في الاتحاد الروسي ، يجري تطوير طائرة بدون طيار قتالية "رأسيات الأرجل"

99
يكتب المصدر أن العمل جار في روسيا لإنشاء غواصة نووية غير مأهولة مصممة لتدمير غواصات العدو. ميكانيكا الشعبية.





ظهرت المعلومات حول هذا التطور لأول مرة في عام 2015. من المعلومات المتعلقة بالمشتريات العامة ، أصبح معروفًا أن مكتب التصميم المركزي في روبن يقوم بتطوير مجمع Cephalopod الروبوتي غير المأهول تحت الماء. للعمل في المشروع ، الذي تبلغ قيمته حوالي 8 مليارات روبل ، تشارك أيضًا في معهد أبحاث الهندسة الحرارية البحرية ، اهتمامات "Agat" ، "MPO-Gidropribor" ، OKBM im. Afrikantova ومؤسسات أخرى.

حتى وقت قريب ، ظل هذا المشروع في ظل تطور روسي آخر ، هو الطوربيد النووي الفائق الحالة 6 (بوسيدون). الآن تتضح الصورة تدريجياً: يتم إنشاء Cephalopod كصياد غواصة ، مسلحة بطوربيدات MTT مضغوطة. قال الخبير Sutton (HI Sutton) في مقابلة مع المورد إن الذخيرة لها مدى قصير وتحمل شحنة أصغر ، لكن في القتال تحت الماء يمكنهم تدمير غواصة معادية من خلال اختراق هيكلها القوي.

ووفقا له، هذه كبيرة جدا طائرات بدون طيار (بحجم حافلة تقريبًا)، وربما أكبر من البحرية الأمريكية. ويتجلى ذلك من خلال المروحة "المرنة" (متعددة الشفرات)، والتي تشبه إلى حد كبير تلك الموجودة في القوارب كاملة الحجم.

أحد المجالات الممكنة لتطبيق اللغة الروسية أزيز قد تصبح مرافقة للغواصات الصاروخية أثناء الخدمة القتالية. سيكون رأسيات الأرجل أيضًا قادرًا على حراسة الموانئ والمرافق البحرية الأخرى. يتم ضمان القدرة على المناورة الجيدة للغواصة الصغيرة عن طريق الدفاعات الموجودة في القوس والمؤخرة
  • https://twitter.com/o_gilvi
قنواتنا الاخبارية

اشترك وكن على اطلاع بأحدث الأخبار وأهم أحداث اليوم.

99 تعليقات
معلومات
عزيزي القارئ ، من أجل ترك تعليقات على المنشور ، يجب عليك دخول.
  1. +3
    1 أغسطس 2018 11:29
    يبدو أنه سيكون لديه نطاق كبير بما يكفي للحصول على الغواصة ... هذه ليست لعبة ...
    1. 12+
      1 أغسطس 2018 11:30
      حسنًا ، الاسم ، kapets! يرمي على الفور رجفة ، وحش من ذعر الليل
      1. +3
        1 أغسطس 2018 11:36
        أردت فقط أن أكتب! بالتأكيد اسم زاحف!
        1. +4
          1 أغسطس 2018 11:42
          اقتبس من asar
          أردت فقط أن أكتب! بالتأكيد اسم زاحف.

          الجيل الخامس من السيفالوسبورين في "أقراص"! يضحك (مضاد حيوي من غواصات العدو نعم فعلا )
          1. +4
            1 أغسطس 2018 12:43
            رأسيات الأرجل ، مترجمة من اللاتينية ، اللامسة الوحش رأسيات الأرجل
            لكنني أوافق ، "cephalonog" بطريقة ما لا تبدو مخيفة. رهيبة في اللاتينية.
      2. +2
        1 أغسطس 2018 11:37
        الاسم العادي
        رأسيات الأرجل (رأسيات الأرجل) - فئة من الرخويات تتميز بالتناظر الثنائي و 8 ، 10 أو أكثر من اللوامس حول الرأس ، تم تطويرها من "ساق" الرخويات
        1. 0
          2 أغسطس 2018 09:59
          ممتاز. ربما سيكون هناك تطور في مجالات تخصص مختلفة داخل نفس الجهاز. خيال ولكن من يدري ......
      3. AUL
        +2
        1 أغسطس 2018 11:40
        اقتباس: Maz
        حسنًا ، الاسم ، kapets! يرمي على الفور رجفة ، وحش من ذعر الليل

        يبدو أن مجموعة من المنحرفين المختارين خصيصًا تقوم بتعيين أسماء لكل أنواع المنتجات الجديدة!
        رأسيات الأرجل - رأسيات الأرجل ، إذا كانت بشرية.
        1. +1
          1 أغسطس 2018 11:56
          ما يزعجك؟
          رأسيات الأرجل شائعة.
          1. +2
            1 أغسطس 2018 13:20
            سوف يسمونه باللغة الروسية كرياكين! ! وسيط
          2. AUL
            +1
            1 أغسطس 2018 15:03
            اقتباس من: kakvastam
            ما يزعجك؟
            رأسيات الأرجل شائعة.

            إنني في حيرة من أمري ، على وجه الخصوص ، حقيقة أن اللغة الأم مكروهة! أجنبي بالطبع أجمل، يبدو أكثر ذكاءً ، لذا فهم يصنعون جميع أنواع "رأسيات الأرجل" ، والله يغفر لي ، "فالكاوس". لماذا لا نطلق عليه باللغة الروسية أخطبوط؟ و "رأسي الأرجل" للأذن الروسية يبدو وكأنه اسم مرض غير لائق!
            1. +1
              1 أغسطس 2018 15:05
              على الأرجح ، بدأ القاموس بالفعل في النفاد ...
              بالتأكيد هناك "أخطبوط" و "سبيط" وبعض الحبار الآخر ، لذلك عليك البحث عن شيء غير عادي!
              1. 0
                2 أغسطس 2018 09:53
                اقتباس من: kakvastam
                على الأرجح ، بدأ القاموس بالفعل في النفاد ...

                إلى المناقشة العامة باسم بوسيدون يضحك
              2. 0
                3 أغسطس 2018 01:26
                حسنًا ، قد يسمون الكارب الفضي أو البربوط =)
        2. +4
          1 أغسطس 2018 12:04
          فهل هو كراكن؟

          يضحك
        3. +5
          1 أغسطس 2018 12:42
          اقتباس من AUL
          رأسيات الأرجل - رأسيات الأرجل ، إذا كانت بشرية.

          حسنًا ، أتمنى ألا يكون ذلك روكوزاد. شعور يضحك
        4. +1
          1 أغسطس 2018 20:44
          اقتباس من AUL
          رأسيات الأرجل - رأسيات الأرجل ، إذا كانت بشرية.

          حسنا ، اللعنة ، أنت تعطي! (مع)
          إذا كانت إنسانية ، فقد اتضح أن "الرأس والأرجل" - هذا عندما يكون الرأس فوق الكعب من الجبل! لذا ، فإن التلميح إلى أن "الرأس" هو ذكاء اصطناعي ، و "الأرجل" هي القدرة على الحركة ... بطريقة ما ليست مثيرة للإعجاب. الأخطبوط ، لامبري ، حسنًا ، في أسوأ الأحوال ، ثعابين موراي - لم تذهب إلى أي مكان. انظروا ، لقد أخذوا وأطلقوا على نظام صواريخ الغواصة اسم "سكيثيان" - ولا شيء ، نحن نعيش. وبعد ذلك ، اللعنة ، ضربوا اللاتينية ... ضعاف القلوب! هل سيطلقون عليها بعد ذلك اسم Cheburashka - نفس العبث الهيدروديناميكي مثل شخصية كرتونية!
          IMHO.
      4. +6
        1 أغسطس 2018 12:00
        اقتباس: Maz
        حسنًا ، الاسم ، kapets! يرمي على الفور رجفة ، وحش من ذعر الليل

        نعم ، اكتمال يا صديقي! انس الوحوش. كل شيء أسهل هنا. كلمة "تسي" هي كلمة أوكرانية تعني "هذا". "Phalos" - من اللاتينية تعرف ماذا. كلمة "تحت" هي بالفعل من اللغة الروسية ، إما حرف جر أو جزء من الجذر. حسنًا ، إذن - حدد المعنى بنفسك. يضحك
        شعبنا يعرف كيف يمزح بالأسماء. إما أن يطلق على الأحمق القاتل الذي يبلغ قطره 203 ملم Pion ، أو Cephalopod القاتل من الغواصة. لكن تبين أن أفضل المهرجين الذين دخلوا في التاريخ كانوا من الوحدة القتالية التابعة لهيئة الأركان العامة GRU للقوات المسلحة لاتحاد الجمهوريات الاشتراكية السوفياتية. قاموا بإرسال المشير المستقبلي للقوات المدرعة Rybalko في رحلة عمل إلى الصين في عام 1936 ، وقاموا بإعداد وثائق له باسم صيني شائع جدًا. لن أكتبها هنا ، حتى لا أكسب نفسي تحذيرًا آخر (فجأة لم يعد المشرف في مزاج يمزح اليوم). لكن أي شخص مهتم يمكنه البحث عنه بسهولة على الإنترنت. أعلم على وجه اليقين أن الاسم الصيني Rybalko جعل أصدقائه يضحكون أحيانًا في البكاء. هذا حقًا تعلمه المنقبون! كان من الممكن أن يكون لديهم أي اسم صيني آخر ، لكن هذا ما قدموه! يضحك
        1. تم حذف التعليق.
        2. تم حذف التعليق.
          1. تم حذف التعليق.
        3. +2
          1 أغسطس 2018 14:26
          اقتباس: نيكولاي فيدوروف
          لن أكتبها هنا ، حتى لا أكسب نفسي تحذيرًا آخر (فجأة لم يعد المشرف في مزاج يمزح اليوم).

          لقد كتبت وحصلت على تحذير. حسنًا ، هذا ما يفعلونه مشروبات
          هكذا عرف موظفونا في الوحدات القتالية كيف يمزحون. خير أعطوا الاسم الذي تم إصدار التحذيرات بشأنه الآن. وسيط
          كل هذا خطأ الصينيون - مثل الببغاوات تكرر بعد الروس ... يسمون الأطفال ... لكنهم نسوا معرفة معنى الكلمات ... الشيء الرئيسي يبدو جميلًا وسهلاً ، مثل الزفير بعد الاستنشاق. ... يضحك
        4. AUL
          +1
          1 أغسطس 2018 15:15
          عندما خدم ، انتهى به المطاف في المستشفى. لسبب ما ، تم وضع فيتنامي من بعض الأكاديميات معنا. وكان اسمه دو إتش تشونغ. أنت نفسك تفهم كيف تم استدعاء رفاقه في شكل مختصر. لم يكن مستاء ، على الرغم من معرفته بالترجمة.
      5. +2
        1 أغسطس 2018 13:56
        عنوان من الفيلم: Men in Black. في الجزء الأول ، كان بطل ويل سميث يطارده.
      6. +1
        1 أغسطس 2018 18:46
        اقتباس: Maz
        حسنًا ، الاسم ، kapets! يرمي على الفور رجفة ، وحش من ذعر الليل

        ماذا؟ حسنًا ، على الأقل ليس استسقاء الرأس ...
        1. 0
          1 أغسطس 2018 18:52
          Επικεφαλής ، رأس يوناني ... أو مجرد kephalos (kephalos). حسنًا ، ثم هاجر إلى سيفالو ..
      7. +1
        1 أغسطس 2018 23:43
        اقتباس: Maz
        يرمي على الفور رجفة ، وحش من ذعر الليل

        لها ضمير. الخصوم لم يرحلوا عن "خنجر" وأنت تقدم هذا لهم ... ثبت
    2. +4
      1 أغسطس 2018 11:32
      المقال
      على الخلق الذري غواصة غير مأهولة
      لذا فإن النطاق غير محدود.
      1. +4
        1 أغسطس 2018 11:44
        في المقال الأصلي ، لا توجد كلمة واحدة عن "ذرية" رأسيات الأرجل. لم أكن كسولًا جدًا وبدأت في استخدام Google. والنتيجة متناقضة: بعض رأسيات الأرجل ذرية ، والبعض الآخر ليس كذلك. طلب
        1. MPN
          +2
          1 أغسطس 2018 12:18
          حسنًا ، إذا كان مكلفًا بمرافقة حاملات الصواريخ وحمايتها ، فعندئذٍ فقط محطات الطاقة النووية.
      2. 0
        1 أغسطس 2018 12:45
        اقتباس: rotmistr60
        لذا فإن النطاق غير محدود.

