فقد الأسطول السطحي الروسي القدرة على الانتقام من الولايات المتحدة AUG. هل يمكن إنقاذ الوضع؟

190


النظر في الوضع الحالي في تحديث لدينا سريع السفن السطحية الجديدة ، وكذلك أنظمة الأسلحة الصاروخية ، يمكن للمرء أن يلاحظ حقيقة أن العنصر السطحي للبحرية الروسية لديه قصور بالغ الخطورة (من وجهة نظر العمليات التكتيكية) في تنفيذ العمليات القتالية في منطقة البحر البعيدة ، حيث احتمالات الدعم من البحر طيران أقل أهمية نظرًا لحقيقة أن البحرية الأمريكية المتفوقة عدديًا لديها القدرة على إنشاء عدد كبير من المناطق المضادة للطائرات لحظر وتقييد الوصول والمناورة A2 / AD فوق المحيط.



بادئ ذي بدء ، يجب أن تتضمن قائمة أوجه القصور هذه استحالة تنفيذ هجوم مضاد للسفن بعيد المدى ضد حاملة طائرات العدو ومجموعات الضربات البحرية بسبب عدم وجود العدد المطلوب من حاملات الطائرات ، وكذلك القائمة على الناقلات. مقاتلات متعددة الأغراض تحمل صواريخ طويلة المدى مضادة للسفن. لذلك ، فإن المقاتلات الاعتراضية من طراز Su-279 في الخدمة مع فوج الطيران المقاتل المنفصل 33 المحمول على متن السفن ليست ناقلات لصواريخ KH-2,5 Moskito المضادة للسفن 41 آلة. بطبيعة الحال ، من الضروري مراعاة المقاتلات متعددة المهام MiG-29K / KUB (هناك 279 وحدة من هذه الطائرات تحت تصرف طاقم الرحلة 23 OKIAP). إنها قادرة على حمل ما يصل إلى 4 صواريخ X-31AD و / أو X-35U المضادة للسفن على علاقات ، بالإضافة إلى توفير "عمق" الضربة المضادة للسفن بترتيب 1000-1050 كم (مع مجموعة من 750 إلى 800 كيلومتر من طراز MiG-29K / KUB مع مدى أعلى من RCC 250 كم).

لكن دعونا نفكر بعقلانية. لمثل هذه الضربة ، يجب أن تقترب Fulcrums القائمة على الناقل ، بمرافقة Su-33 ، من AUG للعدو على مسافة 250 كيلومترًا ، وهو أمر محفوف حتماً باجتماع مميت مع F / A-18E / F القائم على الناقل. أسراب مقاتلة من طراز Super Hornet وطائرة EW EA-18G "Growler". لماذا "مميتة"؟ نعم ، لأن هذه الآلات مجهزة بأحدث رادارات AN / APG-79 المحمولة جواً AFAR ، وهي قادرة تمامًا على فحص الأهداف خلف "حجاب" التداخل الناتج عن أحدث محطات التدابير الإلكترونية المضادة للحاويات "Sorption" (على رؤوس الأجنحة من Su-33) وحتى MSP-418K الأكثر تقدمًا (على حوامل MiG-29K / KUB) ؛ يمكن تمثيل ذخيرة جو-جو لأسطح السفن الأمريكية بصواريخ طويلة المدى AIM-120D بمدى يتراوح بين 160 و 180 كم.

في الوقت نفسه ، تم تجهيز سياراتنا برادارات H001K القديمة مع مجموعة هوائي Cassegrain و H010 Zhuk مع مجموعة هوائي مشقوق (SCHAR) ، والتي لن تكون قادرة على معارضة أي شيء مع AN / ALQ-249 Next Generation Jammer EW أنظمة الحاويات ، التي يتم إعدادها لاقتناء الاستعداد القتالي التشغيلي كجزء من معدات إلكترونيات الطيران لطائرة EA-18G "Growler". يتم تمثيل بواعث التداخل لهذه المجمعات بواسطة صفائف مرحلية نشطة ، والتي يمكن أن "تسد" بسهولة مسار الاستقبال لكل من H001K و Zhuk. وبالتالي ، سيكون لدى مقاتلاتنا المتمركزة في الناقل فرصة ضئيلة للفوز بمعركة جوية طويلة المدى مع Super Hornets ، مما يعني أنه لا يمكن أن يكون هناك أي شك في أي ضربة مضادة للسفن. لاحظ أننا هنا لم نأخذ في الاعتبار حقيقة أن الجناح المقاتل لكل حاملة طائرات أمريكية ليس فقط أكثر تقدمًا من الناحية التكنولوجية من 279 OKIAP ، ولكن أيضًا يتفوق عليه من الناحية الكمية بنحو 2,5 مرة ، ناهيك عن وجود حاملة طائرات. طائرة دورية الرادار والتوجيه E-2D "Advanced Hawkeye" ، والتي تلعب دورًا أساسيًا في إبلاغ فريق AUG بأكمله على الفور بالوضع التكتيكي السطحي والجوي مع دائرة نصف قطرها حوالي 1000 كم من أمر السفينة. في هذه الحالة ، يمكن اعتراض مقاتلاتنا الحاملة ليس فقط بواسطة Super Hornets ، ولكن أيضًا بواسطة صواريخ SM-6 الموجهة المضادة للطائرات (RIM-174 ERAM) على مسافة حوالي 300 كيلومتر وفقًا لتعيين هدف Hokaev.


Su-33 من 279 OKIAP على سطح TAVKR "الأدميرال كوزنتسوف"


ستتم ملاحظة هذه المحاذاة تمامًا حتى يتم تجهيز MiG-29K / KUB بالرادار Zhuk-AE على متن الطائرة مع صفائف مرحلية نشطة في الإصدار مع قماش 700 مم من 1016 وحدة إرسال واستقبال تعتمد على هياكل زرنيخيد الغاليوم ، أو حتى أكثر تقدمًا رادار محمول جواً "Zhuk-AME" مع وحدات الإرسال والاستقبال المصنوعة باستخدام تقنية LTCC (السيراميك منخفض الحرارة المشتعل). سيمكن الثبات الحراري العالي لهذا الأخير الرادار من العمل بقدرة متزايدة مع درجة حرارة تشغيل أعلى بكثير ، ونتيجة لذلك يمكن أن يصل مدى الكشف عن أهداف F / A-18E / F إلى 180-200 كم ، أهداف SM- النوع 6 - 90-120 كم. لتثبيت محطات الرادار هذه على كل مقاتلة متعددة الوظائف من عائلة MiG-29K ، لا يلزم سوى تعديل بسيط نسبيًا للأجهزة والبرامج مع التحديث الجزئي لحقل معلومات قمرة القيادة ، لأن هذه الآلات مزودة ببيانات متعددة الإرسال MIL-STD-1553B حديثة أوتوبيس. على سبيل المثال ، العديد من المقاتلات التكتيكية الأمريكية من طراز F-15E "Strike Eagle" تعمل منذ فترة طويلة مع رادارات AN / APG-82 (V) 1 AFAR على متنها ، لتحل محل AN / APG-70 التي عفا عليها الزمن ؛ مع مقاتلات التفوق الجوي F-15C Eagle ، فإن الوضع مشابه: فهي مجهزة بمحطات AN / APG-63 (V) 3 مماثلة.

لا نرى أدنى تلميح لتحديث مبكر لأنظمة رادار الطيران التكتيكي ، سواء على سطح السفينة أو على الأرض ، والذي يمكن أن يكون فقط بسبب عدم كفاية ضخ الأموال في العمل الذي تم تنفيذه في مجال AFAR بواسطة Fazatron-NIIR شركة. على ما يبدو ، يمكننا فقط تمويل مثل هذه المشاريع "المهمة لتشكيل الدولة" كمتحف جديد وبنية تحتية للمعارض لمركز يلتسين ، حيث يتعين على دافعي الضرائب دفع 1,33 مليار دولار ، حيث سيقام أكثر من مائة يوم سبت في الليبراليين المستقبليين. تلقي "عملة" من القيمين الغربيين. هنا مثل هذا الوضع.

يمكن أن يكون البديل الجيد جدًا لتحديث 279 OKIAP هو إعادة تجهيز مقاتلة MiG-4 متعددة الوظائف فائقة المناورة من الجيل 35 ++ ، والتي توفر ليس فقط رادار Zhuk-AE وظيفي ، ولكن أيضًا مجمع دفاع إلكتروني ضوئي فريد من نوعه SOAR مزود بنظام توجيه ضوئي إلكتروني ونظام ملاحة لمسح نصف الكرة السفلي OLS-K ، قادر على اكتشاف وتتبع الأهداف السطحية والجوية في نطاقات التلفزيون والأشعة تحت الحمراء ، وبالتالي إجراء الاستطلاع البصري السري. لسوء الحظ ، نسمع هنا أغنية نموذجية عن عدم جدوى مثل هذه الفكرة ، كما قال فيكتور موراكوفسكي ، الخبير العسكري المعروف ومحرر مجلة أرسنال أوف ذا باتلاند ، في نهاية مايو ، مجادلًا هذا الرأي مع "روسيا الفعلية". رفض "بناء حاملات طائرات ، مما يعني بوضوح غموض آفاق تنفيذ مشروع مشروع 23000" العاصفة ". وللأسف ، لا يوجد مخرج من هذا الجنون حتى في الأفق ، لأنه طالما أنهم يفكرون في مراكز يلتسين ، لا يمكن للمرء أن يأمل في نتيجة إيجابية.

دعنا نعود إلى القدرات المضادة للسفن للمكون السطحي للأسطول. بدون مكون طيران حديث إلى حد ما قائم على الناقل يعتمد على طراد الصواريخ الوحيد الذي يحمل طائرات ثقيلة ، الأدميرال كوزنيتسوف ، لا يمكن للمرء الاعتماد على الفوز في موقف مبارزة حتى مع واحدة من 11 AUG التابعة للبحرية الأمريكية. ستكون الأمور سيئة بشكل خاص على مسافة 5 آلاف كيلومتر أو أكثر من شواطئها الأصلية ، حيث لا طراز MiG-31K ولا Tu-22M3 ، المجهزان بصواريخ Kh-47M2 الهوائي متعددة الأغراض التي تفوق سرعتها سرعة الصوت في دائرة نصف قطرها تصل إلى 3000 كم. أيضًا ، لن يكون هناك دعم معلوماتي لتحديد الهدف لسفن العدو AUG من الطائرات المضادة للغواصات بعيدة المدى من طراز Tu-142M4 ، والتي ستكون رحلاتها في المجال الجوي فوق البحار والمحيطات البعيدة خطيرة للغاية بسبب حشو مدمرات Aegis في المدمرات. العدو. في هذه الحالة ، يبقى الخيار الوحيد - استخدام أنظمة P-50 المحمولة جواً المضادة للسفن مع صواريخ Granit 3M45 (P-700) ، وصواريخ P-1000 Vulkan مع 3M70 ، و 3K55 Onyx بصواريخ 3M55 ، بالإضافة إلى 3K22 Zircon الواعدة "بصواريخ فرط صوتية مضادة للسفن 3M22.

يمتلك الصاروخان الأخيران ("أونيكس" و "زيركون") جميع الخصائص اللازمة لاختراق أنظمة الدفاع الصاروخي الواعدة القائمة على السفن ، بما في ذلك المناورات المضادة للطائرات ، وتوقيع رادار صغير (EPR) ، وسرعة طيران تبلغ 2,5 و 5-6 أمتار ، على التوالي ، وكذلك إمكانية تركيب معدات وأدوات حرب إلكترونية مدمجة على متن الطائرة لإطلاق النار على القشر. ومع ذلك ، فإن المدى المقدر لهذه الصواريخ (وفقًا للخبراء ووسائل الإعلام ، نقلاً عن مصادر مختصة) هو من 400 إلى 1000 كيلومتر ، في حين أن المقاتلة الأمريكية F / A-18E / F متعددة الأدوار ، تحمل 2 غير واضحة صواريخ السفينة AGM-158C LRASM-A قادرة على توفير عمق إضراب يصل إلى 1690 كم (يبلغ مدى سوبر هورنت 760 كم + مدى LRASM حوالي 930 كم). بعبارات أبسط ، يمكن لـ 24 مقاتلاً من البحرية الأمريكية على متن حاملة طائرات إطلاق 48 صاروخًا من طراز LRASM في مجموعات سفننا من مسافة تزيد عن 1,7 مرة تقريبًا عن فرقاطاتنا ، وستتمكن BODs والطرادات من إطلاق Zircons في المقابل. بطبيعة الحال ، لن يحدث التقارب لمسافة 1000 كم (مما يسمح لك بالإجابة) وستخوض المعركة حتى ذخيرة الصواريخ الموجهة المضادة للطائرات من Redut و S-300FM و Dagger و Kortik و تنفد أنظمة Pantsir-M ، وما إلى ذلك ، وبعد ذلك قد يتم هزيمة KUG.


نسخة طيران ("سوداء") من صاروخ AGM-158C LRASM بعيد المدى ومضاد للسفن دون سرعة الصوت على نقطة تعليق المقاتلة متعددة الوظائف القائمة على الناقل F / A-18E "Super Hornet"


في 2 أغسطس 2018، قامت الشركة الأمريكية General Atomics Aeronautical System Inc. أعلنت عن الانتهاء بنجاح من الاختبار الرابع لنموذج "التطهير" لطائرة التزود بالوقود الواعدة بدون طيار MQ-25، المصممة لمضاعفة نصف القطر القتالي تقريبًا للمقاتلات المتمركزة على حاملات الطائرات F/A-18E/F. طائرات الحرب الإلكترونية EA-18G في الخدمة، بالإضافة إلى طائرات أكثر حداثة من المقاتلات الشبح F-35C. تم اختبار السيارة من حيث نسبة الرفع إلى السحب وثبات اللوحات والمصاعد أثناء اختبار نفق الرياح منخفض السرعة. كما تم اختبار الاحتمالات المستقبلية طائرة بدون طيار-الناقلة عند الإطلاق القذفي من جانب حاملة الطائرات وسلوك عناصر الطاقة لتصميم هيكل الطائرة بالحجم الطبيعي في لحظة تعشيق الخطاف مع كابل مانع الاعتقال.

يمكن اعتبار وصول أول ناقلات MQ-25 في الأسراب التي تعتمد على حاملات البحرية الأمريكية عمليا لحظة الذروة في تطوير مرحلة جديدة من القدرات التشغيلية من قبل AUGs الأمريكية. من الآن فصاعدًا ، ستتمكن Super Hornets من توجيه ضربة بصواريخ LRASM المضادة للسفن على مسافة حوالي 2450 كم! لن تؤدي هذه القدرة إلى إبطال قدرات أسطولنا السطحي تمامًا في هجوم انتقامي مضاد للسفن فحسب ، بل تلقي بظلال من الشك أيضًا على أداء المدى لصواريخ Kinzhal الهوائية الروسية ، وكذلك الصواريخ البالستية الصينية المضادة للسفن متوسطة المدى DF. -21 د. إن استخدام صواريخ كروز التكتيكية بعيدة المدى AGM-158B JASSM-ER من قبل حاملة طائرات Super Hornet (بمشاركة ناقلات MQ-25) سيسمح لحاملات الطائرات الأمريكية بعدم الاقتراب من الساحل الصيني على مسافة أقل من 2700 كم ، بينما يصل مدى DF-21D إلى 2000 كم فقط. وبالتالي ، فإن محركات DF-21D التي يتم إطلاقها جوًا والموجودة على النقطة الصلبة المركزية للقاذفة H-6N (سيصل مدى متغير Dongfeng هذا إلى 3000-3500 كم) ستشكل تهديدًا على AUGs الأمريكية ، وكذلك Kh-47M2s الروسية تم إطلاقه من طراز Tu-22M3 (سيصل مداها إلى 3000 كم).

