمى "إستراتيجية تطوير صناعة بناء السفن للفترة حتى عام 2035". (يشار إليها فيما بعد باسم "الإستراتيجية").

حسنًا ، لحسن الحظ ، هذا المستند ليس سرًا وهو مفتوح للتنزيل والقراءة للجميع. والمثير للدهشة أنها حقيقة: لا شيء يذكر فيها يوحي بالأولوية المستقبلية لـ "البعوض": علاوة على ذلك ، تشير "الإستراتيجية" مباشرة إلى الرغبة في بناء سفن أسطول المحيط. دعونا نرى بالضبط ما تقوله "الإستراتيجية" عن آفاق تطوير البحرية الروسية. اقتباس # 1:



"حاليًا ، من أجل الدفاع عن الدولة وأمنها ، تقوم الشركات الروسية ببناء:
- الغواصات النووية وغير النووية ؛
- سفن متعددة الأغراض (طرادات وفرقاطات) ؛
- سفن الدوريات والسفن الحدودية ؛
- سفن الإنزال ؛
- سفن الصواريخ.
- سفن الدفاع عن الألغام (كاسحات الألغام) ؛
- مختلف السفن الخاصة والأجهزة والسفن المساندة.

عند تحديث أسطول الغواصات الروسي ، ينصب التركيز على بناء غواصات نووية استراتيجية متعددة الأغراض. في بناء السفن السطحية ، تعطى الأولوية لإنشاء سفن "أسطول البعوض" (سفن الإزاحة الصغيرة المصممة للعمليات القتالية في المناطق الساحلية).


أي أن "الإستراتيجية" تقول مباشرة أن الأولوية تعطى لأسطول "البعوض" الآن ، واليوم ، وكل المهتمين بحالة البحرية الروسية الحديثة يعرفون أسباب حدوث ذلك. ومع ذلك ، فإن الوصف الحالي للوضع لا يشير إلى أننا سنواصل متابعة مسار أسطول "البعوض" في المستقبل. على العكس من ذلك ، تقول الاستراتيجية:

"سيتم الانتهاء من بناء السفن السطحية التسلسلية (NK) والغواصات (الغواصات) في إطار المشاريع الحالية بحلول عام 2022-2025. في نفس الفترة ، سيبدأ إنشاء سفن سطح الرصاص (بما في ذلك مناطق العمليات البحرية والمحيطية بعيدة المدى) وغواصات المشاريع الجديدة.


ماذا يقول؟ اليوم ، لدينا سفن في مراحل مختلفة من البناء والتسليم إلى الأسطول (بدون احتساب RTOs والقوارب وغيرها من PDRKs والمراكب المائية "من 80 طنًا مع إزاحة" ، والتي تحب وزارة الدفاع لدينا تضمينها في الإبلاغ عن تجديد البحرية الروسية):

مشروع SSBN 995A "Borey A" - 5 وحدات ؛
مشروع MAPL 885 "Ash-M" - 6 وحدات ؛
غواصات تعمل بالديزل والكهرباء لمشروع 636.3 "فارشافيانكا" - وحدتان. (تم التعاقد مع 2 غواصات أخرى ، ومع وجود درجة عالية من الاحتمال ، سيتم بالفعل بناء هذه الغواصات التي تعمل بالديزل والكهرباء) ؛
غواصة تعمل بالديزل والكهرباء لمشروع 677 "لادا" - وحدتان ؛
فرقاطات المشروع 22350 "أميرال أسطول الاتحاد السوفيتي جورشكوف" - 4 وحدات ؛
طرادات المشروع 20380/20385/20386 - 5/2/1 ، وفي المجموع - 8 وحدات ؛
مشروع BDK 114711 "Pyotr Morgunov" - وحدة واحدة.



من حيث المبدأ ، يمكن نقلهم جميعًا (أو على الأقل معظمهم) إلى الأسطول قبل عام 2025 ، وعلى ما يبدو ، في المستقبل ، تستعد وزارة صناعة السفن لبناء سفن أسطول المحيط. أيّ؟

"إلى حد كبير ، ستكون هذه السفن نتيجة التطور التطوري للجيل الحالي من NK والغواصات ، والتي ستضمن استمرارية المعدات التكنولوجية في مصانع البناء وتقليل التكاليف خلال دورة الحياة الكاملة."


ومع ذلك ، ليس من الواضح ما إذا كان هذا البند هو رغبة Minsudprom أو أمر واقع. ولكن بشكل عام ، يمكن الافتراض أن كل من الكورفيت الواعد (إن وجد على الإطلاق) والفرقاطة (22350 مترًا) والغواصة التي تعمل بالديزل والكهرباء (شيء يعتمد على Lada) لن يكونا مختلفين تمامًا عما كان عليه. بنيت من قبل.

علاوة على ذلك ، تشير "الإستراتيجية" إلى وجود ثلاثة سيناريوهات لتنمية صناعة بناء السفن: يعتمد أي منها "سينجح" على الحالة العامة لاقتصاد الدولة.

الخيار الأول ، والأكثر يرثى له بالنسبة لنا ، هو الخيار المحافظ ، فهو يفترض أن تكلفة برميل النفط عند مستوى 40 دولارًا ، ونمو الناتج المحلي الإجمالي في الفترة 2018-2035. - بمتوسط ​​1,2٪ في السنة ، وسعر صرف الدولار في 2035 - 94,2 روبل. في هذه الحالة ، يُفترض الرفض الكامل ... لا ، ليس من جميع السفن الكبيرة ، ولكن فقط من جزء منها - بناء مدمرات واعدة وحاملة طائرات (بتعبير أدق ، مجمع حاملات الطائرات البحرية ، أو MAK) هو تم تأجيله ، حتى عام 2035 لن يبدأوه. ولكن ، بالمعنى الدقيق للكلمة ، حتى في هذه الحالة ، ربما يكون من المستحيل التحدث عن أولوية أسطول "البعوض" في القوات السطحية ، حيث سنواصل بناء SSBNs و MAPLs والسفن السطحية ، بما في ذلك الفرقاطات. وإذا سميت الأشياء بأسمائها الحقيقية ، فربما تكون مدمرة ، لأن التقديرات الأولية للفرقاطة 22350M أدت إلى إزاحتها إلى 8 طن ، أي هذه هي المدمرة. صحيح ، يمكن تغيير مواعيد وضع بعض هذه السفن إلى ما بعد عام 000 ، وحتى ذلك الوقت سنقتصر على استكمال بناء تلك السفن التي تم وضعها بالفعل - وربما القليل جدًا من السفن الجديدة.

السيناريو الثاني يسمى كلمة "مبتكر" ، وهو أمر شائع جدًا اليوم. يُفترض أن يكون الوضع في الاقتصاد أفضل بكثير من الوضع المحافظ - النفط عند 60 دولارًا للبرميل ، ومتوسط ​​نمو الناتج المحلي الإجمالي بنسبة 2 ٪ سنويًا ، وسعر صرف الدولار في عام 2035 - 85,4 روبل. كل شيء أفضل بكثير هنا - بالفعل في الفترة 2018-2022. يجب أن نتوقع تكثيف البحث والتطوير على السفن العابرة للمحيطات و:

"بدء شراء النماذج المتقدمة الرائدة والمتسلسلة من VMT (بما في ذلك NKs الكبيرة من البحر البعيد ومنطقة عمل المحيطات) بعد عام 2020."


السيناريو الثالث يسمى الهدف (أو القسري) الأول - النفط بسعر 75 دولارًا للبرميل ، ومتوسط ​​نمو الناتج المحلي الإجمالي السنوي بنسبة 3,4٪ ، وسعر صرف الدولار في عام 2035 هو 77,2 روبل. في ظل هذه الظروف ، يجب أن يبدأ وضع السفن العابرة للمحيطات ، كما في السيناريو السابق ، بعد عام 2020 ، ولكن من الواضح أن البناء سيكون أكبر إلى حد ما.

إنه ليس واضحًا تمامًا ، ولكن ، على الأرجح ، في الهدف ، وهو السيناريو الأكثر ملاءمة ، في الفترة 2018-2035. (يشير نص الوثيقة إلى 2018-2030 ، ولكن على الأرجح أن هذا خطأ مطبعي) ، يجب أن تبني صناعة بناء السفن لدينا للبحرية الروسية ولتصدير ما يصل إلى 533 سفينة وسفينة ومراكب مائية يزيد وزنها عن 80 طنًا. أين الأمريكيون بأسطولهم المكون من 300 سفينة ... بالطبع ، لا يجب أن تملق نفسك: يجب أن نفهم ذلك في الفترة 2014-2017. شاملًا ، وفقًا لبيانات المعهد الوطني للبحوث التابع للمدرسة العليا للاقتصاد (نعم ، نفس واحد) ، قمنا ببناء 336 من هذه السفن والمراكب المائية. سيكون من المثير للاهتمام ، بالطبع ، معرفة نوع هذه المركبات المائية ، لأن مؤلف هذا المقال لديه شعور قوي منذ فترة طويلة بأن هذه الإحصائيات لا تأخذ في الاعتبار عوامات النجاة فحسب ، بل ربما حتى خزانات المطبخ ...

ولكن مهما كان الأمر ، يجب الاعتراف بأن "الإستراتيجية" كانت مشجعة للغاية - اليوم تكلفة برميل النفط هي 72,57 دولارًا ، ولا توجد شروط مسبقة خاصة لانخفاضه الحاد في المستقبل القريب. لذلك ، وفقًا للوثيقة ، في الفترة 2020-2022. يجب أن نتوقع وضع السفن الأولى على سطح المحيط ومن المستحيل القول إن الدولة قد تخلت أخيرًا عن بناء قوة المحيط ، وقصرت نفسها على سفن الصواريخ الصغيرة. بالطبع ، نتذكر جميعًا جيدًا إلى أين يؤدي الطريق الممهد بنوايا حسنة ، ولكن مع ذلك ، فإن خطط وزارة صناعة بناء السفن هذه فيما يتعلق ببناء السفن العسكرية تبدو إيجابية للغاية ولا يسعنا إلا أن نفرح. ومع ذلك ، فإن "الاستراتيجية" لا تقتصر على البحرية وحدها ، بل تنظر في آفاق بناء السفن المدنية في الاتحاد الروسي. و هناك…



بصراحة ، كاتب هذا المقال مندهش للغاية من الصراحة التي تكشف بها "الإستراتيجية" الوضع مع أسطولنا المدني. فقط عدد قليل.

على مدى الثلاثين عامًا الماضية ، نما حجم التجارة الدولية 30 مرات ، بينما يتم تنفيذ 5 ٪ من حجمها عن طريق البحر. تتزايد أهمية النقل البحري والنهري في الاتحاد الروسي ، تنص "الاستراتيجية" على ما يلي:

لقد أظهرت ديناميكيات حجم دوران البضائع في الموانئ الروسية في السنوات الأخيرة نموًا مطردًا. وبلغ حجم تداول البضائع في الموانئ البحرية الروسية في عام 2016 ، 721,9 مليون طن ، ومن المتوقع أن يصل بحلول عام 2020 إلى مستوى 884 مليون طن ، وبحلول عام 2025 - 995 مليون طن ، وبحلول عام 2030 ، وفي المستقبل - حوالي 1129 مليون طن ".


هذا ، بالطبع ، رائع ، لكن ... من أجل ضمان دوران البضائع هذا ، نحتاج إلى بناء 2035 سفينة شحن بوزن ثقيل يصل إلى 1 مليون طن بحلول عام 470 ، بينما يجب أن تحل 22,9 سفينة محل سفن مماثلة ، والتي ، بسبب سيتم شطب العمر المتناقص للخردة ، ويجب تشغيل 1 سفينة بالإضافة إلى ما لدينا اليوم. لكن يجب ألا ننسى الأسطول الداعم - بحلول عام 069 ، يجب تشغيل 401 سفينة من هذا القبيل ، منها 2035 وحدة. سيحل محل أولئك الذين تركوا الرتب ، و 1 وحدة. - للنمو بالنسبة للمبلغ الحالي. وهذا الرقم لا يشمل السفن التي تخدم الحقول البحرية ، والتي وفقًا لتقديرات وزارة صناعة بناء السفن ، سنحتاج إلى بناء 600 وحدة أخرى بحلول عام 1. بالإضافة إلى ذلك ، من أجل الحفاظ على حركة الركاب عند المستوى الحالي وتلبية الاحتياجات المتزايدة للتسليم الشمالي ، من الضروري بناء 088 سفينة ركاب بحرية.

أسطول تجاري؟ اليوم ، يتجاوز عددها 2 سفينة ، يتم تشغيل معظمها بفائض كبير من عمر الخدمة القياسي. بعبارات بسيطة ، يخاطر الناس بحياتهم بالذهاب إلى البحر على متن هذه السفن. وحتى إذا واصلنا هذه الممارسة ، فبحلول عام 000 ، لن يتبقى لدينا أكثر من 2035 سفينة صيد ، أي من أجل الحفاظ على الأقل على أسطول الصيد لدينا عند المستوى الحالي ، بحلول عام 240 ، نحتاج إلى بناء حوالي 2035 من هذه السفن.

يبلغ عدد أسطول البحث اليوم 79 وحدة ، بمتوسط ​​عمر يزيد عن 30 عامًا ، ولدعم البحث الذي سنقوم به ، سنحتاج إلى 2035 سفينة أخرى حتى عام 90.

أسطول تكسير الجليد - لدينا اليوم 6 تعمل بالطاقة النووية (4 منها فقط عاملة) و 30 كاسحة جليد تعمل بالديزل ، وجميع كاسحات الجليد العاملة "التي تعمل بالطاقة النووية" يجب أن تكون خارج الخدمة قبل عام 2025. هنا الأمور ... لا ، ليس من هذا القبيل - يمكن أن تكون جيدة نسبيًا ، نظرًا لأننا في 2015-16 ، قمنا بتكليف 3 كاسحات ثلج تعمل بالديزل ، والآن لدينا 8 أخرى. في مراحل مختلفة من البناء. ولكن لكي يتمكن أسطولنا من كاسحات الجليد من أداء مهامه ، من الضروري بناء 3 كاسحات جليد تعمل بالطاقة النووية في إطار المشروع 10510 ، وخمسة - في إطار المشروع 22220 وأربع كاسحات جليد أخرى لتصدير الغاز الطبيعي المسال والنفط عبر خليج أوب - وسبعة يجب أن يتم تكليفهم قبل نهاية عام 2025 ، ولم يتم وضعهم بعد ...

الأسطول النهري .. للأسف "الإستراتيجية" لا تشير إلى قوتها الكاملة ، لكن تفيد التقارير أن لديها 11 سفينة يتجاوز عمرها 855 عاماً. في الوقت نفسه ، يبلغ متوسط ​​عمر سفينة الشحن النهرية 20 عامًا! يتكون أسطول الركاب النهري من 36 سفينة يتجاوز عمرها 658 عامًا ، بحلول عام 20 من الضروري استبدال أكثر من نصفها. بالإضافة إلى ذلك ، هناك سفن نهرية للرحلات البحرية (2030 وحدة) ، سيتم إيقاف تشغيل 90 منها في العقد المقبل.

وهكذا ، نرى أن لدينا حاجة كبيرة للمدنيين ، سواء النهر أو البحر ، فنحن نتحدث عن عدة آلاف من الوحدات. وهنا يطرح سؤالان:

1. تتحدث "الإستراتيجية" بشكل صحيح للغاية عن عدد السفن التي نحتاجها لضمان وتطوير التجارة البحرية الحالية. ولكن إلى جانب ذلك ، سيكون من المثير للاهتمام معرفة ما إذا كان مالكو السفن لدينا قادرين على دفع ثمن شراء جميع وسائل النقل هذه وسفن الدحرجة والناقلات وسفن الشباك الشراعية؟ أي أنه من الواضح أن لدينا الآن 2 سفينة صيد ، ومن الواضح أنه إذا انخفض عددها ، فإن حجم الصيد سيبدأ في الانخفاض بشكل متناسب. لكن هل تمتلك الشركات التي تصون هذه السفن أموالًا لشراء شباك شباك جديدة؟ بعد كل شيء ، إذا لم يكونوا موجودين ، فلن تساعد أي "استراتيجية" لوزارة بناء السفن في أي شيء - يجب أن نتحدث عن استراتيجية لدعم شركات الصيد.

2. إلى أي مدى طاقاتنا الإنتاجية جاهزة لتجديد جذري لأسطول السفن المدنية؟ لسوء الحظ ، فإن الاستراتيجية لا تجيب مباشرة على هذا السؤال. دعونا نحاول معرفة ذلك بأنفسنا.

لذا ، فإن كل من يهتم بالموضوع البحري يدرك جيدًا مدى البطء ، مع وجود صرير ضخم ومتأخر عن الجداول الزمنية ، يتم تجديد البحرية المحلية بسفن حربية جديدة. للأسف ، لم يتم الوصول إلى "قاع" أسطولنا بعد - على الأقل خلال العقد القادم ، سيتجاوز عدد السفن المسحوبة من الأسطول للتخلص منها (أو في الاحتياط ، وهو في الواقع ، التخلص المتأخر) ، الوافدين الجدد. وغني عن البيان أن برنامج التجديد للبحرية الروسية وفقًا لبرنامج التسلح الحكومي للفترة 2011-2020 لم يكن مجرد فشل ، بل كان إخفاقًا يصم الآذان. بعبارة أخرى ، بناء الأسطول ليس مهتزًا ولا رولي. لكن مع كل هذا فإن "الإستراتيجية" تقول:

"في السنوات الخمس الماضية ، شكلت المنتجات العسكرية ما يصل إلى 5٪ من الناتج السلعي للمؤسسات. لا تزال أحجام إنتاج المنتجات المدنية منخفضة نسبيًا وغير مستقرة ".


بشكل عام ، ما تلقته البحرية في السنوات الأخيرة يجب أن يتسم بالكلمات "قليل جدًا" و "غير كافٍ تمامًا" ، لكن يجب أن يكتفي المدني بـ 10٪ مما سبق. على الرغم من أن تكلفة السفينة الحربية ، بالطبع ، أعلى بعدة مرات من تكلفة نفس سفينة النقل ذات الإزاحة المتساوية ، وسيكون من الجيد إضافة بيانات كمية إلى بيانات التكلفة ، ولكن هنا تفشل الإستراتيجية - لا توجد بيانات تقريبًا على إنتاج صناعة بناء السفن في الاتحاد الروسي على مدى السنوات الماضية. دعنا نحاول أن ننتقل إلى مصادر أخرى.

لسوء الحظ ، كما اتضح فيما بعد ، فإن البيانات التي تميز بناء السفن المدنية لدينا يتعذر الوصول إليها لسبب ما. لكن وفقًا لوكالة INFOline ، على مدار السنوات السبع الماضية ، من 7 إلى 2011 ، قمنا بتشغيل سفن مدنية (ومراكب مائية بالطبع) بحمولتها 2017،1 ألف طن.

استراتيجية تطوير بناء السفن حتى عام 2035 والأسطول المحيطي للاتحاد الروسي


هل هو كثير أم قليل؟ مع الأخذ بعين الاعتبار حقيقة أنه في عام 2008 كانت الحمولة المطلوبة للفترة 2010-2015. تقدر بنحو 6 ألف طن. - قليل جدا. في السنوات الثلاث الماضية ، لم نقم حتى ببناء 178,9 طن مدني سنويًا (على الرغم من أننا ، على سبيل المثال ، في عام 200 قمنا ببناء 2012 طن) - وعلينا بناء سفن النقل البحري وحدها (دون احتساب جميع السفن الأخرى) في السنوات الـ 515,9 المقبلة - 18 مليون طن أي نحتاج إلى بناء ما معدله 22,9،1 ألف طن من سفن النقل وحدها! بصرف النظر عن كاسحات الجليد والتجارية وما إلى ذلك.