        إذا كان ذلك فقط عن طريق الاتصالات اللاسلكية المستقرة أو أي شيء آخر ، فمن الممكن إعطاء الأوامر تحت الماء.
      3. +1
        1 أغسطس 2018 13:07
        لا يتعلق الأمر بالمدى (كيف يمكنهم ، بدون طيار ، إدارة آلاف الأميال؟) ، ولكن الحكم الذاتي. يمكن أن تقوم بدوريات في شيء ما لفترة طويلة أو أن ترافق طلبًا سرًا في نزهة.
      4. AUL
        +1
        1 أغسطس 2018 15:27
        اقتباس: rotmistr60
        لذا فإن النطاق غير محدود.
        IMHO ، يجب أن يتم التحكم في القارب من قبل شخص. الذكاء الاصطناعي ليس مثاليًا بعد بما يكفي بحيث يمكن الوثوق به لاتخاذ القرارات بمفرده. أعتقد أنه سيظل يتم التحكم فيه من الناقل عبر الكابل ، وبالتالي فإن النطاق سيكون مثل نطاق الطوربيد الموجه التقليدي. والسماح لمثل هذه المرأة بالإبحار بمفردها - يمكنها القيام بذلك إذا توقف الذكاء الاصطناعي الخاص بها أو ببساطة لا تتكيف مع الموقف! لذلك ، أعتقد أنه ليست هناك حاجة لمحطة طاقة نووية هناك.
    3. 0
      1 أغسطس 2018 11:33
      لكن كيف يمكنني أن أقول ... لا يمكنك حشر الكثير من الاستقلالية في مثل هذه الأبعاد! :)
    4. +4
      1 أغسطس 2018 11:44
      اقتبس من فارد
      يبدو أنه سيكون لديه نطاق كبير بما يكفي للحصول على الغواصة ... هذه ليست لعبة ...

      تم تصميم Cephalopod كصياد غواصة مسلح بطوربيدات MTT المدمجة. قال الخبير Sutton (HI Sutton) في مقابلة مع المورد إن الذخيرة لها مدى قصير وتحمل شحنة أصغر ، لكن في القتال تحت الماء يمكنهم تدمير غواصة معادية من خلال اختراق هيكلها القوي.



      نظام التحكم والتوجيه هو نظام توجيه صوتي (SSN) تم تطويره بواسطة GNPP "Region".
      نصف قطر استجابة SSN:
      - عمق مساحة المياه أكثر من 200 م حتى 2500 م
      - عمق المياه أقل من 200 م حتى 1200 م

      المحرك عبارة عن وحدة دفع طاقة مع محرك مكبس محوري حراري يعمل على وقود أحادي من النوع "براريت" مع نظام دفع نفاث مائي تم تطويره بواسطة معهد الأبحاث "Morteplotekhnika". تم إنشاء EDM في سياق العمل البحثي "Malyshka-EDM" ، المصمم الرائد هو V.F. Gurov.

      طوربيدات TTX:
      العيار - 324 ملم
      الطول - 3200 مم

      الوزن - لا يزيد عن 390 كجم
      كتلة المتفجرات - ما يصل إلى 60 كجم

      نطاق السفر - ما يصل إلى 20 كم
      سرعة السفر:
      - 50 عقدة (الوضع الأول)
      - 30 عقدة (الوضع الأول)
      عمق السفر - ما يصل إلى 600 م
      http://militaryrussia.ru/blog/topic-482.html
      1. +4
        1 أغسطس 2018 12:01

        hi ... عينة Shtatovsky (مأهولة):
      2. +1
        1 أغسطس 2018 13:04
        وإذا أضفت طوربيدات Cephalopod و Chilim إلى BC ، فيمكنك أيضًا تنفيذ الدفاع عن الألغام
    5. +1
      1 أغسطس 2018 11:59
      من المرجح أن يتم تحديد النطاق من خلال أقصى مسافة من المشغل ، لذلك ليست حقيقة ...
      1. 0
        1 أغسطس 2018 14:16
        اقتباس من: kakvastam
        من المرجح أن يتم تحديد النطاق من خلال أقصى مسافة من المشغل ، لذلك ليست حقيقة ...

        حسنًا ، بالطبع ، هذا هو الغرض من OKBM im. ودعي أفريكانتوف إلى المشروع ، وليس غير ذلك ، نظام دفع نووي بمدى غير محدود والمشغل الخاص بك ، كيف سيكون على الكابل أو هل تعتقد أنه سيكون هناك أوامر لاسلكية؟ يحل عدم السكن مشكلتين - عمق الغوص ونطاق الإبحار ، فلماذا نتعب كل هذا مع المشغل وكيف سيكون أفضل من القوارب الموجودة؟
        1. +1
          1 أغسطس 2018 14:45
          من غير المحتمل أن يكون مثل هذا الشيء مستقلاً تمامًا ، فإن عواقب خطأ الذكاء الاصطناعي في هذه الحالة تكون كبيرة جدًا. هذه ليست سيارة تسلا تدخل شاحنة إطفاء ، يمكن أن تتحول إلى آلاف الأرواح.
          1. 0
            1 أغسطس 2018 15:15
            اقتباس من: kakvastam
            هذه ليست سيارة تسلا تدخل شاحنة إطفاء ، يمكن أن تتحول إلى آلاف الأرواح.

            مستوى المناقشة واضح.
            1. 0
              1 أغسطس 2018 15:55
              وبالمثل.
            2. ZVO
              0
              1 أغسطس 2018 16:46
              اقتبس من بيجامة
              اقتباس من: kakvastam
              هذه ليست سيارة تسلا تدخل شاحنة إطفاء ، يمكن أن تتحول إلى آلاف الأرواح.

              مستوى المناقشة واضح.


              بالمناسبة - أعلى مستوى من الأنظمة الخبيرة من حيث "اتخاذ القرار" لآليات التحكم في الوقت الحالي هو في المركبات غير المأهولة ...
              حتى Boston Dynamics متخلفة عن الركب.

              ورأيك خاطئ فقط.
        2. +3
          1 أغسطس 2018 20:59
          اقتبس من بيجامة
          غير مأهول يحل مشكلتين - عمق الغوص واحتياطي الطاقة ،

          يحل عدم القابلية للسكنية مشكلة الكتلة والأبعاد: لا توجد حاجة لأنظمة دعم الحياة للطاقم ... إنقاذ حياة البحارة ، وتكلفة تدريبهم وصيانتهم ، إلخ. وعمق الانغماس واحتياطي الطاقة حلول هندسية.
  2. +3
    1 أغسطس 2018 11:32
    "رأسيات الأرجل" - هذا هو مقدار ما تحتاجه على صدرك لتخرج بمثل هذه "القيادة" ؟! وسيط (من اليونانية القديمة - الرأس والقدم البطلينوس)
    1. 0
      1 أغسطس 2018 12:23
      ربما كانت تعني الحبار العملاقة من أساطير البحارة ، لكن هذا ليس واضحًا وسيط
      1. BAI
        0
        1 أغسطس 2018 13:22
        ثم سيكون هناك كراكن.
  3. +1
    1 أغسطس 2018 11:46
    بالنظر إلى أن الوسيط الأصلي لهذا الجهاز هو الماء. لن يكون من السيئ أن نضيف أنه رأسيات مائية ، فإن الاسم سيكون هائلاً وخطيرًا وأكثر أو أقل بحريًا - "استسقاء الرأس"
    1. +2
      1 أغسطس 2018 11:53
      اقتباس: Vladimirovich_4
      بالنظر إلى أن الوسيط الأصلي لهذا الجهاز هو الماء. لن يكون من السيئ أن نضيف أنه رأسيات مائية ، فإن الاسم سيكون هائلاً وخطيرًا وأكثر أو أقل بحريًا - "استسقاء الرأس"

      "استسقاء الرأس" - تفوح منها رائحة استسقاء الرأس. يضحك
  4. +6
    1 أغسطس 2018 11:49
    ماذا استطيع قوله؟ نوم العقل يولد الوحوش.
  5. +1
    1 أغسطس 2018 11:52
    في الاتحاد الروسي ، يجري تطوير طائرة بدون طيار قتالية "رأسيات الأرجل"

    وبعد ذلك سيأتي بوريسوف ويدمر كل شيء. am
    1. ZVO
      0
      1 أغسطس 2018 16:49
      اقتبس من Skay
      في الاتحاد الروسي ، يجري تطوير طائرة بدون طيار قتالية "رأسيات الأرجل"

      وبعد ذلك سيأتي بوريسوف ويدمر كل شيء. am


      هذا مثير للاهتمام - متى سيبدأ المهووسون في كره بوريسوف بحماس؟
      مثلما يكرهون سيرديوكوف وروجوزين وما إلى ذلك.
      بعد كل شيء ، هو ، بوريسوف ، الذي سيتهم بالفشل في T-14 و Su-57 الجديدة وما إلى ذلك. إلخ.
  6. +2
    1 أغسطس 2018 11:55
    اقتباس: rotmistr60
    لذا فإن النطاق غير محدود.

    وسوف أوضح. مدة الخدمة القتالية ليست محدودة بشروط. لا أحد ألغاها. لكن النطاق يجب أن يكون محدودًا ، يلزم الاتصال لتحديد الهدف والقياس عن بُعد ... لا أعرف كيف مع قمر صناعي في العمق؟!
  7. +4
    1 أغسطس 2018 12:10
    لن أتفاجأ إذا تم توحيد هذا القارب بـ "الحالة" للطاقة والقيادة.
  8. +4
    1 أغسطس 2018 12:11
    hi لسبب ما ، كنت أتوقع مثل هذا التطوير غير المأهول للغواصات القتالية والاستطلاعية والقتالية فيما يتعلق بالتصغير ، مع زيادة كبيرة متزامنة في الأداء ، "العقول الإلكترونية" المجهزة بـ "الخوارزميات الصحيحة"! خير
    هذا هو أفضل حل لمشكلة التفوق البحري لحلف شمال الأطلسي والدول الأخرى. ابتسامة .
    وفقًا للخطوط الخارجية ، IMHO ، "ليس الجليد" ، لا يزال هناك عمل يتعين القيام به! لكن من الواضح أن مصالح القابلية للتصنيع واقتصاد الإنتاج الضخم ، فضلاً عن راحة النقل بجميع وسائل النقل ، سيطرت على المصممين ؟!
    من الواضح أن المظهر المعروض ليس سوى "خيال حول الموضوع" ، حيث أنني رأيت بالفعل صورًا أخرى لـ "رأسيات الأرجل" على الويب ، بخلاف هذا. الاسم طويل وغير سليم للأذن العسكرية ، ولكن يمكن التغلب على هذا "أثناء العملية" - سوف يسميها البحارة بطريقتهم الخاصة ، على طريقة البحارة ، إذا كان الجهاز فقط جيدًا ، بحيث يلتقي وتجاوز كل أفضل توقعاتنا!
    فقط سعيد زميل هذه إضافة إلى البحرية الروسية!
    1. +1
      1 أغسطس 2018 12:27
      اقتباس: صافرة
      هذا هو أفضل حل لمشكلة التفوق البحري لحلف شمال الأطلسي والدول الأخرى.

      هذا هو إهدار آخر متواضع لأموال الميزانية ، من الواضح أنه غير قادر على حل مجموعة المهام.
      1. +5
        1 أغسطس 2018 13:26
        اقتباس: أندريه من تشيليابينسك
        اقتباس: صافرة
        هذا هو أفضل حل لمشكلة التفوق البحري لحلف شمال الأطلسي والدول الأخرى.

        هذا هو إهدار آخر متواضع لأموال الميزانية ، من الواضح أنه غير قادر على حل مجموعة المهام.

        hi لماذا الرفيق أندريه من تشيليابينسك ؟! مع الخوارزميات الصحيحة المضمنة في "دماغ" مثل هذه الطائرات بدون طيار المستقلة ، والتكتيكات الصحيحة ، ستكون هذه الأجهزة مساعدة جيدة في الدفاع الساحلي (عند استخدام محطات الطاقة اللاهوائية) أو مرافقة ناقلات الصواريخ الاستراتيجية وحل المهام المستقلة في المحيط المنطقة (عند استخدام الطاقة النووية)؟!
        في "وضع التذمر" ، دون التسرع في أي مكان ، للقيام بدوريات في عمق المحيط ، لماذا لا تساعد ، مثل هذا "حقل ألغام نشط" غير ثابت بنظام "الصديق أو العدو" ؟!
        في البناء والتشغيل ، من الواضح أن مثل هذه الطائرة بدون طيار أرخص من غواصة كاملة الحجم ، علاوة على ذلك ، مع تخصص كبير وإمكانات تحديث ، خاصة مع تصميم الكتلة. نعم ، ويمكن إجراء عمليات إصلاح وإعادة تجهيز هذه الأجهزة بشكل أسرع.
        لذلك أعتقد أن هذا مجرد مفهوم حتى الآن ، حيث سيتم وضع كل هذه الفروق الدقيقة في الإنتاج والتشغيل وتكتيكات الاستخدام القتالي ؟!
        "بوسيدون (قرأت مقالتك عنه على VO - أنت تقلل بوضوح من الإمكانات العسكرية والتقنية لهذا" الجهاز "، لكنني لم أعد متفاجئًا طلب ) "هي" مشاية "أحادية استراتيجية تحت الماء ، و" Cephalopod "متعددة العمليات التكتيكية ، وهذه الأجهزة هي المستقبل (IMHO) ، فهي فقط في بداية رحلتهم!
        بصدق.
        1. 0
          1 أغسطس 2018 15:03
          اقتباس: صافرة
          في "وضع التذمر" ، دون التسرع في أي مكان ، للقيام بدوريات في عمق المحيط ، لماذا لا تساعد ، مثل هذا "حقل ألغام نشط" غير ثابت بنظام "الصديق أو العدو" ؟!

