الرئيسية "ضرب"

271
الرئيسية "ضرب"


"بسبب المأساة الكبيرة للأحداث والشهرة الكافية ، غالبًا ما يقع القتلة في بداية الحرب الوطنية العظمى. أو قبل أن يبدأ بقليل. أدى ذلك إلى ظهور حكاية معروفة في دوائر ضيقة مفادها أن أي قاتل محترف يحترم نفسه يجب أن يعلم ستالين شخصيًا كيفية محاربة الألمان وإطلاق النار على خروتشوف وغناء فيسوتسكي. حتى في الدوائر الأضيق - كتّاب الخيال العلمي يضحكون على شكولوتا - يُعتقد على نطاق واسع أن معظم الخسائر غير القتالية لاتحاد الجمهوريات الاشتراكية السوفياتية في الحرب الوطنية العظمى سقطت ، لأنهم لم يرغبوا في الوصول إلى خط المواجهة.



"إذا كنت تريد إخفاء شيء ما ، ضعه في أكثر مكان ظاهر."
إدغار آلان بو


"الاحتفاظ بالسرعة يعني التباطؤ. ويتعرض المتخلفون للضرب. لكننا لا نريد أن نتعرض للهزيمة. ... نحن 50-100 سنة خلف البلدان المتقدمة. قال جوزيف ستالين في أول مؤتمر لعموم الاتحاد لعمال الصناعة الاشتراكية في 4 فبراير 1931 ، "علينا أن نقطع هذه المسافة في عشر سنوات".

نشأت فكرة هذا المقال في وقت قراءة الرواية سيئة السمعة بقلم فاسيلي دميتريفيتش زفياغينتسيف "أوديسيوس يغادر إيثاكا" (جزء منها عن الحرب العالمية الثانية). من حيث المبدأ ، حاول العديد من كتاب الخيال العلمي الحديث ، وليس كتاب الخيال العلمي أيضًا ، بطريقة أو بأخرى "إعادة" مسار تلك الحرب الوطنية العظمى لأسباب مفهومة تمامًا بالنسبة لنا - تحولت تلك الحرب إلى كارثة مروعة لاتحاد الجمهوريات الاشتراكية السوفياتية. وعلى عكس تدمير طروادة / إيليون ، فقد حدث ذلك مؤخرًا جدًا وفقًا لمعايير التاريخ العام.

ليس من المستغرب على الإطلاق أنه قد كتب الكثير حول هذا الموضوع. حتى أكثر من اللازم. الجبال تاريخي الأدب ، وجبال من التاريخ الزائف ... قليلون حرموا أنفسهم من متعة إلقاء اللوم على القائد لبعض النواقص وإظهار القارئ الممتن الطريق إلى "السعادة العسكرية الاستراتيجية". على هذا النحو ، كان ستالين ساذجًا وبطيئًا ، لكن المؤلف يعرف كيف كان ينبغي هزيمة الفيرماخت. لم ينكر كاتب الخيال العلمي Zvyagintsev نفسه مثل هذه المتعة (لقد وصف النسخة البديلة بشكل أكثر كفاءة ومنطقية وتفصيلاً من وجهة نظر أدبية ، على الرغم من أن هتلر لم يتم التغلب عليه تمامًا).

لكن بشكل عام ، بالطبع ، الفكرة بسيطة ، مثل بيضة كولومبوس - للعودة إلى الماضي وإنقاذ الجيش الأحمر من هزيمة حتمية. ويتم ذلك بطريقة واقعية للتحليل التاريخي (لم يكن الأمر كذلك) ، وبطريقة تاريخ تقني بديل مع إنشاء عينات لا تصدق بحلول يونيو 1941 أسلحة. قراءة كل هذا ممتعة للغاية ، على الرغم من أن المستوى الأدبي لهذه الأعمال ، للأسف ، أقل متعة. عادة ما يفهم مؤلفو الأعمال الشيء الرئيسي فقط: أن الألمان بحاجة إلى الضرب ، أيها الرفيق. ستالين لتعليم الحياة في وقت قصير جدا. ها هم أذكياء ...



في معظم الحالات ، يتم ارتكاب خطأ واحد ، وهو الخطأ الرئيسي - ينطلق الناس ضمنيًا من الدعاية السوفيتية: "الألمان سحقوا بالمعدات". ومن هذا الموقد ، يبدأ كوليبين التاريخي الزائف رقصاتهم ... لسوء الحظ ، أيها الرفيق. المؤرخون والرفيق. كتاب الخيال العلمي ، وهجائنهم بدرجات متفاوتة من الامتلاء مع هذين العنصرين ، لسبب ما لا يأخذون عناء ، إذا جاز التعبير ، دون غضب وميل ، لدراسة تلك الأحداث ذاتها التي وقعت في صيف وخريف عام 1941. لا أحد يريد دراسة المشكلة ، ينتقل الجميع على الفور لحلها.

لسبب ما ، أصبح من الشائع أن الاتحاد السوفيتي لم يكن مستعدًا للحرب ، وصدق ستالين ... هتلر ، الذي دفع كل من الاتحاد السوفيتي وستالين ثمنًا باهظًا. لسبب ما ، الألمانية الدبابات ومحاربتهم. يقدم الجمهور بنشاط البازوكا والمتخصصين في علم المعادن مع الأسف لأنه لا يمكن أن يكون هناك "بازوكا" في الاتحاد السوفياتي في الثلاثينيات ... بازوكا هنا ، بازوكا هنا ، بازوكا هناك. نعم ، هناك الكثير ممن يقدمون. في مجال عروض التكنولوجيا العسكرية. في مجال قتال الدبابات الألمانية الوحشية التي غمرت كل أوروبا. وحتى مدافع الدبابات ذات العيار الكبير والسريعة متوفرة. حسنًا ، على الأقل التوزيع الجماعي لـ "اللسعات" للجيش الأحمر لمحاربة وفتوافا غير متوفر - وهذا هو الخبز.

أي أن المؤلف (منقذ الاتحاد السوفيتي) ينطلق عادة من حقيقة وجود غزو ، يجب مقاومته ، لكن البلد غير جاهز. وكل ذلك لأن ستالين لم يتوقع غزوًا ، وفقط قاتل مأجور / مؤرخ حكيم يرى كل شيء ويفهم كل شيء.

لذلك ، بعد الحادية والعشرين من هذه القصة البطولية ، ظهرت بعض الشكوك السيئة في رأسي ... توقف شيء ما عن التوافق. لسبب ما ، كان الافتراض الأولي الأكثر وضوحًا لمثل هذا المنطق: تم القيام بشيء ما لم يكن صحيحًا ، أو أنه لم يعد يبدو واضحًا تمامًا ، ولكنه ليس كافياً. ومتى ، بشكل عام ، وصل الرفيق ستالين إلى السلطة؟ التاريخ التقريبي هو 1929. حسنًا ، عام 1928 هو العام الأول للخطة الخمسية الأولى. أولئك. كنقطة البداية ، لا يزال بإمكانك أخذ عام 1929. ها هي البداية.

وعام 1941 هو نفس الغزو ... لم يمنحنا التاريخ سوى القليل من الوقت. كان لستالين أقل من 13 عامًا قبل الغزو (هذا في أحسن الأحوال). شيء من هذا القبيل. وفي وقت وصوله إلى السلطة ، كان هناك القليل جدًا من الصناعات الثقيلة ، ولم يكن لدى الجيش الأحمر عمليًا أي أسلحة حديثة. وانت تعرف جميع أفعاله الإضافية تسبب شكوك خطيرة للغاية. وهذا يعطي الانطباع بأن الشخص "يعرف شيئًا ما". بحلول عام 1941 ، بعد أن دفع ثمنًا باهظًا لهذا ، تلقى الاتحاد السوفيتي صناعة قوية وجيشًا حديثًا. فقط صنعها.

ما يلفت الانتباه ليس "عدم الاستعداد" ، ولكن مجرد استعداد الاتحاد السوفياتي الجيد للغاية لخوض حرب كبيرة. أزال ستالين كل شيء من البلاد ، بما في ذلك أواني الكنيسة واللوحات الفريدة ، لكنه أعد الجيش والصناعة للحرب. أجبر الملايين من السجناء والمزارعين الجماعيين على الحرث مجانًا ، لكنه بنى عمالقة الصناعة ... وبسرعة أكبر.

هزيمة الجيش الأحمر والرقص المستدير الذي أعقب ذلك لـ "منتقدي النظام" و "منتقدي النقاد" يلقي بظلاله على السياج ويخفي الصورة كاملة. لكن مرة أخرى: أدى النمو غير المسبوق للصناعة وتطور الجيش بحلول عام 1941 (من قاعدة منخفضة للغاية عام 1929) إلى تلك "الشكوك السيئة للغاية". عدد كبير جدًا من التطابقات. أليست مخاطرة كبيرة إنفاق كامل الموارد الوطنية على الاستعداد للحرب؟ ماذا لو لم تهاجم ألمانيا؟ ولدينا بالفعل البلد الفقير كله يعمل على مدار الساعة للجيش. كيف ستنتهي؟ الانهيار الاقتصادي؟

نعم ، ويمكن إجراء نفس التجميع / التصنيع بشكل أكثر ليونة وهدوءًا إلى حد ما. لماذا كل هذه التجاوزات؟ هل أراد القائد أن يلعب دور الديكتاتور ويسلي كبريائه؟ نزوة الرب (حتى يعمل "الغد" كل شيء!) أو أي شيء آخر؟ الرواية البارعة التي كانت عبارة عن تحضير لغزو كبير لأوروبا ، للأسف ، لم تؤكدها الحقائق. حتى الحلم بالنصر على "عالم الرأسمالية" في ثلاثينيات القرن الماضي كان سيبدو طائشًا للغاية بالنسبة للقادة السوفييت.

لا ، "استراتيجية طويلة" تدريجي يبدو النمو أكثر منطقية في مثل هذه الحالة. تجنب النزاعات ، قم ببناء الاقتصاد ، قم بتقوية الجيش ... نفس الشيء ، ولكن بطيء مرتين. هنا يمكنك إنقاذ الناس (كم سيكونون ممتنين!) والموارد. لكن ستالين يكسر "مستقيم" ، دون أن يأخذ في الحسبان أي شخص ولا شيء. هو حرفيًا يركل البلاد إلى الأمام ... هل هذا جنون أم أنه يعرف شيئًا؟

هذا هو كل النقد الموجه إلى قائد محدود ومكتفٍ عن نفسه على حقيقة مزعجة للغاية: بحلول العام الحادي والأربعين ، كان ستالين قد أعد بلاده لخمسة أعوام أو أكثر. كان هناك بالفعل علم المعادن والهندسة الميكانيكية ومصانع الطائرات ومصانع الدبابات. كل شيء كان. اشترى ، كما نتذكر ، سعرًا فظيعًا حقًا. ولكنه كان. لكن لولا الغزو الألماني في 41 حزيران (يونيو) ، كان كل هذا سيبدو وكأنه هراء دموي. سيكون كل شيء بلا جدوى تماما. لكن ستالين راهن على الغزو ولم يخسر ... كيف ، أتساءل ، هل نجح؟

لا ، المخابرات بالطبع ذكرت ، وليست وحدها ... لكن إحياء الجيش الألماني سيبدأ في عام 1933. في وقت إعادة تسليح منطقة راينلاند المنزوعة السلاح ، لم يكن لدى هتلر جيش في حد ذاته. وكان ستالين قد بدأ بالفعل في سباق عسكري لا هوادة فيه. أن تكون في الوقت المناسب ، أن تكون في الوقت المناسب بأي ثمن ، بغض النظر عن أي نفقات وأي تضحيات. كما ذكرنا سابقًا ، الإستراتيجية مناسبة بالتأكيد ، لكنها ... ليست عالمية بأي حال من الأحوال. ماذا لو تبع عقد من السلام بدلاً من هجوم هتلر؟ وقد استثمرنا بالفعل كل الأموال في الصناعات الثقيلة والدفاعية. وهذه الصناعة الجديدة لا كانت عالمية. يمكنها صنع أسلحة ، أسلحة كثيرة. عصري في تلك اللحظة أسلحة.

والجيش الذي استقبل عشرات الآلاف الطائرات والدبابات وأنظمة المدفعية؟ ماذا تفعل معها ومن سيطعمها بهذا الحجم؟ أي نوع من التطور هو مثل هذا "التألق" تمامًا ما كان وما كان ، وإن كان مع البادئة "رجعي" ، ولكنه اقتصاد عامل تمامًا والذهاب إلى "أزمة مشرقة غدًا" ، عندما كان الجيش والمجمع الصناعي العسكري يلتهم المنتج الوطني كله ولا أحد يحارب؟ ألا تعتقد أن استراتيجية ستالين تنطوي على مخاطرة كبيرة؟ ثقة مفرطة؟

من خلال الزيادة المستمرة في الجيش والإنتاج العسكري ، يمكننا في لحظة معينة "الدخول في أزمة" ، وهذا دون حرب كبيرة. هذا هو أشهر التصنيع الستاليني - لا يمكن أن يستمر بهذه الوتيرة إلى أجل غير مسمى. المعجزات ، كما تعلمون ، لا تحدث. للإستراتيجية القصيرة مزاياها ، لكن لها أيضًا سلبياتها. في الأربعينيات ، يمكن أن يبدأ الاتحاد السوفيتي ببساطة في خسارة المنافسة الاقتصادية (في الواقع ، دون الدخول) أمام الإمبراطورية البريطانية الأكثر ثراءً وتطورًا ، والولايات المتحدة الأمريكية ، وألمانيا ... إذا لم تكن هناك حرب.

مع رعشة سريعة I.V. خلق ستالين وضعا جيدا جدا لاتحاد الجمهوريات الاشتراكية السوفياتية في مجال الاستعداد للحرب في عام 1941 ، ولكن هناك حديث عن حقيقة أنه إذا كانت الحرب قد انتظرت عاما آخر ... فإن موارد البلاد (بما في ذلك العمالة) ليست غير محدودة ، والناس في النظام الأكثر صرامة ، سئمت من الحرث في وضع 24/7. يمكن أن تكون الطفرة السريعة قصيرة فقط. واحسرتاه. إذا فكرنا بشكل خطي ، فعندئذٍ في 42 سنكون أقوى ، وفي 43 أقوى ، وفي عام 1950 كنا عمومًا لا يُقهر ... آسف ، أيها السادة ، الاقتصاد الحقيقي (ليس اقتصاد كمبيوتر بدائي) هكذا لا يعمل. لا يمكنك الركض لمسافة 1000 متر مثل مائة متر. خلاف ذلك. بحلول عام 1960 ، كان ستالين قد بنى الكوكب بأكمله بمصانع عملاقة.

لا ، من حيث المبدأ ، إذا "دفعت" الاتحاد السوفياتي مع فرنسا وبريطانيا (اللتين كانتا على مستوى عالٍ ، تطورت ببطء أو ركودت في مجال الصناعة العسكرية) ، إذن نعم ، كل عام إضافي يمنحنا بداية قوية. كان الوقت هنا منطقيًا ، وكان الصدام مع هذه "القوى البرجوازية" في عام 1942 أكثر إثارة للاهتمام بالنسبة لاتحاد الجمهوريات الاشتراكية السوفياتية مما كان عليه في عام 1939 (تأثير القاعدة المنخفض). لكن في حالة "الرفيق فوهرر" .. للعب من أجل الوقت؟ لاجل ماذا؟ بدأ هتلر فيما بعد ومن قاعدة عسكرية منخفضة (لم يكن لدى الألمان جيش على الإطلاق). في عام 1933 ، لم يكن لدى ألمانيا دبابات ولا قتال طيران (لقد طاروا بنشاط على طائرات شراعية).

لكن المشكلة هي أن ألمانيا تلقت دعمًا ماليًا قويًا من الخارج ، وبعد ذلك غزت أوروبا الغنية والصناعية (كان كل شيء على ما يرام مع الزراعة هناك أيضًا). في عام 1940 (بعد الاستيلاء على فرنسا) كان هتلر أكثر موارد أكثر من ستالين. بمعنى - صناعي ، زراعي ، علمي. المواد الخام - نعم ، أقل نوعًا ما. لكن تحته كانت كل أوروبا القارية تقريبًا. والآن يمكن لألمانيا أن تنمو بشكل أسرع من الاتحاد السوفيتي.

في عام 1941 ، كان هتلر أقوى مما كان عليه في عام 1940 ، ولكن مجرد تأجيل بربروسا حتى عام 1942 كان أمرًا معقولًا تمامًا. سنة إضافية (مع الأخذ في الاعتبار لحظة الإطلاق والموارد المتاحة في الوقت الحالي) لألمانيا تعني أكثر أكثر من الاتحاد السوفياتي. سنة إضافية على الأقل ستجعل من الممكن التخلص من القذارة الصريحة في شكل Pz-I و Pz-II ومختلف المصطنعات التشيكية. لا تنس أن الصناعات التشيكية والفرنسية والبلجيكية كانت تحت حكم هتلر. ولم تكن هذه "إعادة تصنيع" ستالينية مع فلاحي الأمس كقوة عاملة ، ولكنها كانت مصانع قديمة جدًا (بطريقة جيدة) مع العديد من الموظفين المؤهلين تأهيلا عاليا. لماذا لا تنتظر سنة؟ لا "ختم" المدافع والدبابات؟

ومن المفارقات أن ميزان القوى كان أفضل بالنسبة لستالين في خريف عام 1939 ، ثم بدأ يتدهور ببطء. لم يكن هتلر بحاجة إلى إنشاء صناعات كاملة من الصفر. خذ على الأقل مصانع جمهورية التشيك وسكودا آنذاك ... لكن حقًا - تعال وخذها ، ولا يلزم "التجميع". على أي حال ، بحلول عام 1941 ، وصل الاتحاد السوفيتي ، بعد أن أكمل برنامج تصنيع مضغوط للغاية ، إلى ذروة الشكل أو قريبًا جدًا منه (لا يمكن للاقتصاد ، كما نتذكر ، أن ينمو بشكل خطي وبسرعة كبيرة عامًا بعد عام).

هذا هو المكان الذي اندلعت فيه الحرب الوطنية العظمى ... تزامنت بطريقة غريبة في الوقت المناسب. لا ، إذا كان هناك أي شيء ، فإن ستالين لم يرغب في محاربة ألمانيا سواء في عام 1939 ، أو في عام 1941 ، أو حتى في عام 1942. لكنه لم يقرر. لكن بالنسبة لهتلر ، كان "تأجيل" بدء الحرب لعام آخر مفيدًا للغاية - فقد أتاح ذلك إعادة تجهيز الجيش وتدريبه بشكل صحيح (حتى الجيش الثالث والثلاثين - 33 فرد) ، ووضع الصناعة الأوروبية في الخدمة من الرايخ الثالث (هذا ينبغي كثيرا جدا زمن). وفي عام 1943 ، كان وضع ألمانيا المتقدمة صناعياً وعلمياً ، والتي تعتمد على الموارد الأوروبية المشتركة ، أكثر إثارة للاهتمام.

عادة ما ننطلق إلى حد ما من حقيقة أن الاتحاد السوفياتي سريع و بلا حدود يتطور ، والرايخ الثالث يحدد الوقت ، وبالتالي فإن تاريخ هذه الفرضية لا يؤكد. تطور التطور التكنولوجي العسكري في ألمانيا هتلر بسرعة أكبر. إن الحرب البطيئة مع بريطانيا ليست "واجهة" بالنسبة لك ، فهي لم تلتهم الكثير من الموارد.

هذا كله يعود إلى حقيقة أن الحرب الكبيرة مع ألمانيا في صيف عام 1941 لم تكن بأي حال من الأحوال بديهية. على عكس Rezun الأسطوري ، كان من المنطقي أن ينتظر هتلر لمدة عام أو عامين: لم يكن لديه مشكلة في التصنيع ، ويمكن للجيش الألماني بالفعل أن ينمو بسرعة فائقة (لبعض الوقت). وكان الغزو عام 1943 بالأدلة المطلقة (للمؤلف) سينجح. في عام 1943 ، كانت المعدات العسكرية الألمانية (معظمها) ستتفوق حتمًا على السوفيت من حيث الجودة وستكون أكبر بكثير مما كانت عليه في عام 1941 (خاصة الدبابات!).

كان هناك خبراء صناعيون وعسكريون ممتازون في ألمانيا (مستوى أعلى بكثير من مؤلف هذا المقال) ولم يكن بإمكانهم إلا فهم هذا الأمر. يصوغ العالم كل عام انتصار الرايخ على البلشفية ... ولكن في صيف عام 1941 هاجموا الوغد Pz-I ، Pz-II. هذه صدفة "محظوظة". يتصور، كيف بدا الغزو في صيف عام 43 ... كان من الممكن أن يبدو وحشيًا. كانت أوروبا أكثر ثراءً وسكانًا وصناعة من روسيا الفلاحية. لم تكن القوات متساوية.

ولكن بطريقة خارقة ، اصطدم الجيش الأحمر والفيرماخت على وجه التحديد في صيف عام 1941. فقط في الوقت الذي "اشتعل" فيه الاتحاد السوفياتي في الواقع إلى أقصى حد. لا تكمن أسباب أشد الهزائم في مجال غياب البازوكا / اللسعات ، ولكن في مجال القيادة العسكرية العليا. وهي ليست خطأ 1937 ، إنها 1917-1941. لقي الضباط الروس الأكفاء حتفهم في جحيم الحرب الأهلية ، في المنفى ، في المعسكرات ... لم يكن هناك من يقود الجيش. وهنا يبحث الجميع عن "خونة في زي الجيش العام" و "بنادق صدئة من واحد إلى ثلاثة". تم الكشف عن هذا الموضوع ، من حيث المبدأ ، في مقال بعنوان "Hot Summer 1941-42".

لكن ستالين نجح في خلق معجزة حقيقية: لقد خمن بطريقة سحرية اللحظة ذاتها التي "سيبدأ فيها كل شيء" ، وبحلول تلك اللحظة كان قد أوصل الاتحاد السوفيتي إلى ذروة شكله. إذا كان متأخرا قليلا - هزيمة. إذا هاجم هتلر بعد ذلك بقليل - هزيمة. لو لم يهاجم على الإطلاق ، لما كان انتصارًا أيضًا ، بل طريقًا اقتصاديًا مسدودًا.

لفهم عدم احتمالية حدوث المعجزة الستالينية ، أنصحك بشدة بمقارنة المجمع الصناعي العسكري السوفيتي والجيش في عامي 1928 و 1941. في الواقع ، لا يوجد شيء مشترك: نظامان مختلفان تمامًا. لماذا هو فعل هذا؟ هذا الثمن البشع؟ إذا كنت "تستعد للحرب" فقط ، فيمكنك إبطاء وتيرتها: ضخ الاقتصاد ببطء ، وتطوير أسلحة جديدة ، وبناء الجيش شيئًا فشيئًا ... ضع نفسك مكان ستالين في عام 1929 (ليس في عام 1939 ، مثل "reenactors" مثل القيام به) ، وبالتحديد في عام 1929). أنت لا تعرف المستقبل ، الوضع في العالم صعب ، لكنه صعب أيضًا في البلاد. هناك مشكلة مع الخبز ... وليس كل شيء هادئ في الحفلة أيضًا.

هنا ، حاول (لحسن الحظ ، استراتيجيات الكمبيوتر التاريخية ، وكذلك "التاريخ البديل" اليوم مبتذلة) لتفقد أفعالك لستالين / الاتحاد السوفياتي في الفترة من 1929 إلى 1941. مع الأخذ في الاعتبار حقيقة أن لا تعرف المستقبل. لذا ، فإن استراتيجية التنمية الحقيقية التي اختارها ستالين (مع الأخذ في الاعتبار "الجهل بالمستقبل") تبدو جامحة وغير مفهومة. لقد أدى عمدا إلى تفاقم الوضع الداخلي إلى أقصى حد ، ووضع الملايين من مواطنيه عمدا على شفا البقاء ، وإنفاق كل الأموال عمدا بطريقة مركزة للغاية للغاية. وهذا يعني ، التصنيع الفائق السرعة ، بكل نجاحاته ، مستوى المعيشة بجد لا تزيد ولا يمكن أن تزيد.

ذهب كل شيء إلى "برميل بلا قاع للمجمع الصناعي العسكري". لاجل ماذا؟ هل هو مجنون؟ بدون حرب وشيكة (في لحظة محددة بوضوح) ، كان الاتحاد السوفياتي قد طار على نطاق واسع في أزمة اقتصادية خطيرة. من المستحيل ، بغض النظر عن الطريقة التي يحبها أي شخص ، في وقت السلم زيادة صهر الفولاذ إلى ما لا نهاية وإنتاج الخزانات منه (ومن المستحيل أيضًا إصدار أجور في الخزانات). من المستحيل ، حتى في إطار ديكتاتورية "إطلاق النار" القاسية بشكل تعسفي ، إرهاق الناس إلى ما لا نهاية بمهام لا يفهمونها. نعم ، وسيبدأ قادة الحزب عاجلاً أم آجلاً في الشك في مدى كفاية القائد العظيم.

لم يستطع اتحاد الثلاثينيات ، بكل رغبته ، الاندماج "بسلاسة وهدوء" في النظام الحالي للعلاقات الاقتصادية والسياسية الدولية: دولة منبوذة ذات نموذج اقتصادي "غريب" للغاية. لم يكن لدى ستالين حقًا خيار "جيد" سوى استخدام هذا الجيش الأحمر (VPK) في حرب دفاعية كبيرة. لكن كيف يعرف؟ سؤال من الأسئلة.

إن خيار "حملة التحرير في أوروبا" لا يأخذ في الاعتبار الوضع الدولي - فكل الدول الرائدة في العالم سوف تتحد ضد الاتحاد السوفيتي (كما لو أن لا أحد ألغى الخوف من روسيا ، وكذلك معاداة الشيوعية). لذلك مجرد دفاع.

بالمناسبة ، الحرب العالمية الثانية بشكل عام هي الموضوع الأكثر خصوبة لـ "الضرب" ، بعض المعجزات العسكرية التقنية الألمانية ، التي عملت على الركبة قبل خمس دقائق من نهاية الحرب ، والتي تستحق العناء. لكن هذه قصة مختلفة تمامًا ...

بشكل عام ، "خمّن" ستالين كثيرًا: الإنتاج اللامتناهي للدبابات والطائرات ، على الأرجح ، يشير إلى عدم رأيه الشديد بشأن قدرات الجيش الأحمر (ولكن تبين أن كل شيء كان أسوأ!). ولكن ، نظرًا لعدم امتلاكه أسلحة نووية (وجنرالات عقلاء) في الثلاثينيات (ووجوده في بيئة معادية) ، لم يكن أمام ستالين خيارًا. في اتحاد الجمهوريات الاشتراكية السوفياتية في الستينيات والسبعينيات (بدلاً من بريجنيف ، مع وجود أسلحة نووية في جيبه وفي إطار "الكتلة الاجتماعية") ، لم يكن لينخرط في مثل هذا الهراء - الرفيق الأحمق. بالتأكيد لم يكن ستالين كذلك ولم يقع في الجنون. ويبدو أن وجود "أكثر من 30" دبابة في أواخر العهد السوفيتي (ناهيك عن الأسلحة "التقليدية" الأخرى بكميات خيالية) مع وفرة كبيرة من الأسلحة النووية على جانبي أي نزاع محتمل يبدو جنونًا صريحًا. في ظل حكم ستالين ، لم يكن هذا ليحدث بالتأكيد.

قنواتنا الاخبارية

اشترك وكن على اطلاع بأحدث الأخبار وأهم أحداث اليوم.

271 تعليق
معلومات
عزيزي القارئ ، من أجل ترك تعليقات على المنشور ، يجب عليك دخول.
  1. 43+
    14 أغسطس 2018 05:33
    في ظل حكم ستالين ، لم يكن هذا ليحدث بالتأكيد.
    ابتسامة الحق.

    يمكنني أن أفعل شيئًا واحدًا لو كان الرفيق جورباتشوف ويلتسين في مكان ستالين في عام 1941 ... فلن نكون هنا الآن بالتأكيد.
    1. 28+
      14 أغسطس 2018 06:49
      اقتباس: نفس LYOKHA
      ..... شيء واحد يمكنني فعله لو كان الرفيق جورباتشوف ويلتسين في مكان ستالين في عام 1941 ... فلن نكون هنا الآن بالتأكيد.
      سيكون من الأفضل كتابة كتب حول ما سيحدث إذا اختفت الطائرة الأحدب قبل وصولها إلى مالطا. أو مات ثمل من سنجاب في 93. وكان آخرها.
      ماذا يعلم ستالين
      1. +7
        14 أغسطس 2018 07:40
        لن تصدق ذلك ، لكن هناك. المؤلف A. Afanasiev. هذه صفحة على samizdat http://samlib.ru/a/afanasiev_a_w/
        لديه سلسلة كاملة من هذه الكتب.
        1. +9
          14 أغسطس 2018 09:53
          بعبارة أخرى ، يقارن المؤلف بين الوضع قبل السنة الحادية والأربعين وما يحدث الآن ... أعتقد أنني موافق ... لم نكن قط قريبين جدًا ومستعدين جدًا للحرب ... لا سمح الله ، طبعا .. اخرج والولايات المتحدة تبنت ميزانية عسكرية قياسية .. وانسحاب الامريكان من معاهدة السماوات المفتوحة يبدو منطقيا ...
          1. +3
            15 أغسطس 2018 20:08
            المراتب لها ميزانية عسكرية للأطفال مقارنة بـ 1.3 تريليون ريغان باكو وباكو في تلك الأيام ، أوه ، تكلفة المال الخطأ
        2. +2
          15 أغسطس 2018 15:59
          اقتباس: ZAV69
          +4
          لن تصدق ذلك ، لكن هناك. المؤلف A. Afanasiev. هذه صفحة على samizdat http://samlib.ru/a/afanasiev_a_w/

          هناك حاجة ماسة إلى ستالين. أقوى حتى من بعد الحرب ...
          1. +3
            17 أغسطس 2018 00:16
            تلقت جميع جمهوريات ما بعد الاتحاد السوفيتي حكم القلة والنهب. بالطبع ، في ظل حكم ستالين ، لم يكن هذا ليحدث.

            لكن هناك نقطتان غير دقيقين في المقالة. أولاً ، حصل ستالين على السلطة الكاملة قبل الحرب في حوالي عام 2 - وقبل ذلك ، كان يجب مشاركة جميع القرارات مع التروتسكيين.

            والثانية هي اللحظة الجيوسياسية - الأهم. الجميع ينسونه دائمًا ولا أحد يتحدث عنه أبدًا. إذا كان اتحاد الجمهوريات الاشتراكية السوفياتية قد بدأ بنجاح حربًا مع أوروبا (ليس مع ألمانيا - وبالتحديد مع أوروبا - فقد كان الاتحاد الأوروبي بأكمله في حوزتنا) ، فليس حقيقة أن الولايات المتحدة وبريطانيا كانتا ستقفان إلى جانب الاتحاد. وستتحول البداية الناجحة للحرب إلى هزيمة كاملة لبلدنا

            حقيقة أن الولايات المتحدة وبريطانيا أصبحتا حلفاء هي ميزة لسياسة الاتحاد السوفيتي - كان يجب "توجيهها" بهذه الطريقة ، محاطين بالأعداء
            1. 0
              17 أغسطس 2018 17:07
              ربما كان هذا هو الحال في العالم التالي.
      2. 24+
        14 أغسطس 2018 10:00
        لم يفت الأوان بعد لتغيير التاريخ - لمقاضاة جورباتشوف ومهرجي البيريسترويكا مثل تشوبايس أو السيد فيدوروف.
        1. +1
          14 أغسطس 2018 10:11
          بالمناسبة ، ضباط وكالة المخابرات المركزية الذين قدموا النصح لغايدار وك. ... يجلسون ...
          1. +6
            14 أغسطس 2018 10:23
            إنهم في السجن لأنهم لم يؤذوا الاتحاد السوفياتي فحسب ، بل قادهم جشعهم إلى حيث عاقبتهم الولايات المتحدة بالفعل.
            1. -1
              15 أغسطس 2018 20:14
              الإثبات والألقاب pliz مرغوب فيه بشكل خاص مع أرقام الحالات التي جلسوا من أجلها
              1. 0
                19 أغسطس 2018 14:06
                "... محاطًا بأناتولي بوريسوفيتش ، كما اتضح ، عمل الضباط المحترفون في وكالة المخابرات المركزية الأمريكية كمستشارين. لكن الشيء الأكثر تسلية هو أنه عند عودتهم إلى الولايات المتحدة ، تم تقديمهم للمحاكمة لإثراء أنفسهم أثناء الخصخصة ، في انتهاك قوانين بلدهم في روسيا وليس لديهم الحق في القيام بذلك ، بصفتهم ضباط استخبارات بالإنابة ... دعونا نضيف أنهم لم يقدموا للمحاكمة فحسب ، بل ثبتت إدانتهم أيضًا. .. أو عملوا فقط مع الوكالة الأمريكية للتنمية الدولية (USAID) ( منذ فترة طويلة مع وكالة المخابرات المركزية) ، هناك شيء آخر أكثر أهمية بالنسبة لنا.
                إذن ، المحكمة الجزئية الأمريكية ، مقاطعة ماساتشوستس ، القضية رقم 00-CV-11977-DPW ... "(c) - google it نفسك ، أو؟ يضحك
        2. +7
          14 أغسطس 2018 10:58
          اقتبس من yehat
          لم يفت الأوان بعد لتغيير التاريخ - لتقديم جورباتشوف ومتسللي البيريسترويكا إلى العدالة .......
          وأيضًا لإثبات أن توبة كاتين في المحكمة مبنية على التزوير.
          1. 15+
            14 أغسطس 2018 11:35
            إن التوبة على كاتين لا تحتاج إلى دحضها في المحكمة - يكفي نشر شعوذة الأشخاص الذين نظموا هذا والدحض الرسمي لحقيقة أنه "ليس لديكم".
            وبعد ذلك لإتمام هذه العملية ، إدانة جميع المشاركين في التزوير بموجب مادة الخيانة.
            1. +7
              14 أغسطس 2018 12:58
              اقتبس من yehat
              التوبة عن كاتين لا تحتاج إلى دحضها في المحكمة .........
              إدانة جميع المشاركين في التزوير بموجب مادة الخيانة.

              إنه ضروري في المحكمة ، لأنه تم على المستوى الدولي الرسمي ، بعد كل شيء ، هذا هو الاعتراف بكاتين كجريمة من جرائم الاتحاد السوفيتي - جزء من مراجعة نتائج الحرب العالمية الأولى. ما يحاول الغرب إثباته ------ حرمان الاتحاد السوفياتي من النصر.
              1. +3
                14 أغسطس 2018 14:39
                اقتباس من Reptilian
                ...... الاعتراف بكاتين كجريمة من جرائم الاتحاد السوفياتي - جزء من مراجعة النتائج ...-
                لحرمان اتحاد الجمهوريات الاشتراكية السوفياتية من النصر.
                بالطبع ، نحن نتحدث عن الحرب العالمية الثانية ، وليس الحرب العالمية الأولى.
              2. +2
                14 أغسطس 2018 16:55
                في اي محكمة ؟؟؟؟ إنهم غير مهتمين بمحكمتنا ، ولسنا بحاجة إلى محكمتهم.
                1. +1
                  15 أغسطس 2018 19:45
                  نعم ، مستوى معرفة الكثيرين حول Katyn و Mednoe و Kozelsk وغيرهم خارج النطاق. وهذا هو سبب تحطيم الأعداء واستغلالهم لأبراموفيتش ، لأنه ليس من الصعب خداع شخص مخدوع منذ الطفولة ... ومن هنا الاستنتاج: مجتمع مبني على الأخلاق والعدالة ، ويعيش بوفرة ، ويثق في عدالة حياته. لا يقهر. وفقًا لهذه المعايير ، كانت الولايات المتحدة وألمانيا أكثر ملاءمة للحرب العالمية الثانية. التي لم تكن كافية في الاتحاد السوفياتي قبل الحرب بإعلانات صاخبة ، وبالتالي فإن نتائج الحرب العالمية الثانية ، وكذلك في الاتحاد الروسي ، ليست أفضل ..
        3. +1
          14 أغسطس 2018 11:27
          هذا لن يغير التاريخ ، لقد فعلوا بالفعل أعمالهم القذرة.
          لكن هذا سيكون عادلاً. يجب أن تكون مسؤولاً عن كل ما قمت به.
      3. +3
        14 أغسطس 2018 10:47
        اقتباس من Reptilian
        سيكون من الأفضل كتابة كتب حول ما سيحدث إذا اختفت الطائرة الأحدب قبل وصولها إلى مالطا. أو مات ثمل من سنجاب في 93. وكان آخرها.
        ماذا يعلم ستالين

        قال حسنًا. المقالة ، نوع من التأليف ، هي بالضبط نفس الأعمال التي لا نهاية لها للدعاية ... كل نفس الرؤوس الليبرالية بشكل أساسي ، والتصنيع لم يتم بشكل جيد وهناك الكثير من الدبابات وبشكل عام كل شيء ليس كذلك .. متعب.
        وفيما يتعلق بالوقائع الحديثة ، فإن كل هؤلاء الكتاب إما ليس لديهم ضمير أو شجاعة للكتابة.
        1. +5
          14 أغسطس 2018 11:03
          اقتباس: السياف
          وفيما يتعلق بالوقائع الحديثة ، فإن كل هؤلاء الكتاب إما ليس لديهم ضمير أو شجاعة للكتابة.
          الشجاعة هي الكلمة الأساسية. لن يحصل عليها ستالين! والمعاصرون ---- يستطيعون.
          1. +6
            14 أغسطس 2018 11:24
            اقتباس من Reptilian
            لن يحصل عليها ستالين! والمعاصرون ---- يستطيعون.

