استعراض عسكري
Войти التسجيل

مكلفة للغاية بالنسبة لروسيا: توقعت الولايات المتحدة موت "أرماتا"

75
التقنيات التي يستخدمها المطورون عند الإنشاء خزان ستكون "Armata" مفيدة في إنشاء مركبة قتالية جديدة ، بينما تعمل روسيا بنشاط على تجديد قواتها بمركبات مدرعة سوفيتية حديثة ، يقودها لLenta.ru رأي الخبير الأمريكي جوزيف تريفيثيك.



وفقًا للخبير ، فإن Armata ، مثل Su-57 ، غالية جدًا للإنتاج الضخم ، ولكن في المستقبل يمكن استخدامها لإنشاء آلة جديدة.

بحلول الوقت الذي تمتلك فيه روسيا الوسائل لإنتاج دبابة بكميات كبيرة ، ربما يكون الوضع في العالم قد تغير ، وسيصبح الدبابة آلة قديمة. لذلك ، يحتاج Uralvagonzavod إلى مواصلة التطوير من أجل استخدام التطورات الحالية من أجل "مفهوم دبابة محسّن بشكل أكبر."

قد تظهر دبابة جديدة في روسيا ، وفقًا لمؤلف المادة ، في غضون 5-7 سنوات ، ولكن في الوقت الحالي ، سيستمر الكرملين في إخراج كل شيء ممكن من أجهزته القديمة في فترة الحرب الباردة.

تذكر أنه في أبريل ، نشر خبير أمريكي آخر ، سيباستيان روبلين ، مادة "ارقد بسلام ..." ، والتي ذكر فيها أن روسيا تخلت عن الإنتاج الضخم لمقاتلة S-57 "القاتلة" (PAK FA) بسبب انسحاب الهند من مشروع مشترك لإنشاء طائرات الجيل الخامس.
الصور المستخدمة:
http://www.globallookpress.com
استعراض عسكريفي ياندكس نيوز
استعراض عسكريفي Yandex Zen
75 تعليقات
إعلان

اشترك في قناة Telegram الخاصة بنا ، واحصل على معلومات إضافية بانتظام حول العملية الخاصة في أوكرانيا ، وكمية كبيرة من المعلومات ، ومقاطع الفيديو ، وشيء لا يقع على الموقع: https://t.me/topwar_official

معلومات
عزيزي القارئ ، من أجل ترك تعليقات على المنشور ، يجب عليك دخول.
  1. 210 كيلو فولت
    210 كيلو فولت 6 أغسطس 2018 14:47
    11+
    وماذا ، ألا "يستخرج المستقلون" كل شيء ممكن من "أبرامز"؟
    1. سيث لورد
      سيث لورد 6 أغسطس 2018 14:50
      +6
      مرحبا ديمكا hi نعم ، لقد أعادوا طباعة كلمات بوريسوف ونقلوها على أنها كلماتهم الخاصة.
      1. ليس سيئًا
        ليس سيئًا 6 أغسطس 2018 14:56
        +5
        ويمكن رؤية شيء ما عند "أبرامز" تحت الخصر ، لذا فهم يدفنون "أرماتا".
        1. عبث
          عبث 6 أغسطس 2018 14:57
          +5
          سؤال فلسفي ، ما هو الأفضل في معركة حقيقية أرماتا أم 2 تي -90 المحدثة ابتسامة
          1. المعينات
            المعينات 6 أغسطس 2018 15:08
            12+
            اقتباس: ثرال
            سؤال فلسفي ، ما هو الأفضل في معركة حقيقية أرماتا أم 2 تي -90 المحدثة ابتسامة

            أفضل اثنين من ألماتي. يضحك
          2. Lek3338
            Lek3338 6 أغسطس 2018 15:19
            +7
            اقتباس: ثرال
            سؤال فلسفي ، ما هو الأفضل في معركة حقيقية أرماتا أم 2 تي -90 المحدثة ابتسامة

            T-14 أفضل من T-90s و T-80s و T-72 وما إلى ذلك. لماذا؟
            لأن T-14 هي كلمة جديدة في بناء الدبابات السوفيتية / الروسية. بعد الحرب العالمية الثانية ، كان التركيز على 40-50 طنًا من الدبابات السريعة ، والصغيرة ، والضعيفة نسبيًا ، ولكنها سريعة الإطلاق. كلمة جديدة في بناء الدبابات على مستوى عالمي ، ليس فقط الروسية. لقد تغير دور الدبابات في ساحة المعركة ، ولن يكون هناك المزيد من كورسكوف ، وبشكل عام تغيرت طبيعة الحرب. لم يكن لدى أقرب منافس مشروط لروسيا أسطول الدبابات في أوروبا والولايات المتحدة لا ينقل مثل هذه الكمية مثل الحرب العالمية الثانية. سيتحول الجيش الروسي إلى أساس العقد ، وجميع المتخصصين أكثر قيمة وأكثر قيمة. ظهر المفهوم كحرب معلومات على حساب 14 دبابة وحياة أطقمها لضرب 20 دبابات معادية لا يعتبر انتصارًا. تحتاج T-10 أيضًا إلى أهدافها الخاصة ، لكن T-90 أكثر أهمية ، وإن كان ذلك باعتدال. الموديلات باهظة الثمن ولكن تكلفة منصة Armata واحدة لأنواع كثيرة من المعدات أقل. العالم كله يعتقد ذلك بالفعل ، المعدات تزداد ثقلاً ، والتركيز على الحماية ، بالطبع ، ليس دائمًا ضد الأنظمة المضادة للدبابات سوف ينقذ. ولكن أي ragamuffin مع آر بي جي لن تكون قادرة على الضربة القاضية.
            1. بلاك موكونا
              بلاك موكونا 6 أغسطس 2018 15:40
              +5
              منذ الحرب العالمية الثانية ، تطورت البنية التحتية للنقل والموانئ بين أوروبا وأمريكا بسبب نمو التجارة ، والآن سيكون من السهل نقل كتلة وحجم أوقات الحرب العالمية الثانية عبر المحيط بإصبعين . كل العذاب في تدريباتهم مرتبط بالحيل السياسية أثناء الحرب ، والتي قاموا ببساطة بوضع صاعقة عليها.
              1. Stas157
                Stas157 6 أغسطس 2018 15:57
                +3
                اقتبس من BlackMokona
                الآن سيكون نقل كتلة وحجم أوقات الحرب العالمية الثانية عبر المحيط مثل إصبعين فقط