          لقد نسيت كلمة واحدة "أصم - أعمى" :))) في مثل هذه السفينة ، من الواضح أنه لا يوجد مكان لغاز خطير إلى حد ما ، لذلك سوف يعتبر العدو من مسافة 800 متر على الأكثر.
          اقتباس: صافرة
          من الواضح أن مثل هذه الطائرة بدون طيار في البناء والتشغيل أرخص من غواصة كاملة الحجم.

          لكن حتى مائة منهم يخسرون من حيث فعالية غواصة نووية واحدة. فقط لأن الغواصة النووية تستطيع حل المشاكل ، لكن هذه المعجزة ليست كذلك وبأي قدر
          اقتباس: صافرة
          لذلك أعتقد أن هذا مجرد مفهوم حتى الآن ، حيث سيتم وضع كل هذه الفروق الدقيقة في الإنتاج والتشغيل وتكتيكات الاستخدام القتالي ؟!

          بالتأكيد ، ليست مشكلة. أقترح على وجه السرعة اصطحابي إلى الجيش (بلغ بصري للتو سالب خمسة) ، وبعد أن منعت ارتداء النظارات ، ولكن مسلحًا بمدفع رشاش ، "احسب جميع الفروق الدقيقة في الاستخدام القتالي والعملياتي". أعدك أن أفعل أرخص بكثير من 5 مليارات روبل!
          1. +4
            1 أغسطس 2018 16:23
            الرفيق أندريه من تشيليابينسك ، في صورة "رأسيات الأرجل" المعروضة في المقال ، ألا يوجد هديّة واضحة لمحطة الغاز في القوس السفلي الضخم للبدن ؟! بعد كل شيء ، وإلا كان هناك ، في أبعاد الهيكل ، يتم وضع طوربيدات ، وليس في الخارج على طول الجانبين ؟! وهذا يعني أنه تم الإعلان بوضوح عن وجود مجمع لإضاءة الوضع تحت الماء!
            مرة أخرى ، اعتمادًا على أي "حل المشكلات (لم تكتب أيًا منها)" وكيف ؟! يجب العمل على هذا في الممارسة من أجل تحديد نقاط القوة والضعف في مثل هذه الطائرات بدون طيار ، لأن "الممارسة هي معيار الحقيقة" ، وليس "استنتاجاتنا" التخمينية القائمة على معلومات مجزأة هزيلة ، وبالطبع صور مشوهة؟ !
            هل تعتقد أن "بوسيدون" و "رأسيات الأرجل" عديمة الجدوى وغير واعدة ؟! أنا من الرأي المعاكس تماما!
            لقد ذكرت فولتير آخر مرة ، لذا فأنا أتحدث عن نفس الشيء!
            تهديدي (مثلي أيضًا نعم فعلا !) القيمة القتالية مع AK في متناول اليد لا تضاهى بشكل يبعث على السخرية مع القيمة القتالية لهذه الطائرات بدون طيار تحت الماء ، فضلاً عن التكاليف المقابلة ، وهي محقة في ذلك!
            هذه الطائرات بدون طيار هي المستقبل - أعرف ذلك ، لكنك لم تره بعد طلب
            1. 0
              1 أغسطس 2018 19:30
              اقتباس: صافرة
              الرفيق أندريه من تشيليابينسك ، في صورة "رأسيات الأرجل" المعروضة في المقال ، ألا يوجد هديّة واضحة لمحطة الغاز في القوس السفلي الضخم للبدن ؟!

              هنالك. ماذا إذن؟ :)))) هل تدرك أن SJSC الحديث لنوع "Irtysh-Amphora" هو مضاعف لحجم "Cephalopod" بأكمله معًا؟ :))))) لذا ، بشكل عام ، لا يضمن أي شيء.
              اقتباس: صافرة
              مرة أخرى ، اعتمادًا على أي "حل المشكلات (لم تكتب أيًا منها)" وكيف ؟!

              لأنه لا توجد مشكلة يمكن لهذا الغريب حلها
              اقتباس: صافرة
              بعد كل شيء ، "الممارسة هي معيار الحقيقة" ، وليس "استنتاجاتنا" التخمينية القائمة على معلومات مجزأة هزيلة ، وبالطبع صور مشوهة ؟!

              نعم ، لا يهم. الاتصال تحت الماء هو أحد المشاكل الرئيسية ، فهو صوت تحت الماء هناك ، ومن الأسهل أن تقتل نفسك ، إذا كنت تتحكم في هذا ، فسوف يسمعك الجميع. وفي الوضع التلقائي ، يكون هذا الجهاز عديم الفائدة ببساطة ، لأنه غير قادر على استيعاب حجم مناسب من الغازات الغازية. بمعنى آخر ، لا توجد أدوات البحث الخاصة بنا ، ولا القدرة على قبول تعيين الهدف من الخارج ، وفي الإخراج لدينا وحدة غير قادرة تمامًا
              اقتباس: صافرة
              تهديدي (مثلي أيضًا ، نعم!) قيمة القتال مع AK في متناول اليد لا تضاهى بشكل يبعث على السخرية مع القيمة القتالية لهذه الطائرات بدون طيار تحت الماء

              بدون شك ، لأنني أشعر حتى بفرصة لقتل شخص ما (حظًا سعيدًا). رأسيات الأرجل - لا
              1. +2
                1 أغسطس 2018 21:52
                اقتباس: أندريه من تشيليابينسك
                اقتباس: صافرة
                الرفيق أندريه من تشيليابينسك ، في صورة "رأسيات الأرجل" المعروضة في المقال ، ألا يوجد هديّة واضحة لمحطة الغاز في القوس السفلي الضخم للبدن ؟!

                هنالك. ماذا إذن؟ :)))) هل تدرك أن SJSC الحديث لنوع "Irtysh-Amphora" هو مضاعف لحجم "Cephalopod" بأكمله معًا؟ :))))) لذا ، بشكل عام ، لا يضمن أي شيء.
                اقتباس: صافرة
                مرة أخرى ، اعتمادًا على أي "حل المشكلات (لم تكتب أيًا منها)" وكيف ؟!

                لأنه لا توجد مشكلة يمكن لهذا الغريب حلها
                اقتباس: صافرة
                بعد كل شيء ، "الممارسة هي معيار الحقيقة" ، وليس "استنتاجاتنا" التخمينية القائمة على معلومات مجزأة هزيلة ، وبالطبع صور مشوهة ؟!

                نعم ، لا يهم. الاتصال تحت الماء هو أحد المشاكل الرئيسية ، فهو صوت تحت الماء هناك ، ومن الأسهل أن تقتل نفسك ، إذا كنت تتحكم في هذا ، فسوف يسمعك الجميع. وفي الوضع التلقائي ، يكون هذا الجهاز عديم الفائدة ببساطة ، لأنه غير قادر على استيعاب حجم مناسب من الغازات الغازية. بمعنى آخر ، لا توجد أدوات البحث الخاصة بنا ، ولا القدرة على قبول تعيين الهدف من الخارج ، وفي الإخراج لدينا وحدة غير قادرة تمامًا
                اقتباس: صافرة
                تهديدي (مثلي أيضًا ، نعم!) قيمة القتال مع AK في متناول اليد لا تضاهى بشكل يبعث على السخرية مع القيمة القتالية لهذه الطائرات بدون طيار تحت الماء

                بدون شك ، لأنني أشعر حتى بفرصة لقتل شخص ما (حظًا سعيدًا). رأسيات الأرجل - لا

                hi أنت لم تقنعني ، الرفيق أندريه من تشيليابينسك ، كمهندس تصميم ، يبدو لي أن هذه المشكلات الفنية قابلة للحل تمامًا.
                خاصة إذا قمت بتجميع أجهزة متخصصة على منصة عالمية واحدة. الأمر كله يتعلق بتطوير المفهوم الصحيح لتطبيقهم. بالنسبة لمهام محددة ، من الأسهل بكثير إنشاء (أو الاختيار من بين) المعدات الضرورية بدلاً من "تعدد الاستخدامات الواسع" الغامض.
                الشيء نفسه مع GAK - لا ينبغي أن يكون مخادعًا فائقًا ، ولكن الخيار الأمثل ، من حيث التكلفة / الكفاءة ، الذي يضمن اكتشاف العدو في نطاقات مضمونة لتجاوز مسافة اكتشاف الخصم (في الوضع السلبي). بما أن الطائرة بدون طيار تعد بالهدوء ، وأسلحتها ، طوربيدات 324 ملم ، ليست بعيدة المدى ، فهل من الممكن تمامًا الحصول عليها باستخدام نظام سونار منخفض الطاقة ؟! وهذا أحد الخيارات لحل مشكلة HAC ، ولكن هناك خيارات أكثر تعقيدًا وإثارة للاهتمام ، نظرًا لخصائص هذا النوع من الأسلحة البحرية الجديدة ، ممكنة - الأمر كله يتعلق بجودة التفكير التصميمي! أنت ، الرفيق أندري من تشيليابينسك ، تفكر بشكل خطي (لقد كتبت لك بالفعل عن هذا في هوليفار الخاص بنا في نوفوروسيسك) وبالتالي فإنك تصطدم بالحدود التي تصلبها وتنزلق بعناد ، دون محاولة الالتفاف على هذه "الحمراء" الداخلية أعلامك - يؤلمني رؤيتها لأسباب عديدة.
                استطرادية غنائية ودية ابتسامة : إنشاء آلة أو آلية "اختراق" غير مسبوقة ، ينطلق المصمم الجيد من مستوى التطور التكنولوجي المعروف لديه ، ولكنه يبذل قصارى جهده للنظر في المستقبل وتوقع التقدم التقني المستقبلي من أجل وضع مشروعه بالعامية. يُعرف باسم "احتياطي التصميم (تحديد" حياة ومصير "الهيكل المُنشأ)". إذا نظرت جيدًا إلى المستقبل ، فسينظر أيضًا إلى المصمم ، ويرسل أخباره ويعرض صورة - هذا حقيقي!
                لذا مع هذا "رأسي الأرجل" - وهو الشيء الذي يبدو غير وارد بالنسبة لك في أبعاد هذا "الجهاز" سيصبح شائعًا في غضون خمس إلى سبع سنوات - تتطور التكنولوجيا (بما في ذلك التصغير!) الآن على قدم وساق. الأمر نفسه ينطبق على التأثيرات الجسدية المطبقة - هناك الكثير من التأثيرات غير المستخدمة وغير المعروفة حتى الآن ، الرفيق أندري من تشيليابينسك!
                "الاتصال هناك صوت فقط تحت الماء" - هذا مثال آخر على "انزلاق" تفكيرك - اسأل نفسك بجرأة أسئلة: "لماذا هذا ضروري وهل من الممكن الاستغناء عنه ، بأي طرق؟ لماذا بالضبط؟ وكيف؟ هل يمكن عمل هذا بطريقة مختلفة؟ ربما لا أعرف شيئًا أو أراه من الزاوية الخطأ؟ وما شابه ذلك.
                تجاوز الحدود المصطنعة للوعي واللاوعي ، وادرس التخصصات ذات الصلة وكن مهتمًا بشدة بالتخصصات غير المجاورة ، وستندهش من مقدار "المكاني" الذي ستفكر فيه ، ومدى اتساع آفاقك ومن أي زوايا غير متوقعة ستتمكن من إلقاء نظرة على الظواهر المألوفة! وكزميل في ضعف الرؤية ، أوصي ودودًا بممارسة تمارين لعضلات العين ، وتناول الجزر ، وأخذ فترات راحة في القراءة ، وعدم الجلوس أمام الكمبيوتر ، وممارسة الرياضة كثيرًا في الهواء الطلق ومحاولة الحصول على قسط كافٍ من النوم ، في الأقل في عطلات نهاية الأسبوع!
                أتمنى لك كل التوفيق والعافية ، الرفيق أندري من تشيليابينسك!
                هدد "بقتل شخص ما عن طريق اللمس (حظًا سعيدًا)" غمز ، chesslovo ، لا أعرف حتى كيف أعلق ؟! طلب أعتقد ، مع ذلك ، أن "رأسيات الأرجل" الحاملة للطوربيد ستكون أكثر فتكًا منك (حتى مع أعظم "الحظ" ، حتى "عن طريق اللمس" ومع عدم مقاومة "شخص ما" تمامًا!) ؟!
                1. ZVO
                  +1
                  1 أغسطس 2018 23:02
                  اقتباس: صافرة

                  hi أنت لم تقنعني ، الرفيق أندريه من تشيليابينسك ، كمهندس تصميم ، يبدو لي أن هذه المشكلات الفنية قابلة للحل تمامًا.