إذا عدنا إلى إمكانية توجيه ضربة انتقامية من قبل AUG الوحيد لدينا والعديد من مجموعات الضربات البحرية ضد AUGs الأمريكية ، فعندئذ فقط المكون الحديث تحت الماء في شكل غواصات نووية منخفضة الضوضاء متعددة الأغراض pr. 885M "Ash-M" يمكنها حفظ الوضع هنا (تم التخطيط لسلسلة من ست غواصات) ، مشروع 949AM "Antey" (ستتلقى الغواصات قاذفات عالمية لـ 72 صاروخ Onyx) ، بالإضافة إلى المشروع 971 "Pike-B" ؛ سيكونون بالتأكيد قادرين على الاقتراب من حاملات طائرات العدو على مسافة من نيران Onyx الفعالة ، وربما أسلحة الطوربيد.

مصادر المعلومات:
http://forum.militaryparitet.com/viewtopic.php?id=21448
http://militaryrussia.ru/blog/topic-896.html
http://www.airwar.ru/enc/fighter/f18ef.html
http://nevskii-bastion.ru/ea-18g-growler/
http://k-politika.ru/palubnyj-mig-35-ostanetsya-na-bumage/
190 تعليقات
معلومات
عزيزي القارئ ، من أجل ترك تعليقات على المنشور ، يجب عليك دخول.
  1. 16+
    7 أغسطس 2018 05:32
    فقد الأسطول السطحي الروسي القدرة على الانتقام من الولايات المتحدة AUG. هل يمكن إنقاذ الوضع؟
    واو ، بالتأكيد أراهن
    Damantsev + بالنسبة للسؤال ، أنا قلق جدًا بشأن أسطولنا ، وأرى أنه لا يزال في "أطفال الزوج". والبحارة دائما أنقذوا البلاد والبحرية والناس.
    1. 14+
      7 أغسطس 2018 06:53
      اقتباس: ديدكاستاري
      فقد الأسطول السطحي الروسي القدرة على الانتقام من الولايات المتحدة AUG. هل يمكن إنقاذ الوضع؟
      واو ، بالتأكيد أراهن
      Damantsev + بالنسبة للسؤال ، أنا قلق جدًا بشأن أسطولنا ، وأرى أنه لا يزال في "أطفال الزوج". والبحارة دائما أنقذوا البلاد والبحرية والناس.
      .

      وأنا ناقص حاسم!

      لقد سئمت من هذا النقد.

      النقد أسهل طريقة في الحياة.

      وتحاول أن تفعل شيئًا بنفسك بيديك!

      وأنا في مكان قريب وسأنتقد ذراعًا في ذراع.

      هل تفعل الكثير؟
      1. 17+
        7 أغسطس 2018 07:41
        وأنا ناقص حاسم!
        لقد سئمت من هذا النقد.
        النقد أسهل طريقة في الحياة.
        وتحاول أن تفعل شيئًا بنفسك بيديك!
        وأنا في مكان قريب وسأنتقد ذراعًا في ذراع.
        هل تفعل الكثير؟

        في بلد يتم فيه تدمير إنتاج النقد عمدا ، لا يمكن أن يكون هناك.
        قريباً ستفتخر بأسطول البعوض في الاتحاد الروسي عندما تتعفن بقايا الأسطول السوفيتي. ارمي القلنسوات إلى مجد أقوى القوارب الساحلية في العالم وأخبر الحكايات هنا أن سلطات EBN وخليفته كانوا يسعون جاهدين لتحقيق مثل هذه النتيجة
        1. 10+
          7 أغسطس 2018 07:45
          اقتباس من: onix757
          في بلد يتم فيه إتلاف الإنتاج عمداً

          أي نوع من البلاد هذا؟
          اقتباس من: onix757
          لا يمكن أن يكون النقد

          إن وجودك نفسه يدحض بنجاح أطروحتك.
          اقتباس من: onix757
          أقوى القوارب الساحلية في العالم ورواية القصص هنا ...

          وأخبرنا قصة خيالية عن بنيت بالفعل وتحت الإنشاء ... الغواصات النووية ، على سبيل المثال.
          دعونا نضحك معا غمزة
          1. +6
            7 أغسطس 2018 09:03
            اقتباس: جولوفان جاك
            وأخبرنا قصة خيالية عن بنيت بالفعل وتحت الإنشاء ... الغواصات النووية ، على سبيل المثال.
            دعونا نضحك معا


            نعم .... وأنت قائمة التكوين البحري الحالي والجدول الزمني لبناء قواتها النووية الاستراتيجية البحرية غمزة... ثم ".. دعونا نضحك." بكاء
            1. 10+
              7 أغسطس 2018 09:22
              اقتباس: عشوائي
              قائمة التكوين النشط للسفينة والجدول الزمني لبناء القوات النووية الاستراتيجية البحرية IH

              حسنًا ، "لا يمكنك منع العيش بشكل جميل."
              وبعد ذلك - المهام مختلفة ، "هم" والاتحاد الروسي لديهم: "هم" - الهيمنة (الصين تضغط هناك ، وإيران ... أسفل القائمة) ، والاتحاد الروسي لديه مهمة واحدة - للتأكد من ذلك لم يتم لمسها.
              لذا فإن "القياس بالأعضاء" البسيط ، كما تقترح ، ليس مناسبًا هنا ، IMHO.
              اقتباس: عشوائي
              ثم ".. دعنا نضحك"

              الضحك مفيد للصحة ... ومع ذلك ، شيء ما onix757 ذهبت إلى مكان ما ... آسف ، لكنني كنت أتمنى ذلك طلب
              1. 0
                7 أغسطس 2018 10:19
                "الاتحاد الروسي لديه مهمة واحدة - للتأكد من عدم المساس بها"

                من الذي وضع مثل هذه المهمة؟
                من الخارج لا يبدو كذلك.
                1. +9
                  7 أغسطس 2018 10:36
                  اقتباس: فلاديمير سوخوي
                  من الذي وضع مثل هذه المهمة؟

                  1. +5
                    7 أغسطس 2018 10:42
                    العقيدة هي عقيدة ، لكنها من الخارج لا تبدو مثلها. علاوة على ذلك ، يبدو أنه من أجل الضجيج ، فهم مستعدون للتسلق في أي مكان. الهدف لا شيء - حركة FSE.
                    1. +8
                      7 أغسطس 2018 11:01
                      اقتباس: فلاديمير سوخوي
                      العقيدة هي عقيدة ، لكنها من الخارج لا تبدو كذلك

                      من الجانب - هذا من بطنك ، أم ماذا؟ لا أحد ، على ما يبدو ، قد أزعج نفسه للتأكد من أنه يمكنك رؤية كل شيء هناك ، كما تريد.
                      اقتباس: فلاديمير سوخوي
                      علاوة على ذلك ، يبدو أنه من أجل الضجيج ، فهم مستعدون للتسلق في أي مكان. الهدف لا شيء - حركة FSE

                      ماذا تهتم بذلك؟ لدي مجموعة واسعة من الاهتمامات ، حيث أريد - أتسلق هناك ... ليس ممنوعًا بموجب القواعد.
                      ملاحظة: شا. أنا لا أطعم بعد الآن غمزة
                    2. +4
                      7 أغسطس 2018 11:16
                      UPD:
                      اقتباس: فلاديمير سوخوي
                      يبدو أنهم مستعدون للتسلق في أي مكان من أجل الضجيج. الهدف لا شيء - حركة FSE

                      أنا أصحح: إذا كان الأمر لا يزال يتعلق بحالة الاتحاد الروسي ، فهذا ليس هو الحال على الإطلاق.
                      ملاحظة: كل ذلك - لا أطعم بعد الآن يضحك
                      1. +6
                        7 أغسطس 2018 17:06
                        دونيتسك.
                        سمع المؤلف أطرف شيء عن العمليات العسكرية لـ AUG في AUG ... هذا شيء لا تألقه البحرية الروسية خلال السنوات الأربع أو الخمس القادمة - Kuzya قيد الإصلاح والتحديث. وحتى العقيدة السوفيتية لم توفر مثل هذه الجلبة. بالنسبة لـ AUGs الأمريكية ، كان هناك دائمًا مفرزة من الغواصات النووية والطائرات الحاملة للصواريخ البحرية. نعم ، وسيعمل أسطولنا في المستقبل المنظور بالاعتماد على الساحل ، بالاعتماد على القواعد (نفس حميميم والقواعد المستقبلية في إفريقيا). ولن تكون طائرات Su-4 القديمة هي التي ستغطي أفعاله ، ولكن Su-5s و Su-33s الوحشية للغاية ، والتي تشبه F-35 ابن آوى الذئب. وكم منهم يمكن أن يكون في غارة واحدة؟ ليس في أداء الصدمة ، ولكن كغطاء؟
                        إليكم مواطنتي من تشيليابينسك على مدى السنوات القليلة الماضية ، وصف بمهارة عدد الطائرات في أقصى مدى يمكن أن يطلقه واحد AUG (معدل تشغيل المنجنيق للإطلاق ووقت الانتظار في المنطقة السابقة ... وإذا كنت أيضا قاذفات الصهاريج ...) راجع منشوراته وسيسمح لك.
                        وستمتلك روسيا حاملات طائرات خاصة بها خلال عشرين عامًا ، ثم سنتحدث عن الملاعب المحتملة. في السنوات الخمس المقبلة ، سيتم وضع طرادات وفرقاطات فقط - وهذه أداة جيدة ومرنة للمهام في منطقة البحر القريبة والبعيدة. ونعم ، سوف نفرح في مكاتب النقل الإقليمية ، والتي ، على الرغم من كونها وحشًا صغيرًا ، إلا أنها مسننة للغاية. وسنفرح أيضًا بالغواصات النووية الجديدة والحديثة والغواصات والطيران البحري وطراد الصواريخ النووية ، والتي هي بالفعل في الطريق.
                        ومع AUG ، سيكون "Gorshkov" واحدًا قادرًا على التنافس بضربة كاملة إذا كانت "Onyxes" ، خاصة إذا كان اثنان منهم على الأقل في تصميم خاص.
            2. +3
              11 أغسطس 2018 14:14
              اقتباس: عشوائي
              نعم .... وأنت قائمة التكوين البحري الحالي والجدول الزمني لبناء قواتها النووية الإستراتيجية البحرية ... ثم ".. دعنا نضحك"

              القوة الضاربة للأسطول تُحسب بوزن الضربة الهوائية وليس بقائمة الشعارات.
        2. +2
          7 أغسطس 2018 10:21
          اقتباس من: onix757
          في بلد يتم فيه تدمير إنتاج النقد عمدا ، لا يمكن أن يكون هناك.
          قريباً ستفتخر بأسطول البعوض في الاتحاد الروسي عندما تتعفن بقايا الأسطول السوفيتي. ارمي القلنسوات إلى مجد أقوى القوارب الساحلية في العالم وأخبر الحكايات هنا أن سلطات EBN وخليفته كانوا يسعون جاهدين لتحقيق مثل هذه النتيجة

          اقتباس: ديدكاستاري
          فقد الأسطول السطحي الروسي القدرة على الانتقام من الولايات المتحدة AUG. هل يمكن إنقاذ الوضع؟
          واو ، بالتأكيد أراهن
          Damantsev + بالنسبة للسؤال ، أنا قلق جدًا بشأن أسطولنا ، وأرى أنه لا يزال في "أطفال الزوج". والبحارة دائما أنقذوا البلاد والبحرية والناس.

          قضية جورباتشوف - يلتسين حية وبصحة جيدة.
          ولسبب ما لا يرى بوتين أي شيء
          1. +6
            7 أغسطس 2018 11:47
            اقتبس من ألبرت
            ولسبب ما لا يرى بوتين أي شيء

            بوتين هو المعين من قبل يلتسين. لماذا تتفاجأ. أنهى المرحلة الساخنة من إعادة توزيع الممتلكات ، وأزال العواقب السلبية لهذه الحرب على الأمن الاستراتيجي للدولة. وهذا كل شيء. كانت لديه مهمة واحدة متبقية ، للحفاظ على النظام الحالي وتأمينه. برأيي المتواضع.
        3. +2
          7 أغسطس 2018 10:41
          وسيكون على حق. قاد الأشخاص الأذكياء في الخمسينيات من القرن الماضي إلى حقيقة أن أسطول المحيط السطحي لروسيا (ثم اتحاد الجمهوريات الاشتراكية السوفياتية) لم يكن ضروريًا. أساسًا. عمومًا.

          تحتاج روسيا إلى أساطيل ساحلية تعمل لصالح القوات البرية ، وتحمي جوانبها الساحلية من تهديد البحر ، والضربات الصاروخية والمدفعية ضد الأهداف البرية وعمليات الإنزال المنفصلة. وعليه ، هناك حاجة لصواريخ هجومية صغيرة ومنصات مدفعية + سفن نقل برمائية من الصناديق السطحية. للحرب مع AUG ، بالإضافة إلى ذلك ، هناك غواصات و DBKs وقوات برية وقوات محمولة جوا.
          1. -1
            7 أغسطس 2018 12:05
            وضد الغواصات ، هناك مضاد للغواصات ، وضد DBK ، هناك سفن سطحية ، ولا يستحق الحديث عن القوات البرية والجوية على الإطلاق.
            1. +3
              7 أغسطس 2018 12:22
              دع AUG لا تلتزم بالدفاع الساحلي العادي والدفاع الجوي ، حيث سيتم ضرب كل ما هو عليه. وبعيدا في المحيط دعه يسبح
        4. +3
          7 أغسطس 2018 18:02
          ترول شو على الرقيب.
      2. 0
        7 أغسطس 2018 08:59
        اقتباس من عند الثديين
        وأنا ناقص حاسم!


        انا أدعم مشروبات ولكن ليس من أجل "النقد" ، ولكن من أجل "الحالمين" و "المنطقين" مثل "لو كانت الجدة ... ستكون جدًا" وسيط أو ... ثلاث لفات أخرى ... وسنلحق به " وسيط
        مكون الطيران هو المقصود جندي
      3. +2
        7 أغسطس 2018 10:47
        أفعل ذلك بنفسي ، وأدفع الضرائب. ومهمة الدولة هي حمايتي
        1. +6
          7 أغسطس 2018 12:52
          اقتباس: رجل حكيم
          ومهمة الدولة هي حمايتي

          ألا تقوم بهذه المهمة؟ يعمل بشكل جيد في رأيي. أم أن هناك من يهاجمك؟ لا اعتقد ...
          1. -2
            7 أغسطس 2018 21:22
            هذا يعتمد على ما يعتبر حماية! هل نحن محميون بشدة من الواردات؟ لا يزال الكثيرون هنا يفكرون في ما يتعلق بالحروب الماضية. لكن التكنولوجيا تتغير. آخر مثال على ذلك هو ضواحينا. حلف شمال الأطلسي متقدم للغاية! وبعد كل شيء ، لم تسقط قنبلة واحدة على الأطراف ولم تنفجر هناك قذيفة للناتو! لكن الناتو موجود هناك بالفعل ، وروسيا لم تعد موجودة!
            1. +2
              9 أغسطس 2018 07:15
              اقتباس: مستر كريد
              هذا يعتمد على ما يعتبر حماية!