تزداد الأمور سوءًا مع الأسطول النهري - لاستعادته ، نحتاج إلى بناء خمسة إلى ستة آلاف سفينة على مدار الثمانية عشر عامًا القادمة ، وعلى مدار السبعة عشر عامًا الماضية ، من عام 18 إلى عام 2000 ، أتقننا فقط 2016 عملية نقل نهري للبضائع (هذا هو بالفعل حسب "الإستراتيجية).

لذلك ، يمكننا القول إن صناعة بناء السفن المدنية لدينا في حالة أزمة - فنحن نواجه تحديات من غير المرجح أن نكون قادرين على الاستجابة لها بشكل مناسب. إن الجدول الزمني لتكليف الحمولة المدنية يشهد بشكل قاطع على الضربة الشديدة التي تلقتها الصناعة خلال أزمة عام 2014 ، والتي لم تتعافى بعدها حتى يومنا هذا ، ولا تقترب من الوصول إلى أرقام ما قبل الأزمة (أكثر من نصف مليون طن). عام 2013 وأقل من 190 ألف طن عام 2017). الأمر الأكثر إثارة للخوف هو حقيقة أن هذه الأزمة ، على الأرجح ، تمليها ، من بين أمور أخرى ، نقص الطلب على منتجات الصناعة. وهذا يعني أن لدينا أسطولًا ضخمًا من سفن النقل وصيد الأسماك المتقادمة ، ولكن ليس من حقيقة أن الشركات التي تشغلها لديها الموارد المالية لتجديد هذا الأسطول. مرة أخرى ، يجب على المرء أن ينتبه جيدًا إلى حقيقة أنه في ظل وجود صناعة محلية ، تفضل العديد من الشركات طلب السفن من الخارج. لذلك ، على سبيل المثال ، كانت الأحداث المهمة جدًا في عام 2015 هي:

1. إطلاق سفينة صيد من إنتاج شركة "Tersan Shipping" Inc. (تركيا ، اسطنبول) بأمر من OOO "Nenets Rybaksoyuz" (روسيا ، مورمانسك) ؛

2 - إطلاق كاسحة جليد من صنع شركة "Arctech Helsinki Shipyard" (فنلندا ، هلسنكي) بأمر من شركة روسية غير معروفة ؛

3 - عارضة رفع ناقلة نفط من قبل شركة "Samsung Heavy Industries" Ltd (كوريا الجنوبية ، سيول) بأمر من منظمة PAO "Sovcomflot" (روسيا ، موسكو) ؛

4 - عارضة رفع ناقلة الغاز من شركة "Daewoo Shipbuilding & Marine Engineering Co" Ltd. (كوريا الجنوبية ، سيول) بأمر من منظمة PAO Sovcomflot (روسيا ، موسكو).

إن القدرات الإنتاجية لشركات بناء السفن المحلية بحاجة إلى تجديد وتحديث جديين. من ناحية ، من الجيد أن نلاحظ ، كما قال أحد الأمين العام لسوء الذاكرة ، "بدأت العملية" - وفقًا لـ "الإستراتيجية" ، في السنوات الأخيرة ، حصة الأصول الثابتة التي يقل عمرها عن 10 سنوات كان ينمو باطراد. ومع ذلك ، تشير "الاستراتيجية" على الفور إلى أوجه القصور الرئيسية للمؤسسات المحلية. أحد العوامل الرئيسية هو استحالة بناء السفن باستخدام طريقة الكتلة الكبيرة: لا تمتلك الشركات القدرة على تجميع مثل هذه الكتل ، ولا البنية التحتية لنقلها. ويلاحظ أن طرق التجميع المعياري تستخدم بالكامل فقط في بناء الغواصات. ويلاحظ أيضًا تقادم ساحة الماكينات ، ونسبة صغيرة من آلات CNC ، وضعف الأتمتة وروبوتية الإنتاج. من المثير للاهتمام ، أن تقنيات المعلومات يتم إدخالها على نطاق واسع في بلدنا ، ولكن نظرًا لتقادم مجمع الآلات ، فإن هذا لا يعطي التأثير الذي يمكن للمرء الاعتماد عليه. وتجدر الإشارة إلى أن عددًا من المؤسسات لديها تقنيات فريدة (معالجة ولحام هياكل التيتانيوم ، ومعدات لتركيب وحدات التجميع الكبيرة ، ومجمعات القياس والاختبار ، وما إلى ذلك) ، والتي تتجاوز المستوى العالمي من حيث الخصائص التقنية ، ولكنها أدنى من حيث الميكنة والأتمتة.

لقد نشأ وضع حرج في مجال جودة المكونات. تشير "الإستراتيجية" إلى أن المصنعين المحليين غير قادرين على المنافسة في النطاق الكامل تقريبًا لمكونات السفن ، في حين أن هناك أكبر تراكم في إنتاج معدات الطاقة: محركات الديزل ، ومولدات الديزل ، ومحركات التوربينات الغازية ، وما إلى ذلك ، والرافعات ، والآليات المساعدة ، والمضخات ، فضلا عن معدات لقطاع النفط والغاز. نتيجة هذه الحالة المؤسفة لمصنعينا هو أن حصة المكونات المستوردة في محاكمنا المدنية هي 70-90٪. والأسوأ من ذلك:

"درجة عالية من استخدام المكونات والمواد المستوردة هي أيضًا سمة مميزة لبناء السفن العسكرية ، لا سيما في بناء السفن السطحية ذات الإزاحة الصغيرة والمتوسطة (حتى 80٪)."


تشير تقارير "الإستراتيجية" إلى أنهم يحاولون في الوقت الحالي تحسين هذا الوضع - فقد تم إنشاء خطط استبدال الواردات ويتم تنفيذها ، والتي يتم من خلالها تحديد قوائم المعدات التي سيتم استبدالها في المقام الأول ، وعلى الرغم من عدم ذكر ذلك بشكل مباشر ، يتم تنفيذ هذه الخطط بدعم من الدولة (بما في ذلك المالية). بالإضافة إلى ذلك ، تحاول الصناعة الآن تحسين جودة المكونات من خلال إنشاء مشاريع مشتركة مع الشركات المصنعة الرائدة لهذه المعدات ، ولكن هنا ، للأسف ، لا تعلن الاستراتيجية عن أي إنجازات محددة.

على العموم ، يمكن ذكر ما يلي. أصبحت صناعة بناء السفن لدينا مثقلة بالأعباء اليوم - وفقًا لـ "الإستراتيجية" ، تقوم الطلبات الحالية بتحميل قدرات الإنتاج الحالية بنسبة 50-60 ٪ ، ولكن في نفس الوقت نحن أقل شأنا من شركات بناء السفن الرائدة في العالم في تقنيات بناء السفن والسفن و مكوناتها. إن مثل هذا التأخير يلقي بظلال من الشك على قدرتنا على ضمان إعادة إنتاج أساطيل النقل وصيد الأسماك والأنهار وغيرها من الأساطيل. نحن مهددون بتخفيض كبير في عدد السفن المدنية ، على غرار الجيش وشبهه ، وهذا سيناريو سلبي للغاية بالنسبة لاقتصادنا ككل. وهكذا ، على سبيل المثال ، سيؤدي انخفاض أسطول الصيد إلى انخفاض في الناتج القومي الإجمالي ، وإلى إفلاس عدد من المؤسسات وإلى تجديد صفوف العاطلين عن العمل بموظفيها. في الوقت نفسه ، فإن الحاجة إلى منتجاتهم (الأسماك والمأكولات البحرية) ستجعل من الضروري شرائها في الخارج.

تضيف مشاكل بناء السفن إلى تعقيد مؤسسات إصلاح السفن. تقول "الإستراتيجية" بشكل مباشر أن المشغلين المحليين للأسطول المدني يفضلون إصلاح السفن في الخارج ، لأن مراكز إصلاح السفن لدينا (حتى الكبيرة منها) لا يمكنها منافسة المراكز الأجنبية. لوحظ تعقيد الخدمات اللوجستية لقطع الغيار والمعدات (بما في ذلك بسبب عدم كفاءة الإجراءات الجمركية) ، وكذلك الظروف الطبيعية والمناخية لروسيا ، والتي تزيد من التكاليف العامة (لصيانة المباني والهياكل الرأسمالية ، وتدفئتها ، إلخ.). تشير الإستراتيجية إلى أنه ليس لدينا مقترح لخدمة شاملة لدورة حياة السفن - من تصميمها وبنائها إلى إعادة التدوير ، بشكل شامل.

الإيجابي الوحيد الذي تمكن مؤلف هذا المقال من رؤيته هو أنه ، وفقًا لنص "الإستراتيجية" ، يرى Minsudprom المشكلات التي تواجه بناء السفن المحلية بوضوح شديد ، ولا يغض الطرف عنها ، ولكنه يحاول علاوة على ذلك ، لحلها بشكل منهجي. سيُظهر المستقبل مدى نجاحه ، ولا يسعنا إلا أن نتمنى حظًا سعيدًا لقادته ومتخصصيه ونأمل في الأفضل.
قنواتنا الاخبارية

اشترك وكن على اطلاع بأحدث الأخبار وأهم أحداث اليوم.

149 تعليقات
معلومات
عزيزي القارئ ، من أجل ترك تعليقات على المنشور ، يجب عليك دخول.
  1. 19+
    23 يوليو 2018 06:00
    باختصار ، بعد 30-40 سنة ستظهر سفن من المرتبة الأولى ، ليس قبل ذلك .. ربما ..! ". كل شيء في الخطط" معنا .... إنه مثل:
    1. +1
      25 يوليو 2018 10:47
      لاستعادة الصناعة لبناء أسطول المحيط ، يستغرق الأمر 5 سنوات على غرار الخطط الخمسية لاتحاد الجمهوريات الاشتراكية السوفياتية. سيستغرق المسار السلس لتشكيل بناء السفن ، كما هو الحال في الصين ، من 10 إلى 15 عامًا ، وسيستغرق بناء السفن نفسها 3-5 سنوات.
      لكن الحكومة بعيدة كل البعد عن خطط عقلانية لاستعادة الاقتصاد والإنتاج حتى أن 60 عامًا لبناء أسطول محيط قد لا يكون كافياً.
  2. +5
    23 يوليو 2018 06:25
    وفي غضون 5 سنوات ، سنترك بدون أسماك على الرفوف ، أو يصطادنا الأجانب ، بالسعر الثالث ...
    1. +5
      23 يوليو 2018 13:26
      استراتيجية تطوير بناء السفن حتى عام 2035 والأسطول المحيطي للاتحاد الروسي
      اقتباس: كاريب
      وفي غضون 5 سنوات ، سنترك بدون أسماك على الرفوف ، أو يصطادنا الأجانب ، بالسعر الثالث ...

      أي نوع من التطوير؟ مع مقتل الصناعة من قبل السلطات ...
      1. +1
        25 يوليو 2018 10:38
        السلطة لا تقتل الصناعة ، فهي تقتل بشكل عام القدرة على القيام بشيء ما بمفردها ، باستثناء الخدمات. وهذا ينطبق على الزراعة والعلوم والجوانب الأخرى للاقتصاد. لذلك ليس فقط الصناعة تحتضر. فقط هياكل الحيازات أو الاحتكارات ، التي تم شحذها لسوق مبيعات ضيقة ، تعيش بشكل جيد - وهذا هو استخراج الموارد والإسكان والخدمات المجتمعية والطاقة والمجمع الصناعي العسكري وبناء المساكن. يمكن أن يتعطل الباقي.
    2. +7
      23 يوليو 2018 15:09
      سأفاجئك ، لكن هذا لا يزال هو الحال. يتم تصدير أكثر من 80٪ من الأسماك الروسية عالية الجودة.
    3. 0
      25 يوليو 2018 10:37
      الآن تأتي موجة كاملة من المنتجات السمكية من الصين ، والتي يتم صيدها إما عن طريق أسطولنا ، أو في مناطق الصيد التقليدية لدينا ، أو إعادة بيعها ببساطة.
  3. +6
    23 يوليو 2018 06:59
    اشرح لي لماذا تحتاج روسيا إلى أسطول محيطي؟ هل لدينا أقاليم ما وراء البحار مثل الولايات المتحدة وبريطانيا؟ تشمل بريطانيا كندا ، وأستراليا ، ونيوزيلندا ، والفوكلاند ، وجبل طارق ، وبرمودا ، وجزر فيرجن ، وعشرات الجزر الأخرى. الولايات المتحدة لديها ألاسكا ، بنما (دولة حيوية بسبب الأهمية الاستراتيجية لقناة بنما للولايات المتحدة) ومجموعة من الجزر في جميع أنحاء المحيطات. لذلك ، بالطبع ، بريطانيا والولايات المتحدة بحاجة ماسة إلى أسطول قوي وأسطول يفوق أسطول أي دولة في العالم. بمساعدة هذا الأسطول ، يقومون بحماية ممتلكاتهم في الخارج وبلدانهم الأم ، بالإضافة إلى جلب "الديمقراطية" إلى الرؤساء والملوك المتمردين. بالإضافة إلى أن بريطانيا جزيرة ، فهي لا تحدها أي دولة ، لذا فإن وجود أسطول لها أهم من وجود جيش. وبالمثل ، يمكن تسمية "الجزيرة" بالولايات المتحدة. حدود الولايات المتحدة فقط مع كندا والمكسيك ، ويعتبر اعتبار كندا والمكسيك عدوين جديين أمرًا سخيفًا بكل بساطة. والولايات المتحدة محمية من أوروبا وروسيا بعرض المحيطين الهادئ والأطلسي. تمتلك روسيا جغرافيا معاكسة تمامًا: حدود روسيا على 14 دولة ، وفي الغرب والجنوب تحدها ست دول معادية للغاية ، منها أربع دول أعضاء في الناتو. لا تمتلك روسيا حتى منفذًا مناسبًا للمحيط العالمي ، ولا يوجد عمليًا مكان يمكن فيه وضع أسطول محيطي ، ولا يوجد في بحر البلطيق سوى شواطئ ضيقة لمنطقتي لينينغراد وكالينينغراد ، ومخرج من بحر البلطيق إلى المحيط الأطلسي بشكل موثوق من قبل الدنمارك ، عضو الناتو. في البحر الأسود ، فإن المخرج إلى المحيط الأطلسي مغلق أيضًا بشكل آمن من قبل تركيا ، وهي أيضًا عضو في الناتو. في المحيط الهادئ ، يتجمد خليج فلاديفوستوك في الشتاء ، وتجد السفن نفسها في الأسر الجليدية وفي فخ الموت في حالة الحرب ، حيث لن يكون من الصعب تدمير السفن المجمدة في الجليد. المكان الوحيد الذي لا يتجمد في الشتاء في المحيط الهادئ هو Avacha Bay. في القطب الشمالي ، المكان الوحيد الذي لا يتجمد هو الساحل الشمالي لشبه جزيرة كولا. كل شيء ، لا يوجد مكان آخر لوضع أسطول المحيط.
    1. 25+
      23 يوليو 2018 07:20
      اقتباس: Cat_Kuzya
      اشرح لي لماذا تحتاج روسيا إلى أسطول محيطي؟

      الأول هو أداة سياسية قوية. 85٪ من التجارة الدولية تتم عن طريق البحر ، ومن يستطيع أن يهدد تدفقات السلع هذه فهو سياسي :)))
      والثاني هو المشاركة في مشاكل مثل المشكلة السورية. كما قال أحد الأمريكيين ، "سوموزا ابن كلب ، لكنه ابن كلبنا". بشكل عام ، إذا كنا لا نريد كل أنواع الينابيع العربية تدق على حدودنا ، فيجب أن ندعم أبنائنا الكلاب.
      مثال بسيط - إذا كنت ذكيًا بما يكفي لدعم القذافي - فلن تضطر إلى القتال في سوريا لسنوات
      العامل الثالث هو عامل بسمارك. في ظل ظروف المشكلة الكبيرة ، حتى أسطول المحيط الصغير نسبيًا يتطلب تركيزًا كبيرًا من القوات للرد المضاد - وبالتالي ، لا يمكن لهذه القوى أن تعبر عن نفسها في أي مكان آخر. على سبيل المثال ، نأخذ الحرب العالمية الثانية - أدى مجرد احتمال دخول المهاجمين الألمان إلى المحيط إلى الحاجة إلى إدخال قوافل حراسة ، والتي ضمنت بالطبع زيادة معينة في حماية السفن التجارية عند العبور ، ولكن التجارة في إنجلترا غرقت على الفور بمقدار الربع.
      رابعًا ، لا يمكننا الاعتماد على تغطية مناطق انتشار SSBN بأسطول واحد من البعوض.
      اقتباس: Cat_Kuzya
      وبالمثل ، يمكن تسمية "الجزيرة" بالولايات المتحدة. حدود الولايات المتحدة فقط مع كندا والمكسيك ، ويعتبر اعتبار كندا والمكسيك عدوين جديين أمرًا سخيفًا بكل بساطة.

      لعبة العقل الصغيرة. تخيل أن اتحاد الجمهوريات الاشتراكية السوفياتية كان يمتلك أقوى أسطول في العالم ، متجاوزًا أسطول الولايات المتحدة. هل تفهم العواقب؟ نظرًا لأن دول الناتو الأوروبية بدون دعم الولايات المتحدة غير قادرة على محاربة الاتحاد السوفيتي ، ولا تستطيع الولايات المتحدة ، بدون هيمنة في البحر ، نقل جيشها إلى القارة ، فإن كل أوروبا القارية ستجد نفسها بسرعة كبيرة في كتلة ATS :)))))) وبعد ذلك لم تعد صيانة الجيش الضخم مناسبة لنا
      اقتباس: Cat_Kuzya
      على المحيط الهادئ ، يتجمد الخليج في فلاديفوستوك في الشتاء ،

      وسيط جوجل القرن الذهبي
      1. +6
        23 يوليو 2018 07:54
        اقتباس: أندريه من تشيليابينسك
        الأول هو أداة سياسية قوية. 85٪ من التجارة الدولية تتم عن طريق البحر ، ومن يستطيع أن يهدد تدفقات السلع هذه فهو سياسي :)))

        الشركاء التجاريون الرئيسيون للاتحاد الروسي هم الصين وألمانيا وهولندا. للتجارة معهم ، لا تحتاج إلى أن يكون لديك بحرية تجارية ومرافقة لحمايتهم.
        اقتباس: أندريه من تشيليابينسك
        والثاني هو المشاركة في مشاكل مثل المشكلة السورية. كما قال أحد الأمريكيين ، "سوموزا ابن كلب ، لكنه ابن كلبنا". بشكل عام ، إذا كنا لا نريد كل أنواع الينابيع العربية تدق على حدودنا ، فيجب أن ندعم أبنائنا الكلاب.
        مثال بسيط - إذا كنت ذكيًا بما يكفي لدعم القذافي - فلن تضطر إلى القتال في سوريا لسنوات
        في الواقع ، روسيا ليست متوترة في سوريا ؛ في الواقع ، هناك تجارب قتالية لمعدات جديدة واستخدام القذائف والصواريخ للتخلص منها كمعدات تدريب.

        اقتباس: أندريه من تشيليابينسك
        العامل الثالث هو عامل بسمارك. في ظل ظروف المشكلة الكبيرة ، حتى أسطول المحيط الصغير نسبيًا يتطلب تركيزًا كبيرًا من القوات للرد المضاد - وبالتالي ، لا يمكن لهذه القوى أن تعبر عن نفسها في أي مكان آخر. على سبيل المثال ، نأخذ الحرب العالمية الثانية - أدى مجرد احتمال دخول المهاجمين الألمان إلى المحيط إلى الحاجة إلى إدخال قوافل حراسة ، والتي ضمنت بالطبع زيادة معينة في حماية السفن التجارية عند العبور ، ولكن التجارة في إنجلترا غرقت على الفور بمقدار الربع.

