كيف يتم إصلاح TAVKR "الأدميرال كوزنتسوف". لماذا الصور منشورة على موقع ويبو الصيني؟

156
تم نشر الصور من الموقع حيث يتم إصلاح الطراد الحامل للطائرات الثقيلة الأدميرال كوزنتسوف على الإنترنت. نحن نتحدث عن فرع مركز Zvyozdochka لإصلاح السفن ، المصنع الخامس والثلاثين لإصلاح السفن. هناك يتم إجراء الإصلاحات على الطراد الروسي الوحيد الحامل للطائرات - والذي ، كما تعلم ، قام منذ وقت ليس ببعيد برحلة طويلة إلى الساحل السوري.

من الجدير بالذكر أن الصور من موقع إصلاح الأدميرال كوزنتسوف ظهرت - ليس على الموقع الإلكتروني لوزارة الدفاع في الاتحاد الروسي ، ولا على الموارد الفنية العسكرية المتخصصة للاتحاد الروسي ، ولا حتى على Runet. تم إصدار المنشور الأول بواسطة مستخدم Weibo صيني تحت الاسم المستعار Hua Liuchen Shi (花落 成 蚀).



على وجه الخصوص ، في الصورة ، يمكنك رؤية عملية تفريغ الغلاية البخارية للسفينة KVG-4. هذه غلاية من نفس المشروع ، والتي كان من الممكن إغلاقها أخيرًا في التسعينيات بسبب مشاكل حرق الأنابيب. ومع ذلك ، تم تصحيح الوضع ، مما أدى في النهاية إلى زيادة سعة البخار للوحدات.

كيف يتم إصلاح TAVKR "الأدميرال كوزنتسوف". لماذا الصور منشورة على موقع ويبو الصيني؟


وفقًا لحالة الغلاية التي تعرضت للضرب ، على الرغم من أن الغلايات من هذا النوع تكون الحالة الخارجية نموذجية تمامًا.

ما سيتم استبداله؟ هناك اقتراحات بتحديث الغلايات بضغط الهواء في وضع التحكم بالكمبيوتر. هذا بدلاً من ما تم إنشاؤه منذ حوالي نصف قرن (باستخدام الأتمتة الهيدروليكية) ، والذي لم يعد ينتج اليوم.

صور أخرى لنفس المستخدم على موقع Weibo الصيني:




ما إذا كان يجب اعتبار هذه الصور على أنها شيء سري هو سؤال منفصل. بشكل عام ، لا يوجد شيء يمكن تصنيفه على أنه "سري خاص" على مواد التصوير الفوتوغرافي. وبدون "المستخدم الصيني" تتداول صور "كوزي" على الإنترنت. ربما تم تصوير هذه من قبل موظفي حوض بناء السفن نفسه مع مزيد من التوزيع عبر الويب.
  • ويبو.cn
قنواتنا الاخبارية

اشترك وكن على اطلاع بأحدث الأخبار وأهم أحداث اليوم.

156 تعليقات
معلومات
عزيزي القارئ ، من أجل ترك تعليقات على المنشور ، يجب عليك دخول.
  1. +4
    23 يوليو 2018 09:08
    بالنسبة للمحركات الهوائية ... هذا غير مرجح ... الآن هناك محركات كهربائية جيدة جدًا بمحولات تردد ...
    1. 0
      6 يوليو 2020 18:44
      وكيف تكون أفضل في ظروف الرطوبة العالية ودرجات الحرارة المرتفعة؟
  2. +9
    23 يوليو 2018 09:13
    لا تحب الصين حقًا الإشارة إلى أن روسيا تعرف شيئًا أفضل من الصين. وصور المراجل الدخانية هي بلسم لأرواحهم. كيف قاموا بعد ذلك "بتسريب" صور الجانب المخدوش من جهاز التجفيف الخاص بنا. وسيط
    1. +3
      23 يوليو 2018 09:44
      هذا كل شيء: حسد بسيط؟ غمزة
      1. 15+
        23 يوليو 2018 09:49
        الأمور أكثر خطورة - إخراج الأخ الروسي الأكبر وتفوقه من الذاكرة الصينية ...
        1. +5
          23 يوليو 2018 09:56
          هذا مألوف: حرب المعلومات والدعاية. يتم تذكر السيئ أفضل من الجيد.
        2. +1
          23 يوليو 2018 16:37
          التقسيم إلى كبار السن وصغار هو حماقة. خاصة في حالة الصين.
        3. +1
          24 يوليو 2018 14:03
          اقتباس: فلاديمير 5
          الأمور أكثر خطورة - إخراج الأخ الروسي الأكبر وتفوقه من الذاكرة الصينية ...


          توقفوا عن إثارة العداوة - فهذه هي البهيمية!

          في الصين ، هناك العديد من المعالم الأثرية للروس - الذين ساعدوا في محاربة الغزاة اليابانيين - كلهم ​​مهيئون وموقرون!
          من بين 3665 متطوعًا سوفييتيًا وطيارًا وفنيًا ، بقي 214 إلى الأبد في الصين في عشرات المقابر الجماعية. أكبر مقبرة جماعية في ووهان - 29 شخصًا.

          ... المادة مأخوذة من موقع (C) http://davailaowai.ru. اقرأ المزيد على http://davailaowai.ru/pamyatnik-sovetskim-letchik
          am-v-uxane-istoriya-i-adres /.


          تلتزم الصين بالكامل بالاتفاقية الحكومية الدولية بشأن رعاية المقابر العسكرية ، بما في ذلك نقل الآثار والمقابر العسكرية.
          في هذا البلد يوجد 79 موقعًا تذكاريًا عسكريًا ، بما في ذلك 58 مقبرة عسكرية و 21 نصبًا تذكاريًا. تم دفن رفات 24779 جنديًا سوفيتيًا وروسيًا ماتوا في الصين منذ عام 1904 في مقابر عسكرية ، من بينهم 17843 مدفونًا غير معروف.
          في الآونة الأخيرة ، تم الانتهاء من أعمال الترميم في 5 مواقع تذكارية عسكرية.
          تم تركيب 14 لوحة تذكارية بأسماء الطيارين المتطوعين في المجمع التذكاري للطيارين السوفييت المتطوعين في مدينة ووهان ، وتم إصلاح النصب التذكاري والمقابر الجماعية للجنود السوفييت في حديقة وانسو في مدينة هيهي بمقاطعة هيلونغجيانغ.
          على حساب الصندوق العام الإقليمي الروسي المسمى على اسم بطل روسيا أ. قاديروف ، تم ترميم المجمع التذكاري لجنود الوطن الذين سقطوا في شارع تشينيونجي في مدينة داليان بمقاطعة لياونينغ.
          بفضل الدعم المالي من غرفة التجارة الروسية الصينية ، تمت إعادة مقبرة الأبطال الذين سقطوا من الجيش السوفيتي في منطقة أنانسي في تشيتشيهار إلى حالة جيدة.
          والمثال الأخير على الموقف الموقر للصينيين تجاه ذكرى الجنود السوفييت الذين ماتوا من أجل حرية واستقلال بلادهم هو حفل إعادة دفن رفات المستشار العسكري الكابتن إ. Babashkin ونقله إلى مكان جديد أكثر جدارة بالنصب التذكاري في حديقة Xishan في Guilin ، منطقة Guangxi Zhuang ذاتية الحكم على حساب الجانب الصيني.
          المصدر: https://fishki.net/1674046-v-kitae-berezhno-hranj
          at-pamjat-o-sovetskih-voinah.html © Fishki.net
          1. +1
            24 يوليو 2018 14:07

            نصب تذكاري للجنود السوفيت الذين سقطوا في بورت آرثر
            إنها أكبر مقبرة أجنبية في الصين ، وتحتوي على ما يقرب من. 20.000 من مواطنينا (كانت هناك عمليات إعادة دفن في مكان واحد) - معظمهم من الجنود القتلى في الحرب الروسية اليابانية (الدفاع عن بورت آرثر) ، والحرب مع اليابان في عام 1945 والحرب الكورية (وكذلك أفراد أسرهم).

            https://nosikot.livejournal.com/1620410.html
            1. 0
              24 يوليو 2018 16:50
              لفهم الاتجاهات ، عليك أن تعرف من أين تم نقل هذا النصب التذكاري.
          2. 0
            24 يوليو 2018 16:49
            كل شيء ليس جميلًا وصافيًا. يأتي تنفيذ الاتفاقية الحكومية الدولية إلى حد كبير نتيجة ضغوط من وزارة الخارجية الروسية. لقد أخطأ الصينيون كثيرًا في هذا الأمر ، حيث قاموا بإدخال مكبرات صوت مختلفة في العجلات.
        4. 0
          24 يوليو 2018 16:19
          هناك اتجاه مماثل في الصين. إذا كان ذلك ممكنًا ، قلل بعناية من تأثير الاتحاد السوفياتي على تنمية الصين ما بعد الحرب
      2. +4
        23 يوليو 2018 14:09
        اقتباس من bouncyhunter
        حسد بسيط؟ غمزة

        ليس بهذه البساطة - الصينية. يضحك بول hi
    2. +5
      23 يوليو 2018 10:22
      بطريقة ما حصلت على مقال في الصحافة الصينية. هناك ، شعر المؤلف بالحيرة والاستياء من حقيقة أن الاتحاد الروسي لا يشتري طائرات صينية بدون طيار. ثم مرة أخرى ، حيث ظل المؤلف الصيني يطالب روسيا بالبدء في شراء السفن من الصينيين. بالإضافة إلى ذلك ، من الملاحظ في الصحافة الصينية أنهم يروجون لأن تقنياتهم هي الأفضل. تم تجاوز مشتريات الأسلحة من الاتحاد الروسي بعناية. حسنًا ، باستثناء s400 - يتم التعرف عليهم على أنهم من رواد الموضة. ولكن في الوقت نفسه ، هناك دائمًا إعلان عن بعض أنظمة الدفاع الجوي الخاصة بهم في مكان قريب. hi
      1. +1
        23 يوليو 2018 10:59
        لماذا ظهرت الصور باللغة الصينية - من الأسهل بالنسبة لنا أن نطلب من جمهورية الصين الشعبية للارتباك في الهدوء وبصورة عامة مع الولايات المتحدة الأمريكية. ما الذي يجب أن تحصل عليه من "أموال الدم" في الحديد - تتطلب حاملة الطائرات 2 و 3 Shoigu
        1. +3
          23 يوليو 2018 11:52
          أولاً ، لم أر هذه الصور في الصحافة الصينية ، ولكن في صحفنا منذ يومين. من الممكن أن يكون الصينيون قد أعادوا طبعها. طلب
          ثانيًا ، ماذا قررت؟ أن Shoigu تتطلب بعض حاملات الطائرات؟ ميزانية الأسطول ليست مطاطية وهناك الكثير من المشاكل التي تستحق الإنفاق عليها. حاملة الطائرات هي رفاهية. أي ، إذا تبرعت من أموالك الخاصة ، فسوف يشكرك الأسطول. ومن الواضح أنه لا أحد يرغب في إنفاق الكثير من المال على هذا ، عندما يكون هناك الكثير من السفن التي يحتاجها الأسطول الذي يحتاج إلى البناء. حسنًا ، إلا إذا كان ذلك من أجل "الانحناء والهيبة". لكن MO بالتأكيد ليس لديه رغبة في التخلص من هذا النوع من المال. hi
          1. 0
            23 يوليو 2018 14:14
            ميزانية الأسطول ليست مطاطية وهناك الكثير من المشاكل التي تعاني منها
            لماذا لا تطير الفيلة
            - من الأسهل مشاهدة قتال النمور - قرأت تعليقات "حكيمة" عدة مرات
          2. 0
            23 يوليو 2018 22:44
            تم تفكيكها بالفعل على bmpd: الصور هي لقطات شاشة من كاميرا الويب لكسر الجليد "50 Years of Victory" ، وهو دبابة إلى دبابة مع Kuzey.
    3. 0
      24 يوليو 2018 16:05
      في الصين ، يحاولون بالأحرى تجاوز هذا الموضوع بسلاسة ، وتسوية إنجازاتهم.
  3. 17+
    23 يوليو 2018 09:15
    هناك احتمال أن يتم تفكيك Kuzya ببطء للخردة المعدنية. لا ضوضاء اضافية. أظهرت الحملة في سوريا كفاءة منخفضة على خلفية ارتفاع التكاليف. إن تثبيت طائرات السفن وتدريب أطقمها أمر مكلف بشكل غير معقول. كوزيا وحده ، وتكاليف مثل هذا الجناح الجوي باهظة. لن نبني حاملات طائرات على المديين القصير والمتوسط. كوزيا يتقاعد.
    1. 19+
      23 يوليو 2018 09:19
      من غير المرجح. الأموال المخصصة مثل. نشر الكوزية يعني فقدان الموظفين والمدرسة والهيبة. لا ، لن يفعلوا. لوجود العلم يدفع دائما.
      1. 10+
        23 يوليو 2018 09:25
        أنا أتفق معك. بالتأكيد لن يتم إرسالها للراحة. إن امتلاك حاملة طائرات ، حتى حاملة طائرات قديمة ، هو أولاً وقبل كل شيء مكانة ... أعتقد أن كوزنتسوف سيخدم لمدة 10 سنوات أخرى ، على الرغم من أنه بحلول ذلك الوقت لن يكون هناك بديل له بعد ...
        1. 10+
          23 يوليو 2018 10:19
          سوف يضحك الجميع على مثل هذه "حاملة الطائرات". إنهم يضحكون بالفعل.
          1. 12+
            23 يوليو 2018 10:52
            نعم. ضحك البرمالي السوري بشكل خاص ، ثم أسقطت القنابل من قبل جراد مضحك - سقطت عليهم طائرات من كوزي.
            1. تم حذف التعليق.
              1. +4
                23 يوليو 2018 14:54
                كيف تقيمون مشاركة حاملات الطائرات الإنجليزية "السخيفة" في حرب فوكلاند؟ للوك. الصراع كوزيا هو حقير جدا ، ولكن في العالم لا يهمني أن كوزيا ، أن فورد)
          2. +2
            23 يوليو 2018 16:43
            نعم ، يضحكون ، ثم على الملكة الإنجليزية ، التي ليست مضحكة على الإطلاق ، دعنا نقول أن كل شيء لا يسير بسلاسة ، لكنهم يستطيعون
        2. +1
          23 يوليو 2018 10:39
          اقتباس من WATCH_OFFICER
          أنا أتفق معك. بالتأكيد لن يتم إرسالها للراحة. إن امتلاك حاملة طائرات ، حتى حاملة طائرات قديمة ، هو أولاً وقبل كل شيء مكانة ... أعتقد أن كوزنتسوف سيخدم لمدة 10 سنوات أخرى ، على الرغم من أنه بحلول ذلك الوقت لن يكون هناك بديل له بعد ...

          بحتة من أجل "عرض العلم".
        3. 13+
          23 يوليو 2018 10:41
          إن امتلاك حاملة طائرات ، حتى حاملة طائرات قديمة ، هو أولاً وقبل كل شيء مكانة ...