            صحيح تماما.
            أطنان من الكتابة عن الماضي ، يقولون إن كل شيء سيء وليس كلمة واحدة عن الأحداث الآن هي جبن.
    2. AVT
      10+
      14 أغسطس 2018 11:42
      اقتباس: نفس LYOKHA
      يمكنني أن أفعل شيئًا واحدًا لو كان الرفيق جورباتشوف ويلتسين في مكان ستالين في عام 1941 ... فلن نكون هنا الآن بالتأكيد.

      طلب حسنًا ، نظرًا لأنني كتبتها لفترة طويلة - كان من الممكن أن يسلم الأول - "بدأت العملية ، لكنني أرفض الهجمات" وألقيتها بقطعة بيتزا. كان كل شيء سينتهي هناك - وفقًا للخطة "أوست" بالمعنى الذي أذاعه الليبراليون في التسعينيات عن مدى روعة شرب مشروبهم "البافاري" ، فإنهم لم يبثوا على الإطلاق. لأنها لم تكن لتنتقل من حيوان منوي دخل بيضة إلى بيضة ليبرالية ، في ظل قلة فرص التزاوج لحاملات الحيوانات المنوية والبيض ، بحسب خطة "أوست".
    3. تم حذف التعليق.
  2. +5
    14 أغسطس 2018 05:37
    زاوية مثيرة للاهتمام ... من وجهة نظر كاتب خيال علمي - 100٪ إصابة! ... ولكن ماذا لو ؟...
    1. +3
      14 أغسطس 2018 20:30
      اقتباس من: solovald
      زاوية مثيرة للاهتمام ... من وجهة نظر كاتب خيال علمي - 100٪ إصابة! ... ولكن ماذا لو ؟...

      كل شيء أبسط بكثير ، عرف ستالين من الذي أوصل هتلر إلى السلطة وعرف بمن سيتصرف بناءً على أوامره ، يمكن تفسير بصيرة ستالين بسهولة دون حيل بمرور الوقت.
    2. -1
      15 أغسطس 2018 15:00
      إذا أخذنا في الاعتبار تصرفات ستالين ، التجريدية من ضحايا الإرهاب (في الوقت الحالي ، دعنا نضع جانبًا ماذا ولماذا كان ، لأنه لم يكن الجميع "ملائكة" هناك) ، فعندئذ هناك شك في "البابادانية" ، وإذا كانت معقولة ، ثم حول "معلومات موثوقة عن خطط العدو".
      تصريح المؤلف "بحلول عام 42-43 كان الجيش النازي سيصبح أقوى كثيرًا ويتخلص من PyTsy-1 و 2 البائسين" هو أيضًا هراء ، في الواقع ، يعد PyTsy-3 من طراز 1941 أمرًا مملًا سلبي
      1. +2
        15 أغسطس 2018 15:17
        نعم؟ ومن كان أفضل في صيف عام 41؟
        تم التغلب بصراحة على الدبابة الفرنسية Somois c35 المبهرة - أفضل دبابة متوسطة ما قبل الحرب من خلال التعديلات الأولى على t3 و t4 في فرنسا.
        لم يكن النموذج t34-76 41 أدنى من PzIIIh ، لكنه لم يكن أفضل من حيث مجموع خصائص الأداء.
        1. +3
          15 أغسطس 2018 15:24
          اقتبس من yehat
          تم التغلب بصراحة على الدبابة الفرنسية Somois c35 المبهرة - أفضل دبابة متوسطة ما قبل الحرب من خلال التعديلات الأولى على t3 و t4 في فرنسا.
          لم يكن النموذج t34-76 41 أدنى من PzIIIh ، لكنه لم يكن أفضل من حيث مجموع خصائص الأداء.

          والسؤال ليس هذا ، ولكن تكتيكات استخدام الدبابات.
          استخدم الألمان الدبابات بكثافة مع استخدام الدعم الجوي والمدفعي دون التورط في معركة مباشرة بالدبابات ، ونثر الفرنسيون دباباتهم في المشاة ، ولدينا نقص في سلاح المشاة ، ولا يوجد تفاعل مع الطيران. سلاح المدفعية.
      2. +3
        15 أغسطس 2018 15:26
        من الذي هتف هناك حول "هل سيضعون نوعًا من الأوكرينليارد PyTsy-4"؟ دعونا نحبها

        هنا "جميلة" ، هذه مشكلة صغيرة واحدة - درع (أمامي ، والباقي من الورق المقوى) للبدن 50 ، والأبراج - 30 وفي المجموع تم إصدار 41 منها فقط لمدة 1000 عامًا !!! حسنًا ، عام آخر ، حسنًا ، +400 عام آخر ، لا يهم ، لأنه كان قذرًا ، سيبقى كذلك.
        والآن أكثر الأشياء اللذيذة هو المدفع ، ها هو الرابط https://ru.wikipedia.org/wiki/7,5،37_cm_KwK_XNUMX (وإن كان على Wiki) ، حتى يقتنع الجميع بعدم جدواها.
        سوف يسأل أحدهم "أين النمور والفهود؟" ، والإجابة هي - حتى قام النازيون بنزع وجوههم تمامًا من دباباتنا ، لم يكن لديهم مثل هذه الحاجة. لسان
        حتى لو كان النازيون يستعدون لشن حرب ضد الاتحاد السوفيتي لمدة عام آخر ، لكانوا قد فعلوا المزيد من هذا الهراء.
        لنكن صادقين - في عام 1941 ، كان لدى النازيين ثلاث "حجج" فقط ضد دباباتنا ، 1) الطيران ، التفوق الجوي ، 2) المدفع المضاد للطائرات Flak88 و 3) مشكلتنا في التكتيكات ، أي تم إلقاء الدبابات المحطمة ، بدون قطع غيار ووقود وذخيرة.
        أفضل مثال لصالحي هو عمل كولوبانوف الفذ. لقد "حشر" عشرين دبابة فاشية على الطريق بدون طيران أو مدفعية في منطقة مستنقعات - فلنرتب لهم "قتالًا صادقًا". النتيجة - قتل كل ما أصابه ، على دبابته (عاد إلى موقعه) ما يقرب من 200 إصابة من العدو. خير
        فيما يتعلق بالاقتصاد ، يبدو أن المؤلف مخطئ أيضًا ، فقد كانت هناك شائعات بأن ألمانيا الفاشية بالضبط في 41 كانت على وشك الانهيار الاقتصادي ، بسبب التحول المفرط في العسكرة. كان هتلر هو الذي اضطر إلى شن "حرب كبيرة" حتى لا يفقد السلطة في نظامه الرأسمالي.
        1. +3
          15 أغسطس 2018 16:16
          سوف يسأل أحدهم "أين النمور والفهود؟" ، والإجابة هي إلى أن يزيل النازيون وجوههم تمامًا من دباباتنا ، لم يكن لديهم حتى مثل هذه الحاجة

          بطريقة سحرية بداية مشروع أدى إلى مسابقة النمر والحمام حيث فاز هنشل ،
          يقع في العام 38. الأمر ليس مثل "لنا" ، حتى البولنديين لم يكن لديهم فرصة لضرب وجوههم ،
          على الرغم من تأثر تجربة إسبانيا ، حيث أصبح من الواضح أن الحجز المضاد للرصاص كان غير كافٍ تمامًا وأن هناك حاجة إلى مقاومة القذائف.
        2. +1
          15 أغسطس 2018 16:24
          تم الدفاع عن t4 تحت 42 أسوأ من t3. ثم كان هناك المزيد من المساواة ، وكان أحدث إصدار من PzIIIm درعًا أماميًا أفضل من PzIVh أو PzIVj. وهذه النسخة من الدبابة "الخفيفة" تزن أكثر من أي نسخة من الدبابة "الثقيلة" PzIV في '41. لذلك ، لا يستحق الذكر T4 كمقياس للدروع. لا يسع المرء إلا أن يقول أنه في الأماكن الأكثر سمكًا وصل الدرع إلى 80 ملم ، وهو ما كان عليه بالنسبة لمدفع عيار 76 ملم أحيانا مشكلة ، لأن نظرًا لحجم t4 وجودة تأشير t34 ، يتم إطلاقها عادةً من مسافات قصيرة. ولكن في عام 41 ، كان من الممكن اختراق جميع طائرات T4 التي شاركت في الهجوم على الاتحاد السوفيتي بشكل مباشر ليس فقط من مدافع 45 ملم ، ولكن أيضًا من بنادق مضادة للدبابات ومدافع رشاشة DShK ، والتي لم تعمل بشكل جيد ضد PzIIIh و التشيك 38 (ر).
          1. +1
            15 أغسطس 2018 16:45
            تم اعتبار PyTsy-4 فقط لأنه كان الوحيد من بين 41 عامًا من الهراء بين النازيين الذي "انتهى" إلى دولة بشرية. المدفع المحسّن ، الألواح الخاطئة ، استبدال الخزان بالكامل تقريبًا أوصله إلى حالة ما على الأقل. علاوة على ذلك ، يعتقد بعض الأفراد أن مشروع "تحليق البرج من" النمر "إلى" الأربعة "كان الأذكى ، ولحسن الحظ ، لم يتم إنجازه. في حين أن PyTsy-3 ، كما كان سيئًا ، فقد اختفى القرف. لكنني أيضًا الإصرار على أنه حتى في بداية الحرب ، فإن النازيين ، الذين يتمتعون بحرية اختيار الوقت (اختيار نقطة المعدات) ، لم يعتبروا أنه من الضروري إعادة تجهيز PyTsy-4 بالكامل. لذلك ، حتى لو انتظروا واستعدوا لعام آخر ، لن تتغير جودة أسطول دباباتهم. يمكن وضع هذا السؤال جانبًا باعتباره مسألة غير قابلة للجدل ، وأكثر صعوبة بكثير في مسألة الطيران. هناك الكثير من عدم اليقين هنا: كان لدى النازيين الكثير من التطورات وأيضًا التفوق الذي لا يمكن إنكاره لمدة 41 عامًا ، وفي المستقبل لم ينزلقوا إلى الغرباء. يجب أيضًا أن نتذكر أنه خلال الحرب ، تغيرت الأسلحة التي تقاتل (تتحسن) ، أي في إسبانيا والقتال مع إنجلترا لاحقًا ، تحسن الألمان طائراتهم جيدة ، في حين أن الدبابات لم تشهد مثل هذا الاختراق الكاردينال قبل بدء الحرب مع روسيا ، وهذا ملحوظ بشكل خاص في بؤس البريطانيين والأمريكيين. بعض الدبابات. تطوير الطيران بشكل جيد ومكافحته (اختباره) ضد النازيين ، رأى كل من البريطانيين والأمريكيين ماذا وكيف يتغير ، بينما كانت العربات المدرعة "نائمة" وتعلق فقط "على الأرض" وتنتشر على أكمل وجه ، وشعرت بماذا الخزان هو وليس القرف ، عندها فقط تم تحقيق "اختراقات". ليس من المعجبين بالنقل عن الفاشيين ، لكن إحدى دبابات الدبابات الفاشية التي تم نقلها إلى الجبهة الغربية تحدثت عن الأمريكيين والبريطانيين بازدراء شديد.
            في الواقع ، بدا الأمر كما لو أنه تم نقل ويتمان إلى الغرب وحصل على Tiger-2 "في الماضي" ، فقد كان يعارضه حقًا من القمامة ، ولا يمكن مقارنته بأي حال من الأحوال بدبابته. في الوقت نفسه ، على الجبهة الشرقية ضدنا ، كان (والعديد من رفاقه بالفعل) يتمتعون بفرص كاملة للعب الصندوق.
            بالمناسبة ، نسيت تمامًا أن أذكر تطوير نظام MLRS في الاتحاد السوفيتي. خير من غير المحتمل أن يتم تجاوز وتيرة التطور العسكري ، لكن حتى زيادة عدد المنشآت وأي مخزون من الصواريخ يمكن أن يغير مسار الحرب بشكل جذري. حتى الآن ، أولئك الذين يقعون تحت "وريث" "البرد" يصفون مشاعرهم بأنها - الدمار النفسي والقصص التي جن جنون النازيين تحت غارة "كاتيوشا" قد لا تكون حكايات كاملة.
            1. +1
              17 أغسطس 2018 12:37
              أصبحت PzIIIh أكثر دبابات الفيرماخت تقدمًا من الناحية الفنية خلال الحرب بأكملها
              لم يكن أي خزان آخر من Wehrmacht يتمتع بهذه الدرجة من الاكتمال والتصميم الخالي من المتاعب.
              سيكون t4 أقل موثوقية.
        3. +3
          15 أغسطس 2018 17:18
          اقتباس: Mich1974
          فيما يتعلق بالاقتصاد ، يبدو أن المؤلف مخطئ أيضًا ، فقد كانت هناك شائعات بأن ألمانيا الفاشية بالضبط في 41 كانت على وشك الانهيار الاقتصادي ، بسبب التحول المفرط في العسكرة. كان هتلر هو الذي اضطر إلى شن "حرب كبيرة" حتى لا يفقد السلطة في نظامه الرأسمالي.

          هذا ليس سوى جزء من الحقيقة غمزة
          ولكن يمكن بشكل عام في المبدأ ليحدث انهيار اقتصادي في النموذج الاقتصادي الذي بناه ستالين؟
          هذا "الاقتصاد الستاليني" لا يهتم بتقارير الأسهم. موارد الإنتاج المحلي. الأمن الغذائي مضمون. تحتاج عشرات الآلاف من الدبابات؟ ها هم! جندي لا حاجة؟ طلب و ماذا؟ للتخزين أو الصهر. جندي
          لسبب ما ، فإن أتباع "الانهيار" مغرمون جدًا بسحب المبادئ الرأسمالية إلى الاقتصاد الاشتراكي. ربما حدث التشوه في 20 عامًا ... طلب
          1. +2
            16 أغسطس 2018 01:04
            أوافق - أتذكر فيما بعد أننا صنعنا مصانع المعكرونة في "عيار" الخراطيش ، وتزامن قطر علب الصفيح مع الأصداف. وهذا يعني أن قدرة الاتحاد السوفياتي على إنتاج الدبابات - "بسهولة" (بشروط) نقلت إلى إنتاج الجرارات. بالمناسبة ، لا أتذكر شيئًا بعد مجاعة الثلاثين وحرب مشاكل الغذاء في الاتحاد السوفيتي .. هذا يعني أن الدعم الداخلي كان طبيعيًا.
            و "القمع الرهيب" ، "جولان" على الرسم البياني للتركيبة السكانية لاتحاد الجمهوريات الاشتراكية السوفياتية - حسنًا ، هذا لم ينعكس على الإطلاق ، النمو السكاني المستقر في أيبر في بداية الحرب. خير بالمناسبة ، بدأت Magnitka و Kuzbass و Dneproges والكهرباء وحتى إنتاج الطائرات المقاتلة في الانتقال إلى نقل الركاب ، وأصبحت العديد من مطارات DOSAAF أساسًا لتطوير الطيران المحلي في المستقبل. وهذا يعني أن عبارة "التحضير للحرب تضع الاتحاد السوفياتي على شفا الانهيار" هي عبارة غباء. لما يقرب من 10 إلى 15 عامًا ، ارتفعت البلاد من أنقاض تقريبًا إلى مستوى قوة صناعية عالمية ، ولم تكن هناك بطالة ، وكانت البلاد تفتقر إلى الكثير من العمال. وليس هناك الكثير من العمال ("العبيد") ، ولكن بالفعل من المستوى الهندسي الأدنى ، المتوسط ​​والعالي. عدد جميع أنواع المعاهد البحثية المفتوحة في ذلك الوقت والطلاب والعمل هناك هو رقم محير للعقل لبلد نجا من مجاعة مروعة منذ 10 سنوات بسبب تخلف الزراعة.
            إنه لامتياز كبير أن أقول إنه - لولا الحرب العالمية الثانية ، فقد انهار عالم الغرب على قدم وساق
      3. +1
        15 أغسطس 2018 17:04
        اقتباس: Mich1974
        وإذا كان ذلك معقولاً ، فعندئذٍ حول "معلومات موثوقة حول خطط العدو".

        إذا فكرت قليلاً في رأسك وقمت بتقييم أحداث تلك الفترة (1929-1941) ، فسوف يتضح لك أن ستالين لم يكن صاحب رؤية ، ولكنه كان براغماتيًا عاقلًا. كان المكون الأيديولوجي لاتحاد الجمهوريات الاشتراكية السوفياتية في صراع حاد مع الأيديولوجية الرأسمالية. حقيقة أن الاتحاد السوفياتي سيتعرض حتما للهجوم كان واضحا تماما. وفي المستقبل القريب. التطور السريع للبلاد فقط جعل هذه اللحظة أقرب. توصل ستالين إلى نتيجة واضحة مفادها أن التنمية الناجحة للبلد لا يمكن تحقيقها إلا إذا كان هناك بلد على هذا النحو ، ومن أجل ضمان وجود الاتحاد السوفيتي ذاته ، هناك حاجة إلى جيش قوي. قوي جدًا ، لأنه لا يوجد الكثير من الأصدقاء حولنا ، ولكن هناك الكثير من الأعداء.
  3. 24+
    14 أغسطس 2018 05:43
    إذا كانت الإجابة بنعم ، إذا كان ذلك فقط .. لعدد السنوات التي كانوا يخمنون فيها على أساس القهوة .. حسنًا ، أولاً ، لم يكن لدى ستالين قوة حقيقية حتى سن 37. هل يعتقدون حقًا أن كل هذه العضادات مع التجميع تم تنفيذها في نزوة ستالين.كان أنصار تروتسكي يتمتعون بالسلطة في الوزارات. كل هؤلاء Eikhe Kabakovs Vareikis وغيرهم من مرشحي تروتسكي ظلوا مخلصين له .. أثناء التجميع ، أنصارهم على الأرض وصلوا بالوضع إلى حد السخافة تمامًا مثل الجنرالات .. بعد ذلك كل ذلك ، كان تروتسكي مبتكر الجيش الأحمر ومرشحه توكاتشيفسكي أضر بالجيش قدر استطاعته .. لم يفهم أن فكرته عن بناء 100 ألف دبابة كانت ذروة القماءة .. حسنًا ، قبل الحرب ، تمكنوا من بناء 23 ألف دبابة ، لكنهم كانوا في سن 41 قد عفا عليهم الزمن. القوات في حالة تأهب - قائد الاتجاه الغربي ، بافلوف ، لم يحرك ساكنا. لم يتم سحب القوات حتى إلى المعسكرات الصيفية ، والتي كانت تمت مراعاته بصرامة من بطرس الأكبر .. إذن لم يكن لدى الرفيق ستالين وقت منذ أربع سنواتاستعد للحرب.......
    1. -1
      14 أغسطس 2018 05:53
      كان أنصار تروتسكي يتمتعون بالسلطة في المحليات

      ثبت نعم ، حسنًا ... ليس كل شيء واضحًا جدًا.
      شغل جميع الأماكن الرئيسية من قبل مرشحي الرفيق ستالين ... إنها مسألة أخرى أنهم في حماستهم الطبقية لإثبات ولائهم له ، كانوا مستعدين لإطلاق النار وسجن نصف الناس ، كان واضحًا ... نصف- كان الذكاء ، الرفيق يزوف ، يستحق شيئًا.
      1. VS
        +4
        14 أغسطس 2018 07:49
        حتى العام التاسع والثلاثين - لم يحتل شعب ستالين في SSR جميع الأماكن الرئيسية بعد)))

        و 41 هي أيضا نواقص 37 بما في ذلك)))
        1. +1
          15 أغسطس 2018 13:59
          اقتباس: V.S.
          والرابع والأربعون هو أيضًا أوجه القصور في المركز السابع والثلاثين بما في ذلك)

          كشف كيدمي زيف الأساطير حول ستالين. معقول ، مدروس ، ذكي
          https://www.youtube.com/watch?v=OCLaEWSGeQk
          كانت وجوه أولئك الذين يمثلون وجهة نظر ليبرالية ومعادية للسوفييت في تضخم الغدة الدرقية حججًا مضادة لاهثة وواضحة رداً على ما قيل ، لا يمكن لهذا الجمهور معارضة أي شيء.
      2. 13+
        14 أغسطس 2018 08:35
        كاباكوف ، مالك جبال الأورال ، هو من أنصار ستالين !!!؟ نعم ، لم يكن أحد يعارض التصنيع مثل هذا الشخص ... لقد صادفت مؤخرًا ذكريات مهندس أمريكي عمل بموجب عقد مع السوفييت الحكومة .. لذلك يسمي كل هؤلاء النبلاء مباشرة بالآفات .. كل محاولاته لتأسيس الإنتاج واجهت مقاومة شرسة .. الفقير يطعن ويتبصق .. أنهى العقد وغادر .. لم يرد أن يتقاضى المال مقابل لا شيء. ... كانت القمامة نفسها في تشيليابينسك في مصانع الجرارات
      3. +1
        14 أغسطس 2018 12:58
        ليش ، أنا أتفق معك: المناصب الرئيسية كانت تحتلها ترشيحات ستالين ، لكن الأغلبية كان لها مظهر بدلاً من الذكاء ، وتبقى المصطنع دائمًا مبتذلة
        من يمكنك مقارنة العقل بستالين؟
    2. +1
      14 أغسطس 2018 06:59
      حسنًا ، تمكنوا من بناء 23 ألف دبابة قبل الحرب ، لكن بحلول عام 41 ، كانت قد عفا عليها الزمن.


      ثبت مقارنة بمن ؟؟؟؟
      1. +7
        14 أغسطس 2018 08:24
        نعم ، بالمقارنة مع نفس دبابات T-34 ... أوافق في الفترة الأولى من الحرب ، خسرت الدبابات الألمانية في خصائص أدائها حتى لبيتيشكاس القديمة.لكن الألمان اتخذوا تكتيكات.التقسيم الألماني للدبابات نموذج 41 تحفة. .. وبدأنا في أخذنا من قبل السلك الآلي .. أيضًا إرث توخاتشيفسكي. حاول السيطرة على مثل هذا الوحش .. لم يحاول أحد حتى أن يفهم نظريًا تصرفات الفيرماخت سواء في بولندا أو في فرنسا. ولكن هذا هو من صلاحيات هيئة الاركان والجنرالات .. هم لم يبرروا ثقة ستالين خاصة الطيارين
        1. +2
          14 أغسطس 2018 11:23
          ماذا تقيس ل t34 41؟
          كان لدى الاتحاد السوفيتي 1800 دبابة حديثة في بداية الحرب ، منها حوالي 1300 دبابة في المنطقة العسكرية الغربية ، والباقي في الخلف.
          أما الدبابات المتبقية البالغ عددها 13000 في القوات الحدودية فهي "دبابات" مزودة بدروع مضادة للرصاص.
          الألمان في بداية الحرب من حوالي 7400 دبابة ومدافع ذاتية الدفع في بداية الحرب ، حوالي 2400 دبابة حديثة ، أكثر من 50 ٪ من الأسطول لديها دروع أمامية مقاومة للمدفع السوفيتي 45 ملم (ولكن ليس مدفع 76 ملم) ، بما في ذلك
          والدبابات التشيكية ، وتقريبا جميع الدبابات pzII و PzIII. كانت أكثر التعديلات غير المستقرة هي التعديلات الأولى المتبقية لخطوط الخزان ، والتي لم يتم استخدامها تقريبًا في الخطوط الأمامية.
          أكثر من 2300 دبابة ألمانية في بداية الحرب يمكن أن تخترق T34 وجهاً لوجه بقذائف من عيار 400-500 متر من بنادق 37 ملم و 50 ملم ، بالإضافة إلى بنادق PzIV و StugIII التراكمية من 75 ملم.
          لم تخترق الدبابات Kv-1a و Kv-2 تقريبًا بالبنادق الخفيفة ، لكن هذه الدبابات كانت لا تزال خامدة جدًا وغير نشطة ، وغالبًا ما وجدت نفسها بدون إمدادات ووقود ودعم ، ولم يتم تصحيح تكتيكات استخدامها بشكل جيد ، وكان لها تأثير فقط في حلقات محدودة للغاية.
          نجح الألمان في تدميرها من خلال تركيز نيران الفرقة بأكملها - من مدافع الهاوتزر الميدانية إلى القصف المكثف بعشرات الصواريخ المضادة للدبابات وحتى استدعاء قاذفات الغطس وتركيب ألغام مغناطيسية بواسطة المشاة. (نعم ، نعم! كان الألمان في 41 عامًا رائعين لدرجة أنهم تمكنوا من التغلب على الدبابات الثقيلة بنجاح عن طريق زرع الألغام على المركبات المتحركة).
          لذلك ، في بداية الحرب ، لم تكن الدبابات الألمانية أدنى من دباباتنا من حيث النوعية ، خاصة عندما تفكر في أن لديها حشوات أفضل مثل الاتصالات ، وبطانة مقاومة التشظي والكدمات ، وجودة المسارات والبصريات ، والاتصال الداخلي. وعلى مدار 41 عامًا ، بدأ الوضع يزداد تعقيدًا بشكل حاد - فقد أسطول الدبابات الخفيفة BT و T28 بالكامل تقريبًا وجميع دبابات ZVO الحديثة تقريبًا. كان أصعب المواقف في نهاية عام 41 - كان إنتاج t34 ، kv-1 لا يزال خامًا ، ولم يتم القضاء على مشاكل الأطفال في الدبابات ، ولم يتم زيادة الأحجام ، وتم إخلاء المصانع ، ولم يتم تصحيح تدريب الطاقم. والألمان ، على الرغم من الخسائر ، كانوا على قدم وساق على الجيل الثالث من دباباتهم - pzIII بمدفع 3 ملم ، PzIVe مع دروع كافية بالفعل وإصلاحات ميدانية كانت تعمل.
          في 42 ، تم تسوية الوضع - لقد أنتجنا T34 بعدد من الإصلاحات بالفعل ، Kv-1 و su-85 و su-122 ، ووضع الألمان PZ-IV v2 على الدفق باستخدام مضاد للدبابات 75 مم بالفعل مدفع قادر على ضرب جميع دباباتنا من مسافة بعيدة و PzIIIj بدرع مقوى ومسدس طويل الماسورة 50 ملم ، كان يتم تحضير أول ظهور للنمر. في 43 ، ذهب الألمان مرة أخرى إلى الصدارة ، فقاموا بتكليف النمور ، StugIIIg ، Panthers ، Pzivh ، إلخ. وبحلول عام 44 فقط ، حصلت قوات دباباتنا على ميزة حقيقية، لديها بالفعل تفوق عددي قوي ، ولديها تكتيكات راسخة ، وقاعدة فنية وموظفين مدربين ، وبدأت في تلقي t34-85 ، Is-2 ومركبات أخرى.
          1. 0
            14 أغسطس 2018 12:31
            اقتبس من yehat
            في 42 ، تم تسوية الوضع - لقد أنتجنا T34 بعدد من التصحيحات بالفعل ، kv-1 ، su-85 ، su-122

            صحيح: ظهرت SU-85 في المقدمة فقط في سبتمبر 1943 ، بعد نتائج قصف النمور التي تم الاستيلاء عليها بالقرب من لينينغراد ، في مايو 1943 ، تم تكليف مهمة إنشاء مدافع ذاتية الدفع بمدفع 85 ملم مثل في أسرع وقت ممكن ، وقم بتحريره بدلاً من SU-122.
            1. 0
              14 أغسطس 2018 16:58
              نعم ، غير دقيق ، ولكن ليس حرج)))
          2. 0
            15 أغسطس 2018 09:08
            اقتبس من yehat
            كان لدى الاتحاد السوفيتي 1800 دبابة حديثة في بداية الحرب ، منها حوالي 1300 دبابة في المنطقة العسكرية الغربية ، والباقي في الخلف.
            أما الدبابات المتبقية البالغ عددها 13000 في القوات الحدودية فهي "دبابات" مزودة بدروع مضادة للرصاص.
            الألمان في بداية الحرب منذ حوالي 7400 دبابة ومدافع ذاتية الحركة

            ما هذا الهراء؟ ثبت كان لدينا يوم 22 يونيو على الحدود 15678 دبابة، الالمان -4058 الدبابات ، أي كان لدينا في 3,6 مرات أكثر من الدبابات!
            1. +2
              15 أغسطس 2018 09:26
              من أين لك هذه الأرقام؟ أولاً ، اقرأ على الأقل كشف رواتب ZVO. هناك وثائق رسمية. وحساب الألمان ليس فقط الدبابات في فرق الدبابات ، ولكن أيضًا المدافع ذاتية الدفع مثل StugIII والدبابات المتحالفة - الإيطاليون والهنغاريون والبلغاريون والسلوفاك والفنلنديون على الجبهة الشرقية. 4058 - لا يتم أخذ هذا في الاعتبار تمامًا التكوين الخطي للدبابات في أقسام الدبابات في ألمانيا ، حيث ، على سبيل المثال ، لم يتم أخذ الدبابات الثقيلة الفرنسية التي تم الاستيلاء عليها ودبابات الاستطلاع الخفيفة وما إلى ذلك في الاعتبار. والكمية الإجمالية للدروع أعلى من ذلك بكثير.
              إذا قمنا بحساب جميع أنواع T37s ، فلماذا لا يمكننا حساب PzI الألمانية وما يقرب من 800 خزان تم أسره من فرنسا وحوالي 250-300 ناقلة إنجليزية تم أسرها بالقرب من Dunkirk؟
              قرأت الكثير من المصادر التاريخية ويمكنني أن أقول على وجه اليقين أن عدد الدبابات 4K هو هراء حقيقي ، كان هناك الكثير.
      2. +1
        14 أغسطس 2018 12:26
        T-3 و T-4. اقرأ كتاب Svirin "Stalin's Armor Shield" ، هناك روابط لاختبارات T-3: لقد تجاوزت حتى BT في السرعة ، وأذهلت جودة الدرع الجنرالات ، حيث اخترق 32 درع Troika 37 ملم فقط من مسافات قريبة للغاية على طول المعتاد ، وحتى في ذلك الحين ليس دائمًا ، تم التعرف على رؤية الطاقم وراحتهم على أنهما ممتازان. تم التعرف على المدفع عيار 50 ملم فقط على أنه العيب الوحيد ، ولكن وفقًا للمعلومات الاستخباراتية ، كان الاتحاد السوفياتي يعرف بالفعل أن الألمان بدأوا في إعادة تجهيز ترويكا بمدافع 4 ملم ، متجاوزًا 26 في الرأس سواء في اختراق الدروع أو التشظي. . ماذا يمكننا أن نقول عن T-15! وقد أذهلت BT و T-20 بدروعها مقاس 2 ملم حتى من مدفع T-26 عيار 7 ملم ، بالإضافة إلى أن T-XNUMX كان لديها ديناميكيات مثيرة للاشمئزاز وقدرة على المناورة بسبب ضعف المحرك ، و BT-XNUMX بسبب وزن الهيكل ، أصبح من المستحيل الركوب على عجلات.
    3. +5
      14 أغسطس 2018 10:43
      حاول توخاتشيفسكي وتروتسكي القيام بثورة عالمية. لم يأبهوا بما سيحدث لروسيا. هذا هو السبب في أن الأفكار حول ثورة في ألمانيا كانت متوقعة ، 100 ألف دبابة ، وجميع السكان تحت السلاح ومغامرات أخرى.
      1. +1
        14 أغسطس 2018 12:08
        بصراحة ، ليس هناك ما يمكن التعليق عليه! إذا كان الأمر كذلك ، ولكن إذا لم يكن الأمر كذلك ، فعندئذٍ وبشكل عام ...
      2. تم حذف التعليق.
        1. 0
          14 أغسطس 2018 15:09
          -1 لكل تعليق ، دون حجة مضادة ، يظهر ضعفهم.
          الخصم خجول للغاية لدرجة أنه يشعر بالحرج من كتابة كلمة ، لا تخفيها ، أظهر لنا حكمتك المشكوك فيها. أخبرنا بحكاياتك الرائعة من وقت الضوء الأصفر وانتصار الجنون الليبرالي في التسعينيات ، لا تكن خجول.
      3. 0
        14 أغسطس 2018 20:05
        اقتبس من yehat
        حاول توخاتشيفسكي وتروتسكي القيام بثورة عالمية

        ... كان إنشاء T-35 ، وكذلك نظائرها (BT ، T-26 ، T-28 ، وما إلى ذلك) ، نتيجة لاستراتيجية المغامرة للمارشال توخاتشيفسكي. كان من المفترض أن يخيف أسطول دباباتنا ، بقيادة وحش من خمسة أبراج ، "العدو غير المستقر أخلاقيا".
        أعترف تمامًا أن هذا يمكن أن يحدث في حالة نشوب حرب مع بولندا ورومانيا وتركيا وبلغاريا ، وما إلى ذلك. دعونا نتخيل ما ستفعله طائرة T-35 مع لواء سلاح الفرسان البولندي ... ولكن ، للأسف ، لمحاربة مستقرة أخلاقياً العدو (على سبيل المثال ، مع الألمان والفنلنديين) لم تكن هذه الدبابات مناسبة في عام 1932 أو في عام 1936.
        تجدر الإشارة إلى أن مغامرة Tukhachevsky and Co لم تؤثر فقط على إنشاء الدبابات الثقيلة. لذلك ، "الاستراتيجي العظيم" في 1931-1933. حقق وقف العمل على مدافع قطرها قابلة للطي ذات قوة خاصة وفرضت حرفيًا على العمل في الصناعة على مدافع ذاتية الدفع فائقة - مدفع مزدوج من عيار 203 ملم ومدفع هاوتزر 305 ملم.

        أ. شيروكراد. حرب الدبابات على الجبهة الشرقية.
        1. 0
          15 أغسطس 2018 08:55
          تجدر الإشارة إلى أن الدبابات متعددة الأبراج في الثلاثينيات كانت موضوعًا شائعًا للغاية. لا يوجد دور خاص لتوكاتشيفسكي هنا. كان دوره هو نقل الفكرة إلى حد العبثية ، المتجسدة في T30 وغيرها من المشاريع الكبيرة للغاية ، ولكن كان هذا خطأ شائعًا جدًا في ذلك الوقت.
          حول فشل العمل على المدافع ذاتية الدفع المتنقلة - لعب Tukhachevsky بالفعل دورًا مهمًا في الهوس العملاق هنا ، ولكن مرة أخرى ، ليس كلهم ​​- واجه الاتحاد السوفيتي صعوبات فنية موضوعية ، على سبيل المثال ، اختيار الهيكل والمحركات ، زيادة الوزن بالمقارنة مع أفضل نظائرها الأجنبية للبنادق الآلية (الأمريكيون ، الفرنسية والإنجليزية ، على سبيل المثال).
          1. +1
            15 أغسطس 2018 10:13
            اقتبس من yehat
            تجدر الإشارة إلى أن الدبابات متعددة الأبراج في الثلاثينيات كانت موضوعًا شائعًا للغاية. لا يوجد دور خاص لتوكاتشيفسكي هنا. كان دوره هو نقل الفكرة إلى حد العبثية ، المتجسدة في T30 وغيرها من المشاريع الكبيرة للغاية ، ولكن كان هذا خطأ شائعًا جدًا في ذلك الوقت.

