قبل الموعد المحدد. سوف تتسلم قوات الفضاء الروسية أولى طائرات MiG-35 هذا العام

ستقوم شركة United Aircraft Corporation بتزويد القوات الجوية الروسية بالدفعة الأولى من أحدث مقاتلات MiG-35 هذا العام. وقال رئيس UAC يوري سليوسار في مقابلة مع صحيفة فيدوموستي إنه سيتم تسليم الطائرة قبل الموعد المحدد.

وكما أوضح سليوسار، فإن نموذج "التسليم المسبق" سيسمح للشركة بتخفيض تكلفة إنتاج الطائرات، وبالتالي خفض تكلفة المقاتلات، كما ستتسلم وزارة الدفاع الروسية أحدث مقاتلة روسية من طراز ميج 35 قبل المواعيد النهائية التي نصت عليها أمر دفاع الدولة. وستشمل الدفعة الأولى، التي سيتم تسليمها إلى VKS هذا العام، ست مركبات. وأفيد سابقًا أن تسليم طائرات MiG-35 للجيش الروسي سيبدأ في عام 2019.

MiG-35 هي أحدث مقاتلة متعددة المهام من الجيل 4++، وهي عبارة عن تطوير إضافي للطائرات MiG-29K/KUB وMiG-29M/M2. مصممة لتحقيق التفوق الجوي وتوجيه ضربات فعالة بدقة عالية سلاح ضد الأهداف الأرضية والسطحية، من خارج منطقة الدفاع الجوي (الدفاع الجوي) للعدو. مجهزة بمجمع دفاعي متطور. إن استخدام الطلاءات الممتصة للرادار وعدد من حلول التصميم للمحركات جعل من الممكن تقليل التوقيع الحراري والبصري للطائرة MiG-35. مناسبة للنشر والتشغيل في ظروف المدارج المتضررة جزئيًا وبالقرب من خط الاتصال القتالي. ويمكن للمقاتلة أن تقلع من مدرج يبلغ طوله 190 مترًا فقط. يمكن لمعدات الهبوط المقواة أن تتحمل تأثير الأضلاع البارزة للألواح الخرسانية التي يصل ارتفاعها إلى 10 سم أو الهبوط الخشن. تم تكييف الطائرة بالكامل للتخزين خارج الحظائر في درجات الحرارة المحيطة من -45 درجة إلى +50 درجة مئوية في أي مناطق مناخية وفي المطارات الجبلية العالية الواقعة على ارتفاعات تصل إلى 3500 متر.

Comments

[أوركرايدر]

انه يوم جميل! بالإضافة إلى ذلك، أعلن سليساريوك اليوم عن إبرام عقد جديد طويل الأجل بين UAC ووزارة الدفاع في عام 2018 لتوريد طائرات Su-30SM، بمعدل تسليم يتراوح بين 12-14 مركبة سنويًا. جيد جدًا! ولكن فيما يتعلق بالتخزين غير الحظيرة، فهذا عبثا. ومع ذلك، فمن الأفضل أن يقفوا في مكان مختبئ.

[سارمات سانيش]

لقد كانت هناك حاجة إلى طائرات MiG 35 في الجيش لفترة طويلة، لذا فإن التسارع متوقع تمامًا

[Alex777]

مناقصة كبيرة جارية في الهند. ومن المتوقع تماما التسارع.

[سارمات سانيش]

لدينا نفس الأفكار هنا

[سيبرالت]

إيه، سيكون لديهم الوقت لتغويز المدن السيبيرية أيضًا. ومع ذلك، فإننا لن نعيش لنرى هذا. سيبيريا ليست أوروبا.

[طلاء Cariper]

بالضبط. وهذا ينطبق بشكل خاص على موضوع توريد الطائرات المقاتلة. فقط في الموضوع)

[أستوريا]

فقط في الموضوع)

وكذلك ابنة الضابط، فهي لا توجد في أي مكان بدون مخاط.

[SEOS]

وما علاقة ابنة "الضابط" بالموضوع - في العديد من مدن روسيا لم يكن هناك غاز ولن يكون هناك أبدًا... لا أعرف عن سيبيريا، لكن في إقليم بريمورسكي يوجد غاز فقط في فلاديفوستوك... علاوة على ذلك، فإن سعر التجزئة للغاز في الأسطوانات يبلغ عشرات أضعاف تكلفة توريد الغاز لأعدائنا...

[ميكسوفوي]

هل نسيت أننا نعيش في ظل الرأسمالية واقتصاد السوق؟ دفع تكاليف تركيب خطوط الأنابيب ومحطات الغاز الفرعية. ثم سيكون لديك الغاز.