          هو ليس عجوزا إطلاقا .. ما الذي عفا عليه الزمن هناك ؟! حاملة الطائرات هي في الأساس مطار ، ولكنها أبسط قليلاً من تلك الموجودة في الولايات المتحدة ، ولكن الطائرات تقلع منها ، ودفاعات السفينة حديثة جدًا وهناك حتى أسلحة صاروخية موجهة (على الرغم من أن هذا النوع من الأسلحة هو على الأرجح غير ضروري بالنسبة لـ حاملة طائرات). هذه السفن لا تذهب بمفردها ، وبالنسبة لحاملة الطائرات ، فإن وجود URO هو تكلفة إضافية أثناء البناء وأثناء التشغيل ...

          أعتقد أنه من الأفضل أن يكون لديك حاملة طائرات ومدمرة أخرى من كل هذا في سفينة واحدة ...

          وهكذا ، بشكل عام ، إنها حاملة طائرات حديثة تمامًا ، والآن سيتم استبدال الغلايات وربما شيء آخر وسيكون لدينا حاملة طائرات رائعة. وسيتدرب الطيارون وسيكون لدى الخصم ما يهدده حتى يصل الأمر إلى حاملات طائرات جديدة ...

          والأهم من ذلك ، أن الخبرة التي تم اكتسابها وستظل مكتسبة أثناء تشغيل حاملة الطائرات هذه ستؤخذ في الاعتبار في السفن الجديدة المماثلة ، مما سيجعلها أكثر فاعلية ...
          1. +2
            23 يوليو 2018 11:10
            "كوزيا" ليست حاملة طائرات! بعبارة أخرى ، هو طراد يحمل طائرات.
            1. +2
              23 يوليو 2018 13:41
              اقتباس: Zhelezyakin
              "كوزيا" ليست حاملة طائرات! بعبارة أخرى ، هو طراد حاملة طائرات

              لم يُمنح لقب TAVKR "Kuznetsov" بسبب المظهر الفني فحسب ، بل لأسباب عسكرية سياسية وأيديولوجية. "كييف" - نعم ، كانوا مائة بالمائة من TAVKRs ، "كوزنتسوف" لا تزال حاملة طائرات ، على الرغم من أنها أصلية (لديها أسلحة هجومية).
          2. +2
            23 يوليو 2018 16:22
            اقتباس: Ratmir_Ryazan
            حاملة الطائرات هي في الأساس مطار ، لكنها أبسط قليلاً من الولايات المتحدة ، لكن الطائرات تقلع منها

            فقط المقاتلين / القاذفات المقاتلة. يمكنك نسيان نظام أواكس ومركبات النقل.
            علاوة على ذلك ، على عكس AB الكامل ، فإن الإقلاع 11435 بوزن كامل ممكن فقط من نقطة انطلاق واحدة (رقم 3). يقع هذا الموضع في منتصف سطح الركن (أي أن الهبوط المتزامن مستحيل) ، ويمر مسار الإقلاع عبر الموضع رقم 2.
            تتمتع Classic AB بالقدرة على إطلاق طائرة بوزن كامل من أي من أوضاع الانطلاق الأربعة. في الوقت نفسه ، يوجد موقعان للانطلاق خارج سطح الركن - أي أنه من الممكن تنفيذ عمليات الإقلاع والهبوط في وقت واحد. بالإضافة إلى ذلك ، لا يمر مسار إقلاع واحد عبر موضع انطلاق آخر (يكون التقاء الزوجي في القسم الأخير فقط ، لكنه لا يتداخل مع تحضير السيارات للإقلاع في بداية المسار).
            اقتباس: Ratmir_Ryazan
            الوسائل الدفاعية للسفينة حديثة جدًا وهناك أسلحة صاروخية موجهة

            سيكون من الأفضل إذا استبدلت البحرية PU KR بحظيرة أكثر اتساعًا. حزين
            1. +3
              23 يوليو 2018 17:13
              . سيكون من الأفضل إذا استبدلت البحرية PU KR بحظيرة أكثر اتساعًا.


              لماذا يكون أفضل؟ في شكلها الحالي ، كوزيا مضمونة لإرسال ما يقرب من 9 أطنان من المتفجرات إلى سفن العدو بواسطة أسرع من الصوت مع أعلى احتمالية للتسليم الناجح. لمسافة 500 كم. أو إرسال حوالي 6 ميغا طن من الحرارة والضوء إلى الأهداف على الساحل بنفس القطار. كم عدد الطائرات التي يحتاج إلى إضافتها لتحقيق نتيجة مماثلة مع الجناح الجوي؟ خمسون أكثر؟
              لماذا لا تصل العديد من أجهزة TAVKR إلى كونها مختلفة فقط ، فهي تنفذ وظائف الصدمة؟ فكر بنفسك ، لماذا نقل وظائف الصدمة إلى الطائرات إذا تم تنفيذ ذلك بشكل مثالي بواسطة الصواريخ؟ لأن هذا هو الحال مع shtatovtsy؟ أم لأنها جميلة؟ :)
              1. +1
                23 يوليو 2018 18:17
                اقتباس من: abc_alex
                فكر بنفسك ، لماذا نقل وظائف الصدمة إلى الطائرات إذا تم تنفيذ ذلك بشكل مثالي بواسطة الصواريخ؟

                ربما لأنه بعد ذلك ليس من الواضح سبب الحاجة إلى الطائرات على الإطلاق.
                1. 0
                  26 يوليو 2018 16:22
                  وحدات الدفاع الجوي والاستطلاع. اعتراض طائرات AUG على حدود بعيدة ، حيث لم يتم الانتهاء من الصواريخ.
                  1. 0
                    26 يوليو 2018 19:23
                    اقتباس من: abc_alex
                    على الحدود البعيدة ، حيث لا يقضون على الصواريخ.

                    لكن من المستحيل الضرب بالصواريخ على خطوط بعيدة ، حيث لا يتم إنهاء الصواريخ المضادة للسفن؟
              2. +2
                23 يوليو 2018 18:50
                اقتباس من: abc_alex
                لماذا يكون أفضل؟ في شكله الحالي ، Kuzya مضمون لإرسال ما يقرب من 9 أطنان من المتفجرات إلى سفن العدو بواسطة أسرع من الصوت مع أعلى احتمالية للتسليم الناجح. لمسافة 500 كم.

                للقيام بذلك ، لا يزال بحاجة إلى الاقتراب من 500 كيلومتر. نظرًا لأنه بالنسبة إلى AUG الأمريكية في الثمانينيات ، تم اعتبار 80 ميل المسافة القياسية طويلة المدى لضرب مجموعة جوية محمولة جواً.
                علاوة على ذلك ، فإن الضربة باستخدام "الجرانيت" ممكنة فقط إذا كان هناك نظام استطلاعي للأقمار الصناعية يعمل بشكل طبيعي ونظام تحديد الهدف ، لأنه من السذاجة للغاية الاعتماد على طائرات وطائرات الهليكوبتر التابعة لـ RC عند مهاجمة AUG.
                اقتباس من: abc_alex
                كم عدد الطائرات التي يحتاج إلى إضافتها لتحقيق نتيجة مماثلة مع الجناح الجوي؟ خمسون أكثر؟

                لماذا تضيف السيارات؟ من الممكن تعديل مركبات سطح السفينة لـ KR باستخدام SBC.
                اقتباس من: abc_alex
                لماذا لا تصل العديد من أجهزة TAVKR إلى كونها مختلفة فقط ، فهي تنفذ وظائف الصدمة؟ فكر بنفسك ، لماذا نقل وظائف الصدمة إلى الطائرات إذا تم تنفيذ ذلك بشكل مثالي بواسطة الصواريخ؟

                نظرًا لأن 95 ٪ من الوقت ، يحمل TAVKR هذه CR بوزن ساكن - علاوة على ذلك ، بسبب عدد avikaryl. وفي هذه الـ 5٪ ، عندما تحتاج TAVKR إلى استخدامها ، من أجل الوصول إلى نطاق الإطلاق ، فإنها ستحتاج بطريقة ما إلى قطع مسافة تزيد عن 600 كيلومتر داخل دائرة نصف قطرها من عازفي الطبول في الولايات المتحدة. واكتشف بطريقة ما هذا AUG بالذات ، وجود طائرة هليكوبتر أواكس على متنها في أحسن الأحوال.
                إذا كنت ترغب في ضرب KR - قم ببناء RKR ، حيث يكون إزاحتها ، مع صلية مماثلة ، مضاعفًا أقل. ولا تقم بترتيب "موير وميريليز" من حاملة طائرات ، وقطعوا سلاحها الرئيسي باسم حاملة طائرات إضافية. التشكيل كجزء من RRC + AB + المرافقة له ثبات أكبر بكثير من التشكيل مع TAVKR واحد - على الأقل بسبب مجموعة الهواء AB الأكبر التي تغطي التكوين.
                1. +2
                  26 يوليو 2018 18:00
                  للقيام بذلك ، لا يزال بحاجة إلى الاقتراب من 500 كيلومتر. نظرًا لأنه بالنسبة إلى AUG الأمريكية في الثمانينيات ، تم اعتبار المسافة طويلة المدى القياسية لضرب مجموعة جوية محمولة جواً 600 ميلا.


                  اين قرأت هذا؟ 600 ميل - أو 1200 كم - يمكن لطائرة F-18 أن تطير في اتجاه واحد فقط. أم تقصد أميال أخرى؟ لا يمكنك التباهي ولكن الكتابة بالكيلومترات؟
                  علاوة على ذلك ، ما هو الصعب الاقتراب من AUG لمسافة 500 كم؟ أم يفترض أنك أبلغت قيادة مجموعة العدو مسبقًا بوصولك وأرسلت جميع الطائرات الحاملة لمقابلتك؟ أم أنك ، بصفتك ليبراليًا ، ذهبت إلى هناك ضد الجميع؟ في النهاية ، لديك عدد من طائرات MiG-29 و Su-33 في حظائر الطائرات الخاصة بك ، والتي قد تقابل طائرات العدو في نهاية 500 كيلومتر. بالطبع ، لن يسقطوا جميع المهاجمين في المعركة ، لكن من المرجح جدًا أن يعود الباقون ببساطة إلى السفينة. بعد كل شيء ، فإن Super Hornet المحملة بـ "Harpoons" والقنابل هي إلى حد ما أقل ملاءمة للقتال الجوي من Su-33.
                  بالإضافة إلى ذلك ، إذا لم تكن ليبراليًا كاملًا ، فأنت تنظم "مطاردة هوك" مقدمًا ، بما في ذلك ، على سبيل المثال ، وحدات MiG-31 المزودة بصواريخ مضادة للرادار أو صواريخ قياسية بعيدة المدى. لذا لمعرفة متى أتيت من أين ، فمن المرجح ألا يكون لدى AUG شيئًا.
                  هذا إذا لم تكن ليبراليًا كاملًا :)

                  علاوة على ذلك ، فإن الضربة باستخدام "الجرانيت" ممكنة فقط إذا كان هناك نظام استطلاعي للأقمار الصناعية يعمل بشكل طبيعي ونظام تحديد الهدف ، لأنه من السذاجة للغاية الاعتماد على طائرات وطائرات الهليكوبتر التابعة لـ RC عند مهاجمة AUG.


                  بالطريقة نفسها ، لا يمكن تشغيل الجناح الجوي AUG إلا إذا كان هناك نظام استطلاع يعمل بشكل طبيعي عبر الأقمار الصناعية ونظام أواكس قائم على الناقل. بدونهم ، لن يطير أحد إلى أي مكان. إن توقع أن سطح السفينة وأنظمة أواكس الأخرى سوف تتألق بحرية مع الرادارات في نصف السماء هو أيضًا ، كما تعلم ، غير واقعي للغاية.

                  نظرًا لأن 95 ٪ من الوقت ، يحمل TAVKR هذه CR بوزن ساكن - علاوة على ذلك ، بسبب عدد avikaryl. وفي هذه الـ 5٪ ، عندما تحتاج TAVKR إلى استخدامها ، من أجل الوصول إلى نطاق الإطلاق ، فإنها ستحتاج بطريقة ما إلى قطع مسافة تزيد عن 600 كيلومتر داخل دائرة نصف قطرها من عازفي الطبول في الولايات المتحدة. واكتشف بطريقة ما هذا AUG بالذات ، وجود طائرة هليكوبتر أواكس على متنها في أحسن الأحوال.


                  ها! لذا فإن "نيميتز" تشغل 28 آلة فقط في الطابق العلوي. وتحمل بقية الطائرات وزنًا ثقيلًا. بالمناسبة ، على حساب أسلحة الصواريخ التي لا تمتلكها :)
                  مع طيران أواكس - مشكلة ، ها أنت على حق. لكن نزع سلاح "كوزنتسوف" لن يحلها. ببساطة لا توجد طائرات أواكس. حتى Yak-44 لا يمكن استعادته - لا توجد محركات. هذا يعني أنه من الضروري حل المشكلة على حساب كوكبة القمر الصناعي.
              3. +2
                23 يوليو 2018 18:52
                اقتباس من: abc_alex
                أم لأنها جميلة؟ :)

                أو لأن هذا صحيح) سوف تجبر حاملة الطائرات على مطاردة الغواصات مثل الحربية أو المدمرة. حاملة الطائرات هي مطار عائم ، وتتمثل مهمتها الأكثر أهمية في ضمان التشغيل الأكثر كفاءة للطيران. كل شيء آخر بالنسبة له ثانوي ، هذا هو الكثير من سفن الحراسة. ضع في اعتبارك أن المجموعة الجوية لا تحتاج فقط إلى حظائر الطائرات ، ولكن أيضًا إلى ورش العمل ومستودعات قطع الغيار والوقود والذخيرة لعمليات مستقلة إلى حد ما. كل ذلك من حيث الحجم والكتلة. السفينة ليست مهبطًا بريًا ، فكل متر مهم ، وإنفاق مساحات شاسعة تحت صواريخ الهجوم هو رفاهية لا يمكن تحملها وضرر للسفينة من حيث قيمتها كحاملة طائرات.
                1. 0
                  24 يوليو 2018 12:35
                  اقتباس: Gregory_45
                  أو لأن هذا صحيح) سوف تجبر حاملة الطائرات على مطاردة الغواصات مثل الحربية أو المدمرة. حاملة الطائرات هي مطار عائم ، وتتمثل مهمتها الأكثر أهمية في ضمان التشغيل الأكثر كفاءة للطيران. كل شيء آخر بالنسبة له ثانوي ، هذا هو الكثير من سفن الحراسة.