        لم تغرق السفن البريطانية في الحرب العالمية الثانية من قبل المغيرين ، ولكن بواسطة الغواصات. ليس لدي أي شيء ضد الغواصات ذات الأسلحة النووية الاستراتيجية ، على العكس من ذلك ، أعتقد أن على روسيا أن تركز جهودها الرئيسية على بناء طرادات الغواصات بصواريخ نووية ، والتي تعد ، إلى جانب قوات الصواريخ الاستراتيجية ، أسلحة ردع. بالنسبة للسياسيين والجيش الأمريكيين ، فإن غواصة روسية تبحر إلى لوس أنجلوس أو واشنطن ، وتندفع بقوة نحوهم بأرغفة ، هو أسوأ حلم. أنا ضد بناء الطرادات الثقيلة وحاملات الطائرات.
        اقتباس: أندريه من تشيليابينسك
        لعبة العقل الصغيرة. تخيل أن اتحاد الجمهوريات الاشتراكية السوفياتية كان يمتلك أقوى أسطول في العالم ، متجاوزًا أسطول الولايات المتحدة. هل تفهم العواقب؟ نظرًا لأن دول الناتو الأوروبية بدون دعم الولايات المتحدة غير قادرة على محاربة الاتحاد السوفيتي ، ولا تستطيع الولايات المتحدة ، بدون هيمنة في البحر ، نقل جيشها إلى القارة ، فإن كل أوروبا القارية ستجد نفسها بسرعة كبيرة في كتلة ATS :)))))) وبعد ذلك لم تعد صيانة الجيش الضخم مناسبة لنا

        بالطبع! أن تكون غنيًا وصحيًا أمر جيد جدًا! لكن الحقيقة هي أن الاتحاد السوفياتي لم يتمكن في نفس الوقت من بناء وصيانة جيش ضخم وأسطول محيطي ، متفوق على الأسطول الأمريكي.
        اقتباس: أندريه من تشيليابينسك
        جوجل القرن الذهبي

        بالطبع ، أعلم أنك لست جيدًا بشكل خاص في الجغرافيا ، لكنني سأكرر لك مرة أخرى: الشتاء في فلاديفوستوك أشد من شتاء موسكو ، وخليج زولوتوي روغ يتجمد كثيرًا. اتبع الرابط ، فهو يقول فقط عن ظروف الجليد الصعبة للغاية في الشتاء الماضي: https://www.newsvl.ru/vlad/2018/01/26/167100/
        1. +9
          23 يوليو 2018 11:36
          اقتباس: Cat_Kuzya
          الشركاء التجاريون الرئيسيون للاتحاد الروسي

          كات كوزيا ، هل قرأت حتى ما كتبته؟ :)))
          اقتباس: أندريه من تشيليابينسك
          الأول هو أداة سياسية قوية. 85٪ من التجارة الدولية تتم عن طريق البحر ، ومن يستطيع أن يهدد تدفقات السلع هذه فهو سياسي :)))

          ما علاقة RF بها؟ :)))
          اقتباس: Cat_Kuzya
          في الواقع ، روسيا ليست متوترة في سوريا

          إنه ليس مرهقًا بالنسبة لك. بشكل عام ، إجراء عمليات قتالية مكثفة مع مجموعة جوية تحت 100 طائرة لسنوات أمر مرهق بعض الشيء. ومكلفة.
          اقتباس: Cat_Kuzya
          لم تغرق السفن البريطانية في الحرب العالمية الثانية من قبل المغيرين ، ولكن بواسطة الغواصات

          وكان المغيرون قلقين للغاية ، على الرغم من حقيقة أن عدد الغواصات كان أقل بكثير
          اقتباس: Cat_Kuzya
          أنا ضد بناء الطرادات الثقيلة وحاملات الطائرات.

          اقرأ لأبي دونيتز كيف كانت غواصته سيئة بدون طيران
          اقتباس: Cat_Kuzya
          اتبع الرابط ، فهو يقول فقط عن حالة الجليد الصعبة للغاية في الشتاء الماضي

          اقرأ الرابط الخاص بك ، من فضلك. لا توجد عوائق أمام السفن الحربية
          1. 12+
            23 يوليو 2018 12:26
            أندري ، إذا شرحت ، بمثل هذه التفاصيل ، معنى مقال مفصل للجميع ، فإنك تخاطر بعدم كتابة دورة جيدة أخرى! دعهم يتعلمون القراءة وليس بشكل مائل. مع خالص التقدير
            1. +6
              23 يوليو 2018 13:30
              اقتباس من: prapor55
              أندريه ، إذا شئت ، بمثل هذا التفصيل ، CHEW لكل معنى مقال مفصل

              انت على حق تماما:)))) hi
            2. +2
              23 يوليو 2018 15:37
              1) هل يمكن للمؤلف أن يصوغ حججه بدقة أكبر؟ بلطجي
              2) "بشكل عام ، إجراء عمليات قتالية مكثفة مع مجموعة جوية تحت 100LA لسنوات أمر مرهق بعض الشيء. ومكلف." هناك بيانات أخرى حول تكوين المجموعة الجوية على الويب - ولا يوجد 50 ... http://balalaika24.ru/security/kak-izmenilsya-sos
              تاف-aviagruppy-vks-rf-v-sirii-v-2015-2017-gg
              بالنسبة للتكلفة الباهظة ، هل لديك أي بيانات جديدة؟ رسميًا ، كل شيء يسير ضمن ميزانية منطقة موسكو .... ماذا
              3) "وكان المغيرون قلقين للغاية ، على الرغم من حقيقة أن هناك عددًا أقل بكثير من الغواصات" كانت الخسائر الناجمة عنها سخيفة مقارنة بالغواصات ...
              4) "اقرأ يا دوينيتز ، ما مدى سوء غواصته بدون طيران" هل تعتقد أن الألمان يمكنهم بناء حاملة طائرات في وجود الجبهة الشرقية؟ بلطجي
              1. +4
                23 يوليو 2018 16:15
                اقتباس من: ser56
                هل يمكن للمؤلف أن يصوغ حججه بدقة أكبر؟

                ما هو مقدار الدقة؟
                اقتباس من: ser56
                هناك بيانات أخرى عن تكوين المجموعة الجوية على الويب - ولا يوجد 50 ...

                توفير طيران النقل؟ رحلات حاملة صواريخ استراتيجية؟ طيران الناقل؟
                اقتباس من: ser56
                بالنسبة للتكلفة الباهظة ، هل لديك أي بيانات جديدة؟ رسميًا ، كل شيء يسير ضمن ميزانية منطقة موسكو ....

                ويأكل منها قطعة كبيرة نوعا ما. هل تعتقد أن صيانة مثل هذه الكتلة من العتاد والأسلحة والأشخاص من قبل بشار الأسد في وسط اللامكان رخيصة؟
                اقتباس من: ser56
                "وكان المغيرون قلقين للغاية ، على الرغم من حقيقة أن هناك عددًا أقل بكثير من الغواصات" كانت الخسائر الناتجة عنها سخيفة مقارنة بالغواصات ...

                من ناحية أخرى ، قاموا بسحب قوى أكبر بكثير على أنفسهم بشكل غير متناسب - وتم إخراج هذه القوات بشكل أساسي من اللعبة ، حيث لا يمكن استخدامها في أي مكان آخر.
                اقتباس من: ser56
                هل تعتقد أن الألمان يستطيعون بناء حاملة طائرات في وجود الجبهة الشرقية؟

                نعم ، إنه سهل إذا كنت جادًا بشأنه. تم بناء 1000 غواصة بطريقة ما. هذا هو 550-750 ألف طن من الحمولة العسكرية ، إن وجدت.
                بالمناسبة ، لديك مثل هذه الحكاية التاريخية الجميلة. لجأ سبير في عام 1943 إلى هتلر وطلب منه الحد من إنتاج ملقط الشعر (أراد أن يفعل شيئًا عسكريًا في هذه المنشآت الصناعية). هتلر نهى بشكل قاطع يضحك بشكل عام ، حتى عام 1943 ، لم يضغط الاقتصاد الألماني بشكل خاص من حيث الحرب.
                1. +1
                  23 يوليو 2018 16:35
                  "في أي مكان آخر لكي أكون أكثر دقة؟ :)))" لم أراهم ... ربما يكونون أغبياء ... الضحك بصوت مرتفع
                  "توفير طائرات النقل؟ رحلات حاملات الصواريخ الاستراتيجية؟ الطائرات القائمة على الناقلات؟" تفهم ، ذهبت الأعذار ... بلطجي
                  "وهي تأكل قطعة كبيرة منها إلى حد ما. هل تعتقد أن صيانة مثل هذه الكتلة من المعدات والأسلحة والأشخاص في وسط بشار الأسد رخيصة؟" على الرغم من الخسائر الحتمية. طلب
                  "من ناحية أخرى ، قاموا بسحب قوات كبيرة بشكل غير متناسب على أنفسهم - وتم إخراج هذه القوات بشكل أساسي من اللعبة ، حيث لا يمكن استخدامها في أي مكان آخر." بقدر ما أتذكر من روسكيل ، فإن الغواصات المضادة للطائرات مع أطقم من 40 غواصة مضادة للطائرات قوامها حوالي 000 ... وقوات البحث ضد المغيرين كانت ضرورية للسيطرة على البحر على أي حال ...
                  ". تم بناء 1000 غواصة بطريقة ما. أي 550-750 ألف طن من الحمولة العسكرية ، إن وجدت."
                  قابل للنقاش - الغواصات التي تعمل بالديزل والكهرباء هي نظام أبسط بشكل ملحوظ في البناء من السفن الكبيرة - من حيث الممرات والأنظمة المستخدمة ... حسنًا ، لقد قاموا ببناء 3-4 AUGs - لأنها ضد البريطانيين والأمريكيين. ..

                  اقتباس: أندريه من تشيليابينسك
                  بشكل عام ، حتى عام 1943 ، لم يضغط الاقتصاد الألماني بشكل خاص من حيث الحرب.
                  لم تكن هناك أسباب لذلك - لقد انتصروا وحاربوا بعيدًا عن الرايخ ... أوصي بأن تفكر في هذه الحكاية من منظور معاناة شعوب الاتحاد السوفياتي في الحرب العالمية الثانية حتى عام 1943 ... في الاعتبار أن الصناعة العسكرية لاتحاد الجمهوريات الاشتراكية السوفياتية قد تمت تعبئتها مرة أخرى في عام 1940 ... شعور
                  1. +4
                    23 يوليو 2018 17:06
                    اقتباس من: ser56
                    من الواضح أن الأعذار ذهبت ..

                    مذهول ، عذر - أي عندما تقاتل فرقة دبابات ، فلا ينبغي اعتبار السيارات في تركيبتها معدات؟ إنهم لا يصطدمون بالهجوم بصراخ الهتافات والبنادق الآلية في إطاراتهم ، أليس كذلك؟
                    اقتباس من: ser56
                    أعتقد أن الخبرة القتالية لأطقم العمل أغلى من التدريب المنتظم في ساحات التدريب ، بينما ليست أغلى بكثير ، على الرغم من الخسائر الحتمية.

                    ابدأ بدراسة كثافة الطلعات الجوية - لا علاقة لها بالتمارين. أضف إلى ذلك استهلاك الذخيرة ، تكلفة شحن كل هذا الروعة إلى سوريا ، واحصل على مضاعف للفرق في التكلفة.
                    اقتباس من: ser56
                    بقدر ما أتذكر من روسكيل ، استخدمت الغواصات المضادة للطائرات التي تضم أطقمًا قوامها 40 ألفًا قوة صواريخ مضادة للطائرات قوامها حوالي 000 ألف ...

                    وفي مقابل ثلاث LCs ألمانية ، كان اثنان منهم أساسًا طرادات قتال ، أُجبر البريطانيون على استخدام أحدث الملوك ، رودني ونيلسون ، أربعة أنواع من R ، حاملات الطائرات ، مجموعة من الطرادات ، وهذا لم يكن كافيًا ، لقد توسلوا من أجل خطابات الاعتماد من يانكيز.
                    اقتباس من: ser56
                    قابل للنقاش - الغواصات التي تعمل بالديزل والكهرباء هي نظام أبسط بشكل ملحوظ في البناء ،

                    لذا نعم ، لكن حاملة الطائرات لا تتطلب أيضًا دروعًا ثقيلة أو بنادق ثقيلة
                    اقتباس من: ser56
                    أوصي بأن تنظر في هذه الحكاية من منظور معاناة شعوب الاتحاد السوفياتي

                    ولماذا ، إذا كنا نتحدث عن إمكانيات بناء AB في ألمانيا؟
                    1. +2
                      23 يوليو 2018 17:44
                      "مذهول ، عذر - أي عندما تقاتل فرقة دبابات ، فلا ينبغي اعتبار السيارات في تركيبتها معدات؟ لا تصطدم بالهجوم بصيحات الهتافات والمدافع الرشاشة في الإطارات ، أليس كذلك؟"
                      إنه ممتع معك - هل هناك فرقة جوية في سوريا؟ بالمناسبة - لقد أعطيتك رابطًا لتكوين مجموعتنا الجوية في سوريا في تاريخ معين - كلمات منك ...
                      "ابدأ بدراسة كثافة الطلعات الجوية - لا علاقة لها بالتمارين. أضف إلى ذلك استهلاك الذخيرة ، تكلفة إيصال كل هذا الروعة إلى سوريا ، وستحصل على مضاعف الفرق في التكلفة." 1) ربما تشعر وكأنك أستاذ ، الذي يعطي المهمة للطالب؟ يضحك مخيب للآمال - هذا ليس كذلك ... 2) رسمياً في سوريا ينفقون أموالاً من أموال للتدريب القتالي - كما أفهمها .. هل أنت مستعد للدحض؟
                      "وضد ثلاث طائرات LK ألمانية ، كان اثنان منها أساسًا طرادات قتال ، أُجبر البريطانيون على استخدام أحدث الملوك ، ورودني ونيلسون ، وأربعة أنواع من طراز R ، وحاملات طائرات ، وعلبة طرادات ، وهذا لم يكن كافيًا ، توسلوا لـ LKs من يانكيز ".
                      و ماذا؟ تم بناء الأسطول الإنجليزي لهذا ... وتم الانتهاء من المهمة. لكن الأسطول السطحي لألمانيا لم ينجز مهمة الاتصالات وتم إرساله إما إلى القاع أو إلى الرواسب ...
                      "نعم ، لكن حاملة الطائرات أيضًا لا تتطلب دروعًا ثقيلة أو مدافع ثقيلة" ، ومع ذلك ، فهي تتطلب مجموعة من الأجهزة الخاصة ، مثل الموانع ، والرافعات ، والمنجنيق ... تعديلات الطائرات الخاصة ، وتدريب الطيارين ، والأهم من ذلك أنها من الصعب جدًا بناء سلسلة كبيرة - فقط الاقتصاد الأمريكي كان قادرًا على القيام بذلك ... حسنًا ، دورة البناء كبيرة ...
                      "لكن لماذا ، إذا كنا نتحدث عن إمكانيات بناء AB في ألمانيا؟"
                      1) لفهم الاختلاف في المواقف تجاه الناس
                      2) من أين تأتي الفرصة - تم بناء Zeppelin ، والسؤال هو مدى ملاءمة البناء - يعطي تاريخها إجابة مباشرة - لم تكن هناك حاجة ... بلطجي
                      1. +5
                        23 يوليو 2018 18:09
                        اقتباس من: ser56
                        إنه ممتع معك - هل هناك فرقة جوية في سوريا؟

                        وإمدادها جواً - أين؟
                        اقتباس من: ser56
                        رسمياً في سوريا ينفقون أموالاً من أموال التدريب القتالي - كما أفهمها .. هل أنتم مستعدون للدحض؟

                        إنه لا يعمل هكذا. تم تحديد الحاجة إلى صيانة وحدة عسكرية أو أخرى ، وعلى أساس هذا يتم بالفعل قراءة الميزانية. ولا يهم أي مقال محدد يمر به. النقطة المهمة هي أنه إذا لم يكن هناك BS في سوريا ، فإن بند الميزانية الذي ستذهب إليه هذه النفقات سيكون "أرق" بكثير ، وأنا لا أتحدث حتى عن استهلاك موارد الطائرات.
                        اقتباس من: ser56
                        و ماذا؟ تم بناء الأسطول الإنجليزي لهذا ... وتم الانتهاء من المهمة

                        على حساب عدم القدرة على معارضة اليابان (على الرغم من أنه كان في أمس الحاجة إليها) ووضع كننغهام في البحر الأبيض المتوسط ​​على حصة تجويع. من كان سيخبر البريطانيين (قبل الحرب) أنهم سيلعبون مع الأسطول الإيطالي لعدة سنوات (!!!) ...
                        اقتباس من: ser56
                        1) لفهم الاختلاف في المواقف تجاه الناس

                        هذا خارج نطاق المناقشة ، ولا يوجد اختلاف في الموقف تجاه الناس - كان الفوهرر في عام 1942 ونال 1943 لا يزال يعتقد أنه سيفوز بالحرب دون نقل الاقتصاد إلى قاعدة الحرب.
                        اقتباس من: ser56
                        من أين تأتي الفرصة - تم بناء Zeppelin ، والسؤال هو مدى ملاءمة البناء - يعطي تاريخها إجابة مباشرة - لم تكن هناك حاجة ...

                        يعطي التاريخ إجابة معاكسة - كان ذلك ضروريًا للغاية. تعلم التاريخ :)))) في نفس الوقت ، سوف تكتشف بسبب المشاكل التي لم تكتمل
            3. 0
              23 يوليو 2018 15:38
              التبغ؟ أليس من المخجل أن تشعر كأنك ابن آوى؟
            4. +1
              23 يوليو 2018 18:56
              ماذا لأكورديون زر الماعز ، وأسطول المحيط لقط؟ من الواضح أن القطة ليست ماتروسكين ، ولكنها نوع من الفارسية ، لذلك فهو لا يفهم ملفتة للنظر :)
            5. +1
              23 يوليو 2018 22:05
              هنا ، أنضم))
              سؤال واحد: "لماذا تحتاج روسيا أسطول كبير؟" يفقد معنى الحوار)
              كات كوزيا ، من فضلك لا تنزعج))
              1. تم حذف التعليق.
      2. +3
        23 يوليو 2018 09:33
        اقتباس: أندريه من تشيليابينسك
        الأول هو أداة سياسية قوية. 85٪ من التجارة الدولية تتم عن طريق البحر ، ومن يستطيع أن يهدد تدفقات السلع هذه فهو سياسي :)))

        التدفقات التجارية الرئيسية:
        الاتحاد الأوروبي - الصين
        الولايات المتحدة الأمريكية - الصين
        الولايات المتحدة الأمريكية - الاتحاد الأوروبي
        أي من هؤلاء تريد أن تهدد؟
        اقتباس: أندريه من تشيليابينسك
        كما قال أحد الأمريكيين

        لا يوجد مصدر معتمد لهذا الاقتباس المنسوب إلى FDR.
        اقتباس: أندريه من تشيليابينسك
        سيكون ذكيا بما يكفي لدعم القذافي -

        لم تكن مسألة العقوبات القطاعية قد أثيرت في عام 2014 ، ولكن بالفعل في عام 2011 ، خاضعة للتعديل الوزاري.
        اقتباس: أندريه من تشيليابينسك
        تخيل أن اتحاد الجمهوريات الاشتراكية السوفياتية كان يمتلك أقوى أسطول في العالم ، متجاوزًا أسطول الولايات المتحدة. هل تفهم العواقب؟

        يا تلك البدائل. جائزة هيس للسلام ، Lend-Lease Reich ، Silverplate إلى موسكو. أو في أي سنة تتناوب؟
        اقتباس: أندريه من تشيليابينسك
        بعد ذلك ، لم يعد الحفاظ على جيش عملاق مفيدًا بالنسبة لنا.

