انقسام كبير. ثمن المواجهة

148
في عام 1971 ، حدث حدث مهم ، لم يلاحظ إلا قليلاً ولم تتم تغطيته عمليًا في الصحافة السوفيتية ، في موسكو. اعترف مجلس الكنيسة الأرثوذكسية الروسية رسمياً بالطقوس الروسية القديمة (الانشقاقية) على أنها "معادلة" للطقوس الجديدة. وهكذا ، تم إغلاق الصفحة الأخيرة من المواجهة المستمرة منذ قرون بين المسيحيين الأرثوذكس الأرثوذكس والمؤمنين القدامى. المواجهة التي لم تجلب المجد لأي من الجانبين والتي كلفت شعب روسيا غالياً جداً. ما أسباب انقسام الكنيسة في بلادنا وهل كان بالإمكان تفاديه؟

انقسام كبير. ثمن المواجهة

برج جرس المعبد لكنيسة المؤمن القديمة في Rogozhskaya Zastava




يقال عادة أن الكتبة عديمي الضمير شوهوا بيانات كتب الكنيسة ، وأعاد إصلاح نيكون الأرثوذكسية "الحقيقية". هذا صحيح جزئيًا ، لأنه من قلم بعض الكتبة الروس القدماء ، ظهر بالفعل الكثير من "الأبوكريفا" غير المعروف للعالم. في أحد هذه "الأناجيل" ، في قصة ولادة المسيح ، بالإضافة إلى الشخصيات التقليدية في الكتاب المقدس ، فإن البطل هو قابلة معينة سليمان. في الوقت نفسه ، ثبت أنه حتى تحت حكم فلاديمير سفياتوسلافيتش ، تم تعميد الروس بإصبعين ، واستخدموا الصلبان ذات الثمانية رؤوس ، والهللويا الخاصة ، عند أداء الاحتفالات ، ذهبوا "للتمليح" (وفقًا للشمس) ، إلخ. الحقيقة هي أنه في عصر تنصير روسيا في بيزنطة ، تم استخدام ميثاقيْن: القدس والدراسة. اعتمد الروس ميثاق الدراسة ، وفي جميع البلدان الأرثوذكسية الأخرى ، ساد ميثاق القدس في النهاية: في القرن الثاني عشر تم اعتماده على جبل آثوس ، في بداية القرن الرابع عشر في بيزنطة ، ثم في الكنائس السلافية الجنوبية. وهكذا ، في القرن السابع عشر ، ظلت روسيا الدولة الأرثوذكسية الوحيدة التي استخدمت كنيستها قاعدة Studian. التناقضات بين الكتب الليتورجية اليونانية والروسية ، بفضل الحجاج ، كانت معروفة قبل نيكون بوقت طويل. بالفعل في أواخر الأربعينيات من القرن السادس عشر ، نوقشت الحاجة إلى تصحيح "الأخطاء" على نطاق واسع في دائرة البلاط "المتعصبين للتقوى القديمة" ، والتي تضم ، بالإضافة إلى نيكون ، الأسقف ستيفان فونيسيف من كاتدرائية البشارة ، الأسقف إيفان نيرونوف من كازان الكاتدرائية ، وحتى Archpriest Avvakum من Yuryevets ، الذي اشتهر -Povolzhsky. كانت الخلافات بشكل رئيسي حول ما ينبغي اعتباره نموذجًا لـ "التقوى القديمة": قرارات مجلس ستوغلافي عام 1640 أو النصوص اليونانية فقط. قامت شركة Nikon ، التي وصلت إلى السلطة عام 1551 ، كما هو معروف ، باختيار النماذج اليونانية.


البطريرك نيكون


كان أحد أسباب التصحيح السريع للكتب الكنسية هو خبر الحاج أرسيني سوخانوف أن رهبان جميع الأديرة اليونانية ، الذين تجمعوا على جبل آثوس ، اعترفوا بشكل جماعي بأن استخدام إصبعين هو بدعة ولم يحرقوا كتب موسكو فقط في الذي تم طباعته ، لكنه أراد حتى حرق الأكبر ، الذي تم العثور على هذه الكتب منه. ولم يتم العثور على تأكيد لحقيقة هذا الحادث سواء في مصادر روسية أخرى أو في الخارج. ومع ذلك ، كانت هذه الرسالة تقلق نيكون بشكل رهيب. إن ميثاق البطاركة الشرقيين الخاص بالموافقة على البطريركية في روسيا بتاريخ 1593 ، والذي وجده في دفتر الإيداع ، احتوى على شرط اتباع المواثيق "دون أي طلب أو سحب". وكانت نيكون تدرك جيدًا وجود تناقضات بين رمز الإيمان والقداس المقدس وكتاب الخدمة المكتوب باليونانية والذي أحضره متروبوليتان فوتيوس إلى موسكو ، وكتب موسكو المعاصرة. لماذا حذرت الانحرافات عن الشريعة اليونانية الأرثوذكسية نيكون؟ الحقيقة هي أنه منذ زمن دير إليزاروف الأكبر الشهير (الموجود في منطقة بسكوف) فيلوثيوس ، الذي أعلن عن السقوط الأخلاقي للعالم وتحول موسكو إلى روما الثالثة ، حلم الوقت الذي كانت فيه روسيا و الكنيسة الأرثوذكسية الروسية ستجمع تحت يدها المسيحيين الأرثوذكس من جميع أنحاء العالم.


صلاة الراهب فيلوثيوس من أجل روما الثالثة


والآن ، مع عودة سمولينسك والضفة اليسرى لأوكرانيا وجزء من أراضي بيلاروسيا ، بدا هذا الحلم وكأنه يتخذ شكلًا ملموسًا ، كان هناك خطر ألا نكون أرثوذكسيين بما فيه الكفاية. شارك نيكون مخاوفه مع القيصر أليكسي ميخائيلوفيتش ، الذي وافق تمامًا على خططه لتصحيح "الأخطاء" التي ارتكبها أسلافه ، وكشف للعالم عن اتفاق روسيا الكامل مع الكنيسة اليونانية والبطاركة الشرقيين ، ومنح البطريرك سلطات غير مسبوقة .



منذ ضياع القدس في فلسطين منذ فترة طويلة ، تم إنشاء القدس الجديدة بالقرب من روما الثالثة ، وكان مركزها دير القيامة بالقرب من مدينة استرا. التل الذي بدأ البناء عليه كان يسمى جبل صهيون ، ونهر استرا - الأردن ، وأحد روافده - قدرون. ظهر جبل طابور وحديقة الجثسيماني وبيت عنيا في المنطقة المجاورة. تم بناء الكاتدرائية الرئيسية على طراز كنيسة القيامة ، ولكن ليس وفقًا للرسومات ، ولكن وفقًا لقصص الحجاج. اتضح أن النتيجة مثيرة للفضول: لم يتم بناء نسخة ، ولكن نوعًا من الخيال حول موضوع معين ، والآن يمكننا أن نرى معبد القدس هذا من خلال عيون السادة الروس في القرن السابع عشر.


كنيسة القيامة (القبر المقدس) ، القدس



كاتدرائية القيامة ، القدس الجديدة



قبر المسيح ، كنيسة القيامة (القبر المقدس) ، القدس



قبر المسيح ، دير القيامة ، القدس الجديدة


لكن دعونا نعود إلى عام 1653 ، حيث قبل بداية الصوم الكبير ، أرسلت نيكون "ذكرى" إلى جميع كنائس موسكو ، حيث أمرت من الآن فصاعدًا بعدم وضع العديد من السجدات على الأرض أثناء العبادة ، ولكن " لعمل السجود في الحزام ، وتكون الأصابع الثلاثة معمدة بالفطرة ". اندلعت الشرارة الأولى لحريق كبير في كنائس موسكو: قال الكثيرون إنه بعد أن تم إغرائه بالبدعة من قبل اليوناني أرسيني المرتبك ، فإن بطريرك الأرثوذكس الحقيقي كان يضع كاتدرائية ستوغلافي تحت اللعنة ، والتي ، تحت حكم متروبوليتان قبرص ، أجبر البسكوفيت على العودة إلى الثنائية. إدراكًا لخطر حدوث اضطراب جديد ، حاول نيكون وأليكسي ميخائيلوفيتش سحق الاستياء في مهده عن طريق القمع. تعرض العديد من الذين عارضوا للضرب بالسوط ونفيهم إلى الأديرة البعيدة ، من بينهم - قساوسة كاتدرائية كازان أففاكوم وإيفان نيرونوف ، رئيس القس كوستروما دانيلا.

"بالنار والسوط ولكن المشنقة يريدون تأكيد الإيمان! أي الرسل علّم مثل هذا؟ لا أعرف. لم يأمر مسيحي رسلنا أن يعلموا هكذا ، "قال رئيس الكهنة أفاكوم لاحقًا ، ومن الصعب الاختلاف معه.


الجحيم. كيفشينكو. يقدم البطريرك نيكون كتبًا طقسية جديدة


في ربيع عام 1654 ، حاول نيكون إزالة الخلافات في مجلس الكنيسة. حضرها 5 مطران ، 4 رؤساء أساقفة ، أسقف واحد ، 1 أرشمندريتًا ورؤساء رؤساء أساقفة و 11 رئيس كهنة. كانت الأسئلة المطروحة أمامهم ، بشكل عام ، ثانوية وغير مبدئية ولا تسمح بإمكانية الحصول على إجابات سلبية. لم يستطع كبار رؤساء الكنيسة الأرثوذكسية الروسية ، ولم يرغبوا في ذلك ، أن يعلنوا صراحة عن عدم موافقتهم على القوانين التي أقرها البطاركة المسكونيون وكبار أساتذة الكنيسة لأسباب تافهة مثل: هل من الضروري مغادرة البوابات الملكية منفتحة منذ بدء الليتورجيا حتى الموكب العظيم؟ أم أنه من الممكن السماح للمتضاربين بالغناء على المنبر؟ ولم يتم طرح سوى مسألتين رئيسيتين وأساسيتين للمناقشة من قبل رؤساء التسلسل الهرمي نيكون: استبدال الأصابع الثلاثة بإصبعين واستبدال السجدات بأخرى الخصر. كانت خطة البطريرك حكيمة ورائعة بطريقتها الخاصة: للإعلان أمام البلد بأكمله أن جميع الابتكارات التي أوصى بها تمت الموافقة عليها من قبل مجلس أعلى الهرميات في البلاد ، وبالتالي فهي إلزامية للتنفيذ في جميع كنائس روسيا . أثار هذا المزيج الماكرة استياء الأسقف بافل من كولومنا وكاشيرسكي ، اللذين وقعا على قانون الكاتدرائية ، وأبدى تحفظًا على رأيه فيما يتعلق بالسجدات. كان غضب نيكون فظيعًا: فقد حُرم بولس من رتبته ليس فقط كأسقف ، ولكن أيضًا ككاهن ، وتم نقله إلى أراضي نوفغورود وإحراقه في منزل فارغ. فاجأت حماسة نيكون حتى بعض الآباء الأجانب.

كتب البطريرك باييسيوس من القسطنطينية إلى نيكون: "أرى من رسائل هيمنتك أنك تشكو بشدة من الاختلاف في بعض الطقوس ... وتفكر فيما إذا كانت الطقوس المختلفة تضر بإيماننا" ، "لكننا نصحح الخوف ، لأننا لدينا أمر الرسول بتشغيل الهراطقة والمعارضين فقط ، الذين ، على الرغم من أنهم يبدون منسجمين مع الأرثوذكس في العقائد الرئيسية ، لديهم تعاليم خاصة بهم ، غريبة عن الإيمان العام للكنيسة. ولكن إذا حدث أن اختلفت أي كنيسة عن غيرها في قوانين معينة ليست ضرورية وغير جوهرية في الإيمان ، مثل: وقت خدمة الليتورجيا أو وقت خدمة الكاهن بأصابعه ، فهذا لا يؤدي إلى أي تقسيم. بين المؤمنين ما دام نفس الإيمان.


لكن نيكون لم يرغب في سماع بايسيوس ، وفي مجمع عام 1656 ، بمباركة من بطريرك أنطاكية ومتروبوليت صربيا الحاضرين هناك ، حرم كل من أجرى معمودية مزدوجة الوجه من الكنيسة. ومع ذلك ، في عام 1658 تغير الوضع فجأة. يعتقد عدد من المؤرخين أن وثائق تلك السنوات تحتوي على بيانات بشكل غير مباشر تشير إلى أن نيكون في ذلك الوقت حاول تقليص إصلاحاته واستعادة وحدة الكنيسة الروسية. لم يتصالح فقط مع إيفان نيرونوف ، الذي نفاه ، بل سمح له أيضًا بالقيام بالخدمات الإلهية وفقًا للكتب القديمة. وفي هذا الوقت حدث تبريد بين نيكون والقيصر أليكسي ميخائيلوفيتش ، الذي توقف عن دعوة البطريرك ، ولم يظهر في الخدمات التي كان يشغلها ، ومنعه من الاستمرار في لقب الحاكم العظيم. يميل بعض المؤرخين إلى الاعتقاد بأن مثل هذا التبريد للقيصر بالنسبة لبطريرك الأمس الذي لا يمكن تعويضه قد حدث تحديدًا بسبب محاولاته لمغازلة المنشقين ، وليس بأي حال من الأحوال بسبب سلوك نيكون الفخور والمستقل.


أليكسي ميخائيلوفيتش رومانوف ، متحف Kolomenskoye


أثناء تنفيذ إصلاحاته ، قام نيكون ، في جوهره ، بتطبيق أفكار القيصر ، الذي استمر في المطالبة بالأولوية في العالم الأرثوذكسي واعتقد أن استخدام ميثاق ستوديان يمكن أن ينفر أتباع الديانات في بلدان أخرى من روسيا. لم يكن تقليص إصلاحات الكنيسة جزءًا من خطط القيصر ، ولذلك بدت آيات المدح لسيمون بولوتسك أكثر أهمية لأليكسي ميخائيلوفيتش من محاولات نيكون ، الذي أدرك أخطائه ، لإرساء السلام الديني في البلاد.


سيميون بولوتسكي


جاءت الخاتمة في 10 يوليو 1658 ، عندما أعلن نيكون ، بعد خدمة في كاتدرائية الصعود ، عن رغبته في ترك منصب البطريرك. خلع ميتيره ، omophorion ، sakkos ويرتدي عباءة سوداء "مع المصادر" (أي ، أسقف) وقلنسوة سوداء ، ذهب إلى الدير المقدس على البحر الأبيض. في فبراير 1660 ، بقرار من أليكسي ميخائيلوفيتش ، تم تجميع مجلس جديد ، والذي قرر لمدة 6 أشهر ما يجب فعله مع البطريرك المتمرد. في النهاية ، تم إرسال Stolnik Pushkin إلى White ، الذي قدم إجابة Nikon في مارس 1661:

"أعطاني البطاركة المسكونيون ميتريًا ، ومن المستحيل أن يضع ميتروبوليت ميتًا على بطريرك. تركت العرش لكني لم أترك الأسقفية .. كيف يمكن لبطريرك منتخب جديد أن ينصب بدوني؟ إذا اعتبر الملك أن يكون في موسكو ، فسأعين بمرسوم من البطريرك المنتخب حديثًا ، وبعد أن قبلت الصفح الكريم من الملك ، وأودع الأساقفة وأبارك الجميع ، سأذهب إلى الدير.


يجب أن ندرك أن حجج نيكون كانت منطقية للغاية ، وموقفه كان معقولًا وسلميًا تمامًا. لكن لسبب ما ، لم يكن التسوية مع البطريرك المتمرد جزءًا من خطط أليكسي ميخائيلوفيتش. أصدر تعليماته إلى بايسيوس ليغاريد ، الذي وصل إلى موسكو في فبراير 1662 ، للتحضير للإقالة الرسمية لنيكون ، وهو رجل محروم من رتبة متروبوليتان لدير غازسكي السابق بسبب علاقاته مع روما الكاثوليكية ، التي اتهمها البطريرك دوزيتوس بالتعامل "مع هؤلاء الزنادقة. ، التي ليست في القدس على قيد الحياة ولا في الأموات "، لعنة في القدس والقسطنطينية ، لعنها البطاركة المسكونيون بارثينيوس الثاني وميثوديوس وبايسيوس ونكتاريوس. من أجل محاكمة نيكون ، دعا هذا المغامر ذو المكانة الدولية البطاركة المخلوعين من أنطاكية مكاريوس وبايسيوس الإسكندرية إلى موسكو. من أجل منح المحكمة مظهر الشرعية ، اضطر أليكسي ميخائيلوفيتش إلى إرسال هدايا غنية إلى السلطان التركي ، الذي التقى بموسكو في منتصف الطريق وباع الفرمان لإعادة الكراسي إلى البطاركة المتقاعدين بسعر معقول. في المستقبل ، حول هذا الثالوث من المحتالين الأمر بحيث لا يحكموا على نيكون ، بل على الكنيسة الروسية التي انحرفت عن الأرثوذكسية. لم يكتفوا بترسيب نيكون ، فقد أدانوا وشتموا قرارات مجلس ستوغلافي ، متهمين ليس فقط أي شخص ، ولكن القديس مقاريوس نفسه ، الذي أنشأ "Cheti Menaion" ، بـ "الجهل والتهور". ومجمع عام 1667 ، الذي عقد تحت قيادة نفس القديس مقاريوس وبايسيوس ، دعا صراحة جميع (!) قديسي الكنيسة الروسية غير الأرثوذكس. أليكسي ميخائيلوفيتش ، الذي يدعي أنه قيصر روما الثالثة ، كان عليه أن يتحمل هذا الإذلال أيضًا. بصعوبة كبيرة ، تمكن المحتالون من طردهم من روسيا. وفقًا لشهود العيان ، فإن الأضرار التي سببها إقامتهم في موسكو كانت مماثلة لغزو العدو. امتدت عرباتهم المليئة بالفراء والأقمشة باهظة الثمن والأكواب الثمينة وأواني الكنيسة والعديد من الهدايا الأخرى ، لمسافة ميل تقريبًا. Paisiy Ligarid ، الذي لم يرغب في المغادرة طواعية ، في عام 1672 تم وضعه قسراً على عربة وأخذ تحت الحراسة طوال الطريق إلى كييف. لقد تركوا ورائهم دولة مضطربة وقلقة ومنقسمة إلى دولة معسكرين لا يمكن التوفيق بينهما.