                  مهم ... بالطبع ، لن تكون هناك مطاردة بعد كل غواصة من أجل ضربها بالأسلحة الموجودة على متن منظمة التحرير الفلسطينية. ولكن هنا ، كان توفير منظمة التحرير الفلسطينية على طريق انتقال حزب كوسوفو ، عند منعطف منظمة التحرير الفلسطينية أو في منطقة معينة ، حتى وقت قريب ، إحدى المهام النموذجية للمفوضية العليا للولايات المتحدة الأمريكية. تم القيام بذلك كجزء من حل المهمة الرئيسية للمرحلة الأولى من الحرب العظمى في أوروبا - التسليم السريع والآمن للاحتياطيات والإمدادات من الولايات المتحدة إلى أوروبا عبر المحيط الأطلسي. ولهذا كان من الضروري تحييد أسطول الغواصات السوفيتي بأي ثمن.
                  تم التخطيط لإشراك منظمة التحرير الفلسطينية ، ليس فقط مجموعات AB لحلفاء الناتو وجميع أنواع UDCs و AB PLOs القديمة ، ولكن حتى ABs الكبيرة ، التي تم تشكيل أجنحة مضادة للغواصات من أجلها.
                  لكنك على حق في الأساس - فحتى مهام منظمة التحرير الفلسطينية تحلها قوات مجموعتهم الجوية. وهو سلاحه الرئيسي.
                  علاوة على ذلك ، من غير المقبول تقليل حجم المجموعة الجوية AB بسبب نشر أنواع أخرى من الأسلحة ، وذلك فقط لأن AB هي السفينة الوحيدة في AUG التي يمكنها حمل الطائرات. يمكن أن تحمل KR و SAM و PLUR سفن مرافقة. لكن الطائرات هي فقط AB. لكن قوة AUG تحددها الطائرات على وجه التحديد.
                  1. 0
                    24 يوليو 2018 14:31
                    اقتباس: Alexey R.A.
                    كان توفير الدفاع المضاد للطائرات على طريق انتقال KOH ، عند منعطف الحرب المضادة للغواصات أو في منطقة معينة ، حتى وقت قريب ، إحدى المهام النموذجية لـ AUG

                    بالضبط أغسطسوليس حاملة طائرات. يُعهد بتوفير الدفاع المضاد للطائرات إلى سفن الطيران والمرافقة ، وحاملة الطائرات نفسها كسفينة (على عكس حاملات طائرات الهليكوبتر المحلية من نوع "موسكو" أو TAVKR) ليس لديها أي سونار قوي أو وسيلة لتدمير الغواصات - نفس PLUR) AB مرة أخرى يعمل كمطار عائم.
                    في الواقع ، حتى هذا التوضيح لم يكن له معنى كبير ، لأنه. كل شيء واضح من سياق تعليقك. في هذه الحالة آراءنا توافق بشكل قاطع)
                2. +2
                  26 يوليو 2018 18:04
                  هذا هو مفهوم الدولة للأسطول. إن أميناتهم لا تحمل أسلحة مضادة للسفن ، لذا الآن ، هل يجب علينا أيضًا إزالة الصواريخ من سفننا؟ :) يوجد أسطول روسي. لديه وظيفة مهاجمة السفن المخصصة للصواريخ المضادة للسفن. إذا تم إعادة شحذها لمفهوم الولايات المتحدة لـ AUG ، فأنت بحاجة إلى بناء الأسطول بأكمله من الصفر. ولا يمكن لروسيا ولا الولايات المتحدة الاحتفاظ بأسطول يحمل الصواريخ والطائرات.
      2. +5
        23 يوليو 2018 09:45
        .. لقد ولت تلك اللقطات التي صنعت * Kuzya * منذ فترة طويلة ..
        1. +1
          23 يوليو 2018 10:05
          اقتباس من: ver_
          .. هؤلاء الأفراد

          قصدت الطيارين والبحارة. hi
      3. -1
        24 يوليو 2018 17:24
        الشيء الرئيسي هنا هو دعم بنطالك حتى لا تصبح مؤخرتك عارية ، لكنك ستبدأ في النظر إلى العلم المرتفع لحاملة الطائرات. كأنما عارياً في سروال ، عليك أن تكرّم العلم ...
    2. MPN
      +7
      23 يوليو 2018 09:27
      اقتبس من Yrec
      هناك احتمال أن يتم تفكيك Kuzya ببطء للخردة المعدنية.

      كما أفهمها ، يبدأون في إعادة التدوير من الغلايات والأسلحة لاحقًا ، إذا احتاجها أحد فجأة؟ غمز
      1. 0
        23 يوليو 2018 10:40
        والسؤال هل الغلايات صنعت قبل السفر إلى سوريا أم بعده؟ إذا كان من قبل ، فلا ترسلهم إلى الخردة. وإذا كان بعد ذلك ، فحتى تم شطب Kuzya.
    3. 10+
      23 يوليو 2018 09:32
      يريك

      تم تصنيع غلايات جديدة لـ Kuznetsov منذ فترة طويلة وتم شحنها في العام الماضي للاستبدال.

      والصينيون يتجسسون على الجميع ، بالطبع هم مهتمون بأي نوع من أعمال التحديث التي نقوم بها.
      1. +1
        23 يوليو 2018 10:01
        ولأجل نفسك أيضًا.

        هنا يتم الانتهاء بالفعل من 956 - مع حساب مفصل لكل شيء.
        1. +1
          23 يوليو 2018 10:09
          تم دمج 052E مؤخرًا - قيد الإنشاء (نسخة معززة من 052D - والتي تخلت عنها القوات البحرية لجيش التحرير الشعبي لصالح 055). الآن الجميع يتساءلون - إلى أين؟ إلى باكستان؟ أم صديق آخر؟ أم في عملية تجريبية لجيش التحرير الشعبي؟

          أيضًا ، يتم إعداد 14-052D للخفض. هذا هو أول طراز 052D mod +5 أمتار في الطول (بشكل أساسي لمهبط طائرات الهليكوبتر) وتغييرات أخرى.
          1. 0
            23 يوليو 2018 14:54
            يبدو أن الصين في عجلة من أمرها لتشكيل مجموعة من 5-7 طرادات URO لأغراضها الاستراتيجية. كما أفهمها ، لاستهداف الدفاع الجوي بعيدًا عن الساحل وضمان تشغيل AUG ، وكذلك العمل كقائد ومقر رئيسي ، حيث يستخدم الأمريكيون طرادات URO القديمة.
      2. +3
        23 يوليو 2018 10:34
        غلايات جديدة للطراد الحامل للطائرات "Admiral Kuznetsov". (في عبوة بيضاء)
      3. 0
        23 يوليو 2018 10:40
        هل تم عمل الغلايات قبل الذهاب إلى سوريا؟
    4. 20+
      23 يوليو 2018 09:55
      اقتبس من Yrec
      هناك احتمال أن Kuzya بدأ يتم تفكيكه ببطء للخردة

      هناك احتمال أنك شاب تتصيد. وإذا كان الطيارون لا يزالون يتدربون في الوقت الحالي والطائرات القائمة على الناقلات تعمل على Nitka ، فهو يقول أنك ، أيها الشاب ، تخطئ أيضًا بالمنطق. يجب القيام بالاستفزازات والحشو والتصيد بكفاءة أكبر ، وسيطلقك القيمون عليك بسبب عدم الاتساق وسيط
      1. 10+
        23 يوليو 2018 10:17
        صيانة حاملة قديمة واحدة غير طائرات وعشرات من الطائرات القائمة على الناقل مع أطقم وخيط وغيرها من المرافق غير مبرر سواء من الناحية الاقتصادية أو العسكرية. الموضوع ، لا يزال على ما يرام. من خلال مشهد بعيد المدى ، يمكن استخدامه على أطقم القيادة على متن الطائرات العادية. وسيتم إصلاح Kuzya لفترة طويلة ، وعلى الأرجح لن يتم إصلاحه. لا معنى له ، مفهومها ميت. وأنت ، إذا أعلنت نفسك "صياد ترول" ، فاحترم آراء الآخرين - لا يجب أن تعتبر آرائك الحقيقة المطلقة. هذا هو الكثير من الحمقى.
        1. +5
          23 يوليو 2018 10:54
          اقتبس من Yrec
          صيانة حاملة قديمة واحدة غير طائرات وعشرات من الطائرات القائمة على الناقل مع أطقم وخيط وغيرها من المرافق غير مبرر سواء من الناحية الاقتصادية أو العسكرية. الموضوع ، لا يزال على ما يرام. من خلال مشهد بعيد المدى ، يمكن استخدامه على أطقم القيادة على متن الطائرات العادية. وسيتم إصلاح Kuzya لفترة طويلة ، وعلى الأرجح لن يتم إصلاحه. لا معنى له ، مفهومها ميت. وأنت ، إذا أعلنت نفسك "صياد ترول" ، فاحترم آراء الآخرين - لا يجب أن تعتبر آرائك الحقيقة المطلقة. هذا هو الكثير من الحمقى.

          هل تعتقد أنه عند صنع / بناء / صيانة الأسلحة ، فإن المعيار الرئيسي هو التبرير الاقتصادي؟
          ثم ، في رأيك ، يجب أن تتخلى عن الجيش والبحرية ، لأنها باهظة الثمن!)))
          1. 0
            23 يوليو 2018 11:08
            هل تعتقد أنه عند إنشاء / بناء / صيانة الأسلحة ، فإن المعيار الرئيسي هو التبرير الاقتصادي?
            هذه هي المعركة الأولى والأكثر أهمية. عادة ما تحدد المسار المستقبلي للحرب.
            1. +1
              23 يوليو 2018 11:37
              مما لا شك فيه! لكن الاسترشاد بمنهج اقتصادي بحت أمر خاطئ أيضًا!
              وبعد ذلك ... ماذا تعني عبارة "مات المفهوم" ؟؟)) (المنشور السابق)
              نعم ، في سوريا لم تكن هناك حاجة إليها ، بل كوحدة ضاربة. ولكن إلى جانب الضربات ضد أهداف برية ، هناك مهام أخرى)))
              ج .. حسنًا ، نعم ، لقد نسيت تمامًا - يمكن للقوارب أن تتراجع ، عند الرصيف مباشرةً يضحك
              1. 0
                23 يوليو 2018 14:17
                ج .. حسنًا ، نعم ، لقد نسيت تمامًا - يمكن للقوارب أن تتراجع ، عند الرصيف مباشرةً

                - من الأسهل حمل الحاويات حول العالم إلى شركة ميرسك
              2. 0
                24 يوليو 2018 23:04
                كيف يمكنك أن تنسى هذا - هذا هو شعار جميع مذنبين بالرهاب المحليين! )))
          2. 0
            23 يوليو 2018 11:38
            اقرأ حتى النهاية: "والجيش". يمكنك تذكر "هود" و "بسمارك" و "تيربيتز". كم قاتلوا؟ ما هو التأثير العسكري؟ نعم ، ستفعل ذلك لتخويف الأطفال الصغار. بارماليف - أيضًا. أليس هذا مخيف ، باهظ الثمن؟ يجب أن يكون السلاح ، أولاً وقبل كل شيء ، فعالاً. إذا كانت باهظة الثمن وغير فعالة - مكانها في مكب النفايات.
            1. 0
              23 يوليو 2018 12:08
              مات "بسمارك" مع زميل له بسبب تكتيكات الاستخدام ، ربما ...
              بدون سفن من المرتبة الأولى ، ستنزلق روسيا إلى فئة القوى البحرية الصغيرة.
              إذا كنت تريد ، ثم منشوري ، يمكنك اعتباره شعارًا ، حتى))
              بكل سرور ، كنت أتحدث أكثر ، ولكن العمل ... أتمنى لك يومًا سعيدًا! hi
              1. -1
                24 يوليو 2018 17:41
                حاملات الطائرات ستواجه مصير المدرسات في العقود القادمة. لا تتأخر في تسليم المتحف الوحيد (بتكاليف عالية وكفاءة منخفضة) لدينا المحبوب TAKR. لكن لا يمكنك فعل أي شيء لإظهار العلم - حتى إلقاء سروالك الأخير ورفض السفن اللازمة .. تحتاج القوة البحرية إلى أسباب وفرص ، لكن على مدار الخمسين عامًا القادمة لن ترى مثل هذه الأشياء بالنسبة للاتحاد الروسي ولم يتم تحديدها ... هكذا تبدو القصة مع TAKR ..
            2. +3
              23 يوليو 2018 13:50
              اقتبس من Yrec
              يمكنك أن تتذكر "هود" ، "بسمارك" ، "تيربيتز". كم قاتلوا؟ ما هو التأثير العسكري؟

              كثير من. وكان التأثير كبيرا. تمكن "هود" قبل وفاته من تمييز نفسه ، ومع ذلك ، في الحلفاء الجدد - الفرنسيين. هذا لا يشمل عرض العلم قبل الحرب ومرافقة القوافل منذ بدايتها. استبدلت "بسمارك" نفسها بـ "هود" و "الويلزية" الرثة ، "تيربيتز" أبقت نصف الحرب البريطانيين في مأزق ، مما أجبرهم بدورهم على الاحتفاظ بنصف أسطول المدينة الثقيل في مياه المحيط الأطلسي. ، وعدم سرقتها بضمير مرتاح إلى المحيط الهادئ والمحيط الهندي ، حيث ستكون مفيدة للغاية. رؤية أوسع)
            3. 0
              23 يوليو 2018 14:19
              1 صابر \ u100d 100٪ كفاءة - XNUMX هدف "سحاب" والكفاءة أعلى من Kuzi (فقط أعط الشعير والحمام + علاوة الناجين)
            4. 0
              23 يوليو 2018 16:51
              حسنًا ، شرب زوجان ألمانيان الكثير من الدماء محلوقًا ونحن في وجود واحد (بعد كل شيء ، كانا يبرران سلوكهما بوقاحة مع القوافل الشمالية من خلال وجود ألماني في المضايق البحرية)
        2. +2
          23 يوليو 2018 11:14
          هل يعرف الأمريكيون أن لديهم أكثر من نصف حاملات الطائرات القديمة؟ جوجل توقيت التكليف من نيميتز.
          يمكن أن يحتوي جناح كوزنتسوف الجوي الكامل على حوالي خمسين طائرة ، من بينها ثلاث عشرة طائرة مقاتلة.
          لا تخلط بين الناعم والدافئ. حقيقة أنه لا يوجد الآن جناح جوي كامل ليست سببًا بل نتيجة.
          لا توجد أنظمة أواكس كاملة وحرب إلكترونية ، فهذه مشكلة.
          1. +1
            23 يوليو 2018 11:24
            لا توجد أنظمة أواكس كاملة وحرب إلكترونية ، فهذه مشكلة.
            هذا أيضًا نتيجة للتأخر في الإلكترونيات الدقيقة. التأخر في الإلكترونيات الدقيقة هو نتيجة لسياسة اقتصادية غير فعالة. السياسة الاقتصادية غير الفعالة هي نتيجة المسار الخاطئ. حتى تتمكن من الوصول إلى الأسباب. لقد انتهيت من عمري 17 عامًا ، لكنني أعتقد أن سن 17 هو نتيجة لذلك. السؤال هو كيف نقطع هذه العلاقة السببية
            1. +1
              23 يوليو 2018 11:30
              أي ، هل تعتقد أنه إذا اشترت روسيا رادارًا من Raytheon أو BAE ، فستكون شركة النقل الخاصة به جاهزة في غضون شهر؟ هل تم اختبار جميع معدات MiG-39 KUB للتأكد من توافقها مع وحدات تعليق EW؟
            2. 0
              23 يوليو 2018 13:53
              اقتبس من iMobile
              هذا أيضًا نتيجة للتأخر في الإلكترونيات الدقيقة

              هراء ، آسف. لا توجد طائرات أواكس لأنها (على الأقل تشبه الهوكي) لن تقلع بدون مقلاع. الحرب الإلكترونية أمر مختلف ، من يتدخل في تعليق الحاويات؟ أم أنك تريد القول أنها غير متوفرة للطائرات البرية ، هل نشتريها في إسرائيل؟ وسيط
            3. +3
              23 يوليو 2018 16:40
              اقتبس من iMobile
              هذا أيضًا نتيجة للتأخر في الإلكترونيات الدقيقة.