        لم يكن له معنى على أي حال. النفعية في مثل هذه الحالات لا تقرر.
        1. +3
          23 يوليو 2018 09:42
          اقتباس: الكرز تسعة
          لم يكن له معنى على أي حال. النفعية في مثل هذه الحالات لا تقرر.

          لماذا ا؟ في الواقع ، أصبح اتحاد الجمهوريات الاشتراكية السوفياتية أحد القوتين العظميين ، والقاري. والجيش بالنسبة له أهم من الأسطول. لولا محصول الذرة ، لكان اتحاد الجمهوريات الاشتراكية السوفياتية والصين قادرين على إنشاء تحالف قاري على عكس التحالف البحري للولايات المتحدة وبريطانيا. والصلع ، مثل هذا الحثالة ، تشاجر مع جي تونغ ، الذي أعجب بستالين ، وحول الصين من صديق إلى عدو.
          1. +1
            23 يوليو 2018 10:03
            اقتباس: Cat_Kuzya
            لماذا ا؟ في الواقع ، أصبح اتحاد الجمهوريات الاشتراكية السوفياتية أحد القوتين العظميين ، علاوة على ذلك ، القارة

            كما تعلم ، لم يمت من هذا.
            1. +3
              23 يوليو 2018 10:13
              لقد مات بسبب خيانة القمة ، بقيادة شخص غبي يحمل علامة ، لم يكن لديه حتى عقل للاستيلاء على المليار. على الأرجح ، ماتت رايكا بسبب مخاوف من أنها لم تعد مليارديرة وليست السيدة الأولى. فو ، كم كان الأمر مقرفًا أن تشاهدها وهي تستعرض ، وكان المصنف منقورًا.
              1. +5
                23 يوليو 2018 11:03
                اقتباس: Cat_Kuzya
                بقيادة حادة المسمى

                لا حظ مع الجنرالات أصلع ، أليس كذلك؟
                على وجه التحديد ، ميخال سيرجيفيتش:
                66 - السكرتير الأول للجنة مدينة ستافروبول.
                69 - يُزعم أنه تم اختياره لمنصب نائب رئيس الكي جي بي لاتحاد الجمهوريات الاشتراكية السوفياتية ، لكن هذا ليس مؤكدًا.
                70 - السكرتير الأول للجنة المقاطعة للحزب الشيوعي
                71 - عضو اللجنة المركزية للحزب الشيوعي
                78 - أصغر سكرتير للجنة المركزية للحزب الشيوعي.
                79 - عضو مرشح في المكتب السياسي.
                80 - عضو المكتب السياسي
                85 - خلال غياب تشيرنينكو يترأس اجتماعات المكتب السياسي.

                كانت هذه ملاحظة موجزة لأولئك الذين يعتقدون أن جورباتشوف قد طار من هناك في عام 87 مع M. Rust ورتب البيريسترويكا.

                وماذا عن "غبي". الأشخاص الأغبياء في سن 54 لا يصبحون أمناء عامين للجنة المركزية للحزب الشيوعي. أنا أضمن ذلك.
                1. +2
                  23 يوليو 2018 15:15
                  ربما في السبعين ، السكرتير الأول ، ليس من "لجنة المقاطعة" ، لكن من "لجنة المقاطعة"؟
                  1. +3
                    23 يوليو 2018 15:21
                    اقتباس: Alex1117
                    ربما في السبعين ، السكرتير الأول ، ليس من "لجنة المقاطعة" ، لكن من "لجنة المقاطعة"؟

                    أنت على حق شكرا. خطأ مطبعي.
          2. +1
            23 يوليو 2018 15:40
            إذا لم يكن سرا - هل ترغب في حرب عالمية أخرى؟ ماو لم يمانع ... بلطجي
            بالمناسبة ، بالنسبة للصين ، نحن جميعًا برابرة ... غمزة
            "مات بسبب خيانة النخبة" كل الدول هلكت هكذا - السؤال هو لماذا تدهورت النخبة السوفيتية بهذه السرعة؟ يضحك
        2. +5
          23 يوليو 2018 11:40
          اقتباس: الكرز تسعة
          أي من هؤلاء تريد أن تهدد؟

          أنت نفسك كتبت
          اقتباس: الكرز تسعة
          الاتحاد الأوروبي - الصين
          الولايات المتحدة الأمريكية - الصين
          الولايات المتحدة الأمريكية - الاتحاد الأوروبي

          إضافي
          اقتباس: الكرز تسعة
          لا يوجد مصدر معتمد لهذا الاقتباس المنسوب إلى FDR.

          لكن كان هناك دعم أمريكي لسوموزا
          اقتباس: الكرز تسعة
          لم تكن مسألة العقوبات القطاعية قد أثيرت في عام 2014 ، ولكن بالفعل في عام 2011 ، خاضعة للتعديل الوزاري.

          هل تعتقد
          اقتباس: الكرز تسعة
          يا تلك البدائل.

          عرض توضيحي صغير لفائدة الأسطول - وليس البديل (المعروف أنه يتطلب نقطة تشعب ، وما إلى ذلك)
          اقتباس: الكرز تسعة
          لم يكن له معنى على أي حال.

          كان.
          1. +2
            23 يوليو 2018 12:21
            اقتباس: أندريه من تشيليابينسك
            أنت نفسك كتبت
            اقتباس: الكرز تسعة
            الاتحاد الأوروبي - الصين
            الولايات المتحدة الأمريكية - الصين
            الولايات المتحدة الأمريكية - الاتحاد الأوروبي
            إضافي

            حظا سعيدا.
            اقتباس: أندريه من تشيليابينسك
            لكن كان هناك دعم أمريكي لسوموزا

            وهذا ، كما اتضح ، لم يكن أفضل فكرة.
            اقتباس: أندريه من تشيليابينسك
            عرض صغير لفائدة الأسطول ليس بديلاً

            بطبيعة الحال. أي نوع من البديل موجود ، ذلك المحيط البحري بدلاً من الأسطول الكبير.
            اقتباس: أندريه من تشيليابينسك
            كان.

            بالنسبة لأولئك الذين لا يحبون الاتحاد السوفياتي - بالتأكيد.
            1. +6
              23 يوليو 2018 15:47
              أود أن أضعها بشكل مختلف - من لا يحب شعوب الاتحاد السوفياتي ... شعور
              أدى الإنفاق العسكري المفرط إلى تدهور مستوى المعيشة في الاتحاد السوفيتي في أواخر السبعينيات وأوائل الثمانينيات ... ألاحظ أن القضية لم تكن في خلق التكافؤ في المجال العسكري - كان هذا أمرًا حيويًا لتجنب العدوان ، ولكن في أكمل bacchanalia في البناء العسكري في أواخر اتحاد الجمهوريات الاشتراكية السوفياتية - 70 نوع MBT ، 80 SSBN (العدو لديه نصف ذلك) ، إلخ. فُقد الإحساس بالنسب ، لأن. لم تكن هناك رقابة عامة / برلمانية من حيث المبدأ ... hi
              1. +3
                23 يوليو 2018 16:16
                اقتباس من: ser56
                أدى الإنفاق العسكري المفرط إلى تدهور مستويات المعيشة في الاتحاد السوفياتي في أواخر السبعينيات وأوائل الثمانينيات ...

                أسطورة قديمة ، لكن يصعب تصديقها. في الحقيقة ، لا أصدق ذلك على الإطلاق.
                1. +4
                  23 يوليو 2018 16:40
                  لا أعرف كيف كان الأمر في تشيليابينسك ، ولكن في سفيردلوفسك زبدة ونقانق (مسلوقة) كانت على كوبونات ... وكان هذا قبل بيريسترويكا غوربي ... اشتراها بنفسه في متاجر في فيز ... hi
                  "بتعبير أدق ، لا يمكنني تصديق ذلك على الإطلاق ،" وهذه ليست مسألة إيمان .... وفقًا لشيرتوك ، تعاون 500 عامل في مكتب تصميم كوروليف ... اتخذوا جميع مكاتب التصميم الأخرى وسيتضح سبب شراء الاتحاد السوفيتي للحبوب بعشرات الملايين من الأطنان. بلطجي
                  1. +3
                    23 يوليو 2018 17:09
                    اقتباس من: ser56
                    لا أعرف كيف كان الأمر في تشيليابينسك ، ولكن في سفيردلوفسك ، كانت الزبدة والنقانق (مسلوقة) على كوبونات ... وكان هذا قبل بيريسترويكا غوربي ...

                    آه ، ولكن ما علاقة الإنفاق العسكري به؟ :))
                    اقتباس من: ser56
                    وهذه ليست مسألة إيمان .... وفقًا لشيرتوك ، تعاون 500 عامل في مكتب تصميم كوروليف ...

                    وماذا في ذلك؟ لدينا الآن حوالي نصف عدد روسكوزموس.
                    النقطة المهمة هي أن مثل هذه المقارنات عادة ما تكون بعيدة المنال - حسنًا ، لقد أدرجوا عدد جميع الشركات في هذا التعاون ، وأنه بالإضافة إلى الموضوعات العسكرية ، كانوا يقومون أيضًا بمجموعة من الأشياء - لا gu-gu
                    1. 0
                      23 يوليو 2018 17:50
                      "آه ، ولكن ما علاقة الإنفاق العسكري به؟ :))"
                      البنادق بدلاً من الزبدة ... لقد قيل منذ فترة طويلة ، ولكن تم تنفيذها بشكل خاص في الاتحاد السوفياتي ...
                      "وهذا ، بالإضافة إلى الموضوعات العسكرية ، كانوا يفعلون أيضًا مجموعة من كل شيء - لم يكن الأمر كذلك بشأن ذلك" آها ، كانوا يفعلون ذلك ، كان الأمر كذلك ليس أساسي الإنتاج ... مزيد من القول أم هو واضح من الاختيار؟ بلطجي بالمناسبة ، كان هناك حتى معيار - إنتاج المنتجات المدنية لكل روبل من راتب هذه الشركات ... الضحك بصوت مرتفع
                      1. +3
                        23 يوليو 2018 17:59
                        اقتباس من: ser56
                        "آه ، ولكن ما علاقة الإنفاق العسكري به؟ :))"
                        البنادق بدلاً من الزبدة ... لقد قيل منذ فترة طويلة ، ولكن تم تنفيذها بشكل خاص في الاتحاد السوفياتي ...

                        لم يمت الاتحاد السوفيتي بسبب هذا ، ولم يكن الإنفاق العسكري عاملاً حاسمًا.
                        اقتباس من: ser56
                        آها ، لقد كانوا مخطوبين ، كان هناك مثل هذا الإنتاج غير الرئيسي ... هل يجب أن أستمر في الحديث أم أنه واضح من الاختيار؟

                        يضحك اقرأ جملتك مرة أخرى
                        اقتباس من: ser56
                        إلى جانب Chertok ، تعاون 500 موظف يعملون في Design Bureau Koroleva ...

                        OKB QUEEN. هذا ، لثانية ، نصف مساحتنا الهادئة ، إن لم يكن أكثر :)))))) مع الأخذ في الاعتبار حقيقة أن نظرائه عملوا بجد لتلبية احتياجاتنا الأخرى - أقرب إلى 100 ٪. وأنت مع شياطينك ... دونت شرتوك في المصاريف العسكرية :)))
                  2. +1
                    23 يوليو 2018 17:55
                    اقتباس من: ser56
                    لا أعرف كيف كان الأمر في تشيليابينسك ، ولكن في سفيردلوفسك زبدة ونقانق (مسلوقة) كانت على كوبونات ... وكان هذا قبل بيريسترويكا غوربي ... اشتراها بنفسه في المتاجر بتأشيرة

                    لقد اخترت ليس أفضل مثال. من الصعب العثور على متخصص يقول أنه في أوائل التسعينيات لم ينخفض ​​اقتصاد روسيا الاتحادية الاشتراكية السوفياتية ، وكيف ، مقارنة بمنتصف أواخر الثمانينيات. ومع ذلك ، تم حل قضية الغذاء وليس فقط معه بسرعة وبشكل كبير. أي أن مشكلة نقص السلع تم استبدالها بالكامل بمشكلة توافر المال.
                    في الواقع ، كان جوربي يحاول قطع العقدة الهائلة لمشاكل الاتحاد السوفيتي. لسوء الحظ ، لم يكن لديه ، مثل أي شخص آخر في الاتحاد السوفيتي ، أي فكرة عن كيفية القيام بذلك.
                    1. +4
                      23 يوليو 2018 18:09
                      اقتباس: الكرز تسعة
                      في الواقع ، كان جوربي يحاول قطع عقدة المشاكل العملاقة

                      لا تضحك نعال منزلك ، في موضوع التفكير في أن الموصوم بالعار قد قرر شيئًا هناك ، باستثناء مسألة واحدة ، هو استسلام البلاد.
                      اقتباس: الكرز تسعة
                      من الصعب العثور على متخصص يقول أنه في أوائل التسعينيات لم ينخفض ​​اقتصاد روسيا الاتحادية الاشتراكية السوفياتية ، وكيف ، مقارنة بمنتصف أواخر الثمانينيات.

                      كانت بداية التسعينيات هي جمهورية روسيا الاتحادية الاشتراكية السوفياتية ، وحتى مع وصمة العار ، لم يكن للاقتصاد والاتحاد السوفيتي ككل ولا روسيا الاتحادية الاشتراكية السوفياتية على وجه الخصوص قيمة سلبية ، بدأ الانحدار في عام 90 وهذه بالفعل قصة كومبرادور ليبرالي استقرت الشركة مؤقتًا في حكام البلاد ، وبحلول عام 1992 ، تم وضع البلاد بشكل عام في المقبض. توقف عقل كافٍ ، لكن طرد شخصًا إلى 1998.
                      1. +1
                        23 يوليو 2018 18:26
                        بدأ سقوط اقتصاد الاتحاد السوفيتي عام 1988 ... فقط افتح دفاتر الإحصاء ... hi
                      2. +1
                        23 يوليو 2018 18:30
                        اقتباس: السياف
                        تخلى عن البلاد.

                        في التسعينيات ، كان جورباتشوف يعمل لحسابه الخاص ، والإعلان عن بيتزا هات ، كل ذلك. هذه ليست ميزة إضافية لـ Michal Sergeyech ، ولكنها مع ذلك. اهتم بما فعله ، على سبيل المثال ، نائب وزير صناعة الغاز في اتحاد الجمهوريات الاشتراكية السوفياتية فياخيرف أو نائب وزير صناعة النفط والغاز ، أليكبيروف ، في التسعينيات.
                        اقتباس: السياف
                        بدأ الانخفاض في عام 1992

                        ومع ذلك ، مع شعر اليرقة بشكل أفضل ، تجدر الإشارة.
                      3. +3
                        23 يوليو 2018 18:45
                        اقتباس من: ser56
                        بدأ سقوط اقتصاد الاتحاد السوفيتي عام 1988 ... فقط افتح دفاتر الإحصاء ...

                        انظر ، جورباتشوف المفضل لديك.
                        http://www.proza.ru/2010/09/05/46
                        والآن ، يؤكد ميدفيديف الذي لا يقل حبيبك ، وهو قاتم ، أن الاتحاد الروسي في كثير من النواحي لم يصل إلى مستوى الاتحاد السوفياتي في عام 1990.
                        اقتباس: الكرز تسعة
                        ومع ذلك ، مع شعر اليرقة بشكل أفضل ، تجدر الإشارة.

                        حسنًا بالطبع .. لقد ألقوا على الرفوف ما لم يسبق لهم تقديمه للتداول .. سوق رائع ، خطوة مضاربة ، بروح الاقتصاد الإرشادي.
                        أخذ المال من الناس ، وتضخم الأسعار ، وخفضت قيمة الروبل ، وامتلأت العدادات من أجل تحقيق ..
                    2. تم حذف التعليق.
                      1. تم حذف التعليق.
              2. +1
                23 يوليو 2018 21:54
                اقتباس من: ser56
                أدى الإنفاق العسكري المفرط إلى تدهور مستويات المعيشة في الاتحاد السوفياتي في أواخر السبعينيات وأوائل الثمانينيات

                مثل قليلا مختلفة. إذا نظرت بعناية إلى البيانات والإحصاءات المفتوحة ، فإن الإنفاق العسكري لاتحاد الجمهوريات الاشتراكية السوفياتية لم يتجاوز الإنفاق الأمريكي المماثل. تم التخطيط لمشاكل اقتصاد الاتحاد السوفياتي وغير مرنة على الإطلاق: عندما يكون هناك طلب وعدم وجود عرض.
      3. +3
        23 يوليو 2018 17:01
        اقتباس: أندريه من تشيليابينسك
        تخيل أن الاتحاد السوفياتي سيكون لديه أقوى أسطول في العالم

        كان لدى الاتحاد السوفياتي (سيكون) الأسطول الأكثر تجزئة في العالم ، في حالة حدوث فوضى خطيرة ، لا توجد طريقة لتوحيد الأسطول ، وسيتعرض أسطولنا للضرب في أجزاء.
      4. +3
        23 يوليو 2018 19:47
        تخيل أن اتحاد الجمهوريات الاشتراكية السوفياتية كان يمتلك أقوى أسطول في العالم ، متجاوزًا أسطول الولايات المتحدة. هل تفهم العواقب؟ بما أن دول الناتو الأوروبية بدون دعم الولايات المتحدة غير قادرة على محاربة الاتحاد السوفيتي ، والولايات المتحدة ، دون هيمنة في البحر ، لا تستطيع نقل جيشها إلى القارة ، إذن


        1 تخيل: بمجرد أن بدأت Kaiser Germany في إنشاء أسطول قادر على تحدي بريطانيا ، تقرر مصيرها
        بمجرد أن بدأ اتحاد الجمهوريات الاشتراكية السوفياتية بريجنيف في برشام السفن الحربية الكبيرة بالقوة والرئيسية ... كيف حدث ما حدث.
        لن ينتظر الأنجلو ساكسون تلك اللحظة السعيدة جدًا لإنشاء أسطول قاري فائق القوة.

        2 نعم ، ولم يكن اتحاد الجمهوريات الاشتراكية السوفياتية بحاجة إلى أسطول أقوى من أسطول الولايات المتحدة - لمنع نقل القوات في أوروبا ، يكفي مجرد أسطول قوي - وقليل من الناس سيبحرون من الولايات المتحدة إلى فرنسا.
        في تلك الأسابيع الحاسمة للغاية من الزحف السوفيتي إلى القناة الإنجليزية ...

        3 ولكن حتى بدون أسطول قوي ، في حالة رمي حاسم للقوات السوفيتية إلى القنال الإنجليزي ، لن يكون هناك نقل للقوات الأمريكية إلى أوروبا المحترقة بكميات كبيرة.
        بريطانيا نعم وفرنسا لا. لا تصدقوا الخرافات البطولية الأمريكية عن إنقاذ أوروبا.