                ثم روسيا لم يكن لديها ما يكفي من النقل لصيانة طائرتين في سوريا! حتى أنني اضطررت إلى شراء بعض السفن الصدئة على وجه السرعة في تركيا. وهناك آلاف الدبابات! كيف تنقلهم؟
                1. بلاك موكونا
                  بلاك موكونا 6 أغسطس 2018 16:16
                  +5
                  على آلاف السفن التي تنقل كل يوم ملايين الأطنان من البضائع بين أوروبا والولايات المتحدة.
                  على سبيل المثال ، في النصف الأول من عام 2016 ، تم جلب 120 مليون طن من البضائع إلى أوروبا عن طريق البحر. في الواقع ، مليون طن في اليوم. على الاطلاق زائدة عن الحاجة لاحتياجات القوات المسلحة الأمريكية
                2. JJJ
                  JJJ 6 أغسطس 2018 17:44
                  +1
                  اقتباس: Stas157
                  حتى أنني اضطررت إلى شراء بعض السفن الصدئة على وجه السرعة في تركيا

                  كان الوضع المتأجج هو أنه عندما ، بعد "التجفيف" الذي أسقطه الأتراك ، أقسمنا مع أردوغان ، تم النقل على هذه السفن من قبل شركة ابنه ، الذي اتهمناه أيضًا بالتجارة في نفط البسماتي.
                  1. هر 333
                    هر 333 6 أغسطس 2018 17:53
                    -1
                    أين يتعامل نجل أردوغان مع نقل النفط!
                3. أليكسي ر.
                  أليكسي ر. 6 أغسطس 2018 19:05
                  +4
                  اقتباس: Stas157
                  ثم روسيا لم يكن لديها ما يكفي من النقل لصيانة طائرتين في سوريا! حتى أنني اضطررت إلى شراء بعض السفن الصدئة على وجه السرعة في تركيا. وهناك آلاف الدبابات! كيف تنقلهم؟

                  وماذا عن روسيا؟ الولايات المتحدة ، على عكسنا ، لم تحب السفن المساعدة للأسطول أو الأسطول المدني. كل ما في الأمر أنه في بلدنا ، تم بيع أو تأجير السفن التي كان من المفترض أن تنقل المعدات في بلدنا مقابل فلس واحد في التسعينيات.
                  نفس "فلاديمير فاسليييف" (الأخيرة في سلسلة من سفن الدحرجة التوربينية الغازية من نوع "الكابتن سميرنوف") ، والتي كان من الممكن أن تكون مفيدة جدًا لنا على الطريق السوري ، تعمل الآن في نفس قيادة النقل البحري تحت قيادة اسم LCPL Roy M. Wheat.
                  بالإضافة إلى الثمانية "ألغولوف" التي سبق ذكرها (33 عقدة ، 55000 طن) ، تمتلك ILC سبع سفن من نوع "بوب هوب" (24 عقدة ، 62000 طن) ، ثماني سفن من نوع "واطسون" (24 عقدة ، 62000 ألف طن) ، سفينتان من "جوردون (2 عقدة ، 24 ألف طن) وثلاث سفن من فئة شتوتغارت (65000 عقدة ، 24 طنًا). وهذه ليست سوى فئة واحدة من فئات السفن في ILC: سفن الدحرجة الكبيرة.
                4. نيروبسكي
                  نيروبسكي 6 أغسطس 2018 19:35
                  +3
                  اقتباس: Stas157
                  ثم روسيا لم يكن لديها ما يكفي من النقل لصيانة طائرتين في سوريا! حتى أنني اضطررت إلى شراء بعض السفن الصدئة على وجه السرعة في تركيا. وهناك آلاف الدبابات! كيف تنقلهم؟

                  هل تتلاعب وتحاول التأكيد على فشل روسيا؟ ولا يمكن أن تخطر ببالك فكرة بسيطة مفادها أنه في الظروف الحديثة من الأرخص حقًا استئجار "سفن صدئة" بموجب عقد لنقل المعدات لسبب وحيد هو أنها أرخص. أم أنه يزعجك أن تقوم روسيا بتغطية نقلها بالذهب والماس ، حتى لو لم تعتمد على أي شيء أو أي شخص آخر؟ وبحسب الخاتمة لا يسعنا إلا أن نقول إن المعدات تم تسليمها إلى سوريا ، وهي أرخص بالنسبة للميزانية ، وكيف كانت وزارة الدفاع تدور هناك من أجل تلبية الاحتياجات الضرورية ، فهذا ثانوي. تود المراتب أيضًا معرفة كيفية حل بعض المشكلات عندما يظهر الرجال الروس المهذبون فجأة من العدم ومعهم مجموعة من المعدات.
                  1. أليكسي ر.
                    أليكسي ر. 6 أغسطس 2018 21:44
                    +4
                    اقتباس: نيروبسكي
                    ولا يمكن أن تخطر ببالك فكرة بسيطة مفادها أنه في الظروف الحديثة من الأرخص حقًا استئجار "سفن صدئة" بموجب عقد لنقل المعدات لسبب وحيد هو أنها أرخص.