              هذا نتيجة لفساد المفهوم الأصلي لـ AB المنجنيق. لا يوجد مقلاع - لا توجد أنظمة أواكس كاملة ، بغض النظر عن الإلكترونيات الدقيقة.
              علاوة على ذلك ، اقترح المصممون في البداية وضع اثنين ، ثم منجنيق واحد في المستقبل "ريجا" - من أجل أواكس ولإطلاق مقاتلات بكتلة كاملة ، بغض النظر عن سرعة السفينة واتجاه الرياح وما إلى ذلك في مرحلة اختبار المصنع - و 11435 بقي فقط مع نقطة انطلاق. كان المنجنيق قادرًا على الاختراق فقط عند 11437.
          2. +1
            23 يوليو 2018 14:58
            يتم إنشاء جناح كامل ليس فقط من خلال العدد ، ولكن أيضًا بالجودة.
            بدون طائرات أواكس الأثقل ووسائل النقل وغيرها ، لن يمتلئ الجناح الجوي أبدًا ، وبسبب مخطط نقطة الانطلاق ، لن تظهر المركبات التي يزيد وزنها عن 40 طنًا على كوزنتسوفو.
            لذلك ، كان الجناح الجوي في الأصل مزودًا بوظائف مقصوصة ولا يمكن تغيير ذلك.
            1. +2
              23 يوليو 2018 17:30
              . بدون طائرات أواكس الأثقل ووسائل النقل وغيرها ، لن يمتلئ الجناح الجوي أبدًا ، وبسبب مخطط نقطة الانطلاق ، لن تظهر المركبات التي يزيد وزنها عن 40 طنًا على كوزنتسوفو.


              ولماذا حصلت على فكرة أن LA AWACS يمكن أن تكون فقط طائرة وحتى أثقل من 40 طنًا؟ لأن هذا هو الحال في الولايات المتحدة؟ :)
              بالنسبة للمبتدئين ، يمكن الإقلاع بدون مقلاع لمركبة ثقيلة ، على سبيل المثال ، على معززات الوقود الصلب التي تستخدم لمرة واحدة.
              لكن أواكس ليست بالضرورة طائرة. لماذا لا يكون tiltrotor؟ ليست طائرة هليكوبتر؟ أم أنه ليس رابطًا لأجهزة متصلة ببعضها البعض عن طريق خط اتصال رقمي ، كما هو الحال مع MiG-31؟ بالمناسبة ، يتم تنفيذ وظائف أواكس جزئيًا على Su-30 ، على الرغم من المستوى المقاتل. بعد كل شيء ، لماذا يجب إجراء استخبارات الراديو وفقًا لمخطط Hokai القديم على الإطلاق؟ لقد فكرت في ما يمكن أن يحدث إذا شرع عدو متساوٍ من الناحية التكنولوجية في حرق هذه الثريات اللامعة في نصف السماء وإطلاقها في اتجاه AUG ، على سبيل المثال ، إطلاق صواريخ اعتراضية مضادة للرادار. لدينا واحدة فقط في الطريق مع نطاق غير محدود. :)
              قد يعتقد أولئك الذين يتحدثون عن عفا عليها الزمن لمفهوم TAVKR ، ألا يعتبر مفهوم حاملة الطائرات قديمًا؟
              1. +1
                23 يوليو 2018 19:03
                اقتباس من: abc_alex
                ولماذا حصلت على فكرة أن LA AWACS يمكن أن تكون فقط طائرة وحتى أثقل من 40 طنًا؟

                لأنك بحاجة إلى رادار قوي ، بمدى لا يقل عن أعلى من نطاق الطائرات الحاملة للعدو. خلاف ذلك ، هناك القليل من لا معنى له
                اقتباس من: abc_alex
                لكن أواكس ليست بالضرورة طائرة. لماذا لا يكون tiltrotor؟ ليست طائرة هليكوبتر؟

                للسبب أعلاه. لدينا المروحية Ka-31 التي تؤدي وظائف أواكس في كوزنتسوفو ، ووفقًا لقدراتها أقل شأنا من ذلك بكثير طائرات متخصصة. في هذا الصدد ، أكلنا نحن والبريطانيون بالفعل كيسًا من الفجل المر

                اقتباس من: abc_alex
                بعد كل شيء ، لماذا يجب إجراء استخبارات الراديو وفقًا لمخطط Hokai القديم على الإطلاق؟

                يتم تنفيذ الاستخبارات اللاسلكية في العديد من الاتجاهات. إن طائرة أواكس هي "ملكية شخصية" لحاملة الطائرات ، و "عيونها" الخاصة بها. بالإضافة إلى ذلك ، هناك طرق أخرى ، لكنها مكملة لبعضها البعض ، ولكنها لا تستبعد بعضها البعض.
                اقتباس من: abc_alex
                وسوف تطلق في اتجاه AUG ، على سبيل المثال ، التسكع صواريخ اعتراضية مضادة للرادار. لدينا واحدة فقط في الطريق مع نطاق غير محدود

                لقد أفسدت شيئًا ما. صواريخ كروز التكتيكية والمضادة للرادار أشياء مختلفة قليلاً. شيء من هذا القبيل X-31 و Tomahawk
              2. 0
                23 يوليو 2018 19:59
                لم أقل أي شيء عن عفا عليها الزمن برج الثور ، لأنني لا أعرف. أنا أتحدث عن الحد من استخدامه. بالنسبة للمعززات ، وما إلى ذلك ، فإن عدم وجود منجنيق أكثر خطورة مما يبدو. أولا ، الزائد. المنجنيق يلطخهم ، مما يجعل من الممكن صنع طائرات أقل متانة مع حمولة أكبر ويسهل عليهم الهبوط. والحمولة هي قوة المعدات والمدى ومدة الرحلة. وهذا يوسع بشكل كبير من قدرات المجموعة الجوية. بدأت محطات التزود بالوقود في الهواء في أن تكون فعالة. وفي الواقع ، يوفر مخطط نوع TAVKR غطاءًا هوائيًا قصير المدى فقط.
                1. 0
                  24 يوليو 2018 07:16
                  أولاً ، تسارع المنجنيق أعلى. إنه أقصر من مركز طويل بمقدار مرتين ، والسرعات قابلة للمقارنة.
                  وثانيا. هناك مواقع قصيرة كافية للعينين للخارج للاعتراض.
                  وثالثًا ، فجأة ، بأقصى كتلة ، لا تقلع الدبابير من منجنيق النيميين.
                  وفي المركز الرابع ، من المركز الثالث ، أقلعت Su-33 بأقصى وزن ممكن.
                  أنا ابن بحار وطيار ، في كوزنتسوفو ليس كل شيء بهذه البساطة كما يبدو.
                  1. 0
                    24 يوليو 2018 08:23
                    ابن بحار وطيار

                    أه زواج غير تقليدي؟
                    هناك ببساطة طيار بحري ، لكن بحار وطيار شيء آخر.
                    1. 0
                      24 يوليو 2018 08:38
                      اقتبس من yehat

                      أه زواج غير تقليدي؟


                      اه سخرية.
                      1. 0
                        24 يوليو 2018 08:38
                        أشبه بتلميح للتعبير عن أفكارك بشكل أكثر وضوحًا
                  2. 0
                    24 يوليو 2018 12:23
                    اقتبس من demiurge
                    أولاً ، تسارع المنجنيق أعلى. إنه أقصر من مركز طويل بمقدار مرتين ، والسرعات قابلة للمقارنة.

                    لكن على المنجنيق لا يوجد عنصر تسارع رأسي ، والذي يمكن أن يصل إلى 6 جرام على المنجنيق. ولا يتعين على الطيار إبقاء السيارة يدويًا في مسار الإقلاع.
                    اقتبس من demiurge
                    وثانيا. هناك مواقع قصيرة كافية للعينين للخارج للاعتراض.

                    2 مراكز بدء على TAVKR مقابل 4 على AB.
                    1. 0
                      24 يوليو 2018 12:45
                      1. من المشكوك فيه أن تحصل على 6 جرام على منحدر كوزنتسوف.
                      2. يوجد اثنان منها على سطح الهبوط ولا يمكن شغلهما بشكل دائم.
                      1. 0
                        24 يوليو 2018 17:47
                        اقتبس من demiurge
                        2. يوجد اثنان منها على سطح الهبوط ولا يمكن شغلهما بشكل دائم.

                        مثل نقطة البداية الثالثة عند 11435 ، فهي الموضع الوحيد الذي يسمح بالإقلاع بكامل وزنه.
                        ودائمًا ما يحتوي AB الكلاسيكي على موقعين للإقلاع بوزن كامل ، ويقعان خارج سطح الركن ولا يتداخلان مع الهبوط.
                    2. 0
                      24 يوليو 2018 14:39
                      اقتباس: Alexey R.A.
                      لكن على المنجنيق لا يوجد عنصر عمودي للتسارع

                      هذا أكثر من سالب من زائد. عربة محملة ، عند مغادرة المنجنيق ، "تسقط" قليلاً ، الأمر الذي يتطلب مرة أخرى تصرفات الطيار لتفادي اللحظة. المنجنيق أيضًا لا يخلو من الخطيئة ، على الرغم من أنه أكثر فائدة من حيث مجموع المؤشرات فيما يتعلق بجميع طرق الإطلاق الأخرى.
                      اقتباس: Alexey R.A.
                      2 مراكز بدء على TAVKR مقابل 4 على AB

                      ذلك يعتمد على أي AB. إذا أخذنا "الفرنسي" ، فسيكون لديه موقعان للبداية ، وعند استخدامهما ، تكون عمليات الهبوط المتزامنة مستحيلة. الوضع في "ديغول" أسوأ مما كان عليه في "كوزنتسوف" (يمكن لهذا الشخص على الأقل استخدام المواقع رقم 2 أو رقم 1 أو كليهما في وقت واحد) لإطلاق الطائرة) إذا اتخذت "نيميتز" "أو" Ford "، فكل شيء يكون أكثر معرفة بالقراءة والكتابة ، لكن السفينة ، إذا جاز التعبير ، أكبر
                      1. 0
                        24 يوليو 2018 18:27
                        اقتباس: Gregory_45
                        عربة محملة ، عند مغادرة المنجنيق ، "تسقط" قليلاً ، الأمر الذي يتطلب مرة أخرى تصرفات الطيار لتفادي اللحظة.

                        هناك مثل هذه اللحظة. ولكن حتى أثناء الإقلاع من نقطة الانطلاق ، فإن هذه "النقرة" موجودة أيضًا (يكفي أن نرى كيف يسقط Sushki من خلال حافة نقطة الانطلاق ... ثم يظهر فوقه مرة أخرى).
                        اقتباس: Gregory_45
                        إذا أخذنا "الفرنسي" ، فسيكون لديه موقعان للبداية ، وعند استخدامهما ، تكون عمليات الهبوط المتزامنة مستحيلة.

                        دوك ... كل شيء يعتمد على الحجم والإزاحة. لوضع المنجنيق خارج سطح الهبوط ، يجب أن يكون لديك ما لا يقل عن 60 طن:

                        نعم ، يمكن أن يكون هذا هو AB الخاص بنا. إذا لم يكن الأمر يتعلق بمؤشرات الزوجين المشهورين: الاعتماد على أساس KVVP ، وتخلص من المقاليع ، فإن حد الإزاحة لا يزيد عن 10000 طن عن 11434.
        3. +3
          23 يوليو 2018 16:30
          يريك

          لا أحد سيحترم رأيك "الشخصي وغير الكفء" هنا .. لا تحاول ..
          وليس لك أن تتحدث عن هذا المفهوم ، وليس لي ..
          واحترموا ، لا أحد في الجيش يسمي كوزنتسوف مثل هذه الكلمة الضئيلة والمحببة مثلك ..
        4. 0
          23 يوليو 2018 16:44
          اقتبس من Yrec
          صيانة حاملة قديمة واحدة غير طائرات وعشرين طائرة حاملة مع أطقم

          في أي مكان هو "حاملة غير طائرات" ومن لديه "حاملة لكل طائرة"؟ ربما البريطانيين؟ أم الفرنسيون؟ أم الصينيون؟ أو ربما هنود مع برازيليين؟
          1. 0
            24 يوليو 2018 08:28
            حاملات الطائرات العادية موجودة الآن فقط في الولايات المتحدة.
            الفرنسية والإنجليزية والصينية والهندية وغيرها لا يمكن الاعتماد عليها وغالبًا ما تقدم خدمة أقل بكثير للمجموعة الجوية.
            وأنا أقول هذا ليس لأنني معجب بالولايات المتحدة الأمريكية ، ولكن لأنهم اكتسبوا الكثير من الخبرة في التشغيل والحلول التقنية على Aviks. ويتم تشغيل حاملات الطائرات التسلسلية حيث تم حل معظم المشاكل الفنية.
            1. 0
              24 يوليو 2018 16:00
              اقتبس من yehat
              حاملات الطائرات العادية موجودة الآن فقط في الولايات المتحدة.

              أي ، هل توافق على أن حاملة الطائرات الروسية على قدم المساواة؟
              1. 0
                24 يوليو 2018 16:52
                رقم. أوافق على أنه لا يوجد أحد ، باستثناء الولايات المتحدة ، لديه الكثير من المال لكسب سلسلة من برامج aviks الجيدة واستغلالها بنشاط.
                لذلك ، فإن هؤلاء aviks لديهم ظروف أقل ملاءمة لتأسيس مجموعة جوية.
                والأغلبية عمومًا لا تمتلك سوى أفيك للفقراء - مع نقطة انطلاق أو مع أعمدة.
        5. +1
          23 يوليو 2018 18:57
          دعنا نقول فقط أن المفهوم صحيح للغاية ، هذا طراد مكتفي ذاتيًا ، وجود أسلحة هجومية ، الآن سيكون بالتأكيد كاليبر - أونيكس - زركون ، ولكن في خطوط العرض الشمالية ، حيث غالبًا ما يكون هناك طقس غير طائر ، المطار العائم بغباء ليس هو المفهوم الصحيح ، وكوزيا جاهز لتنفيذ القضايا التكتيكية والاستراتيجية حتى بدون جناح جوي بنجاح كبير ، والآن تطير KR بضعة آلاف من الكيلومترات ، وإذا وضعوا عليها ليزر Peresvet ، وإطلاق Burevestnik من سطح السفينة ، ثم سيزداد دورها كطراد صاروخي متعدد الأغراض. الآن ، مع أسرار العم فوفا الجديدة ، يتم إعادة صياغة جميع مفاهيم استخدام الأسلحة بشكل أساسي.
          1. 0
            23 يوليو 2018 22:51
            اقتباس: hrych
            المفهوم صحيح للغاية ، إنه طراد مكتفي ذاتيًا

            نعم ، ضعها على نظام S-400 آخر ، وستكون هناك lafa بشكل عام) من يحتاج إلى سفينة بها ثلاث طائرات مرصعة بالصواريخ؟ ما نوع فرانكشتاين الذي توصلت إليه؟ بالمناسبة ، تم إثبات التناقض في مفهوم حاملة الطائرات في الحرب العالمية الثانية (تذكر ليدي ليكس). من الواضح أن التاريخ لا يعلم إلا أنه لا يعلم شيئًا
            اقتباس: hrych
            الآن سيكون بالتأكيد كاليبر أونيكس زيركون