        4 إذا لم يكن من الممكن تدمير الاتحاد السوفياتي واستمر في تثبيت "الطرادات الحاملة للطائرات" ، فربما في مرحلة ما ، بعد استنفاد جميع الاحتمالات الأخرى ، ستبدأ الولايات المتحدة بغباء حربًا نووية ... مثل هذه الأشياء
        يمكنهم أيضًا البدء في حالة خسارة افتراضية لأوروبا أثناء الهجوم السوفيتي المفاجئ على القناة الإنجليزية ...


        بدون هيمنة في البحر ، لا يمكن نقل جيشهم إلى القارة ، ثم ستجد أوروبا القارية بأكملها نفسها بسرعة كبيرة في كتلة ATS:


        بدون أسلحة نووية ، لا تستطيع الولايات المتحدة حماية دول البلطيق بأي شكل من الأشكال ، بشكل عام ، بأي حال من الأحوال (يومين أو ثلاثة أيام وحطام) ، لكن دول البلطيق ليست بأي حال من الأحوال في قسم الشرطة ...
        1. 0
          23 يوليو 2018 22:05
          اقتباس: Olezhek
          بدون أسطول قوي ، في حالة رمي حاسم للقوات السوفيتية إلى القناة الإنجليزية ، لن يكون هناك نقل للقوات الأمريكية إلى أوروبا المحترقة بكميات كبيرة.

          لوحظ تفوق اتحاد الجمهوريات الاشتراكية السوفياتية في الأسلحة التقليدية في مسرح العمليات الأوروبي منذ بداية السبعينيات وحتى منتصف الثمانينيات. فشل الزيت الأم - فشل التفوق أيضًا.
          اقتباس: Olezhek
          بدون أسلحة نووية ، لا تستطيع الولايات المتحدة الدفاع عن دول البلطيق بأي شكل من الأشكال

          لا تستطيع. ما لم يرغبوا بالطبع في الحكة. إذا تمكنوا من إحضار كتائب الطيران والألوية الثقيلة مسبقًا ، فسوف يسحقونهم.
          1. +4
            23 يوليو 2018 22:14
            اقتباس: الكرز تسعة
            لوحظ تفوق اتحاد الجمهوريات الاشتراكية السوفياتية في الأسلحة التقليدية في مسرح العمليات الأوروبي منذ بداية السبعينيات

            ش ... ماذا؟ :))))))) وقبل ذلك ، ماذا كان؟ :))))))
            1. +2
              24 يوليو 2018 01:27
              اقتباس: أندريه من تشيليابينسك
              ماذا حدث قبل ذلك؟ :)

              قبل ذلك ، لم يكن الأمر واضحًا. نعم ، وفي وقت "هذا" ، ناهيك عن "هذا" كان أيضًا غير مفهوم. يبدو أنك بطريقة ما حاولت شخصيًا الاندفاع إلى مسرح CE في المركز 85 "الأمثل" (T-64B - T-72 - T-80 مقابل M60 و 105mm abrash) ، وحتى نجحت عمليًا ، ولكن بعد ذلك مع الطيران ، أوه ، ثم تم العثور على فرق ألمانية من 25 ألف خطم ، مع Leo2. بشكل عام ، 50/50 ، إما أن نلتقي ديناصور ، أو لن نلتقي.
              في حوالي 61 ، لا يزال الأمر غير مفهوم أكثر ، أول F-4 Phantom II ضد أول MiG-21 ، لا يزال T-55 مقابل M60 بالفعل. من السهل أن نرى أن الأمريكيين في 61 لم يكونوا خائفين للغاية من احتمال حرب محدودة في المسرح الأوروبي.
              1. 0
                24 يوليو 2018 23:17
                T-55 ضد M60 بالفعل.
                يمكنك إحضار نماذج من الدبابات والطائرات ، متناسين عدد هذه النماذج نفسها. والحرب ليست مبارزة أو مبارزة. أظهرت تجربة الحرب العالمية الثانية أنه ليس الشخص الذي خلق النمر والفهد ، اللذان كانا جميلين بالنسبة لوقتهما ، هو الذي يفوز ، ولكن الشخص الذي برز أكثر من T-34s و Shermans.
                1. 0
                  24 يوليو 2018 23:52
                  أنت مخطئ بشدة ، كانت طرز t34 وشيمان أفضل من النمور الضخمة والصم الآذان ، لم تكن t26 و bt 4 مفيدة ... https://topwar.ru/1185-tankostroeni
                  ev-sssr-30-e-gody.html
    2. +2
      23 يوليو 2018 09:50
      كندا وأستراليا ونيوزيلندا ليست جزءًا من المملكة المتحدة. لديهم قواتهم المسلحة الخاصة ، بما في ذلك البحرية. هذه البلدان ، مثل الهند وباكستان والعديد من البلدان الأخرى ، هي جزء من الكومنولث غير المتبلور.
      1. +6
        23 يوليو 2018 10:10
        اقتباس: Sergeyj1972
        كندا وأستراليا ونيوزيلندا ليست جزءًا من المملكة المتحدة. لديهم قواتهم المسلحة الخاصة ، بما في ذلك البحرية. هذه البلدان ، مثل الهند وباكستان والعديد من البلدان الأخرى ، هي جزء من الكومنولث غير المتبلور

        يا إلهي!!! لا يزال البريطانيون سادة الدعاية وتمكنوا من إرباك رؤوس العديد من السكان بإخفاء إمبراطوريتهم تحت الخرائط السياسية متعددة الألوان للعالم. لنأخذ الحاكم العام لكندا كمثال: إنه القائد العام للقوات المسلحة الكندية ، وهو يعين ويعزل الوزراء والقضاة الفيدراليين ، وله الحق في إقالة رئيس الوزراء ، وله الحق في حل البرلمان كندا ، لديه الحق في رفض قرار البرلمان. إذن ، هل حصلت كندا على استقلال عن بريطانيا؟ في رأيي ، حتى أي منطقة في روسيا تتمتع باستقلال أكبر عن موسكو من كندا وأستراليا ونيوزيلندا.
        1. +2
          23 يوليو 2018 10:31
          تخضع القوات الكندية لمجلس القوات المسلحة بقيادة رئيس أركان الدفاع. القائد العام هو العاهل الكندي ، الملكة إليزابيث الثانية ، التي يمثلها الحاكم العام لكندا. وهذا مكرس في المادة 15 من القانون الدستوري لعام 1867 ، والتي بموجبها تمتلك الملكة "القيادة العامة للميليشيات البرية والبحرية وجميع القوات العسكرية والبحرية لكندا" ، فضلاً عن قانون الميليشيات لعام 1904.
          بصفتها "دولة لها قواتها المسلحة الخاصة" ، تحت قيادة لندن ، يمكن أن تتمتع بالسيادة ، آمل ألا تمانع.
        2. +2
          23 يوليو 2018 10:34
          بالمناسبة ، غالبًا ما أخطأ ستالين في هذا. أجبر الأمم المتحدة على الاعتراف بجمهورية روسيا الاتحادية الاشتراكية السوفياتية ، وجمهورية أوكرانيا الاشتراكية السوفياتية الاشتراكية السوفياتية ، و BSSR كدول مختلفة من أجل الحصول على أكبر عدد ممكن من الأصوات في الأمم المتحدة. بالنسبة له ، كان المعلمون هم البريطانيون ، الذين وضعوا كندا وأستراليا ونيوزيلندا كدول منفصلة ، على الرغم من أنهم كانوا وما زالوا جزءًا من بريطانيا.
          1. 0
            23 يوليو 2018 15:48
            أراد جميع الجمهوريات 15/16 ، لكن الحلفاء لم يوافقوا ... الضحك بصوت مرتفع
    3. 0
      23 يوليو 2018 12:54
      Cat_Kuzya (Kuzma) اليوم ، 06:59
      اشرح لي لماذا تحتاج روسيا إلى أسطول محيطي؟
      الاقتصاد .. ليس فقط للإنتاج ، ولكن لتكون قادرًا ولديك شيء لتوصيل المنتجات للعملاء
      لماذا ننتج اذا .. لا تبيع ؟؟ فيما يلي عناصر الطرق التجارية التي يتم بناؤها ..
    4. +2
      23 يوليو 2018 13:05
      اقتباس: Cat_Kuzya
      اشرح لي لماذا تحتاج روسيا إلى أسطول محيطي؟ هل لدينا أقاليم ما وراء البحار مثل الولايات المتحدة وبريطانيا؟ تشمل بريطانيا كندا ، وأستراليا ، ونيوزيلندا ، والفوكلاند ، وجبل طارق ، وبرمودا ، وجزر فيرجن ، وعشرات الجزر الأخرى. الولايات المتحدة لديها ألاسكا ، بنما (دولة حيوية بسبب الأهمية الاستراتيجية لقناة بنما للولايات المتحدة) ومجموعة من الجزر في جميع أنحاء المحيطات. لذلك ، بالطبع ، بريطانيا والولايات المتحدة بحاجة ماسة إلى أسطول قوي وأسطول يفوق أسطول أي دولة في العالم. بمساعدة هذا الأسطول ، يقومون بحماية ممتلكاتهم في الخارج وبلدانهم الأم ، بالإضافة إلى جلب "الديمقراطية" إلى الرؤساء والملوك المتمردين. بالإضافة إلى أن بريطانيا جزيرة ، فهي لا تحدها أي دولة ، لذا فإن وجود أسطول لها أهم من وجود جيش. وبالمثل ، يمكن تسمية "الجزيرة" بالولايات المتحدة. حدود الولايات المتحدة فقط مع كندا والمكسيك ، ويعتبر اعتبار كندا والمكسيك عدوين جديين أمرًا سخيفًا بكل بساطة. والولايات المتحدة محمية من أوروبا وروسيا بعرض المحيطين الهادئ والأطلسي. تمتلك روسيا جغرافيا معاكسة تمامًا: حدود روسيا على 14 دولة ، وفي الغرب والجنوب تحدها ست دول معادية للغاية ، منها أربع دول أعضاء في الناتو. لا تمتلك روسيا حتى منفذًا مناسبًا للمحيط العالمي ، ولا يوجد عمليًا مكان يمكن فيه وضع أسطول محيطي ، ولا يوجد في بحر البلطيق سوى شواطئ ضيقة لمنطقتي لينينغراد وكالينينغراد ، ومخرج من بحر البلطيق إلى المحيط الأطلسي بشكل موثوق من قبل الدنمارك ، عضو الناتو. في البحر الأسود ، فإن المخرج إلى المحيط الأطلسي مغلق أيضًا بشكل آمن من قبل تركيا ، وهي أيضًا عضو في الناتو. في المحيط الهادئ ، يتجمد خليج فلاديفوستوك في الشتاء ، وتجد السفن نفسها في الأسر الجليدية وفي فخ الموت في حالة الحرب ، حيث لن يكون من الصعب تدمير السفن المجمدة في الجليد. المكان الوحيد الذي لا يتجمد في الشتاء في المحيط الهادئ هو Avacha Bay. في القطب الشمالي ، المكان الوحيد الذي لا يتجمد هو الساحل الشمالي لشبه جزيرة كولا. كل شيء ، لا يوجد مكان آخر لوضع أسطول المحيط.

      إن التجار الصهاينة الأنجلو ساكسونيين والمصرفيين والمرابين الذين يضعون أقدامهم القذرة والدموية في أي مكان توجد فيه موارد طاقة كبيرة ، بالطبع ، لا يحتاجون إلى روسيا قوية بأسطول قوي. بالنسبة لهم ، بلسم للروح إذا تم تدمير صناعتنا ، أو ضعف الجيش ، أو نشبت صراعات عرقية أو حروب. إنهم مثل منجل في مكان واحد ، إذا تم بناء شيء ما في روسيا ، فإن القوات المسلحة يتم إنشاؤها وتقويتها.
      سوف ينسجون باستمرار مكائدهم الخسيسة والسرية من أجل تدمير البلاد ، وإثارة الصراعات بين الأعراق ، وجرنا إلى نوع من المذابح.
      1. +3
        23 يوليو 2018 17:06
        اقتبس من ألبرت
        إن التجار الصهاينة الأنجلو ساكسونيين والمصرفيين والمرابين الذين يضعون أقدامهم القذرة والدموية في أي مكان توجد فيه موارد طاقة كبيرة ، بالطبع ، لا يحتاجون إلى روسيا قوية بأسطول قوي.

        من الضروري الاستثمار في أسطول الفضاء واستكشاف الكواكب الأخرى
        1. تم حذف التعليق.
          1. تم حذف التعليق.
      2. +1
        23 يوليو 2018 21:53
        اقتبس من ألبرت
        حيث توجد أي موارد طاقة كبيرة

        لماذا لم يحتل هؤلاء الأطفال ليبيا حقًا؟ العراق؟ الكويت؟ دولة قطر؟
        اقتبس من ألبرت
        بالنسبة لهم ، بلسم للروح إذا تم تدمير صناعتنا ، أو ضعف الجيش ، أو نشبت صراعات عرقية أو حروب.

        حسنًا ، على الأقل هذا جيد لشخص ما.
    5. +2
      24 يوليو 2018 10:36
      أوافق على أن أسطول المحيط ليس ضروريًا ، ولكن هناك حاجة ماسة إلى أسطول من الغواصات في المحيط
  4. +1
    23 يوليو 2018 08:57
    وهل أصحاب السفن لدينا قادرون على دفع ثمن شراء جميع وسائل النقل هذه ، وسفن الدحرجة ، والناقلات والشباك الشراعية؟
    .... قادر .. في الخارج .. أرخص هناك .. وليس بالضرورة جديدًا ، لكن ما كان يعمل بالفعل ..
  5. +5
    23 يوليو 2018 09:16
    يبدو أن المؤلف يصف بجدية روسيا المستقبل الجميلة ، التي يوجد فيها جيش الإجراءات القانونية بناء السفن ، بما لا يقل عن AB ، ولكن المدنية ، بما في ذلك النهر - لا. حسنًا ، هذا هو ، Minsudprom مفهوم ، ولهذا السبب هو و Minsudprom يكتبون مثل هذه الأوراق ، لكن المؤلف ...
    1. +2
      23 يوليو 2018 11:43
      اقتباس: الكرز تسعة
      يبدو أن المؤلف يصف بجدية

      وثيقة وزارة صناعة بناء السفن بعنوان "استراتيجية تطوير صناعة بناء السفن للفترة حتى 2035".
      اقتباس: الكرز تسعة
      يكتب عن روسيا المستقبل الجميلة ، حيث يوجد القضاء العسكري ، وبناء السفن ، بما لا يقل عن AB ، ولكن لا يوجد مدني ، بما في ذلك النهر.

      يضحك مجنون
  6. +1
    23 يوليو 2018 11:50
    72,57 دولار ، ولا توجد متطلبات خاصة لانخفاضه الحاد في المستقبل القريب.

    عندما كان سعر النفط أكثر من 100 دولار ، لم يكن يبشر بالخير أيضًا. الآن سيكتب ترامب بعض الهراء الآخر على Twitter وسينخفض ​​النفط مرة أخرى إلى 40 أو سيختنق الملك السعودي بعظم الكرز ....
    لطالما كان لدى مؤلف هذا المقال شعور قوي بأن هذه الإحصائيات تأخذ في الاعتبار بشكل منفصل ليس فقط عوامات النجاة ، ولكن ربما حتى خزانات المطبخ ...

    عوامات لقضبان الصيد تحسب أيضا الضحك بصوت مرتفع

    بالطبع ، من المحزن أن تقرأ عن مواطن.
  7. +1
    23 يوليو 2018 12:58
    اقتباس: Cat_Kuzya
    بالمناسبة ، غالبًا ما أخطأ ستالين في هذا. أجبر الأمم المتحدة على الاعتراف بجمهورية روسيا الاتحادية الاشتراكية السوفياتية ، وجمهورية أوكرانيا الاشتراكية السوفياتية الاشتراكية السوفياتية ، و BSSR كدول مختلفة من أجل الحصول على أكبر عدد ممكن من الأصوات في الأمم المتحدة. بالنسبة له ، كان المعلمون هم البريطانيون ، الذين وضعوا كندا وأستراليا ونيوزيلندا كدول منفصلة ، على الرغم من أنهم كانوا وما زالوا جزءًا من بريطانيا.

    تذكرت مؤتمرًا صحفيًا مع خروتشوف إن إس. وسئل "إذا قلت إن لديك جمهوريات حرة ، هل تستطيع أوكرانيا الانضمام إلى فرنسا؟" الجواب هو "أخشى أنه بعد فترة ، ستنضم فرنسا وأوكرانيا إلى الاتحاد السوفيتي." ليس حرفيا.
  8. +2
    23 يوليو 2018 13:01
    هل بناء السفن غير محمّل بالكامل لأن العملاء المحتملين ليس لديهم أموال أو لأسباب أخرى؟
    المقال مثير للاهتمام ، كما هو الحال دائمًا مع Andrey ، لكن المقالة لا تحاول على الأقل إجراء تحليل شامل لحالة بناء السفن ، مع مراعاة قدرات موردي المواد والمكونات الأساسية - المعادن والمحركات وما إلى ذلك. أعلم من تجربتي الخاصة أن روسيا تلقت كمية كبيرة جدًا من المعدن من أوكرانيا ، والآن تغير الوضع.
  9. +3
    23 يوليو 2018 13:13
    من الضروري البدء بالأسطول الذي يعطي دخلاً للدولة ، ومن غير المعقول بناء وبناء هذا البرنامج ، في ضوء الحجم الكبير.
    تكاليف الطاقة للبحرية ، وأنا في حيرة من أمري قلة الثلاجات البحرية ، أي السواحل التي سيتم تحديد موقعها
    قوارب الصيد ، هل سيبيعون كامل المصيد هناك؟ أما بالنسبة لمصانع الأجزاء المكونة والتجمعات والآليات و
    أشياء أخرى - كانت بلاء من قبل ، هذه الآفة باقية حتى يومنا هذا ، الصناعة بأكملها تعاني من هذا ، لماذا يبدؤون ببناء مصنع؟ من الغريب ، من المستودع ، أنهم يسترشدون بالمجموعة الكاملة.
  10. +1
    23 يوليو 2018 13:31
    اقتباس: Cat_Kuzya
    اشرح لي لماذا تحتاج روسيا إلى أسطول محيطي؟ هل لدينا أقاليم ما وراء البحار مثل الولايات المتحدة وبريطانيا؟ تشمل بريطانيا كندا ، وأستراليا ، ونيوزيلندا ، والفوكلاند ، وجبل طارق ، وبرمودا ، وجزر فيرجن ، وعشرات الجزر الأخرى. الولايات المتحدة لديها ألاسكا ، بنما (دولة حيوية بسبب الأهمية الاستراتيجية لقناة بنما للولايات المتحدة) ومجموعة من الجزر في جميع أنحاء المحيطات. لذلك ، بالطبع ، بريطانيا والولايات المتحدة بحاجة ماسة إلى أسطول قوي وأسطول يفوق أسطول أي دولة في العالم. بمساعدة هذا الأسطول ، يقومون بحماية ممتلكاتهم في الخارج وبلدانهم الأم ، بالإضافة إلى جلب "الديمقراطية" إلى الرؤساء والملوك المتمردين. بالإضافة إلى أن بريطانيا جزيرة ، فهي لا تحدها أي دولة ، لذا فإن وجود أسطول لها أهم من وجود جيش. وبالمثل ، يمكن تسمية "الجزيرة" بالولايات المتحدة. حدود الولايات المتحدة فقط مع كندا والمكسيك ، ويعتبر اعتبار كندا والمكسيك عدوين جديين أمرًا سخيفًا بكل بساطة. والولايات المتحدة محمية من أوروبا وروسيا بعرض المحيطين الهادئ والأطلسي. تمتلك روسيا جغرافيا معاكسة تمامًا: حدود روسيا على 14 دولة ، وفي الغرب والجنوب تحدها ست دول معادية للغاية ، منها أربع دول أعضاء في الناتو. لا تمتلك روسيا حتى منفذًا مناسبًا للمحيط العالمي ، ولا يوجد عمليًا مكان يمكن فيه وضع أسطول محيطي ، ولا يوجد في بحر البلطيق سوى شواطئ ضيقة لمنطقتي لينينغراد وكالينينغراد ، ومخرج من بحر البلطيق إلى المحيط الأطلسي بشكل موثوق من قبل الدنمارك ، عضو الناتو. في البحر الأسود ، فإن المخرج إلى المحيط الأطلسي مغلق أيضًا بشكل آمن من قبل تركيا ، وهي أيضًا عضو في الناتو. في المحيط الهادئ ، يتجمد خليج فلاديفوستوك في الشتاء ، وتجد السفن نفسها في الأسر الجليدية وفي فخ الموت في حالة الحرب ، حيث لن يكون من الصعب تدمير السفن المجمدة في الجليد. المكان الوحيد الذي لا يتجمد في الشتاء في المحيط الهادئ هو Avacha Bay. في القطب الشمالي ، المكان الوحيد الذي لا يتجمد هو الساحل الشمالي لشبه جزيرة كولا. كل شيء ، لا يوجد مكان آخر لوضع أسطول المحيط.