ميلورادوفيتش إس.دي. "محاكمة البطريرك نيكون"


أعطى اضطهاد المؤمنين القدامى الذي بدأ للبلاد شهيدان معترف بهما (حتى من قبل معارضيهم): رئيس الكهنة أفاكوم وبويار موروزوفا. سحر شخصية هؤلاء المناضلين المتناقضين من أجل "التقوى القديمة" عظيم لدرجة أنهم أصبحوا أبطال العديد من لوحات الفنانين الروس. تم نفي Avvakum في عام 1653 إلى سيبيريا لمدة 10 سنوات.


م. ميلورادوفيتش. رحلة Avvakum عبر سيبيريا


ثم تم إرساله إلى Pustozersk ، حيث أمضى 15 عامًا في سجن ترابي.


نيستيروف ، "Protopope Avvakum"


ترك كتاب "حياة رئيس الكهنة أفاكوم" ، الذي كتبه بنفسه ، انطباعًا لدى القراء ، وأصبح عملاً مهمًا لدرجة أن البعض وصفه بأنه مؤسس الأدب الروسي. بعد حرق Avvakum في Pustozersk عام 1682 ، بدأ المؤمنون القدامى في تبجيله كشهيد مقدس.


G. مياسويدوف. "Burning Archpriest Avvakum" ، 1897


في موطن Avvakum ، في قرية Grigorovo (منطقة نيجني نوفغورود) ، أقيم له نصب تذكاري: راهب غير منقطع يرفع إصبعين فوق رأسه - رمزًا للتقوى القديمة.


Archpriest Avvakum ، نصب تذكاري في قرية Grigorovo


كانت السيدة فيودوسيا بروكوفيفنا موروزوفا من أشد المعجبين بأففاكوم ، وكانت "فيودوسيا بروكوفيفنا موروزوفا" ، "خدمها حوالي ثلاثمائة شخص في المنزل. كان هناك 8000 فلاح. العديد من الأصدقاء والأقارب. ركبت عربة باهظة الثمن ، مرتبة بالفسيفساء والفضة ، ستة أو اثني عشر حصانًا بسلاسل خشخشة ؛ تبعها مائة من العبيد والعبيد والعبيد ، حفاظًا على شرفها وصحتها. تخلت عن كل هذا باسم إيمانها.


P. Ossovsky ، ثلاثية "Schismatics" ، جزء


في عام 1671 ، تم اعتقالها وتقييدها مع أختها إيفدوكيا أوروسوفا ، أولاً في دير شودوف ، ثم في دير بسكوف-بيشيرسكي. على الرغم من شفاعة الأقارب ، وحتى البطريرك بيتريم وأخت القيصر إيرينا ميخائيلوفنا ، سُجنت الأختان موروزوف وأوروسوفا في سجن بوروفسكي الترابي ، حيث توفي كلاهما من الإرهاق عام 1675.


بوروفسك ، كنيسة صغيرة في المكان المزعوم لوفاة النبيلة موروزوفا


تمرد دير Spaso-Preobrazhensky Solovetsky الشهير أيضًا ضد كتب الخدمة الجديدة.


م. ميلورادوفيتش. "الكاتدرائية السوداء. انتفاضة دير سولوفيتسكي ضد الكتب المطبوعة حديثًا في عام 1666"


من 1668 إلى 1676 استمر حصار الدير القديم ، وانتهى بالخيانة ، ومقتل 30 راهبًا في معركة غير متكافئة مع الرماة ، وإعدام 26 راهبًا. تم سجن الناجين في سجني Kola و Pustoozersky. صدمت مذبحة الرهبان المتمردين حتى المرتزقة الأجانب الذين رأوا الكثير وتركوا ذكرياتهم عن هذه الحملة المخزية.


أعمال انتقامية ضد المشاركين في انتفاضة سولوفيتسكي


كلفت الطموحات الإمبراطورية ثمناً باهظاً لكل من البطريرك الذي بدأ الإصلاح والملك الذي دعم تنفيذه بنشاط. انهارت سياسة القوة العظمى لأليكسي ميخائيلوفيتش في المستقبل القريب جدًا: الهزيمة في الحرب مع بولندا ، وانتفاضات فاسيلي لنا ، وستيبان رازين ، ورهبان دير سولوفيتسكي ، وأعمال الشغب والحرائق النحاسية في موسكو ، وموت ابنه. الزوجة وثلاثة أطفال ، بما في ذلك وريث العرش أليكسي شلت صحة الملك. تميزت ولادة بطرس الأول بأول عمليات التضحية بالنفس الجماعية للمؤمنين القدامى ، والتي بلغت ذروتها في عام 1679 ، عندما احترق 1700 شخص من الانفصام في توبولسك وحدها.


مياسويدوف ج. ، "التضحية بالنفس للمصابين بالانشقاق"


يبدو الأمر مذهلاً ، لكن وفقًا لعدد من المؤرخين ، حتى خلال حياة أليكسي ميخائيلوفيتش ونستور ، أودى الصراع مع المؤمنين القدامى بحياة روسية أكثر من الحرب مع بولندا أو انتفاضة ستيبان رازين. أدت جهود القيصر "الأكثر هدوءًا" "بشكل قانوني" لإزاحة البطريرك نيكون ، الذي غادر موسكو ، لكنه رفض الاستقالة ، إلى إهانة غير مسبوقة ، ليس فقط للكنيسة الأرثوذكسية الروسية ، ولكن أيضًا للدولة الروسية. كان أليكسي ميخائيلوفيتش يحتضر بشكل رهيب:

"كنت مرتاحًا قبل الموت ، وقبل هذا الحكم أدينت ، وقبل عذاب لا نهاية له ، تعرضنا للتعذيب".


بدا له أن رهبان سولوفيتسكي كانوا يفركون جسده بالمناشير وكان الأمر مرعبًا ، صرخ القيصر المحتضر في القصر بأكمله ، متوسلاً في لحظات التنوير:

"ربي ، آباء سولوفيتسكي ، والشيوخ! أنجبني ، لكنني سأتوب عن سرقيتي ، كما لو كنت قد فعلت ذلك بشكل غير قانوني ، ورفضت الإيمان المسيحي ، ولعبت ، وصُلبت المسيح ... وأسند دير سولوفيتسكي الخاص بك تحت السيف.


أُمر الحكام الذين يحاصرون دير سولوفيتسكي بالعودة إلى ديارهم ، لكن الرسول تأخر لمدة أسبوع.

ومع ذلك ، فاز نيكون بنصر أخلاقي على خصمه الملكي. بقي أليكسي ميخائيلوفيتش على قيد الحياة لمدة 5 سنوات ، وتوفي في ياروسلافل عائدا من المنفى ودفن كبطريرك في دير القيامة في القدس الجديدة الذي أسسه.



والاضطهاد الديني للمعارضين ، الذي لم يسبق له مثيل في روسيا حتى ذلك الحين ، لم يهدأ فقط مع موت أيديولوجيتهم ومُلهميهم ، بل اكتسب قوة خاصة. بعد بضعة أشهر من وفاة نيكون ، تم اتخاذ قرار بإحضار المنشقين إلى المحكمة المدنية بدلاً من المحكمة الكنسية ، وتدمير صحراء المؤمنين القدامى ، وبعد عام تم حرق رئيس الكهنة المحمومة أففاكوم في بوستوزيرسك. في المستقبل ، تزداد مرارة الأطراف فقط.
قنواتنا الاخبارية

اشترك وكن على اطلاع بأحدث الأخبار وأهم أحداث اليوم.

148 تعليقات
معلومات
عزيزي القارئ ، من أجل ترك تعليقات على المنشور ، يجب عليك دخول.
  1. 16+
    15 أغسطس 2018 06:23
    أفعالك رائعة ... ليست مقالة سيئة ، بشكل معقول ... مرت 350 عامًا ... هكذا تم وضع مناجم تاريخية ... نعم ، المقياس مثير للإعجاب ... ، حدد المؤلف الجوهر جيدًا. .. السلالات ودورها في الثورة ، البلاشفة مجرد ملائكة مقارنة بالرومانوف ، والكنيسة لم تتعافى بعد ومن غير المرجح أن تتعافى من الانقسام وعواقبه .... ، حزين للغاية ومؤلمة حقًا ومهينة ... ، من وجهة النظر هذه ، فإن مأساة الكنيسة والإيمان في روسيا مفهومة ، وذلك بفضل المؤلف.
    1. 11+
      15 أغسطس 2018 08:00
      على محمل الجد ، المقالة المتوقعة والمدروسة جيدًا ، وإن كانت مثيرة للجدل بقلم فاليري ريزيف.
      لأكون صادقًا ، أحببت الموقف المتوازن للمؤلف ، رغم أنني كنت متأكدًا من تعاطفه أو حتى التزامه بأحد أطراف النزاع.
      كمرجع. لقد بحثت الإمبراطورية الروسية مرارًا وتكرارًا عن طرق لمحاولة التعامل مع المؤمنين القدامى. كان أحد هذه الإصلاحات ظهور المعابد حيث سُمح لأداء كلا الطقوسين. على سبيل المثال ، في ايكاترينبرج.
      1. +4
        15 أغسطس 2018 08:06
        "... سعى مرارًا وتكرارًا إلى طرق المصالحة مع المؤمنين القدامى ..."
        ويواصل البحث: ،
        • في عام 2000 ، عندما كان هناك مجلس اليوبيل للكنيسة الروسية الأرثوذكسية في الخارج - برئاسة المطران فيتالي أوستينوف - تم اتخاذ قرار من قبل مجلس الكنيسة الأرثوذكسية الروسية في الخارج بتوقيع جميع الأساقفة. وفي هذا القرار طلبوا المغفرة المؤمنون القدامى للاضطهاد الذي كان ضدهم ، لأنه عندما يتعلق الأمر بالمصالحة ، يجب على أحد الطرفين أن يبدأ هذه المصالحة.
        • في 12 كانون الثاني (يناير) 2012 ، ولأول مرة منذ ثلاثة قرون ونصف ، بمباركة قداسة البطريرك كيريل من موسكو وآل روس ، في جدران الكاتدرائية البطريركية لرقص الكرملين في موسكو ، وهي هرمية أقيمت القداس الإلهي للقديم رتبة قبل الانقسام، التي ترأسها متروبوليت كروتسي وكولومنا يوفينالي.
        ربما يمكننا حقا التوصل إلى اتفاق؟
        1. +3
          15 أغسطس 2018 08:16
          حسنًا ، جزء مفقود من التعليق!
          على سبيل المثال كاتدرائية الثالوث المقدس.

          إليكم ما كتبوه عنه في الأبرشية نفسها.
          كاتدرائية الثالوث المقدس (كنيسة ريازانوفسكايا) هي كنيسة أرثوذكسية عاملة في يكاترينبورغ.
          كاتدرائية حجرية ذات مذبح واحد على الطراز الكلاسيكي. من التاريخ: في البداية ، منذ عام 1818 ، تم تأسيسها ككنيسة من ثلاثة مذابح من نفس الإيمان. تم تنفيذ البناء على نفقة التاجر Ya. V. Ryazanov. تم تكريس الحد الأيمن باسم القديس يوحنا الذهبي الفم ، بطريرك القسطنطينية في 12 نوفمبر 1839. تم تكريس الحد الأيسر باسم القديس نيكولاس ، رئيس أساقفة مبيكلي في 13 أكتوبر 1849. الكنيسة الرئيسية تكريما تم تكريس الثالوث المقدس في 13 مايو 1852. في عام 1854 أضيف برج جرس حجري. في عام 1922 ، نتيجة لتصرفات البلاشفة ، تم الاستيلاء على 10 أرطال و 26 رطلاً و 5 مكبات من الفضة (174,4 كجم). من عام 1928 حتى الإغلاق ، احتوت الكنيسة على ذخائر أربعة قديسين: النبي يوحنا المعمدان ، الشهيد الأول استفانوس ، الشهيد العظيم يعقوب الفارسي ، الشهيد. عطارد سمولينسك ، محاط بضريح معدني. تم إغلاقه بالكامل في عام 1930. هُدمت القباب وبرج الجرس. وفقط في عام 1996 أعيد إلى الكنيسة. في عام 1997 ، تم توسيع حنية المذبح. في 1998 - 1999 أعيد بناء الطبول المقببة. في عام 2000 ، أعيد بناء برج الجرس. كرّسها البطريرك ألكسي الثاني في 24 أيلول 2000
          1. +9
            15 أغسطس 2018 13:40
            بعد الغداء قرأت التعليقات على المقال وشعرت بالحزن. يا رفاق ، ماذا نفعل؟ جعل مؤلف مقالته من الممكن إيجاد أرضية مشتركة ، وفهم بعضنا البعض ، فقط حاول أن تسمع! ونحن ، كما لاحظ بيفر المحترم على نحو ملائم ، "رتبنا مكبًا للكلاب"!
            لاجل ماذا؟ لماذا؟
            للاحتفال بفكرتك باعتبارها الفكرة الحقيقية الوحيدة؟ أعزائي مستخدمي المنتدى ، هل يستحق حقًا إهانة Mikhail (Trilobite Master) ، Mordvin 3 (للأسف ، لا أتذكر اسم المشارك ، لكني لم أكتشف الواجهة الجديدة بعد) ، إلخ.
            نعم ، هذه مشكلة تاريخية وسوف نتجاوز دائمًا الحراب لنناقشها ، ولكن لماذا سفك دماء بعضنا البعض.
            لعنة ، أنا آسف على الانتحال ، لكن ليس لدي أي كلمات أخرى غير أصدقاء كات ليوبولد ، "دعونا نعيش معًا"! دعونا نتعلم أن نصغي ليس فقط لأنفسنا ولكن أيضًا للآخرين !!!
            مع خالص التقدير ، مخلصا كيتي الخاص بك!
        2. -8
          15 أغسطس 2018 08:31
          اقتباس من hoc vince
          ربما يمكننا حقا التوصل إلى اتفاق؟

          بالكاد. المسيحية ليست أرثوذكسية ، بغض النظر عن الملابس التي ترتديها.

          في روسيا منذ العصور القديمة ، كان كل من الجناح الممجد والمؤمنين بالحكم وغيرهم من المؤمنين يعيشون بسلام. لم يكن بيننا عداوة في الإيمان. كان هناك إله واحد فقط ، ولكن كان لكل عشيرة راعيها الخاص (كما هو الحال اليوم إيليا النبي هو راعي القوات المحمولة جواً) على حرفهم وقد احترمهم الجميع. يعتمد مقدار الحبوب التي تم حصادها ، وكمية الماشية أو عدد الأسماك التي تم صيدها ، على مدى تنوع مائدتهم للجميع.

          المسيحيون ، بعد أن رفعوا رعاتنا (الأنبياء) إلى مرتبة الآلهة المختلفة ، قسمونا وأوقفونا ضد بعضنا البعض ...
          1. 15+
            15 أغسطس 2018 09:02
            اقتباس: بوريس 55
            في روسيا منذ العصور القديمة ، كان كل من الجناح الممجد والمؤمنين بالحكم وغيرهم من المؤمنين يعيشون بسلام.

            عزيزي بوريس ، اغفر لي قسوتك ، لكن في أي مكان ، وفي أي مصدر ، لا روسي ولا أجنبي ، يوجد أدنى ذكر لأشخاص كانوا ، قبل معمودية روسيا ، يسمون أنفسهم ذلك. من كلمة "مطلقًا" ، هل تفهم؟ ما تتحدث عنه هو اختراعات الراحل السوفياتي "المتعلمون" ، الذين خافوا من إحياء حياة الكنيسة ، وفي أواخر الثمانينيات بدأوا في الترويج بنشاط لمشاريع الوثنية الجديدة بناءً على معلومات مجزأة عن روسيا القديمة واستكملها خيالهم الجامح.
            اقتباس: بوريس 55
            أيها المسيحيون ، بعد أن رفعوا رعاتنا (الأنبياء) إلى مرتبة آلهة مختلفة ،

            الهذيان. يؤمن المسيحيون ويمجدون إلهًا واحدًا - إله واحد في الثالوث الأقدس ، أي أن الله واحد في الجوهر ، لكنه يعلن نفسه في ثلاثة أقانيم (أقانيم). على الرغم من ذلك ، يكتب المؤلفون المسيحيون عن هذا الأمر ، من ترتليان إلى بافل فلورنسكي وبايسيوس سفياتوغوريتس. لأقول لك بصراحة ، أنا لست قويًا بشكل خاص في علم اللاهوت ، لذلك إذا كنت بحاجة إلى شرح أكثر تفصيلاً ، يمكنك اللجوء إلى الأدب الاعتذاري الأرثوذكسي. أو اكتب لي بشكل شخصي ، سأكتب روابط للكتب هناك. ولأغراض هذه المناقشة ، سأقول فقط إن المسيحيين ليس لديهم أي آلهة ، بل إله واحد فقط ، لذا فإن بيانك يتعارض بشكل مباشر مع الواقع.
            1. -4
              15 أغسطس 2018 09:31
              اقتباس: الملازم تيتيرين
              الهذيان. يؤمن المسيحيون ويمجدون إلهًا واحدًا - إله واحد في الثالوث الأقدس ، أي أن الله واحد في الجوهر ، لكنه يعلن نفسه في ثلاثة أقانيم (أقانيم).

              عُرِف ثالوث العالم قبل فترة طويلة من ظهور المسيحية. إذن في الأرثوذكسية هناك: حكم ، واقع ، وملاحة.

              يعتبر مؤسس الإيمان السلافي الفيلسوف الروسي دازبو ، الذي عاش قبل المسيحية بفترة طويلة.

              قاعدة - هناك مجموعة واحدة متكاملة من قوانين تطور الكون وكل الأشياء ، تخضع فقط للإله الواحد.
              الواقع - عالم يستطيع الناس أن يشعر به بحواسهم ويظهره في أذهانهم.
              التنقل - العالم الموجود في الطبيعة ، ولكنه غير متاح لإدراكنا.

              Triglav "Right-Yav-Nav" ليس سوى نظير قديم للثالوث الحديث "القياس - المادة - المعلومات".