                    بالنسبة للولايات المتحدة - نعم ، أرخص. لكن ليس بالنسبة لنا. بالنسبة لنا ، غالبًا ما يكون هذا الخيار غير ممكن على الإطلاق.
                    اسمحوا لي أن أذكركم أن "سوري إكسبرس" من BDK بدأ على وجه التحديد بحقيقة أن شركات التأمين الغربية "المستقلة" رفضت التأمين على سفينة مدنية مستأجرة تحمل مروحيات. ثم في الغرب ، تم إخطار شركات الشحن بشكل عام بأن أي رحلة جوية إلى سوريا ستؤدي إلى إغلاق الموانئ الأوروبية والأمريكية أمامها.
                    في الظروف الحديثة ، من الأرخص بالنسبة للاتحاد الروسي أن يكون لديه فيلق نقل بحري. أو سفن الأسطول الاحتياطي. لأن الطريقة الوحيدة للنقل البحري غير الخاضع للسيطرة الأمريكية هي سفينة ترفع علم الأسطول الإضافي. لكن مثل هذه السفينة يجب أن تكون مملوكة للدولة على الأقل. وعلى النحو الأمثل - أن تكون جزءًا من البحرية. وتحتاج إلى مثل هذه السفن قبل بدء الصراع - حتى لا تشتري أحواض صدئة تتطلب إصلاحًا بسعر مبالغ فيه (لأنه لا توجد عروض أخرى).
                    كان لدى اتحاد الجمهوريات الاشتراكية السوفياتية مثل هذه السفن. وقد وقعت روسيا في حبهم في التسعينيات وهي الآن تعيد بناء أسطول النقل التابع للبحرية مع صرير.
                    اقتباس: نيروبسكي
                    تود المراتب أيضًا معرفة كيفية حل بعض المشكلات عندما يظهر الرجال الروس المهذبون فجأة من العدم ومعهم مجموعة من المعدات.

                    المراتب ، كما تقولها ، يمكنها نقل قسم "ثقيل" بجميع معداته وإمداداته إلى أي مكان في العالم بسرعة 30 عقدة. وخلفه يوجد قسمان "ثقيلان" بسرعة 24 عقدة. وهذه فقط وحدات الجيش ، ناهيك عن قوات المارينز.
                    1. نيروبسكي
                      نيروبسكي 6 أغسطس 2018 22:30
                      +1
                      اقتباس: Alexey R.A.
                      المراتب ، كما تقولها ، يمكنها نقل قسم "ثقيل" بجميع معداته وإمداداته إلى أي مكان في العالم بسرعة 30 عقدة. وخلفه يوجد قسمان "ثقيلان" بسرعة 24 عقدة. وهذه فقط وحدات الجيش ، ناهيك عن قوات المارينز.

                      هذا في الواقع ليس سرا لأحد. لكن الطريقة التي حلت بها روسيا قضية القرم وبدأت في تنفيذ مهام تدمير داعش في سوريا كانت مفاجأة كبيرة للمراتب. لقد اعترفوا هم أنفسهم بأنهم "نقروا" ليس فقط على نظام التدريب ونقل القوات بأكمله ، ولكن أيضًا على حقيقة وجود مثل هذه الخطط hi
              2. جولوفان جاك
                جولوفان جاك 6 أغسطس 2018 16:11
                +4
                اقتبس من BlackMokona
                منذ زمن الحرب العالمية الثانية ، تطورت البنية التحتية للنقل والموانئ بين أوروبا وأمريكا بسبب نمو التجارة ، والآن سيكون من السهل نقل كتلة وحجم أوقات الحرب العالمية الثانية عبر المحيط كإصبعين

                كما تطورت وسائل تدمير "الكتلة المنقولة". سوف تغرق بغباء على طول الطريق. طلب
                اقتباس: Stas157
                اقتبس من BlackMokona
                الآن سيكون نقل كتلة وحجم أوقات الحرب العالمية الثانية عبر المحيط مثل إصبعين فقط

                ثم روسيا لم يكن لديها ما يكفي من النقل لصيانة طائرتين في سوريا! حتى أنني اضطررت إلى شراء بعض السفن الصدئة على وجه السرعة في تركيا. وهناك آلاف الدبابات! كيف تنقلهم؟

                ستاسيغ ، كان هناك خطاب ("آلاف الدبابات") عن الأمريكيين ، لكن لسبب ما تتحدث عن الاتحاد الروسي ... هل تشعر بالحكة ، أم ماذا؟
                1. بلاك موكونا
                  بلاك موكونا 6 أغسطس 2018 16:17
                  +1
                  كما تطورت وسائل تدمير "الكتلة المنقولة". سوف تغرق بغباء عند طلب الطريق

                  هناك مقال حديث على الجزء العلوي ، يشير إلى أنه لا يوجد شيء لإغراق أسطول النقل هذا. حتى لو كان العدو يسجل في القوافل.
                  1. جولوفان جاك
                    جولوفان جاك 6 أغسطس 2018 16:24
                    +4
                    اقتبس من BlackMokona
                    ... لا يوجد شيء لإغراق أسطول النقل هذا ...