            كان الموضوع طريقًا مسدودًا ، على الأقل بناءً على القدرات التكنولوجية لمصانع المحركات والدبابات السوفيتية. كان فولاذ جادفيلد لا يزال غير مألوف. لم يتم وضع نظام التعليق حتى بالنسبة للخزانات الخفيفة. حقيقة أن T-28s ، وخاصة T-35s ، كانت خرقاء لا تزال قليلة. كانت العيوب الفظيعة في تصميم قوابض الاحتكاك وأنظمة التبريد تلاحق هذه الوحوش على طول الطريق. كما هو الحال ، مع ذلك ، في أنواع جديدة من الدبابات ، مما أدى إلى رفض إضافي لمعدات التشغيل KV-1 ، إلى جانب ناقل الحركة.
            وكيف تأمر بتصحيح حريق ما لا يقل عن 3 من أصل 5 بنادق T-35؟ محاولات تنفيذ نظام مكافحة الحرائق البحرية على الخزان انتهت بشكل طبيعي بالفشل. ولكن بإصرار من المغامر Tukhachevsky ، استمرت المصانع في إنتاج منتجات منخفضة الجودة.
            1. +1
              15 أغسطس 2018 16:33
              لم يكن Tukhachevsky وحيدًا ، وإلا لما دفع من خلال إنتاج موضوع متعدد الأبراج.
              في ألمانيا ، تم بناء نموذج أولي لـ 5 برج ، في إنجلترا والولايات المتحدة الأمريكية ، كان هناك العديد من النماذج الأولية مع أكثر من برجين. خطط اليابانيون لإطلاق 2 دبابات برج دفاع ساحلي. كان الجزء العلوي من الرأس مثيرًا للاهتمام ، وفقط المشاكل المستمرة في جعله جاهزًا للقتال العقلاني أدى إلى حقيقة أن هذه الدبابات تم التخلي عنها في كل مكان. حتى ستالين شارك في ذلك ، وقطع النموذج الأولي إلى برج واحد Kv-4. على الرغم من أنني أقوم شخصيًا بتقييم T1 كخيار جيد نسبيًا لخزان تعبئة ، وهو متاح للإنتاج الضخم أكثر من T28.
              (سيتم إحضارها من متغير t28E إلى حالة تشبه النمر (أو kv-85 مماثلة) عن طريق ترقية t4 - ستكون آلة الاختبار)
  4. +2
    14 أغسطس 2018 06:08
    وقعت في أيدي الكتب التي تتحدث عن "popadantsev" ، وأكثرها إثارة للاهتمام هو "The Sea Wolf" بقلم فلاد سافين ، والآن أعيد قراءته مرة أخرى.
    1. +1
      14 أغسطس 2018 07:42
      لذا فهي لا تزال في طور العملية.
      1. 0
        14 أغسطس 2018 15:16
        18 قرأ بالفعل "أندروميدا رايزينج" من قبل المؤلف لم تنته بعد.
    2. +2
      15 أغسطس 2018 09:35
      أنا لا أحب ذئب البحر. قصة بعيدة المنال.
      من المثير للاهتمام قراءة البديل إذا كان يتقارب بطريقة ما مع الاحتمالات الحقيقية.
      وهناك المزيد من الأعمال المدروسة.
      ومع ذلك - من الغضب أن معظم البدائل تحمل كل أنواع العواصف الثلجية حول أحداث حقيقية.
      هناك القليل ممن يحاولون أن يكونوا صادقين (لا ينقلون المشاعر والانطباعات ، بل ينقلون شيئًا يعتمد على حقائق حقيقية) وموضوعيًا.
      1. 0
        15 أغسطس 2018 16:35
        أعجبني خيار مكرر. بديل منطقي أكثر أو أقل.
    3. 0
      9 سبتمبر 2018 14:14
      شكرا على الاكرامية. عمل رائع !! أنا أنهي المجلد التاسع - "أبواب النصر".
  5. +5
    14 أغسطس 2018 06:20
    إذا بدأت ندوة أدبية في VO ، أقترح البدء بـ br. ستروغاتسكي: "من الصعب أن تكون إلهًا" ، "جزيرة مأهولة" ، "رجل من العالم السفلي" وغيرهم. تم وصف نظرية التقدمية هناك أكثر إشراقًا وأكثر إثارة للاهتمام.
    1. +4
      14 أغسطس 2018 09:01
      وبالتحديد ، حول الضرب - "A Yankee from Connecticut at the Court of King Arthur" بقلم مارك توين .... في وقت سابق حتى "آلة الزمن" بقلم إتش جي ويلز ..
    2. 0
      14 أغسطس 2018 15:18
      اعتنى سافين بكل من Strugatsky و Efremov بشكل جيد في ملحمته.
  6. 14+
    14 أغسطس 2018 06:23
    لم يكن ستالين أحمق .... ، المؤلف على حق ، الحرب العالمية الثانية هي لغز حقًا .... ، أعتقد أنه لم يكن كل شيء بهذه البساطة ... الشيء الأكثر إثارة للاهتمام والمحزن هو أنه بعد وفاته ، كل ما لديه أفسدت النخبة الحزبية التعهدات تدريجيًا وسرعان ما قضت على كل شيء ، ومن المفارقات أن القوة السوفيتية ، سلسلة من الوفيات والأحداث الغريبة بعد الحرب مباشرة. لذلك ، فإن انهيار البلاد وانعدام الاستمرارية في السياسة تبدو أيضًا نتيجة طبيعية. ليس موضوعًا شائعًا بشكل خاص بين مؤلفي البوبادان ، وصول البلاشفة والعشرينيات إلى السلطة ... ربما يكون من المنطقي البحث هناك ... أود أن أجرؤ على اقتراح أن ستالين ومجموعة من الأشخاص ذوي التفكير المماثل خاطروا ببدء أعمالهم. اللعبة ... وبعيدًا عن الخطاف ، لم ينته لينين بدون سبب بشكل سيء للغاية ، وعمليًا ينسخ ستالين وفاته ... ، وانعدام القانون الذي حدث في البلاد في الثلاثينيات وأطلق عليه القمع كان على الأرجح حربًا أهلية .. وفيه انتصر ستالين تكتيكيًا لكنه لم يستطع القضاء على العدو ... 20٪ من اليهود في قيادة البلاد ، بحسب بوتين في ذلك الوقت ، تصريح قوي جدًا ، رغم أنه تم الإدلاء به في مناسبة مختلفة ... ، المؤتمر العشرين هو أول ثورة مخملية في أراضي الاتحاد السوفياتي السابق
    1. +1
      14 أغسطس 2018 06:49
      اقتبس من wooja
      85٪ من اليهود في قيادة البلاد حسب بوتين في ذلك الوقت ، تصريح قوي للغاية

      الموضوع لم يكشف عنه كيف تؤثر الجنسية على الانتصار في الحرب؟ على سبيل المثال ، لدينا 100٪ يهود في القيادة.
      1. +2
        14 أغسطس 2018 06:58
        على سبيل المثال ، لدينا 100٪ يهود في القيادة.


        لذلك هذا ما ينبغي أن يكون - للجميع
      2. 21+
        14 أغسطس 2018 07:07
        اقتبس من اليكسيبين
        على سبيل المثال ، لدينا 100٪ يهود في القيادة

        في الدولة اليهودية ، 100٪ من اليهود في القيادة طبيعي (على الرغم من أن IMHO في مكان ما أكثر من اللازم).

        في دولة غير يهودية ، 85٪ مبالغ فيه.

        إنه هكذا فقط ، أليس كذلك؟ غمزة
        1. +4
          14 أغسطس 2018 08:00
          اقتباس: جولوفان جاك
          في الدولة اليهودية ، 100٪ من اليهود في القيادة طبيعي ...
          في دولة غير يهودية ، 85٪ مبالغ فيه.

          لماذا يحكم اليهود العالم.

          ذات مرة ، قادت أبراج مصر القديمة اليهود عبر الصحراء لمدة 40 عامًا. خلال هذا الوقت ، فطموهما ، وفطموهما عن العمل البدني ، وقاموا بالختان في اليوم السابع بتحرير نصف الدماغ من الأفكار. على مدار 7 عامًا ، أنشأت eraphants جيشًا من الروبوتات الحيوية المطيعة. بعد أن أعطى هذا الجيش التوراة (العهد القديم) كدليل للعمل ، ذهب هذا الجيش لغزو العالم.

          اليوم ، هذه الروبوتات الحيوية هي على رأس جميع دول العالم ، أو تختبئ وراء ظهور السكان المحليين ، وتمارس السيطرة من الخلف.

          يتم تنفيذ إدارة الروبوتات الحيوية من قبل الحاخامية ، التي تم اختيارها من Livits. تتم إدارة اللاويين أنفسهم من قبل 22 برجًا. تم تحقيق استقرار الإدارة على مر القرون بفضل صيغة بسيطة تم تطويرها في مصر القديمة: 2 * (1 + 10) = 22 eraphants. مجموعتان ، الشمال والجنوب ، 10 أشخاص بالإضافة إلى الأكبر. توصلت مجموعتان ، في حالة الضغط البيئي على المجتمع ، إلى حل. إذا وافق الجميع ، تم اتخاذ القرار. إذا لم يتوصلوا إلى قرار موحد في الاجتماع العام ، تقاعد الشيوخ واستمروا في المناقشة ، وإذا لم يتوصلوا في هذه الحالة إلى قرار موحد ، فقد تم تأجيل هذه المسألة إلى وقت لاحق - كان وقت قرارها قد انتهى. لم يات بعد.

          1. +2
            14 أغسطس 2018 09:03
            نعم لم أتوقع + لا يتوهج ولكن هناك تقييم.
            1. +1
              14 أغسطس 2018 14:21
              اقتباس من: prapor55
              نعم لم أتوقع + لا يتوهج ولكن هناك تقييم.

              hi الرفيق Prapor55 ، أنت لست الوحيد طلب
              حوالي 1: 7 لدي نفس الخطأ في VO ، طوال الوقت!
      3. +3
        14 أغسطس 2018 07:30
        الأمر لا يتعلق بالجنسية ... بل يتعلق بالصلات والتأثير ، وروسيا ليست إسرائيل ، ومثل هذا التكوين الحكومي لا يشبه الكاميو ، بل يشبه إلى حد بعيد أوركسترا الآلات الشعبية ....
      4. VS
        +4
        14 أغسطس 2018 07:52
        لذا فإن يهودك يهتمون ببلدهم ، لكن في SSR لدينا - لم يعتبروا هذا البلد بلدهم)))

        في الوقت نفسه ، كان هناك Kaganoviches - الستالينيون المخلصون ، وكان هناك أيضًا تروتسكيون)))
        1. 0
          15 أغسطس 2018 12:39
          ... ومع ذلك ، كان Kaganoviches من سمم ستالين ... يا له من حب غريب ..؟
      5. BAI
        +2
        14 أغسطس 2018 13:59
        على سبيل المثال ، لدينا 100٪ يهود في القيادة.

        وكل الناس يهود. ومرتان: أولاً من آدم ، ثم طلقة تحكم - من نوح.
        1. 0
          14 أغسطس 2018 23:03
          هذا لمن يؤمن بالعهد القديم.
      6. +1
        14 أغسطس 2018 15:29
        مع بداية جلاسنوست في اتحاد الجمهوريات الاشتراكية السوفياتية ، كان هناك مقالان في مجلة التاريخ العسكري: مع لينين وجنبا إلى جنب مع ستالين.
        انظر على الإنترنت ، إنه ممتع للغاية ، في الثمانينيات كانت قنبلة بشكل عام!
    2. 0
      14 أغسطس 2018 20:37
      اقتبس من wooja
      لم يكن ستالين أحمق .... ، المؤلف على حق ، الحرب العالمية الثانية هي لغز حقًا .... ، أعتقد أنه لم يكن كل شيء بهذه البساطة ... الشيء الأكثر إثارة للاهتمام والمحزن هو أنه بعد وفاته ، كل ما لديه تم التلاعب بالتعهدات تدريجياً من قبل النخبة الحزبية وتم القضاء عليها بسرعة كبيرة

      لقد قام ستالين واتحاد الجمهوريات الاشتراكية السوفياتية بعملهما - لقد ساعدا الولايات المتحدة على أن تصبح قوة مهيمنة على العالم ، لولا الاتحاد السوفيتي لما كان هذا ليحدث.
      اقتبس من wooja
      85٪ من اليهود في قيادة البلاد حسب بوتين في ذلك الوقت ، تصريح قوي للغاية

      في المؤتمر الأول لـ RSDLP ، كان أربعة من أعضائه السبعة من اليهود.
    3. +1
      15 أغسطس 2018 09:37
      إن الفوضى التي حدثت في البلاد في الثلاثينيات والتي تسمى القمع كانت على الأرجح حربًا أهلية

      لسوء الحظ ، قلة قليلة من الناس يفهمون أن هذا هو الحال ، وأن الحرب الأهلية لم تنته بعد في عام 18. في الواقع ، انتهى فقط بحلول العام 46-47.
  7. 0
    14 أغسطس 2018 06:33
    رصيد الصورة! هذا ما يحدث اليوم. وبالطبع ، فإن "هدية" لم يتم رسمها فحسب ، بل صقلها حتى يتألق سادة حرفتهم.
  8. +5
    14 أغسطس 2018 06:36
    نعم ، مقال ضخم ، يبدأ بإدانة "القتلة" ويمضي في تبرير ما هو واضح ، ما حدث ، علاوة على ذلك ، كهدية القدر ، خير عظيم ، بصيرة عظيمة ... ستالين ، بلا شك ، عظيم سياسي ، لكنه لا يزال رجلاً ، والناس يخطئون. ما حدث في 22 حزيران (يونيو) 1941 كان مأساة كبيرة ، وجاء النصر في تلك الحرب الرهيبة بثمن باهظ للغاية. من الغريب أن نقرأ استدلال المؤلف ، قفزه وجذب أذني ما يناسب الفكرة العامة لخلقه. إذا تحدثنا عن الحرب العالمية الثانية ، فلا يمكن اعتبارها منفصلة عن الحرب العالمية الأولى. كانت الحرب العالمية الأولى حتمية بسبب حقيقة أن مصير زعيم ومالك هذا النظام قد تقرر في النظام الرأسمالي العالمي. ألمانيا ، باعتبارها المنافس الرئيسي على عرش الرأسمالية في العالم ، وبريطانيا ، كقائدة قائمة بالفعل ، ولكن ليس السيد بعد. الحرب العالمية الثانية ، نتيجة لحقيقة أنه لم يكن من الممكن حل المشكلة بالكامل ، لجميع المنافسين المهزومين في أوروبا والجيران الأقوياء الذين يحتمل أن يكونوا خطرين ، في روسيا ، بدلاً من انهيار البلاد ، بعد انهيار الملكية والإمبراطورية ، تم تشكيل نظام اجتماعي جديد ، لا يتحكم فيه أي من روتشيلد وروكفلر ، الذين أصبحوا قوة جديدة لا يستهان بها والتي يجب التعامل معها ، من أجل شيء واحد والاستفادة من الحرب ، وإعادة تشغيل الرأسمالية ، التي لا نهاية لها في حاجة إلى أسواق جديدة ومستعمرات جديدة وإلغاء الديون ، لأن هذا النظام العالمي ، على عكس الاشتراكية ، الهرم المالي العالمي الضخم. الأنجلو ساكسون هم أسياد إثارة الحرارة بالأيدي الخطأ ، من أجل محاربة الشيوعيين ، سمحوا لنقيض البلشفية ، النازية ، بالوصول إلى السلطة في ألمانيا المهزومة ، لقد سمحوا للنازيين باكتساب القوة. إن كل "الحرب الغريبة" في عام 1939 ، والاستسلام السابق للنمسا وتشيكوسلوفاكيا لهتلر ، هو تعزيز إمكانات ألمانيا لاحتمال شن حرب ضد الاتحاد السوفيتي. ما هو خطأ ستالين ، إذا افترضنا أنه كان مسؤولاً عن الدولة ككل ، وإذا اعتبرنا أن الخسائر الفادحة في بداية الحرب لم تكن هدية القدر ، بل كانت مأساة؟ لا توجد إجابة لا لبس فيها على هذا السؤال ، لكن من الواضح أن الجيش الأحمر لم يستعد للدفاع ، ولم يدرس هذا النوع من المعارك بشكل صحيح. كانت العديد من الخسائر الفادحة في الفترة الأولى من الحرب نتيجة لتدخل السياسيين في تصرفات الجيش ، بما في ذلك جوزيف فيساريونوفيتش. يمكن اعتبار علاقاتنا مع حزب العمال الاشتراكي الوطني الألماني ، وبشكل عام مع ألمانيا ، هتلر ، في العديد من الحلقات بعد عام 1939 ، مشكوكًا فيها ، على أي حال ، لقد تفوق علينا الألمان في الهجوم ، فاجأونا. وأخيرًا ، كان من المستحيل على الاتحاد السوفيتي تجنب الحرب ، كما كان من المستحيل على روسيا القيصرية أن تبتعد عن الحرب العالمية الأولى ، وليس لأن إعادة توزيع العالم قد بدأت. ربما يكون قد دفع سعرًا أقل ، ولكن على أي حال ، لا داعي لتبرير شيء تسبب في خسائر فادحة.
    1. VS
      +6
      14 أغسطس 2018 07:58
      "". كانت العديد من الخسائر الفادحة في الفترة الأولى من الحرب نتيجة لتدخل السياسيين في تصرفات الجيش ، بما في ذلك جوزيف فيساريونوفيتش.

      تم عرض كل شيء بشكل صحيح قبل هذا ، وهذا واحد - فينج)))

      أي تصرفات الجيش -0 خططهم السيئة في حالة الحرب ، حقيقة أنهم لم يستمعوا لستالين بتعليماته لهم - وأدت إلى مأساة العام الحادي والأربعين ..

      إذا لم يكن تشو - وزير الدفاع والأعلى في الحرب العالمية الثانية رجلاً عسكريًا ، ولكن - كل شيء يُدعى بنفس اسم ستالين))) والذي ، وفقًا لنوعك ، يتدخل في الجيش في الحادي والأربعين)))

      "علاقاتنا مع حزب العمال الاشتراكي الوطني الألماني ، وبشكل عام مع ألمانيا ، هتلر ، في العديد من الحلقات بعد عام 1939 يمكن اعتبارها مشكوك فيها ، على أي حال ، فإن الألمان تفوقوا علينا في الهجوم ، فاجأونا".

      - هراء))) تداول الجميع مع هتلر قبل وبعد 39 ، وبدأ SSR - فقط من 39 بدأ التداول. وتداول ستالين مع ألمانيا في خسارة لهتلر وليس الاتحاد السوفيتي)))

      "لم يكن تجنب الحرب ممكناً لاتحاد الجمهوريات الاشتراكية السوفياتية ، تمامًا مثل روسيا القيصرية للجلوس خارج الحرب العالمية الأولى ، ولم تبدأ إعادة توزيع العالم من أجل ذلك."

      - برافو .. شاب)))
      1. -1
        14 أغسطس 2018 13:27
        اقتباس: V.S.
        تم عرض كل شيء بشكل صحيح قبل هذا ، وهذا واحد - فينج)))
        حسنًا ، فاسيلي ، لنتعامل مع "القمامة". أنا أتحدث عن حقيقة أن السياسة هيمنت على العلوم العسكرية وتدخل السياسيين ، فأنت خلف ستالين مباشرة. حسنًا ، لنبدأ بجوزيف فيساريونوفيتش. ما يمكن إلقاء اللوم عليه ، من الواضح ، يجب أن نبدأ هنا بأطروحات ما قبل الحرب الرئيسية. وبالتحديد ، لن يضطر الاتحاد السوفييتي إلى القيام بعمليات عسكرية على أراضيه ، وأنه يجب أن يستعد لحرب هجومية ، وحتى أن أي عدوان ضد الاتحاد السوفياتي سوف يتوقف فورًا عن طريق انتفاضة عامة للبروليتاريا الغربية .. . أنت تقول إن ستالين تداول مع ألمانيا "بخسارة لهتلر" ، وهنا يجب أن ندفع الجزية ، قرضًا بقيمة 200 مليون مارك ، كان من المفترض أن يكون الاتحاد السوفيتي لمدة عامين (120 مليون روبل). في السنة الأولى) لمدة 7 سنوات (يجب دفع الفواتير ليس بعد 7 سنوات ، ولكن في غضون 7 سنوات). بالإضافة إلى "البروتوكول السري" ، الذي بموجبه تعهدت الحكومة الألمانية ، على حساب دافعي الضرائب الألمان ، بإعادة 0,5٪ سنويًا إلى اتحاد الجمهوريات الاشتراكية السوفياتية ، ندفعه إلى "DEGO *" ، أي ه. تم منح هذا القرض في الواقع بنسبة 4,5 ٪. %. * (die Deutsche Golddiskontbank - بنك خصم الذهب الألماني "DEGO"). ومع ذلك ، بعد أن دفعنا بالذهب إلى الأمام مقابل طراد ثقيل ، لم نتسلم جميع المعدات الخاصة بالسفينة ، تحت ذرائع مختلفة ، تم تأخير التسليم ، ثم تم إيقافه تمامًا في وقت لاحق. ظل "بيتروبافلوفسك" غير مكتمل ، أي أن الألمان لم يغيروا الأمور بخسارة. في "الحالات المشكوك فيها" ، يمكن للمرء أن يتذكر المنشورات في صحيفة برافدا في ديسمبر 1939 حول "الصداقة المختومة بالدم" ، وكذلك ، لاحقًا ، عن حقيقة أن جميع الشائعات حول الهجوم الألماني في يونيو 1941 ليست صحيحة. من غير المحتمل أن يكون هذا قد ساهم في الاتجاه الصحيح في المجتمع وبيئة الجيش ، خاصةً عندما ، بالإضافة إلى ستالين ، لا شك أن شخصًا ذكيًا ، متوسط ​​الأداء ، ووطنيون شوفينيون متنوعون مرتبطون بهذا. لا يمكن فصل الفترة الأولى للحرب وبداية الحرب عن ستالين وقيادته أيضًا. حتى اللحظة الأخيرة ، رفض ستالين إعطاء الأمر بوضع القوات في حالة تأهب ونقل ، لبدء التعبئة ، وهو ما أصرت عليه القيادة العسكرية العليا. حتى جسور الخطوط الأمامية لم تكن ملغومة. في يوم الغزو ، لم يتلق قادة المناطق العسكرية الحدودية المهاجمة أجوبة على طلباتهم لعدة ساعات. بعد 4 ساعات فقط من بدء العدوان ، أعطى مفوض دفاع الشعب أخيرًا الأمر المطلوب لاتخاذ إجراءات استجابة محدودة. حقيقة تاريخية ، حول الأخبار التي تفيد بأن الألمان يقصفون مدننا ، تساءل يوسف فيزاريونوفيتش عما إذا كان هذا استفزازًا ... لم يكن تدخل القيادة السياسية ، والرفيق ستالين شخصياً ، في سياق القيادة والسيطرة على الأعمال العدائية ، ولا يمكن أن يعطي ، علاوة على ذلك ، ارتباكًا وقيّدًا للمبادرة. كيفية تقييم مثل هذه الأوامر مثل أمر القائد الأعلى للقوات المسلحة رقم 130 في 1 مايو 1942 - "أمرت الجيش الأحمر بأكمله بضمان أن يصبح عام 1942 عام الهزيمة النهائية للقوات النازية والتحرير الأرض السوفيتية من الأوغاد النازيين "؟ ليس إلى حد كبير بفضل هذه الأوامر ، تلقينا كارثة خاركوف ، دع اللوم يقع على نفس خروتشوف وتيموشينكو ، لكن ستالين هو الذي لم يمنح الإذن بسحب القوات عندما أصبح الوضع حرجًا ، نتيجة رفض ثانٍ للتراجع ، بحلول 23 مايو / أيار ، حوصرت مجموعة الصدمة التابعة للجيش الأحمر في مثلث ميريفا - لوزوفايا - بالاكليا. بفضل هذا ، أصبح من الممكن أنه بعد أن ذهب الألمان إلى الدون والقوقاز ، وحصلنا على الأمر المشهور رقم 227 ، بتاريخ 28 يوليو 1942 ، "ليس خطوة إلى الوراء". نعم ، لقد تعلم يوسف فيزاريونوفيتش من الأخطاء ، لكن جامعاته كانت باهظة الثمن ، فقط منذ منتصف الحرب بدأ ستالين يثق أكثر بالجيش ويتوقف عن التدخل المفرط في تصرفات المحترفين. خلاف ذلك ، ليس هناك شك ، في ظل ستالين ، هُزمت النازية ، ألمانيا النازية ، التي كانت في الواقع أوروبا موحدة في حملة صليبية ضد روسيا. تحت حكم ستالين ، تم إنشاء الاتحاد السوفيتي كقوة نووية ، ثم في الفضاء لاحقًا. في عهد ستالين ، ظهرت كتلة من الدول الاشتراكية كبديل للرأسمالية العالمية ، مع قادتها وأسيادها الأنجلو ساكسونيين.
        1. +5
          14 أغسطس 2018 14:27
          اقتباس من بيرس.
          حسنًا ، لنبدأ بجوزيف فيساريونوفيتش. ما يمكن إلقاء اللوم عليه ، من الواضح ، يجب أن نبدأ هنا بأطروحات ما قبل الحرب الرئيسية. وبالتحديد ، لن يضطر الاتحاد السوفييتي إلى القيام بعمليات عسكرية على أراضيه ، وأنه يجب أن يستعد لحرب هجومية ، وحتى أن أي عدوان ضد الاتحاد السوفياتي سوف يتوقف فورًا عن طريق انتفاضة عامة للبروليتاريا الغربية .. .

          لا تقلق اقرأ نص خطاب ستالين قبل تخرج VA.
          اقتباس من بيرس.
          أنت تقول إن ستالين تداول مع ألمانيا في "خسارة لهتلر" ، وهنا ، يجب أن ندفع الجزية ، قرضًا بقيمة 200 مليون مارك ، كان من المفترض من قبل الاتحاد السوفيتي لمدة عامين (120 مليونًا في السنة الأولى) لمدة 7 سنوات (يجب ألا يتم دفع الكمبيالات خلال 7 سنوات ولمدة 7 سنوات). بالإضافة إلى "بروتوكول سري" تعهدت بموجبه الحكومة الألمانية ، على حساب دافعي الضرائب الألمان ، بإعادة 0,5٪ سنويًا إلى اتحاد الجمهوريات الاشتراكية السوفياتية دفعنا إلى "DEGO *" ، أي أن هذا القرض تم منحه بالفعل بنسبة 4,5٪. ٪. * (die Deutsche Golddiskontbank - بنك خصم الذهب الألماني "DEGO"). ومع ذلك ، بعد أن دفعنا بالذهب إلى الأمام مقابل طراد ثقيل ، لم نتسلم جميع المعدات الخاصة بالسفينة ، تحت ذرائع مختلفة ، تم تأخير التسليم ، ثم تم إيقافه تمامًا في وقت لاحق. ظل "بيتروبافلوفسك" غير مكتمل ، أي أن الألمان لم يغيروا الأمور بخسارة.

          مرة أخرى ، لا تكن هراء ، فالميزان التجاري وأولوية التسليم تختلف بيننا وبين الألمان.
          لقد تلقينا المنتجات النهائية ، مصنع تسليم المفتاح ، حصلت شركة German TECHNOLOGIES على زغب وريش في شكلها الأصلي ، خام من مكبات النفايات ، حتى الحبوب التي تم توفيرها في الميزان الغذائي العام في ألمانيا - ليس أكثر من الفائدة ، ولكن هنا تكاليف معالجة توفيرها. فصل القوى العاملة. الأمر مختلف تمامًا. الطراد لا يستحق ، ولكن ما هو ، فقط هذا الطراد هو الذي لعب دورًا في الحرب؟
          اقتباس من بيرس.
          كيفية تقييم مثل هذه الأوامر مثل أمر القائد الأعلى للقوات المسلحة رقم 130 في 1 مايو 1942 - "أمرت الجيش الأحمر بأكمله بضمان أن يصبح عام 1942 عام الهزيمة النهائية للقوات النازية والتحرير الأرض السوفيتية من الأوغاد النازيين "؟

          نعم ، وقيموا حشد النظام ، وتوجيه الشعب والجيش نحو النصر.
          كارثة خاركوف .. لماذا تخفي بشكل مؤثر وحذر الموقف المباشر والمدمر والأبله للقائد تيموشينكو ويده اليمنى خروتشوف؟
          اقتباس من بيرس.
          لكن ستالين هو الذي لم يمنح الإذن بانسحاب القوات عندما أصبح الوضع حرجًا ، نتيجة لرفض ثانٍ للانسحاب ، بحلول 23 مايو ، تم تطويق جزء كبير من قوات مجموعة الصدمة التابعة للجيش الأحمر في مثلث ميريفا - لوزوفايا - بالاكليا.

          عن كيف .. هذا يعني شخصيًا ستالين .. لكن لماذا الكذب؟
          هذا شيء - "في 22 مارس 1942 ، تلقى مقر القيادة العليا العليا تقريرًا من القيادة العليا للتوجيه الجنوبي الغربي رقم 00137 / المرجع السابق حول الوضع الذي تطور بحلول منتصف مارس 1942 على الجبهات من الاتجاه الجنوبي الغربي والاعتبارات حول آفاق العمليات القتالية لقوات الاتجاه في ربيع فترة صيف عام 1942. في عام 1989 ، تم نشره في المجلة العسكرية التاريخية رقم 12. لذلك ، في القسم المخصص إلى الاعتبارات حول احتمالات العمليات العسكرية لقوات الاتجاه الجنوبي الغربي في فترة ربيع وصيف عام 1942 ، قام تيموشينكو وخروتشوف وباغراميان عمداً بتضليل ستالين ومقر القيادة العليا العليا بالكلمات التالية: لنفترض أن جميع الدبابات والفرق الآلية التي هي حاليًا ضد الاتجاه الجنوبي الغربي سيتم تجديدها مرة أخرى إلى مستوى بداية الحرب ، ثم سيكون لدينا ضد قوات الاتجاهات الجنوبية الغربية ... مع الأول الخيار 7400 والثاني - 3700. ومع ذلك ، نظرًا للخسائر الكبيرة للعدو طوال فترة الحرب معنا ، فمن الأرجح أنه سيكون عدد الدبابات lu في اتجاه الجنوب الغربي وفقًا للخيار الثاني ، أي ما يصل إلى 3700 وحدة ""
          خسرت معركة خاركوف إلى حد كبير بسبب ضعف الاستخبارات. ويتضح هذا أيضًا من خلال البيانات الخاصة بعدد طائرات الاستطلاع من الأطراف المتحاربة. وفقًا للجدول الذي قدمه Begunov و Litvinchuk و Sutulov (VIZH ، رقم 1 ، 1990.) فيما يتعلق بالطبعة الخامسة التي يتعذر الوصول إليها من مجموعة المواد التاريخية العسكرية لعام 5 ، كان لدى الجبهة الجنوبية الغربية 1951 طائرات استطلاع فقط. مقابل 10 طائرة استطلاع ألمانية. بعبارة أخرى ، كان للألمان تسعة أضعاف ميزة في تعقب قواتنا المتنقلة مع كل العواقب المترتبة على ذلك ... "

          ببساطة ، شن تيموشينكو وخروتشوف هجومًا أماميًا آخر ، ولم يعرفوا حقًا ما كانت قوات العدو أمامهم ولم يسيطروا حتى على أفعاله. لكن كيف فجروا ستالين "بشكل رائع"! علاوة على ذلك ، فقد تسلقوا بنفس الطريقة التي تصرف بها تيموشينكو في صيف عام 1941! لتوضيح الأمر بشكل أكثر بساطة ، قاموا ببساطة بإسقاط آلية مأساة 22 يونيو على الوضع في YuZN في ربيع عام 1942!
          أذكر كيف انتهت مأساة الجبهة الغربية وكيف لا تفهم أوجه التشابه مع هذه العملية؟
          في صيف عام 1941 ، تحت "القيادة الباسلة" لتيموشينكو ، كقائد أعلى للاتجاه الغربي ، تعرضت الجبهة الغربية لهزيمة مروعة أخرى. في سياق عملية سمولينسك ، التي استمرت من 10 إلى 30 يوليو 1941 ، عانت الجبهة الغربية ، التي كان لها تفوق شبه مطلق على النازيين ، تحت القيادة العامة "الشجاعة" ، تيموشينكو ، من هزيمة وهزيمة أكثر إثارة. التي هي ببساطة مدهشة مع وحشية ، لا ، ليست متوسطة الأداء ، أي جريمة القيادة. تجاوزت خسائرنا مرات عديدة خسائر الفيرماخت:

          - في القوى البشرية - 1:10 ، لأن النازيين لديهم 50 ألف شخص ، لدينا 500 ألف شخص ؛

          - في الدبابات - 1: 9 ، لأن النازيين تكبدوا خسائر بلغت 220 وحدة ، بينما لدينا 2000 ؛

          - في المدفعية - 1:14 ، لأن خسائر العدو بلغت ألف وحدة ، بينما لدينا 1 ألف وحدة ؛

          - في مجال الطيران - 1:15,33 ، لأن Luftwaffe فقدت 150 طائرة ، وطائرتنا 2300 طائرة.

          وأخيرًا ، بخصوص دراجتك ، يقولون إن ستالين هو المسؤول ... "الساعة 21. 50 دقيقة في 27 مايو 1942 ، "ضربهم ستالين في اليوم الأول" ببرقية تحتوي على المحتوى التالي: "على مدار الأيام الأربعة الماضية ، كانت Stavka تتلقى المزيد والمزيد من الطلبات منك للحصول على أسلحة ، وإرسال فرق ودبابات جديدة تشكيلات من محمية ستافكا. ضع في اعتبارك أن القيادة ليس لديها فرق جديدة جاهزة للمعركة ، وأن هذه الانقسامات بدائية وغير مدربة ، وإلقاءها الآن في المقدمة يعني تحقيق انتصار سهل للعدو. ضع في اعتبارك أن موارد أسلحتنا محدودة ، وتذكر أن لدينا جبهات أخرى إلى جانب جبهتك. هل حان الوقت لتتعلم كيف تقاتل بالقليل من إراقة الدماء ، كما يفعل الألمان؟ يجب أن نقاتل ليس بالأرقام ، ولكن بالمهارة. إذا لم تتعلم كيفية إدارة القوات بشكل أفضل ، فلن يكون لديك ما يكفي من جميع الأسلحة المنتجة في البلد بأكمله.

          ضع في اعتبارك كل هذا إذا كنت تريد أن تتعلم كيف تهزم العدو ، ولا تمنحه نصرًا سهلاً. وإلا فإن الأسلحة التي تتلقاها من المقر ستنتقل إلى أيدي العدو ، كما يحدث الآن.

          وفي 29 مايو ، أرسل ستالين برقية إلى تيموشينكو وخروتشوف ، حيث أكد في الوقت نفسه أن الأمر يتعلق في المقام الأول بأخطاء تيموشينكو وخروتشوف.، قيل: "في غضون أي ثلاثة أسابيع ، لم تخسر الجبهة الجنوبية الغربية ، بفضل طيشها ، عملية خاركوف التي فازت بنصف ربح فحسب ، بل تمكنت أيضًا من إعطاء العدو 18-20 فرقة ... إذا أبلغنا البلاد في مليئة بتلك الكارثة ، التي نجت الجبهة ولا تزال تعاني منها ، فأنا أخشى أنك عوملت بلطف شديد ".
          أوه ، أظهر ستالين إنسانية غير ضرورية ...
          1. 0
            14 أغسطس 2018 14:33
            -1
            للحصول على تعليق ، دون محاولة للحجة المضادة ، من الواضح أن شخصًا ما قد تنفس في تضخم الغدة الدرقية من كراهية ستالين.
            قل ما تستطيع ، مجهول مع ناقص؟
          2. +1
            14 أغسطس 2018 16:24
            اقتباس: السياف
            مرة أخرى ، لا تنخدع.
            نيكولاي ، من الصعب ، وبصراحة ، ليس من اللطيف أن تتواصل على الفور عندما "لا تكن هراء". هل أنت الحقيقة المطلقة ، وحارس كل الأسرار الأرشيفية؟ ما في الواقع. اعترضت على القرض ، فهل يعود بالنفع على الاتحاد السوفيتي؟ يبدو أنه ليس لديك وقت لإنهاء قراءة النص ، ناهيك عن فهم المعنى. ما السيء الذي قلته عن ستالين ، إنه رجل ، وإن كان موهوبًا جدًا ، لكن الناس يميلون إلى ارتكاب الأخطاء؟ لو لم يكن يوسف فيساريونوفيتش مخطئًا ، من الكلمة على الإطلاق ، لما حدثت مثل هذه الخسائر في الفترة الأولى من الحرب. لقد ارتكبت أخطاء وتعلمت من أخطائي وأخطاء الآخرين. كنت بحاجة إلى سبب "النافورة" الغاضبة ، سنفترض أنك قد أطلقت قوتك. لقد عبرت عن رأيي ، ولا شيء أكثر من ذلك. حقيقة أن لديك رأيًا مختلفًا ، لأنه لا يوجد إجماع في العالم ، من حيث المبدأ ، هذا ينطبق على كل من المؤرخين وممثلي العلوم الأخرى. بالمناسبة ، أنا لا أضع سلبيات ، على الإطلاق ، على أي حال ، إذا لم يكن شخص ما غبيًا متأصلًا وقزمًا. أنا لم أعطيك ناقص ، لأن كل شخص له الحق في إبداء رأيه وهذه ليست خطيئة مميتة.
            1. +2
              14 أغسطس 2018 16:34
              اقتباس من بيرس.
              هل أنت الحقيقة المطلقة ، وحارس كل الأسرار الأرشيفية؟

              لا ، مع ذلك ، قبل تصديقك في الكلمة التي كتبتها ، لقد تحملت عناء تجريف مجموعة من صفحات الإنترنت. نعم ، التقطت حوالي عشرة كتب ، لذلك هذا ما كتبته ، وهو أخف تعريف. حسنًا ، قبل 30 عامًا ، نفايات الورق في شرارة وغيرها من الصحف الجليدية ألقوا الفونوتانات على الناس. ولكن الآن ...
              اقتباس من بيرس.
              . اعترضت على القرض ، فهل يعود بالنفع على الاتحاد السوفيتي؟

              وأنت تقرأ بعناية أكبر ما أجبتك به ، ويمكنني أن أعطيك البيانات ، وسنقلل الدين مع القرض ، ومن الذي استفاد من العرض والقروض.
              اقتباس من بيرس.
              لو لم يكن يوسف فيساريونوفيتش مخطئًا ، من الكلمة على الإطلاق ، لما حدثت مثل هذه الخسائر في الفترة الأولى من الحرب.

              لقد كنت مخطئا ، فلم أرفع قضية مؤامرة الجيش إلى نهايتها المنطقية ، 22 حزيران جاءت بنتائج عكسية.
              لكن من الناحية الاستراتيجية ، لم أكن مخطئا.
              اقتباس من بيرس.
              X. كنت بحاجة إلى سبب "النافورة" الغاضبة ، سنفترض أنك قد أطلقت قوتك.

              ليس بالضبط ، وبشكل عام ، تعليقي ليس على نفقتك.
              اقتباس من بيرس.
              بالمناسبة ، أنا لا أضع سلبيات ، على الإطلاق ، على أي حال ، إذا لم يكن شخص ما غبيًا متأصلًا وقزمًا. أنا لم أعطيك ناقص ، لأن كل شخص له الحق في إبداء رأيه وهذه ليست خطيئة مميتة.