              وأيضًا: صفار وسيبور وسيفر. وأيضًا: آمون ، لا ، ناف ، سيبيك. إذا كنت مهتمًا ، فستجده على الإنترنت بدون الكثير من الركاز.
              1. +9
                15 أغسطس 2018 09:48
                عزيزي بوريس ، يرجى العودة إلى العالم الحقيقي!
                اقتباس: بوريس 55
                عُرِف ثالوث العالم قبل فترة طويلة من ظهور المسيحية. إذن في الأرثوذكسية هناك: حكم ، واقع ، وملاحة.

                في الأرثوذكسية ليس هناك سؤال حول ثالوث معين للعالم. لم يتحدث أي من اللاهوتيين المسيحيين في أي مكان عن أي شيء من هذا القبيل. عن الله ، نعم ، ولكن عن العالم ، لا.
                اقتباس: بوريس 55
                الفيلسوف الروسي دازبو

                عن ذلك ، لسبب ما ، حتى سنوات الصفر من القرن الحادي والعشرين ، لم يسمع عنه في أي مكان ... غمزة
                اقتباس: بوريس 55
                تريغلاف "Right-Yav-Nav"

                لم يتم العثور عليها في أي من المصادر المكتوبة أو الشفوية لروسيا القديمة. لا في الملاحم ولا في الأساطير ولا في أخبار الأيام ولا في تعاليم الكنيسة ضد الوثنية والبدع. لا مكان. ولكن في إعادة صنع التسعينيات ، تم استخدام هذه العبارة بشكل أكثر من نشاط.
                1. -4
                  15 أغسطس 2018 09:55
                  اقتباس: الملازم تيتيرين
                  لم يتم العثور عليها في أي من المصادر المكتوبة أو الشفوية لروسيا القديمة.

                  يبدو أنهم لم يكونوا يبحثون هناك. قام الرومانوف بعمل جيد لتدمير كل ما يتعلق بروسيا ما قبل المسيحية ، لكن أيديهم لم تصل إلى مصادر أجنبية. الإيرانية و Tevbetan الفيدا لمساعدتك. hi
                  1. +5
                    15 أغسطس 2018 10:14
                    اقتباس: بوريس 55
                    قام الرومانوف بعمل جيد في تدمير كل ما يتعلق بروسيا ما قبل المسيحية ،

                    في حالتك ، تبين أن عائلة رومانوف هي شركة ضخمة من المتآمرين أقوى من الماسونيين الأسطوريين واليسوعيين وكهنة آمون والزواحف مجتمعين. احكم بنفسك: لا يزال التدمير الشامل للمصادر المكتوبة ممكنًا ، لكن المصادر الشفوية لا يمكن تدميرها دون القضاء على الناقلين. وهنا يتصرف الشعب كله كناقلات. نعم ، وليس من الواقعي إتلاف المعلومات المنقولة شفهياً بمقاومة حاملها. مثال على ذلك هو الوضع مع اللغة البولندية في القرن التاسع عشر. على أراضي النمسا وروسيا ، كانت هناك محاولات لمنع البولنديين من تعلم لغتهم الأم - أغلقت المدارس ، ودُمرت الكتب المدرسية ، وفُرضت عقوبة لتعلم اللغة ... . لا يزال الناس يحتفظون بكل من اللغة والثقافة الشفوية.
                    اقتباس: بوريس 55
                    لكن يدهم لم تصل الى مصادر خارجية. الإيرانية و Tevbetan الفيدا لمساعدتك.

                    سامحني ، لكنني بطريقة ما لا أتذكر في الأفستا أي ذكر لبعض "تمجيد الحق" في الشمال. كما أن المصادر الأوروبية والعربية صامتة عنها. hi
              2. -1
                15 أغسطس 2018 23:30
                اقتباس: بوريس 55

                قاعدة - هناك مجموعة واحدة متكاملة من قوانين تطور الكون وكل الأشياء ، تخضع فقط للإله الواحد.
                الواقع - عالم يستطيع الناس أن يشعر به بحواسهم ويظهره في أذهانهم.
                التنقل - العالم الموجود في الطبيعة ، ولكنه غير متاح لإدراكنا.
                .

                ولماذا إذن لا تريمورتي - براهما ، شيفا ، فيشنو مع هاريس كريشنا وراما؟ يضحك لن تجد مثل هذا الوغد مثل كريشنا في أي دين ...
          2. +8
            15 أغسطس 2018 10:30
            اقتباس: بوريس 55
            المسيحيون ، بعد أن رفعوا رعاتنا (الأنبياء) إلى مرتبة الآلهة المختلفة ، قسمونا وأوقفونا ضد بعضنا البعض ...

            بوريس ، هل تحاول مرة أخرى إعطاء بدعة كوبوف إلى مرتبة الحقيقة؟
            من الصعب عليك أن ترى حقيقة أن مفتاح بناء القوة هو عقيدة واحدة ، وليس مجموعة من الآلهة القبلية.
            لماذا هو واضح لي كملحد ولكن لك شاهد من طائفة KOB أليس واضحا؟
            1. -3
              15 أغسطس 2018 10:57
              اقتباس: السياف
              لماذا هو واضح لي كملحد ولكن لك ... ليس واضحا؟

              أتساءل لماذا ليس من الواضح لكم تحت أي راية يقاتل معنا الكاثوليك (الولايات المتحدة والغرب)؟ ولماذا لا يهدأون حتى نصبح كاثوليك (انظر أوكرانيا).

              في السابق ، كان هناك إله واحد للجميع وكان لكل فرد راعيه الخاص بصناعاته. اذهب إلى الكنيسة ، وشاهد عدد الأيقونات المختلفة التي يعبدها أناس مختلفون. ممكن نقول ان عندنا شرك؟ لا ، لكن إيماننا أصبح منعزلاً ومقاومًا لجميع الأديان الأخرى ، تمامًا كما تعارضنا الديانات الأخرى.

              تم فرض مجموعة متنوعة من المعتقدات على الإنسانية من خلال "مناهضة الإحصاء" الباقية من أجل حكمنا. يحتوي كل دين على حقائق لا يمكن التوفيق بينها ، يؤدي تفعيلها إلى التحريض على الكراهية (على سبيل المثال ، الرسوم الكاريكاتورية الفرنسية للنبي).
              1. +3
                15 أغسطس 2018 11:05
                اقتباس: بوريس 55
                أتساءل لماذا ليس من الواضح لكم تحت أي راية يقاتل معنا الكاثوليك (الولايات المتحدة والغرب)؟ ولماذا لا يهدأون حتى نصبح كاثوليك (انظر أوكرانيا).

                كاثوليك .. هل هذا صحيح .. وخاصة أنجليكيين إنجلترا وبروتستانت الولايات المتحدة هم كاثوليك؟
                أوكرانيا .. نعم وقعت تحت حكم الفاتيكان نتيجة النفوذ البولندي ولكن كم عدد الاتحادات هناك؟
                اقتباس: بوريس 55
                في السابق ، كان هناك إله واحد للجميع وكان لكل فرد راعيه الخاص بصناعاته. اذهب إلى الكنيسة ، وشاهد عدد الأيقونات المختلفة التي يعبدها أناس مختلفون.

                فماذا إذن؟ لقد قامت الأرثوذكسية بتكييف الآلهة المحلية مع قديسيها ، فلماذا تلقي بظلالها على سور المعركة؟
                اقتباس: بوريس 55
                تم فرض مجموعة متنوعة من المعتقدات على الإنسانية من خلال "مناهضة الإحصاء" الباقية من أجل حكمنا. يحتوي كل دين على حقائق لا يمكن التوفيق بينها ، يؤدي تفعيلها إلى التحريض على الكراهية (على سبيل المثال ، الرسوم الكاريكاتورية الفرنسية للنبي).

                مرة أخرى هراء كوبوف ... لقد أشرت بالفعل كمثال لمحادثتك كوبوف ، أحد الأيديولوجيين لديك ، حيث اندماج الظلامية مع المنشطات المباشرة ...
                رسامي الكاريكاتير في شارلي إيبدو هم أناس فارغون أخلاقياً وروحياً ، وهم نتاج الحضارة الغربية لنزع الإنسانية ، ونتاج فهم الليبرالية على أنها مطلقة.
                اقتباس: بوريس 55
                لكل دين حقائق لا يمكن التوفيق بينها

                ما هي "المتناقضة" في الكتاب المقدس والقرآن؟
                1. -1
                  15 أغسطس 2018 11:51
                  اقتباس: السياف
                  ما هي "المتناقضة" في الكتاب المقدس والقرآن؟

                  على الأقل حقيقة أن القرآن لا يعترف بالأنبياء كآلهة ، بما في ذلك. وعيسى ، حقيقة أن القرآن لا يعترف بصلبه ، حقيقة أن القرآن يحرم الفائدة على القروض ، إلخ ...

                  اقتباس: السياف
                  رسامي الكاريكاتير في شارلي إبدو أناس فارغون أخلاقياً وروحياً.

                  لذا فقد اعترفت بوجود مثل هذه "النقاط المؤلمة". هذا يجعلني سعيدا. يضحك
                  1. +4
                    15 أغسطس 2018 14:03
                    اقتباس: بوريس 55
                    على الأقل حقيقة أن القرآن لا يعترف بالأنبياء كآلهة ، بما في ذلك. وعيسى ، حقيقة أن القرآن لا يعترف بصلبه ، حقيقة أن القرآن يحرم الفائدة على القروض ، إلخ ...

                    أين هذا معترف به في الكتاب المقدس؟
                    سورة رائعة عن المسيح (من ترجمة القرآن بالروسية)

                    سورة 19:15. صلى الله عليه وسلم يوم ولادته ويوم مات ويوم قيامته حيا! 16. وتذكر في الكتاب المقدس من مريم. لذا تقاعدت من عائلتها إلى مكان شرقي 17. وصنعت الحجاب لنفسها أمامهن. أرسلنا لها روحنا ، فافترض أمامها مظهر الرجل الكامل. الثامنة عشر . قالت: إني لك من الرحمن الرحيم إن كنت تقوى الله. 18. فقال: ما أنا إلا رسول من ربك لأعطيك ولدًا طاهرًا. عشرين. قالت: كيف يكون لي ولد؟ لم يلمسني رجل ، ولم أكن عاهرة. 19. قال: هذا ما قاله ربك: هذا يسير عليّ. ونجعلها علامة للناس ورحمتنا "الأمر محسوم". 20. فحملته وذهبت معه الى مكان بعيد.
                    سورة 5:110. فيقول الله تعالى: "يا عيسى بن مريم ، اذكر رحمتي لك ولوالدك ، كيف قويتك بالروح القدس ، لقد تحدثت مع الناس في المهد والبلوغ ، وجعلت شبه الطيور من الطين. بإذن مني ، ونفست عليهم ، وأصبحوا طيورًا بإذن مني ، وأخرجت الموتى بإذنتي. أولئك الذين لم يؤمنوا بينهم: "هذا مجرد شعوذة واضحة!" 111. وهكذا ألهمت قال الرسل: "آمنوا بي ورسولي!"

                    التقطت أماكن من Sur Poddelsky Yuri Pavlovich

                    نقلا عن الموقع أدناه

                    الموقع: www.blagoslovi7.narod.ru
                  2. +2
                    15 أغسطس 2018 14:18
                    اقتباس: بوريس 55
                    لذا فقد اعترفت بوجود مثل هذه "النقاط المؤلمة". هذا يجعلني سعيدا

                    واحد آخر من معلموك سوف يعالج "نقاط الألم" الخاصة بهم.
                    Zaznobin Vladimir Mikhailovich - المنظر الأكثر شهرة في KOB ، وهو أيضًا نائب رئيس اتحاد الجمهوريات الاشتراكية السوفياتية. يتميز بالكلام الشفهي غير المترابط ، وعدم التقليل من عدم الاتساق في عرض الأفكار وعلى الورق ، مع كومة من المصطلحات العديدة من أجل زيادة معنى ما قيل. كقاعدة عامة ، لا يتحدث عن القضية ، وغالبًا ما يحمل هراءًا كاملاً ، وهو ما يكفي للتعرف على الحالة على أنها إكلينيكية. عندما يبدأ الحديث عن شيء ما ، فإنه يترجم الموضوع تدريجيًا ويختبئ في جوهر المشكلة إلى ما لا نهاية ولا يتوصل إلى أي نتيجة معقولة. على ما يبدو ، يتعمد حمل الهراء ، وهدفه قيادة طائفة شخصية. لا يقبل النقد ، يتفاعل مع العدوان على الأقل.


                    https://www.youtube.com/watch?v=Ot3X4Xtd36M
                2. +4
                  15 أغسطس 2018 20:28
                  حامل السيف ، أنا لا أتفق معك دائمًا ، لكن في هذه الحالة: "كاريكاتير تشارلي إبدو الاجتماعي - أناس فارغون أخلاقياً وروحياً" أتفق معك. رسامي الكاريكاتير هؤلاء ليس لديهم أي شيء مقدس. سيخجلون والدتهم. ما هو الخط المطلوب ، وإلا ..... TRINDETS ، وكلها بنفسجية بالنسبة لهم
              2. +3
                15 أغسطس 2018 12:36
                اقتباس: بوريس 55
                أتساءل لماذا ليس من الواضح لكم تحت أي راية يقاتل معنا الكاثوليك (الولايات المتحدة والغرب)؟ ولماذا لا يهدأون حتى نصبح كاثوليك (انظر أوكرانيا).

                أخبرني بوريس ، من الذي ، برأيك ، يجب أن يُمنح شخصيًا لقب بطل روسيا لقيامه بمهارة بعمليات خاصة لإحداث انشقاق في الكنيسة الكاثوليكية؟ هل هي ماليوتا سكوراتوف؟ إن خدماتنا الخاصة هي التي عملت ، وليس غير ذلك. بعد كل شيء ، ألم يكن "سادة الغرب" هم من أقاموا ليلة القديس بارثولوميو إلى جانبهم ، على سبيل المثال؟ أم أنني لا أفهم شيئًا؟
                احسب عدد ضحايا الحروب الدينية في أوروبا ، قارن مع عدد ضحايا الانقسام في روسيا. لم تكن هناك رغبة في إصدار جائزة دولة لنيكون "لإجراءات وقائية فعالة وفي الوقت المناسب تهدف إلى منع الحروب الدينية وتعزيز وحدة الدولة الروسية"؟ فكر في. hi
                1. -5
                  15 أغسطس 2018 12:54
                  اقتباس: ثلاثي الفصوص سيد
                  احسب عدد ضحايا الحروب الدينية في أوروبا ، قارن مع عدد ضحايا الانقسام في روسيا.

                  هل تقترحون إحصاء عدد ضحايا التنصير في أوروبا وروسيا؟

                  وهناك وهناك - لا تقاس. إن الإبادة الجماعية لتنصير روسيا مخفية وراء أسطورة نير التتار المغول ، وراء الإبادة الجماعية للشعب الروسي في الحرب الأهلية ، في الحرب العالمية الثانية.

                  هل هذا يكفي؟

                  اقتباس: ثلاثي الفصوص سيد
                  لم تكن هناك رغبة في إصدار جائزة حكومية لشركة Nikon

                  رقم. قدمت شركة Nikon تطبيقًا إعلاميًا للاستعباد - القنانة ، مما أدى إلى تأخر هائل في تطور روسيا.
                  1. +6
                    15 أغسطس 2018 13:16
                    اقتباس: بوريس 55
                    هل تقترحون إحصاء عدد ضحايا التنصير في أوروبا وروسيا؟

                    رقم. اقترحت العد
                    اقتباس: ثلاثي الفصوص سيد
                    عدد ضحايا الحروب الدينية في أوروبا
                    وقارن بينهم
                    اقتباس: ثلاثي الفصوص سيد
                    مع عدد ضحايا الانقسام في روسيا.

                    بالنسبة للتنصير ، علينا جميعًا أن نتقدم بالشكر الجزيل للأمير فلاديمير على ذلك ، وهو ما يفعله الأذكياء في الواقع بانتظام. لولا التنصير ، لكنا بالتأكيد واجهنا مصير السلاف البلطيقيين جزئيًا ، والبلغار جزئيًا - نصفهم سيصبح ألمانًا كاثوليكيًا ، مثل السلاف البلطيق ، وأصبح نصفهم تتارًا مسلمين ، مثل البولوفتسيين والبلغاريين.
                    لذا فإن الضحايا ، مهما كانوا (وكانوا قليلون ، مقارنة حتى مع وباء الإنفلونزا البسيط) ، لم يذهبوا سدى.
                    1. -1
                      15 أغسطس 2018 13:53
                      اقتباس: ثلاثي الفصوص سيد
                      وفيما يتعلق بالتنصير ، علينا جميعًا أن نتقدم بالشكر الجزيل للأمير فلاديمير على ذلك ،

                      مني ، بالتأكيد لن ينتظر الشكر.

                      عن التعميد - اقرأ العهد القديم. وبالمناسبة ، فأنت تعلم أنه بغض النظر عن المكان الذي جاء فيه المؤمنون بالنصرانية ، كانت أنهار الدماء تسفك في كل مكان. ما هي أوروبا ، ما هي أمريكا الشمالية ، الجنوبية ، ما هي أستراليا ، أفريقيا ، ما هي الصين ، ما هي في روسيا.

                      هل تعتقد أن أسلافنا ببساطة أخذوا وتخلوا عن إيمان أسلافهم هكذا؟ هل أنت الآن على استعداد للتخلي طواعية عن إيمانك؟ انا اشك. لماذا تعتقد بهذا السوء عن أسلافنا؟

                      على فكرة. أندرو الأول ، الذي لم يطلق عليه أحد ، جاء إلى شواطئ البحر الأسود في القرن الأول ووصل إلى البحر الأبيض. ثم لم تقبله روسيا ، بل صلبوه على صليب مائل ، وصلب فيه المنحرفون.

                      1. 0
                        15 أغسطس 2018 23:35
                        اقتباس: بوريس 55
                        ثم لم تقبله روسيا ، صلبوه على صليب مائل ،

                        ماذا ، بصراحة في روسيا ومصلوب؟ روسيا البيلوبونيسية - يبدو!
                      2. +1
                        16 أغسطس 2018 23:52
                        "بالمناسبة. أندرو الأول ، لم يتصل به أحد ..."
                        كان الرسول أندراوس أول من استجاب لنداء يسوع المسيح لاتباعه وأول من أعلن أنه المسيح ، ولهذا دُعي أولاً.
                  2. +2
                    15 أغسطس 2018 14:11
                    اقتباس: بوريس 55
                    إن الإبادة الجماعية لتنصير روسيا مخفية وراء أسطورة نير التتار المغول ، وراء الإبادة الجماعية للشعب الروسي في الحرب الأهلية ، في الحرب العالمية الثانية.