                    أي أنهم سوف يسحقونهم بكتلة ، أم ماذا؟ يضحك
                    الولايات المتحدة لديها حوالي 2500 أبرامز ، كما يخبرني التصلب. ماذا تعتقد أنهم يستطيعون حمله؟ كم قطعة لواحد ، ام ، مركبة مائية؟
                    و- نعم: الغرق كقاعدة أسهل من عدم تركه ...
                    1. بلاك موكونا
                      بلاك موكونا 6 أغسطس 2018 16:26
                      +1
                      سيتمكن أوسكار MSC واحد من سحب كل 2500 أبرامز ولا يزال لديه مساحة.
                      193 ألف طن من القدرة الاستيعابية.
                      وهناك الآلاف من سفن الحاويات هذه.
                      1. جولوفان جاك
                        جولوفان جاك 6 أغسطس 2018 16:27
                        +3
                        اقتبس من BlackMokona
                        سيتمكن أوسكار MSC واحد من سحب كل 2500 أبرامز وسيظل هناك متسع

                        هنا سوف يغرقونه طلب
                    2. بلاك موكونا
                      بلاك موكونا 6 أغسطس 2018 16:28
                      +2
                      هناك الآلاف من هذه السفن ، هل ستغرقهم جميعًا؟ نعم ، حتى في منطقة الهيمنة الكاملة للأسطول والطيران الأمريكي؟
                      1. جولوفان جاك
                        جولوفان جاك 6 أغسطس 2018 16:29
                        +2
                        اقتبس من BlackMokona
                        هناك الآلاف من هذه السفن ، هل ستغرقهم جميعًا؟

                        لماذا؟
                        من الضروري إغراق ما يجب أن يغرق ... هناك معلومات استخباراتية لذلك ... يقولون غمز
                    3. بلاك موكونا
                      بلاك موكونا 6 أغسطس 2018 16:30
                      +1
                      يقوم العدو بتوزيع الدبابات والبضائع الأخرى على آلاف السفن ، لذا أغرق كل شيء.
                      1. JJJ
                        JJJ 6 أغسطس 2018 17:48
                        +2
                        في الإنصاف ، تجدر الإشارة إلى أن الأمريكيين لديهم خبرة قيمة في البناء عالي السرعة لوسائل النقل الليبرالية "التي يمكن التخلص منها" خلال الحرب العالمية الثانية. لكن الآن لا يمكنهم بنائه بأنفسهم. لذلك ، عليك أن تطلب في كوريا الجنوبية أو اليابان
                2. أليكسي ر.
                  أليكسي ر. 6 أغسطس 2018 19:07
                  +3
                  اقتباس: جولوفان جاك
                  كما تطورت وسائل تدمير "الكتلة المنقولة". سوف تغرق بغباء على طول الطريق.

                  ماذا تسخين شيء ما؟ طيران بحري يحمل صواريخ - ألغي. الغواصات النووية متعددة الأغراض - فهي ليست كافية حتى لتغطية SSBNs. الغواصات النووية بصواريخ كروز - هم فقط ضد AUG.
                3. جريتسا
                  جريتسا 7 أغسطس 2018 02:08
                  +1
                  كما تطورت وسائل تدمير "الكتلة المنقولة". لقد غرقت بغباء على طول الطريق.
                  أشك كثيرًا في أن لدينا فرصة "للغرق بغباء على طول الطريق". من الأسهل تغطية هذه الكتلة في موانئ أوروبا أثناء التفريغ باستخدام Iskanders و Calibers.
            2. مجرد استغلال
              مجرد استغلال 6 أغسطس 2018 16:28
              +2
              هل هذه T-90 و T-80 مزودة بدبابات T-72 مدرعة خفيفة؟
              بشكل عام ، تتجاوز الدبابات الغربية دروعنا.
              كل ما لدينا كان أقل شأنا هو اختراق BOPS بسبب طولها (والطول يعتمد على AZ).
            3. أليكسي ر.
              أليكسي ر. 6 أغسطس 2018 18:49
              +4
              اقتباس: Lek3338
              لا يمتلك أقرب منافس مشروط لروسيا أسطول دبابات في أوروبا ، ولا تحتاج الولايات المتحدة إلى تحويل مبلغ مثل الحرب العالمية الثانية.