              حسنًا ، لم أستطع أن أتخيل من فاسمينوس بدون جدال. هناك شخص في صمت وبصق من وراء ظهورهم ..
              لذلك لا إهانة. خير
            2. +1
              14 أغسطس 2018 18:56
              لو لم يكن يوسف فيساريونوفيتش مخطئًا ، من الكلمة على الإطلاق ، لما حدثت مثل هذه الخسائر في الفترة الأولى من الحرب. لقد ارتكبت أخطاء وتعلمت من أخطائي وأخطاء الآخرين


              لم يكن لدى IVS مواهب قائد ولن يقود الجيش.
              لم يكن عليه أن يكون "عبقريًا عالميًا". كان لديه موهبة كافية كما هي.
              سياسي ، دبلوماسي ، تنفيذي أعمال.
              هل كان مضطرًا للتفكير للجميع؟
              ولجوكوف اللامعين؟
              1. 0
                15 أغسطس 2018 06:06
                اقتباس: Olezhek
                هل كان مضطرًا للتفكير للجميع؟
                ولجوكوف اللامعين؟
                أوليغ ، سأخبرك ، بما أن المؤلف هنا ، يوسف فيساريونوفيتش فعل كل شيء ، تم إصدار مسرحية "أيام التوربينات" المبنية على مسرحية بولجاكوف "الحارس الأبيض" فقط لأن ستالين سمح بها شخصيًا. قام بمراجعة الكتب والنصوص والمسرحيات الجديدة ، وأصبح الناقد والمحرر الأول. شارك ستالين أيضًا في المعدات العسكرية ، على سبيل المثال ، عند تطوير دبابة ثقيلة جديدة تعتمد على T-1 (مشروعي SMK و T-35) ، بتوجيه من جوزيف فيساريونوفيتش ستالين ، لتخفيف كتلة الدبابات وعدد الدبابات. تم تخفيض الأبراج عليها إلى اثنين. كان من شأن ستالين والجيش ، بما في ذلك عقيدته ، وبشكل عام الأسلحة والأفراد. لذا ، فإن كل من جوكوف وبيريا أو أي شخص آخر في القيادة السياسية أو العسكرية ، هذه هي من بنات أفكار ستالين ، بدون موافقة ، موافقة جوزيف فيساريونوفيتش ، لم يكن ليقرر أي شيء. هذه علامة زائد وناقص في نفس الوقت ، زائد عندما كان ستالين على حق ، ناقص إذا كان هناك خطأ. إذا كنت تريد أن تكون موضوعيًا ، فلا يمكنك جذب ما هو مربح أو مثير للاهتمام فقط. مع حقيقة أن ستالين كان شخصًا رائعًا ، فقد تحدثت بالفعل ، ولن أكرر نفسي.
          3. VS
            0
            14 أغسطس 2018 16:36
            برافو))) أجاب بشكل جميل)))
        2. VS
          0
          14 أغسطس 2018 16:33
          "" عليك أن تبدأ هنا بأطروحات ما قبل الحرب الرئيسية. وبالتحديد ، لن يضطر الاتحاد السوفييتي إلى القيام بعمليات عسكرية على أراضيه ، وأنه يجب أن يستعد لحرب هجومية ، وحتى أن أي عدوان ضد الاتحاد السوفياتي سوف يتوقف فورًا عن طريق انتفاضة عامة للبروليتاريا الغربية .. . "

          - للأسف ، ستالين لم يعظ الجيش)) لكنهم فقط - نعم - كانوا يهتمون بمثل هذه القمامة طوال الوقت .. لما حصلوا على رأسهم من طاغية - انسوا الحرب الأهلية)))

          حول حقيقة أن التجارة لم تكن في حيرة لنا ، تمت إزالة السؤال؟)))

          "في" الحالات المشكوك فيها "، يمكن للمرء أن يتذكر المنشورات في صحيفة" برافدا "في ديسمبر 1939 حول" الصداقة المختومة بالدم "، وكذلك ، لاحقًا ، عن حقيقة أن كل الشائعات حول الهجوم الألماني في يونيو 1941 ليست صحيحة. من غير المحتمل أن يكون هذا قد ساهم في الاتجاه الصحيح في المجتمع وبيئة الجيش ، خاصةً عندما ، بالإضافة إلى ستالين ، لا شك أن شخصًا ذكيًا ، متوسط ​​الأداء ، ووطنيون شوفينيون متنوعون مرتبطون بهذا. ""

          وفي تايم هتلر حصل على لقب رجل العام))) لكن - كما أفهمها ، أنت لا تحب رسالة تاس في 13 يونيو ؟؟ عمل سياسي بارع)) استفزاز لهتلر ، والذي في أي حالة - إذا هاجم ، مثل تقارير استخباراتية في 22 يونيو - يفضح نفسه كمعتدي .. كان تشو لحظة فاصلة بالنسبة لـ SSRP))) ظهرت هذه الرسالة بعد تيموشينكو و Zhukov في 11 يونيو / حزيران اقترحوا إدخال PP وبدء التعبئة في المناطق الحدودية واقترحوا الاتصال بهتلر بهدف إنشاء لجنة للتحقق من الشريط الحدودي للألمان - للتحقق مما إذا كانوا يحشدون القوات هناك لمهاجمة الاتحاد السوفيتي)) )

          لا يمكن فصل الفترة الأولى للحرب وبداية الحرب عن ستالين وقيادته أيضًا. حتى اللحظة الأخيرة ، رفض ستالين إعطاء الأمر بوضع القوات في حالة تأهب ونقل ، لبدء التعبئة ، وهو ما أصرت عليه القيادة العسكرية العليا.

          - هل تريد أن تعرف ما حدث حقًا مع هذه الأسئلة ؟؟)) أعط صندوقك في صورة شخصية - سأتخلص من شيء عن أحداث ما قبل الحرب)))) كما أفهمها ، فأنت تعرف فقط هذه الهراء من مذكرات بعض الحراس عديمي الضمير ؟؟)))

          "حتى الجسور في الخطوط الأمامية لم تكن ملغومة". "

          - بالضبط وفقًا لخطط ما قبل الحرب لهيئة الأركان العامة ، لكن - ستالين ليس ممرات هنا)))

          "" في يوم الغزو ، لم يتلق قادة المناطق العسكرية الحدودية التي تمت مهاجمتها أجوبة على طلباتهم لعدة ساعات. بعد 4 ساعات فقط من بدء العدوان ، أعطى مفوض دفاع الشعب أخيرًا الأمر المطلوب لاتخاذ إجراءات استجابة محدودة. ""

          -))) في الواقع ، في الساعة 2 صباحًا يوم 22 يونيو ، أعطت تيموشينكو الأمر لفتح حزم RED)))
          دير. لكن 2 - هذا هو بالضبط رد الفعل المحدود - حتى يظهر المعتدي نفسه مائة بالمائة - لا تعبر الحدود ، على الرغم من أنه يمكنك ويجب عليك بلل العدو على أرضك ويمكنك حتى قصف رومانيا)))

          "حقيقة تاريخية ، فيما يتعلق بأنباء قصف الألمان لمدننا ، تساءل يوسف فيزاريونوفيتش عما إذا كان هذا استفزازًا ..."

          - سؤال عادي)) إذا كنت تعرف ماذا وكيف تم ذلك قبل ذلك ، فسيصبح سؤالًا عاديًا لك أيضًا)))

          "" إن تدخل القيادة السياسية ، وشخصياً الرفيق ستالين ، في سياق القيادة والسيطرة على الأعمال العدائية لم ولن يعطي شيئاً إيجابياً ، بل إنه أحدث ارتباكاً ، وقيد المبادرة. ""

          - أصبح وزيرا للدفاع والعليا ، وسارت الأمور بسلاسة))) ولكن - استغرق الأمر وقتا طويلا لتوضيح ما فعله الجيش قبله))

          "" كيفية تقييم مثل هذه الأوامر مثل أمر القائد الأعلى للقوات المسلحة رقم 130 في 1 مايو 1942 - "أمرت الجيش الأحمر بأكمله بضمان أن يصبح عام 1942 عام الهزيمة النهائية للقوات النازية و تحرير الأراضي السوفيتية من الأوغاد النازيين "؟ ""

          - دعاية عادية ترفع روح الجيش))

          "كان ستالين هو الذي لم يأذن بسحب القوات عندما أصبح الوضع حرجًا" ،

          - كما أنه لم يسمح لتوكاتشيفسكي بالاستيلاء على وارسو بشكل جميل في عام 1920)))

          "" فقط منذ منتصف الحرب ، بدأ ستالين يثق أكثر بالجيش وتوقف عن التدخل المفرط في تصرفات المحترفين. "

          - هل علمت من أولئك الذين فشلوا تمامًا في التواجد في هيئة الأركان العامة في بداية الحرب - مع خططهم السابقة للحرب ؟؟)))

          تحت حكم ستالين والنازية ، هُزمت ألمانيا هتلر ، والتي كانت في الواقع أوروبا موحدة في حملة صليبية ضد روسيا. تحت حكم ستالين ، تم إنشاء الاتحاد السوفيتي كقوة نووية ، ثم في الفضاء لاحقًا. في عهد ستالين ، ظهرت كتلة من الدول الاشتراكية كبديل للرأسمالية العالمية ، مع قادتها وأسيادها الأنجلو ساكسونيين. كل شيء حصل عليه الاتحاد السوفياتي كقوة عظمى ، بطريقة أو بأخرى ، تم استلامه أو التعهد به في عهد ستالين.

          - maladets)) دعنا نحصل على صندوقك - سأرميها لك حول أحداث أيام ما قبل الحرب وخطط ما قبل الحرب - ستكتشف من يقع اللوم على ماذا)))
          1. 0
            14 أغسطس 2018 16:41
            حسنًا ، فاسيلي ، شكرًا على انتباهك. لكي نكون صادقين ، يحاولون دائمًا العثور على المذنبين ، لكن ليس المسؤول عن التبديل هو المسؤول ، ولكن رئيسه. في حالتنا ، إذا كان لديك حمقى في مناصب قيادية ، فلا لوم عليهم ، لكن اللوم الذي عينهم هناك أو لم يزيلهم. كما يقول المثل ، من أعطي الكثير ، سيطلب الكثير. أتمنى أن تكون قد فهمت ما قصدته. بإخلاص.
            1. +1
              14 أغسطس 2018 17:00
              اقتباس من بيرس.
              لكي نكون صادقين ، يحاولون دائمًا العثور على المذنبين ، لكن ليس المسؤول عن التبديل هو المسؤول ، ولكن رئيسه.

              لكن من هؤلاء؟
              https://www.youtube.com/watch?v=dhWVzEqHBLc
              وعلى من يقع اللوم ، هؤلاء القتلة أم ستالين غير المحبوب؟
              وهل ستالين مذنب بحقيقة أن كل هؤلاء الأوغاد قد مثلوا أمام المحكمة؟ كيف وضع الطابور الخامس في مواجهة الحائط قبل الحرب؟
              ومن هؤلاء؟
              https://www.youtube.com/watch?v=3KPgsDRnaRQ
              ضحايا أبرياء لستالين أو في رأي أحد المتحدثين في عهد يلتسين الصغير بريء عمليا ، وماذا يفكر الناس في هذه الشخصيات؟
              يبرر روكور فلاسوفا أن هتلر غنى أوصنا طوال الحرب ، أيها الأغنام البريئة؟
              فلاسوف ، كراسنوف ، ذوي البشرة الشبيهة بالكلاب ، بتهمة الخيانة ، ستالين والبلد محقون في أنهم فعلوا ذلك.
            2. VS
              0
              15 أغسطس 2018 08:32
              من المؤكد أن اللوم يقع على عاتق الرئيس دائمًا - إنه مناسب جدًا)) ولكن - يختلف ستالين عن الكثيرين في أنه صور الحمقى أو حتى زرعهم ووضعهم في مواجهة الحائط إذا لزم الأمر)) زرع إيفان بيتر على حصة - لقد أقام إيواءًا ، لكنه جيد الرؤساء - دائمًا ما يتم حرق أصدقائهم الأعزاء)))

              لكنك لست أصليًا - بمجرد أن تظهر لك نقطة تلو الأخرى أنك مخطئ - اركض فورًا إلى الضواحي واختصر كل شيء إلى تفاهات سخيفة - الرئيس مسؤول عن كل شيء)) ولماذا لا يجيب في الولايات المتحدة الأمريكية أو أوروبا - رئيسك في العمل؟)))
    2. 0
      15 أغسطس 2018 09:45
      يمكن لروسيا القيصرية الجلوس خلال الحرب العالمية الأولى - لذلك كان كافياً لنيكولاس الثاني أن يوافق ببساطة على الحياد المحدود عندما جاء القيصر خصيصًا بمثل هذا الطلب.
      ولكن لهذا كان من الضروري أن تكون نفس القائد القوي والنشط مثل ستالين أو ماو أو نفس القيصر مع بسمارك. لكن الملك كان مختلفًا تمامًا - لقد سجل بغباء في الإمبراطورية.
      1. 0
        15 أغسطس 2018 20:40
        كان بإمكانها الجلوس خلال الحرب العالمية الأولى - لذلك كان كافياً لنيكولاس الثاني أن يوافق ببساطة على الحياد المحدود عندما جاء القيصر خصيصًا بمثل هذا الطلب.

        تحت كلمة "شرف" القيصر نفسه؟
        1. +1
          16 أغسطس 2018 14:45
          لم يكن القيصر في جمهورية إنغوشيا بحاجة إلى شيء سوى الحياد.
  9. +6
    14 أغسطس 2018 07:01
    التاريخ لا يتسامح مع مزاج الشرط ، لذلك دعه يظل في ضمير "كتاب الخيال". قرأته بعناية ، لكنني لم أفهم معنى المقال. من طرف إلى آخر ، وهكذا في جميع أنحاء المقالة. حسنًا ، على الأقل امتدح ستالين لشيء ما ، وهذا جيد. لكن تبين أن الجيش الأحمر وجنرالاته (وفقًا للمؤلف) عديم الجدوى تمامًا ولم يكن الأمر يستحق صنع دبابات وطائرات بمثل هذه الأعداد. هل مثال سفانيدزي معدي جدا؟
    1. 0
      14 أغسطس 2018 07:16
      لكن تبين أن الجيش الأحمر وجنرالاته (وفقًا للمؤلف) عديم الفائدة تمامًا


      للحصول على فهم أكثر اكتمالاً لموقف المؤلف بشأن هذه المسألة ، يمكنك مشاهدة: "Hot Summer 1941-42"
      حسنًا ، "هتلر. الحرب الشاملة"
      (في هذا المورد)
      1. 0
        14 أغسطس 2018 07:54
        قرأته ولم أفهم شيئًا لعينًا. أوليغ ، هل لديك بول في رأسك؟
        1. +2
          14 أغسطس 2018 10:45
          إذا كان أحدهم لا يفهم شيئًا ، فهذا لا يعني أن على المؤلف أن ينظر في المرآة!
    2. GAF
      0
      14 أغسطس 2018 17:52
      اقتباس: rotmistr60
      قرأته بعناية ، لكنني لم أفهم معنى المقال. من طرف إلى آخر ، وهكذا في جميع أنحاء المقالة. ..... هل مثال Svanidze معدي جدا؟

      مع Svanidze ، كل شيء واضح على الأقل ، ولكن هنا "هراء" كامل ، والذي يسمى "لؤلؤة" الخيال الجامح لرائد السماء - حتى Rezun يستريح. فمثلا:
      "ولكن بطريقة خارقة ، اصطدم الجيش الأحمر والفيرماخت على وجه التحديد في صيف عام 1941. في نفس اللحظة التي" اشتعلت فيها "الاتحاد السوفياتي في الواقع إلى أقصى حد". ؟؟؟
      "لكن ستالين تمكن من خلق معجزة حقيقية: لقد خمن بطريقة سحرية اللحظة ذاتها التي" سيبدأ فيها كل شيء "، وبحلول تلك اللحظة كان قد أوصل الاتحاد السوفيتي إلى ذروة شكله. إذا كان قد تأخر قليلاً ، هزم. إذا كان هتلر هاجم بعد ذلك بقليل ، هزيمة إذا لم يهاجم على الإطلاق ، فلن يكون انتصارًا أيضًا ، بل طريقًا اقتصاديًا مسدودًا ". ؟؟؟
      وحيث:
      "من المفارقات أن ميزان القوى كان الأفضل بالنسبة لستالين في خريف عام 1939 ، ثم بدأ يتدهور ببطء. (؟) ... خذ ، على سبيل المثال ، مصانع جمهورية التشيك آنذاك وسكودا ... تعال وخذها ، ولا حاجة لـ "الجماعية". .. "
      ثم يتابع:
      "على أي حال ، بحلول عام 1941 ، وصل الاتحاد السوفياتي ، بعد أن أكمل برنامج التصنيع فائق الضغط ، إلى ذروة الشكل أو كان قريبًا جدًا منه." ؟
      في الواقع ، وفقًا لمذكرات هالدر اليومية ، كان لدى فيرماخت في بداية يوليو على الجبهة الشرقية ، مع تجربة حرب استمرت عامين ، 2,5 مليون جيش متنقل - نقل الأسلحة والبضائع في جميع أنحاء أوروبا. مع توسيع الخط الأمامي في أغسطس ، وصل عدد الفيرماخت على الجبهة الشرقية (مع خسائر متزايدة) إلى 3,5 مليون شخص.
      انطلاقا من المذكرات ، وجدت الحرب المركبة الفضائية في فترة إعادة تنظيمها ، وإعادة تجهيزها وإعادة تدريب الأفراد على معدات جديدة ، والتي بدأت في دخول القوات. ومن هنا جاءت كتلة التناقضات التنظيمية ، عندما كان على KV أحيانًا إطلاق فراغات تدريب ، لم يكن هناك عدد كافٍ من الأطقم المدربة لـ T34 ، وكان هناك القليل من الذخيرة لأنواع جديدة من الأسلحة ، إلخ.
      1. 0
        15 أغسطس 2018 09:53
        حتى اللحظة الأخيرة من الحرب ، حاول ستالين الاستثمار قدر الإمكان في تنمية الاقتصاد ، والتضحية بمصالح الاستعداد القتالي للجيش (على سبيل المثال ، ساعد الجنود بنشاط في الزراعة ، وكان إنتاج الجرارات عشرات ، إن لم يكن أعلى بمئات المرات من إنتاج الجرارات للجيش) ، والتي يمكن أن تقدم أفضل. لهذا السبب كان الجيش الأحمر طوال السنوات العشر الماضية قبل الحرب في حالة "إصلاح" و "إعادة تسليح". أجبرته الأحداث الأخيرة على تقديم تنازلات وتقوية الجيش بشكل حاد - تم تسريع اعتماد النماذج الحديثة للخدمة (حتى النماذج الأولية تمامًا مثل Yak-10) ، وزاد عدد الأفراد بشكل كبير ، لكن رد الفعل هذا كان على وجه التحديد رد فعل وليس رد فعل. وهذا هو السبب في أن الجيش الأحمر كان بعيدًا عن الاكتمال بحلول 1 يونيو.
        1. -1
          15 أغسطس 2018 10:12
          اقتبس من yehat
          حاول ستالين ، حتى اللحظة الأخيرة من بدء الحرب ، استثمار أكبر قدر ممكن في تطوير الاقتصاد ، والتضحية بمصالح الاستعداد القتالي للجيش

          من أين لك هذا من؟؟
          هل يمكنني أن أذكرك بالمسؤول بشكل عام عن نظام التدريب القتالي في الجيش ومن وضع التدريب في الجيش بطريقة ، بناءً على نتائج الفحوصات ، كانت النتيجة صورة قبيحة للغاية؟
          اقتباس - "في عام 1937-1938 ، هُزمت المعارضة العسكرية السرية بقيادة المارشال توخاتشيفسكي ، والتي كانت تستعد للهزيمة العسكرية للاتحاد السوفيتي في الحرب ، وبالتحديد مع ألمانيا. تم تدمير الجزء العلوي من المؤامرة عمليا ، ولكن هؤلاء من أفلت من يد العدالة ، بالطبع ، اختبأ لذلك ، لم يعد هتلر ، للأسف ، مضطرًا إلى الاعتماد على الإجراءات النشطة للمعارضة في عام 1939. ولم يجرؤ هتلر على اقتحام عدو خطير مثل الاتحاد السوفيتي. القوة ولن يأخذوا مناصب رئيسية مرة أخرى في الجيش الأحمر ، وفي هذا الوقت ، في أوروبا ، يكتسبون القوة ويؤمنون خلفيتهم ، في حرب مستقبلية ، من الغرب ، فقط في حالة.

          دعونا نلقي نظرة على حركة الأفراد قبل الحرب لأركان قيادة الجيش الأحمر في منطقتين رئيسيتين: البيلاروسية (الغربية) وكييف الخاصة. حتى عام 1937 ، لمدة 6 سنوات تقريبًا ، كان يرأس مقاطعة بيلاروسيا I.P. Uborevich ، من بين أعلى تكوين للمتآمرين. تم إطلاق النار عليه بأمر من المحكمة في يونيو 1937. I.P. ، الذي حل محله. بيلوف ، الذي تولى القيادة في 1937-1938 ، أُحرق أيضًا في "التطهير" الذي نفذته NKVD. لذلك ، في عام 1939 ، تولى قيادة المنطقة النائب كوفاليف ، الذي لم يُلاحظ تعاطفًا مع المتآمرين. سرعان ما في عام 1940 ، في أوائل أبريل ، تم استبداله بـ S.K. Timoshenko ، الذي نقل بسرعة ، في مايو من نفس العام ، هذا المكان "الدافئ" إلى DG Pavlov. وهكذا ، بحلول عام 41 ، كان هذا المكان المهم يتحكم فيه بالفعل الشخص "الخاص".

          لنأخذ على سبيل المثال منطقة كييف العسكرية الخاصة. حتى عام 1937 ، لمدة 12 عامًا تقريبًا ، كان يرأس المنطقة أي. ياكير أيضا من بين أعلى تكوين للمتآمرين. تم إطلاق النار عليه بأمر من المحكمة في يونيو 1937. I.F. ، الذي حل محله. كان فيدكو في هذا المنصب في 1937-1938 ، ولم يفلت أيضًا من "التطهير". بعده ، تم تعيين S.K. Timoshenko ، الذي نعرفه ، في منصب القائد. من الصعب الحكم على ما إذا كان هو نفسه في عام 1939 كما أصبح عام 1941 ، ولكن لا شك في أن المتآمرين كانوا في مكتبه. في عام 1940 ، أخذ مكانه GK. صعد جوكوف وتيموشينكو نفسه إلى منصب مفوض الدفاع الشعبي. جوكوف أيضًا لم يجلس طويلًا في هذا المكان وفي بداية عام 1941 تم ترشيحه لهذا المنصب ، بالفعل ، رئيس هيئة الأركان العامة. تم تعيين النائب قائدا للمنطقة. كيربونوس. ولكن على عكس بافلوف ، لم يكن كيربونوس محاطًا بأشخاص موالين ، ويبدو أنه كان بحاجة إلى "وصاية" معينة ، لذلك هرع جوكوف وخروتشوف إلى المنطقة العسكرية في كييف فورًا في 22 يونيو بعد الهجوم الألماني. "http://baldin.ru/ مقال /read/stalin_zagovor_22.html
          لا شيء يقلقك؟
          وإذا أخذنا منطقة الشرق الأقصى العسكرية؟ وكيف كانت الأمور هناك. على سبيل المثال ، مع نشر المطارات وسلامة الطائرات والذخيرة؟ وماذا حدث لقوات منطقة الشرق الأقصى العسكرية ، على سبيل المثال. الأسماء من المسئولين عن الفوضى مناسبون ، وبعضهم الآن يئن ويبكي ويذرف.
          ولماذا تم تنظيف التوجيه الصادر إلى القوات بتاريخ 18 يونيو في الأرشيف؟
          اقتباس - "في 18 حزيران (يونيو) ، خلال ساعات النهار ، حلقت طائرة من طراز U-2 ، يقودها الطيار والملاح الأكثر خبرة ، على طول الخط الحدودي بأكمله في قطاع زابوفو من الجنوب إلى الشمال. وهبطت سيارة كل 30-50 كيلومترًا وكتب تقريرًا آخر على الجناح مباشرة ، سلبه حرس الحدود على الفور الذين ظهروا بصمت ، وتأكدت هذه الحقيقة من خلال ذكريات بطل الاتحاد السوفيتي ، اللواء جورجي زاخاروف (قبل الحرب ، كان يقود الفرقة الجوية المقاتلة 43 للمنطقة العسكرية الخاصة الغربية برتبة عقيد). الرائد روميانتسيف. من وجهة نظر طائر ، رأوا كل شيء ، ورسموا خريطة له وأبلغوا كتابيًا. لقد سجلوا بوضوح حركة انهيار جليدي لأسطول الفيرماخت إلى بدأ الخط الحدودي ........ قوات من المستوى الإستراتيجي الأول على أهبة الاستعداد القتالي الكامل ، وقد قامت هيئة الأركان بتمرير التوجيه إلى القوات ، لكن لم يتم تنفيذه فعليًا على تلك الحدود المناطق التي سقطت الضربة الرئيسية للعدو.

          وفي نص الأمر رقم 1 ، الذي دخل المناطق العسكرية ليلة 22 حزيران (يونيو) ، كتب: "أن نكون على أهبة الاستعداد القتالي الكامل". دعونا ننتبه: ليس "جلب" ، ولكن "ليكون". وهذا يعني أن الأمر بوضع القوات في حالة تأهب تم إصداره مسبقًا ". https://sorokovs.livejournal.com/396142.html
          لذلك ، على الأرجح ، وقفت قوى معينة داخل الجيش الأحمر على أصول الكارثة ، ولم يكن من قبيل الصدفة نشر مذكرات وبروتوكولات إجراء مقابلات مع قادة عسكريين لفترة ما قبل بدء الحرب وبدءها ، والتي نُشرت في الجريدة الرسمية. مجلة التاريخ العسكري ، تم إيقافها بشكل مفاجئ في عام 1989. بمجرد وصولهم إلى فترة المسؤول عن الهزيمة CTO. لا شيء يثير القلق بشأن ضجة تاكو؟
          ظهر خطأ آخر في تقدير الألمان فيما يتعلق بالروس ، والذي ذكره كلايست ليدل هارت ، والذي شاركه بالطبع معظم الناس في الغرب في ذلك الصيف. قال كلايست إن "آمال النصر استندت أساسًا إلى الرأي القائل بأن الغزو سيسبب اضطرابًا سياسيًا في روسيا .... تم تعليق آمال كبيرة على حقيقة أن ستالين سوف يطيح به شعبه إذا عانى من هزيمة ثقيلة في الجبهة. كان هذا الإيمان موضع اعتزاز من قبل المستشارين السياسيين للفوهرر ... "(دبليو شيرر ، صعود وسقوط الرايخ الثالث ، المجلد 2 ، ص 244 ، م ، النشر العسكري ، 1991) .ru / tragediya-22-iyunya / 286-tragediya-22-iyunya-i-plan-porazheniya-tukhachevsky.html
          1. 0
            15 أغسطس 2018 15:21
            ستجيب إحصائيات المخرجات جيدًا عن نظرية المؤامرة الخاصة بك بالنسبة لي
            كم عدد المعدات التي تم توفيرها للجيش وكمية للاقتصاد.
            1. 0
              15 أغسطس 2018 15:28
              اقتبس من yehat
              ستجيب إحصائيات المخرجات جيدًا عن نظرية المؤامرة الخاصة بك بالنسبة لي
              كم عدد المعدات التي تم توفيرها للجيش وكمية للاقتصاد.

              فيما يتعلق بحجتك المضادة غير المناسبة ، برأيك ، كان يجب وضع عربات ذات حصانين في الجيش؟
              بحلول 1 يونيو 1941 ، كان هناك 700 شاحنة في الاتحاد السوفياتي. بسبب الحالة الرهيبة للطرق ، والنقص المزمن في قطع الغيار ، ومواد الإصلاح ، ومعدات الصيانة ، والإطارات ، والبطاريات ، فضلاً عن المؤهلات المنخفضة لمعظم السائقين ، كانت الحالة الفنية لأسطول السيارات في البلاد غير مرضية للغاية. فقط 55٪ من السيارات تعتبر صالحة للاستعمال. في 15 يونيو 1941 ، كان لدى الجيش الأحمر 272 مركبة من جميع الأنواع ، وهو ما يمثل 600 ٪ من طاقم العمل في زمن الحرب. - كيف يتفق هذا مع استنتاجك المشكوك فيه حول تفوق الإمدادات للجيش على حساب الاقتصاد في عام في الدولة https: // coollib .net / b / 36 / read
              اقرأ ... ستكون مفيدًا.
              1. 0
                15 أغسطس 2018 16:37
                ما الفطر أكلت اليوم؟ أقول العكس تماما - الإمدادات لاقتصاد البلاد ذهبت على حساب الجيش.
      2. 0
        16 أغسطس 2018 07:32
        انطلاقا من المذكرات ، وجدت الحرب المركبة الفضائية في فترة إعادة تنظيمها ، وإعادة تجهيزها وإعادة تدريب الأفراد على معدات جديدة ، والتي بدأت في دخول القوات. ومن هنا جاءت كتلة التناقضات التنظيمية


        1 العدو لن ينتظر. ينسى مؤرخونا هذا بطريقة ما ، ويتحدثون ، على سبيل المثال ، عن الوقت الذي يمكن أن تكون فيه جمهورية إنغوشيتيا / الاتحاد السوفيتي جاهزًا لحرب عالمية
        نحن "نتعلم" ونترك العالم كله ينتظر ... وماذا في ذلك؟
        بشكل عام ، هذا العذر يصلح لأي جيش تقريبًا في أي وقت.

        2 في الفيرماخت ، لن يتم استلام معدات جديدة في وقت السلم في 1941-42؟ ولن يصلح؟ من أين يترتب على ذلك أن سنة إضافية ستمنح الجيش الأحمر أكثر بكثير من الجيش الأحمر - فليس من الواضح.
    3. 0
      14 أغسطس 2018 20:20
      اقتباس: rotmistr60
      لكن تبين أن الجيش الأحمر وجنرالاته (وفقًا للمؤلف) عديم الجدوى تمامًا ولم يكن الأمر يستحق صنع الدبابات والطائرات بمثل هذه الأعداد.

      اقتباس: Olezhek
      للحصول على فهم أكثر اكتمالاً لموقف المؤلف بشأن هذه المسألة ، يمكنك مشاهدة: "Hot Summer 1941-42"
      حسنًا ، "هتلر. الحرب الشاملة"

      تخلف اتحاد الجمهوريات الاشتراكية السوفياتية بشكل لا مفر منه في مسألة بناء القوات المسلحة ، سواء في تدريب الأفراد العسكريين على جميع المستويات من الجنرالات إلى الجيش الأحمر ، وفي مسألة الأسلحة الحديثة. والسبب في ذلك هو الحرب الأهلية ، الحرب التي حرمت البلاد تمامًا من مخلفات الصناعات الثقيلة وصناعات البناء والآلات ، وتداعياتها في أذهان لجان الدهان التي اجتمعت لمواصلة القتال بنفس الشيء. طرق شبه حزبية. أضف إلى ذلك حفنة من المغامرين الذين حفروا داخل أسوار هيئة الأركان العامة ومفوضية الدفاع الشعبية - أوبورفيتش ، وتوخاتشيفسكي ، ويغوروف ، وبلوتشر ، وآخرين.
      أعطت الدولة الجيش كل ما طلبوه ، وإلا لما كان من الممكن برشام 20 ألف دبابة ، وذات نوعية رديئة.
      وانخفض معدل الحوادث في القوات الجوية للجيش الأحمر دون خطأ من قبل IV Stalin. تم إطلاق النار على "مجموعة 25" سيئة السمعة على أساس نتائج الخسائر في الطيران والهزيمة في صيف 41 ، عندما تم تجميع الأسباب والآثار معًا.
  10. +4
    14 أغسطس 2018 07:16
    لغز الحرب العالمية الثانية؟ أو ربما لا ، فمن الذي أنقذته من الانهيار الاقتصادي الذي قال: "الحمد لله خلصنا"؟ الذي ضخ هتلر بالمال ، الذي منحه الفرصة للاستيلاء على بولندا وجمهورية التشيك. نعم ، وتم بيعنا التكنولوجيا والمعدات وجاء المتخصصون ، لكنهم مكلفون ، لكنهم كانوا يستعدون للتصادم.
  11. VS
    10+
    14 أغسطس 2018 07:17
    انتزع ستالين كل شيء خارج البلاد ، بما في ذلك أواني الكنائس واللوحات الفريدة ، لكنه أعد الجيش والصناعة للحرب. أجبر الملايين من السجناء والمزارعين الجماعيين على الحرث مجانًا ، لكنه بنى عمالقة الصناعة ... وبسرعة أكبر. ""

    - غباء)) ستالين لم يشعل أي شيء خارج البلاد))) ولم يكن هناك الملايين من السجناء ولم يعمل المزارعون الجماعيون من أجل اليرقة)))

    يبدو أن السيارة تتشاجر مع بعض الدراجات وتكرر البعض الآخر)))

    "" من المفارقات أن ميزان القوى كان الأفضل لستالين في خريف عام 1939 ، ثم بدأ يتدهور ببطء. G ""

    - لا يزال غباء))) لم يستطع الجيش الأحمر في خريف عام 1939 القتال على الإطلاق))) بتعبير أدق ، كان بإمكانه ويمكن أن ينفّذ الحملة البولندية ولكنه يقاتل - لا))) اقرأ تحليل نتائج الفنلندية الشركة - أظهر ستالين للجيش بوضوح - أنت تبقي نفسك على أكمل وجه من الرفاق العسكريين. لا سمح الله أن تصطدم بالألمان))) خاصة بطائراتهم ...

    "ماذا لو لم تهاجم ألمانيا؟ ولدينا بالفعل البلد الفقير كله يعمل على مدار الساعة للجيش. كيف ستنتهي؟ الانهيار الاقتصادي؟ ""

    - هراء))) في عام 1939 ، بدأت أول أجهزة التلفاز ذات الإنتاج الضخم في SSR))) تم بناء HOAs)) وكان التهديد بحرب حقيقية هي التي أجبرت فقط في التاسع والثلاثين على تقليص الاقتصاد السلمي تمامًا. وقبل ذلك - تم تطوير كل شيء - كل من الصناعة الثقيلة والصناعات الخفيفة)))

    كان الغزو عام 1943 بالأدلة المطلقة (للمؤلف) سينجح. في عام 1943 ، ستتفوق المعدات العسكرية الألمانية (معظمها) حتمًا على المعدات السوفيتية من حيث الجودة وستكون أكثر ضخامة مما كانت عليه في عام 1941 (خاصة بالنسبة للدبابات!). ""

    - نعم ، حسنًا ، على)) بدأ هتلر في 41 يونيو لاحقًا - لم يكن ليفعل شيئًا على الإطلاق مع الغزو وكان سيخسر فرصه في "هزيمة" الاتحاد السوفيتي في النهاية)))
    لهذا السبب بذل ستالين جهودًا - لتأخير الحرب - كان هتلر قد مارسه بالفعل في 42 عامًا ولم يكن بمقدور أي جهود من جانب الاقتصاد الألماني اللحاق باقتصاد SSR-Stalin. وحتى لو بدأ هتلر في فعل الصفر لغزو الفهود والنمور ، فسيكون الصفر بالنسبة للحس 43 ....))
    بعد كل شيء ، ليست الجيوش هي التي تقاتل ، لكن الاقتصاديات ، واقتصاد SSR بحلول القرن الحادي والأربعين كان بالفعل ثانيًا بعد الولايات المتحدة في العالم والأول في أوروبا في الصناعة الثقيلة)))
    وكانت قيادة اتحاد الجمهوريات الاشتراكية السوفياتية هي التي جعلت من الممكن البدء بسرعة في إنتاج طائرات أكثر برودة من الطائرات الألمانية ، والأكثر من ذلك أن الدبابات التي مُنعت النمور من المشاركة في القتال المباشر)))

    "" لولا الغزو الألماني في 22 يونيو ، كان كل هذا سيبدو وكأنه هراء دموي. سيكون كل شيء بلا جدوى تماما. لكن ستالين راهن على الغزو ولم يخسر ... كيف ، أتساءل ، هل نجح؟ "

    - هراء)))) انظروا إلى عدد الجيش الأحمر في خريف الأربعين - لا شيء خارق للطبيعة - أكثر بقليل من 40 ملايين في العدد .. ولكن منذ الشتاء ، نمو وانتشار الجيش للحرب - التي أصبحت حتمية بالفعل))) في سبتمبر 3 لم يكن جيشًا على الإطلاق ، ولكن كان هناك رعاع - لم يكن لديهم أي موارد من الغوغاء من حيث المبدأ واقتصاد قادر على تزويد الجيش بالسلاح ..

    بشكل عام - كرر المؤلف حكايات أخرى ، نوعًا من الخوف مع بعض الأساطير)))
    1. +1
      14 أغسطس 2018 07:25
      لهذا السبب بذل ستالين جهودًا - لتأخير الحرب - كان هتلر قد مارسه بالفعل في 42 عامًا ولم يكن بمقدور أي جهود من جانب الاقتصاد الألماني اللحاق باقتصاد SSR-Stalin.


      بعد عام 1940 ، كان لدى هتلر الصناعة القارية بأكملها (التشيكية والبلجيكية والفرنسية) وهذه مصانع قديمة ذات تاريخ غني وموظفين مؤهلين. أنا صامت بالفعل بشأن الصناعة الألمانية نفسها. لكن هتلر بدأ بالفعل في التعبئة في عام 1943 - مباشرة بعد ستالينجراد.
      ذروة إنتاج المنتجات العسكرية للقوات المسلحة الألمانية عام 1944!