                  ....
                  نرى سايروس سميث الجديد من جزيرة ميستري ...
                  حسنًا ، أو الطفل الذي نشأ في جول فيرن ...

                  لأكثر من 100 عام ، عمل العديد من العلماء والمهندسين حول العالم على نظام نقل بيانات عالي الجودة في البيئة المائية.
                  أنا هنا كمهندس مع تعليم طرف ثالث ثلاث مرات. لا يتعلق بأي حال من الأحوال بالصوتيات المائية ، وأنا أفهم أن المشاكل في توفير اتصال ثنائي الاتجاه في الماء:
                  الأول هو السرية وتوفيرها.
                  والثاني هو نطاق الإرسال والاستقبال السريين.
                  والثالث هو "معدل نقل" كافٍ لتبادل البيانات ونقل تحديد الهدف في كلا الاتجاهين في ظل ظروف التخفي والمدى المطلوبين.

                  الماء هو وسيط مختلف قليلا. مقارنة بالهواء.

                  بالمناسبة ، هل أنت على الأقل معتاد قليلاً على الموقف مع إرسال إشارات الشفرة لـ SSBNs؟ أيهما بمساعدة موجات VLF؟
                  حسنًا ، اقرأ هذا على الأقل ، حتى تظهر لمحة في ذهنك - ما هي التكاليف التي يجب أن تدفع لإيجاد حل ... ولم يتم العثور على الحل بعد ...
                  https://topwar.ru/31764-kak-svyazatsya-s-podvodno
                  y-Lodkoy.html
                  1. +2
                    2 أغسطس 2018 01:47
                    اقتباس: ZVO
                    اقتباس: صافرة

                    hi أنت لم تقنعني ، الرفيق أندريه من تشيليابينسك ، كمهندس تصميم ، يبدو لي أن هذه المشكلات الفنية قابلة للحل تمامًا.


                    ....
                    نرى سايروس سميث الجديد من جزيرة ميستري ...
                    حسنًا ، أو الطفل الذي نشأ في جول فيرن ...

                    لأكثر من 100 عام ، عمل العديد من العلماء والمهندسين حول العالم على نظام نقل بيانات عالي الجودة في البيئة المائية.
                    أنا هنا كمهندس مع تعليم طرف ثالث ثلاث مرات. لا يتعلق بأي حال من الأحوال بالصوتيات المائية ، وأنا أفهم أن المشاكل في توفير اتصال ثنائي الاتجاه في الماء:
                    الأول هو السرية وتوفيرها.
                    والثاني هو نطاق الإرسال والاستقبال السريين.
                    والثالث هو "معدل نقل" كافٍ لتبادل البيانات ونقل تحديد الهدف في كلا الاتجاهين في ظل ظروف التخفي والمدى المطلوبين.

                    الماء هو وسيط مختلف قليلا. مقارنة بالهواء.

                    بالمناسبة ، هل أنت على الأقل معتاد قليلاً على الموقف مع إرسال إشارات الشفرة لـ SSBNs؟ أيهما بمساعدة موجات VLF؟
                    حسنًا ، اقرأ هذا على الأقل ، حتى تظهر لمحة في ذهنك - ما هي التكاليف التي يجب أن تدفع لإيجاد حل ... ولم يتم العثور على الحل بعد ...
                    https://topwar.ru/31764-kak-svyazatsya-s-podvodno
                    y-Lodkoy.html

                    hi كل شيء عن المناهج والوضوح في التفكير ، أيها الرفيق "ثلاث مرات مهندس مع تعليم طرف ثالث" ZVO!
                    للأسف ، لا يضيف التعليم العالي "المتعدد" شيئًا على الإطلاق إلى جودة التفكير - فهذا ، مثل المنطق ، لم يتم تدريسه على وجه التحديد سواء في المدرسة الثانوية السوفيتية أو في التعليم العالي ، وإن كان عبثًا! أنا شخصياً اضطررت إلى الوصول إلى كل شيء "في هذه العملية" ، لسنوات ، من خلال جذع سطح ، ودماء وكدمات ، بالمعنى الحرفي والمجازي! الآن أصبح الأمر أسهل بالنسبة للشباب ، ربما التقيت بالفعل في الكتب الحديثة بإشارات "التفكير المنظومي" وما شابه - بعض الأسس ، على ما يبدو ، معطاة بالفعل في عملية التعلم أم لا؟!
                    هناك ، كان هناك ، قابلت أشخاصًا ليس لديهم أي تعليم عالٍ وثانوي ، فقط مع فصول 2 قبل الثورة من TSPSH ، لكن لديهم تفكير واضح ، يبحث في جوهر الظواهر ، بالإضافة إلى الأكاديميين والأساتذة الأكاديميين المكرمين مع الأساتذة المشاركين ، ارتباكات حقيقية أحبوا التحدث كثيرًا وعلميًا. ، لكن من الواضح أنهم لم يفهموا ما يتحدثون عنه. لذا فإن "البرج" ليس مؤشراً ، وكان هناك ما يكفي من "الهندسة" المبالغ فيها في ظل الاتحاد ، وفي فترة ما بعد الاتحاد السوفيتي ، كنت ألاحظ فقط تدهور التعليم ... لكن هذا ، التسكات ، هو كلمات.
                    على الرغم من أنني لم أعمل الراديو منذ فترة طويلة ، إلا أنني اضطررت لقراءة نسخ من الكتب الأصلية على الهوائيات والاتصالات اللاسلكية بعيدة المدى من ألمانيا هتلر (آمل أن تعرف من أين أتت هوائيات SDV؟!) مرات وحتى تفسيرات مترجمة للرسومات التخطيطية والنصوص منهم إلى عشاق مصنعنا بعيد المدى قرأت الاتصالات اللاسلكية ، مثل مجلات ZVO في السبعينيات والتسعينيات ، من الغلاف إلى الغلاف ، بما في ذلك مقالات حول مشاكل الاتصال مع الغواصات - لقد كنت دائمًا مهتم بالغواصات ، وكذلك بأحواض الاستحمام - أعتبرها معًا تصميمات أكثر تشويقًا وتعقيدًا ، من سفن الفضاء ، فليس من قبيل الصدفة أن يطلق الأشخاص الأذكياء على أعماق البحار مساحة تحت الماء!
                    قرأت دائمًا باهتمام تجارب الغواصات السوفيتية في إتقان الاتصالات تحت الماء. لذا ، آمل أن يكون لدي فكرة وقليل في خطاب الموضوع.
                    لكن الأمر ليس كذلك! يمكن أن يكون اتصال الأشياء المادية مختلفًا وليس بالضرورة صوتًا تحت الماء أو موجة طويلة جدًا ، لأنه ليس الاتصال نفسه هو المهم ، ولكن النتيجة النهائية!
                    على سبيل المثال ، لتحفيز خيالك ، أجب على السؤال ، ما نوع "الاتصال" الذي يمكن أن ينشأ بين طائرة مضادة للغواصات تتسكع على ارتفاع منخفض فوق الماء وغواصة تقع في عمود الماء تحتها ، هل هي حصرية صوتية مائية وأكثر من ذلك بكثير سرية للمراقبين الخارجيين ؟!
                    تخيل الآن أن هذين الكائنين يتفاعلان أيضًا في نفس البيئة ... هذا يشبه أحد الخيارات.
                    ضع الحصان أمام العربة ، وليس خلفها ، واسأل نفسك الأسئلة الصحيحة ، الرفيق ZVO ، للحصول على الإجابات الصحيحة!
                    على سبيل المثال: "لماذا يلزم الاتصال بالضبط وما نوعه ، كيف يمكنك تحقيق نفس الأهداف بخلاف ذلك؟!" واكتب جميع الإجابات التي تتبادر إلى الذهن ، حتى الأكثر عبثية للوهلة الأولى ، ثم أعد قراءتها وفكر ... من غير المرجح أن يكون التواصل هو رئيس الوزراء في قائمتك عندما يتعلق الأمر بقتال مستقل قابل للبرمجة الروبوت مع بدايات الذكاء الاصطناعي ؟!
                    ملاحظة: نعم ، أنت محق ، لقد قرأت كتاب جول فيرن عندما كنت طفلاً ، وكانت "الجزيرة الغامضة" و "20 ألف فرسخ تحت البحر" من كتبي المفضلة ، مثل العديد من كتب الخيال العلمي الأخرى. كنت محظوظًا أكثر في الحياة - كان والدي روسيًا حقيقيًا "سايروس سميث" نعم فعلا !
                2. 0
                  2 أغسطس 2018 00:44
                  اقتباس: صافرة
                  الشيء نفسه مع HAK - لا ينبغي أن يكون مخادعًا فائقًا ، ولكنه مثالي

                  لذلك أنا أخبرك - لا يزال Irtysh-Amphora دون المستوى الأمثل. ما زلنا متخلفين ، في أحسن الأحوال - لقد وصلنا إلى مستوى الولايات المتحدة وفقًا لـ GAC ، ما الذي يمكن أن يكون الأمثل للقزم في رأسي الأرجل؟ :)))
                  اقتباس: صافرة
                  بما أن الطائرة بدون طيار تعد بالهدوء ، وأسلحتها ، طوربيدات 324 ملم ، ليست بعيدة المدى ، فهل من الممكن تمامًا الحصول عليها باستخدام نظام سونار منخفض الطاقة ؟!

                  هل ترى خراطيم مياه عليها؟ :)) وأين الضجيج المنخفض؟
                  اقتباس: صافرة
                  وهذا أحد الخيارات لحل مشكلة HAK

                  سأخيب أملك - لا يرتبط HAC بشكل عام بضوضاء جهاز معين ، مما يؤدي إلى تقليله عن طريق زيادته ، ولن تحل مشكلة HAC.
                  اقتباس: صافرة
                  ولكن أكثر تعقيدًا وإثارة للاهتمام ، نظرًا لخصائص هذا النوع من الأسلحة البحرية الجديدة ، ممكنة أيضًا - الأمر كله يتعلق بجودة التفكير التصميمي!

                  حظًا سعيدًا :))) هنا كسر الاتحاد السوفيتي بالكامل رأسه حول هذا الموضوع ، والآن بالكاد يلحق الناس بالولايات المتحدة الأمريكية (إذا كانوا يلحقون بالركب) ، ولكن ، بالطبع ، من الأفضل لك أن تفعل كل هذا وتناسبها في حقيبة - بصق فقط
                  اقتباس: صافرة
                  لذلك مع هذا "رأسي الأرجل" - وهو شيء يبدو غير وارد بالنسبة لك في أبعاد هذا "الجهاز" ، سيصبح شائعًا في غضون خمس إلى سبع سنوات - التكنولوجيا تتطور

                  إذا تطورت التكنولوجيا بهذه الوتيرة ، فستصبح رأسيات الأرجل عتيقة تمامًا في غضون 5-7 سنوات. هنا فقط تكمن المشكلة في أنه لا يتطور بمثل هذا القصور. والمشكلة الثانية هي أنه على مستوى واحد من التطور التكنولوجي ، فإن HAC للغواصة النووية سوف تغطي HAC من رأسيات الأرجل مثل الثور - الخروف. ثالثًا ، أنت ببساطة لا تفهم مقدار ما ستفقده الآلة تحت مياه الغواصة النووية ، التي يتحكم فيها شخص ، للأسف. من كلمة "عموما". فقط جودة إطلاق الطوربيد ...
                  اقتباس: صافرة
                  "الاتصال هناك صوت فقط تحت الماء" - هذا مثال آخر على "انزلاق" تفكيرك - اسأل نفسك بجرأة أسئلة: "لماذا هذا ضروري وهل من الممكن الاستغناء عنه ، بأي طرق؟ لماذا بالضبط؟ وكيف؟ هل يمكن عمل هذا بطريقة مختلفة؟ ربما لا أعرف شيئًا أو أراه من الزاوية الخطأ؟ وما شابه ذلك.