              أوه ، هو ، هو ... لقد عمل اليانكيون على الحرب الباردة بأكملها من أجل النقل التشغيلي للمعدات والإمدادات من الولايات المتحدة إلى أوروبا. لحل هذه المشكلة ، تم إنشاء قيادة النقل البحري الوحشية ، والتي لديها ، على سبيل المثال ، سفن الدحرجة من نوع Algol بحجم حاملة طائرات ، قادرة على نقل قسم "ثقيل" في ثمانية بسرعة 30 عقدة .
            4. نايتشيغو
              نايتشيغو 8 أغسطس 2018 19:36
              0
              و في الوقت الراهن:
              بدلاً من "Armata" الباهظة الثمن ، قررت UVZ إنتاج روبوت دبابة.
              تقوم شركة UVZ بتطوير مجمع آلي للهجوم الثقيل على هيكل الدبابة T-72B3 ، وفقًا لما قاله مصدر في وزارة الدفاع لـ RBC ، وأكده أيضًا محاور قريب من UVZ. السيارة الجديدة ستدعى "شتورم".
              "في هذه المرحلة ، تم إنشاء مخطط بالمعدات العسكرية ، مما يسمح لنا بإظهار عناصر الحركة. وقال مصدر في وزارة الدفاع إن الهدف الرئيسي من التطوير هو الحد من فقدان الأفراد أثناء العمليات القتالية في المناطق الحضرية.
              من بين المتطلبات الرئيسية للمجمع الآلي للهجوم وجود حماية عالية للغاية من جميع الجوانب ، والتي ستحافظ على الفعالية القتالية بعد إصابة 10-15 قنبلة يدوية من قاذفة قنابل يدوية مضادة للدبابات وانفجار لغم.
              أمنية أخرى للجيش هي القدرة على إطلاق النار في وضع قابل للبرمجة. وأوضح المصدر أن هذا يجب أن يتم وفقًا للمهمة القتالية التي يتم إدخالها في الكمبيوتر الموجود على متن الطائرة للأهداف التي تم استكشافها مسبقًا.
              في الواقع ، ستحل شتورم محل أرماتا ، التي لا تسعى القوات المسلحة الروسية لشرائها بكميات كبيرة بسبب تكلفتها العالية. للمقارنة ، في عام 2016 ، طلبوا 450 مليونًا لـ Armata ، وتكلف دبابة T-72B3 79 مليونًا فقط.
              كان من المخطط مسبقًا أن يتلقى الجيش الروسي حوالي 2000 أرماتس. خلال زيارة إلى نيجني تاجيل ، فحص الرئيس فلاديمير بوتين المركبة القتالية. كان أول من حصل على "أرماتا" من فرقة تامان.
              https://www.e1.ru/news/spool/news_id-65244681.htm
              l
          3. إيفجيني ستريجين
            إيفجيني ستريجين 6 أغسطس 2018 15:20
            0
            ماذا عن لا؟ حسنًا ، الأفكار
          4. جارجانتوا
            جارجانتوا 6 أغسطس 2018 15:20
            +4
            أفضل 3 ناقلات روسية حية من 6 قتلى
          5. غرينادر
            غرينادر 6 أغسطس 2018 16:12
            +6
            اقتباس: ثرال
            سؤال فلسفي ، ما هو الأفضل في معركة حقيقية أرماتا أم 2 تي -90 المحدثة

            السؤال بعيد كل البعد عن الفلسفية. هل تستطيع T-90 حمل أبرامز بوبس؟ هل تستطيع T-90 إسقاط صواريخ ATGM الحديثة في النصف العلوي من الكرة الأرضية؟ هل تستطيع T-90 اختراق أبرامز ، لوكلير ، ليوبارد في الجبهة؟ وقد تم إنشاء Armata ليس فقط كقوة MBT ، ولكن كمنصة واحدة موحدة. لدفن هذه الفكرة جريمة. تعتبر مركبة القتال المشاة الثقيلة T-15 اليوم بشكل عام ظاهرة فريدة من نوعها تغير بشكل جذري تكتيكات استخدام وحدات البنادق الآلية. إذا كان الأمر يقتصر الآن على تحديث المعدات القديمة ، فعندئذٍ في غضون خمس سنوات ، سيقوم الخصم برشام معدات جديدة بخصائص محسّنة وسيتعين علينا اللحاق بالركب وسيظل علينا شراء ألماتي ، والأموال التي يتم إنفاقها على تحديث المعدات القديمة سيتم إلقاء المعدات في مهب الريح. لذلك يجب النظر في القضية في المستقبل. وهنا كل أنواع Kudrins-Shmudrins و Siluanovs لها تأثير كبير على الدفاع عن البلاد.
            1. مجرد استغلال
              مجرد استغلال 6 أغسطس 2018 16:34
              +3
              نعم ، T-90 يحمل BOPS من أبرامز في الجبهة.
              رقم . لا يُسقط صواريخ ATGM في النصف العلوي من الكرة الأرضية ، تمامًا كما لا يُسقطها أرماتا (الأفغاني يحمي فقط النصف العلوي من الكرة الأرضية بالحرب الإلكترونية).
              لا ، نعم ، وربما لا يمكن أن تخترق الخدوش والأسد في الجبهة ، لأن هناك الكثير من الفروق الدقيقة هنا - نوع البندقية والذخيرة ونموذج تحديث الدبابة. وهكذا في 2A82 مع BOPS الجديد ، يكون الاختراق أكبر من اختراق 120mm Rheinmetal مع BOPS جديد.
              بالمناسبة ، فإن DZ الخاص بـ T-90 يكسر حاجز Nata ، لكن Nata ليس لديه مثل DZ.
              وإذا كان T-90 مصنوعًا من الفولاذ الذي تم اختراعه من أجل armata (+ 15٪ للقوة) ، فسيكون مدرعًا أكثر من armata. لأن الأخير أكبر في الحجم بنفس الوزن (ما رأيك إذا كان الخزان يزن نفس الخزان الآخر. ولكن أكبر في الحجم (أي مساحة الحجز أكبر) أين سيكون الدرع أكثر سمكًا؟)
              1. غرينادر
                غرينادر 6 أغسطس 2018 17:31
                0
                اقتباس: مجرد استغلال
                ما رأيك إذا كان الخزان يزن نفس الخزان الآخر. لكن أكبر حجما (أي مساحة الحجز أكبر) أين سيكون الدرع أكثر سمكا؟)