              أشعر بالأمان ، أعلم أن العدو لن يقتحم منزلي (نحن لا نأخذ في الاعتبار مشاغب مخمور ، هذا مختلف) ، أعلم أن العصابات التي يمكن أن تؤذيني لا تسير في شوارع بلدي ، والقنابل لا تفعل ذلك تسقط على سقفي ...
              اقتباس: مستر كريد
              هل نحن محميون بشدة من الواردات؟

              لاجل ماذا؟ ما معنى الانغلاق الذاتي؟ الحصار وسيلة لإلحاق الأذى بهم ولا شيء أكثر ...
              اقتباس: مستر كريد
              وبعد كل شيء ، لم تسقط قنبلة واحدة على الأطراف ولم تنفجر هناك قذيفة للناتو! لكن الناتو موجود هناك بالفعل

              لذا هم يريدون ذلك! في النهاية ، أطلقوا على أنفسهم اسم الناتو ، هذا ليس احتلالًا ، وليس استيلاء ... أوكرانيا تريد أن تصبح دول البلطيق ، دون وضع مستقل ، ولكن بمستوى معيشة أعلى (مقارنة بنا).
              1. +2
                11 أغسطس 2018 14:19
                اقتباس من: raw174
                أوكرانيا تريد أن تصبح دول البلطيق ، دون وضع مستقل ، ولكن بمستوى معيشة أعلى (مقارنة بنا).

                للقيام بذلك ، سيتعين عليهم الاهتمام بإحياء الاتحاد السوفيتي.
        2. -1
          12 أغسطس 2018 18:41
          اقتباس: رجل حكيم
          أفعل ذلك بنفسي ، وأدفع الضرائب. ومهمة الدولة هي حمايتي

          إن الدفاع عن الوطن هو واجب مشرف على كل مواطن. لذلك تحشدك الدولة للدفاع عن نفسك في صفوف القوات المسلحة RF.
          ملاحظة: في البداية حاولت كتابة رد على تعليق Egghead يشير إليك. إنه لا يعمل على الإطلاق ، للأسف. إن الرجل الذي يسمي نفسه ذكيًا ويطالب بأن تحميه الدولة - الرجل الذي يدفع الضرائب (أي ، القادر تمامًا) لا يمكن التعامل معه بأي شكل من الأشكال على أنه "أنت" ، فقط كـ "أنت". شيء من هذا القبيل...
      4. +2
        7 أغسطس 2018 10:53
        اقتباس من عند الثديين
        لقد سئمت من هذا النقد.

        النقد أسهل طريقة في الحياة.

        وتحاول أن تفعل شيئًا بنفسك بيديك!

        إذا "فعل شيئاً" ، فمن سينتقد؟ غمزة
        النقد البناء يعيدك إلى الواقع. خاصة أولئك الذين "هناك" (على الرغم من أنه من غير المرجح أن يقرأوا المنتديات).
        1. -1
          7 أغسطس 2018 21:27
          نعم ، لقد بصقوا على النقد هناك! ما الأمر معها؟ هل سيتم خصمهم بالمال ، أو سجنهم ، أو إطلاق النار عليهم؟ ثم لماذا القلق !؟ ها هو ضبط الحسابات والعقارات والأسماء ، هذا ضروري! والباقي مجرد زغب. الكلاب تنبح والقافلة تتحرك!
          1. +1
            8 أغسطس 2018 10:32
            اقتباس: مستر كريد
            الكلاب تنبح ، والقافلة تتحرك!

            الصحيح. ولكن حتى تمد يدك - يبقى النقد فقط. في كل مكان وفي كثير من الأحيان وفي العمل.
            أو كيف - أن تصمت حتى تمد يدك؟
      5. +1
        7 أغسطس 2018 11:58
        اقتباس من عند الثديين
        وتحاول أن تفعل شيئًا بنفسك


        قال جميل. لكنه لن يبني مدمرة بيديه ، يمكنه فقط إعطاء المال. لذلك نحن جميعا نعطي)
      6. +2
        7 أغسطس 2018 12:27
        اقتباس من عند الثديين
        وأنا ناقص حاسم!

        لقد سئمت من هذا النقد.

        النقد أسهل طريقة في الحياة.
        حتى أقول ، "آسف" ، مون عامي ، ماذا كنت تفعل الآن؟ يجب الافتراض أن "نقد النقد" ليس هو أيضًا أصعب طريق في الحياة ، خصوصًا عندما تجاور الأغلبية أو الموقف الرسمي. بالمناسبة ، دامانتسيف لا ينتقد في مقالته ، لديه تحليل واستنتاجاته ومقترحاته الخاصة.
        إذا عدنا إلى إمكانية توجيه ضربة انتقامية من قبل AUG الوحيد لدينا والعديد من مجموعات الضربات البحرية ضد AUGs الأمريكية ، فعندئذ فقط المكون الحديث تحت الماء في شكل غواصات نووية منخفضة الضوضاء متعددة الأغراض pr. 885M "Ash-M" يمكنها حفظ الوضع هنا (تم التخطيط لسلسلة من ست غواصات) ، مشروع 949AM "Antey" (ستتلقى الغواصات قاذفات عالمية لـ 72 صاروخ Onyx) ، بالإضافة إلى المشروع 971 "Pike-B" ؛ سيكونون بالتأكيد قادرين على الاقتراب من حاملات طائرات العدو على مسافة من نيران Onyx الفعالة ، وربما أسلحة الطوربيد.
      7. -2
        7 أغسطس 2018 17:58
        اقتباس من عند الثديين
        اقتباس: ديدكاستاري
        فقد الأسطول السطحي الروسي القدرة على الانتقام من الولايات المتحدة AUG. هل يمكن إنقاذ الوضع؟
        واو ، بالتأكيد أراهن
        Damantsev + بالنسبة للسؤال ، أنا قلق جدًا بشأن أسطولنا ، وأرى أنه لا يزال في "أطفال الزوج". والبحارة دائما أنقذوا البلاد والبحرية والناس.
        .

        وأنا ناقص حاسم!

        لقد سئمت من هذا النقد.

        النقد أسهل طريقة في الحياة.

        وتحاول أن تفعل شيئًا بنفسك بيديك!

        وأنا في مكان قريب وسأنتقد ذراعًا في ذراع.

        هل تفعل الكثير؟

        مثل حاملة الطائرات بيديك؟ هل تعمل كمهرج هنا؟ يضحك
      8. -3
        7 أغسطس 2018 22:52
        رمح الصواريخ الباليستية القديمة !!!! قم بتحديثها كحاملات لصواريخ الطوربيد وتم إغلاق القضية برمتها. في هذا الصدد ، أحب هذا الفيديو.
        https://www.youtube.com/watch?v=2WDRcuigIE0
        ألا يمكن أن يتم سحب اثنين من هذه "الشلالات" بواسطة SS-22 قديم!؟ القوة التي هي.
      9. +1
        10 أغسطس 2018 09:42
        بشكل صحيح! هذه زرادة! أسطولنا هو الأفضل في العالم.
    2. 0
      7 أغسطس 2018 09:25
      فقط نفس أكثر المنقذين في البلاد. أولاد الزوج / الزوجة هم القوات البرية ، ويتم تمويلهم وفقًا لمبدأ المتبقي.
    3. +9
      7 أغسطس 2018 09:56
      هل من الضروري امتلاك مثل هذا الأسطول من الاتحاد الروسي؟
      كانت الدول بحاجة إلى BABE على نطاق كوكبي ، لقد حصل عليه. لماذا روسيا؟
      بالمناسبة ، يمكن تحييد AUG بطريقة أقل تكلفة. لا يقتصر الأمر على القول المأثور الذي ظهر أن الجيش يستعد للحروب القديمة ...
      خلال الحرب العالمية الثانية وبعدها ، سادت AUG ، الذي قال أن هذا سيحدث مرة أخرى في الحرب العالمية القادمة. حتى الآن ، كل شيء يذهب إلى حقيقة أن أغسطس هو مجرد هدف.
      1. 0
        7 أغسطس 2018 21:31
        لكن هذا الهدف لم يصب أبدا! إما أنهم قد تقدموا بعيدًا ، أو أننا متأخرون كثيرًا!
        1. +1
          11 أغسطس 2018 14:21
          اقتباس: مستر كريد
          لكن هذا الهدف لم يصب أبدا!

          خلال الحرب العالمية الثانية ، "عانت" حاملات الطائرات بالكامل.
          1. 0
            13 أغسطس 2018 11:52
            http://www.warconflict.ru/rus/catalog/?action=shwprd&id=1520
    4. -1
      7 أغسطس 2018 11:09
      اقتباس: ديدكاستاري
      واو ، بالتأكيد أراهن
      Damantsev + بالنسبة للسؤال ، أنا قلق جدًا بشأن أسطولنا ، وأرى أنه لا يزال في "أطفال الزوج". والبحارة دائما أنقذوا البلاد والبحرية والناس.

      نعم ، شاوب ، فقد وجوده - مصاص أموال عديم الفائدة ولا يبرر حتى محتواه.
      لن نبني أبدًا أسطولًا سطحيًا يمكنه منافسة أسطول الناتو ، وإذا كان الأمر كذلك - فهل ليس لدينا مكان نضع فيه الأموال؟ هناك أرماتا ، وهناك تي -50 ، وكل هذا أكثر أهمية من الأسطول السطحي.
      1. +3
        7 أغسطس 2018 11:24
        اقتباس: 11 أسود
        هناك Armata ، وهناك T-50


        ذهبت بالفعل.

        اقتباس: 11 أسود
        وكل هذا أكثر أهمية من الأسطول السطحي.


        نعم. ولكن كما لوحظ بشكل صحيح في التعليقات - NEs تذهب في أولاد الزوج. نعم ، و VKS لا تسمن.
        1. +2
          7 أغسطس 2018 14:49
          اقتباس: 020500
          اقتباس: 11 أسود
          هناك Armata ، وهناك T-50


          ذهبت بالفعل.

          هل تم امتصاصهم في ثقب أسود؟
          أعني ، سيكون من الضروري التخلي تمامًا عن أسطول سطح المحيط من أجل SV والطيران ...
          1. +3
            7 أغسطس 2018 18:04
            اليوم للتخلي عن الأسطول ، وغدًا من الطيران بعيد المدى ، وبعد ذلك سيكون هناك "أنبوب" واحد تمامًا. ربما تكون من المؤيدين المتسقين لبوتين وروسيا الموحدة.
          2. +1
            7 أغسطس 2018 21:38
            أليس من الأسهل والأفضل رفض الاندماج في الاقتصاد العالمي وخلق اقتصاد بديل؟ لم تمل من التقليد بعد؟ النسخة دائما أسوأ من الأصل. لماذا لا أحد يفكر في هذا الخيار؟ إما أننا نبني عالمًا متعدد الأقطاب ، أو نقوم بتضمينه! هل يمكننا أن نقرر؟ أم نخلع سراويلنا الداخلية أو نرتدي صليبًا؟
            1. +2
              7 أغسطس 2018 22:00
              ارتدِ شورتًا صليبًا - في مرهن. كان لدينا اقتصاد طبيعي عندما كان الغرب لا يزال على الورق بعد الحرب. شيء آخر هو ما فعلوه به لاحقًا.
          3. +1
            10 أغسطس 2018 15:13
            اقتباس: 11 أسود
            كان ينبغي التخلي تمامًا عن أسطول سطح المحيط

            إيك ، لسبب ما ، يدوس ونقانق لنا!
            حسنًا ، من فضلك قل لي لماذا تمامًا؟ لماذا؟؟؟
            أنت نفسك تدرك أن هذا أمر سريالي.
    5. -1
      7 أغسطس 2018 16:57
      اقتباس: ديدكاستاري
      قلق للغاية بشأن تعويمنا

      هندوراس تقلقني كثيرًا ...
      - لا تخدشه. يضحك
    6. +2
      7 أغسطس 2018 17:06
      الآن ، لسوء الحظ ، أصبح عدد أفراد البحرية ، فيما يتعلق بأسطول البلطيق ، أصغر. الأوغاد يسرقون بطريقة رهيبة. حسنًا ، لم يتم بيع السفن بعد. ونعم ، يمكن للجميع التعبير عن أفكار متفق عليها. لكن أسطول منطقة بحرية بعيدة بشكل خاص هو متعة باهظة الثمن ويحتاج إلى قواعد حول العالم ، وليس لدينا مثل هذا الشيء. هذا يطرح السؤال ، ما هي استراتيجية استراتيجينا؟ ربما تكون منطقة البحر القريب والوسطى كافية بالنسبة لنا. مرة أخرى سؤال.
      1. +1
        7 أغسطس 2018 18:08
        اقتباس: ديمتري كونوبليف
        الآن ، لسوء الحظ ، أصبح عدد أفراد البحرية ، فيما يتعلق بأسطول البلطيق ، أصغر. الأوغاد يسرقون بطريقة رهيبة. حسنًا ، لم يتم بيع السفن بعد. ونعم ، يمكن للجميع التعبير عن أفكار متفق عليها. لكن أسطول منطقة بحرية بعيدة بشكل خاص هو متعة باهظة الثمن ويحتاج إلى قواعد حول العالم ، وليس لدينا مثل هذا الشيء. هذا يطرح السؤال ، ما هي استراتيجية استراتيجينا؟ ربما تكون منطقة البحر القريب والوسطى كافية بالنسبة لنا. مرة أخرى سؤال.