    أمن بلد صغير. بادئ ذي بدء ، فقرها في الموارد الطبيعية والثروات الأخرى ، "الخارجية" ، الموقع الجغرافي غير المنقول ، وعدم المشاركة في التكتلات العسكرية السياسية ..
    إن أمن دولة كبيرة ، وربما غنية ، والتي ، علاوة على ذلك ، لها موقع جغرافي مميز ، تقع أبعد بكثير من حدودها الجغرافية .. وكلما كانت الدولة أكبر ، كلما اتسعت هذه المنطقة الأمنية "الطليعة" لشيء ، ربما ستالين ، في الثلاثينيات من القرن الماضي ، لم يكن لديه حتى الموارد اللازمة لإغلاق البحر الأبيض من غارات قراصنة الصيد النرويجيين الذين كابوسوا بومورس (تم حل المشكلة فقط بعد إطلاق البحر الأبيض - قناة البلطيق) ، أرسل مستشارين عسكريين وحتى تشكيلات عسكرية كاملة لإسبانيا والصين ومنغوليا وغيرها د؟ من أجل لا شيء ، هل استدرج الاتحاد السوفييتي المتقدم فنلندا والعراق ، وأنشأ وحما وأغوى "الكومنولث الاشتراكي"؟ تعتبر روسيا ، إلى جانب الصين وآسيا الوسطى ، "قلب الأرض" - الأرض الوسطى - قلب العالم ، حسب قول القديس زبينيك بريجنسكي. لن أذهب حتى إلى الحديث عن الموارد الطبيعية والتنبؤات المناخية المثيرة للقلق ، والفيضانات ، وما إلى ذلك. هل ستدافع عن روسيا الأم مرة أخرى ، وتتراجع إلى تشيتا وفولجوجراد ، في أحسن الأحوال ، وتدعم الانفصاليين في الديمقراطية الزائفة غير الودية المجاورة ؟! إنه تافه!
    1. +2
      23 يوليو 2018 17:09
      اقتباس: أوليج تولستوي
      وقد اجتمعت مرة أخرى للدفاع عن روسيا الأم ، وتراجع إلى تشيتا وفولجوجراد

      وكيف سيتمكن الأسطول من إيقاف الفيرماخت؟ حسب منطقك ، من الضروري التخلي عن الأسطول لصالح القوات البرية.
    2. +2
      24 يوليو 2018 10:45
      الإمبريالية مكلفة للغاية ، لقد جلبت مشاركة الاتحاد السوفياتي في إسبانيا (لقد استلمت الفيلق الفاشي الإسباني في منطقة نوفغورود ، وبفضل حكمة وسلمية الجنرال فرانكو فقط لم يتلق MV مساعدة من هتلر في حجم الجيش الإسباني) ، لكن لم يأتِ شيء من أنغولا وأفغانستان و "أصدقاء" آخرين حصلوا عليه بالإضافة إلى توابيت الزنك وفقر شعبهم. ليست هناك حاجة إلى أسطول عابر للمحيطات لتوسيع حدود الاتحاد الروسي ، فربما تقلع عالياً بحيث تكون أنت نفسك جاهزًا للموت في أنغولا ، ونحن نطير صغارنا نحميهم من الموت. "لتكن الشمس دائمًا ، دعني أكون دائمًا" ، فقط الدفاع عن بلد المرء يبرر الحرب (الدستور الروسي)
  11. 0
    23 يوليو 2018 13:31
    ولكن لكي يتمكن أسطولنا من كاسحات الجليد من أداء مهامه ، من الضروري بناء 3 كاسحات جليد تعمل بالطاقة النووية في إطار المشروع 10510 ، وخمسة - في إطار المشروع 22220 وأربع كاسحات جليد أخرى لتصدير الغاز الطبيعي المسال والنفط عبر خليج أوب - وسبعة يجب أن يتم تكليفهم قبل نهاية عام 2025 ، ولم يتم وضعهم بعد ...

    في المجموع ، في إطار المشروع 22220 ، قام زملاؤنا بشحن معدات مفاعل لثلاث كاسحات جليد تعمل بالطاقة النووية. لطلاء "Arktika" واثنين من مسلسل "Siberia" و "Ural". لم يتم استلام المزيد من الطلبات من Rosatomflot. أمل واحد - إذا كان هناك شيء على مشروع "القائد".
    1. +1
      23 يوليو 2018 22:47
      إذا نسي أي شخص ، فقد تم تخفيض تمويل برنامج القطب الشمالي للاتحاد الروسي ، بهدوء ، وبدون ضجة ، عشرين مرة. لا أعتقد أن هناك أموالا متبقية لـ "القائد".
  12. +1
    23 يوليو 2018 13:43
    اقتباس: Cat_Kuzya
    اشرح لي لماذا تحتاج روسيا إلى أسطول محيطي؟ هل لدينا أقاليم ما وراء البحار مثل الولايات المتحدة وبريطانيا؟ تشمل بريطانيا كندا ، وأستراليا ، ونيوزيلندا ، والفوكلاند ، وجبل طارق ، وبرمودا ، وجزر فيرجن ، وعشرات الجزر الأخرى. الولايات المتحدة لديها ألاسكا ، بنما (دولة حيوية بسبب الأهمية الاستراتيجية لقناة بنما للولايات المتحدة) ومجموعة من الجزر في جميع أنحاء المحيطات. لذلك ، بالطبع ، بريطانيا والولايات المتحدة بحاجة ماسة إلى أسطول قوي وأسطول يفوق أسطول أي دولة في العالم. بمساعدة هذا الأسطول ، يقومون بحماية ممتلكاتهم في الخارج وبلدانهم الأم ، بالإضافة إلى جلب "الديمقراطية" إلى الرؤساء والملوك المتمردين. بالإضافة إلى أن بريطانيا جزيرة ، فهي لا تحدها أي دولة ، لذا فإن وجود أسطول لها أهم من وجود جيش. وبالمثل ، يمكن تسمية "الجزيرة" بالولايات المتحدة. حدود الولايات المتحدة فقط مع كندا والمكسيك ، ويعتبر اعتبار كندا والمكسيك عدوين جديين أمرًا سخيفًا بكل بساطة. والولايات المتحدة محمية من أوروبا وروسيا بعرض المحيطين الهادئ والأطلسي. تمتلك روسيا جغرافيا معاكسة تمامًا: حدود روسيا على 14 دولة ، وفي الغرب والجنوب تحدها ست دول معادية للغاية ، منها أربع دول أعضاء في الناتو. لا تمتلك روسيا حتى منفذًا مناسبًا للمحيط العالمي ، ولا يوجد عمليًا مكان يمكن فيه وضع أسطول محيطي ، ولا يوجد في بحر البلطيق سوى شواطئ ضيقة لمنطقتي لينينغراد وكالينينغراد ، ومخرج من بحر البلطيق إلى المحيط الأطلسي بشكل موثوق من قبل الدنمارك ، عضو الناتو. في البحر الأسود ، فإن المخرج إلى المحيط الأطلسي مغلق أيضًا بشكل آمن من قبل تركيا ، وهي أيضًا عضو في الناتو. في المحيط الهادئ ، يتجمد خليج فلاديفوستوك في الشتاء ، وتجد السفن نفسها في الأسر الجليدية وفي فخ الموت في حالة الحرب ، حيث لن يكون من الصعب تدمير السفن المجمدة في الجليد. المكان الوحيد الذي لا يتجمد في الشتاء في المحيط الهادئ هو Avacha Bay. في القطب الشمالي ، المكان الوحيد الذي لا يتجمد هو الساحل الشمالي لشبه جزيرة كولا. كل شيء ، لا يوجد مكان آخر لوضع أسطول المحيط.


    أمن بلد صغير. بادئ ذي بدء ، فقرها في الموارد الطبيعية والثروات الأخرى ، "الخارجية" ، الموقع الجغرافي غير المنقول ، وعدم المشاركة في التكتلات العسكرية السياسية ..
    إن أمن دولة كبيرة ، وربما غنية ، والتي تتمتع ، علاوة على ذلك ، بموقع جغرافي متميز ، تقع أبعد بكثير من حدودها الجغرافية .. وكلما كانت الدولة أكبر ، اتسعت هذه المنطقة الأمنية - "المقدمة" من أجل لا شيء أو شيء من هذا القبيل لستالين ، في الثلاثينيات من القرن الماضي ، ولم يكن لديه حتى الموارد اللازمة لإغلاق البحر الأبيض من غارات قراصنة الصيد النرويجيين الذين كابوسوا بومورس (تم حل المشكلة فقط بعد إطلاق قناة البحر الأبيض - البلطيق) ، أرسل مستشارين عسكريين و حتى تشكيلات عسكرية كاملة لإسبانيا والصين ومنغوليا وغيرها د؟ من أجل لا شيء ، غذى اتحاد الجمهوريات الاشتراكية السوفياتية المتقدمة فنلندا والعراق ، وأنشأ وحما وطور ، وأحيانًا على حساب تنميته ، "الكومنولث الاشتراكي"؟

    روسيا ، إلى جانب الصين وآسيا الوسطى ، هي "قلب الأرض" - الأرض الوسطى - قلب العالم ، تقرأ "القس" زبينيك يضحك . لن أتحدث حتى عن أزمة الموارد والتنبؤات المناخية المثيرة للقلق ، وارتفاع مستويات المحيطات ، وما إلى ذلك. هل ستدافع عن روسيا الأم مرة أخرى ، وتتراجع إلى تشيتا وفولجوجراد ، في أحسن الأحوال ، وتدعم الانفصاليين في الديمقراطيات الزائفة المجاورة ؟! وللحفاظ على هذه "القاعدة" رغم أن ما يقرب من نصف الحدود الخارجية بحرية ، هل اجتمعت بدون أسطول؟ لا .صغيرة وغبية!
  13. 0
    23 يوليو 2018 14:43
    من أين يأتي "دوران البضائع" في الموانئ ؟؟؟؟ علاوة على ذلك ، والذي يتم التعبير عنه بمؤشر واحد فقط - طن.
    1. 0
      23 يوليو 2018 14:45
      إليكم ما تكتبه "الإستراتيجية" حول هذا الموضوع
      تظهر ديناميكيات حجم دوران البضائع في الموانئ الروسية في السنوات الأخيرة نموًا مطردًا. بلغ حجم تداول البضائع في الموانئ البحرية الروسية في عام 2016 إلى 721,9 مليون طن ، ومن المتوقع أن يصل بحلول عام 2020 إلى مستوى 884 مليون طن ، بحلول عام 2025 - 995 مليون طن ، بحلول عام 2030 ، وفي المستقبل - حوالي 1129 مليون طن.
  14. +2
    23 يوليو 2018 18:32
    "لم يمت الاتحاد السوفيتي بسبب هذا ، ولم يكن الإنفاق العسكري عاملاً حاسمًا"
    هذا رأيك وليس رأيك ... كانت مشاكل الاقتصاد هي التي أدت إلى انهيار الاتحاد السوفيتي ، لقد نشأت على وجه التحديد بسبب التوتر المفرط في البلاد ، أحد الأسباب الرئيسية التي كان الإنفاق العسكري من أجلها ... ليس هذا هو السبب الوحيد ، بل أحد الأسباب الرئيسية ... بلطجي
    "اعد قراءة العبارة مرة اخرى" لماذا؟ أنا أعرف تمامًا ما أكتبه - إذا لم تفهم المعنى - فسوف أمضغه ... ليس الإنتاج الرئيسي ، وهو ما يعني الموارد والقوى العاملة وفقًا للمبدأ المتبقي ... hi
    "OKB QUEEN. هذا ، لثانية واحدة ، نصف مساحتنا الهادئة ، إن لم يكن أكثر :))))) مع الأخذ في الاعتبار حقيقة أن نظرائها عملوا بجد لتلبية احتياجاتنا الأخرى - أقرب إلى 100٪. وأنت وشياطينكم .. كتب شرتوك في المصاريف العسكرية :))) "
    الفضاء السلمي في الاتحاد السوفياتي؟ ومع ذلك ، أنت ممثل كوميدي ... بلطجي بالمناسبة ، Chertok هو متخصص محترم للغاية ، إذا كانت معرفتك في هذا المجال هراء ، فلا يجب أن تسخر من المتوفى ... سلبي
    1. +3
      23 يوليو 2018 19:01
      اقتباس من: ser56
      هذا رأيك وليس رأيك ... كانت مشاكل الاقتصاد هي التي أدت إلى انهيار الاتحاد السوفيتي ، لقد نشأت على وجه التحديد بسبب التوتر المفرط في البلاد

      حسنًا ، إذا بدأ انهيار اقتصاد الاتحاد السوفيتي في عام 1988 ، فلن يكون لدينا أي شيء نتحدث عنه. استمر في الاقتباس من هراء ما بعد البيريسترويكا ، مثل هذا
      اقتباس من: ser56
      الفضاء السلمي في الاتحاد السوفياتي؟ ومع ذلك ، أنت ممثل كوميدي.

      لا يوجد حتى أي شيء يمكن الحديث عنه. أنت تعرف تاريخ الملاحة الفضائية المحلية وكذلك تاريخ اقتصاد الاتحاد السوفياتي - وهذا ليس بأي حال من الأحوال.
    2. +2
      23 يوليو 2018 19:04
      اقتباس من: ser56
      ، أحد الأسباب الرئيسية التي كان الإنفاق العسكري ... ليس هذا هو السبب الوحيد ، بل أحد الأسباب الرئيسية.

      هذا محض هراء لا تقرأ ملفات أوغونيوك في الليل.
      اقتباس من: ser56
      ليس الإنتاج الرئيسي ، مما يعني الموارد والعمالة وفقًا لمبدأ المتبقي ...

      المزيد من الهراء.
      اقتباس من: ser56
      الفضاء السلمي في الاتحاد السوفياتي؟ ومع ذلك ، أنت ممثل كوميدي ...

      هل تريدين القول إنه لم يكن؟ اعتراف ساحر بغبائه ....
    3. +2
      24 يوليو 2018 10:51
      بشكل عام ، أوافق ، لكنني أعتقد أنه لم يكن الإنفاق العسكري وحده هو الذي قتل الاتحاد السوفيتي ، لكن الإنفاق العسكري المفرط والعديم المعنى قتل الاتحاد السوفيتي ، وأعتقد أن ما كان بلا جدوى؟ أي أن NKs الكبيرة فقط كانت بلا معنى في هيكل الإنفاق العسكري لاتحاد الجمهوريات الاشتراكية السوفياتية. فيما يتعلق بالمقال قيد المناقشة ، نحتاج إلى إحياء التاجر وأسطول الصيد ، حقيقة! إذا بدأت بوارج AB طائشة ومدمرات فائقة السرعة ... فأين يمكنك الحصول على سفن تجارية جديدة؟
  15. +1
    23 يوليو 2018 18:43
    "وإمدادها جواً - أين؟"
    والإمداد عن طريق البحر؟ هل تعرف الهيكل اللوجستي؟ أنا لا أفعل ذلك ، لكنني أعتقد بشكل معقول أن الوقود والذخيرة يتم شحنها بواسطة الخطوط السورية السريعة ... ألاحظ أنك لم تهتم أبدًا بإثبات طائرتك المائة ... بلطجي
    "الأمر لا يعمل على هذا النحو. تم تحديد الحاجة إلى صيانة وحدة عسكرية واحدة أو أخرى ، وتمت قراءة الميزانية بالفعل على أساس هذا. ولا يهم أي مادة محددة يتم تناولها."
    أفهم أنك لست على دراية جيدة بتمويل الميزانية ... بلطجي
    "النقطة المهمة هي أنه إذا لم يكن هناك BS في سوريا ، فإن بند الميزانية الذي يتم تحصيله بهذه النفقات سيكون" أرق "بكثير ، وأنا لا أتحدث عن استهلاك موارد الطائرات."
    يتضمن تدريب الطاقم دائمًا استهلاك الموارد والموارد المادية ... بلطجي

    "على حساب عدم القدرة على معارضة اليابان (على الرغم من أنه كان في أمس الحاجة إليها) ووضع كننغهام في البحر الأبيض المتوسط ​​على حصة تجويع. من كان سيخبر البريطانيين (قبل الحرب) أنهم سوف يعبثون مع الأسطول الإيطالي من أجل عدة سنوات (!!!). .. "
    أعتقد بشكل معقول أن إمداد إنجلترا أكثر أهمية من مسرح الشرق الأقصى ... تتضمن الإستراتيجية مبدئيًا تركيز القوات ، وليس انتشارها ...
    "هذا خارج نطاق المناقشة ، ولا يوجد فرق في الموقف تجاه الناس - ما زال الفوهرر في عام 1942 ونال 1943 يعتقد أنه سيفوز بالحرب دون نقل الاقتصاد إلى قاعدة الحرب."
    لقد أثرت الموضوع ... أنا أكتب - نقلت IVS الاقتصاد حتى قبل هجوم هتلر ... لم يساعد كثيرًا ...

    "التاريخ يعطي الإجابة المعاكسة تمامًا - لقد كان ضروريًا للغاية. تعلم التاريخ :)))) في نفس الوقت ، سوف تكتشف بسبب المشاكل التي لم تكتمل"
    استنتاجات حصرية متبادلة من عبارتك ... يضحك بتعبير أدق ، واحد - المؤلف غير قادر على التعبير عن حججه بشكل دافع ويفضل نغمة التوجيه ... تبدو سخيفة ومتغطرسة ... بكاء
  16. +1
    23 يوليو 2018 18:57
    اقتباس من: ser56
    بدأ انهيار اقتصاد الاتحاد السوفيتي عام 1988 ... فقط افتح دفاتر الإحصاء ..