                  نعم ، بلا شك ، قم بتطبيق TRIZ ، ابحث عن حل ، أصبح مليارديرًا وعِش بسعادة :))))))
                  بصراحة - هذه نكتة عن الفئران والبومة الحكيمة
                  1. +1
                    2 أغسطس 2018 03:30
                    hi لا تجعلني أضحك ، الرفيق أندري من تشيليابينسك! أنت نفسك حاولت "تطبيق TRIZ وتصبح مليارديرًا" ابتسامة ?!
                    نعم ، وأنت ، للأسف ، لا تولد انطباعًا بـ "البومة الحكيمة" ، ويبدو أنك بهذه الطريقة تكتسب مادة لمنشورك القادم ، الآن عن "رأسي الأرجل" المفترض "عديم الفائدة" ؟! غمزة
                    لا يوجد خراطيم مائية في الشكل الخاص بالمقال ، ولسبب ما ليس في الرسومات العامة للغواصات الحديثة ذات النفاثة المائية ؟!
                    وما الذي يمنعك فنيا من تركيب خراطيم المياه ؟! هل يعقل أن تصنع غواصة صغيرة تصدر ضوضاء مثل الضجيج الكامل ، أم أنك تعتبر حقًا مبتكري رأسيات الأرجل أشخاصًا عاديين كاملين ؟!
                    أنت ، الرفيق أندري من تشيليابينسك ، لم تعد قادرًا على "خيبة أملي" بأوهامك حول عدم الاتساق المزعوم للضوضاء الصوتية المائية لجسم تحت الماء ومدى اكتشافه بواسطة SAC ، ومع ذلك ، ما زلت تفاجئني القليل من جهلك المتشدد حتى بالأشياء الأساسية.
                    من المستحسن ، ولكن ليس من الضروري ، أن يكون لديك HAC طويل المدى لطائرة بدون طيار منخفضة الضوضاء ، والتي يمكن للغواصات المعادية في الوضع السلبي اكتشافها فقط من خلال الاقتراب منها على مسافة أقل من نطاق سلاحها؟! - كان هذا بالفعل نوقشت في تعليقي السابق "قراءة غفلة" من قبلك نعم فعلا .
                    من الممكن تمامًا ملاءمة SAC المخترق مع نطاق اكتشاف مقبول لغواصة نووية كاملة الحجم مزعجة في أبعاد مقدمة الهيكل المسحوب ، مما يسمح للطائرة بدون طيار بالتسلح قبل اكتشافها بواسطة SAC للعدو غواصة.
                    لن يصبح مفهوم "رأسيات الأرجل" عفا عليه الزمن في السنوات القادمة ، وسيتم تحسين التصميم ، وستقل الرؤية ، وسيتم "علاج" "أمراض الطفولة" الحتمية وسيتم تطوير التكتيكات ، لذلك "أقوال الراعي" الرخيصة ، على الرغم من أنها تبدو متهورة (مصممة على ما يبدو "للجمهور" ، إلا أنها تحب "اللعب بالكلمات" ابتسامة ؟) ، ولكن لا تعكس جوهر المشكلة على الإطلاق غمزة
                    فيما يتعلق بإطلاق الطوربيد ، من المثير للاهتمام أكثر بالنسبة لي أن أستمع إلى سيد إطلاق الطوربيد ومصممي أسلحة الطوربيد ، لكنك ، أندريه ، للأسف ، لا تبدو لي موثوقًا على الإطلاق في هذا الأمر! طلب وحول إمكانيات أتمتة عملية إطلاق المدفعية والصواريخ والطوربيد ، ربما أعرف أكثر منك ابتسامة (على الأقل كافي لتشكيل رأيك المختص) ؟! المستقبل يخص المركبات غير المأهولة ، الرفيق أندري من تشيليابينسك ، سواء اعترفت بذلك أم لا ، فهذه عملية موضوعية!
                    أتمنى لك كل خير!
                    1. 0
                      2 أغسطس 2018 07:32
                      اقتباس: صافرة
                      لا تجعلني أضحك ، الرفيق أندري من تشيليابينسك! أنت نفسك حاولت "تطبيق TRIZ وتصبح مليارديرًا"

                      صديقي ، على عكسك ، لا أتعهد بحل المشكلات التي كافح الكثير من العلماء لحلها لأكثر من اثني عشر عامًا "على اليسار" ، كما تفعل أنت. لذلك لا تترجم الأسهم علي ، هذا ليس المكان المناسب :)))
                      اقتباس: صافرة
                      نعم وأنت للأسف لا تترك انطباعًا بأنك "بومة حكيمة"

                      حكاية عن شيء آخر - ركضت الفئران إلى البومة الحكيمة ، واشتكى من أن الجميع أساء إليهم. نصحتهم البومة الحكيمة بأن يصبحوا قنافذ. كانت الفئران مبتهجة وهربت ، لكنهم أدركوا بعد ذلك أنهم لا يعرفون كيف يصبحون قنافذًا وعادوا إلى البومة. سألوا: يا بومة كيف نصير قنافذ؟ رد عليها بومة النسر: "لا أقوم بأي هراء ، أنا أحل قضايا استراتيجية".
                      لذا فإن البومة الحكيمة هنا ليست أنا ، بل أنت يضحك سيكون من الغريب أن أبدو مثله يضحك
                      اقتباس: صافرة
                      لا يوجد خراطيم مائية في الشكل الخاص بالمقال ، ولسبب ما ليس في الرسومات العامة للغواصات الحديثة ذات النفاثة المائية ؟!

                      جميع الغواصات النووية الأمريكية من الجيل الرابع مزودة بمدفع مائي ، وكذلك بوريس بمدفع مائي :)
                      اقتباس: صافرة
                      وما الذي يمنعك فنيا من تركيب خراطيم المياه ؟!

                      ما الذي يمنع راقصة سيئة؟
                      اقتباس: صافرة
                      هل يعقل أن تصنع غواصة صغيرة تصدر ضوضاء مثل الضجيج بالحجم الكامل ، أم أنك تعتبر حقًا مبدعي رأسيات الأرجل أشخاصًا عاديين كاملين ؟!

                      نعم.
                      اقتباس: صافرة
                      أنت ، الرفيق أندري من تشيليابينسك ، لم تعد قادرًا على "خيبة أملي" بأوهامك حول عدم الاتساق المزعوم للضوضاء الصوتية المائية لجسم تحت الماء ومدى اكتشافه بواسطة SAC ، ومع ذلك ، ما زلت تفاجئني القليل من جهلك المتشدد حتى بالأشياء الأساسية.

                      هل أنت متأكد من أنني لا أعرف الأساسيات؟
                      اقتباس: صافرة
                      من الممكن تمامًا ملاءمة SAC المخترق مع نطاق اكتشاف مقبول لغواصة نووية كاملة الحجم مزعجة في أبعاد مقدمة الهيكل المسحوب ، مما يسمح للطائرة بدون طيار بالتسلح قبل اكتشافها بواسطة SAC للعدو غواصة.

                      على الأقل فكر فيما تكتبه. أنت تركز على نسبة مدى HAK - مدى السلاح. لذلك سوف أطمئنكم - نعم ، على رأسيات الأرجل الصغيرة ، يمكنك صنعها حتى يرى الغواصة النووية قبل أن تراه. صعب (أنا شخصياً أعتقد أنه مستحيل) ، لكنه ممكن نظرياً.
                      الآن فقط هذا لن يجعل رأسيات الأرجل أكثر فائدة ذرة واحدة ، لأنه سيبدو هكذا - على سبيل المثال ، سيكون مضمونًا للكشف عن غواصة نووية معادية من كيلومتر ونصف ، وسوف تكتشفها من كيلومتر واحد. وماذا سيجد في البحر بمثل هذا النطاق؟ :)))))) لا شيء. لهذا السبب أكتب عن وحدة الصم المكفوفين
                      اقتباس: صافرة
                      لذا فإن "أقوال الراعي" الرخيصة الخاصة بك ، على الرغم من أنها تبدو مضحكة

                      حسنًا ، لم يكن لديك أي حجج ، ولم يكن لديك أي جدال ، فقد وصلت الشعارات أيضًا إلى نهايتها ، وبدأت الوقاحة المبتذلة.
                      أما بالنسبة لـ "الرعاة" - فهمت ، في محادثة مع خصومي ، يجب أن أتأقلم مع مستوى الجمهور. وإذا اضطررت للتحدث ، على سبيل المثال ، مع الأشخاص الذين تم تجميد عقولهم على مستوى كبش ، فمن الواضح أنه يجب علي استخدام مفردات الراعي - فقط لكي أفهم بشكل صحيح يضحك
                      1. +1
                        2 أغسطس 2018 09:00
                        حسنًا ، صديق أندريه من تشيليابينسك ، هل تراجعت حتى من "أقوال الراعي" الرخيصة ؟! نعم فعلا الحزن طلب ومع ذلك بقيت عنك أفضل رأي.
                      2. 0
                        2 أغسطس 2018 11:11
                        اقتباس: صافرة
                        حسنًا ، صديق أندريه من تشيليابينسك ، هل تراجعت حتى من "أقوال الراعي" الرخيصة ؟!

                        التكيف مع مستواك ، للأسف. أم كنت تعتقد أنه رداً على فظاظتك وترديد الشعارات ، أود إقناعك بالاستماع إلى صوت العقل؟ :) بجدية؟ :)))
        2. 0
          2 أغسطس 2018 14:18
          أهم ميزة هي غياب العامل البشري hi
    2. +1
      1 أغسطس 2018 16:06
      اقتباس: صافرة
      هذا هو أفضل حل لمشكلة التفوق البحري لحلف شمال الأطلسي والدول الأخرى.

      على الرغم من الغرض المقصود
      يمكن أن تكون مرافقة ناقلات صواريخ الغواصات أثناء الخدمة القتالية أحد مجالات التطبيق المحتملة للطائرات الروسية بدون طيار. كما ستكون "رأسيات الأرجل" قادرة على حماية الموانئ والمرافق البحرية الأخرى
      يمكن أن تكون هناك مشاكل خطيرة من حيث القانون البحري.
      على سبيل المثال ، يمكن اعتبار اكتشاف هذه الطائرة بدون طيار من قبل أي سفينة تابعة لحلف شمال الأطلسي في المياه المحايدة هدفًا مشروعًا لتدميرها ، نظرًا لأنه رسميًا يمكن أن يتدخل في الملاحة أو يمثل تهديدًا ، ولن يكتشف سوى عدد قليل من الناس كيف حدث كل شيء بالفعل حتى عندما تحطمت الغواصات. خيار سلبي آخر للاستخدام القتالي هو كشف القناع ، لأن. سيكون اكتشاف طائرة بدون طيار علامة على وجودها في منطقة غواصة نووية استراتيجية.
      1. +1
        1 أغسطس 2018 18:43
        اقتباس: عالم
        اقتباس: صافرة
        هذا هو أفضل حل لمشكلة التفوق البحري لحلف شمال الأطلسي والدول الأخرى.