        بالنسبة إلى "الاستراتيجيين" لدينا ، ربما يكون "الأنبوب" كافيًا. وها أنا لست كذلك. لهذا السبب أصوت ضدهم.
      2. +1
        7 أغسطس 2018 21:44
        نحن بحاجة إلى حلفاء لبناء قواعد. هل لدينا الكثير منهم (حلفاء)؟ الولايات المتحدة لديها العالم كله كحلفاء لها. ماذا عن روسيا؟ حتى أننا قطعنا الضواحي الأخوية! إلى أين ستذهب أرمينيا؟ هكذا يتضاعف عدد حلفاء روسيا!
    7. +1
      9 أغسطس 2018 11:27
      لا يمكن حل مشكلة الرد على AUG قبل حل مشاكل قاعدة الإنتاج.
      لذلك أقترح عدم تسجيل الدرجة الأولى والتفكير في الثانية.
    8. 0
      11 أغسطس 2018 14:12
      اقتباس: ديدكاستاري
      واو ، بالتأكيد أراهن
      دامانتسيفا +

      أنا لا أؤيد. لماذا لم يُدرج Damantsev طرادات صواريخ متعددة الأغراض من الغواصات في أمر الضربة للأسطول الروسي؟ روسيا لديها واحدة لكل حاملة طائرات. وبدون حاملات الطائرات ، لا توجد فرصة للبحرية الأمريكية. "الحراب" ضد "الجرانيت" و "الجزع" و "الكوادر" ليست جيدة جدًا في القتال.
  2. 15+
    7 أغسطس 2018 05:54
    يحتوي المكون السطحي للبحرية الروسية على عيب بالغ الخطورة (من وجهة نظر العمليات التكتيكية) في أداء العمليات القتالية في البحر البعيد منطقة

    في البعيدة ، هل يقع قبالة سواحل الأرجنتين؟

    ماذا سنفعل هناك؟
    1. +1
      7 أغسطس 2018 18:15
      اقتباس: فانيك
      يحتوي المكون السطحي للبحرية الروسية على عيب بالغ الخطورة (من وجهة نظر العمليات التكتيكية) في أداء العمليات القتالية في البحر البعيد منطقة

      في البعيدة ، هل يقع قبالة سواحل الأرجنتين؟

      ماذا سنفعل هناك؟

      دافع عن اهتماماتك. أو هل تعتقد أنه لا ينبغي أن يكونوا أبعد من طريق موسكو الدائري؟
    2. +1
      7 أغسطس 2018 21:53
      انت لن تصدق! لماذا نحتاج الأرجنتين !؟ وأنت لم تفرغ اللحوم من الأرجنتين لمنتج محلي!؟ لكن عبثا! من أين نحصل على اللحوم أثناء استبدال الواردات؟ الحبوب كلها للتصدير (كل شيء من أجل الشركاء ومن أجل الشركاء!) ، ولكن بماذا تطعم ماشيتك؟ لديهم الحبوب واللحوم من هناك (لا أعرف التمساح أو الجاموس). لذا فالأرجنتين بالنسبة لنا اليوم هي بديل للواردات! حسب بوتين ، ذهبوا إلى موسكو للحصول على اللحوم في الاتحاد السوفياتي! اليوم يذهبون للخارج من أجل اللحوم!
      1. 0
        9 أغسطس 2018 11:29
        تمساح البيرة المجفف ليس سيئًا على الإطلاق!
  3. +9
    7 أغسطس 2018 06:12
    بالإضافة إلى قلق المؤلف بشأن مصير الوطن الأم ... لكن ... نحن بلد أرض ... على مسرح العمليات الأوروبي والآسيوي ... لأي وسيلة ثابتة ... لن أدفع أي أغسطس ... لهذا السبب يبنون قواعد حولنا ... كل هذا له أهمية كبيرة في الشرق الأقصى ... ولكن حتى هناك ، لا يتم إهمال كل شيء ... والتأخر في الحرب الإلكترونية الأمريكية منا يسمح لنا بعدم الخوف من السيناريو الذي تنبأ به المؤلف ...
    1. +4
      7 أغسطس 2018 12:07
      هل نحن دولة برية بحدود بحرية 40 ألف من 60؟
      1. +1
        7 أغسطس 2018 12:32
        ليست أرضًا ، بل قارية. علاوة على ذلك ، تحتل موقعًا مركزيًا في القارة مع القدرة على العمل في الاتصالات الداخلية على المستوى العالمي. وهو ما يعني تلقائيًا أولوية الاستراتيجية العسكرية البرية على البحر. أسطول المحيط في ظل هذه الظروف ليس فقط غير ضروري ، ولكنه ضار أيضًا ، باعتباره مضيعة للموارد.
      2. +4
        7 أغسطس 2018 13:02
        لدي فكرة غامضة للغاية عن AUG في القطب الشمالي ... أو في بحر البلطيق ... لكنها لن تنجح في البحر الأسود تحت الجسور ...
    2. 0
      7 أغسطس 2018 21:59
      وإذا لم نكن دولة برية ، بل قوة فضائية !؟ لماذا نحتاج إلى البحرية على الإطلاق؟ على الرغم من أن ميدفيديف قد قال هذا بالفعل. نحن قوة إقليمية !!! FSE! انس الفضاء والبحر! نصيبنا من الموز والزيت! سنشتري الباقي منهم!
      1. +1
        11 أغسطس 2018 14:24
        اقتباس: مستر كريد
        وإذا لم نكن دولة برية ، بل قوة فضائية !؟ لماذا نحتاج إلى البحرية على الإطلاق؟

        في كل نكتة هناك نصيب من النكتة والباقي هو كل الواقع.
  4. +3
    7 أغسطس 2018 06:23
    اقتبس من فارد
    بالإضافة إلى قلق المؤلف بشأن مصير الوطن الأم ... لكن ... نحن بلد أرض ... على مسرح العمليات الأوروبي والآسيوي ... لأي وسيلة ثابتة ... لن أدفع أي أغسطس ... لهذا السبب يبنون قواعد حولنا ... كل هذا له أهمية كبيرة في الشرق الأقصى ... ولكن حتى هناك ، لا يتم إهمال كل شيء ... والتأخر في الحرب الإلكترونية الأمريكية منا يسمح لنا بعدم الخوف من السيناريو الذي تنبأ به المؤلف ...

    هذه هي الفكرة الصحيحة. على عكس التنهدات والتنهدات حول منقذين معينين للبلد.
    من ناحية أخرى ، أظهر الألمان في الحرب الأخيرة بوضوح كيف وماذا وأين يكون من الضروري قطع اتصالات العدو. مع التفوق الساحق للأسطول السطحي للأخير.
    1. -1
      7 أغسطس 2018 12:07
      ومن قطعوا؟
      1. +4
        7 أغسطس 2018 12:36
        قطعوا ، بالطبع ، لم يقطعوا أي شيء. لكنهم أثبتوا بشكل مقنع أن حاملات الطائرات الأمريكية في المحيط الهادئ لم يكن لها تأثير على جيوش الدبابات في الفيرماخت.
        1. +1
          7 أغسطس 2018 22:01
          لكن الغواصات كانت مرعبة!
          1. 0
            11 أغسطس 2018 14:26
            اقتباس: مستر كريد
            لكن الغواصات كانت مرعبة!

            الغواصات خطرة فقط على البلدان التي لديها اتصالات بحرية متطورة.
        2. 0
          13 أغسطس 2018 12:16
          لا يمكن مناقشة هذا دون الرجوع إلى الوقت. في الفترة الأولى من الحرب ، حققت غواصة Doenitz انتصارًا واضحًا في البحر: غرقت 50 سفينة من سفن الحلفاء مقابل كل غواصة ميتة (شهريًا) - أليس هذا نجاحًا؟ عندما دخلت أمريكا الحرب ، نظر الألمان إلى نيويورك من خلال المناظير وغرقوا وسائل النقل قبالة الساحل. ثم - تراجع. أدى استخدام القوافل ، ثم إضافة حاملة طائرات إلى القوافل ، إلى تدمير فعالية حتى تكتيكات "مجموعة الذئاب". بعد - تحديث kriegsmarine. أخيرًا - غواصات مثالية تقنيًا من السلسلة 21. باستخدام أنبوب التنفس حتى لا تطفو على السطح. معيار الأسلحة تحت الماء في ذلك الوقت ، ولكن في الفناء - مارس 1945 ، ولم تعد الغواصات قادرة على إصلاح أي شيء في مصير ألمانيا.
          هذا موضوع معقد للغاية - لا يجب أن تعينه بشكل عشوائي بعبارتين.
  5. +3
    7 أغسطس 2018 06:24
    قصة رعب أخرى ، تجميع آخر
  6. +1
    7 أغسطس 2018 06:27
    اقتباس: فانيك
    يحتوي المكون السطحي للبحرية الروسية على عيب بالغ الخطورة (من وجهة نظر العمليات التكتيكية) في أداء العمليات القتالية في البحر البعيد منطقة

    في البعيدة ، هل يقع قبالة سواحل الأرجنتين؟

    ماذا سنفعل هناك؟

    ماذا نفعل ... في حالة إبحارنا (على السطح) ، فسوف نغزو الأرجنتين. مارادونا سيمنح جنسية الاتحاد الروسي
    1. 0
      7 أغسطس 2018 08:40
      لقد تلقى بالفعل البيلاروسية
  7. 14+
    7 أغسطس 2018 06:36
    يبدو أحيانًا أن أسطولنا سيقاتل بشكل منفصل ، والقوات الجوية بشكل منفصل ، وبشكل عام كل شيء مبعثر بطريقة ما ...
    ولكن في الواقع ، منذ أيام اتحاد الجمهوريات الاشتراكية السوفياتية ، تم حساب رد فعل AUG على التفاعل بين الأسطول السطحي والغواصات والطيران. مرة أخرى ، بالقرب من سواحلنا ، لا نعطي اهتمامًا لـ AUG ، ولا نخشى فقدان الاتصالات البحرية مؤقتًا ، وليس لدينا موارد وحلفاء في الخارج.
    1. +4
      7 أغسطس 2018 07:11
      علاوة على ذلك ، في حالة نشوب حرب بين الحلفاء في الخارج ، فلن يكون لدينا بالتأكيد. الشيء الرئيسي هو حماية المنطقة الساحلية. والبحر الأسود ، كما أفهمه ، مغطى بالكامل
      1. 0
        7 أغسطس 2018 12:09
        لدينا حلفاء عبر البحر.
        1. +2
          7 أغسطس 2018 12:43
          Eeeee؟ ما وراء بحر قزوين؟ كازاخستان؟
      2. +2
        7 أغسطس 2018 18:26
        اقتباس من igorbrsv
        علاوة على ذلك ، في حالة نشوب حرب بين الحلفاء في الخارج ، فلن يكون لدينا بالتأكيد. الشيء الرئيسي هو حماية المنطقة الساحلية. والبحر الأسود ، كما أفهمه ، مغطى بالكامل

        هل تعتقد أن بوتين غبي؟ أي بحر ، أي منطقة ساحلية؟ نعم ، والبحر الأسود لحرسه الوطني لا يأبه.
      3. 0
        7 أغسطس 2018 22:08
        كيف تحمي الشاطئ إذا تم القبض على حساباتك وأقاربك وعقاراتك ؟! مبادلة حساب مصرفي ، أقارب مدنيون ، أملاك من أجل انتصار الديمقراطية؟
    2. +2
      11 أغسطس 2018 14:29
      اقتبس من جون
      يبدو أحيانًا أن أسطولنا سيقاتل بشكل منفصل ، والقوات الجوية بشكل منفصل ، وبشكل عام ، كل شيء مبعثر بطريقة ما ..

      علاوة على ذلك ، إذا قرأت كل هذه التحليلات ، فحينئذٍ سيقاتل كل فرد RTO بشكل مستقل مع جميع فرق AUG الأمريكية العشرة في نفس الوقت وبقية أساطيل الناتو في نفس الوقت.
  8. +6
    7 أغسطس 2018 07:07
    المقال مثير للاهتمام. تم إدخال المركز مرة أخرى فقط. سواء كان سيئا. وكل شيء يغلي بالفعل
    1. +7
      7 أغسطس 2018 07:35
      على من يقع اللوم على الوضع الحالي؟ رئيس حكم البلاد 19 عاما وقادها إلى فجوة اقتصادية ميؤوس منها؟ لا! إن يلتسين البعيد الذي حكم البلاد لمدة 8 سنوات ، هو المسؤول عن كل شيء ، وتركه طواعية عندما تجاوز معدل النمو الاقتصادي 10٪!
      مركز يلتسين ، صاروخ الزركون الأسطوري الذي لم يره أحد من قبل ، الخنجر الذي يبدو أن الجميع قد رآه ، لكن لا أحد يفهم ما هو حقًا - هذه كلها أدوات دعاية بوتين ، ولا شيء أكثر من ذلك.
      1. +6
        7 أغسطس 2018 08:44
        مع ذلك ، سألتزم برأيي. أنا لا أتفق مع دعاية بوتين ، لكني أكره يلتسين وغورباتش. يحق لي. مصير كل شخص مختلف.
      2. -1
        7 أغسطس 2018 22:12
        حسنًا ، لقد حان الوقت للذهاب إلى الكنيسة والإيمان بالحياة الآخرة! لكن إن أمكن ، حاول أن تعيش بشكل جيد اليوم! ذنوب؟ ما هو السؤال؟ أنا كمية otslyunyavil ونظيفة! الأمر كله يتعلق بعدد الفراشات!
        1. 0
          13 أغسطس 2018 19:40
          أمشي وأؤمن الآن. إزالة الأيدي من الموضوع الذي لا تفهم فيه.
      3. +1
        9 أغسطس 2018 11:32
        أين رأيت النمو تحت حكم يلتسين؟
        ربما زاد الحجم الإجمالي للنفط المباع ، لكن هذا بالتأكيد ليس نموًا اقتصاديًا.
  9. -1
    7 أغسطس 2018 08:15
    اقتباس من: onix757
    وأنا ناقص حاسم!
    لقد سئمت من هذا النقد.
    النقد أسهل طريقة في الحياة.
    وتحاول أن تفعل شيئًا بنفسك بيديك!
    وأنا في مكان قريب وسأنتقد ذراعًا في ذراع.
    هل تفعل الكثير؟

    في بلد يتم فيه تدمير إنتاج النقد عمدا ، لا يمكن أن يكون هناك.
    قريباً ستفتخر بأسطول البعوض في الاتحاد الروسي عندما تتعفن بقايا الأسطول السوفيتي. ارمي القلنسوات إلى مجد أقوى القوارب الساحلية في العالم وأخبر الحكايات هنا أن سلطات EBN وخليفته كانوا يسعون جاهدين لتحقيق مثل هذه النتيجة

    نعم ، كل شيء على ما يرام ، لا يزال لدينا شيء عائم. كوزنتسوف ، كما تنظر ، سيتم إصلاحه بحلول عام 25 وسيتم بناء "قائد" مدمر واحد وستصبح روسيا مرة أخرى قوة بحرية "قوية".
    1. +1
      7 أغسطس 2018 22:15
      نفط وغاز تشي لم يحولا روسيا إلى الإمارات الروسية!
      1. 0
        7 أغسطس 2018 22:19
        اقتباس: مستر كريد
        النفط والغاز لم يحولا روسيا إلى الإمارات الروسية

        كم عدد المواطنين في الإمارات؟ ما هي كمية النفط التي يتم إنتاجها لكل مواطن (حيث لا علاقة لغير المواطنين بالنفط والممتلكات التي تأتي منه) في السنة؟
        حاول العد ، وسوف تفهم كل شيء بنفسك.
        1. +1
          9 أغسطس 2018 11:33
          يجب أن نأخذ في الاعتبار أيضًا أن تكلفة إنتاج النفط في الإمارات أقل مرتين على الأقل.
      2. 0
        11 أغسطس 2018 14:36
        اقتباس: مستر كريد
        نفط وغاز تشي لم يحولا روسيا إلى الإمارات الروسية!