                    Mdya ... هزيمة كاملة للنشاط العقلي من الإيمان الأعمى في هراء أتباع KOB .. تكتب أيضًا أن الإبادة الجماعية للنياندرتال من قبل Cro-Magnons هي نفس مؤامرات أعداء مجهولين ....
                    اقتباس: بوريس 55
                    قدمت شركة Nikon تطبيقًا إعلاميًا للاستعباد - القنانة ، مما أدى إلى تأخر هائل في تطور روسيا.

                    مرحبًا ، لقد وصلنا ... والعبودية في العصور الوسطى ، في فرنسا وإنجلترا. إسبانيا وإيطاليا الأخرى هناك ، هل هذه هي نفس مؤامرات نيكون؟ والعبودية في العالم القديم. لمن هذه الميزة؟
                    Mdya .. KOB مثل هذا الهراء في أذهان الآخرين ، باستثناء الزبيب وسلطة مثل صلصة الخل ، أحيانًا لن تجد أي شيء .. لا تعتبره محاولة للإهانة ، فهذه مقارنة فعلية بين الزبالة التي تشمها لنا هنا ..
                    ما الذي تحتاجه للاستشهاد مرة أخرى باقتباس من سجلات أحد معلمي كوبوف ، والذي قد يسميه كل شخص عادي غريب الأطوار على الأقل ، ولن تسمح له القواعد القصوى بكتابة توصيف ..
                    ومع ذلك ... ها هو رابط إلى "حكيم" كوبوفسكي
                    المعلم KOB فلاديمير شمشوك. Pechenegs (pesinagi) هي زواحف ذكية برأس كلب ، Polovtsy نصف خروف. كانت الأمعاء هي عضو الخلق ... كل شيء يتم من خلال المؤخرة.
                    العرض يجب ان يستمر!
                    نهاية الجزء الثاني. المصدر https://lena-malaa.livejournal.com/
                2. +6
                  15 أغسطس 2018 13:56
                  اقتباس: ثلاثي الفصوص سيد
                  .... لم تكن هناك رغبة إصدار جائزة دولة لنيكون "لاتخاذ تدابير وقائية فعالة وفي الوقت المناسب تهدف إلى منع الحروب الدينية وتقوية وحدة الدولة الروسية "؟ فكر في الأمر. hi

                  من الصعب الاختلاف هنا. خذ على سبيل المثال دولة أوروبية واحدة (فرنسا) وفترة واحدة من الحروب الدينية (حروب هوغونوت). فقط يقدر عدد القتلى بنحو 4 ملايين شخص! ثبت هذا هو نصف سكان روسيا آنذاك !!! زميل البطريرك نيكون على خلفية مثل هذه الإحصاءات المرعبة هو مجرد طفل شقي لطيف! لجوء، ملاذ
        3. +4
          15 أغسطس 2018 10:10
          . في عام 2017 ، ذهب بوتين بشكل غير متوقع في زيارة إلى أشهر مركز للمؤمنين القدامى - روجوزسكايا سلوبودا. لكونه من أشد المؤيدين لوحدة الأمة ، قرر الرئيس ، على ما يبدو ، وضع حد للانقسام الذي دام قرونًا ومحاولة إقامة حوار بين الكنيسة الأرثوذكسية الروسية والمؤمنين القدامى. مطران الكنيسة الروسية الأرثوذكسية القديمة سلمت الكنيسة (ROC) كورنيليوس الدعوة لزيارة مركز روجوزسكي الروحي إلى فلاديمير بوتين في اجتماع في الكرملين في 16 مارس. كانت قبل كل شيء لفتة مجاملة من جانبه.

          لم يستطع المؤمنون القدامى حتى أن يتخيلوا أن رئيس الدولة سيأتي بالفعل إلى ديرهم - بعد كل شيء ، لم يحدث هذا منذ زمن الانقسام ، أي آخر 350 عامًا. حتى نيكولاس الثاني ، الذي صدر بموجبه مرسوم "تعزيز مبادئ التسامح الديني" ، كان سعيدًا بالتعميد مع المؤمنين القدامى (بالمناسبة ، خدموا في حرسه الشخصي) ، لكنه لم يزر كنائسهم أبدًا.
          1. -2
            15 أغسطس 2018 10:21
            اقتباس: روس
            في عام 2017 ، ذهب بوتين بشكل غير متوقع في زيارة إلى أشهر مركز للمؤمنين القدامى - روجوزسكايا سلوبودا.

            فذهب إلى الكنيسة مع Kabaeva. يضحك
            1. 0
              15 أغسطس 2018 12:25
              ما هي العلاقة بين Kabaeva والمؤمنين القدامى؟
              1. +2
                15 أغسطس 2018 21:34
                اقتباس: روس
                ما هي العلاقة بين Kabaeva والمؤمنين القدامى؟

                في الكنيسة. حزين
      2. +2
        15 أغسطس 2018 08:20
        هنا ، تظهر الانقسامات الداخلية بالفعل بين المؤمنين القدامى - الكنيسة الدينية المشتركة.

        ولكن كان هناك أيضًا رفض من الكهنوت - "الكهنوت". وماذا كان المخرج أمام المعجبين بالطريقة القديمة؟ بعد كل شيء ، تم تعذيب بافل كولومنسكي.

        عندما تمكنوا من الوصول إلى أسقف من Belaya Krinitsa.

        لفترة طويلة يمكن فك هذه الكرة.

        بالمناسبة ، في الأدب ، نجح Melnikov-Pechersky في الروايات.
      3. -2
        15 أغسطس 2018 17:08
        اقتباس: كات
        ، على الرغم من أنه مقال غامض بقلم فاليري ريزيف.

        بالإضافة إلى المقال نظرة منطقية للغاية للمؤرخ حول تنصير روسيا وسبب حدوثها.
        https://www.youtube.com/watch?v=J2o59V48xL0
      4. +1
        15 أغسطس 2018 18:26
        المحاولات الأولى لاستخدامها بين المؤمنين القدامى والسلطات قام بها Peter Ulrich-3 ، لكنها بذلت لإرضاء الألمان ، وكانت كاترين العظيمة سيدة عملية ، وبالتالي بذلت جهودًا لاستخدامها مع المؤمنين القدامى .
        أوصي الجميع بقراءة Platonov: "تاريخ روسيا".
      5. AVT
        -3
        15 أغسطس 2018 18:32
        اقتباس: كات
        على محمل الجد ، المقالة المتوقعة والمدروسة جيدًا ، وإن كانت مثيرة للجدل بقلم فاليري ريزيف.
        لأكون صادقًا ، أحببت الموقف المتوازن للمؤلف ، رغم أنني كنت متأكدًا من تعاطفه أو حتى التزامه بأحد أطراف النزاع.

        وسيط من ماذا هي بحق الجحيم
        اقتباس: كات
        موزون
        وكذلك نزيه؟
        من أجل محاكمة نيكون ، دعا هذا المغامر ذو المكانة الدولية البطاركة المخلوعين من أنطاكية مكاريوس وبايسيوس الإسكندرية إلى موسكو. من أجل منح المحكمة مظهر الشرعية ، اضطر أليكسي ميخائيلوفيتش إلى إرسال هدايا غنية إلى السلطان التركي ، الذي التقى بموسكو في منتصف الطريق وباع الفرمان لإعادة الكراسي إلى البطاركة المتقاعدين بسعر معقول.
        لم يفعل أي شيء أكثر لمنع اندلاع حرب دينية كاملة في روسيا ، مثل البطريرك مكاريوس الأنطاكي. نعم ، وكان "ترسبه" في غيابه في الواقع "يسارًا". نعم ، إذا تم فرض العنصر الديني على تمرد ستينكا رازين ، كما هو الحال في فرنسا مع الكاثوليك والهوغونوت ، لكانت روسيا قد دفعت الفراء إلى الداخل فوق مطبات.
        1. +4
          15 أغسطس 2018 20:52
          عزيزي خارج!
          على حد علمي ، المؤلف هو مناصر أيديولوجي لكنيسة المؤمنين القدامى. دفعتني تعليقاته أكثر من مرة أو مرتين للقيام بذلك.
          في مقالته ، من موقعه ومستوى معرفته ، حاول فهم أحداث تلك السنوات قدر الإمكان وبطريقة متوازنة. هناك أسئلة للكاتب ، وفي تعليقي أقول مباشرة أن المقال غامض.
          وأين يقول في تعليقاتي أن المقال نزيه؟
          1. VlR
            +4
            16 أغسطس 2018 07:49
            لا ، "ملتزم" كلمة قوية جدًا. أنا ملحد. لكن ، من ناحية ، لا يسعني إلا أن أحترم المؤمنين القدامى للشجاعة التي كانوا مستعدين بها للدفاع عن قناعاتهم ، وعدم التعاطف معهم ، كما اضطهدتهم السلطات العلمانية والكنسية. من ناحية أخرى ، لا يسع المرء إلا أن يعترف أنه بين المؤمنين القدامى وقادتهم كان هناك ظلاميون ، ومرضى نفسانيون نموذجيون ، ومتطرفون يشكلون خطراً على المجتمع. ومرة أخرى ، ساهمت السياسة الغبية والغبية للسلطات - العلمانية والكنسية - في تطرف الحركة الانشقاقية. بشكل عام ، كل شيء معقد للغاية ومربك ، ومن المستحيل إعلان شخص ما بشكل لا لبس فيه على أنه قوى النور وشخص ما كملائكة الشيطان.
            1. AVT
              0
              16 أغسطس 2018 08:11
              اقتباس: VLR
              بشكل عام ، كل شيء معقد للغاية ومربك ، ومن المستحيل إعلان شخص ما بشكل لا لبس فيه على أنه قوى النور وشخص ما كملائكة الشيطان.

              بلطجي وهي تدعي
              اقتباس: VLR
              أنا ملحد.

              بلطجي ما هو "المربك" هنا؟ إن السلالة الحاكمة تضفي الشرعية على حكمها من خلال الدين. كما حدث بالفعل في روسيا من تغيير العقيدة الكاردينالية بواسطة فلاديمير. حسنًا ، هناك العديد من الأمثلة في كل أوروبا "المستنيرة". بعض التصرفات الغريبة للملك الإنجليزي من عهد Rore Rymskago تستحق شيئًا ما ، مع إراقة دماء بناته لاحقًا على أساس ديني لنفس الهدف المتمثل في إضفاء الشرعية على حكمه. مرة أخرى ، شكر خاص للبطريرك مكاريوس الأنطاكي ، الذي ، بسلطته ، رسم جزءًا من رجال الدين الأعلى في روسيا ، وبالتالي منع الانقسام إلى نقطة اللاعودة الحرجة - حرب دينية كاملة.
            2. +2
              16 أغسطس 2018 10:21
              اقتباس: VLR
              من المستحيل إعلان شخص ما بشكل لا لبس فيه على أنه قوى النور ، وشخص ما على أنه ملائكة الشيطان.

              كالعادة وفي كل شيء. هذه المعرفة المقدسة ، للأسف ، ليست متاحة للجميع.
            3. +3
              16 أغسطس 2018 15:07
              عزيزي فاليري ، شكرًا لك على تنقيط كل ما في i!
              أنا آسف لأنني علقت القليل من "التسمية" عليك ، لأكون صادقًا ، بدون نية خبيثة.
              مرة أخرى ، شكرا جزيلا على المقال!
              مع خالص التقدير ، كيتي!
      6. 0
        23 أغسطس 2018 07:58
        قارن مع روسيا اليوم ، إذا كان التاريخ يعلمنا أي شيء. أليكسي ميخائيلوفيتش ، كما يقولون الآن ، استسلم أيديولوجيًا تحت الغرب ، وكان على ابنه بيتر الأكبر أن يرفع روسيا على قدميها. أليكسي ميخائيلوفيتش الأكثر هدوءًا (مات ، كما يُعتقد ، بنوبة قلبية) يتوافق مع يلتسين ، ويتوافق بطرس الأكبر مع فلاديمير الأغمق العظيم.
    2. -7
      15 أغسطس 2018 09:11
      بشكل عام ، لا يمكن أن يكون هذا أغبى من التاريخ ، فقد أطلق على الملك ، الذي كان هناك تعذيب وحرق وإعدامات وانتفاضات جماعية ، "أهدأ". وهذا ما يسمى بالتاريخ التقليدي لمنظمة الشفافية الدولية.
      لم يرغب الشعب الروسي في الصلاة بإصبعين ، ليقول يسوع بدلاً من يسوع ، ولهذا كان لابد من إعدامهم ، وحرقهم ، وشنقهم ، وخرقهم ، وانتشار التعفن في السجون. وكل هذا فقط لأن حفنة من المرتدين من آثوس قرروا تعميدهم بثلاثة أصابع بدلًا من إصبعين ، وبطريقة غير مفهومة أقنع أليكسي ميخائيلوفيتش والبطريرك بفعل ذلك أيضًا من أجل الشعب الروسي. هل يمكن أن يكون كل هذا السيل من الهراء صحيحًا؟ بالطبع لا يمكن ذلك ، بالمناسبة ، لم يُذكر أن الشعب اليوناني سوف يتمرد على قرارات مجلس أتوس ، كل شيء سار هناك بسلاسة ، وفي روسيا كانت هناك مظاهرات وقمع جماهيري ضد الشعب.
      لا يمكن كتابة مثل هذه المقالات دون مقاطعة المشاكل السياسية العالمية للحرب الشمالية الأولى ، وحرب بوجدان خميلنيتسكي مع البولنديين ، وانتفاضة رازين ، ثم انتفاضة ستيلتسي ، والحروب الأوروبية من أجل التاج الإسباني ، والفتوحات الاستعمارية حول العالم. المقال لا يشرح أي شيء ، بل يربك كل شيء أكثر ، مثل حشو مثل هذا - "... ألا تريد أن تتعمد بثلاثة أصابع؟ إعدام الجميع"
      1. +6
        15 أغسطس 2018 11:55
        اقتباس: Bar1
        لم يرغب الشعب الروسي في الصلاة بإصبعين ، ليقول يسوع بدلاً من يسوع ، ولهذا كان لا بد من إعدامهم ، وحرقهم ، وشنقهم ، وخرقهم ، وانتشار التعفن في السجون. وكل هذا فقط لأن حفنة من المرتدين من آثوس قرروا تعميدهم بثلاثة أصابع بدلًا من إصبعين وبطريقة غير مفهومة أقنع أليكسي ميخائيلوفيتش والبطريرك بفعل ذلك أيضًا من أجل الشعب الروسي. هل يمكن أن يكون كل هذا السيل من الهراء صحيحًا؟

        هذا ليس كذلك. لكن هذا هو هراءك الشخصي.
        وما هو مكتوب في المقال بشكل عام صحيح. مرتجلاً ، لا يمكنني حتى أن أجد أي شيء أشكو منه. كل شيء متناغم ومنطقي ، يتوافق مع المصادر والخلفية الاقتصادية والسياسية وضمن الأنظمة المنطقية المعروفة. ابتسامة
        بالنسبة للبليد ، أشرح: مفهوم "موسكو - روما الثالثة" ضمني توحيد جميع المسيحيين الأرثوذكس تحت رعاية بطريركية موسكو. كان الوضع السياسي ، كما بدا لقادة ولاية موسكو في ذلك الوقت ، مواتياً لتنفيذ هذه الأهداف. توقعًا أن يواجه توحيد الكنيسة الأرثوذكسية عقبة مثل الاختلاف في الطقوس ، فقد تقرر توحيدها ، مما يجعل الطقوس التي تمارس في ولاية موسكو تتماشى مع الطقوس التي تمارس في جنوب أوروبا. لقد تم تصور الإصلاح دون مراعاة العديد من العوامل الطبيعية (الأيديولوجية والسياسية في المقام الأول) ، ولكن تم إجراؤه على عجل وبقسوة ، دون إعداد أيديولوجي مسبق ، مما أدى إلى الانقسام.
        بالمناسبة ، توضح رسالتك جيدًا وبشكل واضح أساليب الدعاية المستخدمة من قبل علماء الكرونولوجيا الجدد من جميع مستويات البدء ، بما في ذلك المعلم الأعلى فومينكو.
        أولاً ، بناءً على المعرفة التاريخية الأكثر سطحية ، حرفيًا ، من مادة وعصي معروفة (حتى لا تفرط في تحميل محتويات جمجمة الأتباع) ، تم اختراع بناء مجنون. ثم ينسب هذا البناء ، دون أي سبب ، إلى "التاريخ التقليدي". ثم ، إلى الصراخ والصيحات ، مع البطلة اللذيذة والرقصات الشامانية واللعاب المتناثر ، "تم دحضها". بعد أن استمتع بدوره كمحول (كل ذلك باللون الأبيض ، في وسط قاعة مليئة بالفضلات ، كما هو الحال في حكاية معروفة) ، ينتقل عالم الكرونولوجيا الجديد إلى دور "المستنير" ، أي ، إنه يطرح نفس النظرية الوهمية ، مقدمة على أنها الحقيقة النهائية. هذا كل شيء ، لا تحتاج إلى أي شيء آخر ، خذ دفتر ملاحظات ، واكتب مؤيدين جدد ، يجب أن يذهب كل منهم إلى المتجر وشراء خمسة كتب على الأقل من Fomenko. "لا شيء شخصي ، مجرد عمل". (ج) آل كابوني أو أوتو بيرمان (تختلف الآراء).
        1. 0
          15 أغسطس 2018 12:18
          اقتباس: ثلاثي الفصوص سيد
          هذا ليس كذلك. لكن هذا هو هراءك الشخصي.
          وما هو مكتوب في المقال بشكل عام صحيح. مرتجلاً ، لا يمكنني حتى أن أجد أي شيء أشكو منه. كل شيء متناغم ومنطقي ، يتوافق مع المصادر والخلفية الاقتصادية والسياسية وضمن الأنظمة المنطقية المعروفة.