        على الرغم من الغرض المقصود
        يمكن أن تكون مرافقة ناقلات صواريخ الغواصات أثناء الخدمة القتالية أحد مجالات التطبيق المحتملة للطائرات الروسية بدون طيار. كما ستكون "رأسيات الأرجل" قادرة على حماية الموانئ والمرافق البحرية الأخرى
        يمكن أن تكون هناك مشاكل خطيرة من حيث القانون البحري.
        على سبيل المثال ، يمكن اعتبار اكتشاف هذه الطائرة بدون طيار من قبل أي سفينة تابعة لحلف شمال الأطلسي في المياه المحايدة هدفًا مشروعًا لتدميرها ، نظرًا لأنه رسميًا يمكن أن يتدخل في الملاحة أو يمثل تهديدًا ، ولن يكتشف سوى عدد قليل من الناس كيف حدث كل شيء بالفعل حتى عندما تحطمت الغواصات. خيار سلبي آخر للاستخدام القتالي هو كشف القناع ، لأن. سيكون اكتشاف طائرة بدون طيار علامة على وجودها في منطقة غواصة نووية استراتيجية.

        hi أيها الرفيق العالِم ، نحن فقط في بداية ازدهار الطائرات البحرية بدون طيار. هناك بالفعل ، على ما يبدو ، طائرات بدون طيار بحرية تبحر في المياه المحايدة وتراقب الوضع تحت الماء (لسبب ما لا تغرقها ، ألا تتدخل في الملاحة بعد؟!) ، الآن تحت الماء ، روسية وجميع أنواع " شركاء ".
        ليس قويا في معرفة القانون البحري الدولي ، لكن يبدو أن السفينة جزء من أراضي بلاده وهجوم عليها يعتبر هجوما على البلاد أم لا ؟! هل سفن الناتو الآن بعد أن اكتشفت غواصة روسية أو أي غواصة أخرى في المياه المحايدة وقت السلم "تعتبرها هدفاً مشروعاً للتدمير" و "تسحق" هذا "التهديد للشحن" ؟! لا ، هم لا يدمرونهم ، هم فقط يتتبعونهم ؟! أي أن هناك نوع من التقيد بالاتفاقيات الدولية بشأن عدم التدمير المتبادل في زمن السلم ؟! وما سيحدث - اليوم ستقوم سفن الناتو بقرص "رأسيات الأرجل" أو "بوسيدون" ، وستقوم السفن الروسية غدًا ، رداً على ذلك ، باكتشاف وتدمير طائرة بدون طيار تابعة للناتو أو نوع من الغواصات النووية الضالة ، وماذا سيحدث بعد ذلك ، "قلة من الناس سوف نكتشفها لاحقًا "؟! غمزة
        مع الاكتشاف المحتمل لطائرة بدون طيار بواسطة سفينة ASW ، إذا حدث ذلك (نظرًا لكونها أقل وضوحًا من الغواصات النووية الاستراتيجية والمرافقة متعددة الأغراض) ، فليس كل شيء بهذه البساطة! بعد كل شيء ، مرافقة "استراتيجي" تحت الماء هي مجرد واحدة من خيارات الاستخدام القتالي لـ "رأسيات الأرجل"! ستبدو أشبه بمناورة تشتيت الانتباه - "مجموعة" ، والتي سمحت بشكل خاص بالكشف عن نفسها بقدرات خاصة أكبر بشكل ملحوظ للتهرب والابتعاد عن المطاردة ، وفي مكان القائد المضاد للغواصات ، على ما أعتقد حول طبيعة أفعالي الإضافية (ولكن ، خاصة إذا كانت كذلك ، ليست أعزل !، سيتم استخدام الطائرات بدون طيار الحاملة للطوربيد بشكل فعال في البحر بأعداد كبيرة وتعمل وفقًا لخوارزميات معقدة وغير متوقعة)؟!
        إذن فهذه أسئلة أكثر عن الاستخدام القتالي في موقف معين ، ولا توجد حرب بدون خسائر. ولكن ، في هذه الحالة ، فإن التضحية بطائرة بدون طيار لا روح لها ، وحتى بمجموعة من الطائرات بدون طيار ، لتغطية انسحاب "الاستراتيجي" هو بطريقة ما مقبول أكثر من غواصة نووية كاملة مع طاقم كامل من الغواصين المؤهلين تأهيلا عاليا ، كما تعتقد ، خاصة وأن الطائرات بدون طيار يمكن أيضًا "تثبيتها" بكميات أكبر بكثير؟ برأيي المتواضع.
        بصدق.
        1. +2
          1 أغسطس 2018 21:38
          اقتباس: صافرة
          أيها الرفيق العالِم ،

          بضع ملاحظات على المنشور.
          1. يكون القارب الموجود في وضع مغمور "محرومًا" تمامًا من حق التصويت. إذا وجدت في مجاريها المائية ، فيمكن ملاحقتها في مياه البحر المفتوح. إذا ظهرت ورفعت العلم - فهي تحت MMP! يجب أن تعامل كسفينة علم مرفوعة فوق السياج القابل للسحب. لكنك لن تكون قادرًا على رفع ناقل ذري لمدة قرن ، ومن الصعب اكتشاف قروض سياسات التنمية. لذلك ... Se la vie!
          2. الغواصات متعددة الأغراض لم ترعى الاستراتيجيين لفترة طويلة. يغلقون الاتجاه المهدد حسب "الجدول الزمني" ... إذا جاز التعبير. لذلك ، من المرجح أن يكون "حارس" المركبات ذاتية القيادة تحت الماء "موضعيًا" وليس ستارة.
          3. حول عدد كبير من الطائرات بدون طيار تحت الماء.
          الذكاء الاصطناعي هو "منتج" معقد للغاية. لا أعرف الكثير عن أداء وادي "السيليكون" لدينا. إن بناء بدن شيء واحد ، ولكن دفع "اللحم المفروم" المشروط فيه أمر مختلف تمامًا! تذكر "Polyment-Redut". لذا ، حول "التثبيت" ... (الشكوك الغامضة تقضمني ... (ج)) المجموعة "أ" يجب أن تثار ، ولا يتم تداولها في المواد الخام! وهذا ما يسمى بتنويع الإنتاج!
          AHA.
          1. +1
            1 أغسطس 2018 22:34
            اقتباس: بوا المضيقة KAA
            اقتباس: صافرة
            أيها الرفيق العالِم ،

            بضع ملاحظات على المنشور.
            1. يكون القارب الموجود في وضع مغمور "محرومًا" تمامًا من حق التصويت. إذا وجدت في مجاريها المائية ، فيمكن ملاحقتها في مياه البحر المفتوح. إذا ظهرت ورفعت العلم - فهي تحت MMP! يجب أن تعامل كسفينة علم مرفوعة فوق السياج القابل للسحب. لكنك لن تكون قادرًا على رفع ناقل ذري لمدة قرن ، ومن الصعب اكتشاف قروض سياسات التنمية. لذلك ... Se la vie!
            2. الغواصات متعددة الأغراض لم ترعى الاستراتيجيين لفترة طويلة. يغلقون الاتجاه المهدد حسب "الجدول الزمني" ... إذا جاز التعبير. لذلك ، من المرجح أن يكون "حارس" المركبات ذاتية القيادة تحت الماء "موضعيًا" وليس ستارة.
            3. حول عدد كبير من الطائرات بدون طيار تحت الماء.
            الذكاء الاصطناعي هو "منتج" معقد للغاية. لا أعرف الكثير عن أداء وادي "السيليكون" لدينا. إن بناء بدن شيء واحد ، ولكن دفع "اللحم المفروم" المشروط فيه أمر مختلف تمامًا! تذكر "Polyment-Redut". لذا ، حول "التثبيت" ... (الشكوك الغامضة تقضمني ... (ج)) المجموعة "أ" يجب أن تثار ، ولا يتم تداولها في المواد الخام! وهذا ما يسمى بتنويع الإنتاج!
            AHA.

            hi أتفق معك تمامًا ، الرفيق KAA Boa ، فيما يتعلق بالمجموعة "A" (وهو نفسه من هذه المجموعة ابتسامة ) "ووقف الهدر المتوسط ​​للموارد الطبيعية غير المتجددة!
            كما أنني أرى بشكل واضح الاستخدام الموضعي لمثل هذه "رأسيات الأرجل" في الدفاع في اتجاهات مهددة ، على غرار "حقل ألغام ذكي" متنقل. لكني لا أستبعد استخدام الطائرات بدون طيار الفردية في "بعثات خاصة" مختلفة في أي ركن من أركان المحيطات.
            وفقط مع زيادة العدد الحالي للطائرات القتالية والاستطلاعية بدون طيار ، هل من الممكن استخدامها على نطاق واسع لتحقيق التفوق في الممرات البحرية لمسافات طويلة نعم فعلا !
            "اللحم المفروم المشروط" ليس بأي حال من الأحوال الشيء الرئيسي! برأيي المتواضع. الشيء الرئيسي هو خوارزميات العمل المضمنة في "دماغ" الجهاز ، لأنه إذا كان الإدخال "صفر" ، فإن الناتج يكون أيضًا "صفر"! حتى أكثر الطائرات بدون طيار تقدمًا في التصميم ، مع قاعدة العناصر الأكثر تكييفًا للهواء ، ولكن مع "العقول الفاسدة" في "اللحم المفروم" ، يتم إلقاء المواد والموارد البشرية في مهب الريح بلا جدوى! وجميع الأدمغة ، الطبيعية منها والاصطناعية ، تبدأ بالعائلة ، ورياض الأطفال ، وبشكل مجازي ، "بمدرس المدرسة" ...
            بصدق.
  9. 0
    1 أغسطس 2018 12:12
    في كل هذه الأجهزة ، الشاغل الوحيد هو فقدان السيطرة. من غير المحتمل أن يعودوا إلى محطة الإرساء بمفردهم ابتسامة ولن يكونوا في هذه الحالة مثل هؤلاء الروبوتات من قصة "الجزيرة المأهولة" لعائلة ستروجاتسكي ...
    1. 0
      1 أغسطس 2018 13:14
      في حالة فقدان السيطرة ، "نظر حوله" ليرى ما إذا كان هناك خصم في الجوار ، ألقى عوامة ، وحدد إحداثياته ​​، ومهد الطريق إلى القاعدة وإلى الأمام. مع حركة موارد غير محدودة.
      1. ZVO
        +1
        1 أغسطس 2018 16:53
        اقتبس من روستيسلاف
        في حالة فقدان السيطرة ، "نظر حوله" ليرى ما إذا كان هناك خصم في الجوار ، ألقى عوامة ، وحدد إحداثياته ​​، ومهد الطريق إلى القاعدة وإلى الأمام. مع حركة موارد غير محدودة.


        لا يوجد زر "إعادة تعيين" .... وحيث لا يوجد "إعادة تعيين" قسري - من الممكن دائمًا حدوث "خلل" يتقدم باطراد ....
  10. 0
    1 أغسطس 2018 12:39
    سيكون من الأفضل أن نطلق عليه - ميغالودونت. آلة معقدة. طوربيدات بالداخل بالتأكيد. خلاف ذلك ، لن تحصل على السرعة. ومثل هذا "الوحش" يحتاج إلى السرعة. يجب أن يكون المقاتل أسرع من "اللعبة". كيف سيقررون الاتصال؟ لإطلاق مثل هؤلاء الناس في الحكم الذاتي دون سيطرة ... أوه!
    1. ZVO
      0
      1 أغسطس 2018 17:01
      اقتباس: مطلق النار الجبل
      سيكون من الأفضل أن نطلق عليه - ميغالودونت. آلة معقدة. طوربيدات بالداخل بالتأكيد. خلاف ذلك ، لن تحصل على السرعة. ومثل هذا "الوحش" يحتاج إلى السرعة. يجب أن يكون المقاتل أسرع من "اللعبة". كيف سيقررون الاتصال؟ لإطلاق مثل هؤلاء الناس في الحكم الذاتي دون سيطرة ... أوه!


      أي مقاتل؟
      ما هي السرعة؟
      يعد الحجم المادي لـ GAS معلمة مهمة للغاية في نطاق الكشف والقرار ...
      كما قال أندريه - بغاز بحجم متر - سيكون الحد الأقصى بضعة كيلومترات ...
      الصياد ... نعم ... كما في Prostokvashino ...
  11. +2
    1 أغسطس 2018 12:40
    سيكون من الممتع قراءة الشروط المرجعية لهذا القارب.
    من حيث كيف يخططون لاستخدامه.
    حتى بدون الأرقام ، فهي بالفعل مثيرة للاهتمام.
    لأنني أتخيل على الفور طائرة بدون طيار تحت الماء ،
    تنتظر في الأجنحة في قاع البحر.
    1. +3
      1 أغسطس 2018 14:49
      اقتبس من Zomanus
      سيكون من الممتع قراءة الشروط المرجعية لهذا القارب.
      من حيث كيف يخططون لاستخدامه.
      حتى بدون الأرقام ، فهي بالفعل مثيرة للاهتمام.
      لأنني أتخيل على الفور طائرة بدون طيار تحت الماء ،
      تنتظر في الأجنحة في قاع البحر.

      hi الرفيق زومانوس ، بهدوء "ينتظر في الأجنحة في قاع البحر" - هذه مناجم قديمة ومستخدمة في قاع البحر من تصميمات مختلفة (مع الحد الأدنى من "الذكاء الاصطناعي") ، بما في ذلك تلك المجهزة بمضادات الغواصات طوربيدات. إنها أرخص بكثير في التصنيع والتشغيل من الطائرات بدون طيار تحت الماء!
      لا يُقصد من "Cephalopod" الضخمة المتنقلة الانتظار السلبي في قاع البحر ، ولكن للبحث النشط عن كائنات العدو وتدميرها بكل أنواع الأسلحة البحرية (أعتقد أن الطوربيدات هي مجرد أحد الخيارات المتاحة لأسلحتها) ، على الرغم من الاختباء في أعماق البحر ، مع الضرورة التكتيكية ، يمكن ، وكذلك الانجراف بناءً على طلب التيارات البحرية. برأيي المتواضع.
      في المستقبل ، يجب أن تعمل "رأسيات الأرجل" في "قطعان" ، وتكتسب بسرعة تفوقًا محليًا (وهو أمر يفوق قوة المناجم الثابتة بنصف قطر محدود من العمل وأعماق الحدوث!) في منطقة معينة من العالم المحيط والبحث على نطاق واسع ، وتبادل المعلومات وتوزيع الأهداف المحددة فيما بينهم هو "أكثر إثارة للاهتمام" وأكثر إنتاجية من الانتظار والأمل في فرصة!
      هناك تقدم دوري في التكنولوجيا والفن العسكري - "القديم المشهور" ، ولكن في جولة جديدة نوعيًا في تطوير المعرفة!
      بصدق.
  12. 0
    1 أغسطس 2018 12:41
    اقتباس: نيكولاي فيدوروف
    اقتباس: Maz
    حسنًا ، الاسم ، kapets! يرمي على الفور رجفة ، وحش من ذعر الليل