        يساهم إنتاج النفط والغاز بنسبة 9٪ من الناتج المحلي الإجمالي لروسيا و 47٪ من الناتج المحلي الإجمالي للمملكة العربية السعودية.
    2. 0
      7 أغسطس 2018 23:58
      لكن لا شيء أن الأسطول السوفييتي قد نشأ أيضًا من القوارب؟ كان الأكثر ضخامة هو قارب الطوربيد المنزلق D-5 التابع لمكتب تصميم Tupolev. ثم بدأوا في بناء الغواصات والمدمرات ، وفي ذلك الوقت كان هناك الكثير من مشاريع الطرادات والبوارج ... لقد بنوا 4 طرادات جديدة من نوع كيروف قبل الحرب وقاموا بتحديث البوارج الملكية ، ولكن نفس بناء طرادات.
      وكما أظهر تاريخ الحرب العالمية الثانية ، قام ستالين بشكل صحيح بتقليل البوارج من GPV ، لم تكن مفيدة لبلدنا في تلك الحرب. لذلك ، من الضروري حتى الآن تشبع الأسطول بشكل منهجي على مراحل ، أولاً المنطقة الساحلية ، القريبة ، البعيدة.
      1. 0
        9 أغسطس 2018 11:36
        خطط ستالين لأسطول المحيط ، مع الأخذ في الاعتبار توسع مصالح الاتحاد السوفياتي - هذه هي الصين وأوروبا والشرق الأوسط.
        1. +1
          10 أغسطس 2018 00:12
          كان هناك الكثير من الخطط ، ولكن تقنيًا وتقنيًا ، والأهم من ذلك اقتصاديًا ، لم يسحب الاتحاد السوفيتي هذه الخطط. وما تم القيام به قبل الحرب تبين أنه الحل الوسط الصحيح والمعقول. نعم ، كان لدينا عدد قليل من السفن من الدرجة الأولى ومعظمها من السفن الملكية ، لكن أسطول الغواصات وسفن المنطقة القريبة كانت بكميات كافية وعلى مستوى جيد.
  10. 11+
    7 أغسطس 2018 08:24
    مقال - لم تتصور العقيدة العسكرية لاتحاد الجمهوريات الاشتراكية السوفياتية وروسيا عمليات هجومية "في منطقة البحر البعيد" باستخدام الطيران ، بسبب موقعها الجغرافي. إن توزيع ميزانية ضئيلة بالفعل على الإنفاق غير المجدي على بناء حاملات الطائرات هو أمر مجنون بشكل عام. يتم تحديث أسطول الطيران الحالي القائم على الناقل ببطء ، ويتم تثبيت "Hephaestus" للتجفيف. وسؤال كبير آخر هو متى سيخرج كوزنتسوف بعد الإصلاح.
    لذلك لا داعي للذعر.
    1. -1
      7 أغسطس 2018 22:19
      ماذا لو اندلعت حرب غدا؟ كوزنتسوف ستدخل الخدمة على الفور؟ أم بعد الحرب؟ لنفترض أنه منذ بداية الحرب دخل الخدمة. في حالة تلفها ، كم سنة سيستغرق الإصلاح؟
      1. +2
        8 أغسطس 2018 17:18
        اقتباس: مستر كريد
        ماذا لو اندلعت حرب غدا؟

        عندها ستلهث القوات الصاروخية الاستراتيجية وسيتحول العالم كله إلى الغبار.
        دامانتسيف مثير للقلق.
  11. +1
    7 أغسطس 2018 08:31
    روسيا لم تخسر شيئا. لا يمكنك أن تفقد ما لم يكن لديك من قبل. لم يكن هناك أي حديث عن توجيه ضربة انتقامية. بارك الله فيك اولا. وكان هذا ممكنًا فقط عند التعقب على مقربة شديدة من عدو محتمل.
    1. +8
      7 أغسطس 2018 08:45
      RF لم يكن لديها واحدة. كان الاتحاد السوفياتي
      1. -1
        7 أغسطس 2018 10:46
        كان مضيعة للمال. على مدى 200 عام الماضية ، أظهر الأسطول الروسي نفسه حصريًا كمورد لمشاة البحرية والمدفعية المفككة من السفن للقوات البرية.

        علاوة على ذلك ، فإن جميع العمليات المشتركة التي نفذت تحت قيادة "قادة البحرية" ، وليس جنرالات الأرض ، باءت بالفشل بشكل مخزي. ماذا مع RI ، ماذا مع الاتحاد السوفياتي.
        1. +7
          7 أغسطس 2018 18:38
          اقتباس: 020500
          كان مضيعة للمال. على مدى 200 عام الماضية ، أظهر الأسطول الروسي نفسه حصريًا كمورد لمشاة البحرية والمدفعية المفككة من السفن للقوات البرية.

          علاوة على ذلك ، فإن جميع العمليات المشتركة التي نفذت تحت قيادة "قادة البحرية" ، وليس جنرالات الأرض ، باءت بالفشل بشكل مخزي. ماذا مع RI ، ماذا مع الاتحاد السوفياتي.

          ثرثرة لا قيمة لها. يبدو أنه في 86 ، أوقفت سفينتان من سرب البحر الأبيض المتوسط ​​"ضرب" اليانكي على ليبيا ، أليس كذلك؟ وهذا يستحق الكثير في نظر العالم كله - ربما معارك أخرى. لكن اللعنة عليك ، لديك رأيك الخاص.
          1. 0
            14 أغسطس 2018 18:07
            لا.
            زوجان من السفن لا تستطيع إيقاف أي شيء.
            توقف بسبب الموقف الثابت للقيادة السياسية لاتحاد الجمهوريات الاشتراكية السوفياتية. الذي كان سيعمل بدون السفن.
        2. +4
          7 أغسطس 2018 21:01
          اقتباس: 020500
          كل العمليات المشتركة التي نفذت تحت قيادة "قادة البحرية" ، وليس الجنرالات البرية ، فشلت بشكل مخجل. ماذا مع RI ، ماذا مع الاتحاد السوفياتي.

          الكذب ليس أفضل طريقة لإقناع المستمعين (ج)
          سلطة Generalissimo A.V. سوفوروف - لا يرحم!
          "لماذا لم أكن حتى ضابط صف في كورفو؟"

          فبراير. عام 1799 ، عندما تلقى نبأ الاستيلاء على جزيرة كورفو من قبل سرب الأدميرال ف. أوشاكوف.
          1. -1
            8 أغسطس 2018 07:39
            كتبت باللغة الروسية باللون الأبيض - على مدى 200 عام الماضية
            1. 0
              13 أغسطس 2018 12:09
              اقرأ عن تصرفات كولتشاك الذي دمر الأسطول التركي في البحر الأسود. وليس عنه فقط.
              1. 0
                14 أغسطس 2018 18:13
                عما تتحدث؟؟؟ ما هو Kolchak دمرت :))))) غواصتين ونصف؟
                وليس هناك المزيد لقراءته عن تصرفات "قادتنا البحريين" في القرن العشرين.
                فقط تصرفات الأساطيل النهرية تستحق الاهتمام ، إنها حقًا مثيرة للاهتمام ومفيدة للجبهات التي عملت في العديد من العمليات. أهمية خاصة هو هبوط فيودوسيا. ولكن حتى هنا ، فإن الأسطول ، كالعادة ، أخطأ من خلال وضع جميع وسائل النقل اللاحقة على أكتاف الأسطول التجاري ، وعدم تزويد سفنه بأي حماية على الإطلاق (على الرغم من أن نفس السفن يمكن أن توفر دفاعًا جويًا ممتازًا في منطقة مضيق كيرتش )
        3. +1
          7 أغسطس 2018 22:27
          بشكل عام ، اتضح مثل هذا. برلين لم تأخذ البحرية. وكانت المعارك على الارض. اتضح أن دور البحرية يشبه المؤخرة؟ تسليم وحماية البضائع؟ على الرغم من أن الغواصات أظهرت أفضل جانب لها. هذه القوات البحرية الخاصة.
  12. 0
    7 أغسطس 2018 08:39
    لا يمكن إنقاذ الموقف إلا من خلال البناء في أقصر وقت ممكن وفي عدد كافٍ من مدمرات الضربة الحديثة "Leader" ، والمسلحة بأحدث صواريخ تفوق سرعة الصوت ، أعتقد أن هذا ممكن تمامًا للتنفيذ ، الشيء الرئيسي هو سياسي سوف ، رقابة صارمة للغاية ومستمرة على تطوير الأموال المخصصة لهذا المشروع والاختيار الصحيح للموظفين القياديين لتنفيذ هذه الخطط الطموحة ، من الضروري إزالة جميع "المديرين الفعالين" من هذا المشروع ، وجميع الأشخاص العشوائيين وغير الأكفاء وتعيين عمال هندسيين وفنيين ذوي خبرة واسعة في بناء سفن من هذه الفئة مكانهم.
  13. +6
    7 أغسطس 2018 08:40
    المقال هراء! امتص النقد من الاصبع!
    بحت ، التكهنات والخوف الشخصي للمؤلف.
    إذا كانت الإجابة بنعم ، فمن سيفعل !؟ ... لذلك لن يكون هناك أسطول وأسلحة على الإطلاق.
    تذكر المؤلف! النصر يصنعه الناس وليس المعدات. في الحرب ، الشيء الرئيسي هو اتخاذ القرارات الصحيحة وفقًا للظروف في المواقف الحرجة. مهارات وقدرات القتال! شجاعة عسكرية شخصية! ثبات! سوريا مثال حي! دبابات المعدات العسكرية المتقادمة ضربت بنجاح أسلحة أكثر تطوراً. ولماذا ..!؟ إنها تتعلق بالناس. في تطلعاتهم ومعتقداتهم للدفاع عن ما يحبون ويكرمون. X .. هو زجاج و X .. سوف يكسر يديه ، يقطعه!
    كل شيء معروف عمليا .. تذكروا الحرب العالمية الثانية كيف حارب الجيش الأحمر النازيين في السنوات الأولى من الحرب ... ؟؟؟؟
    يفوز الناس !!!
    1. +5
      7 أغسطس 2018 08:59
      مهما كان الناس ، مهما كانت مهاراتهم وقدراتهم ، ولكن إذا تمكن العدو من هزيمتك من خطوط بعيدة لا يمكنك الوصول إليها ، في أحسن الأحوال يمكنك التراجع ، في أسوأ الأحوال ، وقتل الناس عبثًا.
      1. +1
        7 أغسطس 2018 10:50
        ولماذا حصلت على فكرة أن العدو لديه المزيد من أنظمة الصواريخ بعيدة المدى ، ليس لدينا متخلف عن الولايات المتحدة من حيث جودة ومدى الصواريخ ، هناك تأخر خطير في توافر سفن الهجوم الحديثة للمحيطات المنطقة وفي بناء السفن بشكل عام ، والسفينة ليست مجمع الإضراب في حد ذاته ، ولكن فقط الناقل لها ، ولكن بدونها ، مهما كان ما قد يقوله المرء ، لا يمكنك الوصول إلى أي مكان.
        1. 0
          7 أغسطس 2018 11:43
          والسفينة ليست مجمع الإضراب بحد ذاته ، ولكن فقط الناقل لها ، ولكن بدونها ، مهما كان ما قد يقوله المرء ، لا يمكنك الوصول إلى أي مكان.

          لقد أجبت على سؤالك أنت.
      2. 0
        11 أغسطس 2018 14:41
        اقتباس من: aleks_29296
        ولكن إذا تمكن العدو من ضربك من مسافة بعيدة

        الصواريخ الروسية أقوى وأبعد مدى - سيضرب أسطولنا من "حدود بعيدة" ، بغض النظر عن مدى كونها أدنى من العدو من الناحية العددية.
    2. +3
      7 أغسطس 2018 09:07
      اقتباس من: pavelwf1
      يفوز الناس !!!

      بدون شفقة بأي شكل من الأشكال؟ ​​..... وأين كنت في شتاء عام 1941 .. في أي منعطف؟
      ولماذا إذن كان من الضروري إخلاء جميع المصانع؟
      جيش الفرسان الأول سيكون للجميع .. "كفى". وسيط
      1. +3
        7 أغسطس 2018 15:27
        يتم تحقيق النصر من قبل الأشخاص الذين يتم تزويدهم بكل ما هو ضروري تلتزم الدولة بمنحه لهم.
      2. +1
        11 أغسطس 2018 14:44
        اقتباس: عشوائي
        وأين كنت في شتاء عام 1941 .. وفي أي منعطف؟

        سيكون هذا السؤال مناسبًا إذا كانت موسكو في الوقت الحالي محمية للرايخ الثالث ، لكن أليس كذلك؟
        لا شفقة؟
    3. +5
      7 أغسطس 2018 10:05
      كما أفهمها ، ذهب بافل مع مذراة إلى الدبابة ونجا
    4. 0
      7 أغسطس 2018 15:25
      يا فتى ، الناس ينتصرون ، على التكنولوجيا التي يمكن أن تزودهم بها الدولة ، وعلى التكنولوجيا التي درسوها.
      1. +2
        7 أغسطس 2018 18:43
        اقتباس: سيرجي سيرجيف_2
        يا فتى ، الناس ينتصرون ، على التكنولوجيا التي يمكن أن تزودهم بها الدولة ، وعلى التكنولوجيا التي درسوها.

        ولد. لا ينتصر الناس على ما أعطي لهم ، بل على ما يجب إعطاؤه من أجل الفوز.
    5. 0
      7 أغسطس 2018 22:32
      رائع! يفوز الناس! في التسعينيات فاز هؤلاء الناس! والتكنولوجيا لم تنقذ الاتحاد السوفياتي من الهزيمة! هذا ما يعنيه وضع الأشخاص المناسبين في الأماكن المناسبة!
  14. +9
    7 أغسطس 2018 08:41
    لماذا يعتقد المؤلف أن ضربة "انتقامية" ضد AUG ستتبع أنماط البنتاغون؟ ضع في اعتبارك خيار الإجابة "غير المتكافئة" وسيصبح كل شيء في مكانه الصحيح. سيلعب الأسطول السطحي (الغواصة) في هذه الحالة دورًا ثانويًا (دفاعيًا). وليس مطلوبًا وصف TTX بالتفصيل. تذكر ما تحتاجه لغارة AUG لمدة XNUMX أشهر وبأي كمية؟ بدون أي سفن ، حتى مع الطاقة النووية ، مقيدة بالسلاسل إلى الرصيف؟ وحقيقة أن البحرية بحاجة إلى تقوية هذا الأمر نوعيًا وكميًا لا تحتاج إلى تفكير ، والسؤال الوحيد هو أي الأساطيل في أمس الحاجة إليها ، ولأي مهام؟
    1. 0
      7 أغسطس 2018 22:38
      اغرق بارجة بالطعام وصهريج وقود للطائرات ودع نفسك تطفو على الوقود النووي لمئة عام أخرى!
      1. +2
        8 أغسطس 2018 08:49
        سأضيف عن الأقمار الصناعية في التدريبات الأخيرة (لا أتذكر الاسم) عندما تم إيقاف تشغيل الملاحة عبر الأقمار الصناعية ، لم يتمكن جميع الملاحين تقريبًا من الناتو من أخذ السمت وتحديد مسار الحساب الميت. ونحن نقرأ مقالًا حول كيفية اختراق دفاعنا متعدد الطبقات لـ AUG. سيبقى دلو من المكسرات في المدار وجميع AUGs في الرصيف - الخيار 1 ... وهناك عشرات الخيارات الأخرى من هذا القبيل. أنا لا أقول أنه منذ عهد الاتحاد السوفيتي ، تم توجيه العديد من الرؤوس الحربية إلى كل قاعدة بحرية ، وليس فقط تلك الموجودة على أراضي الولايات المتحدة ، فمن غير المرجح أن أي شيء قد تغير الآن. هل سمع الكاتب أي شيء عن الأسلحة النووية التكتيكية؟ شكرا للمؤلف على المثابرة ، ناقص التفكير المسطح!
  15. +1
    7 أغسطس 2018 08:52
    اقتبس من جون
    يبدو أحيانًا أن أسطولنا سيقاتل بشكل منفصل ، والقوات الجوية بشكل منفصل ، وبشكل عام كل شيء مبعثر بطريقة ما ...
    ولكن في الواقع ، منذ أيام اتحاد الجمهوريات الاشتراكية السوفياتية ، تم حساب رد فعل AUG على التفاعل بين الأسطول السطحي والغواصات والطيران. مرة أخرى ، بالقرب من سواحلنا ، لا نعطي اهتمامًا لـ AUG ، ولا نخشى فقدان الاتصالات البحرية مؤقتًا ، وليس لدينا موارد وحلفاء في الخارج.