          من وجهة نظر ثلاثية الفصوص ، فإن تكافؤ أحداث الإعدام بإصبعين هو ، بالطبع ، قيم مماثلة لشخص لا يستطيع رفع رأسه ويقدر أن الشجيرات والأشجار لها ارتفاعات مختلفة ، لذلك كل شيء دائمًا سلس ولا يسبب شك في مثل هذه الكيانات.
          أو القيصر ، الذي غرق روسيا بأكملها بالدماء ، وقطع يديه ورؤوسه ، ولكن لامتلاكه إصبعين حصل على لقب "أهدأ" من ثلاثية الفصوص الممتنة - هذه بالطبع حقيقة "بدون تناقضات" ، ولكن فقط من وجهة نظر منظمة الشفافية الدولية ، أي - ثلاثي الفصوص.
          1. +2
            15 أغسطس 2018 13:04
            اقتباس: Bar1
            من وجهة نظر ثلاثية الفصوص

            من وجهة نظر ثلاثية الفصوص ، أنت بالطبع تعرف أفضل. يبدو أن الإمكانات الفكرية قابلة للمقارنة. بالنسبة لي ، بصفتي المالك ، فإن وجهة نظره في مسائل التاريخ ليست مثيرة للاهتمام للغاية. يضحك
            إذا بدأنا بالفعل في شطف الأسماء المستعارة ، فدعني. ابتسامة بعد إذنك ، سأستخدم طريقة Fomenko والشركة مرة أخرى ، فهي مريحة بشكل مؤلم لهذه الأغراض. ابتسامة
            لذا ، Bar1 = Bar one = Bar van ، تجاهل "in" = عفوًا! م نعم ... وسيط هل تعتقد حقًا أن رأيك بعد ذلك قد يكون ذا فائدة لشخص ما؟
            بالمناسبة ، هل فكرت يومًا في حقيقة أن ألقاب الحكام التي أطلقها المعاصرون تعطي ، أولاً وقبل كل شيء ، فكرة عن خصائصه الشخصية ، وليس عن عصر حكمه؟ فكر في الأمر وربما سيتبين لك أن إيفان كراسني كان ببساطة وسيمًا في المظهر ، ولم يلتزم بالإيديولوجية الشيوعية ، أمضى أندريه بوجوليوبسكي الكثير من الوقت في قرية بوجوليوبوفو ، وكان أليكسي ميخائيلوفيتش هادئًا يتمتع بصوت هادئ وملمح ولا أحب الصراخ على الإطلاق إيفانوفو.
            1. -2
              15 أغسطس 2018 13:27
              اقتباس: ثلاثي الفصوص سيد
              من وجهة نظر ثلاثية الفصوص ، أنت بالطبع تعرف أفضل. في


              حسنًا ، هذا هو العميل الذي أطلق على نفسه ذلك ، لذا تقييمه الخاص لجوهره ، حتى بدون عدائي.
              أما بالنسبة لـ BAR ، فقد كان معجمًا شائعًا في فضاء الحضارة في الماضي ، والذي تضمن الأسماء الجغرافية والأرقام الهيدرونية والتعاريف الحضارية والألقاب المعروفة في جميع أنحاء العالم وكل شيء جاء من روسيا ، إذا جاز التعبير.
              البراز اللغوي للعميل ليس مثيرًا للاهتمام بسبب ضعف الخيال ، فماذا يمكن أن نقول عن مثل هذا التحليل إذا كان القليل مرئيًا من قبو ثلاثية الفصوص والأكاديميين المشهورين ، حتى قابلية تبادل الأحرف _v_ و _b_ في اللغة الروسية.
              لذلك ، فإن الثرثرة حول حقيقة أن كل شيء على نحو سلس في منظمة الشفافية الدولية هو مجرد ثرثرة من الصفر.

              اقتباس: ثلاثي الفصوص سيد
              أليكسي ميخائيلوفيتش Quietest كان له صوت هادئ وملمح ولم يحب الصراخ في Ivanovo بأكمله.


              هل يمكنك تأكيد كلماتك باقتباسات من المعاصرين أم أن هذا تمرين على كلمة أخرى؟
              1. +1
                15 أغسطس 2018 14:02
                اقتباس: Bar1
                هل يمكنك تأكيد كلماتك باقتباسات من المعاصرين أم أن هذا تمرين على كلمة أخرى؟

                بالنسبة لك ، لا. تعبت من تنويرك ، لا في طعام الخيل. إذا طلب شخص عادي - من فضلك. حسنًا ، على حساب "تمارين الكلمات" (حسنًا ، كلمة! وسيط ) ، تذكر عدد المرات التي أجبرتك فيها بالفعل على الاختناق من إفرازاتك ، لكن كل شيء ليس كافيًا لك. هل يعجبك عندما يغمسونك؟
                1. 0
                  15 أغسطس 2018 14:21
                  اقتباس: ثلاثي الفصوص سيد
                  اقتباس: Bar1
                  هل يمكنك تأكيد كلماتك باقتباسات من المعاصرين أم أن هذا تمرين على كلمة أخرى؟

                  بالنسبة لك ، لا. تعبت من تنويرك ، لا في طعام الخيل. إذا طلب شخص عادي - من فضلك. حسنًا ، على حساب "تمارين الكلمات" (حسنًا ، كلمة! وسيط ) ، تذكر عدد المرات التي أجبرتك فيها بالفعل على الاختناق من إفرازاتك ، لكن كل شيء ليس كافيًا لك. هل يعجبك عندما يغمسونك؟


                  نعم ، على الأقل بالنسبة لأي شخص ، لست هنا وحدي ، إذا لم ترها مرة أخرى ، حسنًا ، فهذا يعني مجرد ثرثرة أخرى.
                  حتى تكون كلمتا حرب و مجزرة كلمتين مختلفتين؟
        2. +1
          15 أغسطس 2018 18:30
          Tribolitovich ، بشكل خبيث ، لكنه صحيح
    3. 0
      23 أغسطس 2018 07:53
      هناك مقارنات مع روسيا اليوم ، إذا كان التاريخ يعلمنا أي شيء. أليكسي ميخائيلوفيتش ، كما يقولون الآن ، استسلم أيديولوجيًا تحت الغرب ، وكان على ابنه بيتر الأكبر أن يرفع روسيا على قدميها. أليكسي ميخائيلوفيتش الأكثر هدوءًا (مات ، كما يُعتقد ، بنوبة قلبية) يتوافق مع يلتسين ، ويتوافق بطرس الأكبر مع فلاديمير الأغمق العظيم.
  2. +5
    15 أغسطس 2018 06:32
    المنشقون لم "يحرقوا أنفسهم" ، لقد تم حرقهم أحياء في كبائن خشبية بأمر من الأميرة صوفيا. انظر 12 مقالاً بقلم صوفيا
    1. +3
      15 أغسطس 2018 08:21
      لا تكن قاطعًا!
      بحثًا عن "سفن" في "مملكة الرب" ، كان للمؤمنين القدامى أنفسهم يدٌ فيها. كما كتب المؤلف ، في توبولسك وحدها ، استقل 1700 شخص على الأقل مثل هذه "السفن" ، وإلا فقد قبلوا طواعية الموت بالتضحية بالنفس.
      1. -1
        15 أغسطس 2018 08:37
        اقتباس: كات
        لا تكن قاطعًا!

        أستاذ جامعة موسكو الحكومية التربوية الكسندر بيزيكوف

    2. +2
      15 أغسطس 2018 09:08
      هذا كل شيء ... أردت أن أكتب عن ذلك بنفسي ، لكنك كنت سابقًا.
  3. -6
    15 أغسطس 2018 07:02
    اقتباس: Ryzhov V.A.
    كاتدرائية الكنيسة الأرثوذكسية الروسية القديم تم الاعتراف رسميًا بالطقوس الروسية (الانشقاقية) على أنها "عادلة" جديد.

    لدي كرات لبكرات. يضحك كيف يمكن للقديم أن يقسم الجديد؟ ربما على الرغم من ذلك ، قام نيكون بتقسيم الكنيسة واعترفت الكنيسة الانقسامية الحالية (ROC) بالهزيمة في الصراع من أجل الهيمنة على العقول؟ لا يعترف الناس باليهودية والمسيحية.

    اقتباس: Ryzhov V.A.
    ... الأرثوذكس الأرثوذكس والمؤمنون القدامى.

    حسنًا ، إنها تحفة فنية! كل شيء في كومة حمراء ، ورطبة ومربعة. وسيط
    1. +1
      15 أغسطس 2018 18:42
      بوريس ، لقد قلت الكثير عن المسيحية واليهودية ، على ما يبدو ، هل قرأت سامسونوف؟
      إذا كان المؤمنون الجدد سيئين للغاية ، فإن ستالين سيئ أيضًا إلى حد ما: كما تعلم ، فقد خص جمهورية الصين وأمر في خريف عام 1941 بنقل دار نشر Bezbozhnik إلى جمهورية الصين.
  4. 0
    15 أغسطس 2018 07:42
    أجل ، حقًا. ما زالوا يقومون بتحرير ما حدث في الواقع.
    لا تنس والد رومانوف الأول. كيف حدث هذا معروف حتى بدون كتابات الكنيسة التي يتم إعادة كتابتها لإرضاء اللحظة الحالية. لكن لسبب ما ، تحاول كتابات الكنيسة الظهور كدليل تاريخي.
    1. -1
      15 أغسطس 2018 08:50
      اقتباس: Vasily50
      كيف حدث هذا معروف حتى بدون كتابات الكنيسة التي يتم إعادة كتابتها لإرضاء اللحظة الحالية.

      وبالنسبة لأولئك الذين لا يعرفون ، أقترح مشاهدة هذا الفيديو "حرب أهلية غير معروفة في روسيا في القرن السابع عشر":

      1. +1
        15 أغسطس 2018 09:13
        اقتباس: بوريس 55
        أقترح مشاهدة هذا الفيديو "حرب أهلية غير معروفة في روسيا في القرن السابع عشر":

        الرفيق بوريس! عليك أن تشاهد هذا الهراء لمدة ساعة. لا ، حسنا ، بعيد جدا. وسيط
        1. -1
          15 أغسطس 2018 09:17
          اقتباس: موردفين 3
          عليك أن تشاهد هذا الهراء لمدة ساعة.

          إذا لم تكن مهتمًا بما يحتويه علم المكتب حاليًا في ذلك الوقت ، فلا يمكنك البحث. بالمناسبة ، يقوم هؤلاء الأساتذة بتدريب معلمي التاريخ المستقبليين في جميع المدارس الروسية.
          1. +1
            15 أغسطس 2018 09:26
            اقتباس: بوريس 55
            يقوم هؤلاء الأساتذة بتدريب معلمي التاريخ المستقبليين في جميع المدارس الروسية.

            علاوة على ذلك ، لن أنظر. أتذكر كيف التقى جيرينوفسكي بأستاذ في جامعة موسكو الحكومية. وقال إنه تم تشكيل الناتو ليحل محل حلف وارسو. أستاذ التاريخ والدته.
            1. 0
              15 أغسطس 2018 09:35
              اقتباس: موردفين 3
              علاوة على ذلك ، لن أنظر.

              بلا فائدة. نحتاج إلى معرفة ما يدرسه طلابنا من أجل فهم ما ينتظرنا في المستقبل.
              1. +1
                15 أغسطس 2018 10:15
                اقتباس: بوريس 55
                نحتاج إلى معرفة ما يدرسه طلابنا من أجل فهم ما ينتظرنا في المستقبل.

                وأنا أعلم ما يتعلمونه. مثال: كانت معلمة الأحياء لدينا أستاذة في الثمانينيات ، وذهبت باستمرار إلى موسكو لحضور الندوات. مدرس العمل - Stump ، لم يكن كذلك. لكن صديقي ، وهو سكران من الدرجة الأولى ، حصل على وظيفة مدرس تربية بدنية.
            2. -1
              22 أغسطس 2018 05:15
              ... نسيت أن تضيف - * بالساق * ..
  5. +5
    15 أغسطس 2018 07:51
    اختيار ضميري حول أصعب قضية.

    لكن هذا يشبه الملخص - مع تقديم الشخصيات الرئيسية.

    وكم عدد "الصغار" في جميع أنحاء البلاد.
    لا يمكنك أن تغرف البحر بملعقة.

    لكن كل شعاع من الضوء مفيد ، فهو ينير حدثًا رئيسيًا في تاريخنا.

    وبعد كل شيء ، فإن عواقب الانقسام موجودة في كل مكان.

    هنا ، قارن بين أيقونات Rublev و Ushakov.

    حاول أن تشرح للبلد أنهم لم يعيشوا ويخدموا هكذا.

    ومن يعرف كيف؟

    "المرشدون المكفوفون للمكفوفين".
    1. +2
      15 أغسطس 2018 08:25
      أدلة عمياء للمكفوفين

      تصفيق! أنا أشترك في كل كلمة! مع خالص التقدير ، فلاد كوتيش!
  6. +2
    15 أغسطس 2018 08:30
    كانت قرارات المجلس المحلي لعام 1971 للتغلب على الانقسام طوباوية ، ولم يكن للمجلس سلطة إلغاء القسم والحروم الصادرة عن مجلس موسكو الكبير عام 1667 ، وللأسف الشديد ، فإن آباء المجلس (1971) ) تم تضليله من خلال التقرير المسكوني للميتروبوليت نيقوديم.
    لا يمكن أن يكون هناك تقسيم للكنيسة ، تمامًا مثل تقسيم الأرثوذكس ، أي أنه لا يمكن إلا أن يكون هناك تراجع عن الكنيسة الواحدة إلى انشقاق وهرطقة. مجمع عام 1971 ، لم تتخذ مجموعات المؤمنين القدامى خطوة معاكسة للتغلب على الانقسام ، وهم خارج الكنيسة.
    1. +1
      15 أغسطس 2018 08:43
      اقتبس من سمور 1982
      لم تتخذ مجموعات المؤمنين القدامى خطوة معاكسة للتغلب على الانقسام

      مثير للإعجاب. لقد انقسموا ، وعلينا أن نلوم؟ دع الكنيسة الأرثوذكسية الروسية تتوب عن كل الفظائع التي ارتكبتها ضد أسلافنا ، وسنرى ما إذا كانت توبتهم صادقة حقًا.
      1. 0
        15 أغسطس 2018 08:52
        هل تعتبر نفسك مؤمناً عجوزاً؟
        1. -1
          15 أغسطس 2018 09:03
          اقتبس من Korsar4
          هل تعتبر نفسك مؤمناً عجوزاً؟

          لا ، لكنهم أقرب إليّ. أنا لا أقبل ما هو موجود في الكنيسة الأرثوذكسية الروسية ، ما هو موجود في الكنيسة الأرثوذكسية الروسية ، لذا فهذه قناعتهم بأن النبي يسوع هو الله.
          1. +2
            15 أغسطس 2018 09:11
            اقتباس: بوريس 55
            لذلك فإنهم مقتنعون بأن النبي يسوع هو الله.

            من الصعب تجنب الضحك.
            1. -1
              15 أغسطس 2018 09:45
              اقتبس من سمور 1982
              من الصعب تجنب الضحك.

              لست متأكدا ما هي الضحكة؟ حقيقة أن يسوع هو نبي أم أن الكنيسة الأرثوذكسية الروسية والكنيسة الأرثوذكسية الروسية تعتبره إلهاً؟
              1. +1
                15 أغسطس 2018 09:55
                اقتباس: بوريس 55
                لست متأكدا ما هي الضحكة؟

                دعونا لا نضحك ، بوريس ، إنها خطيئة أن تنخرط في الضحك في المنشور (أخطأ)
                1. 0
                  15 أغسطس 2018 10:18
                  اقتبس من سمور 1982
                  دعونا لا نضحك ، بوريس ، إنها خطيئة أن تنخرط في الضحك في المنشور (أخطأ)

                  كلمة خطيئة يترجم خطأ. انت مخطئ؟ يضحك أنا آسف. يضحك
                  أعتقد أن الوقت قد حان لكي نتوقف عند هذا الحد ، وإلا فقد يصل الأمر إلى القسم. hi
                  1. +2
                    15 أغسطس 2018 10:22
                    اقتباس: بوريس 55
                    انت مخطئ؟

                    نعم ، دعونا لا نزيد من حدة الانقسام ولك احترامي.
              2. +4
                15 أغسطس 2018 10:07
                اقتباس: بوريس 55
                أن يسوع هو نبي

                لا يمكن أن يكون يسوع نبيًا ، كما قال هو نفسه في الإنجيل:
                الحق الحق اقول لكم قبل ان يكون ابراهيم انا موجود
                .

                رأيت إبليس يسقط من السماء مثل البرق.

                النبي مجرد رجل ، لم يستطع أن يعيش قبل إبراهيم وفي نفس الوقت في عهد الإمبراطور تيبيريوس. ولم يستطع النبي أن يرى إبليس يُلقى من السماء في بداية الزمان.
                إذن أنت مضحك حقًا لأنك لست معتادًا على رفيقك. جزء يضحك
                وفي نفس الوقت ، لا يزال لديك الجرأة لتقول شيئًا فراقًا.
                1. +1
                  15 أغسطس 2018 10:21
                  اقتبس من Flavius
                  لا يمكن أن يكون يسوع نبيًا ... أنت مضحك حقًا لأنك لا تعرف رفيقك. جزء

                  اقرأ عن مجمع نيقية المسكوني عام 325 بعد الميلاد ، وما هي القرارات التي اتخذت فيه ، وبعد ذلك سنتحدث عن العتاد.

                  1. +4
                    15 أغسطس 2018 10:51
                    اقتباس: بوريس 55
                    اقرأ عن مجمع نيقية المسكوني 325 م

                    المسيحيون الأرثوذكس لا يلتزمون بقرارات أي مجلس واحد - فهم يلتزمون بقرارات 7 (سبعة) المجالس المسكونية. والأخيرة لها الأولوية على الأولى ، وهو أمر منطقي تمامًا ، لأن الأساس النظري تطور وتحسن وفقًا لمستوى تطور المجتمع.
                    وبالمثل ، بعد أن درست 10 فصول ، ربما لا تعتمد على ملاحظات من الدرجة الأولى. على الرغم من أنها مفيدة ومثيرة للاهتمام.
                    لكن ربما أكون مخطئًا - فأنت على الأرجح ما زلت تعيش وفقًا للكتب المدرسية للصف الثاني من المدرسة الابتدائية يضحك
                    1. -1
                      15 أغسطس 2018 11:55
                      اقتبس من Flavius
                      المسيحيون الأرثوذكس لا يلتزمون بقرارات أي مجلس واحد

                      شكلت هذه الكاتدرائية بداية المسيحية وجميع فروعها. اعتمدت رموز الإيمان ، بما في ذلك. عبر ، إلخ ... hi
                      1. +1
                        15 أغسطس 2018 12:23
                        اقتباس: بوريس 55
                        شكلت هذه الكاتدرائية بداية المسيحية وجميع فروعها. اعتمدت رموز الإيمان ، بما في ذلك. صليب ، إلخ ..