      محاولات الاقتصاد الألماني ... تقارن الصناعة الأوروبية (عملت السويد أيضًا مع الرايخ الثالث!) والإمكانيات الحقيقية للناشئ السوفيتي حديثًا.
      1. +1
        14 أغسطس 2018 08:07
        كجزء من حل معادلة النفط ، كان الهجوم الألماني على الاتحاد السوفياتي في عام 1941 أمرًا لا مفر منه. المعادلة البترولية: الدخل والنفقات في ظروف الحصار البحري من قبل بريطانيا. إذا فكرنا في هذه الفئات حتى سن 41 وتمكنت NKVD من تفجير جزء على الأقل من منشآت تخزين النفط في فرنسا وبلجيكا وبولندا ، والتي حصلت عليها ألمانيا مقابل لا شيء ، فربما لم تبدأ الحرب على الإطلاق.
      2. 0
        14 أغسطس 2018 09:04
        اقتباس: Olezhek
        بعد عام 1940 ، كان لدى هتلر الصناعة القارية بأكملها (التشيكية والبلجيكية والفرنسية)

        ربما حصل ستالين على كرة بلورية منخفضة الجودة ، لأنه حتى 22 يونيو 1940 ، حتى في كابوس لم يكن يتخيل أن الاتحاد السوفيتي سيضطر إلى محاربة ألمانيا بمفرده ، وستصبح مصانع هولندا وبلجيكا وفرنسا بأكملها متاحة إلى ألمانيا. ونتيجة لذلك ، تحول الإصلاح العسكري المخطط له بعد نتائج الحملة البولندية والحرب الفنلندية من حدث مخطط إلى سباق للبقاء مع الانتقال إلى التعبئة في الظروف عندما أصبح واضحًا أن الاتحاد السوفيتي قد فات بالفعل جميع المواعيد النهائية. لتعبئة ونشر القوات على الحدود في الوضع الحالي.
    2. +2
      14 أغسطس 2018 10:12
      أريد أن أضيف قليلا وأصح قليلا.
      1. التعديل. في نهاية العشرينيات ، تم تقليص الجيش (في الوقت المناسب تمامًا لتحرير العمال لخطط مدتها خمس سنوات). في الوقت نفسه ، بالمناسبة ، تمت إزالة غالبية الخبراء العسكريين (أي الضباط القيصريين السابقين) من الجيش.
      بدأ نمو الجيش فقط في 37-38 سنة. إذا كان حجم الجيش في عام 35 أقل بقليل من مليون ، ثم في عام 1 - 38 مليون ، وفي بداية الحرب حوالي 1,5 ملايين. وفي الوقت نفسه ، بدأت الزيادة في التخرج من المدارس بشكل حاد.

      2. الإضافة.
      يغفل المؤلف عدة نقاط مهمة. أولاً ، في أواخر العشرينات وأوائل الثلاثينيات ، كان هناك خطر جدي من الأعمال العدائية مع بولندا. في الوقت نفسه ، يجب أن يفهم المرء أن الجيش البولندي كان أقوى في ذلك الوقت. لذلك ، كان هناك الكثير من الدبابات.
      بالإضافة إلى ذلك ، في آسيا الوسطى والقوقاز ، كانت الأعمال العدائية ذات الطبيعة المحلية مستمرة (الحرب مع البسماتشي). ولم يكن من الممكن الفوز في النهاية.
      إضافي. يمثل الشرق الأقصى تهديدًا بالاحتلال من قبل اليابان ، مما أدى بعد ذلك إلى Halkin-Gall و Hassan. (مرة أخرى ، إذا لم يتعرض اليابانيون لللكمات في الأسنان ، لكانوا قد قاتلوا على جبهتين في الحرب العالمية الثانية)

      كل هذا لحقيقة أن تطوير الصناعة والجيش كان ضروريا.

      أما بالنسبة للفلاحين والعمل الجماعي ، فاغفر لي ، ولكن بعد ذلك سُجن الكثير من أجل القضية:
      البعض لمعارضة واضحة ، والبعض الآخر بسبب عدم القدرة على العمل (جمع بضع سنوات أقل من الزراعة - يجب إدارة ذلك. وكان هناك أيضًا ما يكفي منهم).
      بالمناسبة ، في فيلم "Eternal Call" - يتم عرض جميع المأكولات الريفية بشكل جيد للغاية.
      لذلك ، فإن القمع ، من ناحية ، بدأ من خلال النضال السياسي ، ومن ناحية أخرى ، كان ضروريًا لإجبار البعض على العمل لصالح المجتمع ، وليس فقط أنفسهم.

      عن الضربات. إذا قرأت عددًا كبيرًا من الكتب بشكل كافٍ ، ستلاحظ أنه في العديد من الأعمال ، فإن التقدم التقني ليس هو الشيء الأكثر أهمية. في كثير من الأحيان ، يقاتل زملائه الجنود ببساطة ويعلمون كيفية القتال بشكل صحيح (مع مراعاة تجربة الحرب العالمية الثانية). وهذا أكثر أهمية من برج T-34 أو خرطوشة وسيطة أو أغاني Vysotsky.

      وأحيانًا يقاتل القتلة فقط في مؤخرة الألمان.
      1. 0
        14 أغسطس 2018 10:48
        (جمع أقل من الزراعة ببضع سنوات - يجب إدارته. وكان هناك أيضًا ما يكفي من هذه)


        قبل التجميع ، لم تكن هناك مثل هذه الأشياء ...


        غالبًا ما يقاتل القتلة ويعلمون كيفية القتال بشكل صحيح


        ضباط القتال؟
        1. +1
          14 أغسطس 2018 10:59
          اقتباس: Olezhek
          قبل التجميع ، لم تكن هناك مثل هذه الأشياء ...

          بالضبط؟ أو ربما تقرأ ، على سبيل المثال ، وجهة نظر كهذه للوزير القيصري - تم نشر النص أدناه في عام 1892. مؤلفه ، أليكسي سيرجيفيتش يرمولوف ، ليس ثوريًا بأي حال من الأحوال ؛ وبعد عامين سيصبح وزير الزراعة وممتلكات الدولة.


          "التأثير الضار لتطور الربا والكولاك في الحياة الريفية


          في اتصال وثيق بمسألة تحصيل الضرائب الحكومية ، والضرائب ، والضرائب العامة التي تقع على الفلاحين ، ويمكن للمرء أن يقول ، على أساس هذه العقوبات بشكل أساسي ، نشأت قرحة رهيبة في حياتنا الريفية ، والتي ، في نهاية الأمر ، يفسد ويسلب رفاهية الناس - هذا ما يسمى بالكولاك والربا. مع الحاجة الماسة إلى المال الذي يحتاجه الفلاحون - لدفع الرسوم ، والتجهيز بعد حريق ، وشراء حصان بعد سرقته ، أو ماشية بعد الموت ، تجد هذه القرحة أوسع مجال لتطورها. مع القائمة ، المنشأة بأفضل الأهداف ، وربما القيود الضرورية تمامًا على بيع المواد الأساسية لاقتصاد الفلاحين للتحصيل الحكومي والخاص ....... "https://aloban75.livejournal.com/315965 .لغة البرمجة
          يستشهد إيغور بيخالوف في عمله باقتباس شامل من أعمال أليكسي سيرجيفيتش إرمولوف ، نُشر عام 1892 (فشل حصاد يرمولوف إيه إس وكارثة وطنية. سانت بطرسبرغ ، 1892. ص 179 - 190). إليكم كيف ينظر يرمولوف - نبيل ، ومالك أرض ، وشخص متعلم بشكل ممتاز ، ووزير ملكية الأراضي - إلى الكولاك الريفيين (منجم التركيز):
          في اتصال وثيق بمسألة تحصيل الضرائب الحكومية ، والضرائب ، والضرائب العامة التي تقع على الفلاحين ، ويمكن للمرء أن يقول ، على أساس هذه العقوبات بشكل أساسي ، نشأت قرحة رهيبة في حياتنا الريفية ، والتي ، في نهاية الأمر ، يفسد ويسلب رفاهية الناس - هذا ما يسمى بالكولاك والربا. [...] وبمجرد أن يدين الفلاح بالمال لمثل هذا المرابي ، فإنه يكاد لا يتمكن من الخروج من حبل المشنقة الذي يشتبك به والذي يؤدي به في الغالب إلى الخراب الكامل. في كثير من الأحيان ، يحرث الفلاح بالفعل ويزرع ويجمع الحبوب فقط للكولاك. من المعروف أنه في الغالبية العظمى من الحالات يكون من المستحيل تمامًا لمالك الأرض الحصول على أي شيء منهم في الغالبية العظمى من الحالات عند التعافي من الفلاحين ، وفقًا لأمر الإعدام ، بسبب ترك العمل غير المصرح به ، وعدم الوفاء بالالتزامات يفترض ، - يعتبر الكثيرون أنه من غير الضروري اللجوء إلى المحكمة في مثل هذه الحالات. لكن المرابي الريفي ، حتى بدون محاكمة ، سوف يعيد دومًا ما له ، ليس بهؤلاء ، ولكن بوسائل أخرى ، ليس بالمال ، بل بالنوع ، والحبوب ، والماشية ، والأرض ، والعمل ، إلخ. "
          https://shiko-1st.livejournal.com/346645.html
          في سبعينيات القرن التاسع عشر. كتب إنجلهاردت ، الذي درس الفلاحين الروس:

          "... الكولاك الحقيقي لا يحب الأرض ولا الزراعة ولا العمل ، هذا الشخص يحب المال فقط ... كل شيء مع كولاك لا يعتمد على الزراعة ، لا على العمل ، بل على رأس المال الذي يتاجر به ، والذي يقرضه تحت الفائدة. مثله الأعلى هو المال ، الذي لا يفكر إلا في الزيادة فيه. ورث رأس المال مكتسبًا بوسائل مجهولة ولكن بوسيلة نجسة.
          حسنًا ، أخيرًا ، إلى الأوقات التي يتأوه فيها الخبازون وغيرهم من المتحمسين مع الليبراليين.
          منذ عام 1933 ، توقفت عمليات الترحيل الجماعي ، وفي الواقع ، توقف نزع الملكية كحملة على مستوى الاتحاد. في نفس العام ، بدأت العودة التدريجية للحقوق المدنية للمستوطنين الخاصين.
          منذ عام 1933 ، أعادت الدولة حقوق التصويت لأبناء المستوطنين الخاصين الذين بلغوا سن الرشد. منذ عام 1935 ، يمكن لأطفال المستوطنين الخاصين الذين تخرجوا من المدرسة الثانوية مغادرة المستوطنة لدخول مدرسة فنية أو جامعة.
          من نفس الشيء 1935 تمت إعادة حقوق التصويت إلى جميع المستوطنين الخاصين السابقين.
          منذ عام 1938 بدأوا في إصدار جوازات سفر لأبناء المستوطنين الخاصين ، وفي عام 1939 بدأ تطبيق هذا القرار على المعاقين.
          في 1938-41 ، وفقًا لقرارات المجالس المحلية ، مُنح الكولاك السابقون ، الذين أثبتوا ولائهم للنظام السوفييتي بعمل نزيه ، الحرية ويمكنهم المغادرة إلى وطنهم.
          بحلول نهاية الأربعينيات من القرن الماضي ، عاد عدد كبير من المحرومين من ممتلكاتهم إلى وسط الاتحاد السوفيتي كمواطنين كاملي الأهلية.
          (على الرغم من وجود حالات تمييز بيروقراطي ضمني لماضي الكولاك بالطبع). يذكر أن أبناء المستوطنين الخاصين غادروا المستوطنات حتى قبل الحرب.
        2. +1
          14 أغسطس 2018 11:03
          وقبل الثورة كانت. عندها فقط قامت كل عائلة بزراعة مخصصاتها ولم يكن ذلك ملحوظًا ، لأن. أعطت المزارع الكبيرة الناتج الإجمالي الرئيسي
          ثم جاء المزارعون الأفراد إلى مزرعة كبيرة ولم يتمكنوا من زراعة الأرض بشكل صحيح. صحيح ، يجب الاعتراف بأن عمال الحزب الجاهلين لعبوا دورهم أيضًا.

          نعم ، الضباط هم بالتحديد الذين يتم تدريسهم. في الوقت نفسه ، يجب على المرء أن يفهم أنه كان هناك عدد قليل من ضباط BATTLE في 41.
        3. +2
          14 أغسطس 2018 11:57
          اقتباس: Olezhek
          قبل التجميع ، لم تكن هناك مثل هذه الأشياء ...

          قبل النظام الجماعي ، كان 80٪ من الفلاحين الروس يعيشون في حالة جوع دائم. لا يستطيع العديد من الفلاحين شراء اللحوم فحسب ، بل حتى الخبز النقي المصنوع من دقيق الجاودار دون إضافة أي أعشاب ومواد مالئة أخرى.
          1. 0
            14 أغسطس 2018 13:21
            قبل النظام الجماعي ، كان 80٪ من الفلاحين الروس يعيشون في حالة جوع دائم


            على ما يبدو ، كان أسلافي جزءًا من 20٪ من الفلاحين الروس (على كلا الجانبين).
  12. VS
    +2
    14 أغسطس 2018 07:30
    "" حاول (لحسن الحظ أن الاستراتيجيات التاريخية للكمبيوتر ، وكذلك "التاريخ البديل" اليوم أمر مبتذل) لتفقد أفعالك لستالين / الاتحاد السوفياتي في الفترة من 1929 إلى 1941. بالنظر إلى حقيقة أنك لا تعرف المستقبل. لذا ، فإن استراتيجية التنمية الحقيقية التي اختارها ستالين (مع الأخذ في الاعتبار "الجهل بالمستقبل") تبدو جامحة وغير مفهومة. "

    - على عكس المؤلف ، كان ستالين ذكيًا فقط) ليس صاحب رؤية ، أي ذكيًا ومفهومًا تمامًا ما تريده الدولة))) محاطًا برأس المال ، تحصل SSR بشكل حتمي على حرب إبادة))) وكان من الضروري الاستعداد لذلك.
    الوقت - الذي حسبه في الثلاثين - 30 سنوات أو سيكون لدينا حمار - هو حساب اقتصادي لشخص ذكي .. قبل ذلك ، كان الكرملين ينتظر هجومًا من إنجلترا وفرنسا))) قبل ذلك ، تمزق البلد من قبل البسماتشي وغيرهم من الأوغاد على الحدود في شكل مناوشات لا نهاية لها والاضطرابات الداخلية للبيض أوندد ومن ثم الأوغاد التروتسكيين ...

    ودافع هتلر إلى السلطة من قبل إنجلترا والولايات المتحدة في الثالث والثلاثين ببرنامج عمله المباشر - Mein Kampf = لتدمير الاتحاد السوفيتي - أظهر بوضوح - انتظر الآن مؤخرتك ..

    بشكل عام المؤلف هو خيال علمي آخر ...

    إنه لا يحب الجنرالات الخونة)) لكن ماذا - كل الجنرالات في الجيش الأحمر كانوا مستعدين للقتال من أجل الدولة الستالينية ؟؟ واليوم كل الجنرالات مستعدون للقتال من أجل القائد الحالي؟)))
    نحن نعيش في بلد منتصر من الخونة والجنرالات و "النخب" اللصوص من أجل الربح ، وهم
    لقد تفوقوا على الاتحاد السوفياتي وفي نفس الوقت نضع أعيننا - أوه كيف يمكن أن يكون هناك جنرالات خونة في الجيش الجمهوري الاشتراكية السوفياتية؟ )))
  13. +1
    14 أغسطس 2018 07:35
    القصة سيدة جادة ولا تتسامح مع الألفة مع نفسها ، والأكثر من ذلك أن المنطق "لو فقط ، لو فقط" ، حدث ما حدث ولا شيء يمكن تغييره! لكن هذه "القطط المتعلمة" تجري تحليلات (كسب الغنائم والدرجات) ، لكن شوتا روستافيلي العظيم تحدث عنها منذ وقت طويل: "... الجميع يتخيل نفسه استراتيجيًا يرى المعركة من الجانب ..." ، وحتى أكثر من ذلك من جانب عمره قرن تقريبًا ، مربح والأهم من ذلك ، أنه ليس خطيرًا ، الرصاص لا يصفر ... والموتى لن ينتقموا لأنفسهم.
    1. +1
      14 أغسطس 2018 08:05
      القصة سيدة جادة ولا تتسامح مع الألفة مع نفسها


      كما تعلم ... يحدث هذا أحيانًا مع السيدات: فبالنسبة لبعضهن جديات ... لكن بالنسبة للآخرين ليس كثيرًا.
      المناهج تحتاج إلى معرفة.
  14. VS
    +5
    14 أغسطس 2018 07:47
    "" لقد أدى عمدا إلى تفاقم الوضع الداخلي إلى أقصى حد ، ووضع الملايين من مواطنيه عن عمد على شفا البقاء على قيد الحياة ، وتعمد إنفاق كل الأموال بطريقة مركزة للغاية للغاية. أي أن التصنيع الفائق السرعة ، بكل نجاحاته ، لم يرفع بشكل خطير من مستوى المعيشة ولم يستطع زيادته. "

    = نعم ، حسنًا ، على))) وما الذي لن يقارن المؤلف مستوى المعيشة في SSR في نهاية العشرينات وفي نهاية الثلاثينيات))))

    انتقل إلى موسكو وألق نظرة - ما هو عرض خط العرض الذي تقوده مرسيدس اليوم وهناك مساحة كافية لهم لا يزالون - مع العدد الحالي للسيارات في موسكو))) وقد تم بناؤها عندما كانت العربات لا تزال تركب الخيول في موسكو))

    "" ذهب كل شيء إلى "برميل بلا قاع للمجمع الصناعي العسكري". "

    - الأكاذيب)) لم يذهب كل شيء)) دراسة إحصائيات المنتجات المصنعة في SSR في الثلاثينيات)) فقط بعد 30 بدأوا في تقليص البرامج السلمية وإطلاق الجيش حقًا)))

    "" بدون حرب وشيكة (في لحظة محددة بوضوح) ، كان الاتحاد السوفياتي قد طار على نطاق واسع في أزمة اقتصادية خطيرة. ""

    - بشكل عام ، كان بالضبط في سبتمبر من القرن التاسع والثلاثين بدأت الحرب العالمية في أوروبا وأصبحت سرعة الحرب أمرًا لا مفر منه))) وقبل ذلك ، لم يكن اقتصاد ستالين بعد عسكريًا بقدر ما يحاول المؤلف إظهاره )))

    "" دولة مارقة ذات نموذج اقتصادي "غريب" للغاية. ""

    - غباء)) كان اقتصاد ستالين في SSR الأكثر تقدمًا ونجاحًا اقتصاديًا - أكثر برودة من أي معجزات صينية وكورية))) ولم يذهب الناس للعصيدة وأيام العمل مثل ، ولكن من أجل - رواتب لائقة ... فعلوا أكثر ، احصل على أكثر ويمكنك شراء المزيد نتيجة للبضائع)))))

    الاقتصاد الستاليني هو توازن بين الصناعة الثقيلة والموارد ، التي تخضع لسيطرة الدولة ، مما يعني الدخل وليس الضرائب من الأوليغارشية ، مثل الآن ، والتي يختبئون أيضًا في الخارج ، والتي يخلقها الكرملين الحالي لهم ، انتقل إلى الخزانة ، وفي الوقت نفسه ، فإن نسبة كبيرة من الأشخاص الخاصين في الاقتصاد عبارة عن قطع فنية تم إنتاجها في الحرب العالمية الثانية)) وقد خلق هذا التاجر الخاص في الاقتصاد معجزة اقتصادية ونموًا رائعًا للبضائع في SSR - بدعم من دولة ستالين ، والتي تعتبر تاجرًا خاصًا بالنسبة له -
    سواء في الريف أو في المدينة - شريطة ظروف عمل تفضيلية)))

    "" خيار "حملة التحرير في أوروبا" لا يأخذ بعين الاعتبار الوضع الدولي على وجه التحديد - كل الدول الرائدة في العالم سوف تتحد ضد الاتحاد السوفيتي (كما لو أن لا أحد ألغى رهاب روسيا ، وكذلك معاداة الشيوعية). لذلك مجرد دفاع. ""

    - أول فكرة منطقية في المقال)))

    إن "" وجود "أكثر من 50" دبابة سوفيتية متأخرة (ناهيك عن الأسلحة "التقليدية" الأخرى بكميات خيالية) مع وفرة من الأسلحة النووية على جانبي الصراع المحتمل يبدو وكأنه جنون صريح. في ظل حكم ستالين ، لم يكن هذا ليحدث بالتأكيد. ""

    - آسف - ما زالت فكرة معقولة)))
    أي البلداء بعد ستالين وخربوا اقتصاده وخربوا البلاد ثم نهبوه للاستخدام الشخصي)))
  15. +9
    14 أغسطس 2018 07:47
    قرأته ، ابتسمت :)))) أذكر حقيقة - المؤلف ، الذي دمر بعض المفاهيم الخاطئة الشائعة ، تمكن من التعبير عن العديد من المفاهيم الأخرى .. بشكل عام ، فكرة المؤلف عن التاريخ مضحكة للغاية ، ولكن ، للأسف ، لا علاقة له بالواقع.
    ولدينا بالفعل البلد الفقير كله يعمل على مدار الساعة للجيش.

    حول حقيقة أنه في الاتحاد السوفياتي تم تقديم يوم عمل مدته 8 ساعات ، وحتى 7 ساعات (!!!) ، من قبل المؤلف ، على ما يبدو ليس في الحلم ولا في الروح. لكن 1928-1933. تم الانتقال إلى 7 ساعات عمل في اليوم و 42 ساعة عمل في الأسبوع. في أوائل الثلاثينيات من القرن الماضي ، تم تقديم دورة عمل مدتها خمسة أيام (يوم عمل مدته خمسة أيام ويوم إجازة سادس). كان وقت العمل في الأسبوع 1930 ساعة. وفي عام 41 ، فيما يتعلق باندلاع الحرب العالمية الثانية والوضع الدولي المتوتر ، صدر مرسوم من هيئة رئاسة مجلس السوفيات الأعلى لاتحاد الجمهوريات الاشتراكية السوفياتية "بشأن الانتقال إلى ثماني ساعات عمل اليوم ، إلى سبعة أيام عمل في الأسبوع "(ستة عمال ويوم عطلة واحد). كان أسبوع العمل 1940 ساعة.
    لكن وفقًا للمؤلف ، كل شيء مختلف - في تصوره ، فإن الاتحاد السوفيتي الستاليني هو عمل شاق ، حيث صنع الجميع البنادق والبنادق لمدة 14 ساعة في اليوم دون استراحة لتناول طعام الغداء :)))) عن كل شيء آخر ... حسنًا ، لا أعرف .. في الحقيقة ، كل كلمة هي تحفة فنية ، نفس التجميع "اللطيف". بدون نظام جماعي ، كان التصنيع مستحيلًا عمليًا ، لأن البلاد كانت بحاجة إلى عمال ، ولا يمكن نقلهم إلا في الريف. في الوقت نفسه ، ظل الخبز أساس الصادرات وكان من الضروري وقف المجاعة (وفي العهد القيصري كانت ظاهرة دائمة ، وإن لم تكن على نطاق واسع مثل ما يسميه غير الإخوة بالمجاعة). أي كانت هناك ثلاث مهام - لوقف المجاعة ، وضمان الصادرات ، والقيام بذلك مع عدد أقل بكثير من الفلاحين مما كان عليه في العهد القيصري.
    كيف؟
    بشكل عام ... لدينا معرفة سيئة بالتاريخ. بشكل سيئ.
    1. -5
      14 أغسطس 2018 08:01
      إن الاتحاد السوفياتي الستاليني هو عمل شاق ، حيث صنع الجميع البنادق والبنادق لمدة 14 ساعة في اليوم دون استراحة لتناول طعام الغداء.


      حسنًا ، أنصحك بأن تسأل ، على سبيل المثال ، كيف تم تنظيم العمل على إنتاج نفس "الحمير"
      المقاتلون بحاجة إلى المزيد والمزيد والمزيد
      الإنتاج ضعيف التنظيم ، لا يوجد عدد كافٍ من الموظفين والعمل في حالات الطوارئ والمعالجة.
      والفشل في تنفيذ الخطة (غير الواقعية!) لإنتاج أي نوع من الأسلحة هو بالفعل لقاء مع عمال NKVD وسيبيريا ... كثيرًا جدًا بالنسبة للكثيرين ، بدءًا من إدارة المصنع أو حتى موظفي مفوضية الشعب ...

      بشكل عام ، اهتم بما حدث في الثلاثينيات من القرن الماضي لعدم الوفاء بالخطة / التأخر (!) عن العمل.
      ولن تكون مضحكا.
      تحت I.V. بالطبع ، لم يجبر أحد ستالين على العمل على مدار الساعة ، لكن إذا لم تنفذ الخطة ، فسوف يضعونك في السجن.
      وبالطبع البلد حر - دخان ...
      1. +1
        14 أغسطس 2018 09:15
        اقتباس: Olezhek
        بشكل عام ، اهتم بما حدث في الثلاثينيات من القرن الماضي لعدم الوفاء بالخطة / التأخر (!) عن العمل.

        ماذا حدث؟ كتب ياكوفليف في مذكراته أنه حاول لفترة طويلة جدًا إقناع هؤلاء العمال بأنه "ay-ya-yay" أن يتأخروا أو يضربوا الدلاء في مكان العمل ، لذلك كان يتجول شخصياً في متجر المصنع (ورشة السرير السابقة ) وحث الباي دلوت المحلي على القيام بعمل. وقد تم إرساله في رحلة مثيرة سيرًا على الأقدام ، من قبل كل من العمال ومدير المصنع. كما قام بطلاء الأبواب باللون الأبيض لفطم العمال المحليين بفتح الأبواب "بأقدامهم".
        1. -2
          14 أغسطس 2018 09:23
          وحثت البايودلوت المحلية على الشروع في العمل. وقد تم إرساله في رحلة مثيرة مشيًا ،


          وأنت لا تخلط بين العشرينات "الليبرالية" وثلاثينيات "التعبئة".
          حاول أحد العمال إرسالها في مكان ما في عام 34 ...
          كنت سأغادر الورشة بالفعل في سيارات مريحة ... لكن ليس في المنزل.
          1. 0
            14 أغسطس 2018 12:16
            اقتباس: Olezhek
            وأنت لا تخلط بين العشرينات "الليبرالية" وثلاثينيات "التعبئة".
            حاول أحد العمال إرسالها في مكان ما في عام 34 ...

            هذا فقط 1934-1935. حسنًا ... أنت تكتب الخيال العلمي جيدًا ، لكنك لا تملك الحقائق من الكلمتين "Savsem" و "more".
      2. +1
        14 أغسطس 2018 10:07
        اقتباس: Olezhek
        بشكل عام ، اهتم بما حدث في الثلاثينيات من القرن الماضي لعدم الوفاء بالخطة / التأخر (!) عن العمل.

        هيه ، بطريقة ما تأخرت عن العمل ، لذلك غطاني المدير بكل الأعضاء وطردني. طلب
        1. 0
          14 أغسطس 2018 11:14
          اقتباس: موردفين 3
          هيه ، بطريقة ما تأخرت عن العمل ، لذلك غطاني المدير بكل الأعضاء وطردني. طلب

          أشعر بالحرج لأن أسأل - ما هذا العام؟ كيف هو قانون العمل؟
          1. 0
            14 أغسطس 2018 11:18
            اقتباس من Reptilian
            أشعر بالحرج لأن أسأل - ما هذا العام؟ قانون العمل ، كيف

            نعم ، مؤخرًا ، منذ حوالي خمس سنوات. كان يعمل على الأسود ، لم يكن هناك قانون عمل.
      3. -1
        14 أغسطس 2018 13:53
        اقتباس: Olezhek
        والفشل في تنفيذ الخطة (غير الواقعية!) لإنتاج أي نوع من الأسلحة هو بالفعل لقاء مع عمال NKVD وسيبيريا ... كثيرًا جدًا بالنسبة للكثيرين ، بدءًا من إدارة المصنع أو حتى موظفي مفوضية الشعب ...

        هراء ، من كلمة "كامل". تم إحباط الخطة في العديد من الأماكن وفي كل مكان.
        اقتباس: Olezhek
        بشكل عام ، اهتم بما حدث في الثلاثينيات من القرن الماضي لعدم الوفاء بالخطة / التأخر (!) عن العمل.

        أطلق عليه الرصاص على الفور؟
        1. -1
          14 أغسطس 2018 14:44
          هراء ، من كلمة "كامل". تم إحباط الخطة في العديد من الأماكن وفي كل مكان.


          نعم ، وأحيانًا أفلت من العقاب ، وأحيانًا لم أفعل. تم تصور عمليات الإنزال الجماعي لـ "أعداء الشعب" ليتم شرحها ببساطة شديدة: تم وضع خطط غير واقعية على الإطلاق ، ولم يتم تنفيذها بشكل مفهوم ... أو بدأت الحوادث هناك ، والزواج الجماعي.
          ما يمكن اعتباره تدميرًا.
          مع كل العواقب.
          هل نتحدث عن نفس اتحاد الجمهوريات الاشتراكية السوفياتية في الثلاثينيات؟

          "حالة الحزب الصناعي" - هذا السنة الثلاثين! تم إغلاق السياسة الاقتصادية الجديدة للتو!
          لقد حاولوا إخفاء الفوضى الصريحة في الصناعة من خلال التجارب الصورية.



          أم تعتقد أنهم "نالوا ما يستحقونه"؟
          1. +1
            14 أغسطس 2018 14:57
            اقتباس: Olezhek
            أم تعتقد أنهم "نالوا ما يستحقونه"؟

            نعم ، لقد حصلوا على ما يستحقونه.
            من نص "عملية" الحزب الصناعي "(25 نوفمبر - 7 ديسمبر 1930). نسخة من المحاكمة والمواد المرفقة بالقضية (محرر: -M. ؛ OGIZ "التشريع السوفيتي" ؛ 1931) "؛ Trifonov I. Ya. ، "مقالات عن تاريخ الصراع الطبقي في الاتحاد السوفياتي خلال سنوات النيب (1921-37)" (M. ، 1960).

            "تكمن قوة أعضاء الحزب الشاختي والصناعي في حقيقة أنهم يمتلكون ، بدرجة أكبر أو أقل ، المعرفة التقنية اللازمة ، في حين أن شعبنا ، الذي لم يكن لديه مثل هذه المعرفة ، اضطر إلى التعلم منهم"

            إ. ستالين
            نشر محضر العملية في حالة الطرف الصناعي. التغطية. موسكو ، 1931. نصب تذكاري ، نسخة من محضر العملية في قضية الحزب الصناعي. التغطية. موسكو ، 1931. ميموريال.

            الحزب الصناعي ، اتحاد المنظمات الهندسية ، هو منظمة غير شرعية معادية للثورة لتدمير الهندسة البرجوازية والمثقفين التقنيين ، والتي عملت في الاتحاد السوفياتي في 1925-30 (حتى 1928 - تحت اسم "المركز الهندسي").
            ارتبط زعماء الحزب الصناعي بهجرة الحرس الأبيض ، ولا سيما مع "Torgprom" ("اللجنة التجارية والصناعية") - وهي جمعية للصناعيين الروس السابقين ، تشكلت في باريس عام 1920.
            في اتحاد الجمهوريات الاشتراكية السوفياتية ، ترأس المنظمة المهندسين ب. Palchinsky و Khrennikov ، وكذلك L.G. رابينوفيتش ، ن. فون ميك وآخرين ممن كانوا في السابق رأسماليين كبار ؛ بعد إلقاء القبض عليهم ، انتقلت قيادة حزب الصناعة إلى ل. رامزين ، ف. لاريشيف ، ن. تشارنوفسكي.
            من خلال شغل عدد من المناصب المسؤولة في المجلس الاقتصادي الأعلى ولجنة تخطيط الدولة ، حاول أعضاء المنظمة القيام بأعمال تخريبية في الصناعة والنقل ، وخلق تفاوتات في التنمية بين القطاعات الفردية للاقتصاد الوطني ، ورأس المال "الميت" ، وتعطيل الإمدادات ، وما إلى ذلك ، وبالتالي السعي لإبطاء وتيرة البناء الاشتراكي وإثارة استياء العمال.
            كان الهدف النهائي للحركة السرية المناهضة للسوفييت هو الإطاحة بديكتاتورية البروليتاريا في الاتحاد السوفيتي ، واستعادة الرأسمالية ، وعملية "الحزب الصناعي". (25 نوفمبر - 7 ديسمبر 1930) محضر المحاكمة والمواد المرفقة بالقضية


            أخف التفاصيل
            الموضوع: التصنيع
            الاتجاه: المحاكم ووكالات إنفاذ القانون
            النوع: مجموعة من المواد والمستندات
            الدولة: اتحاد الجمهوريات الاشتراكية السوفياتية
            الفترة: 1930
            العلامات: 1937
            المصدر: Ogiz. التشريع السوفيتي. موسكو. 1931
            الملفات المرفقة:
            معالجة ملف "الحزب الصناعي". (25 نوفمبر - 7 ديسمبر 1930) محضر المحاكمة والمواد المرفقة بالقضية
            عملية الطرف الصناعي PDF Icon. (25 نوفمبر - 7 ديسمبر 1930) محضر المحاكمة والمواد المرفقة بالقضية
            http://istmat.info/node/49463

            مايكل سايرز ، ألبرت كان
            حرب سرية ضد روسيا السوفيتية
            يظهر مايكل سايرز وألبرت كان الحرب السرية ضد روسيا السوفيتية "المؤامرة الكبرى" لرد الفعل الدولي ضد أرض السوفييت طوال الفترة التاريخية من الأيام الأولى لثورة أكتوبر إلى الحرب العالمية الثانية ، شاملة. يعلن مؤلفو هذا العمل أن أيا من الحلقات أو المحادثات الموجودة في كتابهم هي من الخيال.
          2. +3
            14 أغسطس 2018 16:51
            اقتباس: Olezhek
            نعم ، وأحيانًا أفلت من العقاب ، وأحيانًا لم أفعل. تم تصور عمليات الإنزال الجماعي لـ "أعداء الشعب" ليتم شرحها ببساطة شديدة: تم وضع خطط غير واقعية على الإطلاق ، ولم يتم تنفيذها بشكل مفهوم ... أو بدأت الحوادث هناك ، والزواج الجماعي.
            ما يمكن اعتباره تدميرًا.
            مع كل العواقب.
            هل نتحدث عن نفس اتحاد الجمهوريات الاشتراكية السوفياتية في الثلاثينيات؟

            أولاً ، أوصي بشدة أن تتعرف على عدد "عمليات الهبوط الجماعي" ، ويفضل ألا يكون ذلك وفقًا لـ Solzhenitsyn. ثانيًا ، أوصي بشدة أن تتعرف أيضًا على نتائج الخطة الخمسية الأولى (فشلت تمامًا). ثالثًا ، قارن أحدهما بالآخر ، وستفهم أننا نتحدث عن اتحاد الجمهوريات الاشتراكية السوفياتية المختلف تمامًا. أنا - حول الحقيقة ، أنت - عن نوع من المتعصبين
    2. -1
      14 أغسطس 2018 08:45
      اقتباس: أندريه من تشيليابينسك
      ولدينا بالفعل البلد الفقير كله يعمل على مدار الساعة للجيش.

      حول حقيقة أنه في الاتحاد السوفياتي تم تقديم يوم عمل مدته 8 ساعات ، وحتى 7 ساعات (!!!) ، من قبل المؤلف ، على ما يبدو ليس في الحلم ولا في الروح.




      وكم عدد التحولات التي عملت بها الصناعة؟ ليس في 2-3 ؟. لذلك كتب المؤلف كل شيء بشكل صحيح من حيث "البلد يعمل على مدار الساعة".

      وبموجب المراسيم "الليبرالية" الصادرة في يونيو / يوليو 1940 ، تم إدخال القنانة أيضًا في الصناعة. وفي الريف ، تم إدخالها لمدة 10 سنوات
      1. +2
        14 أغسطس 2018 13:52
        اقتباس: قاعة المدينة
        وكم عدد التحولات التي عملت بها الصناعة؟ ليس في 2-3؟

        لكنها لم تؤثر على الناس ، فبعضهم عمل في مناوبة واحدة ، والبعض الآخر في مناوبة أخرى. وعملوا في نوبات 2-3 تحت قيادة بريجنيف ، وماذا في ذلك؟
        اقتباس: قاعة المدينة
        وبموجب المراسيم "الليبرالية" الصادرة في يونيو / يوليو 1940 ، تم إدخال القنانة أيضًا في الصناعة. وفي الريف ، تم إدخالها لمدة 10 سنوات

        في الواقع ، كما اعتادت الابنة الشهيرة لضابط أن تقول ، كل شيء ليس بهذه البساطة. أرسل دائمًا أولئك الذين يتحدثون عن العبودية تحت حكم فيساريونيتش ... لا ، ليس هناك ، ولكن لإلقاء نظرة على إحصاءات سكان الريف والحضر في البلاد - أرقام مثيرة للاهتمام للغاية
        1. -2
          14 أغسطس 2018 19:38
          اقتباس: أندريه من تشيليابينسك
          في الواقع ، كما اعتادت الابنة الشهيرة لضابط أن تقول ، كل شيء ليس بهذه البساطة.



          كانيشن غامض .. 18 مليون مسجون (مشروط وفعليا) من عام 1940 حتى عام 1956 بينما كان هذا المرسوم الليبرالي ساري المفعول ... يا له من هراء. مليون في السنة .... مفارز أجنبية في الجبهة ... مفارز أجنبية في مؤخرة
          1. +2
            14 أغسطس 2018 19:44
            اقتباس: قاعة المدينة
            .18 مليون مزروعة (مشروطة وفعليًا) من عام 1940 إلى عام 1956

            ماذا أنت ... أوه ، كم هو قليل .. اكتب - كان مائة وخمسون جالسًا ، ومائة وخمسون كانوا يحرسون ، وأصيب مائة وخمسون آخرون ، وسوف يصدقونك.
            1. -2
              14 أغسطس 2018 19:55
              تعلم على الأقل القليل من العتاد ثم اصرخ .... فقط في أقل من 3 سنوات ...:




              بحلول أبريل 1943 ، أصبح من الواضح أن جميع العقوبات السابقة قد توقفت عن العمل. قدم المدعي العام بوشكوف تقريرًا دوريًا لمجلس مفوضي الشعب:

              "أثناء سريان مرسوم 26 يونيو 1940 و 26 ديسمبر 1941 ، أدين بانتهاك نظام العمل وحوكم بتهمة الفرار من الشركات اعتبارًا من 1 يناير 1943 - 5 عاملًا وموظفًا ، الغالبية العظمى منهم يعملون في الصناعة الشركات ، بما في ذلك أكثر من 121 ملايين شخص بسبب التغيب دون سبب وجيه.