                حجز ألماتي سر بشكل عام. لذلك من المستحيل المقارنة. على حساب نقاط أخرى ، كما كتبت بالفعل ، تحتاج إلى النظر إلى المستقبل. من المؤكد أن الخصم المحتمل سيزيد من درع وأمن دبابات MBT الخاصة بهم في المستقبل القريب. لذلك سيتعين عليك الرد على التغيير في الموقف ، لكن إمكانات تحديث T-90 لا تزال محدودة - يمكنك تقوية الدرع ، لكن الحركة ستعاني ، والحمل على الهيكل مرة أخرى ، وتركيب بنادق عيار 152 ملم ممكن ، لكن من الناحية الفنية ، من الأسهل القيام بذلك على Armata ، وحمل الذخيرة هو T-90 ليس من السهل نشره. لذا فإن رخص التحديث لا يحل كل القضايا.
          6. ذخيرة
            ذخيرة 6 أغسطس 2018 16:29
            +6
            اقتباس: ثرال
            سؤال فلسفي ، ما هو الأفضل في معركة حقيقية أرماتا أم 2 تي -90 المحدثة


            لتجهيز قسم دبابات واحد بالكامل بـ Armata ، مطلوب 600 مليون دولار (مع مراعاة تكلفة الخزانات المفرج عنها)
            هل هى مكلفة؟ نعم ، يمكن لشخص واحد أن يشتري بسهولة ثلاثة جيوش دبابات. -)) ولن يصبح فقيرًا جدًا. -))
            1. مجرد استغلال
              مجرد استغلال 6 أغسطس 2018 17:11
              +1
              أوافق بشكل عام ، ولكن هناك تكاليف أخرى أيضًا. مثل تدريب الطاقم. ذخيرة جديدة والمزيد.
              لكن الأشياء الجيدة نادرا ما تأتي بثمن بخس.
        2. سيث لورد
          سيث لورد 6 أغسطس 2018 15:02
          +1
          كان أبرامز في بداية عام 2018 حوالي 6500 وحدة ، وفي عام 2011 كان هناك حوالي 8300 وحدة ، وفي عام 2009 كان هناك ما يصل إلى 11500 وحدة.

          أبرامز لا يطلق الجديد ، لكن القديم يباع لمصر والعرب وهكذا.
          1. إيفجيني ستريجين
            إيفجيني ستريجين 6 أغسطس 2018 15:31
            +2
            مثل هذا العدد من الدبابات ليس ضروريًا لدولة ليس لديها تهديد عسكري بري.
    2. هر 333
      هر 333 6 أغسطس 2018 17:49
      -1
      نعم ، إن أذرعهم التي تعود إلى ما قبل التاريخ تقف مثل اثنين من أرماتس ، كما أنهم يحاولون تعليق شيء ما على آذان مهرجيهم العامين!
  2. سادكو 88
    سادكو 88 6 أغسطس 2018 14:50
    +4
    الاستخدام الرشيد للميزانية أكثر أهمية بكثير
    1. MPN
      MPN 6 أغسطس 2018 15:29
      +3
      اقتباس: Sadko88
      الاستخدام الرشيد للميزانية أكثر أهمية بكثير

      كان الأمريكيون يصرخون بأن روسيا ستهزمهم ، في كل مكان يتخلفون فيه ... حسنًا ، لقد اعتمدوا حتى الآن الميزانية ، والآن تم قبولهم وهم الأفضل مرة أخرى ولن تتمكن روسيا من معارضتهم ، لذا سيكون حتى تبدأ مناقشة الميزانية القادمة ...
  3. com.poquelo
    com.poquelo 6 أغسطس 2018 14:53
    +1
    قد تظهر دبابة جديدة في روسيا ، وفقًا لمؤلف المادة ، في غضون 5-7 سنوات

    أتساءل ما إذا كان هذا المؤلف متشائمًا أم متفائلًا؟ هل سيكون لدينا كل شيء في Armata في 5-7 ، أم سنبدأ أيضًا في البيع؟ ما الذي يمكن أن يقترحه أيضًا بعبارته ، بالنظر إلى أنها موجودة بالفعل بكميات صغيرة.
  4. نافيجيتور 1
    نافيجيتور 1 6 أغسطس 2018 14:56
    +4
    ضع الأسفلت أولاً ، ثم حرر الخزانات.
    1. عبث
      عبث 6 أغسطس 2018 14:58
      +8
      اقتباس: Navigator 1
      ضع الأسفلت أولاً ، ثم حرر الخزانات.

      الدبابات على الأسفلت تنزلق ابتسامة
      1. أريستوك
        أريستوك 6 أغسطس 2018 15:05
        0
        اقتباس: ثرال
        اقتباس: Navigator 1
        ضع الأسفلت أولاً ، ثم حرر الخزانات.