    هنا مجرد نادٍ من المعجبين من الأوركسترا ، والاستعراضات ، والصفوف المنظمة على الطوابق ، والأعلام متعددة الألوان وغيرها من المشاعر ، والتقاط الروح الرومانسية التي لا تفهم ، ولا ترى ولا تلحق بها.
    1. +1
      7 أغسطس 2018 11:33
      بالنسبة لهم هناك "يونغ بالتيتس" و "كروزنشتيرن" و "سيدوف" و "مير" و "هوب" و "بالادا".
      قم ببناء 20 قطعة أخرى واتركها تطفو لأنفسهم ، تذكر ماكسيمكا وستانيوكوفيتش.
      1. +3
        7 أغسطس 2018 15:30
        وأنت تضحك عبثًا .. إن البحار الذي لا يعرف كيف يأخذ الريح في الأشرعة ولا يعرف كيف يجدف بالمجاديف ليس بحارًا.
  16. +9
    7 أغسطس 2018 09:29
    تفوق دامانتسيف على نفسه - يمكنك التعرف عليه من خلال عنوان واحد.
    وفي الحقيقة المنطق - الاستنتاج الصحيح خاطئ.
    والاستنتاج الصحيح هو هذا: لا يمكن لدولة واحدة في العالم ، وبالتأكيد الاتحاد الروسي ، ولا يجب أن تواجه الولايات المتحدة الأمريكية بمساعدة أسطول سطحي. إنكار هذه الحقيقة هو على الأقل غباء وعلى الأرجح تخريب.

    تم حل مشكلة الضربة الانتقامية ضد AUG ببساطة وبتكلفة زهيدة ، علاوة على ذلك ، كما أفهمها ، تم حلها في الاتحاد الروسي:
    IRBM (أو ICBM) + نظام تحديد أهداف القمر الصناعي. علاوة على ذلك ، في حالة اقتراب AUG من خطوط هجوم التردد اللاسلكي ، فإن نظام الأقمار الصناعية زائد عن الحاجة.
    وفقًا للتقديرات الأكثر تحفظًا ، ستكون تكلفة مثل هذا الحل أقل بعشر مرات من نشر قوات الأسطول السطحي القادرة على مقاومة الاستخدام المكثف لـ AUGs الأمريكية.
    1. +1
      7 أغسطس 2018 11:15
      نعم ، لن يحل أحد محل AUG للدفاع الساحلي العادي والدفاع الجوي. ودعهم يسبحون في بحر أوكيانا ، لا يتدخلون معنا هناك.

      ما رأيك في هذه AUGs؟ قلق أكبر بشأن Arly Burks عندما يظهرون في Odessa و Liepaja و Riga و Tallinn و Upiniemi. نعم ، حول جميع أنواع F-15s و Thunderbolts من القواعد البرية
      1. +1
        7 أغسطس 2018 15:33
        هذا صحيح ، لأنه لن يصعد تانا AUG إلى البحر الأسود أو بحر البلطيق تحت ضربات البطاريات الساحلية الأرضية.
  17. BAI
    +4
    7 أغسطس 2018 09:43
    ولماذا يتم تحديث الطيران القائم على الناقل إذا كانت "حاملة الطائرات" الوحيدة قد نهضت لإصلاح غير محدد؟
  18. +1
    7 أغسطس 2018 10:03
    شكرا لك يوجين على مقال آخر مختص!
    1. +3
      7 أغسطس 2018 11:12
      ... من مسلسل #shefuselolo !!!
      1. 0
        7 أغسطس 2018 22:43
        أين تقول أن كل شيء ضاع؟ إذا ضاع كل شيء هناك ، فأين وجد كل شيء؟ أفعالك الرفيق الجندي!
  19. -3
    7 أغسطس 2018 10:27
    أيها الرفاق أيها الضباط ، أنت تعيش في بلد ساحر من خلال النظرة الزجاجية. في هذا الفضاء الرائع ، الحرب الحقيقية مستحيلة ، فقط هجينة. هذه هي خاصية هذه المساحة. لذلك ، يرجى الهدوء والاستمرار في مشاهدة مسلسل الرسوم المتحركة "عظمة روسيا" بهدوء.
    في هذا البلد السحري ، اخترع Vaino المنظار ، والذي تم تعيينه رئيسًا لإدارة زعيم العالم. بمساعدة المنظار ، دعنا نقول أن قارب صاروخي صغير قادر على هزيمة مجموعة حاملات طائرات أمريكية في غضون دقائق. شيء مفيد وملائم للارتداء ، هذا المنظار نفسه بلطجي
    1. +3
      7 أغسطس 2018 11:09
      لن يحل أحد محل AUG للدفاع الساحلي والدفاع الجوي. لأنه بمجرد دخوله منطقة تغطية DBK ونظام الدفاع الجوي ، سيبقى كل شيء هناك.
  20. +2
    7 أغسطس 2018 11:11
    ستكون الأمور سيئة بشكل خاص على مسافة 5 آلاف كيلومتر أو أكثر من شواطئها الأصلية.
    هل سنأخذ جبل طارق؟ ممر دريك؟
    1. 0
      7 أغسطس 2018 11:47
      هيمنة Roselites وشخصيا القائد العام في جميع أنحاء العالم. وتتمثل المهمة في المراوغة بمكر شديد من أجل فرض إرادتك ونظام القيم وأسلوب حياتك على العالم الغارق في الرذيلة. المهمة عظيمة حقا ، لا سيما في ظل غياب نظام القيم ، الذي لا يمكن حله "على الجبهة" من قبل قوى الميزانية الروسية الدقيقة والمكانة الفعلية للاتحاد الروسي في العالم. لذلك ، ظهر Vaino بمنظار سحري.
      1. +4
        7 أغسطس 2018 21:14
        اقتباس: فلاديمير سوخوي
        هيمنة Roselites وشخصيا القائد العام في جميع أنحاء العالم. وتتمثل المهمة في المراوغة بمكر شديد من أجل فرض إرادتك ونظام القيم وأسلوب حياتك على العالم الغارق في الرذيلة. المهمة عظيمة حقا ، لا سيما في ظل غياب نظام القيم ، الذي لا يمكن حله "على الجبهة" من قبل قوى الميزانية الروسية الدقيقة والمكانة الفعلية للاتحاد الروسي في العالم. لهذا السبب ظهر Vaino بمنظار سحري

        مريض تماما في الرأس. مجنون
        1. -1
          7 أغسطس 2018 22:21
          اقتباس من vovanpain
          مريض تماما في الرأس

          نعم ، قزم آخر ، يمكن التخلص منه ... ما الذي يجب علي الانتباه إليه؟
        2. 0
          8 أغسطس 2018 23:29
          ولماذا إذن عين فاينو رئيساً لإدارة زعيم العالم ؟! حزين
          حسنًا ، بالطبع من أجل Nooscope.
  21. 0
    7 أغسطس 2018 11:14
    [quote = Golovan Jack] [quote = Vladimir Sukhoi] العقيدة هي عقيدة ، لكنها من الخارج لا تبدو مثل [/ quote]
    من الجانب - هذا من بطنك ، أم ماذا؟ لا أحد ، على ما يبدو ، قد أزعج نفسه للتأكد من أنه يمكنك رؤية كل شيء هناك ، كما تريد.
  22. تم حذف التعليق.
  23. +2
    7 أغسطس 2018 11:30
    طبعا بلاغيا. الكرملين ليس لديه استراتيجية ولا مشروع. لذلك ، كل شيء يسير من تلقاء نفسه.
  24. +2
    7 أغسطس 2018 12:07
    الحقيقة هي أن روسيا ، على عكس الاتحاد السوفياتي ، ليست منجذبة إلى سباق تسلح ، لكنها تلتزم باستراتيجية الاكتفاء المعقول. لذلك ، قد يبدو ظاهريًا أننا متخلفون كثيرًا في شيء ما ، ولكن في الواقع يتم فعل كل شيء حتى تتمكن روسيا من إلحاق ضرر غير مقبول بالولايات المتحدة وغيرها من المعتدين المحتملين. وحتى لا يفكر أحد في مهاجمتنا.
    1. 0
      7 أغسطس 2018 22:50
      يفهم! الاكتفاء المعقول هو عندما لا نحتاج إلى صناعة السيارات والطيران وبناء السفن وبناء السفن! ماذا او ما!؟ سوف يساعدنا الغرب! نحن أنفسنا عديم الفائدة! كم ساعد الغرب الهنود؟ أين الهنود وأين الغرب؟ هل يجب أن نسير في طريق الهنود؟
      1. -1
        7 أغسطس 2018 22:52
        اقتباس: مستر كريد
        هل يجب أن نسير في طريق الهنود؟

        أنت فقط بحاجة إلى. اذهب بالفعل نعم فعلا
  25. +3
    7 أغسطس 2018 12:15
    ولماذا نحتاج إلى أسطول؟ من الأفضل بناء شبكة من مراكز يلتسين وشرب بعض "المندوال" مع مهرجانات البيرة والبذور. والجيل الذي نشأ على يد كل هذا سيسلم البلاد لشركاء من أجل الأوراق الملونة.
  26. 0
    7 أغسطس 2018 12:16
    وهل يعرف أي شخص الحالة الحقيقية للأمور ، أو مثل هذا تمامًا: ما الذي أفكر فيه ، ثم أرسم؟
  27. +1
    7 أغسطس 2018 12:16
    لماذا تنتقم من AUG إذا كنت بحاجة إلى "الرد" في جميع أنحاء الولايات المتحدة؟
  28. -1
    7 أغسطس 2018 12:52
    دامانتسيف ليس كوبنهاغن. الأسطول السطحي لديه القدرة على إلحاق هزيمة كاملة بـ AUG إذا كانت مجموعتنا الضاربة لديها 40-60 Onyxes. قواعد الجزع! ولهذا لا تحتاج إلى الاقتراب من AUG أقرب من 1000 كم. وفي غضون 15 دقيقة ، ستواجه AUG مشاكل كبيرة.
  29. +3
    7 أغسطس 2018 13:18
    دائما ما تفتقد جميع فروع القوات المسلحة شيئا ما. أسطولنا ، على سبيل المثال ، في المحيط الهادئ ، من حيث عدد السفن السطحية ، يمكن مقارنته بأسطول كوريا الجنوبية. فقط ليس لدينا الفرصة لبناء العديد من السفن والطائرات والصواريخ والدبابات مثل خصومنا. في حالة الأعمال العدائية في البحر لا بد من ضرب الصواريخ على أمريكا. بواسطة مجموعات حاملات الطائرات برؤوس نووية. حتى لو كان الاصطدام على بعد 1000 ميل من شواطئنا. ويجب على الأمريكيين أن يفهموا هذا.
    1. -1
      7 أغسطس 2018 22:53
      نو ، نو! سحق! لماذا! أين بيضك في البرطمان؟ أو حول المدينة أين أطفالك وعقاراتك؟
      1. +3
        11 أغسطس 2018 14:53
        اقتباس: مستر كريد
        نو ، نو! سحق! لماذا! أين بيضك في البرطمان؟ أو حول المدينة أين أطفالك وعقاراتك؟

        هذا صحيح ، سيضربون الولايات المتحدة بالصواريخ النووية - حيث توجد أموالك في البنوك ، حيث مدينتك وأطفالك وعقاراتك.
        هنا مثل هذا "NU-NU".
        لسبب ما ، أنا متأكد من أن أولئك الذين سيطلقون الصواريخ على الولايات المتحدة ليس لديهم شيء في أمريكا.
  30. 0
    7 أغسطس 2018 13:26
    تحليل صحي. الحجة مهمة بشكل خاص: "يمكننا تمويل مثل هذه المشاريع فقط" المهمة لتشكيل الدولة "كمتحف جديد وبنية تحتية للمعارض لمركز يلتسين ، حيث يجب على دافعي الضرائب دفع 1,33 مليار دولار". لسوء الحظ ، فإن زمرة الكومبرادور الحاكمة في روسيا تنفذ بشكل فعال فكرة تفكيك الدولة الروسية ، بينما تستخدم ستار دخان لبطولات كرة القدم ، والانتصارات السورية ، وألعاب الجيش. المواطن الروسي ، المنهك من المشاكل اليومية ، يأكل هذه الدعاية وفي نفس الوقت يلعن كلا من الليبراليين والشيوعيين ، معتبرا نفسه وطنيا من روسيا الأم الأرثوذكسية. التحليل جيد ، لكن ما هو التالي. عزلة البلاد نسخة جمهورية كوريا الديمقراطية الشعبية أووفسكي. Besprosvetka.
  31. 0
    7 أغسطس 2018 13:33
    تعبت من هذه الفرضيات سواء شاءت أم لا ، بخصائص أداء المجلات. لو كان جزء فقط من مسرح عمليات حقيقي.
  32. 0
    7 أغسطس 2018 13:35
    اقتباس: الظلال
    وهل يعرف أي شخص الحالة الحقيقية للأمور ، أو مثل هذا تمامًا: ما الذي أفكر فيه ، ثم أرسم؟

    مناقشة سليمة جدا. خير
  33. +3
    7 أغسطس 2018 13:52
    الوضع مع الأسطول السطحي للبحرية الروسية ، كما قال أحد الفنانين ، "متخلف" ، لكن لا توجد آفاق. في أوائل التسعينيات ، اضطر الروس إلى التخلي عن أنفسهم ، وترك البلد من الإنتاج الصناعي. الآن لا يوجد هذا ولا ذاك ، ولكن توجد مؤسسات لغسيل الأدمغة. ويجب أن أقول إنهم يعملون بنجاح.
  34. 0
    7 أغسطس 2018 14:37
    أنا لست خبيرًا ، لذلك أسأل فقط: للمقارنة ، هل يمكن لأي شخص تقديم تحليل موجز لقدرات البحرية السوفيتية لمواجهة تهديد AUG في الستينيات والثمانينيات من القرن العشرين على مسافة 60 كيلومتر. من القواعد. لسبب ما ، يبدو لي أنه من وجهة نظر مفاهيمية وتقنية بحتة ، لم يتغير شيء: كيف سيغطي الاتحاد السوفيتي الأسطول من الجو ، الذي يقع على بعد 80 كيلومتر من فلاديفوستوك في المحيط الهادئ ويعارض AUG.
    1. 0
      8 أغسطس 2018 07:58
      كان لدى اتحاد الجمهوريات الاشتراكية السوفياتية مفهوم "غير متماثل" - نظريًا ، يمكن لـ TARK (كجزء من مجموعة الإضراب) + MPLs تدمير AUG. لكن في الممارسة العملية ، لم يتحقق أحد.
      وماذا يحدث عندما تشق حاملة طائرات طريقها إلى الشاطئ مع نوع من الجيش والقوات الجوية على الأقل أظهره البريطانيون في عام 1982
  35. -1
    7 أغسطس 2018 14:48
    دامانتسيف ، اتصل بوزارة الدفاع ، إذا لم يرسلوها ، فربما يستمعون إليها ، رغم أن ذلك غير مرجح. ما الذي تفعله أمامنا هنا صلبًا مرة أخرى. نحن لا نتخذ قرارات. لهذا ، هناك الرئيس ومجلس الدوما والحكومة ووزارة الدفاع ومجلس الأمن ومجموعة من الأشخاص الآخرين المسؤولين عن ذلك ويتلقون الأموال.
    يمكننا مشاركة الآراء ، الآهات ، الآهات ، الشجار و ..... fse. توقف زميل
  36. +5
    7 أغسطس 2018 16:03
    اقتباس من: pavelwf1
    تذكر المؤلف! النصر يصنعه الناس وليس المعدات. في الحرب ، الشيء الرئيسي هو اتخاذ القرارات الصحيحة وفقًا للظروف في المواقف الحرجة. مهارات وقدرات القتال! شجاعة عسكرية شخصية! ثبات! سوريا مثال حي! دبابات المعدات العسكرية المتقادمة ضربت بنجاح أسلحة أكثر تطوراً. ولماذا ..!؟ إنها تتعلق بالناس. في تطلعاتهم ومعتقداتهم للدفاع عن ما يحبون ويكرمون. X .. هو زجاج و X .. سوف يكسر يديه ، يقطعه!
    كل شيء معروف عمليا .. تذكروا الحرب العالمية الثانية كيف حارب الجيش الأحمر النازيين في السنوات الأولى من الحرب ... ؟؟؟؟
    يفوز الناس !!!