              تشهد هذه البيانات على الحالة غير المرضية لانضباط العمل في الصناعة والعدد المستمر من التغيب وحالات المغادرة غير المصرح بها من الشركات في عام 1942 مقارنة بعام 1941 ، على الرغم من تطبيق العقوبات الجنائية التي ينص عليها القانون على معطلي الإنتاج.

              في المؤسسات الصناعية الفردية ، تمت إدانة عدد كبير جدًا من العمال بالنسبة للعدد الإجمالي للعمال العاملين في هذه المؤسسات بتهمة التغيب دون سبب وجيه.

              وهكذا ، في الفترة من 2 يناير 1 إلى 1942 مارس 20 ، في المصنع رقم 1943 لمفوضية الأسلحة الشعبية ، أدين 8102 شخصًا بالتغيب وحده ، أو 26,8٪ من رواتب عمال هذا المشروع.

              في المصنع رقم 183 التابع للمفوضية الشعبية لصناعة الخزانات ، تمت إدانة 6965 شخصًا ، أو 21,8٪ من إجمالي عدد العاملين في هذا المصنع ، خلال نفس الفترة.

              في المصنع رقم 63 لمفوضية الشعب للذخيرة ، من 1 يناير 1942 إلى 30 مارس 1943 ، أدين 3097 شخصًا بالتغيب ، أو 40,7 ٪ من إجمالي عدد العمال ...
          2. +4
            14 أغسطس 2018 23:44
            اقتباس: قاعة المدينة
            كانيشن غامضة .. 18 مليون مزروعة (مشروطة وفعلية) من عام 1940 إلى عام 1956

            نعم. لا شئ تعتبره مقاس واحد يناسب الجميع و سياسي و مجرم؟ والسياسي لمدة 16 عاما كان في حدود 3,8 مليون شخص.
            اقتباس: قاعة المدينة
            ما هذا الهراء. مليون في السنة ...

            لم يكن الاتحاد الروسي مطلقًا هو الاتحاد السوفيتي من حيث عدد السكان ، ولكن في عام 2017 صدرت لوائح اتهام في 744 حالة. دعنا نتحدث عن بوتين الثقيل؟ :)
            اقتباس: قاعة المدينة
            مفارز أجنبية في الأمام ... انفصال أجنبية في الخلف

            حراس تحت السرير ...
            1. -1
              15 أغسطس 2018 00:23
              ولماذا لم أتفاجأ ... 18 مليون فقط بهذا المرسوم .. للتغيب .. تعلم على الأقل القليل من العتاد قبل الانخراط معي في الجدل.


              ابدأ بهذا ...:


              https://www.kommersant.ru/doc/1353083
              1. +1
                15 أغسطس 2018 06:37
                اقتباس: قاعة المدينة
                ولماذا لا استغرب ... 18 مليون فقط بموجب هذا المرسوم .. للتغيب ...

                يضحك مجنون
                "محكومون بالتغيب عن العمل 40,7٪ من العمال"

                هل تفهم حتى أي نوع من الهراء هذا؟ هل قرأت المقالة؟ :)
                إثبات أن عمال وموظفي المؤسسات والمؤسسات الحكومية والتعاونية والعامة للتغيب بدون سبب وجيه يتم تقديمهم إلى العدالة ، وبحكم محكمة الشعب ، يعاقبون بالعمل التأديبي في مكان العمل لفترة تصل إلى حتى 6 أشهر بخصم من الأجور حتى 25٪.

                أي ، في الواقع ، تلقى "المحكوم عليه" غرامة على الراتب لفترة معينة. وتضعهم في المعسكرات "قلادة ماجادان" ....
                1. +1
                  15 أغسطس 2018 09:28
                  سأضيف.
                  أولئك. في الواقع ، تم فرض غرامة إدارية.
                  هذا هو نفس اعتبار أن جميع المخالفات المرورية تمت إدانتها.
                  1. 0
                    15 أغسطس 2018 17:17
                    اقتباس من alstr
                    هذا هو نفس اعتبار أن جميع المخالفات المرورية تمت إدانتها.

                    يا! بالضبط! لذلك تبين أن زوجتي ، والدة أطفالي الثلاثة ، عائدة محنكة ، طوال حياتها "في المعسكرات ، في المناطق ، في السجون" يضحك مشروبات
                2. 0
                  15 أغسطس 2018 17:57
                  اقتباس: أندريه من تشيليابينسك
                  وأنت تضعهم في معسكرات

                  إذا هذا ماذا حول المخيمات هناك ، إذا جاز التعبير ، وثيقة. حسنًا ، الشخص الذي طلب خروتشوف إدانة عبادة الشخصية. يشير إلى مقدار ما مر خلال المرحلة ، ومقدار ما تم من خلال المدرسة العليا للاقتصاد والمنظمات التي تم إرسالها ، ومقدار المبلغ الذي تم إرساله إلى مؤسسات Gulag.
                  أم أنها كلها خاطئة؟ طلب
      2. +2
        14 أغسطس 2018 14:11
        اقتباس: قاعة المدينة
        وبموجب المراسيم "الليبرالية" الصادرة في يونيو / يوليو 1940 ، تم إدخال القنانة أيضًا في الصناعة. وفي الريف ، تم إدخالها لمدة 10 سنوات

        هل توصلت إلى هذا التفسير بنفسك أم حصلت عليه من إدي رادزينسكي؟
        أنت ومثل هذا المرسوم عبر الحلق؟
        رئاسة السوفيت الأعلى لاتحاد الجمهوريات الاشتراكية السوفياتية
        المرسوم
        بتاريخ 2 أكتوبر 1940
        حول احتياطيات العمالة الحكومية في اتحاد الجمهوريات الاشتراكية السوفياتية

        "تتطلب مهمة زيادة التوسع في صناعتنا تدفقًا مستمرًا للعمالة الجديدة في المناجم والمناجم والنقل والمصانع والمصانع. وبدون تجديد مستمر لتكوين الطبقة العاملة ، فإن التطوير الناجح لصناعتنا أمر مستحيل.
        تم القضاء على البطالة بشكل كامل في بلادنا ، وتم وضع حد للفقر والخراب في الريف والمدينة إلى الأبد ، في ضوء ذلك ، ليس لدينا مثل هؤلاء الذين سيضطرون للطرق وطلب المصانع والنباتات ، وبالتالي تكوين احتياطي دائم للعمالة للصناعة بشكل تلقائي.
        في ظل هذه الظروف ، تواجه الدولة مهمة تنظيم تدريب عمال جدد من شباب المزارع الحضرية والجماعية وإنشاء احتياطيات العمل اللازمة للصناعة ..... "
        https://ru.wikisource.org/wiki/Указ_Президиума_ВС_СССР_от_2.10.1940_о_государственных_трудовых_резервах_СССР
        أم أن هذا المرسوم يضعك في حالة من الفوضى؟
        رئاسة السوفيت الأعلى لاتحاد الجمهوريات الاشتراكية السوفياتية
        المرسوم
        بتاريخ ١١ يونيو ١٨٩٦
        بشأن الانتقال إلى يوم عمل من ثماني ساعات ، إلى سبعة أيام عمل في الأسبوع ، وبشأن حظر المغادرة غير المصرح بها للعمال والموظفين من الشركات والمؤسسات
        ".... 4. إثبات أن مدير المؤسسة ورئيس المؤسسة له الحق ويلتزمان بإعطاء الإذن بمغادرة العامل والموظف من المؤسسة أو من المؤسسة في الحالات التالية:
        أ) عندما لا يتمكن العامل أو الموظف أو الموظف ، وفقًا لاستنتاج لجنة الخبراء الطبيين والعماليين ، من أداء وظيفته السابقة بسبب المرض أو الإعاقة ، ولا تستطيع الإدارة تزويده بوظيفة مناسبة أخرى في نفس المؤسسة أو المؤسسة ، أو عندما يريد المتقاعد الذي حُدد له معاش الشيخوخة ترك الوظيفة ؛
        ب) عندما يتوجب على عامل أو عامل أو موظف التوقف عن العمل بسبب التحاقه بمؤسسة تعليمية متخصصة عليا أو ثانوية.
        يتم الاحتفاظ بإجازات الموظفين والموظفات للحمل والولادة وفقًا للقانون المعمول به.
        5. إثبات أن العمال والموظفين الذين يغادرون تعسفاً مؤسسات أو مؤسسات الدولة والتعاونية والعامة يتعرضون للمحاكمة ، ووفقاً لحكم المحكمة الشعبية ، يتعرضون للسجن لمدة تتراوح بين شهرين وأربعة أشهر.
        إثبات أنه في حالة التغيب عن العمل دون سبب وجيه ، يتم تقديم عمال وموظفي الدولة والمؤسسات التعاونية والعامة إلى العدالة ، وبقرار من محكمة الشعب ، يعاقبون بأعمال تصحيحية في مكان العمل لمدة حتى 6 شهور بخصم من الأجور حتى 25٪.
        وفي هذا الصدد ، يتم إلغاء الفصل الإلزامي للتغيب دون سبب وجيه ... "
        أي نوع من العبيد ..... والقمامة الأخرى التي تتحدث عنها إذا كان مصير حرب الدولة على الحدود على المحك؟
        1. 0
          14 أغسطس 2018 15:34
          حامل السيف ، أنا أفهم أن ستالين هو إلهك. ومع ذلك ، عندما تتجادل على هذا النحو ، حاول قليلاً على الأقل لتتوافق مع الحقائق المعروفة للجميع ، وإلا ستبدأ في إنكار النقص الواسع النطاق في الاتحاد السوفيتي ، كما فعلت مؤخرًا! التعبيرات التي تستخدمها غالبًا ، مثل الهراء ، والهراء ، والكذب ، والهراء ، لا تساهم أيضًا في المحادثة العادية على الإطلاق ... ومع ذلك ، أود أن أسمع منك شخصيًا الإجابة على مثل هذه الأسئلة - ماذا تقول عن فضح الزيف إلى السلطة ، هل أدرك الفريق الشيوعي الفريق السابق على أنه أعداء للشعب ، وخونة ، وما إلى ذلك؟ وآخر شيء ، إذا لم يكن هناك عبودية في الاتحاد السوفياتي ، ففي أي عام بدأ الفلاحون في الحصول على جوازات سفر جماعية؟
          بالطبع أستطيع أن أتخيل كيف يستطيع أحد محبي مخلص الذي قتل الآلاف والآلاف من جنود الجيش الأحمر في شبه جزيرة القرم ، أن يجيب على هذه الأسئلة ، لكن لا يزال ؟!
          1. -2
            14 أغسطس 2018 16:12
            لم يكن ستالين شخصًا غبيًا ، فقط لأنه أعاد وحدة القيادة في الجيش الأحمر ، منتهكًا الحقوق غير المحدودة تقريبًا للمفوضين الذين كانوا يشرفون على القادة! ها نحن ، كما يقولون ، وغرقنا! إنه لأمر مؤسف أن قدم ستالين مناصب المفوضين العسكريين في يوليو 1941! بشكل عام ، هذه من بنات أفكار تروتسكي بالطبع! لقد أحب حقًا أن يحذو حذو الثورة الفرنسية! في ذلك الوقت ، كان ممثلو القيادة السياسية الثورية في فرنسا يحكمون الجيش أيضًا.
            حسنًا ، في عام 1943 ، تم إرجاع أحزمة الكتف والضباط إلى الجيش! لم يكن ستالين شخصا غبيا! لحسن الحظ ، أدركت أخيرًا أن ميليس يدمر الجيش الأحمر بشكل أكثر فاعلية من الألمان! لكنني فكرت لوقت طويل ...
          2. -1
            14 أغسطس 2018 19:46
            اقتباس: Oper
            أنا أفهم أن ستالين هو إلهك.

            فليكن .. لكن آلهتك هم هتلر وغيرهم من فلاسوف مع Oslzhenitsyns.
            وهذا ، كما يقولون ، التشخيص - سأعطيها كما هي ، سوف تشعر بالإهانة الشديدة ، والتي ، مع ذلك ، لا يمكن إنكارها.
          3. 0
            14 أغسطس 2018 20:25
            اقتباس: Oper
            بالطبع أستطيع أن أتخيل كيف يستطيع أحد محبي مخلص الذي قتل الآلاف والآلاف من جنود الجيش الأحمر في شبه جزيرة القرم ، أن يجيب على هذه الأسئلة ، لكن لا يزال ؟!

            هل دمر مخلّص جبهة القرم؟ لعبت في يد مانشتاين؟
            وأنت ، على ما يبدو ، من محبي عمل الكاتب كاربوف ، الذي أطلق فيلمًا مثيرًا للدموع عن قائد فاشل.
            هكذا تظهر الأساطير عن ستالين ومخلس وبيريا ....
  16. +1
    14 أغسطس 2018 07:48
    تكمن ميزة المؤلف في مكان آخر ... فهو يحاول النظر إلى الأحداث دون تحيز ، وتحويل التركيز والنظر في تفاصيل هذه الفسيفساء ، وحتى ذكر rezun بشكل صحيح ، يجب استخدامه أيضًا ، فهو ليس ذكيًا جدًا. .. لكنه متحمس في حماسته للمشارب. ويجادل من يستطيع وكيف يمكن .... هذا بالفعل أدب. الحقيقة في المستندات والعناوين والألقاب وحتى المزيد من كشوف المرتبات ، لن يراها أحد أبدًا ... لقد تم بالفعل تجزئة الأدلة غير المباشرة بمهارة وتحويلها إلى أساطير وشائعات ونقلها إلى مستوى أريكة المطبخ .... من ناحية أخرى - "ستعرف الشجرة من ثمارها" ، إذا استطعت ...
  17. 0
    14 أغسطس 2018 07:59
    المعجزات ، كما تعلمون ، لا تحدثт
    هذه هي الطريقة التي يقيم بها البروفيسور فالنتين يوريفيتش كاتاسونوف تصنيع ستالين ، ولا يمكن تسميته كاتب خيال علمي ، وبالتالي فإن وجهة نظره مثيرة للغاية.
    ربما تكون المعجزة الوحيدة التي يصعب تفسيرها هي التصنيع السوفيتي في ثلاثينيات القرن الماضي ، ... من أي مصادر كانت الفرصة التي تم استغلالها لذلك التصنيع؟ ... ... ومع ذلك ، فإن عشرة آلاف مؤسسة مبنية هي أموال ضخمة! من أين أتوا؟ أم أعاننا الرب الإله؟ لا أعرف.
    1. 0
      14 أغسطس 2018 08:15
      أزمة العام 28 .... ، اتفاقيات سرية ... مؤامرات رائعة لمجموعة ستالين ... ، اتصالات واسعة في البيئة الصهيونية ، هناك أشياء لا يمكنك حتى أن تحلم بها ، إلا الله ، حسنًا ، اين سيكون بدونه ....
    2. -1
      14 أغسطس 2018 08:34
      اقتبس من سمور 1982
      ربما تكون المعجزة الوحيدة التي يصعب تفسيرها هي التصنيع السوفياتي في الثلاثينيات من القرن الماضي ، من أي مصادر كانت الفرصة التي تم استغلالها لذلك التصنيع؟

      "توكل على الله ، لا تخطئ بنفسك"

      لا توجد معجزة هنا إذا فهمت أن رأس المال ليس إجراميًا فحسب ، بل اجتماعيًا أيضًا. لقد دعم المؤمنون القدامى والشعب الثورة بفاعلية كما دعموا بشكل فعال التصنيع وإعادة التسلح الحالية للجيش ، والتي لا يستطيع الرأسماليون فهمها بأي شكل من الأشكال ، مثل جميع البنوك تحت سيطرتهم ، وقد تم إحياء روسيا ، وكل شيء يجري أجريت على نفس رأس المال العام.
      نعم ، وميدفيديف يسلط الضوء على شيء هناك ...
    3. +1
      14 أغسطس 2018 11:21
      اقتبس من سمور 1982
      هل أعاننا الرب الإله؟ .

      نعم ، يجب على المؤمن أن يعتقد ذلك وفقًا لكلمات الكتاب المقدس.
  18. 0
    14 أغسطس 2018 08:02
    إذا أردنا تحليل الكتب عن القتلة ، فلا ينبغي للمؤلف قراءة Zvyagintsev ، ولكن Khodov. على الأقل لديه المزيد من الحقائق والمزيد من التحليل.
    أوصي لعبة Andrey Moves_Survival.
    1. 0
      14 أغسطس 2018 08:16
      التحركات كافية بما فيه الكفاية ....
    2. 0
      14 أغسطس 2018 18:49
      إذا قمنا بتحليل الكتب عن القتلة


      ليست الكتب التي يتم تحليلها ، ولكن فكرة "الضرب" في علاقتها بالحرب الوطنية العظمى
    3. +1
      15 أغسطس 2018 14:25
      حسنًا ، إذا كانت التوصيات الأدبية قد ذهبت هنا ... أوصي أيضًا بـ A. Kolganov "أحجار الرحى للتاريخ" ، و A. Shcherbakov "الصحفيون لا يرتاحون." الأول لديه نظرة اقتصادية جيدة للغاية لبداية التصنيع في الاتحاد السوفياتي. Shcherbakov لديه نظرة مثيرة للاهتمام على بديل ثورة أكتوبر ، ونفس الحرب الأهلية.
  19. +1
    14 أغسطس 2018 08:34
    نحاول باستمرار تقييم أخطاء 41 عامًا من منصب 41 عامًا ووفقًا لمعايير 41 عامًا. الآن ، إذا تم تفريق الطيران فوق المطارات ، فعندئذ سنفعل ... لن نفعل أي شيء ، إنه مجرد أن الطيران سيموت بشكل مختلف وسنناقش الأخطاء الأخرى هنا لمدة 41 عامًا. إذا قمنا بتقييم هذا الوضع باستخدام التطورات الحالية ، فسوف نفهم أن الشيء الرئيسي ليس عدد الدبابات والطائرات (لم يكن هناك أقل من عدد الألمان في عام 41) ، ولكن مستوى تعليم سكان البلاد. حصل الألمان على أفضل تعليم ثانوي في أوروبا ، ورثوه من جمهورية فايمار ، ولدينا متوسط ​​أربع سنوات في البلاد. من بين الألمان ، كان كل خريج مدرسة يعرف كيف يقود السيارة أو يعرف كيف يربط الراديو. غطى نظام DOSAAF الخاص بنا الشباب فقط في المدن الكبيرة. مع الألمان ، كان لكل قائد فوج أكاديمية هيئة الأركان العامة خلفه ، ومعنا خريجو المدارس العسكرية في أوائل يونيو 41 قبلت الأفواج والكتائب (اقرأ عن هذا من سيمونوف). وهكذا ، لم يعرف الضباط الألمان لوائحهم فحسب ، بل عرفوا أيضًا كيفية تطبيقها بشكل خلاق. وبحلول منتصف عام 41 ، لم يكن لدينا حتى أسئلة حول دراسة المواثيق على الإطلاق ، فكل قائد تم استدعاؤه من الاحتياط أو تم حشده بالتجنيد الإجباري أنشأ ميثاقًا شخصيًا لنفسه بناءً على أخطائه التي دفعت ثمنها من دماء المرؤوسين. جنود. وهكذا دواليك في جميع أنحاء قائمة التسجيل العسكرية. حتى في سن 43 عامًا ، تمكنا من دفع جيش دبابات Rotmistrov إلى خندقنا المضاد للدبابات ، والذي تم حفره في 41. من هنا ظهرت جميع الخسائر الفادحة في الناس التي عانينا منها في السنوات الثلاث الأولى من الحرب. وفقط عندما ضرب الألمان العمود الفقري الرئيسي للجيش ، عندما بدأوا في التجنيد بأعداد كبيرة من الاحتياط ، عندها فقط واجهوا مشاكلنا جزئيًا في السنوات الأولى من الحرب ، وبدأنا في إجراء الكثير- على نطاق واسع مع نتائج استراتيجية مماثلة لتلك البيلاروسية. هذا يعني أن كل خسائرنا وإخفاقاتنا في السنوات الأولى من الحرب كان ثمنها تخلفنا منذ العهد القيصري. الإبداع والذكاء الطبيعي لا يحلان دائمًا محل التعليم. ويجب أيضًا تقييم الإنجاز الذي حققه الشعب الروسي من هذه المواقف.
  20. +2
    14 أغسطس 2018 08:45
    مؤلف. هل فهمت ما كتبته؟ لقد سكبت الماء والاستنتاجات - خمن لنفسك. يلمح إلى أن ستالين نفسه كان "ناجحاً" ؟؟ نعم ، ومرة ​​أخرى يشوه الحقائق بما يناسبه. كل ما "صنعه" هنا هو عاصفة ثلجية ميؤوس منها. حقيقة أنه ستكون هناك حرب كانت معروفة في العشرينات. الوقح سوف ينظمها لنا في أي حال. بعد أن نظموا ثورة من أجلنا ، لم يحصلوا على الشيء الرئيسي الذي أرادوه. وفقًا لذلك ، سيتم إجراء محاولة جديدة. هنا يجب أن تكون غبيًا تمامًا ولا تفهم هذا. مع استنتاجات المؤلف (لا يوجد اسم آخر له) فيما يتعلق بالقسوة ، لا أوافق بشكل قاطع. الدول الأخرى العزيزة على قلبه الغربي نهضت حينها أسوأ من أرقام ستالين. الأمر نفسه ينطبق على استنتاجات هذا الاقتصادي العظيم حول الانهيار المحتمل للاقتصاد. هراء. عم المؤلف. للبدء ، ابحث عن جمهور لأعمالك في مكان ما في الذكاء الاصطناعي. هناك فقط مستوى ذكاء ومعرفة الناس بمستوى خلقك. أود أن أسمي هذا المقال عاصفة ثلجية في ضباب عالم الخيال
    1. 0
      14 أغسطس 2018 08:51
      على فكرة. Mazuki bazookas ، والمعرفة الحقيقية بأفعال العدو ، واتجاه الضربات ، ومعرفة طرق حل المشكلات الفنية ، واتجاهات التفكير التصميمي ستساعد بشدة في إنقاذ أرواح جنودنا وتقليل الأضرار المادية. AFFTARU 2 مع خمس دقائق.
      1. 0
        14 أغسطس 2018 10:15
        معرفة حقيقية بأفعال العدو ، واتجاه الضربات ، ومعرفة طرق حل المشكلات الفنية

        حسنًا ، زميل ، هذا بالفعل "غش تافه" ... الضحك بصوت مرتفع
      2. +1
        15 أغسطس 2018 14:27
        رقم. كان من الممكن أن تتغير الضربات ، وكان اتجاه فكر التصميم صحيحًا حتى بدون ضربات. لكن بعد ذلك لم نتمكن من القفز فوق رؤوسنا ، لم تكن هناك مواد ولا أدوات. لا عمال.
  21. 0
    14 أغسطس 2018 09:16
    المؤلف +. مادة جيدة.
  22. +2
    14 أغسطس 2018 10:01
    [اقتباس] في معظم الحالات ، يتم ارتكاب خطأ واحد ، وهو الخطأ الرئيسي - ينطلق الناس ضمنيًا من الدعاية السوفيتية: "الألمان المسحوقون بالمعدات". <...>
    لسبب ما ، أصبح من الشائع أن الاتحاد السوفيتي لم يكن مستعدًا للحرب ، وصدق ستالين ... هتلر ، الذي دفع كل من الاتحاد السوفيتي وستالين ثمنًا باهظًا. لسبب ما ، أصبحت الدبابات الألمانية والقتال ضدها هو الاتجاه الرئيسي للتحليل التاريخي والفني. [/ اقتباس] لسبب ما ... لأنه مكتوب في مذكرات جوكوف ، نعم ، الشخص الذي يجلس على حصان بالقرب من حديقة الإسكندر. والمذكرات نفسها هي أساس ما تقوم عليه الحقيقة التاريخية ، والتي يتعدى عليها العديد من الناس ...
    [اقتباس] على عكس أسطوري Rezun [اقتباس] والدة الله !!! بحق الجحيم!!!
    [اقتباس] لم يكن لدى ستالين حقًا خيار "جيد" ، بخلاف استخدام هذا الجيش الأحمر (MIC) في حرب دفاعية كبيرة [/ quote] من كان الرفيق ستالين سيدافع عن نفسه؟ من الويزيتش؟ حسناً كاتب الموضوع خذ خطوة أخرى وتذكر ما هو أفضل دفاع في وجود جيش جاد ؟؟؟ - صحيح. مسيئة!


    ZY - لا يعمل زر QUOTE ؟؟؟
    1. +1
      14 أغسطس 2018 11:24
      يعمل الزر "اقتباس" ، ما عليك سوى الانتظار بعد الزر "رد" ، والسماح للنافذة بالظهور.
  23. 0
    14 أغسطس 2018 10:08
    الإصدار مثير للاهتمام. ومع ذلك ، وفقًا للمنطق التاريخي ، على الأرجح لم تكن هناك "رؤى" و "ضرب". تم وضع إعادة تشكيل النظام العالمي في عام 1919 في فرساي. كان هذا واضحًا للجميع ، بمن فيهم مؤلفو فرساي أنفسهم. لماذا ولماذا؟ نعم ، من الرغبة في "السرقة". وإلى جانب ذلك ، حتى عام 1935 ، كانت بريطانيا على يقين من أن ألمانيا ، العدو الرئيسي في أوروبا ، قد دمرت إلى الأبد. كان اختراق عام 1928 ناتجًا عن الضرورة ، حيث إن غياب الصناعة في مثل هذا البلد الضخم هو بطلان لوجودها من حيث المبدأ. يجب طرح السؤال هنا "ماذا ومتى". بعد النظر في خطط الخطة الخمسية الأولى ، سوف نفهم أن هذا هو الأساس وليس صناعة الدفاع. بشكل عام ، حتى عام 1935 ، كان البناء الصناعي يتناسب تمامًا مع الأساس الصناعي الضروري دون تحيز في الصناعة الدفاعية .... انحياز خاص. استمر البناء العسكري ، ولكن كيف يمكن أن يكون بدونه. ولكن بعد عام 1935 وفي عام 7 ، عندما تبلور "المستقبل الأوروبي" على شكل الرايخ وأصبح غزو الشرق هدف الدولة ، "بدأ" هنا. وأخطر الإجراءات (1940 أيام عمل في الأسبوع ، وإلغاء الإجازات ، ومنع الانتقال من العمل إلى العمل) هي بالفعل عام 1941. هل علم ستالين بالغزو القادم؟ بالطبع. حاولت منع؟ بطبيعة الحال. هل عملت وفقًا للخطة؟ بالتأكيد. هل بدأ بالتحضير على وجه التحديد لغزو عام 1928 عام XNUMX؟ رقم.
    1. 0
      14 أغسطس 2018 18:48
      بعد النظر في خطط الخطة الخمسية الأولى ، سوف نفهم أن هذا هو الأساس وليس صناعة الدفاع.


      كما ترى ، لا يمكنك البدء في نشر خزان من قطعة خام بملف في حقل مفتوح مثل هذا ...
      أي أنه بدون أساس (الصناعة الثقيلة ، صناعة الطاقة الكهربائية ، مصانع الصلب) من المستحيل البدء في إنتاج الأسلحة.
  24. +5
    14 أغسطس 2018 10:29
    حتى لا تكتب البدائل هناك ولا يمكنك دخول مياه نفس النهر مرتين. على الرغم من أنني أود في بعض الأحيان أن تحدث الأشياء تمامًا مثل هذا ، وليس كما هو الحال في تاريخنا. أنجزت هذه الحرب المهمة الرئيسية - تم تدمير معظم الأجيال - حملة أفكار الشيوعية. بعد 50 عامًا فقط ، انهار الاتحاد السوفيتي ، الذي تعرض للخيانة والبيع من قبل الناجين والمعارضين المناهضين للسوفييت.
  25. +7
    14 أغسطس 2018 10:36
    في البداية "أذهلت بسعادة"! لا يزال! وقرأت مثل هذه الكتب: "ماذا سيحدث إذا ...." ؛ وأحيانًا كنت أذهب إلى مواقع الويب الخاصة بـ "popadants" و "البدائل" ... وفي سن المدرسة تخيلت أكثر من مرة: "ماذا سيحدث. إذا ..." شعور زميل
    ولكن عندما بدأت في قراءة "محتويات" التلفيقات .... يو بي! يا له من "بلند" في رأس المؤلف! مع مثل هذا "بيت الدعارة" - وعلى الصفحة!
    أعلن ستالين ، منذ اللحظة التي وصل فيها إلى السلطة ، أن "الرأسمالية العالمية" لن تهدأ حتى دمرت الاتحاد السوفيتي ، وأنه كان يستعد لشن حرب ... رأى ستالين التخلف الاقتصادي والتكنولوجي المرعب للاتحاد وفهم أن "التسويف مثل الموت"! ليس عليك أن تكون "جامعًا" للقيام بذلك! أي سياسي واقتصادي ذكي واسع المعرفة سيصل إلى نفس النتيجة! واستنتاجات المؤلف حول "عدم جدوى" التطور الصناعي لاتحاد الجمهوريات الاشتراكية السوفياتية في سنوات ما قبل الحرب بالشكل الذي كان عليه ، هذا أخيرًا !!! نقطة غليان الماء في حجم مغلق عند ضغط أعلى من الغلاف الجوي ، هذه الدرجة فقط من صنع المؤلف من خلال "استدلالاته"! هل سمعت يومًا أن الدبابات تم إنتاجها أيضًا في مصانع الجرارات؟ وأورال كاريدج يعمل؟ إذا كان من الممكن صنع الدبابات في بلد ما ، فيمكن صنع الجرارات أيضًا! يمكنهم صنع جرارات المدفعية وناقلات الجند المدرعة ، ويمكنهم أيضًا صنع السيارات (الشاحنات والسيارات ، المتخصصة ...) وبدون القدرة على بناء المدمرات والطرادات ، لن تتمكن الدولة من بناء كاسحات الجليد والناقلات وناقلات البضائع السائبة بنجاح. ، عابرات المحيط! بدون القدرة على إنتاج فولاذ مصفح بأعلى جودة ، من المستحيل إنتاج آلات وهياكل لاقتصاد البلد تتطلب معادن عالية القوة بشكل خاص ، وسبائك! إذا كانت الدولة تنتج محركات للدبابات والطائرات المقاتلة ، فإنها تنتج أيضًا محركات للجرارات والحصادات وقاطرات الديزل والطائرات المدنية .. إذا كان المصنع يحتوي على مطحنة دائرية لمعالجة أعمدة المدمرة ، فيمكن لهذه المطحنة أيضًا معالجة أعمدة ناقلات البضائع السائبة وسفن الصيد !.
    في سنوات ما بعد الحرب ، بنى الاتحاد السوفياتي أول محطات الطاقة النووية في العالم ، كاسحة الجليد لينين ، وأطلق الأقمار الصناعية ، ومركبة فضائية في الفضاء ... وكل هذا ، بالاعتماد على الصناعة "العسكرية" (التي كانت موجودة قبل الحرب وبنيت خلال سنوات الحرب) التي حسب الكاتب "ما لا داعي لها لولا الحرب وخربت البلاد ..."! وعن الجيش الأحمر .. لماذا نسي المؤلف العديد من ضباط وجنرالات الجيش "القيصري" الذين خدموا في الجيش الأحمر؟ يمكنك الاستمرار في المجادلة ضد تلفيقات المؤلف ، لكنني أعتقد أنني قضيت الكثير من الوقت في موقف أعتبره سخيفًا ...
    1. تم حذف التعليق.
  26. +1
    14 أغسطس 2018 11:32
    اقتباس: nafanail
    نعم ، بالمقارنة مع نفس دبابات T-34 ... أوافق في الفترة الأولى من الحرب ، خسرت الدبابات الألمانية في خصائص أدائها حتى لبيتيشكاس القديمة.لكن الألمان اتخذوا تكتيكات.التقسيم الألماني للدبابات نموذج 41 تحفة. .. وبدأنا في أخذنا من قبل السلك الآلي .. أيضًا إرث توخاتشيفسكي. حاول السيطرة على مثل هذا الوحش .. لم يحاول أحد حتى أن يفهم نظريًا تصرفات الفيرماخت سواء في بولندا أو في فرنسا. ولكن هذا هو من صلاحيات هيئة الاركان والجنرالات .. هم لم يبرروا ثقة ستالين خاصة الطيارين

    الأولاد لا يعرفون! وحتى تم نشر كتاب يصف تكتيكات القوات الألمانية. كان هناك الكثير من الانتهازيين والآفات الذين جلبوا الأفراد مباشرة إلى الأسر. مثال: الفوج ينتظر الذخيرة والأسلحة في المحطة. يأتي التكوين ، وهناك صابون غسيل. أطلق القادة النار على أنفسهم فأسروا ، فمن أول من هرب إلى المؤخرة؟ قادة الحزب ...
    1. +5
      14 أغسطس 2018 14:18
      Kremlev يكتب عن ذلك. وبدأ الانتهازيون في عام 1923. خذ تاريخ الحزب وانظر ما كان الرقم: 1918-1920 ، عندما وعدت عضوية الحزب بالموت المضمون وفي 1922-1923 أعطت بطاقة الحزب فرصة للارتقاء في السلم الوظيفي. لنأخذ يوليو 1941 ، قرر "الحكماء": نقفز بشكل عاجل من قطار CPSU (ب) ، يذهب إلى طريق مسدود. وفي Pokryshkin وبعض المؤلفين ، تومض تلك الحفلة وتذاكر Komsomol بصفحة ممزقة كانت ملقاة على الطريق. كتب Berezhkov ، مترجم ستالين ، أنه ذهب إلى كونسرفتوار مدينة موسكو ، وهناك أكوام من الأوراق السرية وأكوام من الرماد ملقاة حولها ، لكن لا توجد متعلقات شخصية. ومنذ عام 1943 زاد حجم الحزب بشكل حاد. وكل هؤلاء PROKHINDEI في عام 1956 يوافقون بالإجماع على اضطهاد ستالين. بعد عام 1964 ، تم نسيان N. S. بالإجماع وكان الجميع مجنونًا بكتب بريجنيف. تذكر نكات ذلك الوقت؟ وفي تشرين الأول (أكتوبر) 1993 ، كانت الآلاف من بطاقات الحزب ملقاة حول موسكو.
      الآن EDRs هي الحزب الحاكم والرقم مليون أو أكثر ، وإذا غدًا ، على سبيل المثال ، أصبح Zhirinovsky زعيمًا ، فسوف تنسى EDRs ولكن كيف: "حول بنطال Pankov"
  27. 0
    14 أغسطس 2018 12:18
    لم أفهم شيئًا ، فالكاتب يثبت أن ستالين قاتل مأجور؟
  28. +2
    14 أغسطس 2018 12:52
    حسنًا ، لا أعرف - لو كنت بافلوف في 20 يونيو 1941 ----- كان الألمان بالتأكيد قد داسوا على طول نهر نيمان لبضعة أيام - وكان الوغد جوديريان سيقابل تي- 34 و KV بالفعل في 23 يونيو وكان بولدين قد هزم في منطقة غرودنو في أي مكان ، ولكن على وجه التحديد في فجوة التشكيل الألماني على طول نوفي دفور. Guderian ، بالطبع ، لن أتوقف ، لكنني تأخرت كثيرًا - سيكون هناك ما يكفي من الوقت لإخراج 1,5،6,11,13sk 6،47،44 سلاحًا ميكانيكيًا ، و 10 فيلق سلاح الفرسان من المرجل. وبعد ذلك سيكون لدى Guderian اتخذت خط Slutsk لفترة طويلة (3,4,10,13 SK) ، و Goth Minsk (19,20,21,22SK). وفي 2 يوليو ، تراجعت جيوشي المهزومة 10،1،1945،XNUMX إلى ما وراء Berezina ، XNUMX،XNUMX،XNUMX،XNUMX الجيوش كانوا ينتظرونهم (سيصبح موغيليف بولوتسك وفيتيبسك مزينين) في XNUMX أغسطس ، كانت أرقامي ستنسحب الوحدات المضروبة إلى نهر الدنيبر. كان سمولينسك قد سقط في XNUMX سبتمبر ، وما إلى ذلك ، وما إلى ذلك - ...... XNUMX مايو ، XNUMX كنت أتجول في باريس السوفيتية
  29. +2
    14 أغسطس 2018 13:03
    إذا كنت ستالين في 1 مايو 1941 ، كنت سأستبدل بافلوف بكونيف ، وكوزنتسوف مع أباناسينكو ، وكيربونوس بإيريمنكو ، وتيولينيف بوديوني. كنت سأركل تيموشينكو وجوكوف كثيرًا حتى يراقبا شخصيًا تقدم المستوى الثاني. سيتم إرسال Rychagov لقيادة فوج في الشرق الأقصى و Kopets مع Smushkevich ، كنت سأضع Vershinin أو Zhigarev في RKKF. سيذهب Mekhlis إلى دول البلطيق Iosif Apanasenko سيجد بسرعة استخدام طاقته العاصفة
    1. +2
      14 أغسطس 2018 13:26
      أكون أنا ستالين 1 مايو 1941


      إذا كنت ستالين في منتصف العشرينات ، فهل ستتمكن من الاستيلاء على السلطة والاحتفاظ بها؟
      1. +2
        14 أغسطس 2018 13:46
        بسهولة !!! وكان تروتسكي سيرسل لا إلى المنفى ، بل إلى المزرعة .... إلى أويروتيا بالطبع ، لم يكن ليغير الطقس ، لكنه كان سيتجنب المجاعة في أوائل الثلاثينيات. وكان من الممكن تنفيذ التجميعي في وقت سابق وبنجاح أكبر ، والتصنيع أيضًا - لم أكن لأتجنب قمع 30-1937 ، لكنني كنت سأقوم بسجن عدد قليل من الآخرين ، على الرغم من أن بلوشر وتوخاتشيفسكي وحشد من اللاتفيين ويافريف لا يزال يُطلق النار على الكرات من شأنه أن يهاجم ألمانيا خلال أسبوع بعد بدء الشركة الفرنسية (38 مايو 17) وحتى أنه تعامل مع الفنلنديين بشكل أسرع وكان سيفرض عليهم الكفارة أكثر صعوبة.
        1. +2
          14 أغسطس 2018 13:50
          اقتباس: نيفاساندر
          ربما هاجمت ألمانيا بعد أسبوع من بدء الشركة الفرنسية (17 مايو 1940) وحتى تعاملت مع الفنلنديين بشكل أسرع وفرضت عليهم الكفارة بقوة أكبر.