                        أقول - تقرأ الإنجيل كبداية. كان هو الذي أرسى الأساس للمسيحية وجميع فروعها. تنص بوضوح على أن يسوع ليس نبيًا.
                        انظر إلى الجذر.
          2. +5
            15 أغسطس 2018 11:04
            اقتباس: بوريس 55
            أنا لا أقبل ما هو موجود في الكنيسة الأرثوذكسية الروسية ، ما هو موجود في الكنيسة الأرثوذكسية الروسية ، لذا فهذه قناعتهم بأن النبي يسوع هو الله.

            بعد ذلك ، أوصيك ، على وجه السرعة ، بالتسجيل في الإسلام. بحيث أنتم معهم (مؤمنين بالقاعدة أيها المؤمنون وسيط ) الحمد لله بفرح النبي محمد وسابق نبيه عيسى! يضحك
            1. -2
              15 أغسطس 2018 12:00
              اقتباس من: هان تنغري
              بعد ذلك ، أوصيك ، على وجه السرعة ، بالتسجيل في الإسلام.

              ثم ، من جهتي ، أوصي بأن تتعرف على أول مجمع مسكوني لنيقية عام 325 بعد الميلاد. وضع الأساس للمسيحية.
              1. +3
                15 أغسطس 2018 12:24
                اقتباس: بوريس 55
                ثم ، من جهتي ، أوصي بأن تتعرف على أول مجمع مسكوني لنيقية عام 325 بعد الميلاد. وضع الأساس للمسيحية.

                من ماذا...؟ أنت تتحدث عن هراء ، ولسبب ما يجب أن أقضي الوقت في البحث عن دليل على أنك على حق ؟! ألن يكون دهني يا صديقي؟ المُوافق يثبت ، إذا لم تكن على دراية.
                هل تقول أنه في مجمع نيقية الأول ، اتفق 318 أسقفًا على اعتبار يسوع المسيح مجرد نبي؟ لذا تقدمون لنا تلك المواد الخاصة بالمجلس ، والتي تثبت هذا بشكل قاطع ، تثبت لنا ، جميعًا ، أنك على حق ، لكننا لسنا كذلك!
                1. -3
                  15 أغسطس 2018 12:59
                  اقتباس من: هان تنغري
                  هل تقول أنه في مجمع نيقية الأول ، اتفق 325 أسقفًا على اعتبار يسوع المسيح مجرد نبي؟

                  رقم. والعكس صحيح.

                  أصبح مجمع نيقية المجلس الذي تم فيه تحديد وتأسيس المذاهب الأساسية للمسيحية.

                  - أدان المجمع الآريوسية ووافق على افتراض تزاوج الابن مع الآب وولادة ما قبل الأبدية.
                  - تم وضع قانون إيمان من سبع نقاط ، والذي أصبح يعرف فيما بعد باسم نيقية.
                  - تم تحديد مزايا أساقفة المدن الكبرى الأربعة: روما والإسكندرية وأنطاكية والقدس (القانونان السادس والسابع).
                  - حدد المجلس أيضًا موعدًا للاحتفال بعيد الفصح في يوم الأحد الأول بعد اكتمال القمر الأول بعد الاعتدال الربيعي.
                  - الرمز الرئيسي للمسيحية - تمت الموافقة على الصليب!

                  من الحقائق التاريخية المذكورة أعلاه ، يمكن ملاحظة أن - الإمبراطور والأساقفة والكهنة وغيرهم من الأشخاص "المسؤولين" وافقوا على القوانين والرموز و "الأهم" - أعطى مكانة الله للنبي يسوع (325 سنة بعد وفاته:) ، لأغراضك الخاصة ومن أجل متعتك!

                  مُنِحَ مكانة الله ليسوع الميت منذ زمن طويل بتصويت بسيط مع امتناع عضوين عن التصويت.
                  1. +2
                    15 أغسطس 2018 14:39
                    1) لقد طلبت وثائق مجلس نيقية ، وليس اقتباسًا من أي مكان.
                    2)
                    اقتباس: بوريس 55
                    من الحقائق التاريخية المذكورة أعلاه ، يمكن ملاحظة أن - الإمبراطور والأساقفة والكهنة وغيرهم من الأشخاص "المسؤولين" وافقوا على القوانين والرموز و "الأهم" - وضعوا مكانة الله للنبي يسوع (325 سنة بعد موته) ، لأغراضهم الخاصة ولأجلهم!

                    مُنِحَ مكانة الله ليسوع الميت منذ زمن طويل بتصويت بسيط مع امتناع عضوين عن التصويت.


                    قال له يسوع: أنا الطريق والحق والحياة. ليس احد يأتي الى الآب الا بي.

                    إذا كنت تعرفني ، فستعرف أبي أيضًا. ومن الآن عرفته ورأيته.
                    قال له فيلبس: يا رب! أرنا الآب وهذا يكفي لنا.

                    قال له يسوع: منذ متى وأنا معك ، وأنت لا تعرفني يا فيلبس؟ رأيت

                    رآني الآب. كيف تقولون أرنا الآب.
                    ألا تؤمن بأني في الآب والآب فيّ؟ الكلمات التي أقولها لكم أقولها
                    ليس من نفسه. الآب الذي فيّ هو يعمل الأعمال.

                    صدقني أني في الآب وأن الآب فيّ. ولكن إن لم يكن كذلك ، صدقني حسب الأعمال ذاتها يو 14: 6-11

                    وهذا يعني ، حتى في تفسيرك ، أن المجلس أكد فقط ما قاله عن نفسه.
                    3) أنت ، على ما يبدو ، بجهلك ، أدركت العبارة:
                    اقتباس: بوريس 55
                    - أدان المجمع الآريوسية ووافق على افتراض تزاوج الابن مع الآب وولادة ما قبل الأبدية.

                    كإعلان عن ألوهية يسوع. يضحك وهي ، فقط ، تعلن أن الأريوسيين "بياكامي" ، لعدم إدراكهم أن المسيح مساوٍ لله الآب في الألوهية. (لاحظ أننا نتحدث عن حقيقة أن مائة من الله الابن أقل إلى حد ما من مكانة الله الآب ، وليس أن يسوع هو نبي آخر).
                    1. -1
                      22 أغسطس 2018 05:33
                      ... يسوع - ابن الله - أبناء الله (غير المولودون من النساء) كانوا أطفالاً ، أمهاتهم * قيصر * .. - لا يمكن أن يولدوا ... الله أوزوريوس - يخرج من بطن امرأة - على الجص * ولادة الإله اوزيريوس * ...
          3. +3
            15 أغسطس 2018 11:25
            اقتباس: بوريس 55
            أن النبي يسوع هو الله.

            ماذا؟ اللعنة ، أنا أموت من الضحك. يضحك
          4. +2
            15 أغسطس 2018 18:51
            هل تعلم أن ما يسمى بكنيسة سراديب الموتى ، أكثر المؤمنين القدامى عنادًا ، اعتبروا شعب كامينسكي من بين المتألمين من أجل الإيمان ، وحتى هتلر اعتبره رجلًا سيئًا!
      2. +1
        15 أغسطس 2018 09:00
        اقتباس: بوريس 55
        دع جمهورية الصين تتوب

        أمام من أتوب يا عزيزي بوريس أمام العصبويين؟ "تفريغ الكلاب" ، لا أريد أن أفعل ذلك.
        تفريغ الكلب - قتال جوي قريب من قبل مجموعة من الطائرات.
        1. +4
          15 أغسطس 2018 09:08
          تعارض. المؤمنون القدامى ليسوا طائفة.
          ثم بدأت الانقسامات داخل المؤمنين القدامى أيضًا.

          هذا هو سبب أهمية مبدأ الكاثوليكية.
        2. -1
          15 أغسطس 2018 09:09
          اقتبس من سمور 1982
          أمام من أتوب يا عزيزي بوريس أمام العصبويين؟

          يعلم الجميع أن نيكون هو من تسبب في الارتباك وقسم الكنيسة الموحدة بإصلاحاته. فلماذا تتوب الكنيسة الموحدة مرة أمام أولئك الذين يفرقونها؟ انا لا افهم هذا. بالنسبة لي ، هذا بمثابة حقيقة أننا يجب أن نتوب أمام الغرب لانتصاره في الحرب العالمية الثانية - هذا هراء.

          لم يكن نيكون قد نفذ إصلاحاته ولن يكون هناك أي انقسام. كانت الإصلاحات ضرورية لتبرير إدخال العبودية من قبل الرومانوف.
          1. 0
            18 أغسطس 2018 20:26
            اقتباس: بوريس 55
            بالنسبة لي ، هذا بمثابة حقيقة أننا يجب أن نتوب أمام الغرب لانتصاره في الحرب العالمية الثانية - هذا هراء.

            لم يكن نيكون قد نفذ إصلاحاته ولن يكون هناك أي انقسام. كانت الإصلاحات ضرورية لتبرير إدخال العبودية من قبل الرومانوف

            ربما يكون هذا هو الشيء الوحيد الذي أتفق معه في مشاركاتك.
      3. +8
        15 أغسطس 2018 09:21
        عزيزي بوريس ، مدت الكنيسة الأرثوذكسية الروسية يد السلام مرتين وطالبت بالمغفرة في عامي 2000 و 2012.
        لا أعتقد أن هذه لفتة علاقات عامة. لذلك تم اتخاذ خطوة من جانب جمهورية الصين. تقبلها أو لا تقبلها ، فالكلمة متروكة للمؤمنين القدامى.
        لك!
        مثال. في عيد الميلاد ، قام زملائي بحراسة كنيسة المؤمن القديم في منطقة Visa في يكاترينبورغ. كان الجو باردًا عند حوالي 35 درجة تحت الصفر. على عكس معابد الكنيسة الأرثوذكسية الروسية ، لا يسمح المؤمنون القدامى للغرباء (بما في ذلك ضباط الشرطة) بالدخول إلى الحدود. كما توجد حالة طوارئ في الشارع ، يكون الطقس بارداً فيها ، ولم يتم تخصيص الباص بسبب صغر حجم الرعية.
        الخدمة تذهب إلى الكاهن ألا يستدير. مشى إلى المسن والممثل الذي كان يقف عند مدخل الكنيسة. مساعدة في المتاعب ، وسوف يتجمد الناس. طلب الجد لمدة خمس دقائق. غادر وعاد واستقر رفاقي في غرفة مرافق بجوار الكنيسة. كما وبّخ لي ولهم ، "أننا لسنا روسيين روس ، حتى نترك شعبنا يتجمد حتى الموت". في محاولات لتبرير نفسه ، نقر ، حتى "تدللت" أذنيه. لاحقًا ، بعد الخدمة ، لوى والد "المنشقين" ذيلتي أيضًا. أربع ساعات خاصة في انتظار تسجيل الوصول. ومرة أخرى القول "إننا لسنا ملكنا أو شيء من هذا القبيل".
        إذن ، بوريس ، مع كل المظالم المتبادلة ، نحن ملكنا - الروس. حتى التتار (المسلم) الواضح ، الذي حاول إخبار الكاهن بأنه غير مؤمن ولم يُسمح له بدخول الكنيسة المسيحية. الذي اشتكى إليه المنشق من أنه الشتاء في الخارج ، وإلا لكان قد وضع نباتات القراص في سرواله "للتدفئة". لأكون صادقًا ، لقد صدقته.
        1. +5
          15 أغسطس 2018 09:28
          قصة جيدة.
          ليس لدينا ما نشاركه.

          وتاريخنا المشترك. وليس فقط معابد روجوزكايا سلوبودا محبوبون.

          أنا حقًا أحب كنيسة القديس نيكولاس في موسكو بالقرب من محطة مترو بيلوروسكايا.
          والخدمة ، عندما يكون أبناء الرعية مع المنشورات - كما في الأيام الخوالي تحصل عليها.
          1. +1
            18 أغسطس 2018 20:27
            اقتبس من Korsar4
            والخدمة ، عند أبناء الرعية مع المنشورات - كيف تصلون إلى الأيام الخوالي

            Lestovki ، وليس المنشورات ، فهذه أشياء مختلفة تمامًا.
            1. +1
              21 أغسطس 2018 12:53
              بالطبع. تحدث عن السلالم. هذا البرنامج ذكي للغاية. لم تحقق من ذلك.
        2. -1
          15 أغسطس 2018 10:35
          اقتباس: كات
          مدت الكنيسة الأرثوذكسية الروسية يدها مرتين أخريين

          من أجل تقبيلها؟

          لا أحب الكنيسة الروسية الأرثوذكسية أو الكنيسة الأرثوذكسية الروسية. الفرق بينهما هو أن الأول يحمي السلطات ، بينما يتولى الآخر العناية له اشخاص.

          بنى ستالين الاتحاد السوفياتي على مبدأ المؤمنين القدامى. في المؤمنين القدامى ، لم يكن يعتبر شيئًا خارجًا عن المألوف ، دعنا نقول ، رمي العالم كله على متن طائرة أو دبابة ، أو "شراء" نفس السندات ، مع العلم أن هذه الاستثمارات ستذهب إلى قضية مشتركة.

          هناك رأس مال مسروق يحمي جمهورية الصين ، وهناك رأس مال عام موجود في جمهورية الصين. أيهما يعجبك هو عمل الجميع.
          1. 0
            15 أغسطس 2018 20:49
            أجل ، فضلت التحدث مع العرش الأبوي ، سرجيوس.
          2. +1
            18 أغسطس 2018 20:28
            اقتباس: بوريس 55
            بنى ستالين الاتحاد السوفياتي على مبدأ المؤمنين القدامى.

            لا أعرف حتى ما إذا كان عليّ أن أضحك أو أبكي على حماسة آرائك حول التاريخ ...
        3. +1
          15 أغسطس 2018 12:07
          اقتباس: كات
          المثال.

          كما أتيحت لي الفرصة للتواصل مع المؤمنين القدامى. انطباعي هو طبقة مغلقة من الظلامية ، والتي لديها علامات على وجود طائفة شمولية. أعترف أن النظام والوضع في المجتمع قد يعتمدان على قيادته ، وقد تكون هناك أوامر أخرى في المجتمعات الأخرى ، لكن ... لا يمكنك محو كلمات من أغنية. ما أراه هو ما أقوله.
          1. 0
            15 أغسطس 2018 12:33
            اقتباس: ثلاثي الفصوص سيد
            كما أتيحت لي الفرصة للتواصل مع المؤمنين القدامى. انطباعي هو طبقة مغلقة من الظلامية ، والتي لديها علامات على وجود طائفة شمولية

            مؤرخ بعمق اختراق 5 دقائق.

            بشكل عام ، المؤمنون القدامى هم أفضل جزء في المجتمع.


          2. +2
            15 أغسطس 2018 21:31
            اقتباس: ثلاثي الفصوص سيد
            كما أتيحت لي الفرصة للتواصل مع المؤمنين القدامى. انطباعي هو طبقة مغلقة من الظلامية ، والتي لديها علامات على وجود طائفة شمولية. أعترف أن النظام والوضع في المجتمع قد يعتمدان على قيادته ، وقد تكون هناك أوامر أخرى في المجتمعات الأخرى ، لكن ... لا يمكنك محو كلمات من أغنية. ما أراه هو ما أقوله.

            بناءً على انطباعاتي الشخصية ، سأقول العكس تمامًا ، فالمؤمنون القدامى الذين تواصلت معهم وعملت معهم هم ألطف الناس وأفضل مائة مرة من قساوسة الكنيسة الأرثوذكسية الروسية.
  7. +4
    15 أغسطس 2018 09:39
    سأروي قصة أيضًا. دفنوا صديقا. قال الأب أننا وصلنا متأخرين. حسنًا ، هنا ، أعطيناه مخلبًا ، واتضح أنه لم يفت الأوان. وسيط
    1. +3
      15 أغسطس 2018 11:18
      اقتباس: موردفين 3
      قال الأب أننا وصلنا متأخرين. حسنًا ، هنا ، أعطيناه مخلبًا ، واتضح أنه لم يفت الأوان

      يعني باتيوشكا أن خدمة الذكرى لن تساعد صديقك بعد الآن. استيقظوا في وقت متأخر. على الرغم من أنهم قدموا المال للكنيسة ، وهذا أمر جيد ، إلا أنه يمكن أن يُنسب ذلك إليك بنفسك.
      1. +3
        15 أغسطس 2018 11:28
        اقتبس من Flavius
        على الرغم من أنهم قدموا المال للكنيسة ، وهذا أمر جيد ، إلا أنه يمكن أن يُنسب ذلك إليك بنفسك.

        هرينوشكي ... لن يحسب أي تين .. بكاء
        1. +2
          15 أغسطس 2018 11:34
          اقتباس: موردفين 3
          هرينوشكي ... لن يحسب أي تين ..