            عن الأحلام والأحلام ..) لن يكونوا في كوزنتسوفو. أبداً
            اقتباس: hrych
            كوزيا على استعداد لتنفيذ القضايا التكتيكية والاستراتيجية حتى بدون جناح جوي بنجاح كبير

            هنا بالفعل في التعليقات أعطوا إجابة مختصة لماذا لا يمكنهم ذلك. لكن مرة أخرى ، الخيال والأحلام هي خيالاتنا .. ثم بناء RRC ، سيكون أرخص بكثير. ماذا في الطائرات العامة؟
            اقتباس: hrych
            نعم ، سيطلقون Petrel من سطح السفينة

            نعم ، ما هو هناك ، على الفور وضع "الشيطان" و "سارمات" ، قطعة من 10 لكل منهما ، فلماذا تافه إذن؟ إذا كنت قد نحتت بالفعل - إذن طفل معجزة))
            بي سي. وهكذا ، مثل الغواصة ، يمكنها الغوص - ثم أخيرًا ستكون nishtyak))
            1. +1
              24 يوليو 2018 16:05
              أولاً ، يوجد بالفعل 12 وحدة PU في Kuza ، تحت الجرانيت العملاق ، وأي شيء سيستخدم في هذه PUs ، لأن طول الجرانيت يبلغ 10 أمتار وعرضه 900 ملم تقريبًا. سيغرق العيار ، بطول 6-8 أمتار وعرضه 533 ملم ، في جرانيت البولي يوريثان مثل قلم رصاص في كوب. هذا هو مدى تقادم بعض المدونين عندما يستشهدون بالحرب العالمية الثانية كمثال وسيط لا يزالون يرمون عبارات رائعة مثل "المفهوم" و "الإفلاس" وما إلى ذلك. أعط أيضًا قوارب التجديف كمثال لمفهومك وسيط هل كانت هناك صواريخ كروز مضادة للسفن في الحرب العالمية الثانية؟ هل كانت هناك أقمار صناعية للتوجيه وتتبع الحرب العالمية الثانية مثل نظام Liana وتحديد مواقع الأقمار الصناعية مثل GLONASS؟ هل كان هناك ZGRLS مثل Volna و Container؟ أنا لا أتحدث عن الأسلحة النووية. عندما تجيب على هذا السؤال بنفسك ، ففكر بوقاحة في الطائرات ذات المكبس للأحواض الأمريكية ، وتذكر البوارج. علاوة على ذلك ، ربما كان استراتيجيو أسطولنا في الاتحاد السوفيتي أكثر حكمة منك ، وأكثر تعليماً ومعرفة ، لأنهم اتخذوا كريشت كأساس. وفقًا لـ S-400 ، سيكون هناك بالتأكيد نسخة بحرية ، بالطبع ، يمكن تركيب صاروخ فوق الأفق للمجمع ، والذي لا يتطلب إضاءة الهدف ، بغباء في قاذفة ، كما هو متاح لأسلحة الضربة ، يمكن أيضًا وضعها في أجهزة إضافية ، محرك إطفاء يعمل على سطح السفينة ، يمكنك وضع المجمع بأكمله ، إنه متحرك ومضغوط ، لمعلوماتك ، وأنظمة الدفاع الجوي قصيرة المدى مثل Dagger on Kuza موجودة بأعداد كبيرة. لذلك ، رئيس بعض المدونين لا يواكب مهندسينا. الآن ، تكريمًا لتعدد الاستخدامات والنمطية وتعيين الهدف الخارجي. وأكثر تنوعًا من Krechet ، سفينة هجومية ببساطة غير موجودة في الطبيعة ، وأكرر أن جناحها الجوي ليس هو الشيء الرئيسي. أكرر أنه في خطوط العرض الشمالية ، حيث يتم تعيينها ، يكون الطقس الجوي نادرًا في العام وليس من المستحسن وجود حوض غبي هناك في الشمال. حاملات الطائرات الأمريكية لا تبحر هناك ، لماذا؟ نعم لأن. ولدى كوزيا كلا من دفاع مضاد للطائرات ، ودفاع جوي ، وأسلحة هجومية ، والتي ستكون بلا شك استراتيجية في شكل نظام دفاع صاروخي ، ولا يزال لديها جناح جوي بمقاتلات وطائرات هليكوبتر. لذلك ، عندما تريد انتقاد كوزيا أو صانعيه ، إذا سمحت ، اخرج وسيط اصنع شيئًا كهذا ، ثم انزل عن الأريكة وسيط
              1. 0
                24 يوليو 2018 17:26
                اقتباس: hrych
                عندما يستشهدون بمثال الحرب العالمية الثانية

                لم يكن سيئًا أن تفهم بالضبط ما يقدمونه لك ، أي لسماع المحاور وليس فقط نفسك محبوبًا للغاية ومحترمًا فقط. لقد كانت الحرب العالمية الثانية هي التي أثبتت عدم اتساق مفهوم حاملة الطائرات ولم يعد الأمريكيون إليها أبدًا ، ولديهم خبرة في بناء واستخدام AB أكثر بكثير من خبرتنا في بناء واستخدام AB. تحتاج أحيانًا إلى التعلم من العدو ، وعدم اختراق الجدران الحجرية برأسك. بالمناسبة ، توصل بناة السفن المحليون أنفسهم إلى نفس النتيجة التي مفادها أن هناك حاجة إلى AB النقي ، وكان من المفترض أن يكون "أوليانوفسك" الذري للمشروع 1143.7 هو تجسيد لذلك. فقط انهيار البلاد لم يسمح بإكمال السفينة التي تم وضعها بالفعل
                كي
                اقتباس: hrych
                انهض عن الأريكة

                الباقي بدون تعليق ، لأنه في البداية هراء
                1. 0
                  24 يوليو 2018 18:22
                  اقتباس: Gregory_45
                  وكان من المقرر أن يصبح "أوليانوفسك" الذري للمشروع 1143.7 تجسيدًا لذلك.

                  أهلا وسيط كان من المفترض أيضًا أن يحمل أوليانوفسك 12 صاروخًا مثل Krechet ، صواريخ Granit المضادة للسفن ، وفكروا أيضًا في زيادتها إلى 16 قطعة. الشيء الوحيد الذي ياسو ، حسنًا ، الإزاحة أكبر من جيرفالكون ، والمفهوم هو نفسه ولا شيء غير ذلك وسيط دفاعها المضاد للطائرات والدفاع الجوي ، نفس الخنجر والخنجر ، كما في Krechet. حسنًا ، زوجان من المقاليع البخارية ، في الواقع ، الفرق كله.
                  اقتباس: Gregory_45
                  ثم قم بإفسادها مرة أخرى

                  الآن من الواضح من أخطأ وسيط
                  اقتباس: Gregory_45
                  يمكن دفع الصواريخ إلى سفن الحراسة

                  يجب عليك دفع كل شيء. وسيط طراد ، إذن طراد ، لأنه لا يحتاج إلى مرافق. وعلى عكس AUG بالكامل ، حول الحوض الصغير الأمريكي ، فإن Cruiser جاهز لإكمال جميع المهام بنفسه. وحاملة طائرات واحدة كروزر ، بالتأكيد أرخص من AUG بأكملها ، إذا تقدمت بطلب إلى المحاسبين ، فاحسبها.
                  اقتباس: Gregory_45
                  يعتبر الطيران هو السلاح الرئيسي لشركة AB ، وهذه هي قيمة AB لاتصال السفن
                  أكرر للمرة الثالثة ، Kuzya لدينا من السجل الشمالي ، هناك معظم الوقت من السنة للجناح الجوي هو عطلة. أيضا الولايات المتحدة AUG للاستعمار ، لنظامهم وعقيدة الحياة. الغرب ليس لديه موارد ، يجب نهبهم في دول ثالثة. لدينا مواردنا الخاصة وسماكتنا. نحن القوة القارية في هارتلاند ، وهم القوة البحرية لريملاند. اقرأ العقيدة وسوف تفهم. لذلك ، نحن بحاجة إلى هذا ، وهم بحاجة إليه. والقرد غير مناسب هنا ، ولكن مع Petrel و Poseidon ، بشكل عام ، فإن AUG مجرد ضحية تمشي. انها واضحة؟
                  1. 0
                    24 يوليو 2018 19:18
                    اقتباس: hrych
                    طراد ، إذن طراد ، لأنه لا يحتاج إلى مرافق.

                    أه هوه ... على Aboukir، the Hoge and the Cressy اعتقدوا ذلك أيضًا. وعلى "Koreydzhes" أيضًا.
                    أخشى أن تصريحك قد تأخر 100 عام. إن تسليح TAVKR الخاص بنا مناسب فقط للدفاع عن النفس كجزء من تشكيل - لأنه يركز فقط على إطلاق صواريخ وطوربيدات سابقة مضادة للسفن في المنطقة القريبة من سفينة.
                    اقتباس: hrych
                    وحاملة طائرات واحدة كروزر ، بالتأكيد أرخص من AUG بأكملها ، إذا تقدمت بطلب إلى المحاسبين ، فاحسبها.

                    استخدام TAVKR "بمفرده" هو أقصر طريق إلى القاع. في هذه الحالة ، بغض النظر عن التكلفة ، ستظل تكلف أكثر من AUG. لأن AUG يؤدي المهام ، ولكن TAVKR الوحيد لا يفعل ذلك.
                    اقتباس: hrych
                    أكرر للمرة الثالثة ، Kuzya لدينا من السجل الشمالي ، هناك معظم الوقت من السنة للجناح الجوي هو عطلة.

                    هل تقترح استخدام TAVKR في دور RKR؟ لقيادة عملاق يبلغ وزنه 60000 طن ، قادر بشكل محدود على الدفاع عن النفس ، بدلاً من 25000 طن من RRC مع مجموعة كاملة من أسلحة الدفاع عن النفس والدفاع التشكيلي؟ الحل الأمثل هو استخدام المجهر الإلكتروني لدفع الأكوام. ابتسامة
                    والقصص التي تتحدث عن استحالة استخدام القفص في خطوط العرض العالية مؤلفة في معظمها لقصص الرضا عن النفس من سلسلة "العنب الأخضر".
                    اقتباس: hrych
                    أيضا الولايات المتحدة AUG للاستعمار ، لنظامهم وعقيدة الحياة.

                    ههههه ... نصف مهام AUG الأمريكية في الصراع العالمي دفاعية بحتة.
                    1. +1
                      24 يوليو 2018 19:46
                      اقتباس: Alexey R.A.
                      أنت تقترح استخدام TAVKR في دور RKR

                      أقترح عليك أن تفعل شيئًا مهمًا ، على سبيل المثال ، تربية الحيوانات أو إنتاج المحاصيل ، يمكنك تطبيق نفسك في قطاع الخدمات وسيط نكتة. يتضمن TAVKR RKR مع مخلفاتها ، لأنه يحتوي على PU. عندما تم تصميم Krechet ، لم تكن هناك صواريخ استراتيجية ، ولكن كانت هناك صواريخ قوية مضادة للسفن Granit ، والتي مر وقتها ، لأن. يتم استبدالها بمزيد من الصواريخ بعيدة المدى ومتعددة الاستخدامات. بما في ذلك الواعدة الأسرع من الصوت وفرط الصوت. نفس العيار ، في الإصدار المضاد للسفن ، يذهب بسرعة دون سرعة الصوت ، ويصل إلى نطاق أكبر ، وفي المرحلة النهائية يتحول إلى الأسرع من الصوت. وهلم جرا. أيضًا ، أدت نمطية وتنوع السلاح إلى حقيقة أن إسكندر المحمول أصبح خنجرًا للطيران ، كما يقول المطلعون أن الزركون هو تعديل بحري للإسكندر. نعم ، وسيكون من الحماقة عدم اعتبار هذا المجمع الفائق في النسخة البحرية. بو بيتيا وكوزي مناسبان لهذا الغرض. هذا هو اتجاه علمنا العسكري. الأقمار الصناعية و ZGRLS جاهزون لإعطاء تعيين الهدف على بعد آلاف الكيلومترات ، ومن الخطيئة عدم استخدامها عندما تكون هناك صواريخ لهذا النطاق. لذلك ، يسير الفكر الهندسي في اتجاه معين ، و Varshavyanka و Antei و Gyrfalcons و Atlantes و Orlans و BODs وما إلى ذلك ، بما في ذلك RTOs و Watchdogs ، يطيعونه بصرامة. إذا كان لدى TAVKR جناح جوي ، إذن بحق الله ، ولكن إذا كانت حاملة صواريخ ، فعندئذ أولاً تصبح تلقائيًا حاملة استراتيجية ، تصبح مجمع ضربات أقوى. هذه هي القاعدة ، الأسلحة ذات المدى الأطول والأكثر قوة هي الأولوية. KR الإستراتيجية هي أولوية. لذلك ، أصبح الطوربيد البحت Varshavyanka حاملة نووية إستراتيجية عبر Caliber وسيضرب أهدافًا في البحر المجاور دون الدخول إلى منطقة ASW النشطة للعدو على الإطلاق. Kuzya جاهز أيضًا لضرب قواعد العدو والمدن دون الدخول إلى قلب الدفاع الجوي للعدو ، وما إلى ذلك. وسوف يتعامل الجناح الجوي أيضًا مع الدفاع الجوي والدفاع المضاد للطائرات ، وربما نقوم بقصف البابويين في بعض الأحيان ، ولكن المهمة الرئيسية الآن من بين جميع أنظمة TAVKR الأخرى ، هو توفير الظروف بدقة للاستخدام الناجح للأسلحة الاستراتيجية بدقة ، وتلك هي الصواريخ. علاوة على ذلك ، بالإضافة إلى الغلايات ، بالطبع كوزيا مسلحة وهي محقة في ذلك.
                      1. 0
                        25 يوليو 2018 14:12
                        اقتباس: hrych
                        يتضمن TAVKR RKR مع مخلفاتها ، لأنه يحتوي على PU.

                        لكن في الوقت نفسه ، ليس لديها أي دفاع جوي بعيد المدى (باستثناء المجموعة الجوية ، التي وضعتها من بين قوسين) والدفاع المضاد للطائرات. في الوقت نفسه ، من حيث عدد قاذفات ، فهو أقل من نصف أصغر RRC.
                        اقتباس: hrych
                        إذا كان لدى TAVKR جناح جوي ، إذن بحق الله ، ولكن إذا كانت حاملة صواريخ ، فعندئذ أولاً تصبح تلقائيًا حاملة استراتيجية ، تصبح مجمع ضربات أقوى.