          وكان كل شيء سيخسر بانفجار. لقد أنقذ الله روسيا من أجهزة العرض مثلك في ذلك الوقت. وبمساعدة وإرادة ستالين ، واختصر كل هؤلاء توخاتشيفسكي.
          1. -1
            14 أغسطس 2018 14:14
            Tukhachevsk مع Blucher ، سأفعل ذلك أيضًا (سأمنح كل فوج - Tukhachevsky in Kushka - Blucher in Bain-Suren) - ولكن عن كل شيء آخر ... للثرثرة الفارغة ، لدي ابنتان بدوام كامل و a الزوجة - وإذا لم يكن لديك ما تقوله بذكاء وفي العمل ، اجلس عند المدخل وابصق البذور
            1. +1
              14 أغسطس 2018 18:08
              اقتباس: نيفاساندر
              الجلوس عند المدخل وبصق البذور

              هذا ما تفعله هنا.
  30. 0
    14 أغسطس 2018 13:20
    إذا كنت جوكوف في 23 يونيو 1941 ، كنت سأخضع كل الفيلق الميكانيكي في أوكرانيا لقائد واحد شجاع وقوي الإرادة (أي واحد - كوستينكو ، موزيتشينكو ، روكوسوفسكي ، موسكالينكو ، بوتابوف) وكان كلايست قد تم تفجيره حتى بالقرب من ريفنا.لمدة شهرين كنت أقوم بتبادل الدبابات بشكل منهجي لفترة من الوقت. في 25 أغسطس ، كان الألمان قد استراحوا أمام نهر الدنيبر وعبروه ، لا سمح الله ، في 20 سبتمبر - لن تُترك كييف أبدًا في 2-5 أكتوبر ، ولن يتم ترك خاركوف أبدًا ، ولن يزحف الألمان إلى شبه جزيرة القرم - في ديسمبر 1 ، 1941 ، سأخلي أوديسا - بلاه بلاه بلاه .... في يناير 1942 من المحتمل أن أستعيد القبض على نيكولاييف خيرسون وكيروفوغراد - بلاه بلاه بلاه .... 1 مايو 1945 سوف أمشي مع زوجتي و بنات في باريس السوفيتية
    1. +1
      14 أغسطس 2018 13:54
      اقتباس: نيفاساندر
      إذا كنت جوكوف في 23 يونيو 1941 - كنت سأكون تابعًا

      حسنًا ، أنت لست جوكوف ، هذا هو الأول ، والثاني ، بعد أن رتبت افتراضيًا ما كتبته هنا ، تكرر خطة هزيمة Tukhachevsky في بعض الاختلافات ، وستكون النتيجة هي نفسها - الدمار مع خسائر أسوأ بكثير و النتائج.
      اقتباس: نيفاساندر
      لمدة شهرين تقريبًا ، كنت أقايض الدبابات بشكل منهجي مقابل الوقت.

      مساعدة Warhammer.
      اقتباس: نيفاساندر
      في 25 أغسطس ، كان الألمان سيصطدمون بنهر الدنيبر ويعبرونه ، لا سمح الله ، في 20 سبتمبر-

      نعم ، هل الألمان أغبياء جدا أم أنك بارع بشكل مريب ، ماذا حدث لنا في الواقع ، على سبيل المثال ، بالقرب من دوبنو ، ثم مع الجبهة الجنوبية الغربية بشكل عام؟
      اقتباس: نيفاساندر
      لن يقوم خاركوف أبدًا ، ولن يزحف الألمان إلى شبه جزيرة القرم أيضًا - في 1 ديسمبر 1941 ، سأقوم بإخلاء منطقة أوديسا المهيبة - بلاه بلاه بلاه .... في يناير 1942 من المحتمل أن أستعيد القبض على نيكولاييف خيرسون وكيروفوغراد - بلاه بلاه بلاه .... 1 مايو 1945 سأمشي مع زوجتي وبناتي في باريس السوفيتية

      باختصار ، مادة القانون الجنائي لاتحاد الجمهوريات الاشتراكية السوفياتية ومصير شركاء بافلوف.
      1. -2
        14 أغسطس 2018 14:22
        حسنًا ، لقد فهمت بالفعل أنك مسؤول سياسي سابق ، ولكن عن كل شيء آخر - لا شيء محدد - مجرد فقاعات ورغوة -
        1. +1
          14 أغسطس 2018 18:09
          اقتباس: نيفاساندر
          مجرد فقاعات ورغوة

          بالله .... إلى الأسفل لن يندم أحد.
          أقل من الخيال.
      2. 0
        18 أغسطس 2018 00:47
        كانت هناك القوانين الجنائية لجمهوريات الاتحاد ، والقانون الجنائي لاتحاد الجمهوريات الاشتراكية السوفياتية لم يكن موجودًا على الإطلاق.
    2. 0
      14 أغسطس 2018 14:53
      أتساءل كيف سيدير ​​هذا القائد الشجاع هذا الأسطول من الفيلق الميكانيكي؟
  31. +3
    14 أغسطس 2018 13:30
    لأكون صادقًا ، لدي موقف رائع تجاه الخيال العلمي ، ولا أقبل التاريخ البديل على الإطلاق.
    الآن أنا أقرأ "مذكرات بيريا" لكريمليف وكلما قرأت أكثر ، زادت الشكوك حول صحة تاريخنا منذ المؤتمر العشرين للحزب الشيوعي. درس معظمنا من الكتب المدرسية السوفيتية ، وكما قيل لنا: "كان هناك جد لطيف لينين ، ثم جاء الولد الشرير ستالين ودعنا نطلق النار من مقلاع على أصدقاء الجد لينين. وكنا سنكون ثلاثة عشر عامًا ، لكن في عام 20 القوى السليمة للحزب وما إلى ذلك "هكذا رويت لنا القصة.
    وعام 1941 ، كما خدمونا واستمروا إلى حد ما: أكد ستالين أنه لن تكون هناك حرب ودعنا نضغط على جميع المنشقين ، وهاجم هتلر دون إعلان الحرب وانفجارها.
    1. 0
      15 أغسطس 2018 10:11
      ما زلنا نحصد ثمار سياسة خروتشوف الحمقاء تمامًا. ربما لم يهتم بنفسه فحسب ، بل كان يهتم بنتائج سيارات الأجرة الخاصة به - أزمة الكاريبي ، والمضاعفات الخطيرة في أوروبا ، والصراع مع الصين ، والأحذية على منصة الأمم المتحدة ، وما إلى ذلك ، وتدهور حاد في سياسة الأفراد لقيادة البلاد ، التي دمرتها ، وتزوير هائل في تاريخ البلاد وأكثر من ذلك بكثير.
      ينتقد الجميع جورباتشوف ويلتسين ، لكن يجدر بنا أن نتذكر أنهما نتاج أنشطة خروتشوف.
  32. BAI
    +2
    14 أغسطس 2018 13:43
    في الواقع ، يقولون بشكل صحيح: "إنهم يطلقون النار على الشيوعية ، لكنهم ينتهي بهم الأمر في روسيا". فعل ستالين كل شيء للاستعداد للحرب. لكن ليس لأنه كان يعلم ، ولكن لأنه:
    1. "يُهزم الضعيف".
    2. لم يكن لاتحاد الجمهوريات الاشتراكية السوفياتية حلفاء. مثل إسرائيل - في بيئة معادية. كانت الهجمات متوقعة دائمًا.

    وفي عام 1941 ، تزامن كل شيء على هذا النحو. بعد كل شيء ، كانت هناك أخطاء في التحضير للحرب ، لم يكن ستالين مثل نوستراداموس.
    1. +1
      14 أغسطس 2018 17:44
      اقتباس من B.A.I.
      كانت هناك أيضا أخطاء استعدادًا للحرب ، لم يكن ستالين مثل نوستراداموس.

      لكن ما الذي ارتكبه ستالين الرابع بالضبط في أخطاء التحضير للحرب؟
      إلى أي مدى يقولون ويكتبون عن الأخطاء ، فإن بيت القصيد يعود إلى حقيقة أن ستالين الرابع كان لديه أخطاء وهذا كل شيء ، لا يمكن أن يكون ذلك بدون أخطاء وهذا كل شيء ، فترة.
      حتى جورباتشوف قال ذات مرة أن ستالين الرابع له ميزة ، ولكن كانت هناك أخطاء كبيرة ، وحتى كبيرة جدًا ، وما هي الأخطاء المحددة ، ثم احزر لنفسك.
  33. +1
    14 أغسطس 2018 14:24
    اقتباس من المقال:
    لكن المشكلة هي أن ألمانيا تلقت دعماً مالياً قوياً من الخارج ، وبعد ذلك غزا أوروبا الغنية والصناعية (كان كل شيء على ما يرام مع الزراعة هناك أيضًا). في عام 1940 (بعد يأسر فرنسا) كان لدى هتلر موارد أكثر بكثير من موارد ستالين. بمعنى - صناعي ، زراعي ، علمي.

    ألمانيا الثالث الرايخ لم يُخضَعَ ، بل أُخذ أوروبا الغنية والصناعية (كان كل شيء على ما يرام مع الزراعة هناك أيضًا). ثم ليس كل أوروبا ، ولكن جزء منها فقط ، تمامًا كما اعتبرت النخبة الغربية كافية لزيادة الإمكانات الصناعية العسكرية للرايخ الثالث ، والتي كانت ضرورية للغاية لهزيمة الاتحاد السوفيتي.
    جاء هتلر إلى السلطة في ألمانيا من قبل النخبة الغربية.
    لقد قدمت له ، كما يقولون في المقال ، دعمًا ماليًا قويًا ، لكن المال وحده لا يكفي لهزيمة الاتحاد السوفيتي.
    نحن بحاجة إلى المزيد من الأشخاص والجنود ، ولهذا قامت النخبة الغربية بتسليم جزء من أوروبا ، حيث تلقى هتلر فرقة تجنيد إضافية ، وهي راينلاند ، سوديتنلاند ، النمسا.
    وأيضًا للحرب مع الاتحاد السوفيتي ، هناك حاجة إلى مؤسسات الصناعة العسكرية ، وصناعتها الألمانية ليست كافية ، لذلك سلمت النخبة الغربية للرايخ الثالث إلى هتلر تشيكوسلوفاكيا مع مصانع عسكرية جيدة في ذلك الوقت ، وكذلك بلجيكا وجزء من فرنسا التي لم تكن كذلك "أسر"، ولكن وردت.
    عملت الزراعة في البلدان "المحتلة" مرة أخرى لصالح الرايخ الثالث ، من أجل الفيرماخت.
    أعطت النخبة الغربية بولندا لهتلر حتى تتوجه قوات الفيرماخت مباشرة إلى حدود الاتحاد السوفيتي وتتصل بالقوات السوفيتية.
    النخبة الغربية مستعدة تمامًا ، وقدمت للرايخ الثالث كل ما هو ضروري للحرب مع الاتحاد السوفيتي.
  34. 0
    14 أغسطس 2018 17:06
    نظرة مثيرة للاهتمام على التاريخ ، يمكن أن يتذكر الموضوع شعار - نداء لإطلاق النار على "فوروشيلوف" وإطلاق النار على البلد بأكمله ، وكذلك OSOAVIAKHIM والدعوة "كومسوموليتس على متن الطائرة". والآن الحقائق ضد هذه النظرية: المترو في موسكو ؛ كانت السيارات والسيارات وليس الشاحنات فقط تستعد للإنتاج. بشكل عام ، الموضوع معقد ، الكثير من التكهنات والأكاذيب الصريحة في شكل حقائق ألقيت على الملأ في "غورباتشوف بيريسترويكا" ، هنا ملأ جوكوف الألمان بالجثث و 100 مليون من أولئك الذين قتلوا في جولاج. أنا شخصياً مهتمة بعدة أسئلة: 1) لماذا (أمر من) أزيل السلاح وانسحبت القوات من الحدود القديمة ، محصنة جيداً بالمناسبة ، قبل اكتمال التحصينات على الحدود الجديدة وتم إحضار القوات إلى هناك. 2) لماذا تم إطلاق سراح القادة (الضباط) والمفوضين (العمال السياسيين) في إجازة في صيف عام 1941 وبالتحديد في المنطقة العسكرية الغربية. 3) سبب إرسال أجزاء من المنطقة الغربية إلى المعسكرات الصيفية بدون أسلحة وذخيرة.
    1. +1
      14 أغسطس 2018 17:18
      اقتباس: IQ12NHJ21az
      أنا شخصياً لدي بعض الأسئلة:

      يمكن العثور على بعض الإجابات هنا.
      http://forum-ruslad.ru/index.php/9-uncategorised/1507-andrej-fursov-razvenchanie-mifa-zametki-na-polyakh-dvukhtomnika-arsena-martirosyana
  35. 0
    14 أغسطس 2018 19:48
    لا يتعلق بطريقة ما ... الفكرة الرئيسية - لماذا كان ستالين في مثل هذه التسرع؟ قاد التصنيع والسلاح يلوح بيده لما يحدث للسكان؟ هل تعلم شيئا أليس من المستقبل؟ تتمة الخيال؟ حاليا؟
    1. -1
      14 أغسطس 2018 20:30
      الفكرة الرئيسية - لماذا كان ستالين في مثل هذه التسرع؟ قاد التصنيع والسلاح يلوح بيده لما يحدث للسكان؟ هل تعلم شيئا


      شئ مثل هذا. حسنًا ، شخص واحد على الأقل يعرف كيف يقرأ جيدًا ، وهذا هو الخبز. خير
    2. +1
      14 أغسطس 2018 20:31
      يتم تفسير هذه الإجراءات من خلال اهتمام السيد بالبلد ، وليس من خلال الرغبة في الجلوس في رئاسة الأمين العام - الرئيس - الله - الملك لمدة 2-3 فترات.
      سيصدر القسم التحليلي الجيد دائمًا تنبؤات جبلية للتطورات خلال السنوات الخمس أو العشر القادمة مع توصيات "ما يجب إصلاحه أولاً".
      ثم يأتي دور فناني الأداء المحليين. هذا هو المكان الذي ظهرت فيه العبارة الشهيرة "الكوادر يقررون كل شيء!" ، والتي لا تزال ذات صلة حتى يومنا هذا.
      1. -3
        14 أغسطس 2018 20:49
        سيصدر القسم التحليلي الجيد دائمًا تنبؤات جبلية للتطورات خلال السنوات الخمس أو العشر القادمة مع توصيات "ما يجب إصلاحه أولاً".
        ثم يأتي دور فناني الأداء في الميدان


        تبدو وكأنها حكاية خرافية عن المديرين الفعالين
        1. +1
          14 أغسطس 2018 21:34
          اقتباس: Olezhek
          تبدو وكأنها حكاية خرافية عن المديرين الفعالين

          انها فقط حول التأليف الخاص بك ..... وسيط
      2. -1
        15 أغسطس 2018 09:10
        سيصدر القسم التحليلي الجيد دائمًا تنبؤات جبلية للتطورات خلال السنوات الخمس أو العشر القادمة مع توصيات "ما يجب إصلاحه أولاً".
        ثم يأتي دور فناني الأداء في الميدان


        فلماذا لا يستخدمه أحد بالفعل؟
        لماذا كل هذا يعمل بشكل جيد من الناحية النظرية؟
        لماذا ، على سبيل المثال ، خطط هتلر للحرب العظمى بهذه الطريقة (بصراحة من خلال مكان واحد)؟

        ثم يأتي دور فناني الأداء المحليين. هذا هو المكان الذي ظهرت فيه العبارة الشهيرة "الكوادر يقررون كل شيء!" ، والتي لا تزال ذات صلة حتى يومنا هذا.


        ... سوف ننفجر بصوت عال urya ، urya urya ...
        1. +1
          15 أغسطس 2018 09:56
          اقتباس: Olezhek
          .. سوف ننفجر بصوت عال urya ، urya urya ...

          خاتمة جديرة بأسلوبك الخيالي .... الضحك بصوت مرتفع
          هل تخطط لرسم التأليف مع تحليل مقارن للقدرات القتالية لتنانين Daenerys Targaryen مع مجموعة الدفاع الجوي الألمانية "Reich"؟ سيكون ذلك ممتعًا للغاية ....
          وسيط
  36. +4
    14 أغسطس 2018 20:28
    هزيمة الجيش الأحمر والرقصة المستديرة اللاحقة

    ما هو "الدمار" الذي تتحدث عنه؟ ربما يكون الجيش الأحمر قد خسر معركة الحدود ، التي كانت حتمية ، لكنها لم تهزم واستمرت في القتال.
    من خلال الزيادة المستمرة في الجيش والإنتاج العسكري ، يمكننا في لحظة معينة "الدخول في أزمة" ، وهذا دون حرب كبيرة.

    لم يكن اقتصاد اتحاد الجمهوريات الاشتراكية السوفياتية في ذلك الوقت اقتصاد سوق ولم يكن عرضة لأية أزمات.
    ويبدو أن وجود "أكثر من 50" دبابة في أواخر العهد السوفيتي (ناهيك عن الأسلحة "التقليدية" الأخرى بكميات خيالية) مع وفرة كبيرة من الأسلحة النووية على جانبي أي نزاع محتمل يبدو جنونًا صريحًا.

    إذا لم يكن المؤلف على دراية ، فإن القوات المدرعة هي الفرع الوحيد من القوات المسلحة الذي يمكنه إجراء عمليات قتالية في ظل ظروف استخدام الأسلحة النووية.
    على ما يبدو باستخدام كلمة "الجنون" - كان المؤلف يتحدث عن نفسه.
    1. 0
      14 أغسطس 2018 20:48
      لم يكن اقتصاد اتحاد الجمهوريات الاشتراكية السوفياتية في ذلك الوقت اقتصاد سوق ولم يكن عرضة لأية أزمات.


      كما تعلم ، أي اقتصاد تقريبًا عرضة للأزمات.
      كانت كوريا الشمالية تتضور جوعاً في التسعينيات لكونها دولة غير سوقية إلى حد كبير.
      1. +1
        15 أغسطس 2018 09:52
        اقتباس: Olezhek
        كما تعلم ، أي اقتصاد تقريبًا عرضة للأزمات.
        كانت كوريا الشمالية تتضور جوعاً في التسعينيات لكونها دولة غير سوقية إلى حد كبير.

        ايكو تلبسك يا صديقي ....
        إن مقارنة اقتصاد اتحاد الجمهوريات الاشتراكية السوفياتية في الثلاثينيات من القرن الماضي مع جمهورية كوريا الشعبية الديمقراطية في التسعينيات ، كما تعلمون ، هو جهل بالمواد مع خلط العناصر.
        هل حاولت مقارنة الصين اليوم بالصين في الخمسينيات؟
  37. +2
    14 أغسطس 2018 20:34
    اقتباسات من المقال:
    بحلول عام 1941 ، بعد أن دفعت ثمنها ثمن باهظ، تلقى اتحاد الجمهوريات الاشتراكية السوفياتية صناعة قوية وجيشًا حديثًا. فقط صنعها.

    اشترى ، كما نتذكر ، حقًا بتكلفة باهظة. ولكنه كان.

    أجبر الملايين من المدانين والمزارعين الجماعيين حرث مجانا، لكنه بنى عمالقة الصناعة ... وبسرعة أكبر.

    أي التصنيع فائق السرعة ، بكل نجاحاته ، لم تزيد بشكل خطير من مستوى المعيشة ولا يمكن أن تزيد.

    تعمد مفاقمة الوضع الداخلي إلى أقصى حد ، وتعمد وضع الملايين من مواطنيه على شفا البقاء، عمدا كل الأموال بشكل ضيق جدا.

    يفرض المؤلف بعناد فكرته بأن لعبة الطاولة دفعت مقابل التصنيع "وحشي" سعر. طبعا لم تحصل البلاد على التصنيع من أجل لا شيء ، لكن الثمن لم يكن باهظا ، رغم أن المؤلف لا يكتب ما يعتبره ثمنا "فظيعا".
    أدى كل من التصنيع والتجميع إلى تحسين مستوى المعيشة في الاتحاد السوفيتي بشكل خطير.
    جنبا إلى جنب مع بناء مؤسسات جديدة ، وإعادة بناء وتوسيع المؤسسات القديمة ، كما تم تنفيذ بناء المساكن. المباني السكنية التي شيدت في الثلاثينيات في العديد من المدن وتعتبر الآن من بين الأفضل. بالطبع ، لم يكن السكن المريح كافياً ، لكن حجم بنائه زاد.
    تم بناء المدارس في كل من المدينة والريف. ما يقرب من 100 ٪ من أطفال البلاد مسجلين في المدارس. في جميع أنحاء البلاد ، تم بناء وفتح قصور الرواد وأطفال المدارس.
    تم توسيع الجامعات القائمة ، وكذلك تم بناء وفتح جامعات جديدة ومدارس فنية. كان مستوى التعليم الذي تلقاه الشباب في الجامعات والمدارس الفنية في البلاد مرتفعًا جدًا.
    تم بناء المستشفيات والعيادات الشاملة في جميع أنحاء البلاد. تتحسن الرعاية الطبية للسكان كل عام.
    نما المستوى الثقافي للسكان. تم بناء وفتح المسارح ودور السينما والنوادي ومنازل قصور ثقافة الشركات والمزارع الجماعية والمتاحف والمكتبات والمرافق الرياضية والمتنزهات الثقافية والترفيهية وحدائق المدينة في جميع أنحاء البلاد.
    بدون رفع المستوى التعليمي للسكان ، دون رفع المستوى الثقافي للسكان ، دون رفع مستوى المعيشة ، يصبح تصنيع البلاد مستحيلًا ، ويكون التحول الجماعي للزراعة أمرًا مستحيلًا. كل هذا يجب أن يسير معًا.
    بدون زيادة في مستوى معيشة السكان ، تكون أسرع معدلات البناء والإنتاج الجماعية مستحيلة ، والإنشاء الجماعي لصناعات جديدة لروسيا أمر مستحيل ، كما أن حركة Stakhanovist الجماهيرية في جميع أنحاء البلاد مستحيلة.
    1. -1
      14 أغسطس 2018 20:45
      يفرض المؤلف بعناد فكرته بأن لعبة الطاولة دفعت ثمناً باهظاً مقابل التصنيع.


      حسنًا ، هذا يعتمد على المعايير التي يجب قياسها.

      أدى كل من التصنيع والتجميع إلى تحسين مستوى المعيشة في الاتحاد السوفيتي بشكل خطير.


      ليس للجميع ، مع ذلك.

      1. +1
        15 أغسطس 2018 17:33
        اقتباس: Olezhek
        ليس للجميع ، مع ذلك.

        من أجل القيام بالتصنيع في جميع أنحاء البلاد ، مثل الاتحاد السوفياتي وروسيا السوفياتية ، من الضروري رفع المستوى التعليمي للسكان ، والمستوى الثقافي للسكان من موسكو إلى الضواحي ذاتها ، إلى البرية ذاتها في الغابات والجبال والسهوب والصحاري.
        وسيصاحب ذلك بالضرورة ارتفاع في مستوى المعيشة لجميع سكان البلاد. وإلا فلن يكون هناك تصنيع ولا تجميع.
        بالطبع ، يتمتع الجنرال بمستوى معيشي أعلى بكثير من مستوى ملازم أول.
        لكن هذا هو المعيار.
        يجب أن يتمتع مصمم الطائرات Yakovlev AS بمستوى معيشة أعلى من المصمم العادي أو الرسام أو الحارس لمكتب التصميم.
  38. +1
    14 أغسطس 2018 20:48
    واو ، هؤلاء الحالمون. لا يتسامح التاريخ مع موقف شرطي تجاه نفسه. وما هو نوع التاريخ الدموي لتشكيل الصناعة الذي يتحدث عنه المؤلف؟ إذا كان ن يتعلق بالسجناء ، فدعوه يعطي عدد السجناء حسب السنة ، بدءًا من 33 عامًا وينتهي بـ 53. لحظة أخرى ، لماذا كان على الصناعة الألمانية أن تتقدم على الاتحاد السوفيتي ، تلك الاستخبارات الصناعية كانت تتفحص أنفها؟ من المضحك أيضًا أن الدبابات في ألمانيا ، وحتى مع بداية الحرب ، لم تكن هناك دبابات ثقيلة. ولم يفكروا فيها حتى. ثم فيما يتعلق بالاقتصاد الأحادي الجانب ، من أين أتى؟ تم العفو عن المؤسسات الخاصة. كانت جميع الصناعات الخفيفة تقريبًا خاصة وأنتجت منتجات جيدة جدًا. أعتقد أن المؤلف قد قرأ شيئًا خاطئًا إذا كان يعتقد أنها سُجنت بسبب الحرب فقط.
    1. 0
      18 أغسطس 2018 00:52
      أي صناعة خاصة؟ Promarteli هي نفس المزارع الجماعية ، فقط في مجال الحرف اليدوية الصناعية.
  39. 0
    14 أغسطس 2018 21:08
    اقتباس من المقال:
    لا تكمن أسباب الهزائم الشديدة في عدم وجود البازوكا / اللسعات ، ولكن في مجال القيادة العسكرية العليا.

    هنا المؤلف على حق.
    بالنسبة لجميع أنواع الأسلحة تقريبًا ، تم توفير الجيش الأحمر بشكل أفضل من الفيرماخت من حيث الكمية والنوعية. حتى على الرغم من حقيقة أن النخبة الغربية أعطت هتلر والرايخ الثالث وضخًا ماليًا وفيرًا ، وقدمت الصناعة في معظم أنحاء أوروبا.
    لا توجد أسباب موضوعية لكارثة عام 1941.
    تم تسهيل الهزيمة في عام 1941 فقط من خلال المستوى الإجرامي المنخفض للتنظيم والقيادة والسيطرة على القوات من جانب جنرالاتنا وحراس القيادة العسكرية العليا ، برئاسة مفوض الشعب مارشال في الاتحاد السوفيتي تيموشينكو ورئيس الأركان العامة من جيش جوكوف.
    1. +1
      14 أغسطس 2018 21:18
      اقتباس: إيفان تارتوجاي
      لا توجد أسباب موضوعية لكارثة عام 1941.
      تم تسهيل الهزيمة في عام 1941 فقط من خلال المستوى الإجرامي المنخفض للتنظيم والقيادة والسيطرة على القوات من جانب جنرالاتنا وحراس القيادة العسكرية العليا ، برئاسة مفوض الشعب مارشال في الاتحاد السوفيتي تيموشينكو ورئيس الأركان العامة من جيش جوكوف.

      من يونيو 1931 إلى مايو 1937 ، كان المارشال إيغوروف ، الذي قُتل عام 1939 ، مسؤولاً عن هيئة الأركان العامة للجيش الأحمر. كان قائد القوات الجوية من الرتبة الثانية ألكسنيس. ترأس قسم الدعاية السياسية مفوض الجيش من الرتبة الأولى جامارنيك ، وكان أيضًا النائب الأول للمفوض الشعبي في 2-1. المديرية الرئيسية للمدفعية - القائد إيفيموف اعتقل في مايو 1930. لم تكن القيادة المدرعة محظوظة على الإطلاق - تم قمع اثنين واحدًا تلو الآخر: منذ عام 1934 ، قائد الرتبة الثانية Khalepsky ، ثم تم استبداله بقائد الفرقة Bokis. (لم تكن الأمور الأخرى أفضل: حتى يونيو 1937 ، كان يرأسها قائد الفيلق بافلوف - نفس بافلوف ، رئيس الفرقة الغربية الخاصة). ومع ذلك ، كان سلاح الجو أيضًا سيئ الحظ. من ناحية أخرى ، كان الوضع في قوات الدبابات والطيران بحلول عام 1929 يائسًا بشكل خاص.
      هنا إدارة مهمة أخرى - الأفراد. جلس قائد الفرقة جاركافي هناك من عام 1928 ، ثم من عام 1930 ، قائد الفرقة سافيتسكي ، وفي عام 1934 تم استبداله بالقائد فيلدمان. تم القبض على الثلاثة وإطلاق النار عليهم في "قضية توخاتشيفسكي". وهذا يعني أن خدمة الأفراد ، كما اتضح ، كانت بالكامل في أيدي فريق توخاتشيفسكي ، وستوافقون على ذلك: كل من لديه الكوادر لديه القوة الحقيقية. كان "الاستراتيجي العظيم" نفسه ، منذ عام 1931 ، هو قائد التسلح في الجيش الأحمر ، ومنذ عام 1936 - النائب الأول لمفوض الشعب.
      أي أن الجيش الأحمر كان يحكمه بالفعل مجموعة كانت قادرة تمامًا على وضع أفرادها في مناصب رئيسية.
      مع مثل هذا الميراث ، لم يقم هانز فون سيكت ​​ولا هالدر ولا هيملر ، مع بابا مولر ، بترتيب الأمور.
      كان على كل من تيموشينكو وجوكوف أن يشعلوا "إسطبلات أوجيان" في ظروف ضغط الوقت.
      "لعدم وجود طابع ، نكتب بوضوح ..."
      1. -1
        15 أغسطس 2018 06:43
        اقتباس من: stalkerwalker
        كان على كل من تيموشينكو وجوكوف أن يشعلوا "إسطبلات أوجيان" في وقت متاعب. "لعدم وجود طابع ، نكتب ببساطة ..."

        مفوض الشعب ، بطل دفاع الاتحاد السوفيتي ، مارشال الاتحاد السوفيتي ، تيموشينكو ، ورئيس أركان جيش الاتحاد السوفيتي ، الجنرال جوكوف ، قام "بنهب" "إسطبلات أوجيان" بطريقة ملأت تمامًا كل ما يمكن ملؤه .
        كان على المتقاعد ستالين الرابع أن يحل محل تيموشينكو البالغ من العمر ستة وأربعين عامًا ، المليء بالطاقة ، المليء بالصحة ، سواء في منصب مفوض الدفاع الشعبي أو في منصب رئيس مقر القيادة العليا لاتحاد الجمهوريات الاشتراكية السوفياتية المسلحة. القوات ، ومتقاعد آخر ، إلى جانب شابوشنيكوف المريض ، كان على BM أن يحل محل الصحة المليئة بالطاقة "أشعل النار" البالغ من العمر خمسة وأربعين عامًا ، جوكوف كرئيس للأركان العامة للجيش الأحمر.
        1. 0
          15 أغسطس 2018 09:46
          اقتباس: إيفان تارتوجاي
          مفوض الشعب ، بطل دفاع الاتحاد السوفيتي ، مارشال الاتحاد السوفيتي ، تيموشينكو ، ورئيس أركان جيش الاتحاد السوفيتي ، الجنرال جوكوف ، قام "بنهب" "إسطبلات أوجيان" بطريقة ملأت تمامًا كل ما يمكن ملؤه .

          اقتباس: إيفان تارتوجاي
          أنا أتفق معك.
          كانت هيمنة الحطام والمتآمرين والخونة في القيادة العليا للجيش الأحمر قوية.

          "صعود" القائد غير المعروف جوكوف ج. كنت جزئيا عشوائي. أرسلت قيادة الجيش الأحمر ، إدراكًا منها للمعارك التي دارت على بحيرة خسان في صيف عام 1938 ، ورؤية كيف كانت الأعمال العدائية تتطور دون جدوى على نهر خالخين-جول في يوليو 1939 ، مفتشًا هناك على شكل حراس في المستقبل.
          هيا نلعب "ضرب" وأبعد من علامة الطرح.
          1. على الرغم من الخسائر الفادحة لدبابات الجيش الأحمر في المعارك التي دارت بالقرب من بلدة بين تساغان ، إلا أن الاستخدام المكثف للمدرعات كان يبرر نفسه.
          2 - أدت هزيمة التجمع الياباني في خالخين غول عشية التوقيع على معاهدة عدم الاعتداء مع ألمانيا إلى تعزيز السلطة المهتزة للجيش الأحمر (التي شوهت بعد الأحداث التي وقعت في حسن) ، الذي لعب دورًا معينًا في هدوء نسبي على حدود الشرق الأقصى في المستقبل.
          3. ظهرت شخصيات بارزة مثل Vasilevsky و Vatutin و Antonov في وقت لاحق. بالطبع ، لم يكن هناك ضابط أركان من جوكوف. لكنه تبين أنه حل مكانه كمسؤول قوي ولديه قبضة قوية في الوقت المناسب لاستعادة النظام وتعزيز الانضباط التنفيذي في أركان القيادة العليا والمتوسطة. وكان الأمر محزنًا جدًا ...
          1. 0
            15 أغسطس 2018 18:28
            اقتباس من: stalkerwalker
            بالطبع ، لم يكن هناك ضابط أركان من جوكوف. لكنه تبين أنه حل مكانه كمسؤول قوي ولديه قبضة قوية في الوقت المناسب لاستعادة النظام وتعزيز الانضباط التنفيذي في أركان القيادة العليا والمتوسطة. وكان الأمر محزنًا جدًا ...

            حسنًا ، يا له من مسؤول قوي.
            كان جوكوف يتمتع بقبضات قوية ، ولاحظ كل من عمل وخدم معه أنه كان يوبخ ويهدد ويقسم على أسلوب اتصاله مع مرؤوسيه. علاوة على ذلك ، فإن التهديدات ليست مجرد كلمات ، بل هي تنفيذ حقيقي ، أي. وانقطاع حزام الكتف ، والمحكمة ، والإعدام إذا وعد. لذلك لم يكن عبثًا أن يخاف الجميع من قبضته القوية.
            ما الفائدة إذا رفع الانضباط التنفيذي ، إذا فقدت هيئة الأركان العامة تحت قيادته الاتصال والسيطرة على القوات على الفور منذ اليوم الأول للحرب.
            أين هي إدارته القوية ، وأين النظام الذي أسسه ، وأين الانضباط التنفيذي الذي عززه في أركان القيادة العليا والمتوسطة.
            لم يلاحظ أي من أولئك الذين خدموا مع جوكوف أنه خلال فترة خدمة العمل في هيئة الأركان العامة ، قام جوكوف على الأقل بشيء مفيد للجيش. لاحظ الجميع فقط استبداده وصلابته ووحشيته ورباطة جأشه.
            منصب رئيس الأركان العامة ليس مكانه ، مكان جوكوف ، حتى بقبضته القوية.
      2. 0
        15 أغسطس 2018 06:49
        اقتباس من: stalkerwalker
        أي أن الجيش الأحمر كان يحكمه بالفعل مجموعة كانت قادرة تمامًا على وضع أفرادها في مناصب رئيسية.