    نعم ، اكتمال يا صديقي! انس الوحوش. كل شيء أسهل هنا. كلمة "تسي" هي كلمة أوكرانية تعني "هذا". "Phalos" - من اللاتينية تعرف ماذا. كلمة "تحت" هي بالفعل من اللغة الروسية ، إما حرف جر أو جزء من الجذر. حسنًا ، إذن - حدد المعنى بنفسك. يضحك
    شعبنا يعرف كيف يمزح بالأسماء. إما أن يطلق على الأحمق القاتل الذي يبلغ قطره 203 ملم Pion ، أو Cephalopod القاتل من الغواصة. لكن تبين أن أفضل المهرجين الذين دخلوا في التاريخ كانوا من الوحدة القتالية التابعة لهيئة الأركان العامة GRU للقوات المسلحة لاتحاد الجمهوريات الاشتراكية السوفياتية. قاموا بإرسال المشير المستقبلي للقوات المدرعة Rybalko في رحلة عمل إلى الصين في عام 1936 ، وقاموا بإعداد وثائق له باسم صيني شائع جدًا. لن أكتبها هنا ، حتى لا أكسب نفسي تحذيرًا آخر (فجأة لم يعد المشرف في مزاج يمزح اليوم). لكن أي شخص مهتم يمكنه البحث عنه بسهولة على الإنترنت. أعلم على وجه اليقين أن الاسم الصيني Rybalko جعل أصدقائه يضحكون أحيانًا في البكاء. هذا حقًا تعلمه المنقبون! كان من الممكن أن يكون لديهم أي اسم صيني آخر ، لكن هذا ما قدموه! يضحك
    1. +4
      1 أغسطس 2018 12:42
      يُطلق على الأويغور والدونغان اسم بافل سيمينوفيتش فو دزي ..uy. بالنسبة للروس ، قد يبدو مثل هذا اللقب مهينًا ، لكن كل ساكن في مقاطعة شينجيانغ أدرك أن شخصًا نبيلًا ومحترمًا للغاية غطى نفسه بمجد عسكري لا يتلاشى يمكن أن يحمل مثل هذا الاسم. يتكون الاسم Fu Jiui من ثلاث لغات - الصينية واليابانية والمنغولية. تعني كلمة "FU" الهيروغليفية الثروة ، وفي مجموعات مختلفة يمكن أن تعني الثروة المادية والروحية ، وتعني كلمة "DZI" الهيروغليفية الساموراي. لكلمة ..ui ”في اللغة المنغولية معانٍ عديدة ، أحدها هو شخص مهم ومحترم.
      وهكذا ، يمكن ترجمة الاسم الصيني بافيل ريبالكو إلى الروسية كرجل عسكري مهم ، أو محارب حكيم وشجاع.
  13. +1
    1 أغسطس 2018 13:00
    يتم الحصول على "كلب حراسة" جيد. وسيساعد على حماية القاعدة ، وسيساعد على الطريق ضد تحطيم الناس.
  14. +2
    1 أغسطس 2018 13:13
    هذه اللعبة باهظة الثمن التالية مخصصة لمصير Su-57 و T-14 و T-15 وغيرها من الأشياء الجيدة من صناعة الدفاع ، والتي لا يوجد مال لها.
  15. MVG
    +2
    1 أغسطس 2018 14:36
    رأسيات الأرجل .. كان ينبغي أن يطلق عليها اسم "Arkelia cruiser"
    1. +4
      1 أغسطس 2018 15:44
      اقتباس: MVG
      كان يجب أن يُطلق عليها اسم "Arkelia Cruiser"

      لا يمكنك ذلك لأنها مظلمة. الطراد (علاوة على ذلك ، ثقيل) معلق الآن في المدار ، كما لو كان يراقب أبناء الأرض. نعم فعلا وإذا حدث خطأ ما ... am وسيط
  16. +1
    1 أغسطس 2018 14:58
    السرعة سؤال كبير ...

    يجب أن تكون أسرع من القوارب الأمريكية.

    hi
    1. +1
      1 أغسطس 2018 15:38
      اقتباس: الحصان والناس والروح
      السرعة سؤال كبير ...

      يجب أن تكون أسرع من القوارب الأمريكية.

      hi

      hi السرعة العالية عند دخول منطقة العمل القتالي وعندما تكون الدوريات في الموقع غير مجدية ، فقط ضوضاء إضافية من السرعة وفقدان مضمون للتسلل! غمز والطوربيدات (ناهيك عن الخط المستقيم "شكفالس") ، على ما يبدو ، أسرع وأكثر قدرة على المناورة من معظم الغواصات الحديثة ؟!
      برأيي المتواضع. الأهم من ذلك هو وضع الدورية منخفض الضوضاء ، والذي يسمح لك باكتشاف العدو في وقت أبكر مما يفعل أنت (بالطبع ، إذا كانت لديك القدرات التقنية المناسبة!). بعد كل شيء ، من اكتشفه أولاً ، مع افتراض ثبات باقى المتغيرات ، فاز.
      على الرغم من أنك إذا اعترضت ، "تطوق" و "تقود" هدفًا واحدًا بقدرات دفاعية ضعيفة مع "سرب" الطائرات بدون طيار بالكامل ، أو المغادرة ، والمناورة والابتعاد عن طوربيد مهاجم ، وكذلك من مطاردة سفينة واحدة بقدرات هجومية ضعيفة وفي حالة عدم تفاعلها مع قوى ASW الأخرى ، فإن ميزة السرعة قد تكون مفيدة ، كما هو الحال في المواجهة مع طائرات العدو بدون طيار؟!
      بصدق.
  17. +1
    1 أغسطس 2018 17:49
    من الأفضل أن نسميها "Gudgeon" أو "Bream" .. هناك قرنفل وزهرة الذرة ..)
  18. +2
    1 أغسطس 2018 22:17
    اقتباس: أندريه من تشيليابينسك
    اقتباس: صافرة
    في "وضع التذمر" ، دون التسرع في أي مكان ، للقيام بدوريات في عمق المحيط ، لماذا لا تساعد ، مثل هذا "حقل ألغام نشط" غير ثابت بنظام "الصديق أو العدو" ؟!

    لقد نسيت كلمة واحدة "أصم - أعمى" :))) في مثل هذه السفينة ، من الواضح أنه لا يوجد مكان لغاز خطير إلى حد ما ، لذلك سوف يعتبر العدو من مسافة 800 متر على الأكثر.

    من الواضح أن هذا الجهاز سيكون له تعيين هدف خارجي وقناة قيادة. تكتب بعض الهراء.

    اقتباس: صافرة
    من الواضح أن مثل هذه الطائرة بدون طيار في البناء والتشغيل أرخص من غواصة كاملة الحجم.
    لكن حتى مائة منهم يخسرون من حيث فعالية غواصة نووية واحدة. فقط لأن الغواصة النووية تستطيع حل المشاكل ، لكن هذه المعجزة ليست كذلك وبأي قدر

    هذه وسيلة من وسائل المرافقة والحماية ، هل قرأت المقال؟ Cephalopod غير مخصص للبحث المستقل بعيد المدى وأداء المهام.

    اقتباس: صافرة
    لذلك أعتقد أن هذا مجرد مفهوم حتى الآن ، حيث سيتم وضع كل هذه الفروق الدقيقة في الإنتاج والتشغيل وتكتيكات الاستخدام القتالي ؟!
    بالتأكيد ، ليست مشكلة. أقترح على وجه السرعة اصطحابي إلى الجيش (بلغ بصري للتو سالب خمسة) ، وبعد أن منعت ارتداء النظارات ، ولكن مسلحًا بمدفع رشاش ، "احسب جميع الفروق الدقيقة في الاستخدام القتالي والعملياتي". أعدك أن أفعل أرخص بكثير من 5 مليارات روبل!

    خلعت نظارتك عندما تقرأ المقال. يبدو أنه في حالة عدم التركيز ، لم يصل إليك أبدًا.
    1. ZVO
      0
      1 أغسطس 2018 23:25
      اقتباس: منتات

      من الواضح أن هذا الجهاز سيكون له تعيين هدف خارجي وقناة قيادة. تكتب بعض الهراء.

      وأقترح عليك إتقان المادة التالية ...
      https://topwar.ru/31764-kak-svyazatsya-s-podvodno
      y-Lodkoy.html
    2. 0
      2 أغسطس 2018 00:50
      اقتباس: منتات
      من الواضح أن هذا الجهاز سيكون له تعيين هدف خارجي وقناة قيادة. تكتب بعض الهراء.

      أنت تكتب هراء لأنه ليس لديك فكرة عن مشاكل الاتصالات تحت الماء. هل تعتقد أن طوربيدات الكابلات لا تزال تسيطر عليها غباء البحارة ، أم ماذا؟
      اقتباس: منتات
      هذه وسيلة من وسائل المرافقة والحماية ، هل قرأت المقال؟

      لحماية شيء ما ، يجب أن تكون قادرًا على اكتشاف المهاجم. أفهم أن هذا جديد وغير متوقع بالنسبة لك ، لكن فكر في الأمر.
      ونعم ، إذا قلت الآن أن SJSC SSBN سيكتشف ، فمن الأفضل أن تظل صامتًا إذا كنت لا تريدني أن أموت من الضحك.
      اقتباس: منتات
      خلعت نظارتك عندما تقرأ المقال. يبدو أنه في حالة عدم التركيز ، لم يصل إليك أبدًا.

      لا ، لقد قرأت المقال بعناية شديدة. وبالنسبة لك - توصية قوية ، أولاً ادرس البحرية لبضع سنوات على الأقل ، ثم أظهر ثقتك بنفسك. ربما لن تبدو غبية كما هي الآن
  19. تم حذف التعليق.
  20. +2
    1 أغسطس 2018 23:51
    اقتباس: ZVO
    اقتباس: منتات

    من الواضح أن هذا الجهاز سيكون له تعيين هدف خارجي وقناة قيادة. تكتب بعض الهراء.

    وأقترح عليك إتقان المادة التالية ...
    https://topwar.ru/31764-kak-svyazatsya-s-podvodno
    y-Lodkoy.html

    هل انت ذكي مرة اخرى يجب أن تتقن السياق بنفسك ، فلن تضطر إلى كتابة رسائل شفهية تحتوي على روابط لبيانات معروفة.
    مرة أخرى: رأسيات الأرجل لا تعمل بشكل مستقل في البحث العميق أو بشكل مستقل في المحيط المفتوح. لا يحتاج إلى تلقي أو نقل المعلومات عبر مسافات طويلة. وهي تعمل فقط بالاقتران مع السفينة الرائدة أو الهياكل الساحلية التي تتلقى منها التعيين المستهدف. نطاق نقل البيانات في هذه الحالة هو أوامر من حيث الحجم أصغر ، وبالتالي فإن نطاق الحلول الممكنة يتوسع بشكل لا يضاهى.
    1. 0
      2 أغسطس 2018 00:51
      اقتباس: منتات
      وهي تعمل فقط بالاقتران مع السفينة الرائدة أو الهياكل الساحلية التي تتلقى منها التعيين المستهدف.

      وسيط مجنون
      ادرس حالة EGSONPO المحلية قبل أن تحمل مثل هذا الهراء
  21. +2
    2 أغسطس 2018 08:11
    اقتباس: أندريه من تشيليابينسك
    اقتباس: منتات
    وهي تعمل فقط بالاقتران مع السفينة الرائدة أو الهياكل الساحلية التي تتلقى منها التعيين المستهدف.