    احسنت القول. لكن غبي. إذا كان لديك سلاح في يديك ، ولدي سلاح رشاش ، فعندئذ حتى لو كنت بطلًا خارقًا ، فلن تكون المعركة في صالحك ولن تفوز
    إذا كان لديك مقاتل قادر على العمل داخل دائرة نصف قطرها 800 كم من القاعدة ، وكان عدوك لديه القدرة على العمل من مسافة 2,5 ألف كيلومتر ، فعندئذ حتى لو كان لديك طيار ماهر ، فلن يكمل مهمة تدمير العدو. ولن يكون هناك انتصار. وهذا هو الحال في كل شيء.
    الصفات الأخلاقية والإرادية للأفراد العسكريين ، بالطبع ، أمر ضروري ، بالإضافة إلى الحافز ، ولكن إذا كنت مجهزًا بمعدات عفا عليها الزمن مقارنة بخصمك ، فلن يفوز الناس بالنصر ، ولكن من خلال التفوق في التكنولوجيا . أظهرت تجربة الحروب على مدى القرن الماضي أن ليس الناس وحدهم هم من يصنعون النصر ، ولكن التكنولوجيا أيضًا. يمكن أن تكون التقنية متساوية ، ثم حقًا الناس. مهارتهم واحترافهم. ولكن إذا كانت المعدات قديمة أو من أجيال مختلفة ، فلا شيء يضيء للناس. واحسرتاه

    حقيقة أنه كان Damantsev كان واضحًا على الفور من أسلوب العرض. في معظم الأحيان ، أنا أكثر سلبية من إيجابية بشأن مراجعاته. لكن في هذه الحالة ، تطرق حقًا إلى موضوع مؤلم. ووضع اللكنات في نصابها الصحيح. وأنه في عقيدتنا لا يوجد ذكر للمنطقة البعيدة ، ثم آسف ، لأنها عقيدة لإلقاء الضوء على العقد الرئيسية وشرحها. وقد تحتاج إلى العمل في المنطقة البعيدة. هذا عندما يطرح السؤال ، ماذا تفعل.
    لأول مرة ، أعطيت مقالة Damantsev ميزة إضافية. على الأقل لمحاولة إيجاد مخرج من الموقف ، ولكن ليس الصراخ ، مثل بعض المحللين

    قد يكون الأسطول الساحلي في مرحلة ما هو المخرج الوحيد بالفعل. لكن الأمر لا يستحق التركيز عليه لبقية الوقت. هذه هي الطريقة التي نقيد بها أنفسنا. والرهان على أسطول البعوض - حدث بالفعل. كان الأدميرال أملكو بارعا في هذا. لكن الحياة أظهرت أنه من أجل حماية بلد ما حقًا ، يجب أن يكون قادرًا على العمل في منطقة البحر (المحيط) البعيدة. ولهذا نحتاج إلى أسطول ليس من زوارق الصواريخ ، ولكن من سفن من الدرجة الأولى ، وطرادات ، ومدمرات (أو ما بينهما) ، وغواصات ، وطائرات حاملة.

    نعم ، الآن على الأرجح لن نعثر على أموال لحاملات الطائرات (أو لا نريد العثور عليها) ، ولكن سيتعين اتخاذ قرار. وسيكون من الجيد قبل أن نفقد الكفاءة في بناء السفن الكبيرة والطائرات القائمة على الناقلات

    اقتبس من Tektor
    دامانتسيف ليس كوبنهاغن. الأسطول السطحي لديه القدرة على إلحاق هزيمة كاملة بـ AUG إذا كانت مجموعتنا الضاربة لديها 40-60 Onyxes. قواعد الجزع! ولهذا لا تحتاج إلى الاقتراب من AUG أقرب من 1000 كم. وفي غضون 15 دقيقة ، ستواجه AUG مشاكل كبيرة.

    هل يمكننا تقديم ما لا يقل عن 10 وابل من الجزع ؟؟؟ هل تسمع اسم السفن التي يقفون عليها؟ بقدر ما يتعلق الأمر بالهند ، فمن المعروف أين وعدد "Brahmos" لديهم. ونقول فقط أن قاذفة نوع 3S14 الخاصة بنا تسمح لك بإطلاق النار على "Caliber" و "Onyx". لكن باستثناء بعض السفن التجريبية ، لا يسمع المرء عن تركيب هذه الصواريخ على السفن. تستمر قوارب الصواريخ نفسها في الإبحار مع البعوض. نتعرف على متغيرات الطيران لنفس "البعوض" أو "الجزع" فقط في المعارض ...
    ومحترم. منذ متى أصبح Onyx فجأة نطاق إطلاق نار يبلغ 1000 كم ؟؟؟؟
    1. -1
      7 أغسطس 2018 19:32
      يقف Onyxes بالضبط في نفس المكان على NK ، حيث يقف Calibers: يطير الكوادر ببطء ، ولكن بعيدًا (هناك Calibre 3M54 ، الذي يطير بسرعة ، ولكن على ارتفاع 600 كم) ، ويطير Onyxes معظم الطريق على ارتفاع فوق 14 كيلومترات وبالتالي سرعة أكبر من 3,5 متر ، ثم عند رؤية AUG ، ينزلون ويوزعون الأهداف ويطيرون بسرعة 2,5 متر فوق قمم الأمواج ويقومون بمناورات مراوغة مضادة للطائرات. يكفي ضرب 3 أونيكس على حاملة طائرات لإيقافها عن العمل لفترة طويلة.
      ومحترم. منذ متى أصبح Onyx فجأة نطاق إطلاق نار يبلغ 1000 كم ؟؟؟؟
      منذ الولادة. لا أريد أن أزعجك ، لكن مدى Onyx يزيد بشكل ملحوظ عن 1000 كم. إنه يطير أعلى وأسرع من الجرانيت.
      1. +1
        8 أغسطس 2018 09:45
        اقتبس من Tektor
        الكوادر تطير ببطء ولكن بعيدًا (هناك عيار 3M54 الذي يطير بسرعة ولكن على بعد 600 كم)
        لكن الأدميرال سيرجي أليكمينسكي يعتقد خلاف ذلك.
        قال قائد الأسطول: "نتائج الاختبار إيجابية. السفينة ليست سيئة ، بمعدات حديثة. في الوقت الحاضر ، هي أقوى سفينة في الخدمة مع الأسطول الروسي." يبلغ مدى إطلاقها ضد أهداف سطحية 375 كم
        https://flotprom.ru/news/?ELEMENT_ID=113993
        1. +2
          8 أغسطس 2018 22:30
          يبلغ مدى إطلاقها ضد أهداف سطحية 375 كم
          أولاً ، لم يقم أحد بعد بإلغاء "لعبة الراديو" ... وثانيًا ، قد تكون هذه سمة من سمات مجمع داغستان للمشروع 11661K ، وليس قدرات الصاروخ: حسنًا ، لا يمكنه النظر أبعد من الأفق.
          1. 0
            9 أغسطس 2018 10:22
            اقتبس من Tektor
            . وثانيًا ، قد يكون هذا من سمات مشروع Dagestan COMPLEX 11661K


            بأي خوف؟ مكتوبة بشكل واضح
            تم تركيب نظام صاروخي عليه ، يبلغ مدى إطلاقه ضد الأهداف السطحية 375 كم



            اقتبس من Tektor
            حسنًا ، لا يمكنه رؤية ما وراء الأفق.

            ثم أي نوع من السفن سيبدو على ارتفاع 600-1000 كم؟ ولماذا لديك صاروخ دون سرعة الصوت يطير بسرعة 600 كم وعملاق أسرع من الصوت على بعد 1000 كم؟
            1. +2
              9 أغسطس 2018 19:06
              ولماذا لديك صاروخ دون سرعة الصوت يطير بسرعة 600 كم وعملاق أسرع من الصوت على بعد 1000 كم؟
              لأن لديهم محركات من أنظمة مختلفة ... كاليبر بها نفاث نفاث مثل الجرانيت ، ولدى أونيكس محرك نفاث معدّل من بوري La-350
              ، التي يمكن أن تطير 8500 كيلومتر ، لكنها طارت في الاختبارات 6500 كيلومتر فقط بسرعة 3,3 متر على ارتفاع يصل إلى 25 كيلومترًا ، حيث كان لديها 20 طنًا من الكيروسين.
              يحتوي Onyx على وقود أقل بمقدار 8 مرات ، لكن القطر أقل بثلاث مرات ، أي المقاومة 3 مرات أقل. أولئك. على الكيروسين ، يجب أن تطير 10,7 كم ، ولكن بسبب السحب الديناميكي الهوائي المحسن ، يجب أن تطير Onyx أبعد وأسرع.
              1. 0
                9 أغسطس 2018 21:27
                اقتبس من Tektor
                يحتوي Onyx على وقود أقل بمقدار 8 مرات ،
                لكن في الواقع ، 20 مرة على الأقل. العاصفة لديها 27 طن من الوقود. يزن أونيكس بدون معزز إطلاق 2.5 طن ، ويوجد حد أقصى 1.2 طن من الوقود. إذا كانت صواريخ التدفق المباشر باردة جدًا ، فلماذا تطير Tu-22M3 بسائل x-32s؟
                1. 0
                  9 أغسطس 2018 22:21
                  كان لدى بوريا 27 طناً في البديل 1 ، ثم 13 طناً بالوزن الجاف و 33 طناً مملوءة.
                  حصلت Kh-32 على فرصتها بعد تطوير محرك التفجير.
  37. 0
    7 أغسطس 2018 16:54
    كاتب ، دعونا ندير بطريقة ما دون ذكر مركز يلتسين والليبراليين في المجلة العسكرية.

    لماذا الإعلان عنهم؟

    hi
  38. +1
    7 أغسطس 2018 16:57
    اقتباس: 020500
    نعم ، لن يحل أحد محل AUG للدفاع الساحلي العادي والدفاع الجوي. ودعهم يسبحون في بحر أوكيانا ، لا يتدخلون معنا هناك.

    ما رأيك في هذه AUGs؟ قلق أكبر بشأن Arly Burks عندما يظهرون في Odessa و Liepaja و Riga و Tallinn و Upiniemi. نعم ، حول جميع أنواع F-15s و Thunderbolts من القواعد البرية

    لكنني متأكد من أن هذا السؤال تم التفكير فيه من قبلنا ، ولفترة طويلة ، وبالتأكيد هناك حل فعال ، وكذلك الوسائل.
    1. +2
      8 أغسطس 2018 08:05
      بالطبع. فقط هم لا علاقة لهم بالبحرية. لإعادة صياغة مقولة معروفة - أفضل وسيلة ضد مدمرات العدو هي دباباتنا في قواعد العدو البحرية
  39. +1
    7 أغسطس 2018 17:12
    فقد الأسطول السطحي الروسي القدرة على الانتقام من الولايات المتحدة AUG. هل يمكن إنقاذ الوضع؟

    لكي نكون صادقين ، أصبحت كل هذه التصريحات المثيرة للقلق بالفعل ذات علامة تجارية كبيرة. لن يقول أحد أي شيء حقًا ، لأن هذا الضجيج بمثل هذا البيان الصاخب سيحدث الكثير. سلبي
  40. +6
    7 أغسطس 2018 17:38
    آسف! وأنا ، كرجل عسكري ، لدي سؤال ، لكن هل قرأ المؤلف بشكل عام العقيدة العسكرية لروسيا وخاصة القسم الخاص باستخدام الأسطول؟ لدي انطباع بأنه ليس كذلك. لم تقال كلمة واحدة عن عمليات الأسطول الروسي في العمق الاستراتيجي. مثل هذه المهمة ببساطة لا تقف أمام الأسطول. تتمثل مهام الأسطول السطحي الروسي في منع أسطول العدو من الوصول إلى مسافة الإطلاق الحاملة ، أي. حتى نهاية المهمة ، ومنع عملية هبوط العدو ، وكذلك دعم الوحدات البرية والطيران. هذه هي المهام التي يستطيع الأسطول حلها بالقوات والوسائل الموجودة. لذلك ، كل هذه الحجج هي مجرد هراء وهراء من سلسلة من أولئك الذين لديهم أكثر أو أطول.
  41. 0
    7 أغسطس 2018 18:45
    لم يكن لدى الأسطول السطحي لاتحاد الجمهوريات الاشتراكية السوفياتية مثل هذه الفرصة. هل يترك أحد "الأبقار المقدسة" على مسافة إطلاق الصواريخ المضادة للسفن؟ في البحر ، كان للخصم دائمًا ميزة في العدد. وساحق جدا.
  42. 0
    7 أغسطس 2018 18:58
    اليوم ، لن تتمكن روسيا بأي حال من الأحوال من تدمير US AUG ، قصص أن نوعًا من الطائرات سوف يطير ويغرق حاملة طائرات بصاروخ واحد ، هذه مجرد رسوم كاريكاتورية. كل ما يطير على مسافة تزيد عن 1000 كيلومتر سوف يتمزق ببساطة إلى أشلاء
    1. +1
      8 أغسطس 2018 08:08
      لذلك لن يتمكن العدو من الاقتراب من شواطئنا. الجميع سعداء
    2. 0
      11 أغسطس 2018 14:59
      اقتباس: E2 - E4
      +2
      اليوم ، لن تتمكن روسيا بأي حال من الأحوال من تدمير US AUG ، قصص أن نوعًا من الطائرات سوف يطير ويغرق حاملة طائرات بصاروخ واحد ، هذه مجرد رسوم كاريكاتورية. كل ما يطير على مسافة تزيد عن 1000 كيلومتر سوف يتمزق ببساطة إلى أشلاء