          لماذا ذهبت الى الكنيسة؟ كانوا يدفنون صديقًا ويغنون مارسيليا ويعودون إلى المنزل. بعد كل شيء ، أنتم موردفينيون ، يا له من أب ، يا له من لاما ، يا له من شجيرة راكيت - جحيم واحد. يضحك
          1. +6
            15 أغسطس 2018 17:00
            لنكن صريحين "متقطعين" وكان محتجزو الرشوة في كل مكان ودائمًا. من السذاجة الاعتقاد أنه بين رجال الدين لن يكون هناك سوى قساوسة صادقين ومنصفين ومنخرطين في الكنيسة. في كل مكان.
            أنا أنشر قصة أخرى. في عام 2014 ، في عيد الفصح ، تولى المسؤولية مرة أخرى. وصلت الساعة الرابعة صباحًا إلى الكنيسة الواقعة في منطقة تشوسوفسكي. وفي حالة صدمة - الأوبرا نائمة ، و PDN (الفتيات) نائمات ، وزي PPSP نائم! فقط كلب الخدمة فتح عينًا واحدة وتثاؤب واستمر في النوم. كنت على وشك الصراخ ، بينما كنت أنظر إلي ، جاء الكاهن إليّ و "خزانة خزانة" منحرف حزين في كتفيه وقال ، "يا بني ، لا تقسم عليهم ، لقد أمرتهم بالنوم انتهت الخدمة وانفصل القطيع فمن يحرسني مع الكاهن ". أقول "حسب الطلب". ابتسم وقال أبويًا: "أتمنى لو كنت كولونيلًا حتى لا تقنع عصابتك ، الشاي ليس تقسيمًا. كل عقيدًا ، لكن لا تقلق عليهم!"
            لذلك ، ليست هناك حاجة لتشويه كل شخص في عالم واحد - الكهنة بشر أيضًا ، والناس مختلفون!
            مع خالص التقدير ، كيتي!
            1. +2
              15 أغسطس 2018 20:55
              في القصة أعلاه مع الجنازة ، لا أرى أي رشوة. أخبروا الناس بأمانة أن حفل التأبين ، لأسباب موضوعية ، لا فائدة منه للمتوفى. ولكن ، إذا كانوا يريدون ذلك حقًا ، فيمكنهم فعل ذلك - ولن يزداد الأمر سوءًا. حصل الجميع على ما يريدون: جانب واحد - حفل كنيسة جميل ، والجانب الآخر - أوراق نقدية للعمل المنجز.
  8. +4
    15 أغسطس 2018 09:48
    الشيء الفظيع هو انشقاق الكنيسة
    يمر عبر الأحياء
  9. BAI
    +3
    15 أغسطس 2018 10:17
    الفتنة الدينية هي من أقسى الحروب. أصبحت ليلة بارثولوميو مصطلحًا مقبولًا بشكل عام.
    1. 0
      15 أغسطس 2018 13:59
      اقتباس من B.A.I.
      أصبحت ليلة بارثولوميو مصطلحًا مقبولًا بشكل عام.

      الجمعة 13؟ يضحك هناك ، ليس بالإيمان ، ولكن بسبب المال. لم يرغبوا في السداد.
  10. +1
    15 أغسطس 2018 10:40
    لسوء الحظ ، لا نعرف سوى القليل جدًا عن الكنيسة قبل الانشقاق ، وعلى الأرجح لن نكتشف ذلك ... لا المؤمنون القدامى ولا الكنيسة الأرثوذكسية الروسية مهتمون بهذا ... كلا الفرعين غارقان في الصراع ... ... والعداء المتبادل ، وحتى الغفران المسيحي لن يكون قادرًا على حل نزاعاتهم. لكن من ناحية أخرى ، الكلب ينبح والقافلة تتحرك ... الحياة ستحكم أو حكمت بالفعل ...
  11. +5
    15 أغسطس 2018 13:09
    لا يوجد في النص ولا في التعليقات أي مؤشر على ازدواجية ضريبة الاقتراع للمؤمنين القدامى. هل يرغب أي منكم في دفع ضريبة مزدوجة تبلغ 26٪ من RFP للإيمان؟ لا توجد إجابات مطلوبة ، وأنا أعلم أن الجميع مستعدون))) وهذا لفهم أن المؤمنين القدامى ليسوا أناسًا بسطاء وليسوا نوعًا من الطوائف. لسوء الحظ ، أنا لا أنتمي إلى تعريف المؤمن ، لكني أحاول أن أعامل هؤلاء ، وخاصة الآخرين ، باحترام.
  12. +2
    15 أغسطس 2018 13:57
    "الطموحات الإمبراطورية كلفت غاليا كلا من البطريرك الذي بادر بالإصلاح والملك الذي دعم تنفيذه بنشاط. انهارت سياسة القوة العظمى لأليكسي ميخائيلوفيتش ..."
    انطلاقا من العرض والاستنتاجات ، كتب المؤلف تحت تأثير كتاب المؤرخ أ. كرامر "انشقاق الكنيسة الروسية في منتصف القرن السابع عشر".
    على أي حال ، فإن استنتاج كرامر هو نفسه - كان القيصر القاسي والمستبد أليكسي ميخائيلوفيتش يرغب في بناء إمبراطورية أرثوذكسية بمركز في موسكو ، ولهذا قرر إدخال التوحيد الليتورجي وفقًا للنموذج اليوناني. لم يبدأ اليونانيون المخادعون والفاسدون في شرح أي شيء له ، سعيًا وراء مصلحتهم الخاصة فقط ، وأزال جزئيًا رجال الدين الروس السلبيين ، خائفًا جزئيًا. لم يكن عامة الناس بحاجة إلى هذه الألعاب السياسية ، لذلك ، في معظم الأحيان ، لم يقبلوا الإصلاحات ، لكنهم اضطروا جزئيًا إلى الاستسلام لقوة الحكومة الغاشمة. في الوقت نفسه ، "لم يقل أي من قادة الكنيسة الروسية أو السياسة الروسية بشكل مباشر أن الهدف الأخير للإصلاح هو التوسع العسكري السياسي".
    من غير المحتمل أن يكون لمثل هذا الحدث الدرامي مثل هذا التفسير البدائي.
    يشارك العديد من الأشخاص في أحداث بهذا الحجم ، ولديهم أهداف ودوافع مختلفة ، بينما نتيجة أفعالهم لا تتوافق أبدًا مع نواياهم تمامًا ، ويمكن أن يتحول النصر على المستوى التكتيكي إلى هزيمة خطيرة على المدى الطويل.
    لذلك ، فإن المقالات حول موضوع مشابه موانع تمامًا للهواة ، لأن الموضوع يتطلب معرفة واسعة بالطبيعة التاريخية واللاهوتية ، بالإضافة إلى أعمال كلاسيكيات هذا الموضوع - Klyuchevsky و Kartashev.
    1. +6
      15 أغسطس 2018 14:25
      اقتباس من Curious
      لذلك ، فإن المقالات التي تتناول موضوعًا مشابهًا تُمنع تمامًا للهواة ، لأن الموضوع يتطلب معرفة واسعة بالطبيعة التاريخية واللاهوتية.

      من الصعب الاختلاف ، فيكتور نيكولايفيتش ، لكن هناك حاجة أيضًا لمثل هذه المقالات ، خاصة حول هذا المورد. ببساطة لأنه بخلاف ذلك ، فإن فراغ المعلومات (والموضوع ، إلى جانب كونه معقدًا ، معروف أيضًا ، ومثير للاهتمام للكثيرين) سيكون مليئًا بأوهام لا يمكن تصورها تمامًا بأسلوب سامسونوف أو تلك التي يبشر بها بوريس 55 وبار 1 (بيزيكوف وفومينكو) هنا.
      فلنشكر المؤلف على عمله ونذكرك أنه لا حدود للكمال ولم يتم الوصول إلى سقفه بعد. ابتسامة
      1. تم حذف التعليق.
        1. +4
          15 أغسطس 2018 15:42
          اقتباس من Curious
          من خلال جذب المؤلفين من المستوى المناسب

          ليس الأمر حتى أن هؤلاء المؤلفين بطريقة ما يحتاجون إلى الانجذاب. النقطة المهمة هي من سيقرأها. قد تكون النصوص العلمية التي تحتوي على وفرة من المصطلحات المحددة ممتعة ومفهومة للجميع. على سبيل المثال ، لست متأكدًا من أنني أستطيع أن أفهم بسرعة وبشكل صحيح نصًا كتبه عالم لاهوت. التبسيط هو ضمان أن يفهم القارئ النص ، وربما حتى يفهمه بشكل صحيح. إن إثارة فضول القارئ وتعريفه ببعض المفاهيم البسيطة ، ولكن بشكل عام ، المفاهيم الحقيقية ، أسهل وأكثر موثوقية من رسم صورة موضوعية بضربات خفيفة.
      2. BAI
        +3
        15 أغسطس 2018 14:53
        ببساطة لأنه بخلاف ذلك ، فإن فراغ المعلومات (والموضوع ، إلى جانب كونه معقدًا ، معروف أيضًا ، ومثير للاهتمام للكثيرين) سيكون مليئًا بأوهام لا يمكن تصورها تمامًا

        البيانات غير الكفؤة حول هذا الموضوع يمكن أن تنتهي بشكل سيء. قانون "إهانة مشاعر المؤمنين" لم يُلغَ بعد. من يدري من سيتعرض للإهانة هنا على الموقع؟
        1. +5
          15 أغسطس 2018 19:33
          اقتباس من B.A.I.
          قانون "إهانة مشاعر المؤمنين" لم يُلغَ بعد.

          فقط لأنه لم يأخذها أحد ابتسامة
          توجد المادة 148 من القانون الجنائي للاتحاد الروسي - انتهاك الحق في حرية الوجدان والدين.
          فيما يتعلق بالتعليقات على الموقع ، حتى من الناحية النظرية البحتة ، يمكن تطبيق جزء واحد فقط من هذه المقالة - الجزء الأول ، والذي تمت صياغته على النحو التالي:
          أفعال عامة تعبر عن عدم احترام واضح للمجتمع وترتكب من أجل الإساءة للمشاعر الدينية للمؤمنين

          الإجراءات العامة - من الواضح. نشر تعليق - جعل إجراء عام.
          هنا يكون الازدراء الصريح للمجتمع أكثر صعوبة. ما هو "عدم الاحترام" ومتى يكون "واضحًا" ومتى لا يكون واضحًا تمامًا. يمكن فهم "عدم الاحترام" على أنه تجاهل لمعايير السلوك المقبولة عمومًا ، وهي الأفعال ذات الطبيعة التوضيحية. دعنا نقول. ومن ثم يجب فهم "البديهي" على أنه لا جدال فيه ، ولا ريب فيه ... لمن؟ الضحية؟ المتهم؟ من حولك؟ في القاضي؟ الكل مرة واحدة أم كل واحد على حدة؟
          إضافي. "من أجل الإهانة" تعني النية المباشرة ، والتي لم يتم إثباتها بعد. لم أقصد الإساءة إلى أي شخص ، كنت أمزح فقط ، لكن يبدو أن الأمر غير ناجح. وصل الجميع.
          "المشاعر الدينية للمؤمنين". يوجد تمييز هنا. لماذا لا يهتم أحد بمشاعري الإلحادية؟ حسنًا ، هناك ثغرة - أنا مؤمن وأعتقد أنه لا إله. هذا هو شعوري الديني. هل يمكنني اعتبار ذلك إهانة إذا اقتبس شخص ما الكتاب المقدس أو القرآن في التعليقات؟ أو ربما أنا فقط أكذب ولست مؤمنًا على الإطلاق ، أنا فقط لا أحب هذا الشخص. كيف اعرف ان كنت مؤمنا ام لا؟ هل أذهب إلى الكنيسة أم المسجد؟ هل أقرأ الكتاب المقدس أم القرآن في المنزل؟ هل أتبرع "للبناء" ببعض الهراء؟ لا بالطبع لأ. فلماذا - يبقى فقط أن آخذ كلامي على محمل الجد؟
          باختصار ، المقال هو محض هراء ، على أي حال ، الجزء الأول منه. وبحسبه ، يمكنك إما سجن أي شخص ، إذا صدقت كلام الضحايا ، أو لا يمكنك سجن أي شخص ، والثاني هو الأرجح. القاعدة القانونية ميتة.
          لذلك نناقش قضايا الدين بهدوء - لن يمسنا أحد.
  13. +1
    15 أغسطس 2018 15:56
    يا للأسف ، هذا موضوع مثير للاهتمام!

    هنا يتم سرد القصص المثيرة للاهتمام ، وقصص حقيقية من الحياة. أو قدموا أمثلة غير معروفة من الأدبيات ، الصور الفوتوغرافية ، سوف يناقشونها (كما فعل البعض ، والتي بفضلهم جزيل الشكر).
    بعد كل شيء ، ومع ذلك ، فإن الفرع يعيش يومًا واحدًا فقط ، والموضوع خطير.
    بدلا من ذلك ، مشاجرة ، آسف. لاجل ماذا؟ متفاخر؟ ممارسة للتجنيد؟

    أنا فقط لا أستطيع أن أصمت ، إنه يؤلمني حتى النخاع. بدأت أشك في أساليب البرمجة اللغوية العصبية في تلك الدوائر التي تروج للتاريخ البديل ، ولكن كيف يصبحون على يقين تام من أنهم قد فهموا الحقيقة؟

    قرأت وأسمع كلمة بكلمة حجج معارفي ، وأيضًا أتباع الحقيقة ، فقط حول موضوع مختلف (كان هناك العديد من الخلافات حول إنجازات الحضارات الهندية ، تم كسر العديد من النسخ). لا توجد أدلة علمية وأمثلة وحسابات رياضية طبيعية ، ولا استنتاجات من خلال منطق بسيط ، ولا شيء ، يمكن أن يهز ثقتهم في الحقيقة الوحيدة المعروفة لهم ذرة واحدة.

    الشيء الرئيسي الذي يقتنع به هؤلاء المتحاورون هو أنه في مواجهة "العدو" ، لا ينبغي بأي حال من الأحوال الشك في ما يقولونه ، يجب على المرء أن يستفزه ، ويترك المعلومات "المفرطة" تتجاوز أذنيه ويطلب أدلة. إنها مريحة للغاية: أثناء قيامهم بإثبات شيء ما لك ، تجد الخطأ ، واللعب بالكلمات ، والتقاط الأشياء التافهة ، وإذا لم يتم العثور على شيء ، فأنت تبني نفسك لتصبح سيدة شابة مستاءة لا يفهمها أحد.

    أحد متغيرات لعبة الكلمات ، كما في ألعاب منطق كارول:
    كل الجنود شجعان.
    بعض الإنجليز شجعان.
    لذا فإن بعض الإنجليز جنود ".
    1. +3
      15 أغسطس 2018 17:07
      أهنئ روني على إيجاده "اللقب" المطلوب ، أردت أن أتحدث عن المعمودية ، لكن لاهوتينا سيأكلونه ، حتى أنهم لن يتركوا ذيلًا بآذان !!! حب
      مع خالص التقدير ، كيتي!
      1. +2
        15 أغسطس 2018 18:26
        "ألا يجب أن نطلق على القطة قطة؟ .."
        شكرا لك!
        نعم ، لم أنكر مثل هذه "النزوة".

        وغالبًا ما يتعين عليك حماية كنائس المؤمنين القدامى ، أم أنها في تلك الأماكن التي يدور فيها صراع عنيد بشكل خاص؟
        1. +8
          15 أغسطس 2018 20:04
          عزيزي روني ، هذا لا يتعلق بكنائس المؤمنين القديمة أو شؤون الكنيسة.
          تشمل مهام هيئات الشؤون الداخلية حماية النظام العام والسلامة العامة ، بما في ذلك في حالة التجمهر الجماهيري.
          لذلك لا يهم ما إذا كان هذا هو الثالوث ، رمضان أو سابانتوي ، أو يوم المدينة ، فإن الحدث الرياضي سيضع زيًا في مكان قريب. لقد اعتاد الكثير من الناس على ذلك بالفعل ، وعندما يتولى الزي ، بغض النظر عن الانتماء الديني ، كاهن أو بغل أو حاخام ، فإنهم يحاولون بطريقة ما إيواء الفتيات والفتيان. خاصة في فصل الشتاء. حتى لمجرد معرفة مكان المرحاض. هنا يعتمد الكثير على الكاهن نفسه.
          على سبيل المثال ، لا يمكنك دخول المسجد بارتداء حذاء. سيتم عرض الأطفال وسيتم فتح مدخل الطوارئ. أسأل الإمام كيف سينظر الله إلى هذا فيجيب مبتسماً: "يغفر الله حرب أي دين ، فأنت اليوم درع المؤمنين وسيفهم". إنه يرى أنني مذهول قليلاً ، "إنه يعبس ويقول بالفعل بصرامة ، إذا جاءوا اليوم إلى المعبد ليقتلوا ، فمن سيموت أولاً؟ وتريد أن تخبرني أن الله سيهتم بما إذا كنت حزينًا أم لا ، سواء كنت مسلمًا أم مسيحيًا؟ أتيت إلى المسجد لأداء واجبك وهذا أهم شيء! هؤلاء هم أئمتنا.
          سأقول أكثر ، بل إنهم يسألون بعض الكهنة ، فهم يعرفون أنهم سيعطونك الشاي ويعاملونهم بفطيرة.
          وأخيرًا وليس آخرًا ، حتى لو كان هذا هو يوم افتتاح "متجر البيرة" ، فمن المؤكد أن ضابط شرطة سيحضر هناك. لذلك ، من النادر أن يحتفل أي من ضباط الشرطة بالعطلات في المنزل. دائمًا في التعزيز أو الفك أو الاحتياطي. أولئك الذين يرتدون الزي العسكري هم المسؤولون ، والشيوخ ، إلخ.
          في مكان ما من هذا القبيل!
          إذا نظر ميكادو إلى الداخل ، تسأله في العاصمة بشكل عام عن أغنية! لديه هذه القصص ، مثل "...... أغلفة الحلوى"!
          1. +3
            15 أغسطس 2018 20:22
            الآن هي واضحة. شكرًا لك.
            المساعدة المتبادلة عالمية.
  14. +2
    15 أغسطس 2018 18:20
    مقال عن الصراع من أجل السلطة على العقل - تجار الطقوس ، الذين يطلقون على أنفسهم المسيحيين لا يعني أنهم يجب أن يكونوا في الأغلبية المطلقة ، فالسكان الذين تم تخديرهم من قبل القساوسة في جميع أنحاء العالم يقتلون ويسرقون ويحرقون ويشنون الحروب ، ومع كل آخر وكل هذا باسم المسيح؟
    "سيقول لي كثيرون في ذلك اليوم: يا رب! إله! ألم نتنبأ باسمك. ألم يخرجوا الشياطين باسمك. ولم تصنع معجزات كثيرة باسمك؟ وبعد ذلك سأصرح لهم: لم أعرفكم قط ؛ ابتعدوا عني يا فاعلي الإثم "(مت. 7: 22-23)
    1. +1
      15 أغسطس 2018 20:24
      اقتباس: تاتانكا يوتانكا
      وصف المرء نفسه بأنه مسيحي لا يعني أنه يمثل الأغلبية المطلقة