    وسيط مجنون
    ادرس حالة EGSONPO المحلية قبل أن تحمل مثل هذا الهراء

    1. أنت تخلط بين الهياكل المحلية والعالمية ، والتحكم مباشرة من السفينة الرائدة وبيئة المعلومات.
    2. أنت لست ولا يمكن أن تكون على دراية بالحالة الحالية لقطاعات النظام المحلي.
    3. المنتج فقط متطور، فمن الواضح أنه لا يمكن أن يكون هناك بالفعل أنظمة تحكم المنتجات الجاهزة ، لأن إنه مركب واحد. من الواضح أنه لا يمكن أن تكون هناك بنية تحتية مفوضة بالفعل لإدارة مثل هذه المنتجات ، منذ ذلك الحين لم يتم تطويره حتى الآن.
    عليك على الأقل إحضار المنطق الأساسي إلى حالة التشغيل قبل كتابة المشاركات.
    1. +1
      2 أغسطس 2018 11:25
      اقتباس: منتات
      أنت تخلط بين الهياكل المحلية والعالمية ، وتتحكم مباشرة من السفينة الرائدة وبيئة المعلومات.

      لا تحاول التحدث بكلمات ذكية - فأنت سيء جدًا في ذلك. انت كتبت
      اقتباس: منتات
      وهي تعمل فقط بالاقتران مع السفينة الرائدة أو الهياكل الساحلية التي تتلقى منها التعيين المستهدف.

      كل هذه عناصر من EGSONPO
      اقتباس: منتات
      أنت لست ولا يمكن أن تكون على دراية بالحالة الحالية لقطاعات النظام المحلي.

      لكن الأدميرالات في الخلف يدركون ذلك ، بما في ذلك أولئك الذين يطورونه. وهم يقسمون بشدة على هذا الأمر ، والذي قام خلال فترة الخمس سنوات بتشخيص تعطل العمل عند إنشائه.
      اقتباس: منتات
      يتم تطوير المنتج فقط ، ومن الواضح أنه لا يمكن أن يكون هناك بالفعل أنظمة تحكم المنتج الجاهزة ، لأن إنه مركب واحد. من الواضح أنه لا يمكن أن تكون هناك بنية تحتية مفوضة بالفعل لإدارة مثل هذه المنتجات ، منذ ذلك الحين لم يتم تطويره حتى الآن.

      "لا تذهب إلى نفسك ، ميكانيكي ، سوف يجدونك هناك في أي وقت من الأوقات." لست بحاجة إلى إخباركم عن سفن الفضاء التي تحرث اتساع الكون. هناك بعض الحقائق البسيطة
      1) نحن لسنا متقدمين على الولايات المتحدة في علم الصوتيات المائية. أحدث GAKs لدينا في أحسن الأحوال ليسوا أقل شأنا (وفي أسوأ الأحوال لا يزالون أقل شأنا) من أمريكا
      2) لقد فشلنا تمامًا في مهمة تغطية الوضع تحت الماء ، والأمر المحزن هو أنه من غير الواضح تمامًا متى سيتم حل هذه المهمة ، لأنه اليوم "أعلاه" لا يوجد حتى فهم مفاهيمي لكيفية حلها.
      3) إن حالة قدرتنا على تحديد الغواصات النووية المعادية هي أنه "من 11 فبراير إلى 13 أغسطس 2014 ، قامت غواصة نيو هامبشاير دون عوائق بجميع أنشطة الردع الاستراتيجي للأسطول الشمالي في بحر بارنتس". (الأدميرال زانداروف)
      يمكن أن يكون هذا نهاية احتمالات رأسيات الأرجل
  22. +2
    2 أغسطس 2018 08:40
    اقتباس: أندريه من تشيليابينسك
    اقتباس: منتات
    من الواضح أن هذا الجهاز سيكون له تعيين هدف خارجي وقناة قيادة. تكتب بعض الهراء.

    أنت تكتب هراء لأنه ليس لديك فكرة عن مشاكل الاتصالات تحت الماء. هل تعتقد أن طوربيدات الكابلات لا تزال تسيطر عليها غباء البحارة ، أم ماذا؟

    لدى المرء انطباع ، "Andrey from Chelyabinsk" ، أنك تحاول الحصول على بعض البيانات عن حالة أنظمة الاتصالات تحت الماء هنا بطريقة رخيصة. الاحتلال مذهل من حيث غبائه. هل أنت من أوكرانيا أو من دول البلطيق؟

    اقتباس: منتات
    هذه وسيلة من وسائل المرافقة والحماية ، هل قرأت المقال؟

    لحماية شيء ما ، يجب أن تكون قادرًا على اكتشاف المهاجم. أفهم أن هذا جديد وغير متوقع بالنسبة لك ، لكن فكر في الأمر.
    ونعم ، إذا قلت الآن أن SJSC SSBN سيكتشف ، فمن الأفضل أن تظل صامتًا إذا كنت لا تريدني أن أموت من الضحك.

    محاولة غبية أخرى. هل تتوقع أن يتم طرح تقنيات الكشف هنا أم ماذا؟ هنا سترى فقط ما حدث في المصادر / الوسائط المفتوحة ، بشكل واضح. ببساطة لأن لا أحد ممن يكتبون هنا لديه بيانات حقيقية عن المنتج ولا يمكنه الحصول عليها. في رأيي ، يمكن الوصول إلى هذا الاستنتاج حتى لطالب المدرسة الإعدادية.

    اقتباس: منتات
    خلعت نظارتك عندما تقرأ المقال. يبدو أنه في حالة عدم التركيز ، لم يصل إليك أبدًا.

    لا ، لقد قرأت المقال بعناية شديدة. وبالنسبة لك - توصية قوية ، أولاً ادرس البحرية لبضع سنوات على الأقل ، ثم أظهر ثقتك بنفسك. ربما لن تبدو غبية كما هي الآن

    مزيد من الدراسة. صحيح ، بناءً على محاولاتك وأسئلتك ، ظهرت أزمة معينة في "الدراسة".
    1. 0
      2 أغسطس 2018 11:29
      اقتباس: منتات
      لدى المرء انطباع ، "Andrey from Chelyabinsk" ، أنك تحاول الحصول على بعض البيانات عن حالة أنظمة الاتصالات تحت الماء هنا بطريقة رخيصة.

      لماذا تصطادهم؟ :))) الشيء معروف. حسنًا ، بالنسبة لأولئك المهتمين بالموضوع ، بالطبع ، نحن لا نتحدث عنك
      اقتباس: منتات
      محاولة غبية أخرى. هل تتوقع أن يتم طرح تقنيات الكشف هنا أم ماذا؟ هنا سترى فقط ما حدث في المصادر / الوسائط المفتوحة ، بشكل واضح. ببساطة لأن لا أحد ممن يكتبون هنا لديه بيانات حقيقية عن المنتج ولا يمكنه الحصول عليها. في رأيي ، يمكن الوصول إلى هذا الاستنتاج حتى لطالب المدرسة الإعدادية.

      طالب في المرحلة الإعدادية - بالطبع هذا هو مستواه. لكن على عكس أنت ، أنت حالم بلا قيود ، لقد عملت قليلاً في مجال أوامر دفاع الدولة ويمكنني أن أتخيل جيدًا كيف يتم فتح هذا النوع من البحث والتطوير الآن. لذلك ، إذا كنت تعتقد أنه "في الواقع ، لدينا مثل هذه الأجهزة ، لكننا لا نعرف عنها شيئًا" ، فلن أحطم أحلامك الشبابية.
  23. 0
    2 أغسطس 2018 09:41
    كانوا يسمون Cthulhu ... مع الخيال على طول الطريق وسيط
  24. 0
    2 أغسطس 2018 11:04
    اقتباس: بوا المضيقة KAA
    اقتبس من بيجامة
    غير مأهول يحل مشكلتين - عمق الغوص واحتياطي الطاقة ،

    يحل عدم القابلية للسكنية مشكلة الكتلة والأبعاد: لا توجد حاجة لأنظمة دعم الحياة للطاقم ... إنقاذ حياة البحارة ، وتكلفة تدريبهم وصيانتهم ، إلخ. وعمق الانغماس واحتياطي الطاقة حلول هندسية.

    الخلط بين السبب والنتيجة
  25. +2
    2 أغسطس 2018 12:26
    اقتباس: أندريه من تشيليابينسك
    لقد عملت قليلاً في مجال أوامر دفاع الدولة ويمكنني أن أتخيل جيدًا كيف يتم فتح هذا النوع من البحث والتطوير الآن. لذلك ، إذا كنت تعتقد أنه "في الواقع ، لدينا مثل هذه الأجهزة ، لكننا لا نعرف عنها شيئًا" ، فلن أحطم أحلامك الشبابية.

    مساعد أول لكاتب مبتدئ؟ :) يبدو أنك وجدت محادثة حول موضوعك المفضل / الذي تريده وتحاول استخلاص بعض التفاصيل. من سيخبرك؟ الأدميرال يهمسون في أذنه)
    ما علاقة EGSONPO و Cephalopod به؟ أنت تحاول في عين زرقاء مقارنة فصيلة الاستطلاع مع GRU. ينتشر دافئًا على ناعم ويغسل بقطعة مربعة. تعد مكتبة الأعمال تحت الماء وسيلة لتوفير التفوق التكتيكي ، أو عنصرًا من عناصر مجمع الأمان ، لكنهم كتبوا لك بوضوح ما هو عليه ولماذا.
    أنت تنكر على أساس خيالي أن الأدميرال يبلغونك شخصيًا ، حتى إمكانية وجود شرائح محلية من النظام. يُزعم أنه لا يوجد مجال معلومات عالمي. هل أنت قادر على الأقل على فهم أن هذه الأشياء ليست ذات صلة؟ على سبيل المثال ، قاموا ببناء كائن ، يحتاج إلى الحماية. مبني محليا نظام التحكم في رأسيات الأرجل. لهذه المهمة ، ليست هناك حاجة لاستكمال بناء نظام عالمي للقيادة والسيطرة على الوضع على المستوى القطري.
    هل تقول أن هذا المشروع بأكمله مزيف؟ لا توجد أدوات ، لا احتمالات ، لا شيء. من أين الخشب؟
    1. ZVO
      0
      6 أغسطس 2018 13:26
      اقتباس: منتات
      مبني محليا نظام التحكم في رأسيات الأرجل. لهذه المهمة ، ليست هناك حاجة لاستكمال بناء نظام عالمي للقيادة والسيطرة على الوضع على المستوى القطري.
      هل تقول أن هذا المشروع بأكمله مزيف؟ لا توجد أدوات ، لا احتمالات ، لا شيء. من أين الخشب؟


      يبدو أنك لا تفهم أي شيء ...

      من أجل بناء "نظام التحكم المحلي الغاطس" في الوقت الفعلي ، تحتاج إلى تغيير كل العلوم التقليدية ، التي لا تزال غير قادرة على إنشاء ناقل حركة آمن عالي السرعة في البيئة المائية.
      أليس فجرًا عليك أن العلم الأساسي لا يستطيع أن يفعل ذلك؟
      وأنت ، عن نوع من المشاريع المحلية. التي تجاوزت العلوم الأساسية ...

"القطاع الأيمن" (محظور في روسيا)، "جيش المتمردين الأوكراني" (UPA) (محظور في روسيا)، داعش (محظور في روسيا)، "جبهة فتح الشام" سابقا "جبهة النصرة" (محظورة في روسيا) ، طالبان (محظورة في روسيا)، القاعدة (محظورة في روسيا)، مؤسسة مكافحة الفساد (محظورة في روسيا)، مقر نافالني (محظور في روسيا)، فيسبوك (محظور في روسيا)، إنستغرام (محظور في روسيا)، ميتا (محظور في روسيا)، قسم الكارهين للبشر (محظور في روسيا)، آزوف (محظور في روسيا)، الإخوان المسلمون (محظور في روسيا)، أوم شينريكيو (محظور في روسيا)، AUE (محظور في روسيا)، UNA-UNSO (محظور في روسيا) روسيا)، مجلس شعب تتار القرم (محظور في روسيا)، فيلق "حرية روسيا" (تشكيل مسلح، معترف به كإرهابي في الاتحاد الروسي ومحظور)

"المنظمات غير الهادفة للربح أو الجمعيات العامة غير المسجلة أو الأفراد الذين يؤدون مهام وكيل أجنبي"، وكذلك وسائل الإعلام التي تؤدي مهام وكيل أجنبي: "ميدوسا"؛ "صوت أمريكا"؛ "الحقائق"؛ "الوقت الحاضر"؛ "حرية الراديو"؛ بونوماريف. سافيتسكايا. ماركيلوف. كمالياجين. أباخونتشيتش. ماكاريفيتش. عديم الفائدة؛ جوردون. جدانوف. ميدفيديف. فيدوروف. "بُومَة"؛ "تحالف الأطباء"؛ "RKK" "مركز ليفادا" ؛ "النصب التذكاري"؛ "صوت"؛ "الشخص والقانون"؛ "مطر"؛ "ميديا ​​زون"; "دويتشه فيله"؛ نظام إدارة الجودة "العقدة القوقازية"؛ "من الداخل" ؛ ""الصحيفة الجديدة""