                        رقم. يصبح AB عديم الفائدة و RCR عديم الفائدة. سفينة ضخمة تزن 60000 طن مع مجموعة جوية أسوأ من مجموعة "Foch" القديمة التي تبلغ 33000 طن ، وأقل شأناً من حيث عدد قاذفات KR إلى TARKR المعتاد مع إزاحة 26000 طن. سمك ولا لحم.
                        إذا كنت تريد حامل CR ، فقم ببناء RC لا يحمل حمولة عديمة الفائدة لها في شكل جناح جوي ، وحظيرة للطائرات ، وسطح طيران. إذا كنت تريد حاملة طائرات ، فقم ببناء AB. خلاف ذلك ، سوف نحصل على LK-AV آخر عديم الفائدة "Ise".
                    2. +1
                      25 يوليو 2018 22:03
                      أدخل في محرك البحث الزركون (صاروخ) إلى ويكيبيديا ومكتوب هناك بالأبيض والأسود أن كوزنتسوف ، بعد التحديث ، سيحصل على قاذفات 3S14 عالمية. التالي اتبع الرابط ل ZS14 واقرأ أن هذا المشغل مصمم لجميع أنواع العيار ، بما في ذلك ZM14 الإستراتيجي ، Onyx ، Bramos و Zircon. لذلك ، لا تجادل معي ، ولكن مع استراتيجيينا من هيئة الأركان العامة ، الذين يسلحون كوزيا بكاليبر-زيركون-أونيكس. أيضًا ، يمكن ترقية قاذفات صواريخ Kinzhal للدفاع الجوي إلى نظائرها من S-400 ، إلخ. في المحيط الأطلسي ، قد يكون الغباء من إمداد حلف الناتو الأوروبي مع القوافل الأمريكية ذا صلة قبل إنشاء أسلحة نووية حرارية وصواريخ باليستية عابرة للقارات. سيستمر الاتحاد الأوروبي لمدة 5 دقائق والولايات المتحدة لمدة 25 دقيقة ويتبخر. من الذي سيزود من هناك بالتعزيزات والكولا؟ وسيط تتمثل مهمة أسطولنا ودفاعنا الساحلي في عدم السماح لناقلات العدو توماهوك بالوصول إلى نطاق الإطلاق لموسكو ، أو بالأحرى مراكزنا العسكرية والاقتصادية والسياسية الرئيسية في حوض فولغا-أوكا ، حيث يوجد العمود الفقري لروسيا. تقع الحدود على بعد 400-500 كم من الساحل في بحر بارنتس ، وبالتالي لا تستطيع توماهوك الوصول إلى الهدف. هذا يكفى. ولا يوجد أطلانطس ، إلخ. أيضًا ، بالإضافة إلى الصواريخ الباليستية العابرة للقارات ، لدينا بوسيدون لتدمير القواعد البحرية والأسطول والساحل ككل في نطاق عابر للقارات. لدينا صاروخ Burevestnik (تخليداً لذكرى صاروخ Burya) في مدى عابر للقارات. لذلك ، أكثر من ذلك ، فإن وقت AUG يقترب من نهايته. علاوة على ذلك ، يفتح Burevestnik صندوق Pandora ، حيث ستكون الطائرات المأهولة أيضًا مع YSU ، وسوف تطير الطائرات إلى أجل غير مسمى من أجل مدى غير محدود مع Daggers ، وهناك طريقة دوران ممكنة ، حيث لا يوجد التزود بالوقود في الهواء ، ولكن الالتحام وتغيير الطاقم. وهذا لم يعد خيالًا ، بل هو مستقبل قريب جدًا.
                      1. +1
                        26 يوليو 2018 10:20
                        اقتباس: hrych
                        لذلك ، لا تجادل معي ، ولكن مع استراتيجيينا من هيئة الأركان العامة ، الذين يسلحون كوزيا بكاليبر-زيركون-أونيكس.

                        هنا ، بدلاً من ذلك ، السبب ليس تكتيكيًا ، ولكنه بناء - نظرًا لأن السفينة بها قاذفات بالفعل ، فيجب استخدامها بطريقة ما (ليس لدينا الكثير من قاذفات "العيار"). علاوة على ذلك ، فإن تفكيكها لن يعطي أي مزايا خاصة - قاذفات لا تحد من حظيرة الطائرات ، لذلك لن يكون من الممكن تمديدها (كان من الضروري التفكير من قبل - في مرحلة التصميم).
                        اقتباس: hrych
                        أيضًا ، يمكن ترقية قاذفات صواريخ Kinzhal للدفاع الجوي إلى نظائرها من S-400 ، إلخ.

                        قاذفات Uh-huh ... و Iskander - لنظائر يارس وبولافا. يضحك
                        إذا تم وضع S-400 في مكان قاذفات "الخناجر" ، فسوف تتدلى TPK من تحت الرعاة مباشرة في البحر. هذه هي المشكلة ، أنه مع الطول الحالي لـ TPK SAM DD ، لا يمكن تثبيتها إلا داخل حظيرة الطائرات والمباني المجاورة.
                        اقتباس: hrych
                        في المحيط الأطلسي ، قد يكون الغباء من إمداد حلف الناتو الأوروبي مع القوافل الأمريكية ذا صلة قبل إنشاء أسلحة نووية حرارية وصواريخ باليستية عابرة للقارات.

                        إذاً فالأسطول كله غباء. والجيش ايضا. يكفي لقوات الصواريخ الإستراتيجية - وإصدار أمر "ابدأ" فورًا لأي عطسة.
                        اقتباس: hrych
                        تتمثل مهمة أسطولنا ودفاعنا الساحلي في عدم السماح لناقلات العدو توماهوك بالوصول إلى نطاق الإطلاق لموسكو ، أو بالأحرى مراكزنا العسكرية والاقتصادية والسياسية الرئيسية في حوض فولغا-أوكا ، حيث يوجد العمود الفقري لروسيا.

                        تتمثل مهمة أسطولنا في منح 30 دقيقة من الحياة لشبكات SSBN الخاصة بنا. لن يقوم أي شخص موهوب بدلاً من ذلك بمهاجمة دولة نووية بأسلحة تقليدية دون التأكد أولاً من أن القوات الإستراتيجية لا يمكنها الرد. بالنسبة للخيار "حسنًا ، كيف حالهم zhahnut؟" في هذه الحالة يجب دائمًا توفيرها.
                      2. +1
                        26 يوليو 2018 10:48
                        اقتباس: hrych
                        علاوة على ذلك ، يفتح Burevestnik صندوق Pandora ، حيث ستكون الطائرات المأهولة أيضًا مع YSU ، وسوف تطير الطائرات إلى أجل غير مسمى من أجل مدى غير محدود مع Daggers ، وهناك طريقة دوران ممكنة ، حيث لا يوجد التزود بالوقود في الهواء ، ولكن الالتحام وتغيير الطاقم. وهذا لم يعد خيالًا ، بل هو مستقبل قريب جدًا.

                        وقد حدث بالفعل. ستحل الصواريخ محل الطيران والمدفعية ، ولن تكون هناك حاجة إلى أسطول سطحي - سوف نتغلب على الغواصات النووية والغواصات النووية على متن الطائرات ... هناك الكثير من الخطط ونماذج التشغيل والنسخ صغيرة الحجم. وانتهى كل شيء بالعودة إلى الأنظمة التقليدية.
                    3. 0
                      25 يوليو 2018 22:17
                      اقتباس: Alexey R.A.
                      حسنًا ، لست بحاجة إلى التصيد بجرأة - ضع مجموعة S-400 على ظهر السفينة.

                      كل نكتة لها نصيبها من النكات يضحك
                    4. 0
                      26 يوليو 2018 12:01
                      اقتباس: Alexey R.A.
                      تتمثل مهمة أسطولنا في منح 30 دقيقة من الحياة لشبكات SSBN الخاصة بنا.

                      بعد كل شيء ، أنت تتحدث بشكل صحيح ، ومع ذلك ، وفقًا للعقيدة الأخيرة ، فإن SSBNs تقوم بدوريات تحت غطاء الجليد. ولمنع توماهوك من الاقتراب من خط الهجوم - أي منع تنفيذ ضربة لنزع السلاح ، بما في ذلك. بوسائل غير نووية ضد صوامع الصواريخ ومطارات الطيران الاستراتيجية ومواقع المجمعات الاستراتيجية المتنقلة. يتوفر ZS14 في تعديل تركيب السطح المائل 3S-14PE (لصاروخين) - يتم تثبيته على السطح.
                      1. 0
                        14 أغسطس 2018 00:25
                        اقتباس: Alexey R.A.
                        تتمثل مهمة أسطولنا في منح 30 دقيقة من الحياة لشبكات SSBN الخاصة بنا.

                        и
                        اقتباس: hrych
                        بعد كل شيء ، أنت تتحدث بشكل صحيح ، ومع ذلك ، وفقًا للعقيدة الأخيرة ، فإن SSBNs تقوم بدوريات تحت غطاء الجليد.

                        هناك رأي (وليس رأيي فقط ، ولكن ، على وجه الخصوص ، مكسيم كليموف (الاسم المستعار على الموقع كان - مينا)) أن الأمريكيين قادرون على استخدام طوربيدات مع SSN تحت الجليد ، لكننا (RF) ما زلنا لا نستطيع القيام بذلك هذا - ثم يمكننا "إطلاق طوربيدات" - فقط "بالعين". لذلك ، فإن احتمالات التدمير المضمون للعدو ليست عالية هنا. وعلى كل الأعماق في متناولهم. نحن هنا (روسيا) ، للأسف ، متأخرون ...
                  2. +1
                    24 يوليو 2018 19:47
                    اقتباس: hrych
                    الطراد جاهز لأداء جميع المهام بنفسه

                    هراء كامل ومطلق. spishiyalist مرئي على الفور من البراز
                    اقتباس: hrych
                    طراد حاملة طائرات ، بالتأكيد أرخص من AUG بالكامل ، إذا تقدمت بطلب إلى المحاسبين ، فاحسبها.

                    كم مرة تكون طراد واحد أقل فعالية من AUG؟ نعم ، أنت أكثر خشبية مما كنت تبدو عليه في البداية. بشكل عام ، أنت لا تعرف أي شيء ، ولا تفهم ، ولا تريد أن تعرف وتفهم. حسنًا ، إلى الجحيم معك.
                    اقتباس: hrych
                    لدينا كوزيا التسجيل الشمالي

                    من قال لك مثل هذا الهراء بأن ABs السوفيتية كان من المفترض أن تعمل حصريًا في الشمال؟ أنت تتوصل إلى هراء بنفسك ، ثم تبني استنتاجات أكثر جنونًا على أساسها. كان كوزنتسوف وآخرين مثله ، وكذلك أوليانوفسك ، مسؤولين بشكل أساسي عن القتال ضد طائرات العدو ، أي. وظائف الدفاع الجوي. كان من المفترض أن تكون TAVKR وسيلة لتغطية انتشار NK والغواصات في المحيط
                    اقتباس: hrych
                    كان من المفترض أن يحمل أوليانوفسك 12 شخصًا ، مثل Krechet و RCC Granit ،

                    لقد بقوا عليها بالصدفة البحتة ، هذه المفارقة التاريخية ، مثل صدمة RK ، كان يجب إزالتها على السفينة الثانية للمشروع. مرة أخرى ، سوف أكرر لك ، كقائد محكم للغاية: حتى الأدميرالات السوفييت فهموا دونية فكرة حمل صواريخ هجومية غير ضرورية معهم.
                    مرة أخرى ، لن أعلق على أي شيء آخر ، باعتباره هراء.
                    الحمد لله أنه لا يوجد الكثير من الأشخاص مثلك في VO
              2. 0
                24 يوليو 2018 17:50
                أنت لم تفهم الشيء الرئيسي. يمكن دفع الصواريخ إلى سفن الحراسة ، وهذه السفن نفسها أكثر كفاءة وأرخص من AB أو TAVKR ، لكن لا يمكنك دفع الطائرات إلى السفن الأخرى. يعتبر الطيران هو السلاح الرئيسي لشركة AB ، وهذه هي قيمة AB لاتصال السفن ، وليس في الصواريخ أو الطوربيدات. أحيانًا يؤدي سوء فهم الجوهر والأخطاء المنطقية ، كما في حالتك ، إلى خلق كل أنواع الوحوش.
                أما بالنسبة لبناة السفن المحليين ، فقد تم فرضهم حرفيًا على نظام صاروخي على متن سفينة ، لأن مفهوم استخدام AB في أسطول اتحاد الجمهوريات الاشتراكية السوفياتية كان مختلفًا إلى حد ما ، وحشيًا ، إذا جاز التعبير. وفي البداية كان من المفترض أن تبدو "كوزنتسوف" مختلفة تمامًا. أولاً ، ادرس العتاد وتاريخ السفينة ، ثم ... تعليم. ثم قم بإفسادها مرة أخرى
                1. تم حذف التعليق.
                  1. 0
                    24 يوليو 2018 19:49
                    لقد وصفت نفسك تمامًا)) كما لو كنت واقفًا في المرآة ، تكتب صورة ذاتية)
                    1. +1
                      24 يوليو 2018 19:58
                      اذهب بعيدا عزيزي الرجل يضحك أنت عالق في سفن الينك من الحرب العالمية الثانية ، ماذا يمكنني أن أقول أيضًا. لماذا بالتحديد الشمال ، نعم ، هناك مكوننا البحري الرئيسي في ثالوث القوات النووي ، حيث يمكن للعدو الاقتراب بصواريخه الاستراتيجية لضرب مراكزنا. بالطبع ، لدينا أيضًا ساحل المحيط الهادئ ، لكن الشمال هو الأولوية ، وهناك أقوى طراد نووي في العالم وحاملة طائراتنا موجودة هناك. مرة أخرى ، أحثكم على الامتصاص في هارتلاند وريملاند ، عليهم مهاجمة السماء من البحر ، ويجب علينا الدفاع عن السماوات ومفهوم بناء أسطول بالكامل على هذا النحو. لهذا السبب ، تخلوا عن محركات الديزل ، فهم لا يحتاجون إليها لأنهم مضطرون للعمل بعيدًا ، لكننا على حق لأننا نحتاج إلى العمل في البحار الداخلية. فيرشتين؟ الجميع يذهب ، أنت متعب. لا يمكنك إثبات أي شيء على أي حال. حسنًا ، بخصوص أوليانوفسك ، من الأفضل قراءة العتاد ولا تخجل بعد الآن وسيط لكن العشوائية وسيط في حين hi
                      1. 0
                        24 يوليو 2018 20:12
                        اقتباس: hrych
                        هناك يمكن للعدو الاقتراب بصواريخه الاستراتيجية لضرب مراكزنا.

                        يا قوطي ... اتضح أن AB مصمم للحماية من الصواريخ الاستراتيجية؟ كيف؟ سوف Su-33 اعتراض الرؤوس الحربية؟ وسيط لماذا تتعاطى باستمرار مثل zaboristoe ، قد تسأل مرارًا وتكرارًا أنك تعطي المزيد من الهراء المطلق؟
                        من الواضح أنه لا يمكنك حتى التحدث عن مسارح عمليات أخرى أكثر أهمية ، مثل المحيط الأطلسي والبحر الأبيض المتوسط ​​والمحيط الهادئ. خارج الموضوع.
                        اقتباس: hrych
                        الشمال ، هناك أقوى طراد نووي في العالم وهناك طراد حاملة طائرات لدينا

                        إنه فقط أنه ليس لديهم مكان آخر يقيمون فيه ، ما هو غير واضح هنا؟ إلى أين ستقود سيارتك من ، إلى بركة البحر الأسود أو إلى عنق البلطيق ، حتى الموت المؤكد؟ حسنًا ، نعم ، لا يزال استراتيجيًا ، اللعنة ..
                        اقتباس: hrych
                        الجميع يذهبون ، متعبون

                        تخبر زوجتك.
                        اقتباس: hrych
                        لا يمكنك إثبات أي شيء على أي حال.