        أنا أتفق معك.
        كانت هيمنة الحطام والمتآمرين والخونة في القيادة العليا للجيش الأحمر قوية.
      3. 0
        15 أغسطس 2018 10:05
        قرأت مذكرات الطيارين الذين تحدثوا مع الكسنيس - اتضح أنه كان قائدًا مناسبًا تمامًا وسافر كثيرًا في أجزاء وعرف الوضع الحقيقي للقوات الجوية ، وكان يشارك بنشاط في زيادة الاستعداد القتالي. لكنه ، مثل العديد من الآخرين ، يفتقرون إلى رؤية إستراتيجية وما يقابلها من إجراءات (على سبيل المثال ، ميثاق وتكتيكات عفا عليها الزمن). من الصعب علي أن أصفه بالخائن. لذلك ، أنا لا أضعه على قدم المساواة مع توخاتشيفسكي.
        كان ريشاغوف ، الذي حل محل الكسنيس ، طيارًا موهوبًا ، لكن من الواضح أنه كان أدنى منه كقائد رئيسي.
        1. +1
          15 أغسطس 2018 11:23
          اقتبس من yehat
          قرأت مذكرات الطيارين الذين تحدثوا مع الكسنيس - اتضح أنه كان قائدًا مناسبًا تمامًا وسافر كثيرًا في أجزاء وعرف الوضع الحقيقي للقوات الجوية ، وكان يشارك بنشاط في زيادة الاستعداد القتالي. لكنه ، مثل العديد من الآخرين ، يفتقرون إلى رؤية استراتيجية والإجراءات ذات الصلة (على سبيل المثال ، ميثاق وتكتيكات عفا عليها الزمن)

          من الصعب توقع أي شيء آخر في المذكرات ، بعد رقابة Glavlit. إذا انزلقت ، كان ذلك عن طريق الصدفة.
          تم وضع Alksnis على الحائط في خريف عام 41. جنبا إلى جنب مع Rychagov وآخرين ، لا يتذكرون كثيرًا هزيمة طيران ZapVO في المطارات ، ولكن لكل شيء معًا ، بما في ذلك معدل الحوادث الوحشية في سنوات ما قبل الحرب ، والناجمة عن الانتهاكات المبتذلة للتعليمات والتعليمات والأوامر ، والتي فيها Rychagov ، وفقا ل K. Simonov ، هو بطل الحرب في إسبانيا المتهم I. Stalin ، وبخه شخصيا. كانت القوات الجوية للجيش الأحمر من بنات أفكار القيادة العسكرية السياسية لاتحاد الجمهوريات الاشتراكية السوفياتية ، حيث تم تخصيص ما يصل إلى 40 ٪ من الميزانية العسكرية لطيران أرض السوفييت. وما كانت خيبة الأمل والغضب والاستياء في نفس الوقت ، عندما فقدت أكثر من ألفي طائرة خلال 22-25 يونيو 1941 ، معظمها خلال هجمات المطارات.
          1. 0
            15 أغسطس 2018 16:49
            كان ريشاغوف محقًا جزئيًا. كان للمقاتل الجماعي i-16 ديناميكا هوائية غير مستقرة ولم يطير أكثر من 10 ٪ من الطيارين المقاتلين الأكثر خبرة بشكل جيد وللسبب نفسه كان معدل الحوادث لائقًا. تم تدمير هيكل القماش والخرقة بسرعة ، وهذا هو السبب في أن معدل الحوادث كان أيضًا في أفضل حالاته (غالبًا ما كانت السيارات تعمل أقل من 3 سنوات) - من الصعب أيضًا إلقاء اللوم على الطيارين هنا. ذهب دورال إلى الطائرات القاذفة ، وقاتل مقاتلو الخشب الرقائقي والكشافة. لا تنس تصميم المحركات ، التي بسببها توقفوا على i15- و i-16 عند الإيماء إلى الأمام. (نفس المشكلة عذبت الألمان بالمحركات الفرنسية على hs-129 في 42-43). لم يخرج عدد من المقاتلين بسهولة من الدوران ، أو سقطوا أثناء الهبوط ، وما إلى ذلك. المفجرين ، أيضا ، لم يكونوا كلهم ​​وردية. كما أن المناولة الأرضية مع النقص الحاد في الفنيين الأكفاء وقطع الغيار كانت بعيدة كل البعد عن التألق وزادت من معدل الحوادث. لقد مات شكالوف ، كما يقولون ، بدون مساعدة جودة المناولة الأرضية. حدثت بعض الحوادث لأنه لم يكن كل طيار ملاحًا عاقلًا ، ولم يتم بعد إدخال بوصلة راديو ومحطات راديو موثوقة واختراعات ملاحية أخرى. وأنا أفهم ريشاغوف جيدًا ما كان يقصده. إنه فقط (Rychagov) عبر عن هذا في الاجتماع في شكل بائس تمامًا ، وبسبب ذلك ، كان ستالين ، بالمناسبة ، في حالة صدمة لمدة يوم تقريبًا ، مما أدى إلى تقليص معظم الاجتماعات المخطط لها.
            1. +1
              16 أغسطس 2018 00:52
              هل فهمت بنفسك ما كتبته؟ إذا كانت معدات التدريب غير مناسبة للاستخدام ، فلا ينبغي السماح لأحد باستخدامها ، خاصةً الطلاب العسكريين! لماذا ستالين هنا؟
              كان تشكالوف "بونتوريز" - كان ممنوعًا من الطيران ، وجلس بشكل تعسفي على رأس مقاتل خام غير مختبَر ، يبصق على كل شيء ....
              لم يتمكن Rychagov و Smushkevich و "الضحايا الأبرياء" الآخرون من ترتيب الأعمال الروتينية المعتادة لطاقم الطائرة للامتثال للقواعد والتعليمات. الأقل. بسببهم ، مات الناس ، ودمرت المعدات.
              1. 0
                16 أغسطس 2018 14:51
                ألا تجد غريباً بعض الشيء أن كلماتك تكرر ببساطة اتهامات الطيارين بعد تحطم الطائرة الأخيرة؟ - كلها عوامل بشرية ، لا تطير وفق التعليمات. في ذلك الوقت ، لم يتحدثوا بهذه الطريقة على الإطلاق ، كما قلت.
                وماذا عن تكنولوجيا التعليم؟ لم يكن هناك تدريب من طراز MiG-3s أو I-16s أو Lagg-3s. كيف يمكن - وطار.
            2. +1
              16 أغسطس 2018 07:14
              اقتبس من yehat
              إنه (Rychagov) عبر عن ذلك في الاجتماع تمامًا شكل بائسبسبب ذلك ، بالمناسبة ، كان ستالين في حالة صدمة لمدة يوم تقريبًا ، مما أدى إلى تقليص معظم الاجتماعات المقررة.

              أنت تحاول أن تتخيل أن طريقة اتصال Rychagov البائسة مع Stalin IV قاد Rychagov إلى السقالة. هذا ليس صحيحا.
              لم يستطع الشكل البائس للتواصل من جانب ريشاغوف أن يصدم ستالين الرابع ليوم واحد. لم يكن حساسًا وعاطفيًا. التواصل والعمل والنضال مع تروتسكي وفريقه قد خففوا منه في هذا. من جانب تروتسكي وفريقه ، كانت الوقاحة فوق الحافة.
              لقد كان ريشاغوف وفريقه من جنرالات الطيارين ، مثل كوبيتس وبتوخين وآخرين ، خونة صريحين وساهموا في أفعالهم ، وساعدوا لوتوافا على هزيمة القوات الجوية للجيش الأحمر في الأيام الأولى ، وحتى ساعات من الحرب و الاستيلاء على هيمنة شبه كاملة في السماء.
              1. 0
                16 أغسطس 2018 14:53
                كان كوبيتس ، الذي "سرب" الطائرة ، سعيدًا جدًا لدرجة أنه أطلق النار على نفسه عندما رآها.
                هل تفهم ما تقوله؟
                1. 0
                  16 أغسطس 2018 16:33
                  اقتبس من yehat
                  كان كوبيتس ، الذي "سرب" الطيران ، سعيدًا جدًا بذلك أطلق النار على نفسه,


                  ومن قال أن كوبيتس أطلق النار على نفسه
                  هل كتب مذكرة انتحار أو قدمت سلطات التحقيق ، عقب نتائج التحقيق في وفاة كوبتس ، مثل هذا الاستنتاج.
                  لا يوجد دليل موثق على وفاة كوبيتس في 22 يونيو 1941.
                  ربما هم في بعض الأرشيف. لكن لا توجد منشورات ، وربما لم تعد موجودة في الأرشيف.
                  هناك افتراضات فقط ، أي تكهنات خاملة ، بعض الأشخاص الذين كتبوا أن كوبيتس المزعوم ، بعد أن رأى نتائج عمله وأنشطته ، أصيب بالرعب وأطلق النار على نفسه من أجل وقف مخاوفه بشأن هزيمة القوات الجوية للجبهة الغربية الموكلة إليه.
                  ومع ذلك ، كيف يعرفون ، هؤلاء الأشخاص المعينين ، أنهم قبل أن يطلقوا النار على أنفسهم ، قال كوبيتس إنهم لا يستطيعون الاستمرار في العيش ، لأن القوة الجوية زابوفو (ZF) الموكلة إليّ ، الجنرال كوبتس ، تم تدميرها بواسطة Luftwaffe.
                  لم يكن هناك شيء من هذا القبيل.
                  لذلك ، فإن تصريحك بأن كوبيتس أطلق النار على نفسه أمر مشكوك فيه.
  40. 0
    14 أغسطس 2018 22:32
    ستالين قاتل محترف - خيار مثير للغاية. إنه بالتأكيد ليس جديدًا ، يمكن اعتبار العديد من الأشخاص العظماء قتلة. على سبيل المثال ، عالم الرياضيات الإيطالي كاردان ، الذي اخترع ناقل الحركة الكاردان في القرن السادس عشر ، لكنه أصبح مفيدًا بعد 16 عام.
    عندما لا يستطيع الناس تفسير ظاهرة ما بطريقة عقلانية ، فإنهم يفسرونها بطريقة صوفية ، حسنًا ، لديهم الحق في القيام بذلك.
  41. 0
    15 أغسطس 2018 09:58
    اقتبس من Setrac
    ربما يكون الجيش الأحمر قد خسر معركة الحدود ، التي كانت حتمية ، لكنها لم تهزم واستمرت في القتال

    هنا نقطة خلافية. بحلول خريف عام 1941 ، تم القضاء على جميع أفراد الوحدات الغربية تقريبًا ، وفقد أكثر من 80 ٪ من عتادهم. إذا لم يكن هذا تدميرًا ، فما هو إذن؟ رسميًا ، أكمل الفيرماخت في 41 المهمة الموكلة إليه من قبل "5"
    والخلاف لأن الجيش الأحمر لم يقتصر على جيش نظامي ، وهذا يعكس عدم كفاية أهداف خطة بربروسا.
    1. -1
      15 أغسطس 2018 10:21
      اقتبس من yehat
      هذه نقطة خلافية

      مثير للجدل ؟؟ بأي طريقة هو مثير للجدل؟
      نعم ، هُزمت الجبهة الغربية بالكامل ، ولكن ماذا ، ولم يبق في البلاد جيش نظامي؟
      أم أنك تحاول دفع الأغنية المألوفة لأشباه الليبراليين من التاريخ ، كما يقولون ، على عكس ستالين ، الأشخاص الذين أخذوا مذراة ، وداسوا العمود ، ونتيجة لذلك ، هُزمت ألمانيا؟
      اقتبس من yehat
      رسميًا ، أكمل الفيرماخت في 41 المهمة الموكلة إليه من قبل "5"

      بشكل رسمي وواقعي ، لم ينجز الفيرماخت مهامه ، وقد أصبح هذا واضحًا بالفعل خلال معركة سمولينسك.
      وأنت ، عن طيب خاطر أو بغير قصد ، تحاول المضي قدمًا في وجهة نظر هالدر ، الذي كتب في مذكراته - "في 3 يوليو 1941 ، كتب رئيس هيئة الأركان العامة الألمانية ف. هالدر في مذكراته:

      "بشكل عام ، يمكن القول بالفعل أن مهمة هزيمة القوات الرئيسية للجيش البري الروسي أمام غرب دفينا ونهر الدنيبر قد اكتملت ... لذلك ، لن يكون من المبالغة القول إن الحملة ضد روسيا في غضون 14 يومًا. بالطبع ، لم ينته الأمر بعد. الامتداد الواسع للمنطقة ومقاومة العدو العنيدة ، بكل الوسائل ، ستقيد قواتنا لأسابيع عديدة قادمة. .. عندما نعبر نهر دفينا الغربي ونهر دنيبر ، لن يكون الأمر متعلقًا بهزيمة القوات المسلحة للعدو فحسب ، بل يتعلق بانتزاع المناطق الصناعية للعدو من العدو وعدم إعطائه الفرصة ، باستخدام القوة الهائلة له. الصناعة والموارد البشرية التي لا تنضب ، لخلق قوة مسلحة جديدة. بمجرد انتقال الحرب في الشرق من مرحلة هزيمة القوات المسلحة للعدو إلى مرحلة القمع الاقتصادي للعدو ، ستظهر المهام الإضافية للحرب ضد إنجلترا مرة أخرى في المقدمة ... "
      حسنا ، أكثر تفصيلا. ما هو انهيار "بربروسا" يمكن قراءتها هنا
      http://www.encyclopaedia-russia.ru/article.php?id=264
      1. 0
        15 أغسطس 2018 10:28
        أين تكرار هالدر عندما يكتب في يوليو وأقول إن الفيرماخت لم يكمل هذه المهمة إلا في الخريف؟ أريد أن أقتبس اقتباسًا آخر - جوكوف ، عندما تم استدعاؤه من سان بطرسبرج إلى موسكو ، "لا يوجد شيء للدفاع عن موسكو". هذا هو أكتوبر 1941.
  42. -3
    15 أغسطس 2018 13:27
    في رأيي ، الجواب بسيط.
    كان ستالين مريضًا بالفصام المصحوب بجنون العظمة. في كل مكان رأى أعداء وخونة. وفقًا لذلك ، تحتاج إلى تسليح نفسك من العدو الخارجي ، وإطلاق النار على العدو الداخلي.
    هذا هو.
  43. 0
    15 أغسطس 2018 13:34
    نشأت فكرة هذا المقال في وقت قراءة الرواية سيئة السمعة بقلم فاسيلي دميتريفيتش زفياغينتسيف "أوديسيوس يغادر إيثاكا" (جزء منها عن الحرب العالمية الثانية)
    الموقع عبارة عن فقرة كاملة ، نحن بالفعل نناقش القتلة ، في الواقع ، هناك مواقع موضوعية لهذا الغرض
  44. -2
    15 أغسطس 2018 13:34
    في رأيي ، الجواب بسيط.
    كان ستالين مريضًا بالفصام المصحوب بجنون العظمة. في كل مكان رأى أعداء وخونة. وفقًا لذلك ، تحتاج إلى تسليح نفسك من العدو الخارجي ، وإطلاق النار على العدو الداخلي.
    هذا هو.
    1. 0
      15 أغسطس 2018 14:01
      ولم يكن هناك خارجي ولا داخلي ؟!
      حسنًا ، كن صريحًا
      1. -2
        15 أغسطس 2018 14:33
        بالطبع كانوا كذلك. على سبيل المثال ، Marshal of Victory Rokossovsky أو ​​Korolev العظيم.
        1. +1
          15 أغسطس 2018 16:38
          هل تعلم لماذا كان كوروليف جالسا ؟!
          والسخرية في هذا الموضوع غبية وغير مقبولة
          1. -2
            15 أغسطس 2018 17:10
            أبداً. كيف
            ومعظم الناس في ذلك الوقت. أعيد تأهيل كوروليف "بسبب عدم وجود جثة جرمية" في 18 أبريل 1957.
            أبداً. مثل توبوليف لا يقل عن ذلك.
            هل تعتقد حقًا أن كل هؤلاء الأشخاص كانوا ضحايا للقمع بسبب جرائمهم ، وليس بسبب الفصام الهوس الستاليني المصاب بجنون العظمة؟
            1. +2
              15 أغسطس 2018 21:17
              اقتباس: نيكولاي ر
              أبداً

              هذا هو ، لا نعرف ، لكننا نجادل
              بموجب قرار الكلية العسكرية للمحكمة العليا لاتحاد الجمهوريات الاشتراكية السوفياتية الصادر في 27 سبتمبر 1938 ، حكم على كوروليف بالسجن لمدة 10 سنوات.
              في 13 يونيو 1939، ألغت الجلسة العامة للمحكمة العليا لاتحاد الجمهوريات الاشتراكية السوفياتية حكم الكلية العسكرية للمحكمة العليا لاتحاد الجمهوريات الاشتراكية السوفياتية، وتم نقل قضية التحقيق ضد كوروليف إلى تحقيق جديد (انظر مجلد منفصل للإجراءات القضائية). .
              أثناء إعادة التحقيق ، شهد كوروليف أن الشهادة التي أدلى بها أثناء التحقيق في عام 1938 لم تكن مطابقة للواقع وكانت كاذبة (ملفات القضايا 153-156).
              ومع ذلك ، فإن مواد التحقيق والبيانات الوثائقية الخاصة بكوروليف المتوفرة في القضية تكشف ما يلي:
              في عام 1936 قاد تطوير طوربيد مجنح البارود. مع العلم مسبقًا أن الأجزاء الرئيسية من هذا الطوربيد - الأجهزة المزودة بخلايا ضوئية - للتحكم في الطوربيد وتوجيهه نحو الهدف ، لا يمكن تصنيعها بواسطة المختبر المركزي للاتصالات السلكية ، كوروليف ، من أجل تحميل المعهد بأعمال غير ضرورية ، بشكل مكثف طور الجزء الصاروخي من هذا الطوربيد في نسختين.
              نتيجة لهذا الاختبار ، أظهرت أربعة طوربيدات من صنع كوروليف عدم ملاءمتها تمامًا ، مما تسبب في إلحاق الضرر بالولاية بمبلغ 120 ألف روبل وأخر تطوير موضوعات أخرى أكثر صلة (ورقة الحالة 000-250).
              في عام 1937 ، عند تطوير المقصورة الجانبية للطوربيد (المجنح) ، أجرى عملية حسابية للتخريب ، ونتيجة لذلك تعطل العمل البحثي حول إنشاء طوربيد (ملفات القضية 23-24 ، 256).
              تأخير مصطنع في إنتاج واختبار مرافق الدفاع (الكائن 212) (أوراق الحالة 21، 54، 255).

              أي ببساطة بدلاً من مهمة الدولة للملكات ، مصمم لامع ، لكن شخص معقد للغاية ، فعل ما أراده من أجل المال العام ، وهذا ما يسمى سوء استخدام أموال الميزانية
              ولكن فيما يتعلق بحقيقة أنه تمت تبرئته ، فقد تم تبرير كل شيء لغرض واحد. تشويه سمعة واحد
              اقتباس: نيكولاي ر
              وليس بسبب الفصام بجنون العظمة الستالين؟

              لكني أود أن أقول إنك مصاب بجنون العظمة ، وليس ستالين
              1. -2
                15 أغسطس 2018 23:18
                كانت مثل هذه القضايا ملفقة في تلك الأيام على تنديدات في وقت واحد. وبعد التعذيب ، اعترف الناس بأي شيء ، ما دام هذا العذاب والإذلال انتهى. استجواب واحد مستمر لعدة أيام يستحق شيئًا. عندما لا يسمحون لك بالنوم ، يتغير المحققون فقط.
                ولماذا تشوه ستالين بينما هناك آلاف الأطنان من دماء الأبرياء عليه على أي حال؟
                1. +3
                  15 أغسطس 2018 23:21
                  اقتباس: نيكولاي ر
                  كانت مثل هذه القضايا ملفقة في تلك الأيام على تنديدات في وقت واحد.

                  جلس للاختلاس بدلًا من فعل الآخر وهذه حقيقة تاريخية ، تعلم التاريخ ويفضل ألا يكون من مجلة خفيفة.
                  1. -4
                    16 أغسطس 2018 06:33
                    الحقيقة التاريخية أنه جلس من أجل لا شيء.
                    الأمر متروك لك لرفع نظارتك ذات اللون الوردي وإلقاء نظرة على العالم بالألوان الحقيقية. ثم تعيش في عالم موازٍ وما زلت تثبت للآخرين أنه حقيقي. كل ما تبذلونه من الحجج هو هراء تماما وامتصاص من إصبعك. اقرأ كم عدد العلماء والشعراء والكتاب والجنرالات والأشخاص ذوي الشهرة العالمية الذين تعرضوا للقمع. كم زرعت ، تم إطلاق النار عليها لأسباب أيديولوجية. بعد كل شيء ، أي شخص عاقل عادي يفهم أن الشيوعية مستحيلة ، وأن هذا مجرد هراء. ولو كنت قد كتبت شيئًا كهذا في تلك الأيام ، لكنت أُصبت. كان من الممكن أن يتم تصويرهم ببساطة من أجل وجهة نظر مختلفة عن تلك المركزية. تم إطلاق النار عليهم ببساطة بالاتفاق. ستالين قاتل مجنون وهذه حقيقة تاريخية ولا يمكنك الابتعاد عنها ولن يتمكن أحد من إقناع ستالين.
                    1. 0
                      16 أغسطس 2018 06:37
                      اقتباس: نيكولاي ر
                      اقرأ كم عدد العلماء والشعراء والكتاب والجنرالات والأشخاص ذوي الشهرة العالمية الذين تعرضوا للقمع.

                      هل يمكنك تقديم إحصائيات؟
                      1. -1
                        16 أغسطس 2018 09:05
                        هل تحتاج ارقام محددة؟ لاجل ماذا؟ لا أحد يستطيع تسميتها بالتأكيد. ربما مئات الآلاف ، وربما الملايين. قم بزيارة ملعب بوتوفو للتدريب واقرأ الإحصائيات بالاسم ، إذا كانت مثيرة للاهتمام حقًا. ابق على العندليب. كانت هناك معسكرات للأغراض الخاصة في SLON وكان الناس يموتون على دفعات من البرد والجوع والإعدامات. وزيارة أماكن أخرى. وبشكل عام ، اقرأ على الأقل شيئًا آخر غير دعايتك. وكم عدد الكهنة الذين قتلوا بالرصاص؟ نعم ، ومؤمنون فقط. تم تدمير المعابد والأديرة. وراء كل إعدام وراء كل قمع مصير الناس وعائلاتهم. اذهب إلى أي كنيسة في أي مدينة واكتشف عدد الذين تم إطلاق النار عليهم ببراءة في هذه المنطقة تحت قيادة ستالين. أعتقد أنك لن تجد مركزًا إقليميًا واحدًا في جميع أنحاء روسيا لم يصب فيه أحد.
                      2. 0
                        16 أغسطس 2018 10:56
                        اقتباس: موردفين 3
                        هل يمكنك تقديم إحصائيات؟

                        بعيد
                    2. +1
                      16 أغسطس 2018 10:52
                      اقتباس: نيكولاي ر
                      الحقيقة التاريخية أنه جلس من أجل لا شيء.

                      ليبرالية الدماغ ليست قابلة للشفاء مثل ASF
                      1. -1
                        16 أغسطس 2018 11:00
                        اقتباس: فلاديمير فاسيلينكو
                        ليبرالية الدماغ ليست قابلة للشفاء مثل ASF

                        ولست بعيدًا عن الحقيقة ، فقد أعرب طبيب نفسي ممارس مؤخرًا عن رأيه بأن الليبرالية مرض عقلي مماثل لمرض انفصام الشخصية ، ما هو مطلب المصاب بالفصام؟
                        الشيء السيئ الوحيد هو أن الليبراليين لديهم إمكانية الوصول إلى شاشات التلفزيون وأن يكونوا قادرين على نشر أفكارهم الوهمية وهلاوسهم.
                      2. +2
                        16 أغسطس 2018 11:09
                        يبدو أن الحب المتعصب لستالين هو تشخيص. هنا يمكنك فقط التعاطف.
                    3. 0
                      16 أغسطس 2018 10:56
                      اقتباس: نيكولاي ر
                      ثم تعيش في عالم موازٍ وما زلت تثبت للآخرين أنه حقيقي

                      أنا آسف ، أقتبس منك من المستندات ، وأنت هستيري ومخاط وردي
                      اقتباس: نيكولاي ر
                      اقرأ كم عدد العلماء والشعراء والكتاب والجنرالات والأشخاص ذوي الشهرة العالمية الذين تعرضوا للقمع.

                      الثاني؟
                      المشكلة هي أنه بعد ذلك ، لسوء الحظ ، كانت الجرائم الحقيقية مخفية خلف "دانتيل" التروتسكية ، إذا قرأت ، على سبيل المثال ، عن فن نفس المصمم الجيد ، ياكوفليف ، فسوف تفهم أن كل شيء بعيد عن أن يكون بهذه البساطة. .
                      كان من الأسهل حبس خيط لقائد السكير في 58 من حبس الخيط من أجل الشرب والفجور وعدم الاحتراف ، نفس توخاتشيفسكي ، على سبيل المثال
                      1. -1
                        16 أغسطس 2018 12:37
                        تم نحت دانتيل التروتسكية للجميع. ولم تكن هناك حاجة لأن تكون مذنبا بأي شيء.
                        وليست هناك حاجة لسحب ونسخ عبارات فردية من رسائلي. إنها لا تنقل المعنى الكامل ، وهذا يظهر فقط حدودك وفشل رأيك. حظا طيبا وفقك الله.
                        PS الليبراليون هم بطبيعتهم قريبون جدا من الشيوعيين. كلا الأيديولوجيتين لا تقبلان مطلقًا وجهة نظر مختلفة ، ومن الناحية المثالية كلاهما مناضل ملحدين (ملحدون).
  45. 0
    15 أغسطس 2018 14:42
    اقتباس: نفس LYOKHA
    في ظل حكم ستالين ، لم يكن هذا ليحدث بالتأكيد.
    ابتسامة الحق.

    يمكنني أن أفعل شيئًا واحدًا لو كان الرفيق جورباتشوف ويلتسين في مكان ستالين في عام 1941 ... فلن نكون هنا الآن بالتأكيد.

    هذا ليس صحيحًا ، لأن الشعب الروسي كان سيدير ​​رقبة الزاحف الفاشي ويحرر الأراضي المحتلة في بلاده. التاريخ علم وليس مجموعة مقالات صحفية مليئة بالتخمينات والافتراضات من أجل مفاهيم معينة ، وغالبًا ما تكون خاطئة. وبالتالي فإن دور الفرد في التاريخ لم يُلغ بالطبع. لكن هذه الشخصية لا تتلقى دورها إلا عندما تحدد سلسلة الأحداث التاريخية الموضوعية مظهرها.
    1. +3
      15 أغسطس 2018 14:51
      اقتباس: 1536
      هذا ليس صحيحًا ، لأن الشعب الروسي كان سيدير ​​رقبة الزاحف الفاشي ويحرر الأراضي المحتلة في بلاده.

      لماذا لا يكون ذلك صحيحا؟ كيف تحرر نفسك؟
      اقتباس: 1536
      التاريخ علم وليس مجموعة مقالات صحفية مليئة بالتخمينات والافتراضات من أجل مفاهيم معينة ، وغالبًا ما تكون خاطئة.

      نعم .. هذا يعني العلم .. حسنًا ، العلم التاريخي ، وليس مجموعة من الكتب الصحفية شبه الجزئية والصحفية ، قيمت شخصية ستالين ، الشخصية الأكبر في تاريخ القرن العشرين.
      اقتباس: 1536
      لكن هذه الشخصية لا تتلقى دورها إلا عندما تحدد سلسلة الأحداث التاريخية الموضوعية مظهرها.

      حول كيف ... وفي حد ذاته الشخص لا يعني شيئًا - سلسلة من الحوادث تصيب "شخصية" ... برافو ، لقد اكتشفت أخيرًا بالصدفة البديهية - "الشخصيات" العشوائية في قيادة البلاد - طريق مباشر للخيانة والكارثة - يلتسين وجورباتشوف.
    2. +1
      15 أغسطس 2018 21:20
      اقتباس: 1536
      هذا ليس صحيحًا ، لأن الشعب الروسي كان سيدير ​​رقبة الزاحف الفاشي ويحرر الأراضي المحتلة في بلاده.
      ولماذا لم يكسر عنق المخمور في وقت واحد وكان يمتدح بانديرا في أوكرانيا لمدة أربع سنوات ، بالمناسبة ، استمرت الحرب العالمية الثانية نفس السنوات الأربع.
    3. تم حذف التعليق.
    4. 0
      15 أغسطس 2018 21:45
      اقتباس: 1536
      لكن هذه الشخصية لا تتلقى دورها إلا عندما تحدد سلسلة الأحداث التاريخية الموضوعية مظهرها.

      أنت تقرر بالفعل الأشخاص أو الشخصية
  46. 0
    15 أغسطس 2018 15:01
    فيما يتعلق بحقيقة أنه لم يكن معروفًا ما إذا كانت الحرب ستندلع ، فإن المؤلف يذهب بعيدًا.
    بالفعل من فرساي كان من الواضح أنه ستكون هناك حرب جديدة ، كانت مجرد مسألة وقت.
    عندما اندلعت الأزمة العالمية في عام 1929 ، كانت قيادة الاتحاد السوفييتي في حالة ذعر ، لأنه وفقًا لتفسير الماركسية الذي اعتمدته ، كانت الأزمة العالمية تعني في الواقع بداية حرب عالمية. وليس من قبيل المصادفة أن أطلق عليها ستالين "عام الانهيار العظيم". في الوقت نفسه ، تم تجاهل الخطط الموضوعة للخطة الخمسية الأولى لصالح "طفرة". يكتب A.V. جيدًا عن هذا الأمر. شوبين.
  47. 0
    15 أغسطس 2018 21:44
    بريجنيف هو أيضا قاتل محترف عبقري.
    لقد توقع أن يقوم جورباش بخفض الأسلحة النووية "الفائضة" بشكل فعال.
    وقد توقع أن يلتسينيين - لم يكن من أجل لا شيء أنه أنتج أكثر من 50000 دبابة سوفيتية متأخرة - وإلا في الوقت الحالي لم يكونوا ليبقوا على الإطلاق.

    كل هذا مجرد تخمين.
    1. 0
      16 أغسطس 2018 07:16
      بريجنيف هو أيضا قاتل محترف عبقري.
      لقد تنبأ بجورباتش ،


      عندها سيكون من الأسهل "خنقه" أو حتى طرده من الحزب
  48. +5
    16 أغسطس 2018 00:48
    وبالنسبة لي ، الرفيق ستالين هو ، أولاً وقبل كل شيء ، الشخص الذي أنشأ بلدًا حصلت فيه على أفضل تعليم في العالم مجانًا ، مجانًا تمامًا ، وطب مؤهل تأهيلا عاليا ، ومجموعة من الدوائر والأقسام المجانية للاختيار من بينها ، مجانًا قسائم للمصحات ومعسكرات الرواد ... شكرا لك الرفيق ستالين على طفولتي السعيدة.
    1. +1
      16 أغسطس 2018 17:08
      اقتباس: أبراكادابروس
      ايهЗأفضل تعليم في العالم مجانًا

      بالطبع ، أنا نفسي أخطئ في الأخطاء الإملائية ، لكن في هذه العبارة يبدو مضحكا إلى حد ما ، وهو في الواقع لا ينفي تصريحك hi
  49. +2
    16 أغسطس 2018 09:56
    حسنًا ، عزيزي المؤلف ، بالنسبة للفكرة ، فأنت أكبر من خمسة. والأهم من ذلك ، كيف أن كل شيء ملون. صحيح ، أريد فقط أن أسأل .... بالطبع ، القاتل: "من ستكون"؟ ثم كل شيء بطريقة أو بأخرى ... لا لبس فيه. حسنًا ، احكم بنفسك ، لقد عاش الرفيق كوبا حتى عام 1929 ولم يلمع ، ثم فجأة جاءت "عام نقطة التحول الكبرى" وبدأت: التجميع والتصنيع و "هولودومور" والرعب الكبير وأخيراً ثنى على موسكو . ثم مرة أخرى والهجوم المضاد بالقرب من موسكو. ماذا حدث بعد ذلك؟ حسنًا ، أعتقد ... قرر القاتل أنه كان في الحقيبة وغادرها. صحيح أن الستارة البالغة من العمر 42 عامًا لا تتناسب مع هذا الإصدار ، ولكن يمكن أيضًا تفسير ذلك ، على سبيل المثال ، من خلال حقيقة أن الرجل الضارب ، الذي رأى مثل هذا الشيء ، قرر العودة. لكن لا ، وقف الكوبا الحقيقي بصدره لحماية نفسه ، وبينما كانوا يكتشفون من لديه الكرات الأفضل ، سارعنا إلى نهر الفولغا. ولكن عندما صنع كوبا بيضًا مقليًا من محتال ، فإن عملية "أورانوس" و "باغراتيون" على الفور ، إلخ. أعتقد أن "رجل الذرة الأصلع" لم يكن يجب أن يعقد المؤتمر العشرين للحزب ، ولكن ببساطة قم بدعوة المطران للتجول في الكرملين ، ورش الماء ، وتبخير الزوايا المظلمة بالدخان ، وقراءة الصلاة ... يضحك ثم انظر بنفسك إلى مقدار الحطب الذي كسره قاتل واحد فقط. ماذا لو كان هناك أكثر من واحد؟ بشكل عام ، المؤلف ، آمل حقًا ألا تتوقف عند هذا الحد وأن تسعدنا بالمقالات التالية من هذه الدورة. أتمنى لكم أعظم نجاح إبداعي !!!
  50. +1
    16 أغسطس 2018 17:00
    اقتباس: نيكولاي ر
    هل تحتاج ارقام محددة؟ لاجل ماذا؟ لا أحد يستطيع تسميتها بالتأكيد.

    الذي كان مطلوبًا لإثبات - خمسة ملايين مليون
    اقتباس: نيكولاي ر
    وكم عدد الكهنة الذين قتلوا بالرصاص؟

    بكم ولماذا؟
    اقتباس: نيكولاي ر
    تم تدمير المعابد والأديرة.

    وكم من الليبراليين دمروا المصانع والمدن ؟!
    اقتباس: نيكولاي ر
    اذهب إلى أي كنيسة في أي مدينة واكتشف عدد الذين تم إطلاق النار عليهم ببراءة في هذه المنطقة تحت قيادة ستالين.

    مع نفس النجاح مع هذا السؤال ، يمكنك اللجوء إلى مكتبة الأطفال ، وستكون النتيجة هي نفسها - عدم وجود إجابة موضوعية نتيجة الاتصال بمنظمة غير كفؤة
    اقتباس: نيكولاي ر
    أعتقد أنك لن تجد مركزًا إقليميًا واحدًا في جميع أنحاء روسيا لم يصب فيه أحد.

    هل تتحدث عن التسعينيات؟
  51. +2
    16 أغسطس 2018 17:03
    Николай Р,
    اقتباس: نيكولاي ر
    يبدو أن الحب المتعصب لستالين هو تشخيص. هنا يمكنك فقط التعاطف.

    а где вы увидели любовь?!!
    то есть если я объективно отношусь (ну хотя бы пытаюсь) к тому времени это любовь к конкретному человеку?!
    Сталин совершил массу ошибок, развал Союза в том числе это его косвенная вина, но вешать на него ВСЕХ собак, а уж тем паче ставить в вину наказание растратчиков мяго говоря идиотизм
  52. 0
    16 أغسطس 2018 17:06
    Николай Р,
    اقتباس: نيكولاي ر
    تم نحت دانتيل التروتسكية للجميع. ولم تكن هناك حاجة لأن تكون مذنبا بأي شيء.

    королева посадили за КОНКРЕТНУЮ ВИНУ, другой вопрос, что ему бы конечно не шахте кайлом, а за кульманом в шарашке, но сидел он не как невинно осужденный, что конечно не отменяет его гениальности ка конструктора ракет
    اقتباس: نيكولاي ر
    а это только показывает вашу ограниченность и несостоятельность вашего мнения. Желаю удачи.

    вы можете цифрами и документами доказать несостоятельность моего мнения?!
    اقتباس: نيكولاي ر
    Обе идеологии совершенно не приемлют иной точки зрения и в идеале обе воинствующие атеисты(безбожники).

    а вы приемлете?!
    я хотя бы опираюсь на факты, а вы простите на сплетни и эмоции
  53. 0
    16 أغسطس 2018 17:10
    المبارز,
    اقتباس: السياف
    это психическое заболевание, идентичное шизофрении, какой спрос с шизофреника?

    только буйных шизиков помещают в дурку
  54. تم حذف التعليق.
  55. 0
    17 أغسطس 2018 19:38
    Сон - не сон, про не сон... вы всё видели во сне! Царевна Буду-ур, дочь наша! (с)
  56. 0
    17 أغسطس 2018 22:18
    "Причины тяжелейших поражений лежат не в сфере отсутствия базук/стингеров, а в сфере высшего военного руководства. И это не 1937-й виноват, это 1917-1941. Сгинули грамотные русские офицеры в пекле Гражданской, в эмиграции, в лагерях… Армией командовать было некому. " ув.Автор,каков процент генералитета и высшего комначсостава Армии РИ перешли сознательно на службу к большевикам и РККА,а также в ВВУЗы Советской России? ))
  57. 0
    18 أغسطس 2018 07:38
    Много читал про попаданцев и только сейчас (фактически) подумал обо всех этих неувязках. Вот интересно было бы узнать, а заводы, которые вывозили на восток - Был ли план, где их размещать? А за статью большой +++++++
  58. 0
    18 أغسطس 2018 19:18
    Прочел на одном дыхании. Автору - респект.
    Судя по тексту - должно быть продолжение. Буду ждать с нетерпением.
    1. 0
      18 أغسطس 2018 23:30
      اقتباس: المحيط الهادئ
      سوف أكون أتطلع إلى ذلك.
      Я тоже. Надеюсь, что автор изложит.......отличную от этой версию и назовёт свой труд ну например, "попаданец т-щ фюрер"...... يضحك
  59. 0
    19 أغسطس 2018 06:44
    К чему это всё? Сталин (по Резуну) назначил войну на 41-й? Освободительный поход в Европу?!

"القطاع الأيمن" (محظور في روسيا)، "جيش المتمردين الأوكراني" (UPA) (محظور في روسيا)، داعش (محظور في روسيا)، "جبهة فتح الشام" سابقا "جبهة النصرة" (محظورة في روسيا) ، طالبان (محظورة في روسيا)، القاعدة (محظورة في روسيا)، مؤسسة مكافحة الفساد (محظورة في روسيا)، مقر نافالني (محظور في روسيا)، فيسبوك (محظور في روسيا)، إنستغرام (محظور في روسيا)، ميتا (محظور في روسيا)، قسم الكارهين للبشر (محظور في روسيا)، آزوف (محظور في روسيا)، الإخوان المسلمون (محظور في روسيا)، أوم شينريكيو (محظور في روسيا)، AUE (محظور في روسيا)، UNA-UNSO (محظور في روسيا) روسيا)، مجلس شعب تتار القرم (محظور في روسيا)، فيلق "حرية روسيا" (تشكيل مسلح، معترف به كإرهابي في الاتحاد الروسي ومحظور)

"المنظمات غير الهادفة للربح أو الجمعيات العامة غير المسجلة أو الأفراد الذين يؤدون مهام وكيل أجنبي"، وكذلك وسائل الإعلام التي تؤدي مهام وكيل أجنبي: "ميدوسا"؛ "صوت أمريكا"؛ "الحقائق"؛ "الوقت الحاضر"؛ "حرية الراديو"؛ بونوماريف. سافيتسكايا. ماركيلوف. كمالياجين. أباخونتشيتش. ماكاريفيتش. عديم الفائدة؛ جوردون. جدانوف. ميدفيديف. فيدوروف. "بُومَة"؛ "تحالف الأطباء"؛ "RKK" "مركز ليفادا" ؛ "النصب التذكاري"؛ "صوت"؛ "الشخص والقانون"؛ "مطر"؛ "ميديا ​​زون"; "دويتشه فيله"؛ نظام إدارة الجودة "العقدة القوقازية"؛ "من الداخل" ؛ ""الصحيفة الجديدة""