      هناك "Antei" ، وهناك "Severodvinsk" - إنه لأمر مؤسف أنه في صيغة المفرد - "Severodvinsk" واحد يكفي لتدمير AUG واحد.
  43. +2
    7 أغسطس 2018 19:53
    أيها الناس ، قد لا أفهم شيئًا ما ، لكنني أعتقد أنه إذا فقدنا نحن أو كوس AUG ، فلن يحتاج أحد إلى هذه الصواريخ التي تطير 1000 كيلومتر لتدمير القوارب ، ربما. تدخل القوات النووية الاستراتيجية والصواريخ المضادة للمعركة ، ولن يقاس أحد بالأنابيب في البحر فقط أو على الأرض فقط. أعتقد أننا أوضحنا ذلك في العديد من المقابلات مع BB. لقد قيل إنه إذا دمرت بلادنا اقتصاديًا ، وانقسمت إلى عدة وتوقف عن الوجود كمفهوم ، فهل يحتاج العالم إلى مثل هذا العالم ... ما الذي يمكنني إضافته. الجواب واضح. لذلك ، يمكنك الاستمرار في تصعيد مدى سوء كل شيء ولم يحن الوقت لأن نشنق أنفسنا ونستسلم ، والباقي يحتاج فقط للتشغيل. رئيس ، وتصفية المعلومات ، لأن كان هناك العديد من المقالات الاستفزازية بشكل خاص مؤخرًا ، على الرغم من وجود العديد من المقالات حول urapatriotic. الحقيقة ، كما تعلم ، عادة ما تختبئ بين النقيضين.
  44. 0
    7 أغسطس 2018 21:08
    اقتبس من Tektor
    يقف Onyxes بالضبط في نفس المكان على NK ، حيث يقف Calibers: يطير الكوادر ببطء ، ولكن بعيدًا (هناك Calibre 3M54 ، الذي يطير بسرعة ، ولكن على ارتفاع 600 كم) ، ويطير Onyxes معظم الطريق على ارتفاع فوق 14 كيلومترات وبالتالي سرعة أكبر من 3,5 متر ، ثم عند رؤية AUG ، ينزلون ويوزعون الأهداف ويطيرون بسرعة 2,5 متر فوق قمم الأمواج ويقومون بمناورات مراوغة مضادة للطائرات. يكفي ضرب 3 أونيكس على حاملة طائرات لإيقافها عن العمل لفترة طويلة.
    ومحترم. منذ متى أصبح Onyx فجأة نطاق إطلاق نار يبلغ 1000 كم ؟؟؟؟
    منذ الولادة. لا أريد أن أزعجك ، لكن مدى Onyx يزيد بشكل ملحوظ عن 1000 كم. إنه يطير أعلى وأسرع من الجرانيت.

    وإلى جانب هذه الكلمات ، هل هناك أي شيء آخر يمكن قوله؟ لذا أحتاج إلى تصديقك أن Onyx هو نوع من الصواريخ فائقة المخادعة بخصائص تفوق كل ما هو موجود؟ لا تخبرني كيف ، وبأي طريقة ، يتم تعيين الهدف لـ "Onyx" على هذه المسافة ، إذا كان التعيين المستهدف لـ "Granite" ينطوي على مشاكل. وكيف يتضح إذا ادعى أميرال سوفيتي معروف أنه على الرغم من حقيقة أنه من أجل تدمير (وليس إغراق) حاملة طائرات ، فإن الأمر يتطلب 80-10 صواريخ برؤوس حربية تزن 900 كجم لضربها ، منها 600 متفجرات ، وتحتاج فقط 3 لهزيمة "أونيكس" برأس 300 كجم و 150 كجم من المتفجرات بداخلها.

    حسنًا ، وزير الدفاع ، بالطبع ، لا يمكنك الوثوق به عندما عبّر عن بيانات النطاق. إنه لا يفهم أيًا من هذا ...

    نسخة "القطيع" التي اشتهرت من وصفها هي صواريخ Granit.
    ومع ذلك ، ما هي السفن التي لدينا Onyxes؟ بالاسم ، إن أمكن
    1. +1
      7 أغسطس 2018 22:05
      أعتقد أن أنظمة الصواريخ الساحلية ، بما في ذلك Iskanders ، لن تفاجئ الكثيرين بمداها عندما يحين وقتها ، ليس فقط الجزع ، ولكن أيضًا أنظمة الصواريخ الساحلية.
    2. 0
      13 أغسطس 2018 11:53
      عزيزي ، متى تم إنشاء صاروخ Granit ، ومتى تم إنشاء Onyx؟ ربما تقدمت التكنولوجيا قليلاً. وفي أحد الصالونات البحرية في سانت بطرسبرغ (في عام 2013 ، على ما يبدو ، إذا كانت الذاكرة تعمل) ، تمت الإشارة أيضًا إلى نطاق كاليبر - 500 كم ، دون مزيد من التفاصيل. ثم فجأة طاروا في الساعة 1500 ... ويخبرنا شيء ما أنه إذا لزم الأمر ، سيكونون قادرين على الطيران لمسافة أبعد.
  45. +2
    8 أغسطس 2018 00:13
    الإخوة ، أرى مساعدتنا لأسطولنا ----- خراب يلتسين - مراكز ومشاريع مماثلة ---- باختصار ، حيثما وكلما كان ذلك ممكنًا ، والشيء الرئيسي - لا تدع أطفالك يذهبون إلى هناك!
  46. 0
    8 أغسطس 2018 07:37
    لذا فإن TU-22M3M ، التي تم التخطيط لها كحاملات لـ "Daggers" ، لها نصف قطر دون سرعة الصوت على طول ملف تعريف مختلط بحمولة 12 طنًا (3 خناجر) ، حوالي 2400 كم + مدى الخنجر ، في المجموع لدينا حوالي 4400 كم. حسنًا ، حتى لو كان النطاق أقل من 400-500 كم ، فسيظل حوالي 4000 متر. حتى في الوضع الأسرع من الصوت ، يبلغ نصف قطر القتال حوالي 1800 كم + 2000 صاروخ = 3800 كم.
    نحن هنا نتحدث عن معركة افتراضية في منطقة البحر البعيدة. والسؤال هل روسيا بحاجة إلى مثل هذه المعركة في هذه المرحلة؟ الطريق إلى شواطئنا مرتب لهم داخل دائرة نصف قطرها 2500-3500 كم ، وهذا يكفي. ومن المحتمل أن يكون غرق AUG في منطقة البحر البعيدة مهمة للغواصات النووية مثل Severodvinsk و Paseidon وما شابه ، والتي سيكون لها المزيد من الفرص.

    AGM-158B JASSM-ER هو صاروخ دون سرعة الصوت ، لأنظمة الدفاع للسفينة ، لا يمثل أي صعوبة خطيرة للتدمير. ميزتها الوحيدة ، كما أفهمها ، هي المدى والتخفي ، لكن بطريقة أو بأخرى ، في القسم الأخير من الرحلة ، لا تزال دون سرعة الصوت ... السؤال هنا هو ما إذا كانت طائرات هورنتس ستتمكن من تشبع الدفاع بدون السماح لـ KUG الخاص بنا بالوصول إلى AUG ، ربما يكون ذلك ممكنًا. ثم يتبين أنه لا يستحق السماح بمثل هذه المعارك في هذه المرحلة والتخطيط لمسرح عمليات على أساس الحقائق.
  47. +1
    8 أغسطس 2018 09:57
    ستكون الأمور سيئة بشكل خاص على مسافة 5 آلاف كيلومتر أو أكثر من شواطئها الأصلية.

    حسنًا ، ما الذي يجب أن يطير فيه KUG إلى هذا الفضاء ؟؟؟
    فقط مكون حديث تحت الماء يمكن أن ينقذ الوضع هنا

    سيكونون بالتأكيد قادرين على الاقتراب من حاملات طائرات العدو على مسافة من نيران Onyx الفعالة ، وربما أسلحة الطوربيد.

    تم حظر هذه الخطوط تاريخيًا بواسطة SSGN ، PLAT: 971 ، 949
    يمكن لـ 24 مقاتلة تابعة للبحرية الأمريكية على متن حاملة طائرات إطلاق 48 صاروخًا من طراز LRASM في مجموعة السفن الخاصة بنا والتي يبلغ مداها 1690 كم

    والذي سيعطي مركز التحكم على مسافة 930 كم. سرعة الصوت LRASM-A. على الرغم من حقيقة أن هذا هدف سهل حتى بالنسبة لـ AK-630
  48. -2
    8 أغسطس 2018 15:25
    تقرأ هذا الهراء وتفكر في أي غرض كتب أو بالأحرى لماذا أو لمن؟ تقرأ التعليقات ، كل أنواع الخلافات ، حسنًا ، تمامًا مثل الأطفال الصغار. لنبدأ بكمية الأموال (الموارد) اللازمة لبناء AUG كاملة؟ والسؤال الثاني ما الذي سيحصل عليه أصدقاء "الضامن" من هذا؟ وأخيرًا ، السؤال الثالث ، ما هو الأهم بالنسبة للبلد ، الجسر إلى شبه جزيرة القرم ، أم فوستوشني كوزمودروم ، أم AUG "المؤسف"؟ كل إجابة على هذه الأسئلة وكل شيء سوف يقع في مكانه الصحيح ، لدينا ما لدينا. لدينا القوة التي نستحقها.
  49. -1
    8 أغسطس 2018 19:53
    أيضًا ، من المفترض تفجير شحنة نووية تكتيكية فوق كل AUG وعدم المعاناة ، فقط إذا ... الضحك بصوت مرتفع
  50. +1
    9 أغسطس 2018 06:28
    مكلفة للحفاظ على أسطول (منطقة البحر البعيد). لتدمير AUG ، فإن "Dagger" و "Calibers" كافية - لصنع المزيد منها. إنه أرخص.
  51. 0
    9 أغسطس 2018 18:36
    ماذا سيحدث إذا لم تقم بمقارنة AFARs ورمي البونبو عليهم؟ حسنًا، كيف قتل إنديانا جونز الأحمق بسيوف ريفولفيرا؟ نوسترادامان لدينا رومانسي! وسيط
  52. +1
    10 أغسطس 2018 14:24
    لماذا نتحدث عن قدرات طائراتنا الحاملة إذا لم يكن لدينا حاملة طائرات الآن؟ أم أن المؤلف لا يعلم أن الأدميرال كوزنتسوف يخضع للإصلاحات وسيبقى هناك لعدة سنوات أخرى؟
    حاليًا، قدرات الطيران القائم على الناقلات لدينا هي صفر.
    ومن حيث المبدأ، فإن حاملة طائراتنا ليست منافسة لـ AUG الأمريكية، فلدينا أسلحة نووية فقط ضد الولايات المتحدة. وطالما أن هناك إمكانية لإلحاق ضرر غير مقبول بالطرفين، فلن تكون هناك حرب مع الولايات المتحدة.
    ونحن بحاجة إلى حاملة طائرات لإسقاط القوة والحروب المحلية، حيث لن تكون هناك اشتباكات مباشرة مع أغسطس الأمريكي.
  53. +1
    10 أغسطس 2018 15:07
    نعم، الأسطول أهم من القوات البرية. وخاصة أسطول منطقة المحيط.
    بدونه من المستحيل حماية سانت بطرسبرغ وموسكو...

    سيكون من المفهوم أن نطبع النقود مثل الأمريكيين.
    لكن الفطرة السليمة تقول أنه لا يوجد ما يكفي من المال لكل شيء.

    ويوضح دامانتسيف ردًا على الفطرة السليمة: "لا يوجد شيء أكثر أهمية من هزيمة أغسطس في المحيط"... الضحك بصوت مرتفع
  54. +1
    11 أغسطس 2018 00:21
    إذا لم نقم ببناء سفن الصواريخ وفي الوقت الحالي سيكون من الصعب إصلاح الحدادين، لكنني متأكد من أنه ستكون هناك عدالة لهؤلاء المدفعيين
  55. +1
    11 أغسطس 2018 09:06
    "...الضربة في أغسطس الأمريكي...."
    إذا حدث شيء ما، فهذه مهمة معقدة. وليس نوع واحد من الأسلحة..
  56. 0
    13 أغسطس 2018 11:47
    وهذا كله صحيح بالطبع. لا أستطيع أن أفهم أي شيء آخر: لماذا محاكاة موقف مبارزة "AUG مقابل AUG"؟ آخر معركة بحرية كبرى كانت في الحرب العالمية الأولى (جوتلاند). ما الفائدة في القرن الحادي والعشرين من محاولة وضع نموذج معدل للوسائل؟

    من البديهي أن الولايات المتحدة لديها المزيد من حاملات الطائرات، ولن يتغير شيء بشكل كبير في السنوات الخمس عشرة إلى العشرين المقبلة.

    ألا توجد طرق أخرى لتدمير AUG بخلاف معركة T a T؟

    لماذا نحتاج إلى تدميرها من حيث المبدأ؟ إن تدمير أغسطس هو هدف تكتيكي. هل يمكنك أن تتخيل ما سيأتي إليه العالم إذا كانت هذه الأهداف التكتيكية قائمة بالفعل؟ هنا يجدر بنا أن نتذكر الثالوث النووي، والإسكندر، والقواعد الأمريكية القريبة (في متناول اليد)، وما إلى ذلك. حتى لو لم ندمر أغسطس في الأيام الأولى، فسنجد في هذه الحالة كيفية توجيه ضربة أخرى، ولكنها ملحوظة للغاية.

    اسمحوا لي أن تلخيص. بالطبع، أود أن أرى 11 AUG من الاتحاد الروسي تبحر باستمرار في محيطات العالم و11 أخرى تقف في المحمية. ولكن دعونا نكون واقعيين. أسطولنا يتطور، كل شيء يتحسن ببطء ولكن بثبات. ولا فائدة من الصراخ بأن "كل شيء سيء، لكنه سيكون أسوأ". من الممكن دائمًا محاكاة موقف سنكون فيه خاسرين، مع التجريد من أي ظروف "غير مهمة". السؤال هو - لماذا؟..

    هل يؤمن أحد هنا بجدية بحقيقة الوضع المبارزي AUG vs AUG؟ "بطريقة نبيلة"، إذا جاز التعبير... هل تتذكرون على الأقل عملية عسكرية واحدة تم التخطيط لها بشكل غير قسري، حيث تم تحديد معدل النجاح في البداية بنسبة 50/50؟ كما هو الحال في الملاكمة: كل شيء عادل، حسب القواعد، في الحلبة، في نفس فئة الوزن. لكن الحرب والرياضة ليسا نفس الشيء. أو لا يمكن تدمير دباباتنا إلا بالدبابات، والمدافع ذاتية الدفع - فقط بالمدافع ذاتية الدفع الأخرى، MLRS - أيضًا فقط في المبارزات المتساوية، وإذا يتعلق الأمر بالمشاة، فكل شيء هنا أيضًا عادل: إذا لم يكن هناك الدبابات، إذن لا توجد دبابات. يحدث هذا فقط في ألعاب الكمبيوتر الشهيرة ذات "التوازن" المصمم جيدًا))