[Stas157]

اقتباس: Mexovoy

لقد نسينا أننا نعيش في ظل الرأسمالية

ماذا لو كنا لا نريد ذلك في ظل الرأسمالية؟ في الواقع، حتى في ظل الرأسمالية هناك دول تبذل فيها الدولة قصارى جهدها من أجل الشعب، ويعيش الناس العاديون على مستوى عالٍ.
أود أن أعرف ما إذا كانت طائرات الميغ الجديدة سيكون بها نظام AFAR؟ وأنا أتفق مع التعليق أعلاه بأنه سيكون من الأفضل إبقاء الطائرات، وخاصة الأحدث منها، في حظائر الطائرات. وهذا مهم بشكل خاص لبلدنا. هنا، كما يقولون، بنس واحد يحفظ الروبل.

[محلي]

اه لقد نسوا المعاشات يا سيدي.

[الرائي]

شاري عن نافالني والمعاشات التقاعدية:
https://www.youtube.com/watch?v=3lyzA5GPGAw

[سيتراك]

اقتباس: siberalt

إيه، سيكون لديهم الوقت لتغويز المدن السيبيرية أيضًا.

لم يتم توفير الغاز إلى نوفوسيبيرسك؟

[ريازانيتس 87]

"لقد كانت هناك حاجة إلى طائرات ميج 35 في الجيش لفترة طويلة" - هل يمكنك أن توضح بأي صفة ولماذا؟ تماما مثل أداة عسكرية.

[إيفيليون]

نعم، لا أحد يحتاج إليهم حقًا في ظل وجود "المجففات"، إلا إذا كان من المخطط بشكل عاجل تشكيل عشرات أو سربين جديدين.

[SEOS]

وللقيام بذلك، لا يزال من الضروري تبرير الجدوى الاقتصادية لشراء طائرة Mi-35.... وهذا أيضًا على الرغم من أن أنظمة التحكم يتم إنتاجها بكميات كبيرة...

[إنجينيوس]

المشكلة برمتها هي أن هناك أموال "مثل" للإنتاج، لكن هناك أيضًا مقاتلتان قيد الاستخدام حاليًا، وهما Su-27 وMiG-29، وهناك مصانع تنتجهما. هناك طلبات تصدير لطائرات Su-35 وSu-30، مما يجعل من الممكن تعويض جزء من التكاليف للشركات المصنعة، ولكن في الوقت نفسه، فإن إمكانية إعادة تجهيز القوات الجوية الروسية آخذة في التناقص، أي أن الوتيرة إعادة التسلح منخفضة. لذلك، فمن الضروري إما بناء قدرات جديدة للطائرة Su-30/35 أو تجهيز القوات بآلة أخرى وهي MiG-35 وMiG-29kub.

وبالتالي، في المجموع، يمكن أن يعطي إنتاج Su-30SM وSu-35 وSU-34 وMiG-35 وMiG-29KUB معدل إنتاج يتراوح بين 60 و80 طائرة، وهو ما سيسمح لخطة مدتها عشر سنوات بشراء إجمالي 600-800 طائرة للقوات الجوية الفضائية الروسية. ويبدو أننا لا نحتاج إلى طائرات ميغ 35، لكنها ستوفر 200 طائرة إضافية لمدة عشر سنوات. وسنفتقدهم حقًا خلال عشر سنوات!

وكانت الشكاوى الرئيسية ضد الطائرة MiG-35 هي افتقارها إلى التطوير، ولكن إذا اجتازت جميع اختبارات الدولة، فهذا يعني أنها قد أرضت وزارة الدفاع. ولا تزال هناك فرصة ضئيلة لبيعه للتصدير. نظرًا لمشاكل مماثلة مع التأخير في إعادة المعدات، قد تشتريها الهند - يمكنك بيعها هناك بأمان مع التجميع والتوطين!

[نيوز]

اقتبس من Orkraider

ومع ذلك، فمن الأفضل أن يقفوا في مكان مختبئ.

بالطبع إنه أفضل، ولكن كخيار فهو جيد جدًا!
ملاحظة
وأتساءل عما إذا كان سيكون هناك UVT؟

[Genry]

اقتبس من Orkraider

ولكن فيما يتعلق بالتخزين غير الحظيرة، فهذا عبثا. ومع ذلك، فمن الأفضل أن يقفوا في مكان مختبئ.

أين تقف الطائرات ذات السقف؟
والملاجئ عادة ما تكون من الكابونيرز. المخابئ باهظة الثمن.