                        هذا في صميم الموضوع ، بقدر ما لا يمكنك إثبات أي شيء. لن ألقي اللآلئ بعد الآن ، ليس لديك المستوى لإجراء مناقشة بكفاءة. نعم ، والفظاظة ما زالت تتسرع ، لكنها المؤشر الأول على عدم وجود حجج حقيقية ولن تكون هناك.
                    2. 0
                      24 يوليو 2018 21:15
                      إذا كنت ممتلئًا بالحكمة ، لما كنت سأجلد لاعتراض الصواريخ البالستية العابرة للقارات (على الرغم من أن صاروخ الغلاف الجوي S-500 على كوزا سيكون مناسبًا تمامًا وسيظل قادرًا على أداء وظائف الدفاع الصاروخي. لماذا تعمل أفكارك بشكل محدود جدًا؟) هناك ثالوث للعدو هناك غواصة نووية معادية القتال ضدهم اي ناقلات ، بما في ذلك. الطيران القائم على الناقل ، أو بالأحرى ، هذه هي المهمة الرئيسية لكوزي ، على وجه التحديد في بحر ستودين. لقد أرادوا في سوريا اختبار طائرات هجومية على حاملة وطائرات قاذفة مقاتلة. في الشمال ، أكرر للمرة الرابعة ، ليس لديهم عمل تقريبًا ، لكن طائرات الهليكوبتر أواكس ومنظمة التحرير الفلسطينية ، بالطبع ، تعمل باستمرار. لدينا العديد من حاملات الطائرات. حتى لو كان الجناح الجوي يتكون من مروحية واحدة. تقريبا جميع السفن من الكورفيت إلى الطراد. مشروع 1164 طرادات أتلانت (موسكو ، فارياج ، أوستينوف) يتم حملها بواسطة مروحية ، مشروع 1144 طراد أورلان (بتر ، ناخيموف) يتم حملها بواسطة ثلاث طائرات هليكوبتر ، مشروع 956 مدمرات ساريش (أوشاكوف ، ثابت ، سريع) يتم نقلها بواسطة مروحية واحدة ، المشروع 1155 تحمل BOD (Kulakov و Tributs و Levchenko و Severomorsk و Vinogradov و Panteleev و Kharlamov) والمشروع 1155.1 (Chabonenko) طائرتين هليكوبتر لكل منهما ، وتحمل طرادات المشروع 20380 (Steady ، Boyky ، Guardian ، Smart ، Perfect) طائرة هليكوبتر واحدة لكل فرقاط ، مشروع 11356 ( ماكاروف ، إيسن ، غريغوروفيتش) ، تحمل كل طائرة هليكوبتر واحدة. وهلم جرا.
                      1. 0
                        24 يوليو 2018 21:57
                        اقتباس: hrych
                        لماذا افكارك محدودة جدا؟

                        أود أن أسألك نفس السؤال
                        اقتباس: hrych
                        سوف تتناسب S-500 على Kuza تمامًا وستظل قادرة على أداء وظائف الدفاع الصاروخي

                        أخبرني ، هل أنت قزم أم أنك تؤمن حقًا بالهراء الذي تكتبه؟ نظام مثل S-300 يكتسح حجمًا صحيًا أسفل سطح السفينة ، وبالتالي تقل المجموعة الجوية والمباني لصيانتها (حظائر الطائرات ومرافق التخزين وما إلى ذلك). هل تقدم TAVKR بسعة إزاحة 50 ألف طن بخمس طائرات ، لكنها مرصعة بالصواريخ مثل شجرة عيد الميلاد مع الإبر؟ ألست مضحكا نفسك؟
                        اقتباس: hrych
                        هذه هي المهمة الرئيسية لـ Kuzi ، فهي في بحر Studen

                        هذا خطأ ، فلا ينبغي أن تعمل TAVKRs في بحر الشمال (أو بالأحرى ، ليس فقط هناك ، ولكن أيضًا في المحيط الأطلسي والبحر الأبيض المتوسط) إذا كانت السفن متمركزة في الشمال ، فعندئذ فقط لأنه ليس لديها مكان آخر لتستقر فيه - حسنًا لا يوجد لدى روسيا موانئ أخرى لمثل هذه السفن الكبيرة والقيمة. هل من الصعب جدا أن نفهم؟
                        اقتباس: hrych
                        لدينا العديد من حاملات الطائرات. حتى لو كان الجناح الجوي يتكون من مروحية واحدة.

                        ah-ahhh ، لقد قتلتني أخيرًا)) المدمرات والطرادات (لن أقول حتى كم منهم في حالة تنقل ، وخاصة Saryches) مع طائرة هليكوبتر واحدة على قدم المساواة مع AB أو TAVKR؟ هل تعرف حتى لماذا تم بناء حاملات طائرات الهليكوبتر مثل موسكو؟ لأن مجلس الإدارة غير قادر حتى على توفير منظمة التحرير الفلسطينية من تلقاء نفسه ، ناهيك عن شيء أكثر جدية. هل تعتقد أن المروحيات ستقاتل طائرات العدو البحرية؟ هل سيغطون مناطق انتشار SSBN؟ هل سيسقطون الطائرات المقاتلة والصواريخ؟ هل جننت؟ كل شيء واضح لك. الحمد لله أنه ليس لدينا أميرالات مثلك ، وآمل ألا يكون هناك أبدًا)) وإذا كان هناك ، فسوف يغرقونه على الفور)
                        خذ جرعتك إلى أبعد من ذلك ، فإن إجراء مزيد من المحادثات مع Xperd لا طائل من ورائه
                    3. +1
                      24 يوليو 2018 23:01
                      ما المهام التي يجب أن يؤديها TAVKR في المحيط الأطلسي؟ ليس لدينا ما نفعله ، كما هو الحال في المحيط الهندي وفي معظم المحيط الهادئ ، باستثناء المياه الساحلية. فقط لا شيء تفعله هناك. عندما كان نطاق الغواصة BR قصيرًا وكان من الضروري اختراق المحيط الأطلسي ، كانت هناك حاجة ، والآن لم تعد ضرورية. ليس لدينا حلفاء هناك للدفاع عنهم ، ولا كتلة أيديولوجية ولا ثورة عالمية. لا توجد قواعدنا ، إلخ. باختصار ، ليس لدينا ما نفعله هناك ، هذه الفترة. يجب أن نحمي سماءنا وطرقنا التجارية ، ولديناهم في الشمال ، هذا كل شيء. هناك مصالح في البحر الأبيض المتوسط ​​، وبحر البلطيق ، وبحر اليابان ، وهذا كل شيء. هناك حاجة إلى مثل هذه المحاكم وفقا لذلك. ما هي المساحة التي يشغلها 12 PU Granite تحت السطح وما الذي يمكن وضعه هناك بدلاً من الجرانيت دون لمس المقصورات الأخرى؟ إليكم صورة بأبعاد قاذفات تحت الجرانيت. لا يمكنك تخيل حجمها ويمكنك وضع مجموعة من الكوادر هناك - نظائرها من Tomahawk ، والصواريخ المضادة للغلاف الجوي - نظائر SM-3 Aegis. هناك ، يصعد بي آر إسكندر إلى أنبوب الجرانيت ويبقى ثلاثة أمتار أخرى في المحمية على طول الطول. وإذا كنت تريد وضع مجمع S-400 بأكمله ، أو Pantsir أو نفس Iskander على سطح السفينة ، فلن تشغل مساحة كبيرة ، فالسطح ضخم ، ولا يمكنك تخيل حجم هذا الهيكل.

                      اقتباس: Gregory_45
                      خذ جرعتك إلى أبعد من ذلك ، فإن إجراء مزيد من المحادثات مع Xperd لا طائل من ورائه

                      أنت خبير مشهور كما أراه.
                      1. +1
                        25 يوليو 2018 14:24
                        اقتباس: hrych
                        ما هي المهام التي يجب أن يؤديها TAVKR في المحيط الأطلسي؟ ليس لدينا ما نفعله ، كما هو الحال في المحيط الهندي وفي معظم المحيط الهادئ ، باستثناء المياه الساحلية.

                        كان في المحيط الأطلسي كان على البحرية السوفيتية أن تفي بمهمتها الرئيسية في حرب كبيرة. تلك التي سمحت بها "الأحذية" بشكل عام بوجودها. وهي تعطل النقل من الولايات المتحدة الأمريكية إلى أوروبا من l / s والأسلحة والإمدادات. ونظرًا لأن اختراق ICAPL و SSGN في المحيط الأطلسي وحده كان قريبًا من الانتحار ، كان على السفن السطحية التابعة للأسطول الشمالي ضمان اختراق خطوط منظمة التحرير الفلسطينية.
                        اقتباس: hrych
                        ما هي المساحة التي يشغلها 12 PU Granite تحت السطح وما الذي يمكن وضعه هناك بدلاً من الجرانيت دون لمس المقصورات الأخرى؟

                        قم بإطالة الحظيرة بطول كتلة PU.
                        اقتباس: hrych
                        إليكم صورة بأبعاد قاذفات تحت الجرانيت.

                        آه ها ها ... هذه ليست أبعاد قاذفة ، ولكن مقطع أفقي من قاذفات مائلة. فيما يلي رسم تخطيطي يمكنك من خلاله تقدير أبعاد كتلة PU:

                        اقتباس: hrych
                        وإذا كنت تريد وضع مجمع S-400 بأكمله ، أو Pantsir أو نفس Iskander على سطح السفينة ، فلن تشغل مساحة كبيرة ، فالسطح ضخم ، ولا يمكنك تخيل حجم هذا الهيكل.

                        حسنًا ، لست بحاجة إلى التصيد بجرأة - ضع مجموعة S-400 على ظهر السفينة. يضحك
                        بعد ذلك ، يمكن بالتأكيد إيقاف عمليات الإقلاع والهبوط - فالطائرات بين قمرة القيادة والقاذفات لن تقوم بالمناورة ببساطة. على الرغم من ... في غضون أسبوع ، يمكن شطب المجموعة - بسبب تأثيرات ضباب الملح ومياه البحر - والاستمرار في الإقلاع والهبوط.
      2. 0
        24 يوليو 2018 04:57
        ... شيء سيذهب إلى الخردة المعدنية ...
    5. SOF
      0
      23 يوليو 2018 11:57
      اقتبس من Yrec
      هناك احتمال أن Kuzya بدأ يتم تفكيكه ببطء للخردة

      ... ما هي إذن المفككات - شيء "ذكي" .... تحتاج إلى تفكيك سفينة ضخمة من محطة توليد الكهرباء ... من الداخل ، إذا جاز التعبير ..... وإلا غلايات مشعة. ....؟ يضحك
      1. 0
        23 يوليو 2018 23:00
        اقتباس من SOF
        ليس المراجل المشعة خلاف ذلك

        نعم ، مفاعلات زيت الوقود ..))
    6. 0
      23 يوليو 2018 13:32
      اقتبس من Yrec
      كوزيا وحده ، وتكاليف مثل هذا الجناح الجوي باهظة. لن نبني حاملات طائرات على المديين القصير والمتوسط. كوزيا يتقاعد.

      أنت تكتب هراء. روسيا بحاجة إلى حاملات طائرات. طالما لدينا هذه ، ستكون هناك أخرى. لذا اترك أغاني الجنازة الخاصة بك لمستخدمي الإنترنت من Ruin ، يسعدني سماع مثل هذه الأخبار المشكوك فيها هناك.
  4. +9
    23 يوليو 2018 09:19
    كل من يمكن أن يعمل بأيدي قديمة بالفعل ، لا تأخذها. الشباب - بعض "ifikivny menydzhiry"
    1. +1
      23 يوليو 2018 17:53
      هنا ليس من الضروري القيادة على الشباب والإدارة بشكل عام. حتى الآن هناك شباب "مفيدون وكبير الرؤوس" ، فقط هم ليسوا أيديولوجيين ويبحثون عن الوظائف الأكثر ربحية لأنفسهم. وتعد الإدارة الفعالة للوقت والموارد مهارة بالغة الأهمية ، والمشكلة الوحيدة هي أن بعض الفواصل بين الكرسي والطاولة تسمى المديرين.
  5. +3
    23 يوليو 2018 09:21
    وبدون "المستخدم الصيني" تتداول صور "كوزي" على الإنترنت. ربما تم تصوير هذه من قبل موظفي حوض بناء السفن نفسه مع مزيد من التوزيع عبر الويب.

    .. لمناقشة حقيقة إصلاح "كوزي" أو من أين أتت الصور في الإنترنت ؟؟؟ طلب
    1. +1
      23 يوليو 2018 10:55
      أنا موافق! ساحة مرور ، من نوع ما ، في مرافق حساسة
  6. +1
    23 يوليو 2018 09:29
    أظهرت الصين مرة أخرى أن ذكاءها هو الأروع.
  7. +3
    23 يوليو 2018 09:36
    اقتبس من Fkjydjckfrgh
    كل من يمكن أن يعمل بأيدي قديمة بالفعل ، لا تأخذها. الشباب - بعض "ifikivny menydzhiry"

    من المؤكد أن متوسط ​​عمر العمال في مصنعنا يتراوح بين 50 و 55 عامًا ، وهو في المصانع المجاورة. لا يوجد شباب تقريبًا يعملون في الخراطة والمطاحن وغيرهم من مشغلي الآلات ، فهم يعرضون بالفعل وظائف شاغرة للمصنع سيعلمونك إياها من الصفر ، ولكن لا يزال لا أحد من الشباب يطمح إلى هذه الوظيفة ...
    1. +1
      23 يوليو 2018 10:11
      هناك مشكلة. لكن بلدنا أفضل بكثير. بين هذه الفئة من العمال ، يبلغ متوسط ​​العمر حوالي 40-50. التعلم من الصفر على الأقل مثل التواء أنفك. كل مكان مختلف.
  8. 0
    23 يوليو 2018 09:39
    اقتبس من Yrec
    هناك احتمال أن Kuzya بدأ يتم تفكيكه ببطء للخردة

    لحسن الحظ لن يحدث هذا بعد ، بالتأكيد 10 سنوات ....... سيحلون محل الغلايات - سيعودون الشباب الثاني
  9. +3
    23 يوليو 2018 10:33
    اصلحها والحمد لله !!! حاملة الطائرات "الأدميرال كوزنتسوف" أدنى من حاملات الطائرات الأمريكية في قدراتها فقط ، وجميع حاملات الطائرات الأخرى لدول الناتو متفوقة في الحجم والقدرات ... حتى المقاتلة الثقيلة Su-33 يمكنها الإقلاع منها.

    بشكل عام ، ستظل تعمل حتى يتعلق الأمر بأخرى جديدة ...
    1. +4
      23 يوليو 2018 10:37
      اقتباس: Ratmir_Ryazan
      حاملة الطائرات "الأدميرال كوزنتسوف" تأتي في المرتبة الثانية بعد حاملات الطائرات الأمريكية من حيث قدراتها

      نسيت أن تضيف: "لا مثيل لها في العالم" وسيط
      1. +2
        23 يوليو 2018 11:16
        اقتباس: عادي طيب
        "لا مثيل لها في العالم"


        هذه العبارة ليست اختراعًا روسيًا. اقرأ عن أي سلاح أمريكي على موقع الشركة المصنعة له.
      2. 0
        23 يوليو 2018 16:51
        اقتباس: عادي طيب
        نسيت أن تضيف: "لا مثيل لها في العالم"

        الليبراليون في عجلة من أمرهم للتبرز في كل شيء روسي
    2. 0
      23 يوليو 2018 17:24
      اقتباس: Ratmir_Ryazan
      حاملة الطائرات "الأدميرال كوزنتسوف" تأتي في المرتبة الثانية بعد حاملات الطائرات الأمريكية من حيث قدراتها

      أي الغالبية العظمى من ABs في العالم.
      اقتباس: Ratmir_Ryazan
      حتى مقاتلة Su-33 الثقيلة يمكنها الإقلاع منها.