    (تنهيدة ثقيلة) على عكسك ، فتحت كتبًا مرجعية إحصائية ، لذلك أعلم أن سقوط اقتصاد الاتحاد السوفيتي بدأ في النصف الأول من السبعينيات. وبدأت أولى طيور السنونو بالفعل في أوائل الستينيات
    1. 0
      24 يوليو 2018 10:53
      في النصف الأول من السبعينيات ، بدأ البناء الجماعي غير المعقول للمدمرات والطرادات ، وبدأ أسطول ضخم ومكلف في التكوين
  17. +2
    23 يوليو 2018 18:58
    المبارز,
    "انظر ، جورباتشوف الحبيب. http://www.proza.ru/2010/09/05/46
    والآن ، يؤكد ميدفيديف الذي لا يقل حبيبك ، وهو قاتم ، أن الاتحاد الروسي في كثير من النواحي لم يصل إلى مستوى الاتحاد السوفياتي في عام 1990. "
    لديك نهج غريب:
    1) أنت تعرف من أحب
    2) تستخدم آراء من لا تحبهم لإثبات أطروحاتك ... بلطجي
    لقد عشت كشخص بالغ في اتحاد الجمهوريات الاشتراكية السوفياتية وأعرف كيف كان هناك ، يبدو أنك لم تعش ، ولهذا السبب تؤمن بالهراء ... بكاء
    "حسنًا ، بالطبع .. لقد ألقوا على الرفوف ما لم يعطوه من قبل للتداول. سوق رائع ، خطوة مضاربة ، بروح الاقتصاد الإرشادي. تم أخذ الأموال من الناس ، وتضخم الأسعار. تم تخفيض قيمة الروبل ، كانت العدادات ممتلئة بإنجاز .. "
    وهكذا كل 27 سنة من نهاية الاتحاد السوفياتي؟ بلطجي فقط لتفهمك - لا يشتري الاتحاد الروسي الحبوب ، ولكنه يبيعها ، ينتج دجاجًا أكثر بمرتين من الاتحاد السوفيتي بأكمله ... حب
    1. 0
      23 يوليو 2018 21:50
      اقتباس من: ser56
      فقط لتفهمك - لا يشتري الاتحاد الروسي الحبوب ، ولكنه يبيعها ، ينتج دجاجًا أكثر بمرتين من الاتحاد السوفيتي بأكمله ...

      ليس كل شيء عن الشوكولاتة. الدجاج ليس سيئًا ، والدواجن هي القطاع الفرعي الأعلى معدل دوران. كل شيء محزن مع KRS ، عندما كنت مهتمًا آخر مرة. على حساب الحبوب - هذه هي حبوب العلف.
      1. 0
        24 يوليو 2018 10:55
        لكن هذه الحبوب تباع لا تشتري!
  18. 0
    23 يوليو 2018 19:05
    "كل شيء معقد مع اقتصاد الاتحاد السوفيتي. مع اختلالاته القطاعية والدعم المتبادل ، لا يستطيع الشيطان Gosplan نفسه معرفة ما ينمو وما ينخفض."
    لكن هذا صحيح - كانت المشكلة أيضًا بسبب هيئة تخطيط الدولة ... بلطجي
    "نعم ، كان الجميع يمتلكها. في الاتحاد السوفياتي ، كان هناك أموال أكثر من البضائع."
    من يجادل ، كان هناك فقط أولئك الذين لديهم الكثير من المال في الكتب ، وكان هناك أيضًا فقراء ... إنه فقط لم يتم الإعلان عن هذا في الاتحاد السوفيتي ...
    "هل تحولت إلى الدولار بالسعر الرسمي؟ عبثًا ، حتى لو نسيت تضخم الدولار."
    لا ، من حيث القوة الشرائية - معظم السلع الأكثر أهمية تكلف الآن شيئًا كهذا ...

    "لقد تغير هيكل سلة المستهلك كثيرًا ، والآن أصبح من المستحيل المقارنة. فقد نما رمز المترو في موسكو ، على سبيل المثال ، 1000 مرة ، من 5 كوبيك إلى 50 روبل. زجاجة من الفودكا - 57 مرة فقط ، من 3,62 إلى 205 روبل ".
    عن الفودكا أنت متفائل ... اشتريت من 4-12 ... بلطجي لقد قدمت مقارنة تقريبية - لكنها صحيحة بدرجة كافية ، ويمكنك إغراق أي شيء في التفاصيل ...
    "لا ، ليس للجميع وليس من أجل".
    إذا لم يكن الأمر سراً ، فكم عدد السنوات التي عملت فيها في الاتحاد السوفيتي؟ أنا خارج الكلية 9 سنوات ... بلطجي أستطيع أن أقول لك هذا ... وصدقني ، لم أعمل في مزرعة جماعية أو قسم إسكان ، رغم أنه تم إرسالهم إلى المزارع الجماعية ... بكاء
    1. +1
      23 يوليو 2018 21:48
      اقتباس من: ser56
      كانت المشكلة أيضًا بسبب هيئة تخطيط الدولة

      هناك لا يمكنك سرد كل شيء ، بسبب وجود مشاكل.
      اقتباس من: ser56
      من يجادل ، كان هناك فقط أولئك الذين لديهم الكثير من المال على الكتب ،

      انت لم تفهم. أنا لا أتحدث عن التقسيم الطبقي للدخل ("إذا كان هناك بعض الأوراق النقدية في البلد ، فلا بد أن يكون هناك أشخاص لديهم الكثير منها" (ج) ، أنا أتحدث عن حقيقة أن عدد الروبلات لم يتطابق إلى عدد السلع الاستهلاكية التي تم عرضها للبيع في هذا الصدد ، من المستحيل تحديد مستوى سعر التوازن.
      اقتباس من: ser56
      لقد أعطيت مقارنة تقريبية - لكنها صحيحة بما فيه الكفاية

      من المستحيل تقييمها الآن.
      اقتباس من: ser56
      أستطيع أن أخبرك بهذا ... وصدقني ، لم أعمل في مزرعة جماعية أو قسم إسكان

      إذن أنت وأصدقاؤك السكارى هم من دمروا الاتحاد؟ واو فتحت! مشروبات
      لم تتح لي الفرصة للعمل في الاتحاد السوفياتي. لكن التراكيب التي تحتوي على كلمتي "الجميع" و "لا أحد" كانت تُعامل بحذر.
  19. +2
    23 يوليو 2018 19:45
    اقتباس: Cat_Kuzya
    اشرح لي لماذا تحتاج روسيا إلى أسطول محيطي؟

    أي نوع من الأسئلة الغبية هذا؟
  20. تم حذف التعليق.
  21. +2
    23 يوليو 2018 20:43
    "علاوة على ذلك ، تشير "الإستراتيجية" إلى وجود ثلاثة سيناريوهات لتطوير صناعة بناء السفن: يعتمد أي منها "يعمل" على الحالة العامة لاقتصاد الدولة.
    وبعد ذلك - كل شيء مرتبط بأسعار النفط والدولار.
    أتساءل ما الذي ترتبط به الصين في خططها؟
    1. +1
      23 يوليو 2018 23:20
      الربط واضح - نات. الأولويات في هذه المرحلة
  22. +2
    23 يوليو 2018 22:12
    يذكر المؤلف بجدارة عن Rechflot .. بتعبير أدق ، عن رفاته
    إذا كان "على البحر" بطريقة أو بأخرى ليس مهتزًا أو رولي ، فهذا سيء ، إذن ، على الأنهار ، هناك دمار كامل. في تكلفة النقل ، على طول الأنهار ، هذا كل شيء! كم مرة يحدث هذا معنا ، يجب أن يبدأ كل شيء تقريبًا من الصفر
    1. +1
      23 يوليو 2018 22:56
      وماذا تخطط لنقله على طول الأنهار؟ لا يوجد ازدهار في الصناعة أو البناء في بلادنا ، فقد نمت دجاجة من الدرجة الثالثة ، لكنها تؤكل محليًا.
      1. 0
        24 يوليو 2018 00:06
        وسيط أنت على حق) مع الصناعة ، ومع الزراعة ، فهي ليست جيدة بطريقة ما
        لكن ، في النهاية ، لا يمكن أن تستمر إلى ما لا نهاية. على أي حال ، من الغباء أن ننسى هذا الموضوع ، لأن منافسًا لركوب الشاحنات ، بالتأكيد (أيها السادة ، قص القسائم ، من أفلاطون ، لن يكونوا سعداء ، essno)))
      2. +2
        24 يوليو 2018 00:54
        اقتباس من: Saxahorse
        وماذا تخطط لنقله على طول الأنهار؟

        هؤلاء هم خمسة :)))) ما يتم نقله الآن ، الأنهار ، هي شرايين نقل ممتازة وستظل كذلك لفترة طويلة جدًا. وهم ينقلون بشكل أساسي مواد البناء والأخشاب والنفط والفحم. من حيث المبدأ ، تعتبر حصة النقل النهري في إجمالي دوران الشحن صغيرة ، ولكنها في بعض المناطق تتجاوز 50٪ من إجمالي دوران الشحن.
        بالمناسبة ، تنقل البضائع والناقلات من فئة النهر البحري عشرات الملايين من الأطنان من البضائع خارج الاتحاد الروسي سنويًا
        1. 0
          24 يوليو 2018 23:18
          اقتباس: أندريه من تشيليابينسك
          وهم ينقلون بشكل أساسي مواد البناء والأخشاب والنفط والفحم. من حيث المبدأ ، فإن حصة النقل النهري في إجمالي دوران الشحن صغيرة ،

          هنا أنت على حق تماما. الآن يقومون بنقل الأخشاب بشكل أساسي من سيبيريا إلى الصين. حسنًا ، أو إلى أقرب خط سكة حديد ، ثم على أي حال إلى الصين. لا داعي للقلق بشأن هذا العمل ، عندما يصدأ كل شيء في النهاية ، فإن الرفاق الصينيين سيساعدون أنفسهم.

          في مناطق أخرى ، لا توجد تدفقات كبيرة للسلع عن طريق الأنهار. لنقل مواد البناء ، هناك حاجة إلى مواقع بناء واسعة النطاق. هم ببساطة غير موجودين. يتم ضخ النفط بشكل أساسي عن طريق الأنابيب ، بالإضافة إلى السكك الحديدية. بشكل عام هذا كل شيء .. اختفت الحاجة إلى أسطول نهري بعد الصناعة المحلية.
          1. 0
            25 يوليو 2018 17:13
            اقتباس من: Saxahorse
            الآن يقومون بنقل الأخشاب بشكل أساسي من سيبيريا إلى الصين. حسنًا ، أو إلى أقرب خط سكة حديد ، ثم على أي حال إلى الصين.

            حقائق خيالية غير مؤكدة مرة أخرى
            1. +2
              25 يوليو 2018 22:00
              الحقيقة أنك لا تربط حجم الأسطول النهري بالحاجة الحقيقية إليه. لقد أخذوا فقط أعداد الأسطول السوفيتي وحسبوا الضربة القاضية بدون تعويض. حقيقة أن الاقتصاد "تسرب" أيضا لا تأخذ في الاعتبار.
              1. 0
                26 يوليو 2018 00:54
                اقتباس من: Saxahorse
                لقد أخذوا فقط أعداد الأسطول السوفيتي

                مجنون الأرقام جارية ، أنت ممثلنا الكوميدي :)
                1. +2
                  26 يوليو 2018 23:32
                  لا ، حسنا ، ما مدى عنادك؟ يضحك

                  حسنًا ، إذا كنت لا ترغب في ذلك ، فلنبدأ بالأرقام. في عام 1990 ، تم نقل 561,7 مليون طن من البضائع عن طريق النقل النهري ، وفي 1998 - 105 مليون طن من البضائع ، وأخيراً في عام 2017 118 مليون طن. طن من البضائع. نلاحظ انخفاضًا بمقدار 4.8 ضعفًا في حجم حركة المرور ويستمر الانخفاض.

                  في الوقت نفسه ، في عام 1990 ، كان هناك ما مجموعه 44654 سفينة من جميع الفئات. في نهاية عام 2015 ، تم تسجيل 16 وحدة ضمن فئة سجل النهر الروسي. سفن النقل ذاتية الحركة - 946 وحدة. (8 ٪ ، بما في ذلك سفن الركاب والبضائع - 503،50,1 وحدة) غير ذاتية الدفع - 1 وحدة.
                  وبالتالي ، نلاحظ انخفاضًا في عدد السفن بمقدار 2.6 مرة.

                  في المجموع ، نرى أن لدينا اليوم ما يقرب من ضعف عدد السفن المطلوبة لنقل أحجام الشحن اليوم. أنا آسف ، لكنك مع اقتراحك:
                  اقتباس: أندريه من تشيليابينسك
                  الأمور أسوأ مع أسطول النهر - لاستعادته ، نحتاج إلى بناء من خمسة إلى ستة آلاف سفينة على مدار الثمانية عشر عامًا القادمة ،

                  .. اعتقد العكس تماما. لا يمكننا البناء ، والعياذ بالله ، ما زلنا نتخلص بطريقة ما من 8 إلى 9 آلاف سفينة. للأسف ، الحقيقة هي أن الاقتصاد الهابط لا يحتاج إلى سفن جديدة.
  23. +3
    23 يوليو 2018 22:21
    حكومتنا لديها الكثير من الأشياء ذات الأولوية ، على سبيل المثال ، بناء مركز يلتسين القادم ...
    هذا ضروري جدا للشعب الروسي!
    1. تم حذف التعليق.
  24. 0
    24 يوليو 2018 09:22
    لكنني أتساءل عما إذا كان هناك على الأقل بعض العلاج الفعال ضد AUG ، باستثناء الجدار إلى الجدار (AUG us AUG)؟
    1. 0
      27 يوليو 2018 16:27
      هناك مثل هذه الأداة ، هذه غواصات مضمونة لتدمير AUG ، والطيران الساحلي ، لا أقول عن أنظمة الصواريخ الساحلية ، ولن يقترب منها فريق AUG في عقله الصحيح
  25. +2
    24 يوليو 2018 09:30
    أين الأمريكيون بأسطولهم المكون من 300 سفينة

    في البحرية الأمريكية 240 السفن ضد البحرية الروسية - 420 السفن
    حاملات الطائرات -10، cr. Tikongeroga -22، em. A. Berk - 68، crt Fridem-5، crt Independ. - 8، crt Cyclone-13، SSBN Ohio-14، SSBN Ohio - 4، SSBN L-Angeles - 33، Seafuld -3، Virginia -16، المقر الرئيسي - 2، UDC Osp -8، America-1، DVK Austin-1، S-Antonio -11، DTDokie Island -8، X-Ferry -4، TRSC-11
    * نفس الصاروخ المضاد للسفن Granit لا يهتم على الإطلاق ، في فئة السفينة: إلى أسفل (!) - علاوة على ذلك ، من مسافة بعيدة ، عدم وجود معارضة
    1. 0
      24 يوليو 2018 11:24
      اقتباس من: Romario_Argo
      في البحرية الأمريكية 240 سفينة ضد البحرية الروسية - 420 سفينة

      يضحك مجنون
      1. +2
        24 يوليو 2018 18:02
        إنها ليست مضحكة ، صواريخنا المضادة للسفن لها مدى الدمار دون أن تدخل مدى صواريخها المضادة للسفن. مجنون
        1. 0
          25 يوليو 2018 13:41
          اقتباس من: Romario_Argo
          إنها ليست مضحكة ، صواريخنا المضادة للسفن لها مدى الدمار دون أن تدخل مدى صواريخها المضادة للسفن.

          رومان ، أخبر هذه الحكايات على موقع "sdelanounas". تقوم القوات الجوية الأمريكية بتنفيذ ضربات على مسافة تصل إلى 1 كم ، والتي تغطي بوضوح مدى أي صواريخ مضادة للسفن لدينا ، باستثناء "خنجر" غير الواضح.
        2. -2
          14 أكتوبر 2018 10:52
          - صواريخنا المضادة للسفن لها مدى تدمير دون دخول منطقة المدى -

          سيفي بالغرض لآذان الشباب قبل التجنيد.
  26. +1
    24 يوليو 2018 09:34
    الإيجابي الوحيد الذي تمكن مؤلف هذا المقال من رؤيته هو أنه ، وفقًا لنص "الإستراتيجية" ، يرى Minsudprom المشكلات التي تواجه بناء السفن المحلية بوضوح شديد ، ولا يغض الطرف عنها ، ولكنه يحاول علاوة على ذلك ، لحلها بشكل منهجي.

    مؤلف. انتقل إلى الموقع: صنع بواسطتنا (!) - طور قصصك بالفعل - بالحقائق (!)
    1. +3
      24 يوليو 2018 11:34
      اقتباس من: Romario_Argo
      مؤلف. انتقل إلى الموقع: صنع بواسطتنا (

      عظيم :)))) أقوم بتحليل المستند MINSUDPROM، وتحديًا لهذا ، عرضوا عليّ الذهاب إلى الموقع "الذي صنعناه" :))))))
      أتساءل (من الناحية النظرية البحتة) يومًا ما سيكون هناك وقت سعيد عندما يتم فحص معدل الذكاء عند التسجيل على المواقع؟
      1. +2
        24 يوليو 2018 12:45
        شيء لا يبدو دائما بالشكل الذي تنظر إليه ... وزارة الصناعة رائعة ، لكنك تشوه الواقع باختلافك. إذا قمت بجمع معلومات إضافية ، ولا تقود الخيول من أجل طباعة المقال في أسرع وقت ممكن. ثم (!) سترى بنفسك أن الاستنتاجات الواردة في المقالة ستكون مختلفة بالفعل (!)
        1. 0
          24 يوليو 2018 14:56
          اقتباس من: Romario_Argo
          Minsudprom رائع ، لكنك تشوه الواقع باختلافك.

          نعم ، بلا سؤال ، افتح المستند الذي عملت به واقتبس المكان الذي شوهت فيه وماذا. ضعيف؟ بطبيعة الحال ، ضعيف :))))
          ثم واصل الابتهاج بالمعلومات المتعلقة بتسليم اثنتي عشرة أو اثنتين من السفن المدنية لـ "صنعنا".
          1. +1
            24 يوليو 2018 17:28
            ثم استمر في الابتهاج بالمعلومات المتعلقة باستسلام اثني عشر أو اثنتين من السفن المدنية

            هذه ليست سفنًا فحسب ، بل هي أيضًا عاملة ، تم تحديثها وإطلاقها بعد تعطل حوض بناء السفن
            1. 0
              24 يوليو 2018 17:57
              اقتباس من: Romario_Argo
              إنها ليست مجرد سفن

              "لا تذهب إلى نفسك ميكانيكي ، سوف يجدونك هناك في أي وقت من الأوقات"
              تنص الإستراتيجية على أننا نبني مئات السفن على الأكثر حيث نحتاج إلى الآلاف (أسطول مدني). هل سنناقش؟ :))) كم عدد السفن المدنية التي تم بناؤها على "صنع أوناس" الخاص بك؟ هيا دحض وزارة العدل بالأرقام :)))
              اقتباس من: Romario_Argo
              هؤلاء هم أيضًا عاملين ، تم تحديثهم وإطلاقهم بعد توقف حوض بناء السفن

              نعم. خامل بنسبة 40-50٪ من السعة المتاحة (وفقًا لـ Minsudprom)
              1. +2
                24 يوليو 2018 18:05
                أرى ما تفعله الحكومة وما تفعله وتفعله - فأنت لست سعيدًا بكل شيء. ولن تكون راضيًا أبدًا. ربما سيتم تسمية ساحة ما في واشنطن قريبًا على اسم شرفك .... يضحك
                1. +2
                  25 يوليو 2018 13:39
                  اقتباس من: Romario_Argo
                  أرى ما تفعله الحكومة وما تفعله وتفعله - فأنت لست سعيدًا بكل شيء.