[أوركرايدر]

يأكل. أنا لا أتحدث عن المخابئ، ولكن عن حظائر الطائرات، كخيار - الجاهزة. والأفضل أن تكون المعدات مغطاة، وبدون هطول، ويكون ذلك أسهل على المعدات.

[أوركرايدر]

أيها المشرفون، ليس من الممكن إرفاق صورة من وضع الهاتف المحمول كما كان من قبل. يمكنك إضافة صورة من جهازك، ولا يوجد شيء آخر يمكنك القيام به، ويتم اقتصاص النافذة، ولا يمكنك تحديد مربع الصورة وإضافة ((((

[روس 56]

ومع ذلك، فمن الأفضل أن يقفوا في مكان مختبئ.

بالضبط، خاصة على الجبهة أثناء العمليات القتالية. تعتاد على الأشياء الجيدة بسرعة، ولكن بعد ذلك يكون من الصعب التخلص من هذه العادة.

[إيفيليون]

هل فكرت يومًا في كيفية إجراء سباق محركات في حظيرة الطائرات على سبيل المثال؟

[Dormidont]

بالنسبة لشركائنا الغربيين والشرق أوسطيين، لم يسلم أي مقاتل

[خالد]

تحتاج بقرة مثل هذا.

[بارما]

لماذا عفوا؟ السعر أقل بحوالي 20٪ من Su-30، ولكن إذا أخذت في الاعتبار تكاليف التحضير للسلسلة، وإجراء الاختبارات (بالمناسبة، هل انتهت بالفعل؟)، لخدمة عائلتين مختلفتين من الطائرات، إنهما متساويان.... فلماذا؟

[إيفيليون]

على الأرجح لأنه يوجد بالفعل مصنع لهم. سيتطلب تنفيذ Su-30 أو Su-35 على Sokol الاستثمار.

[raw174]

اقتبس من بارما

لماذا عفوا؟ السعر أقل بحوالي 20٪ من Su-30، ولكن إذا أخذت في الاعتبار تكاليف التحضير للسلسلة، وإجراء الاختبارات (بالمناسبة، هل انتهت بالفعل؟)، لخدمة عائلتين مختلفتين من الطائرات، إنهما متساويان.... فلماذا؟

الحفاظ على الإنتاج والإمكانات العلمية والتقنية، وتحفيز المنافسة بين مكاتب التصميم...

[بارما]

اقتباس من: raw174

اقتبس من بارما

لماذا عفوا؟ السعر أقل بحوالي 20٪ من Su-30، ولكن إذا أخذت في الاعتبار تكاليف التحضير للسلسلة، وإجراء الاختبارات (بالمناسبة، هل انتهت بالفعل؟)، لخدمة عائلتين مختلفتين من الطائرات، إنهما متساويان.... فلماذا؟

الحفاظ على الإنتاج والإمكانات العلمية والتقنية، وتحفيز المنافسة بين مكاتب التصميم...

تصريح مثير للجدل للغاية... لدى طائرات MiG وSukhoi الآن سقف مشترك وهما جزء من نفس الشركة...

[raw174]

اقتبس من بارما

تصريح مثير للجدل للغاية... لدى طائرات MiG وSukhoi الآن سقف مشترك وهما جزء من نفس الشركة...

نعم، ولكن الإنتاج مختلف، فالبعض لا يستطيع إطعام البعض الآخر، وهو غير مربح...

[بارما]

لذلك تقترح أن تقوم الدولة بإنفاق الأموال بشكل غير عقلاني وإطعامهم؟
إذا قامت طائرة MiG بتطوير مقاتلة خفيفة حقًا مثل F-16 أو شيء من الجيل الخامس مثل F-5، بحيث تكون طائرة خفيفة حقًا بمحرك واحد، فيمكن للمرء أن يقول، حسنًا...

[LSA57]

هناك الكثير من الأخبار الجيدة هذا الصباح
أنا لن نحس ذلك

[سيتي]

لا يمكن أن يكون هناك الكثير من الأخبار الجيدة أبدًا.

[ويدماك]

أنا لن نحس ذلك

كان يجب أن أحصل على سجل مدرب خصيصًا لهذا الغرض منذ وقت طويل. مصنوعة من أنواع الخشب الروسي الأصلي. )))

[LSA57]

اقتبس من ويدماك

كان يجب أن أحصل على سجل مدرب خصيصًا لهذا الغرض منذ وقت طويل. مصنوعة من أنواع الخشب الروسي الأصلي. ))

سوف آخذ في الاعتبار

[أندروكور]

"مسمار" آخر في غطاء مشروع Su-57؟

[LSA57]

اقتبس من أندروكور

"مسمار" آخر في غطاء مشروع Su-57؟

لماذا تظن ذلك؟
كل شركة تصنع سيارتها الخاصة

[أندروكور]

انظروا، جميع مشاريع ++++ تدفع الجيل الخامس من المقاتلات الروسية أكثر فأكثر إلى اليمين، حتى يتحول (الجيل الخامس) إلى السادس!