      أنت تتحدث بشكل صحيح ، وحتى تستشهد بكلمات المخلص لتأكيد براءتك ، وها أنت تتحدث عنها اجتذب الكهنة الجماهير، حسنا ، في أسفل النص ، في رأيي ، أنت تناقض نفسك.
    2. +2
      15 أغسطس 2018 20:24
      اقتباس: تاتانكا يوتانكا
      خدر من قبل الكهنة ، قتل السكان في جميع أنحاء العالم ، وسرقوا ، وأحرقوا ، وشنوا الحروب ، ومع بعضهم البعض ، وكل هذا باسم المسيح

      كان السكان يفعلون ذلك طوال تاريخ البشرية دون الإشارة إلى اسم المسيح. والمعمودية لا تجعل أي شخص آليًا قديسًا. لقد تم إطلاعك على الطريق فقط ، ثم فكر بنفسك فيما إذا كنت ستتبعه أم لا.
      1. 0
        16 أغسطس 2018 08:29
        اقتبس من Flavius
        كان السكان يفعلون ذلك طوال تاريخ البشرية دون الإشارة إلى اسم المسيح

        بالطبع ، كان ذلك ، لكن تذكر الحروب الصليبية ، غزو المستعمرات بحجة تنصير السكان الأصليين ، وكم عدد الأشخاص في أوروبا الذين قتلوا في محاكم التفتيش المقدسة ، أنا لا أتحدث عن مباركة الجرمان والبولنديين وهتلر. زميل
        خطاب البابا في وفاة هتلر: "مات أدولف هتلر ، نجل الكنيسة الكاثوليكية ، دفاعًا عن المسيحية. ...
        1. 0
          16 أغسطس 2018 08:56
          اقتباس: تاتانكا يوتانكا
          لكن تذكر الحروب الصليبية ، غزو المستعمرات بحجة التنصير

          تذكرت كل شيء ...
          الحروب الصليبية شيء جيد. وطن المسلمين هو شبه الجزيرة العربية وليس لهم ما يفعلونه في القدس - لا آنذاك ولا الآن. أخذ المسيحيون أنفسهم.
          تم تنفيذ الفتح من قبل الجميع ودائمًا. لا يمكن فهم سبب وجوب تمييز المسيحيين فقط هنا. في الوقت نفسه ، من الضروري فصل السلطة العلمانية عن الكنيسة. تم تنفيذ الفتوحات على وجه التحديد الأولى.
          كم عدد الأشخاص في أوروبا الذين قتلوا على يد محاكم التفتيش المقدسة ،

          قليلا - وفقا لأحدث البيانات لقرون وقرون ، 20 ألف.
          اقتباس: تاتانكا يوتانكا
          خطاب البابا في وفاة هتلر: "مات أدولف هتلر ، نجل الكنيسة الكاثوليكية ، دفاعًا عن المسيحية.

          لم يفجر هتلر الكنائس أو يقتل القساوسة لأسباب دينية. هذا بالضبط ما فعله البلاشفة. لذلك ، يقع هتلر منطقيًا في فئة المدافعين عن الكنيسة الكاثوليكية.
          1. +1
            18 أغسطس 2018 20:35
            اقتبس من Flavius
            الحروب الصليبية شيء جيد. وطن المسلمين هو شبه الجزيرة العربية وليس لهم ما يفعلونه في القدس - لا آنذاك ولا الآن. أخذ المسيحيون أنفسهم.

            نعم ، ويبقى فقط أن نضيف أن الحرب بالشعارات الدينية لم يخترعها سوى المسلمين ، لأن. كان محمد هو الذي بدأ جهاد السيف في جميع أنحاء العالم.
  15. -1
    15 أغسطس 2018 19:22
    إذا اكتشفت ذلك ، فإن لدى نيكون أفكارًا مثيرة للاهتمام وضرورية ، وتحدث المؤلف نفسه عنها ، وفي التعليقات ، تومض ما أراده نيكون وأليكسي ميخائيلوفيتش.
    بالمناسبة ، هناك نسخة أن نيكون "أخذ قرونها" إلى أليكسي ميخائيلوفيتش ، وإذا كان الأمر كذلك ، فهناك سبب مختلف تمامًا للعداء بين القيصر ونيكون.
    حقيقة أن بيتر 1 ليس ابن أليكسي ميخائيلوفيتش معروفة منذ فترة طويلة.
    لكن بشكل عام ، أوصي بقراءة ليس الهراء البديل ، ولكن كلاسيكيات التاريخ. من المؤرخين المعاصرين ، أوصي بوغانوف: "بطرس الأكبر ووقته"
    لا أحب أن أشير إلى الأدب الخيالي ، لكن الآن هناك كاتب جيد Svechin ، يحب التاريخ الروسي وتوصيفاته التاريخية واضحة. على عكس أكونين ، فهو يستخدم المستندات
    1. 0
      15 أغسطس 2018 21:20
      اقتبس من فلادكوب
      إذا اكتشفت ذلك ، فإن نيكون لديها أفكار مهمة وضرورية


      ومن يحتاجها؟
    2. +1
      15 أغسطس 2018 22:43
      اقتبس من فلادكوب
      حقيقة أن بيتر 1 ليس ابن أليكسي ميخائيلوفيتش معروفة منذ فترة طويلة.

      مزيد من التفاصيل هنا ، من فضلك! من يعرف أين ومن يمكنه توثيقها؟ وبعد ذلك ، كما تعلم ...
  16. -3
    15 أغسطس 2018 21:14
    لقد ارتبك المؤلف في ثلاث أشجار صنوبر - نسخه من إقالة نيكون من البطريركية - إما أن نيكون نفسه استقال من رتبته ، أو اضطر القيصر إلى دعوة ثلاثة رجال دين موثوقين من الخارج لإزالة نيكون بالقوة يضحك

    بالنسبة للانقسام ، تختلف المنظمات الكنسية المسيحية (الكاثوليكية والأرثوذكسية والبروتستانتية) عن الكنائس التوحيدية الأخرى (الإسلامية واليهودية) ، بما في ذلك التسلسل الهرمي للكنيسة الصارمة. في حالة إصلاح نيكون ، ما قرره البطريرك هو قانون غير مشروط لجميع رجال الدين وأبناء الرعية. أولئك الذين انتهكوا التسلسل الهرمي هم منشقون ، ويخضعون للحرمان الكنسي من الكنيسة الأرثوذكسية الروسية ولهم الحرية في إنشاء منظماتهم المنشقة.

    لذلك ، يمكن للمؤلف أن يمر عبر الغابة في رغبته في قلب الواقع رأسًا على عقب واستدعاء منشق ROC.
    1. VlR
      +3
      15 أغسطس 2018 22:44
      واو تعليق! هل قرأت مقالتي؟ ليس شيء آخر؟ لم يزيل نيكون نفسه من لقب البطريرك ، لكنه تقاعد من واجباته. ثم عرض المغادرة بطريقة ودية - طلب فقط فرصة لحفظ ماء الوجه: استقال من رتبته ، لكنه وافق أيضًا على البطريرك الجديد. لسبب ما ، لم يرغب القيصر في ذلك ، ودعا بعض المحتالين الذين أجروا محاكمة ليس على نيكون كثيرًا ، ولكن على الكنيسة الأرثوذكسية الروسية. أما بالنسبة لمصطلح "المنشقون" - فقد استخدمته بالمعنى المقبول عمومًا ، على الرغم من أن وجهة النظر بالطبع مثيرة للاهتمام - لإعلان نيكون وأليكسي ميخائيلوفيتش على أنهما منشقان. لكنني انطلقت من حقيقة أن نيكون هو مسؤول في الكنيسة الأرثوذكسية الروسية ، وبالتالي فهو الذي يحدد "الخط العام" ، الذي يعتبر الانحراف عنه بدعة. شيء آخر هو أن هذه الإصلاحات المتسرعة والخرقاء وسوء الإعداد من نيكون وأليكسي ميخائيلوفيتش هي التي أثارت مقاومة جدية كافية من بعض الكهنة والقطيع ، وأصبحت سبب الانشقاق. في الوقت نفسه ، أعتقد أن هؤلاء المعارضين للسلطات الذين سيعارضونها بأي حال من الأحوال ، سيجدون أيضًا سببًا آخر للخروج تحت راية الانشقاق. من حيث المبدأ ، لم أرغب في فرض آراء على أحد ، ووضع استنتاجات في رأسي ، لذلك لم أشارك في المناقشة. لكن هنا لم أستطع تحمل ذلك ، مثل هذا التعليق الغريب والمحير.
  17. +1
    15 أغسطس 2018 21:20
    اقتباس: الملازم تيتيرين
    لم يتم العثور عليها في أي من المصادر المكتوبة أو الشفوية لروسيا القديمة

    عند لقاء الوثنيين الجدد ، سيقوم بوريس بالتأكيد بتهيئة بوريس باستبداله ببيرون ، دازدبوج ، سفاروج ، فيليس ، إلخ. "تكشف-يمين-نافيو" يضحك
  18. 0
    15 أغسطس 2018 21:43
    الموضوع متعدد الأوجه ومثير للاهتمام للكشف عنه في مقال واحد ، وبالتالي أريد حقًا أن أرى استمراره.
    كوريوس محق في أنه عند العمل على مثل هذا الموضوع ، من المستحسن قراءة وجهات نظر أخرى ، لكن تريلوبيتوفيتش ، وأنا لا أعرف عائلته ، محق: سيفعله كملء فراغ ، ولكن مرة أخرى ، تحتاج إلى متابعة
  19. -1
    15 أغسطس 2018 23:39
    اقتباس: Bar1
    لم يرغب الشعب الروسي في الصلاة بإصبعين ، ليقول يسوع بدلاً من يسوع ، ولهذا كان لا بد من إعدامهم ، وحرقهم ، وشنقهم ، وخرقهم ، وانتشار التعفن في السجون. وكل ذلك لمجرد أن حفنة من المرتدين من آثوس قرروا تعميدهم بثلاثة أصابع بدلاً من إصبعين ، وبطريقة غير مفهومة أقنع أليكسي ميخائيلوفيتش والبطريرك بفعل ذلك أيضًا من أجل الشعب الروسي.

    ليس الأمر كذلك: كل شيء يرجع فقط إلى أن أليكسي ميخائيلوفيتش قرر تحطيم الكنيسة في الركبة على أساس مبدأ "فرق تسد!" - تعاملت أولاً مع المنشقين ، ثم مع نيكون!
  20. +1
    16 أغسطس 2018 00:07
    وأنا أحب بوشكين - كل شيء لنا ...
    اقتباس: I. Virabov ZhZL "Andrey Voznesensky":
    "... بوشكين" كان يحب التكهنات ، وكان مؤمنًا بالخرافات ، طوى التين في جيبه عندما رأى أشخاصًا يرتدون عباءة "..."
    خير / سيكون اليوم - في 282 اللدغة /
    ... سوف نستمتع بالمواطنين الجيدين
    وعلى عمود العار
    أحشاء الكاهن الأخير
    سنخنق الملك الأخير.
    1. +2
      16 أغسطس 2018 07:29
      في أوروبا ، تم بالفعل خنق الملوك والكهنة ، والآن يقبلون المسلمين في الحمار ويتزوج رجالهم بعضهم البعض. ماذا تتمنى ابتسامة
      1. VlR
        +2
        16 أغسطس 2018 09:46
        حسنًا ، في الإنصاف ، ينبغي أن يقال إنه في هولندا وبلجيكا والسويد وبريطانيا العظمى والدنمارك والنرويج وإسبانيا ، يتعايش التسامح تمامًا مع الملكية. النقطة ليست في شكل الحكومة ، ولكن في شيخوخة الدول وفقدان العاطفة من قبل السكان المحليين. في الواقع ، نحن نتحدث الآن عن هجرة جديدة كبيرة للأمم وعذاب العالم الغربي ، على غرار عذاب روما.
        1. -1
          16 أغسطس 2018 09:54
          اقتباس: VLR
          في الإنصاف يجب أن يقال أنه في هولندا وبلجيكا والسويد وبريطانيا العظمى والدنمارك والنرويج وإسبانيا

          في هذه البلدان ، الملك هو أحمق من الورق المقوى. مجرد زخرفة جميلة من الماضي. وكذلك جميع "الكنائس" الأنجليكانية واللوثرية وغيرها.
          هذه توابيت. أي أمة وشخص سوف يتحولون إلى هكذا إذا لم يلتزموا بدقة بمتطلبات الكنيسة.
          1. VlR
            +3
            16 أغسطس 2018 10:12
            في الواقع ، هناك رأي مفاده أن ملكة (ملك) بريطانيا العظمى (وهو أيضًا ملك 15 ولاية أخرى) ليست شخصية تزيينية ، ولكنها على العكس من ذلك ، شخصية حاسمة ، وليست شخصية أكثر أو أقل أهمية يتم اتخاذ القرار هناك دون موافقة الملك. على الأقل لا يوجد دستور في المملكة المتحدة ، ويمكن للجدة إليزابيث ، إذا أرادت ، طرد رئيس الوزراء في أي لحظة وحل البرلمان إلى أجل غير مسمى. والحكايات الخرافية عن الديمقراطية البريطانية هي مجرد حكايات خرافية. علاوة على ذلك ، فإن ما يسمى دومينيون (كندا وأستراليا وما إلى ذلك) ليسوا مستقلين تمامًا أيضًا ، ويحق لهم أن يقولوا ويفعلوا شيئًا فقط بعد إذن من الجدة المذكورة أعلاه.
            1. +1
              16 أغسطس 2018 12:28
              اقتباس: VLR
              في الواقع ، هناك رأي مفاده أن ملكة (ملك) بريطانيا العظمى (وهو أيضًا ملك 15 ولاية أخرى) ليست شخصية زخرفية ،

              هناك العديد من الآراء. يقول أحدهم أن العالم يحكمه كاهال من المصرفيين اليهود ، وآخر يقول أن الناس ينحدرون من قرود أو وصلوا من كواكب أخرى.
              لكن العقلاء يسترشدون بالفطرة السليمة ولا يؤمنون بالخرافات.
    2. 0
      16 أغسطس 2018 22:26
      اقتباس: tank66
      سوف نستمتع بالمواطنين الجيدين
      وعلى عمود العار
      أحشاء الكاهن الأخير
      سنخنق الملك الأخير.

      في الواقع ، هذه ترجمة لأحد "الموسوعيين" - إما فولتير أو مونتسكيو
      1. +1
        18 أغسطس 2018 20:41
        اقتبس من ويلاند
        في الواقع ، هذه ترجمة لأحد "الموسوعيين" - إما فولتير أو مونتسكيو

        وعندما كان أ.س.بوشكين مستلقياً على فراش موته ، لسبب ما لم يرفض الاعتراف أو المناولة المقدسة ، وبطريقة ما لم يتذكر قوافيه الفاحشة ...
  21. 0
    16 أغسطس 2018 15:01
    لا يوجد شيء جديد في المقال. "الأحادية الجانب" في إدانة الحكومة المركزية ملفتة للنظر. ولكن لا كلمة واحدة عن التمسك الخامل الأعمى للمؤمنين القدامى بحرف التقليد الراسخ. وسيكون من الرائع أن يذهبوا إلى الحصة من أجل أفكارهم بأنفسهم. لكنهم اجتذبوا مئات المؤيدين. وكيف يقترح المؤلف أن تتصرف السلطات المركزية فيما يتعلق بالعصيان المفتوح؟
  22. +1
    16 أغسطس 2018 20:09
    "انهارت سياسة القوة العظمى لأليكسي ميخائيلوفيتش في المستقبل القريب جدًا" - نعم ، في شكل الانضمام إلى روسيا الصغيرة وإنشاء القاعدة الاقتصادية للإمبراطورية الروسية المستقبلية يضحك

    روسوفوبيا الاندفاع إلى الحافة.
  23. تم حذف التعليق.
  24. 0
    26 ديسمبر 2022 10:14
    اللعنة ، ليس لدى الناس ما يفعلونه ، فأنت تؤمن بشيء وتؤمن بما يناسبك ، من يهتم.

"القطاع الأيمن" (محظور في روسيا)، "جيش المتمردين الأوكراني" (UPA) (محظور في روسيا)، داعش (محظور في روسيا)، "جبهة فتح الشام" سابقا "جبهة النصرة" (محظورة في روسيا) ، طالبان (محظورة في روسيا)، القاعدة (محظورة في روسيا)، مؤسسة مكافحة الفساد (محظورة في روسيا)، مقر نافالني (محظور في روسيا)، فيسبوك (محظور في روسيا)، إنستغرام (محظور في روسيا)، ميتا (محظور في روسيا)، قسم الكارهين للبشر (محظور في روسيا)، آزوف (محظور في روسيا)، الإخوان المسلمون (محظور في روسيا)، أوم شينريكيو (محظور في روسيا)، AUE (محظور في روسيا)، UNA-UNSO (محظور في روسيا) روسيا)، مجلس شعب تتار القرم (محظور في روسيا)، فيلق "حرية روسيا" (تشكيل مسلح، معترف به كإرهابي في الاتحاد الروسي ومحظور)

"المنظمات غير الهادفة للربح أو الجمعيات العامة غير المسجلة أو الأفراد الذين يؤدون مهام وكيل أجنبي"، وكذلك وسائل الإعلام التي تؤدي مهام وكيل أجنبي: "ميدوسا"؛ "صوت أمريكا"؛ "الحقائق"؛ "الوقت الحاضر"؛ "حرية الراديو"؛ بونوماريف. سافيتسكايا. ماركيلوف. كمالياجين. أباخونتشيتش. ماكاريفيتش. عديم الفائدة؛ جوردون. جدانوف. ميدفيديف. فيدوروف. "بُومَة"؛ "تحالف الأطباء"؛ "RKK" "مركز ليفادا" ؛ "النصب التذكاري"؛ "صوت"؛ "الشخص والقانون"؛ "مطر"؛ "ميديا ​​زون"; "دويتشه فيله"؛ نظام إدارة الجودة "العقدة القوقازية"؛ "من الداخل" ؛ ""الصحيفة الجديدة""