                  ومرة أخرى - من خلال. لذلك ، بالطبع ، لست سعيدًا. لكن هناك وثيقة من وزارة الصناعة والتجارة تفيد بأن وضعنا في صناعة بناء السفن (إصلاح السفن والموانئ) سيء للغاية. أي أن هيكل الحكومة غير راضٍ عن الوضع ، وهو أمر مهم للغاية - الوزارة. من الواضح أنها تشاركني استيائي إذا كتبت مثل هذه الأشياء حتى في مثل هذه الشجاعة كاستراتيجية بحكم التعريف.
                  لذلك نحن راضون عن روماني واحد :)))
                  1. -1
                    25 يوليو 2018 21:15
                    لا عجب الوزارة تريد مالاً لحل المشاكل وتحفيزها ..... وأنت صدق
                    1. +1
                      26 يوليو 2018 00:54
                      اقتباس: فلاديمير 1155
                      لا عجب أن الوزارة تريد المال لحل المشاكل و

                      ... يكذب بشكل صارخ حول الأسطول المدني الذي عفا عليه الزمن تمامًا؟ :)))))) فلاديمير ، توقف عن المخدرات القوية :))))
                2. -2
                  14 أكتوبر 2018 10:51
                  - أرى ما تفعله الحكومة وما تفعله وتفعله -

                  النتائج ليست الأكثر إثارة للإعجاب ، مقارنة مع الشركات الكورية ، على سبيل المثال ، شركات بناء السفن.
  27. 0
    24 يوليو 2018 11:03
    استراتيجية صحيحة! لأنه يعتمد على افتراضات أملكو ومسلماتي ومسلمات جميع المتخصصين الموضوعيين. بالنسبة لأولئك الذين يحبون أن يحلموا بـ AB ، هناك رافعة "عندما يعلق السرطان على الجبل ، يموت الجار ، تشرق الشمس ، سأصبح شابًا مرة أخرى ، ثم سنبدأ في AB ، سيكون هناك مال ، بعد تجديد كامل للأسطول التجاري والشباك الشراعية والطيران والصواريخ والدبابات ومركبات المشاة القتالية والأسلحة الصغيرة وقوات الفضاء والطرق الجديدة والجسور والشقق بأسعار معقولة للجميع وتطوير جميع أنواع الصناعة والزراعة والمعاشات المرتفعة والمبكرة ..... ثم ... بالطبع .... سنجد المال من أجل AB والمدمرات بحجم سفينة حربية ... إذا لم نغير رأينا
    1. +2
      24 يوليو 2018 11:35
      اقتباس: فلاديمير 1155
      استراتيجية صحيحة! لأنه يعتمد على افتراضات أملكو ومسلماتي

      اقرأ المقال يا صاح :)
      1. +1
        24 يوليو 2018 16:23
        شكرًا أندري ، بالطبع أنا ذكي ، لأنني قرأت الإستراتيجية ، وليس أحلام أندريه
        1. +1
          24 يوليو 2018 17:52
          اقتباس: فلاديمير 1155
          لأنني قرأت الإستراتيجية وليس أحلام أندريه

          وكيف يتم دمج افتراضاتك مع بناء سفن أسطول المحيط ، المنصوص عليها في الإستراتيجية؟ بما في ذلك حاملة الطائرات؟ :)
          كذاب
          1. 0
            24 يوليو 2018 23:55
            يتم بناء الغواصات النووية وغواصات المحيطات ، ولكن حول AB حيث يتم سرد الشروط والكمية والعقود ..... لا أرى ، أنت نفسك كاذب ، لأنه ليس لديك أي حجج بخلاف أسماء رياض الأطفال
            1. +2
              25 يوليو 2018 13:32
              اقتباس: فلاديمير 1155
              انا لا أرى

              افتح الاستراتيجية واقرأ.
              اقتباس: فلاديمير 1155
              لأنه ليس لديك حجج

              أه هه :)) أنت ووزارة الصناعة والتجارة وثيقة ليست حجة ، أنت أعلم :)
            2. -2
              14 أكتوبر 2018 10:49
              ليست عملية البناء هي المهمة ، ولكن النتيجة. يجري بناء شبكات SSBN ، ولكن القوى اللازمة لضمان أن أنشطتها الرئيسية لا يتم بناؤها على الفور وبسعر مناسب وضمن إطار زمني مقبول. المشاكل المزمنة المتعلقة بالذخيرة لـ SSBNs ، MAPLs ، مع كل من الرئيسي و ASW.
  28. 0
    24 يوليو 2018 11:10
    أما بالنسبة لصناعة بناء السفن ، فلا حاجة إلى إعادة إحيائها ... من الضروري تزويدها بأوامر ، على سبيل المثال ، التأجير الحكومي لشراء سفن تجارية جديدة ، فهذه السفن ليست كبيرة لدرجة أنها تتطلب شيئًا خارق للطبيعة من المصانع ، ستكون هناك أوامر ، ثم سيتم إحياء المصانع ... إذا تم تخفيض الضرائب
    1. 0
      24 يوليو 2018 13:23
      Vladimir1155 ، أنا آسف ، تتحدث مثل شخص لديه فكرة عن الصناعة ، من وسائل الإعلام)
      ربما انا على خطأ))
      في كالينينغراد ، في Yantar Shipyard ، يستحق عامل اللحام الجيد وزنه ذهباً)))
      بمعنى من أوامر ، إذا لم يوجد أحد للعمل ..
      لكن المشاكل أعمق ..
      1. +2
        24 يوليو 2018 16:28
        يستحق اللحام وزنه بالذهب دائمًا ، إذا دفعته ، سيأتي ، أنا نفسي عامل لحام ، على الرغم من أنه ليس سيئًا ، لقد عملت في Izhora كعامل لحام ، لفترة طويلة جدًا ، المفاعلات النووية ملحومة هناك . ميكانيكي السيارات الخاص بي ليس جيدًا ، ولكنه عامل لحام ممتاز ولا يذهب إلى أحواض بناء السفن التابعة للأدميرالية حيث يعطون 70-80 صورًا شهريًا ... لأنه من المربح أكثر بالنسبة له أن يعمل معي. العثور على عامل لحام جيد هو مجرد مال واحترام للشخص ، وليس فرصة.
        1. 0
          24 يوليو 2018 17:00
          كما ترى!) لا يريدون الدفع بشكل كافٍ ... وإلى جانب عمال اللحام ، هناك الكثير من التخصصات الأخرى ...
          من الذي سيبني الأسطول؟ ام اطفال من اوريغامي؟ ..
          1. +2
            24 يوليو 2018 23:38
            الدفع بشكل كاف؟ لماذا هذا ايضا؟ يمكن أن يكون أسهل ، بالطريقة القديمة ، إذا جاز التعبير ؛)

            "تم تشكيل أول شركة بحث وإنتاج في البلاد لمشروع بناء السفن الدفاعية Sevmash في سيفيرودفينسك. تم إبلاغ تاس يوم الثلاثاء ، 3/07/18 من قبل الخدمة الصحفية لـ Sevmash.

            "إن إنشاء شركات للأبحاث والإنتاج هو مهمة جيدة ، ويسعدنا أن تخدم إحدى هذه الشركات في Sevmash. ستتاح للشباب الفرصة للخدمة في الجيش أثناء العمل ، وستحصل المؤسسة على أيدي عاملة ، وستحصل المنطقة على شباب سيبقون ويعملون في وطنهم "، حسبما نقلت الخدمة الصحفية للإدارة الإقليمية عن إيغور أورلوف. محافظ منطقة أرخانجيلسك ، حسب قوله.
            1. 0
              24 يوليو 2018 23:58
              إنه يطلق عليه حجز ، أعرف أنني في وقت ما كنت مدرجًا في قائمة الحجوزات
              1. 0
                25 يوليو 2018 22:05
                الحجز هو تأجيل من الخدمة. لكن يبدو أنه حتى التأخير لا يمكن استدراجه. لذلك ، العمل الجبري تحت ستار الخدمة.
          2. 0
            24 يوليو 2018 23:57
            إذا تم تعييني رئيساً للوزراء بدلاً من ميدفيديف ، فسيعمل كل شيء
            1. 0
              26 يوليو 2018 08:54
              لا يُعد الحجز خصمًا من الخدمة العسكرية في القوات المسلحة ، يتم توفير حجز لضباط الاحتياط للموظفين ذوي القيمة الخاصة الذين لا يخضعون للتجنيد في حالة الحرب
  29. 0
    24 يوليو 2018 15:52
    اقتبس من Setrac
    اقتباس: أوليج تولستوي
    وقد اجتمعت مرة أخرى للدفاع عن روسيا الأم ، وتراجع إلى تشيتا وفولجوجراد

    وكيف سيتمكن الأسطول من إيقاف الفيرماخت؟ حسب منطقك ، من الضروري التخلي عن الأسطول لصالح القوات البرية.


    هل أنت غير مدرك تمامًا للدفاع عن القرم عام 1941؟ ما هي القوى والوسائل التي استُخدمت لإخلاء القوات المتبقية المحبوسة خلف الحفر؟ وماذا عن معركة كوبان عام 1943 وعن عملية القرم عام 1944؟ الدعم من البحر لن يضر هناك .. وبدلاً من عمليات الإنزال البحري الهائلة من القوقاز ، قاموا ببناء جاتي عبر Sivash ، ووضعوا ثلاثة آلاف من خبراء المتفجرات بمفردهم في هذا المستنقع ... إجراء عمليات عسكرية نشطة على الساحل. بدون دعم من البحر مستحيل! أنا لا أتحدث عن حرب القوافل ... في عام 1941 ، نقل الألمان قواتهم بالقرب من لينينغراد عن طريق البحر ، ولم يواجهوا سوى معارضة من الغواصات والطائرات الصغيرة لأسطول البلطيق ... حسنًا ، كيف يمكنني أن أشرح لكم. هل تفهم الفرق بين الدفاع عن مدخل المنزل والدفاع عن شقة واحدة في هذا المنزل؟ شقة ، دون الوصول إلى شقة مجاورة على الأقل. عدم الاحتفاظ بها ، تمامًا مثل عدم الاحتفاظ بالمدخل دون الوصول إلى السطح ؛-)
  30. +2
    24 يوليو 2018 16:05
    اقتباس: فلاديمير 1155
    الإمبريالية مكلفة للغاية ، لقد جلبت مشاركة الاتحاد السوفياتي في إسبانيا (لقد استلمت الفيلق الفاشي الإسباني في منطقة نوفغورود ، وبفضل حكمة وسلمية الجنرال فرانكو فقط لم يتلق MV مساعدة من هتلر في حجم الجيش الإسباني) ، لكن لم يأتِ شيء من أنغولا وأفغانستان و "أصدقاء" آخرين حصلوا عليه بالإضافة إلى توابيت الزنك وفقر شعبهم. ليست هناك حاجة إلى أسطول عابر للمحيطات لتوسيع حدود الاتحاد الروسي ، فربما تقلع عالياً بحيث تكون أنت نفسك جاهزًا للموت في أنغولا ، ونحن نطير صغارنا نحميهم من الموت. "لتكن الشمس دائمًا ، دعني أكون دائمًا" ، فقط الدفاع عن بلد المرء يبرر الحرب (الدستور الروسي)


    ما الذي تتحدث عنه! الفيلق الاسباني ، نعم. كان هناك تناقضات مع الفنلنديين ، يجب أن أعترف. (لدي زلاجات لمطلق النار الفنلندي ، ما زلت في البلاد ، من مالكها الأول ، كشافة الجيش الأحمر ، تجف!) والرومانيون الذين تم أسرهم ، والمجريون ، وغيرهم النرويجيين الذين أطعموا القمل بالقرب من لينينغراد ، عندما كان لدينا وقت قاتل للغاية ؟! الضحك بصوت مرتفع

    وماذا تفعل "فرقة محدودة" من المتخصصين العسكريين الروس واثنين من الشركات العسكرية الخاصة في سوريا اليوم؟ ربما تبرعات العم الثري الأسد تنتشر ، أم أنني خلطت شيئًا ما والحدود الروسية تمر الآن تحت تل أبيب؟ يضحك دفاع؟ هل أتحدث عن شيء آخر؟ يمكنك فقط حماية محفظتك فقط ، أو يمكنك حماية جميع الركاب في الحافلة عن طريق عصر يدي النشل عند المدخل ، قبل أن يتاح له الوقت لإثارة المتاعب. هل أشرح بوضوح؟
    1. +1
      24 يوليو 2018 16:36
      كل شيء واضح ، مجرد وجودك في الحافلة من الأفضل عدم البحث عن جميع النشالين الموجودين في بلد آخر ، هذا غبي ، من الأفضل أن تغلق الحافلة الخاصة بك بمفتاح ولن يدخلوا ... أشرح ذلك بوضوح؟ أما بالنسبة لسوريا ، حيث تقوم روسيا بمهمة إسرائيل في القضاء على العالم العربي وإنشاء دولة إسرائيل الكبرى. حصلت روسيا على القطاع السوري ، وحصل الأمريكيون على العراق ، والإيرانيون السعودية وقطر وما إلى ذلك ، ووعدت روسيا إسرائيل بأن الأسد والجماعات الأخرى لن تتدخل في سوريا بينما إسرائيل (بأيدي الولايات المتحدة وحلف شمال الأطلسي) ستدوس الأردن و الانتقال إلى الشرق (الخليج الفارسي للنفط) وإلى الغرب (إلى قناة السويس). داعش يقوم بتطهير الأراضي لإسرائيل. عندما تختفي الحاجة في روسيا ، سيُطلب منها المغادرة ، وإذا غادروا ، فسيتعين حراسة السوريين وحتى إطعامهم ، ودفع تكاليف حميميم وطرطوس.
  31. +1
    24 يوليو 2018 19:25
    ولم يشر معلق واحد إلى أن Minsudprom لم يكن موجودًا منذ فترة طويلة).
    1. +2
      24 يوليو 2018 20:35
      اقتباس: Sergeyj1972
      ولم يشر معلق واحد إلى أن Minsudprom لم يكن موجودًا منذ فترة طويلة.

      نعم ، هذا خطأ ملحمي :)))
      وزارة الصناعة والتجارة طبعا
    2. -2
      14 أكتوبر 2018 10:46
      لا يؤثر حقًا على الصورة العامة.
  32. +2
    25 يوليو 2018 00:44
    التحليل عادي. لكن أندريه توقف عن ربط سعر النفط بميزانية منطقة موسكو. يؤثر سعر النفط بشكل مباشر على 10 في المائة من إجمالي ميزانية الاتحاد الروسي ، وبشكل غير مباشر بسبب المنتجات النفطية والضرائب ، عن طريق حوالي 25 أكثر. سعر النفط هو قيمة لمرة واحدة في السنة. وفي العام الآخر ، قد يكون العام مختلفًا ، وهم غير مرتبطين به بشكل خاص .. حسنًا ، في الميزانية الإجمالية للاتحاد الروسي ، بالطبع ، هناك عدة خطط لأسعار النفط المختلفة ، لأن النفط مازال يشكل حصة مناسبة في الميزانية ، ولكن إذا كان سعر النفط 200 دولار على الأقل ، 40 دولار على الأقل ، فلن يؤثر ذلك على ميزانية وزارة الدفاع. بالطبع هناك عجز ، عندها سيتم إبطاء مؤشر الرواتب إلى الحد الأقصى للجيش. بشكل أساسي ، يتم تأجيل الفائض من الأرباح الفائقة ليوم ممطر العام المقبل ، إذا انخفض السعر فجأة ، أو انتقل إلى مشاريع عالمية قيد الإنشاء. في المستقبل القريب ، سيكون جسرًا إلى سخالين. بالطبع ، قد يقع جزء من العجين في منطقة موسكو ، ولكن فقط في فئة النفقات المصنفة. ومن غير المحتمل أن يكون أسطولًا في الأساس ، يقع هذا في العمل البحثي حسنًا ، ربما يقع شيء ما على عاتق كل من الهاسكي ، والقائد ، وبوسيدون ، وما إلى ذلك.
    1. +1
      25 يوليو 2018 01:49
      اقتبس من xscorpion
      لكن أندريه توقف عن ربط سعر النفط بميزانية منطقة موسكو

      يفغيني انا اربطها به لكن وزارة الصناعة والتجارة هي التي ولدت "الاستراتيجية". لكن أعدك ، بمجرد أن أصبح رأسها ، سأتوقف على الفور! يضحك
    2. 0
      25 يوليو 2018 10:08
      بمعنى زعيم كاسحة الجليد؟ يوفر النفط والغاز 50 في المائة من ميزانية الاتحاد الروسي ، لكن نمو المملكة المتحدة يغير بالفعل ميزانية منطقة موسكو بعدة في المائة ، وليس في بعض الأحيان
  33. تم حذف التعليق.
  34. تم حذف التعليق.
  35. تم حذف التعليق.
  36. KIG
    0
    1 أكتوبر 2018 14:13
    صناعة بناء السفن المدنية لدينا في أزمة - حتى في اتحاد الجمهوريات الاشتراكية السوفياتية ، لم يكن هناك بالفعل بناء مدني للسفن ، عمليا كل ما هو مطلوب ، تلقينا من الأصدقاء في المخيم. والآن أكثر من ذلك. بعد كل شيء ، بالإضافة إلى بدن السفينة ، هناك أيضًا ملء ... بشكل عام ، يمكن للصين وكوريا فرك أيديهما ، في انتظار الطلبات. إذا كانوا سوف ...
    1. -2
      14 أكتوبر 2018 10:45
      كما استلموا أيضًا من فنلندا ، وزوارق قطر المحيط ، على سبيل المثال ، وساعد الفنلنديون واليونانيون في متوسط ​​الإصلاحات ، لأن شروط متوسط ​​الإصلاحات في المصانع السوفيتية لم تتناسب مع أي إطار عمل.
  37. -2
    14 أكتوبر 2018 10:43
    الاستراتيجية مشجعة ، إذا لم تتعثر بسبب الإنتاجية المنخفضة ، والمعدات المتخلفة ، ونقص حاد في العمال المهرة والحرفيين والمهندسين ، وتخضع لمفاجآت غير متوقعة في شكل قطع حاد في التمويل.

"القطاع الأيمن" (محظور في روسيا)، "جيش المتمردين الأوكراني" (UPA) (محظور في روسيا)، داعش (محظور في روسيا)، "جبهة فتح الشام" سابقا "جبهة النصرة" (محظورة في روسيا) ، طالبان (محظورة في روسيا)، القاعدة (محظورة في روسيا)، مؤسسة مكافحة الفساد (محظورة في روسيا)، مقر نافالني (محظور في روسيا)، فيسبوك (محظور في روسيا)، إنستغرام (محظور في روسيا)، ميتا (محظور في روسيا)، قسم الكارهين للبشر (محظور في روسيا)، آزوف (محظور في روسيا)، الإخوان المسلمون (محظور في روسيا)، أوم شينريكيو (محظور في روسيا)، AUE (محظور في روسيا)، UNA-UNSO (محظور في روسيا) روسيا)، مجلس شعب تتار القرم (محظور في روسيا)، فيلق "حرية روسيا" (تشكيل مسلح، معترف به كإرهابي في الاتحاد الروسي ومحظور)

"المنظمات غير الهادفة للربح أو الجمعيات العامة غير المسجلة أو الأفراد الذين يؤدون مهام وكيل أجنبي"، وكذلك وسائل الإعلام التي تؤدي مهام وكيل أجنبي: "ميدوسا"؛ "صوت أمريكا"؛ "الحقائق"؛ "الوقت الحاضر"؛ "حرية الراديو"؛ بونوماريف. سافيتسكايا. ماركيلوف. كمالياجين. أباخونتشيتش. ماكاريفيتش. عديم الفائدة؛ جوردون. جدانوف. ميدفيديف. فيدوروف. "بُومَة"؛ "تحالف الأطباء"؛ "RKK" "مركز ليفادا" ؛ "النصب التذكاري"؛ "صوت"؛ "الشخص والقانون"؛ "مطر"؛ "ميديا ​​زون"; "دويتشه فيله"؛ نظام إدارة الجودة "العقدة القوقازية"؛ "من الداخل" ؛ ""الصحيفة الجديدة""