[سليمان كين]

لا طائرات الجيل الخامس، لا! هناك مفهوم - لا توجد طائرة! لا عندنا ولا مع العامريين ولا مع الصينيين....
حقيقة إشادة اليهود بالطائرة F-35 ..... ففي النهاية تم دفع أموال مقابلها وليس بالقليل فلا أحد يريد أن يلعب دور الأحمق ..... شركة تسويق مختصة للخطوط.... و"الطيور"، سواء في بلادنا أو في الخارج، "تتوهج"......

[spektr9]

لا طائرات الجيل الخامس، لا! هناك مفهوم - لا توجد طائرة! لا عندنا ولا مع العامريين ولا مع الصينيين....

كم سئمت منك ومن حكاياتك الخيالية - "ليس هناك خلسة، يمكننا أن نرى أننا لسنا بحاجة إلى مثل هذه الطائرات،" مرحا!، مرحا!، مرحا!" والأمريكيون والصينيون ومن ينتجها هم ببساطة أغبياء !!! نحن الأذكياء الوحيدون 4 ++ ++++++++ الذين نحاول إطلاقهم "

[VO3A]

العكس تماما !!! أصحاب النظريات الافتراضية... لدينا تقريبًا طائرة من الجيل الخامس، لكن ليس لدينا مفهوم طائرة من الجيل الخامس... لا أحد هنا يعرف الغرض منها وكيفية استخدامها، وما يجب القيام به من أجل ذلك ..أنت لا تعرف حتى من أين جاءت الميزات الخمس الرئيسية لطائرة الجيل الخامس وأنت تتجادل بشأنها !!! ومن المضحك أكثر أن نقرأ من هؤلاء الأشخاص من جيشنا وقيادتنا الأخرى أفكارهم الفارغة حول طائرات الجيل السادس... أضاف أحدهم الذكاء الاصطناعي إليها، وكل الأغبياء يكررون...

[سيتراك]

اقتباس من: VO3A

لا أحد هنا يعرف الغرض منه وكيفية استخدامه وما يجب القيام به من أجل ذلك...

لمعرفة الشكل الذي يجب أن تبدو عليه طائرات الجيل الخامس، فأنت بحاجة إلى الكثير من البحث.

[VO3A]

لم يدفع اليهود أموالهم الخاصة مقابل طائراتهم من طراز F-35 - هذا كل شيء... فماذا لو توهجت في نطاق معين - ما علاقة هذا بطائرات الجيل الخامس؟ لا داعي للإدلاء بما لا تفهمونه، حتى لو كان أغلبكم هكذا....

[طيف]

وعادة ما يتم تأجيلها بسبب مشاكل في التمويل أو الإنتاج أو التطوير. كم كتبوا عن استعادة إنتاج طراز توبوليف 160، ولكن في الواقع وقعوا اتفاقية لتحديث طراز توبوليف 95. ما هو الجيل الخامس عندما لا نستطيع تنظيم إنتاج ما تم تطويره بالفعل في وقت سابق.
لن أتفاجأ إذا لم تكن صناعتنا جاهزة للإنتاج الضخم للطائرة Su-57، بسبب أوجه القصور، ونتيجة لذلك، الصيانة الباهظة للمعدات.

[abc_alex]

لا تتحدث هراء. Su-57 هي مقاتلة ثقيلة متعددة الأدوار. الميج 35 خفيفة . لا تتداخل مجالات هذه الآلات إلا إذا كنت تعاني بالطبع من البوغوسيانية، لكنك تنظر إلى الأمور بحكمة.

[SEOS]

الميغ 35 متوسطة الوزن.

[إيفيليون]

بوغوسيان أساء إلى شخص آخر...

[بارما]

أين هو الضوء؟ هذا متوسط ​​(واحد عاريه ثقيله على فكرة)....

[ميخائيل زوبكوف]

من المؤسف أن الطائرة Il-102 تم نسيانها بالكامل والتخلي عنها. وقد تم تصنيعه خصيصًا لمحركات Mig-29.

[جاروف]

اعتبارًا من شهر أكتوبر، ستكون هذه الشركة جزءًا من شركة سوخوي. ساحة منفصلة.