        الدبابات على الأسفلت تنزلق ابتسامة

        لا ينزلقون ، ينجرفون


        حتى لا ينفع العذر ..
        ..الاسفلت يحتاج إلى رصف
        1. ايكاروس
          ايكاروس 6 أغسطس 2018 18:35
          +1
          يجب وضع الأسفلت

          حكاية في الموضوع: القاضي يسأل الرجل: ما سبب تقدمك بالطلاق من زوجتك. الرجل: خطأ. القاضي: على وجه التحديد؟ قال: حسنًا ، على سبيل المثال ، أسألها: هل تضع السكر في الشاي؟ الزوجة: كذب ، كذب.
      2. جولوفان جاك
        جولوفان جاك 6 أغسطس 2018 15:22
        +1
        هناك انطباع بأنه كان يبحث على وجه التحديد عن هذا العمود.
        بشكل عام ، ليس من الجيد الطيران بسرعة تتجاوز الملاك الحارس طلب
    2. rocket757
      rocket757 6 أغسطس 2018 15:00
      +2
      لماذا تحتاج الدبابات الإسفلت.
      وبعد ذلك ننتقل إلى طائرات الهليكوبتر! السماء طيبة وبوفرة.
      1. عبث
        عبث 6 أغسطس 2018 15:01
        +1
        قال غرويسمان إن الإخوة الأوكرانيين ينقلون طائرات الهليكوبتر ابتسامة
        1. rocket757
          rocket757 6 أغسطس 2018 15:16
          0
          الفرق هو أننا نصنع طائرات هليكوبتر ، في الشبت ، يبدو أن جرس الخمسينيات كان سيفعل وكيف ، فعلوا ذلك؟
          النكات ، النكات ، بدلاً من الاتجاهات ، أريد حقًا أن يكون لدي طرق عادية وليس فقط في المدن المركزية!
    3. فوفا كاباييف
      فوفا كاباييف 6 أغسطس 2018 15:29
      0
      بولبا لا تختنق!
      1. كونراد
        كونراد 7 أغسطس 2018 22:26
        0
        لماذا تكون فظا ؟!
    4. روسكوت
      روسكوت 6 أغسطس 2018 18:31
      +1
      الدبابات لا تخاف من الأوساخ.
      1. rocket757
        rocket757 7 أغسطس 2018 10:17
        0
        والبصلة المقلية في النار أو في مقلاة بالزبدة والبصل لذيذة!
        Vovochkas لا يفهمون هذا ، الكارما الخاصة بهم مثل ذلك أو الذوق السيئ.
  5. الدنيمكس
    الدنيمكس 6 أغسطس 2018 15:16
    +1
    لم أحب هذا المفهوم أبدًا مع برج غير مأهول. وإذا كانت باهظة الثمن أيضًا (وهذا ليس مفاجئًا) ، فلماذا هي ضرورية على الإطلاق.
  6. رعشة
    رعشة 6 أغسطس 2018 15:24
    0
    في الولايات المتحدة ، يُزرع Nostradamus الآن بدلاً من الذرة ... ربما حان الوقت بالنسبة لهم لترتيب طقوس طرد الأرواح الشريرة - وإلا فهناك الكثير من الشياطين المطلقة غمزة
  7. غراتس
    غراتس 6 أغسطس 2018 15:31
    +3
    فقط مسؤولينا هم من يمكنهم تدمير المشروع ولا أحد غيرهم
  8. جملة
    جملة 6 أغسطس 2018 15:31
    0
    كما اتضح فيما بعد ، فإن ما لا يتم الحديث عنه دائمًا وما لا يتم عرضه ليس متاحًا دائمًا. وهي محقة في ذلك. تكتيك الأمريكيين هو التحدث كثيرًا والأمل في الانتهاء منها يومًا ما ، وتكتيك الروس هو عدم قول أي شيء حتى يتم ذلك.
  9. spektr9
    spektr9 6 أغسطس 2018 15:39
    +2
    بحلول الوقت الذي تمتلك فيه روسيا الوسائل لإنتاج دبابة بكميات كبيرة ، ربما يكون الوضع في العالم قد تغير.
    نعم ، بالطبع ، وفي الاتحاد الروسي على وجه الخصوص - هناك خياران: إما أنه لن يكون هناك حكم الأقلية ، أو البلدان
    قد تظهر دبابة جديدة في روسيا ، وفقًا لمؤلف المادة ، في غضون 5-7 سنوات
    - قد يظهر ، لكن من المشكوك فيه أن يتم إنتاجه