      في الوقت الراهن ربما - حتى يتم شطبها.
  10. 0
    23 يوليو 2018 10:36
    ربما تم تصوير هذه من قبل موظفي حوض بناء السفن نفسه مع مزيد من التوزيع عبر الويب.

    نعم ، بيع صورهم للصينيين.
    1. +1
      23 يوليو 2018 11:12
      هناك منتدى في الولايات ، إذا كنت أتذكر ، فسأعطي رابطًا. لذلك هناك الملايين من الصور عالية الدقة. في سوريا على سبيل المثال خمننا من الأحداث وهناك آلاف الصور من قاعدتنا وليس من الأقمار الصناعية.
      1. 0
        23 يوليو 2018 11:16
        https://www.americanmilitaryforum.com/forums/thre
        ads / القوات الروسية في سوريا 1358 /
        يبدو هذا
      2. +3
        23 يوليو 2018 11:41
        https://www.americanmilitaryforum.com/forums/thre
        ads / القوات الروسية في سوريا 1358 /

        صورة شيقة .. أي أن كل ما هو سري في الاتحاد الروسي يتم الحصول عليه أولاً وقبل كل شيء سر من سكانه ؟! والجميع يعرف كل شيء بالفعل.
        1. 0
          23 يوليو 2018 12:03
          قيل لي حالة عندما جاء شخص ، على ما يبدو من الولايات المتحدة ، بخريطة لروسيا تم شراؤها من متجر عادي يحتوي على مليون نسخة ، وتم سجنه ، الحجم كبير جدًا.
        2. +1
          23 يوليو 2018 12:30
          وهذا ما كان عليه الحال دائمًا
  11. +2
    23 يوليو 2018 11:24
    أي معلومات أو أي معلومات تتعلق بالصناعة العسكرية التي تنتج أو تصلح أو تقدم المعدات العسكرية أو الأسلحة أو المعدات للقوات المسلحة الروسية هي معلومات لا تخضع للتوزيع من خلال أي وسيلة إعلام. إذا أصبحت هذه المعلومات معروفة لمجموعة واسعة من الأطراف المعنية ، فإننا بالطبع نتحدث عن تهديد للأمن القومي لروسيا! وهذا يعني أن أجهزة أمن الدولة المحترمة بحاجة إلى العمل بعناية أكبر!
  12. 0
    23 يوليو 2018 11:25
    حقيقة أن الصين قد أصبحت بالفعل رأسًا وأكتافًا فوقنا هي حقيقة ، مع الليبراليين لدينا ومع رأسماليتنا ، سننزل قريبًا إلى مستوى بابوا غينيا الجديدة. بالفعل ، 105 مليون شخص يريدون ارتداء الأحذية لمليون شخص وإرسالهم إلى المقبرة في أسرع وقت ممكن. لكن هذه لا تزال الزهور والتوت في المستقبل. لطالما تم الاتفاق على كل شيء مع الغرب. جندي
  13. 0
    23 يوليو 2018 11:32
    اقتباس: الشكل
    يريك

    تم تصنيع غلايات جديدة لـ Kuznetsov منذ فترة طويلة وتم شحنها في العام الماضي للاستبدال.

    والصينيون يتجسسون على الجميع ، بالطبع هم مهتمون بأي نوع من أعمال التحديث التي نقوم بها.

    المرجل في الصورة مشابه جدا للقلب .. الشريان الأورطي ، الصمامات .. قلب السفينة!
  14. 0
    23 يوليو 2018 11:32
    اقتباس: Ratmir_Ryazan
    إن امتلاك حاملة طائرات ، حتى حاملة طائرات قديمة ، هو أولاً وقبل كل شيء مكانة ...


    هو ليس عجوزا إطلاقا .. ما الذي عفا عليه الزمن هناك ؟! .

    أطلق في نهاية عام 1987. هذا ليس مبنى جديدًا على الإطلاق ... لقد أصبح الكثير بالفعل قديمًا. سيتم استبدال بعضها بالطبع ، ولكن ليس كل شيء. مرة أخرى ، أكرر ، يتم إصلاحه فقط من أجل الهيبة والحفاظ على الموظفين ، لكنني متأكد من أنه ، للأسف ، لن ينتظر خليفته ... هو بالفعل يبلغ من العمر 31 عامًا ، والله وحده يعلم متى يحل محله. سيتم بناؤه!
  15. 0
    23 يوليو 2018 11:39
    تم نقل "قارب الأطفال" إلى الصين. لماذا تعكير المياه بهذه الهراء.
  16. +2
    23 يوليو 2018 11:44
    اقتباس: Zhelezyakin
    "كوزيا" ليست حاملة طائرات! بعبارة أخرى ، هو طراد يحمل طائرات.

    مستنيرين لكننا لم نعرف نفس الشيء يضحك
  17. +1
    23 يوليو 2018 12:16
    صور جيدة جدا ، شكرا لإظهار الصينيين لنا.
  18. 0
    23 يوليو 2018 12:19
    اقتباس من: loft79
    اقتباس من: ver_
    .. هؤلاء الأفراد

    قصدت الطيارين والبحارة. hi

    قرأت في مكان ما أنه تم بيع الأدميرال جورشكوف ، فهل هذا صحيح؟
  19. 0
    23 يوليو 2018 12:26
    اقتبس من Yrec
    صيانة حاملة قديمة واحدة غير طائرات وعشرات من الطائرات القائمة على الناقل مع أطقم وخيط وغيرها من المرافق غير مبرر سواء من الناحية الاقتصادية أو العسكرية. الموضوع ، لا يزال على ما يرام. من خلال مشهد بعيد المدى ، يمكن استخدامه على أطقم القيادة على متن الطائرات العادية. وسيتم إصلاح Kuzya لفترة طويلة ، وعلى الأرجح لن يتم إصلاحه. لا معنى له ، مفهومها ميت. وأنت ، إذا أعلنت نفسك "صياد ترول" ، فاحترم آراء الآخرين - لا يجب أن تعتبر آرائك الحقيقة المطلقة. هذا هو الكثير من الحمقى.

    ومع ذلك ، يبدو لي أن السفن من هذا النوع قد تم بناؤها لطائرات الإقلاع العمودي من نوع الياك.
  20. 0
    23 يوليو 2018 12:28
    اقتباس: حلاق سيبيريا
    أنا موافق! ساحة مرور ، من نوع ما ، في مرافق حساسة

    أظن أن هذا هو الحال.
  21. 0
    23 يوليو 2018 12:30
    اقتباس من Larum
    أظهرت الصين مرة أخرى أن ذكاءها هو الأروع.

    صورة واحدة لا تقول أي شيء على وجه الخصوص.
  22. +2
    23 يوليو 2018 15:16
    لدى الصينيين طرادنا "Varyag" (الآن لياونينغ) ، وهو نسخة من "Kuznetsov" تبيعها أوكرانيا. مشروع 1143 "Krechet".
    أعتقد أنهم قاموا بتحديثه حتى الآن ، وقاموا بتفكيكه ثلاثين مرة. لذلك لا يوجد شيء سر في هذه الصور بالنسبة للصينيين.
    وتم بيع الطراد "أدميرال جورشكوف" إلى الهند.



    أريد فقط أن أضيف - "أنا آسف يورا ، لقد قمنا ببيع كل شيء." لجوء، ملاذ
    1. 0
      23 يوليو 2018 21:37
      اقتباس من DEZINTO
      لدى الصينيين طرادنا "Varyag" (الآن لياونينغ) نسخة من "Kuznetsov"

      الآن فقط "Liaoning" بعيدة كل البعد عن نسخة من "Kuznetsov" ، على الرغم من أنها تبدو متشابهة في المظهر. "الصينية" حاملة طائرات "نظيفة". تمامًا مثل "Gorshkov" السابق الذي تم تحويله إلى "Vikramaditya" (ذلك العام السابق "Krechet" 1143.4)
      ماذا بعت؟ من الذي احتاج "جورشكوف" بدون طائرات؟ ولماذا تحتاج أوكرانيا ، التي ليس لديها طيران قائم على الناقل ، إلى "فارياج" غير مكتمل؟
  23. 0
    23 يوليو 2018 16:42
    في البداية لم أصدق عيني .. كم تبدو مثل قارورة
  24. +1
    23 يوليو 2018 16:45
    اقتبس من جيبسون
    https://www.americanmilitaryforum.com/forums/thre
    ads / القوات الروسية في سوريا 1358 /

    صورة شيقة .. أي أن كل ما هو سري في الاتحاد الروسي يتم الحصول عليه أولاً وقبل كل شيء سر من سكانه ؟! والجميع يعرف كل شيء بالفعل.
    كانت هذه هي العادة منذ أيام الاتحاد السوفياتي ... رغم أن السكان المحليين كانوا يعرفون كل شيء دائمًا .. لكنهم لم يسربوه للغرباء ، ليس كما هو الحال الآن.
  25. تم حذف التعليق.
  26. +1
    23 يوليو 2018 18:13
    حسنًا ، كانوا يذهبون إلى مدونة الرجل .. بالمناسبة ، نشر رابطًا إلى المصدر من حيث التقط الصور - https://www.gricen.com/a/1697066/

    لكن في هذا الموقع كتبوا بالفعل أنه تم تسليم غلايات جديدة لـ Kuzi إلى المصنع في 17 أغسطس. ويطلقون على علامتهم التجارية -"يجب أن تكون هذه غلاية بخار أوتوماتيكية عالية الدقة KVG-6M ، تم تطويرها بواسطة مكتب التصميم الخاص (SKKB) في سانت بطرسبرغ في عام 2011."


    لقد وضع الرفيق الصورة أعلاه بالفعل - سأضيفها من المنتدى الصيني. بالمناسبة ، يكتبون بأنفسهم هناك أن لديهم نفس الغلايات في Liaoyang كما في Kuza ، وهم مهتمون بالحصول على غلايات جديدة.



    ولم ألاحظ أي حسد هناك - فالمقال بشكل عام خير.
  27. 0
    23 يوليو 2018 21:59
    في روسيا ، كل شيء تقليديًا سرًا.
    ملامح الشخصية الوطنية - سنموت لكننا لن نتنازل عن السر حتى في حالة عدم وجود سر.
    لذلك ، من الأسهل الاطلاع على معلومات من "مصدر غير روسي"
    غلايات كوزي هي أضعف نقطة.
  28. 0
    23 يوليو 2018 22:35
    تم إطلاق "كوزيا" منذ حوالي نصف قرن من حوض بناء السفن التابع لمصنع نيكولاييف لبناء السفن. في اليوم الآخر تم إعلان إفلاس هذا المصنع ، مثله مثل جميع شركات بناء السفن المستقلة. كما يقول المثل ، "تفاحة من شجرة تفاح ...". رمزي جدا
  29. 0
    23 يوليو 2018 22:37
    بالنسبة لأولئك الذين لا يعرفون:
    حتى أنهم لا يسمحون لشعبهم باستخدام الأجهزة اللوحية وأجهزة الكمبيوتر المحمولة والكاميرات بالدخول إلى أراضي حوض بناء السفن الخامس والثلاثين ؛
    الصينيون يتدفقون على أراضي المنطقة ، فليس من المستغرب أن يكون لدى الصينيين صور ؛
    سؤال لمكافحة التجسس ، كيف يسمح للأجانب بتصوير شيء سري؟
    ومع ذلك ، من أجل المتعة ، يُحظر إحضار CUTTING أو PEN-Knives بشفرة خرقاء إلى أراضي المصنع.
  30. 0
    24 يوليو 2018 17:55
    أليكسي ر.,
    وهنا وهناك ليست حرجة. لاعتراض عاجل ، الكتلة الكلية ليست ضرورية ، يجب دفع 2-4 صواريخ والكيروسين 400-500 كم من حاملة الطائرات والعودة.
    الوضعية الثالثة مطلوبة للإقلاع بأقصى حمل ، وهذا إما إقلاع مع أخدود ، أو إقلاع لضرب الأهداف على السطح. على أي حال ، هذه عملية مخططة.
    تكمن المشكلة الرئيسية في عدم وجود طائرة أواكس ، وغياب حاويات تعليق الحرب الإلكترونية من نوع ALQ-99.
  31. +1
    25 يوليو 2018 11:09
    اقتباس من SOF
    اقتبس من Yrec
    هناك احتمال أن Kuzya بدأ يتم تفكيكه ببطء للخردة

    ... ما هي إذن المفككات - شيء "ذكي" .... تحتاج إلى تفكيك سفينة ضخمة من محطة توليد الكهرباء ... من الداخل ، إذا جاز التعبير ..... وإلا غلايات مشعة. ....؟ يضحك

    ... اكشط العصيدة المحترقة من الغلايات - خمنوا أوكيان بأكملها بالسخام ..
  32. 0
    6 يناير 2019 18:52
    هل صحيح أنه بعد غرق الرصيف ، تم جر كوزنتسوف إلى الصين للإصلاحات ، وفي مقابل الإصلاحات نبيع بايكال وبقايا التكنولوجيا السوفيتية؟

"القطاع الأيمن" (محظور في روسيا)، "جيش المتمردين الأوكراني" (UPA) (محظور في روسيا)، داعش (محظور في روسيا)، "جبهة فتح الشام" سابقا "جبهة النصرة" (محظورة في روسيا) ، طالبان (محظورة في روسيا)، القاعدة (محظورة في روسيا)، مؤسسة مكافحة الفساد (محظورة في روسيا)، مقر نافالني (محظور في روسيا)، فيسبوك (محظور في روسيا)، إنستغرام (محظور في روسيا)، ميتا (محظور في روسيا)، قسم الكارهين للبشر (محظور في روسيا)، آزوف (محظور في روسيا)، الإخوان المسلمون (محظور في روسيا)، أوم شينريكيو (محظور في روسيا)، AUE (محظور في روسيا)، UNA-UNSO (محظور في روسيا) روسيا)، مجلس شعب تتار القرم (محظور في روسيا)، فيلق "حرية روسيا" (تشكيل مسلح، معترف به كإرهابي في الاتحاد الروسي ومحظور)

"المنظمات غير الهادفة للربح أو الجمعيات العامة غير المسجلة أو الأفراد الذين يؤدون مهام وكيل أجنبي"، وكذلك وسائل الإعلام التي تؤدي مهام وكيل أجنبي: "ميدوسا"؛ "صوت أمريكا"؛ "الحقائق"؛ "الوقت الحاضر"؛ "حرية الراديو"؛ بونوماريف. سافيتسكايا. ماركيلوف. كمالياجين. أباخونتشيتش. ماكاريفيتش. عديم الفائدة؛ جوردون. جدانوف. ميدفيديف. فيدوروف. "بُومَة"؛ "تحالف الأطباء"؛ "RKK" "مركز ليفادا" ؛ "النصب التذكاري"؛ "صوت"؛ "الشخص والقانون"؛ "مطر"؛ "ميديا ​​زون"; "دويتشه فيله"؛ نظام إدارة الجودة "العقدة القوقازية"؛ "من الداخل" ؛ ""الصحيفة الجديدة""