    ملاحظة: بفضل تراكم الاتحاد السوفياتي لحرب عالمية ، لولاها لكان البلد قد تم الاستيلاء عليه 10 مرات بالفعل
  10. أليكسي 74
    أليكسي 74 6 أغسطس 2018 15:42
    0
    "قد تظهر دبابة جديدة في روسيا ، وفقًا لمؤلف المادة ، في غضون 5-7 سنوات". ستظهر بالتأكيد في شكل تسلسلي بالفعل. في الواقع ، كان المقصود بهذه الطريقة ، T-14 هي MBT للجيش الروسي المستقبلي ، في الوقت الحالي هناك ما يكفي من T-90s و T-72s المحدثة ..... لكنكم أيها السادة مخططون وفي 5-7 سنوات دبابة جديدة لا يمكنك رؤيتها ، إنها حقيقة!
  11. Romario_Argo
    Romario_Argo 6 أغسطس 2018 15:55
    +1
    أنشأ الأمريكيون أيضًا دبابة MVT-70 بمدفع من طراز AZ عيار 152 ملم ، وأطلقوا 14 وحدة ، ثم نفد المال. مكلفة (!)
  12. ساسفيت
    ساسفيت 6 أغسطس 2018 16:31
    0
    حسنًا ، لن يتم إنتاجها بكميات كبيرة ، فهذه قضية ثانوية ... الشيء الرئيسي هو أن التطورات جارية ، وبناء الدبابات لا يزال قائماً .. أتذكر أيضًا أن T-34 لم تدخل على الفور في سلسلة وتم تحديثه أكثر من مرة خلال الحرب العالمية الثانية.
  13. أسير
    أسير 6 أغسطس 2018 16:34
    +1
    يضحك ترى الدبابيس الشركة في وسائل الإعلام من أجل الرضا عن النفس.
  14. ديتمار
    ديتمار 6 أغسطس 2018 16:58
    0
    ليس من الصعب برشام خزانات T.14 ، حيث يمكن الحصول على الناقلات. نحتاج إلى ناقلة جديدة مدربة بالكامل. لذلك ، 100 أرماتس مع أطقم حقيقية. أرماتس ليس لديه من يقاتل معه.
  15. أفريكانيز
    أفريكانيز 6 أغسطس 2018 17:02
    0
    بحلول الوقت الذي تمتلك فيه روسيا الوسائل لإنتاج دبابة بكميات كبيرة ، ربما يكون الوضع في العالم قد تغير ، وستصبح الدبابة آلة قديمة.
    أنتم ، الأمريكيون ، يجب أن تكبروا على الأقل في مثل هذه الدبابة ، وعندها فقط تقولوا شيئًا. وبشكل عام الحسد بصمت! الضحك بصوت مرتفع
  16. سغازييف
    سغازييف 6 أغسطس 2018 18:59
    0
    ليس أغلى من أبرام شاحب الوجه. مشروبات
  17. طيف
    طيف 6 أغسطس 2018 19:05
    0
    ربما لن يكون لديهم الوقت لتثبيت T-14. دورهم في الحرب الحديثة غامض للغاية ، حيث ينصب التركيز على الضربات الجوية والصاروخية. والمهمة الرئيسية للوحدات المتقدمة هي تنظيف المنطقة والسيطرة عليها. كما أفهمها ، يحاولون الآن زيادة حركة المركبات ، أو تحسين درع المركبات الخفيفة دون خسارة في التنقل واستهلاك الوقود.
  18. أعلى_حرب
    أعلى_حرب 6 أغسطس 2018 19:40
    0
    يذهب مرة أخرى أوباما حك لسانه
  19. تم حذف التعليق.
  20. أعلى_حرب
    أعلى_حرب 6 أغسطس 2018 19:42
    0
    100 قطعة جعلتها بالفعل دفعة تجريبية للتشغيل
  21. بوبا 94
    بوبا 94 6 أغسطس 2018 19:48
    0
    أتذكر كيف قامت دولة ما ببناء مدمرة بقيمة 4,3 مليار دولار ، وبعد ذلك ، عندما بدأت في الانهيار تحت كل أنواع الظروف المختلفة ، فكرت في ما يجب فعله مع هذا "الزامفولت" "الذهبي".
  22. أعلى 2
    أعلى 2 6 أغسطس 2018 22:02
    0
    اقتبس من BlackMokona
    منذ زمن الحرب العالمية الثانية ، تطورت البنية التحتية للنقل والموانئ بين أوروبا وأمريكا بسبب نمو التجارة ، والآن سيكون من السهل نقل كتلة وحجم أوقات الحرب العالمية الثانية عبر المحيط كإصبعين

    تفجير عدة ألعاب 100 ميغا طن في المياه المحايدة. في أي مكان سيكون الهيكل الساحلي بأكمله ، آمل ألا يكون من الصعب تخمينه. ثم يمكنك تفريغ أتمنى لك حظًا سعيدًا.
  23. هيلر
    هيلر 6 أغسطس 2018 22:35
    0
    ومن قام بالفعل ، وماذا فقط لم "ندفنه". تعلم تاريخ الزوجي.
  24. إيغور ستراخ
    إيغور ستراخ 6 أغسطس 2018 22:48
    0
    نعم! كانت دبابات T-34 في المعركة محاطة وإسقاطها من قبل "النمور" الألمانية (فازت في مكان ما بالأرقام ، على الرغم من حقيقة أن الأمريكيين قارنوا في أحد الإرسال "النمر" بسيارة مرسيدس ، لأن جودة "النمور" اختلفت بشدة عن الختم الأمامي لـ 34ok ، انظر فقط إلى أبراج T-34 ، حيث توجد طبقات ، ولطخات ، وما إلى ذلك) تبين أن هذا "السلاح البربري" الرخيص أكثر فعالية من "الدرع الخيالي للصليبيين التوتونيين". في بعض الأحيان ، يمكن لسكين عادي في يد محترف أن يهزم أحد الهواة بالسيف.
  25. كتيبة بناء احتياطي
    كتيبة بناء احتياطي 7 أغسطس 2018 10:08
    0
    دعونا نأمل أن يفكروا بالتمني ، رغم أنه في ضوء تصريحات بوريسوف ... إما أن يذهب كل شيء إلى السرية العميقة (وهذا صحيح) أو أن حكومتنا تؤكد مرة أخرى توجهها المناهض لروسيا.
  26. اتحاد الجمهوريات الاشتراكية السوفياتية -1
    اتحاد الجمهوريات الاشتراكية السوفياتية -1 7 أغسطس 2018 13:47
    0
    يشعر صانعو المراتب بالقلق من أن روسيا "باهظة الثمن" ... يجب على روسيا أيضًا تركيب مطبعة وإنتاج نفس أغلفة الحلوى الخضراء. لديهم ديون 21 تريليون غلاف حلوى ويمكننا طباعة 10. لنرى كيف سيقوم الأمريكيون بعد ذلك بتدوير وطباعة مئات المليارات من الدمى لميزانية البنتاغون