[عام من الرمال]

إذن هذه فئات مختلفة من الطائرات، أي مسمار؟))

[إيفيليون]

دعم آخر للمصنع والحفاظ على القدرة النظرية على توريد شيء ما في هذه الفئة. وفجأة سوف يتم تشغيل أدمغة الهنود أنفسهم، أو أن الكازاخستانيين سيبيعون السرب.

[تومكت]

أود أن أرى الحزمة. وهذا يعني أن الرأي السائد هو أنه من خلال عمليات التسليم "المسبقة" هذه، سنحصل بالفعل على معدات مصرية.

[صانع الصلب]

كان هناك 8 مصانع لبناء الطائرات في اتحاد الجمهوريات الاشتراكية السوفياتية. والجميع أنتجوا الطائرات. ميغ 35 طائرة جيدة إنه يحتاج فقط إلى الدعم على جميع المستويات وسيكون رائعًا.

[نيوز]

اقتباس: صانع الصلب

كان هناك 8 مصانع لبناء الطائرات في اتحاد الجمهوريات الاشتراكية السوفياتية.

في الاتحاد السوفييتي كان هناك 350 مليون نسمة.... في الاتحاد الروسي 147 فقط....

[سيبرالت]

من أين أتت الـ 50 مليون الإضافية في الاتحاد السوفييتي؟ فهل فكروا بذلك بأنفسهم أم اختلط عليهم الأمر مع أمريكا؟

[Vohaahov]

350 مليون كثير جدا الحد الأقصى كان على ما يرام. 290 مليونًا في عام 1991، وهو ضعف ما هو عليه الآن في روسيا.

[إيفيليون]

وكان عدد الجيش 5 ملايين، والآن أصبح 1. صحيح أنه لم يتم تجنيد 300 مليون في عام 1989، كان العدد أقل من 300.

[Genry]

اقتباس: صانع الصلب

كان هناك 8 مصانع لبناء الطائرات في اتحاد الجمهوريات الاشتراكية السوفياتية.

لقد خلطتم بين المصانع والشركات.

[تومكت]

اقتبس من جينري.

لقد خلطتم بين المصانع والشركات.

نحن نعد. موسكو، فورونيج، ساراتوف، كازان، تاجانروز، أولان أودي، تبليسي، كييف، أوليانوفسك، إيركوتسك، كومسومولسك أون أمور، نيجني نوفغورود، وربما فاتك شيء ما ...

[شيء سيء]

اقتبس من tomket

ربما لا يزال فاتني شيء ما ...

طشقند، سمارة، أوليانوفسك، أرسينييف، كوميرتاو، روستوف، لوخوفيتسي

[مجهولي الهوية]

أيها الرفاق الخبراء العسكريون، اشرحوا لي، أيها الأحمق، لماذا نحتاج إلى طائرة MiG-35 إذا كان لدينا Su-35، وهي أفضل منها "قليلاً" في كل شيء. وليس مرتين، بل "قليلًا". إنه يطير أبعد قليلاً، ويأخذ المزيد من الأسلحة. نعم، إنها تكلف أكثر قليلاً، ولكن لإكمال نفس المهمة واسعة النطاق، ستحتاج إلى عدد أكبر قليلاً من طراز MiG-35 مقارنة بـ Su-35.
أستطيع أن أفهم - كخيار التصدير. أنا أبرر ذلك - كمقاتلة بحرية (تشغيل الإقلاع + الأبعاد + الإعلان للمشترين المحتملين). لكنني لا أفهم سبب وجوده في VKS.

[بروكسر]

الطائرة SU-35 هي مقاتلة من أجل السيطرة على السماء، والطائرة MIG-35 هي مقاتلة في الخطوط الأمامية. لمحاربة طيران العدو في الخطوط الأمامية على خط التماس ومروحيات العدو وعلى الأرض أيضًا.

[prorab_ak]

الطائرة SU-35 هي مقاتلة من أجل السيطرة على السماء، والطائرة MIG-35 هي مقاتلة في الخطوط الأمامية. لمحاربة طيران العدو في الخطوط الأمامية على خط التماس ومروحيات العدو وعلى الأرض أيضًا.

إجابة مفصلة للغاية))).
سأكون قليلاً من "إبريق الشاي" وأسأل:
1. هل لم تتحقق التفوق الجوي على خط المواجهة؟ في العمق الخلفي، في منطقة تغطية الدفاع الجوي لشخص آخر؟
2. ما هي المهام التي يتم حلها على الخط الأمامي؟ ألا تتضمن قائمتهم احتلال هذا الجزء من المجال الجوي؟
3. هل يمكن لطائرات MIG العمل على الأرض بدون أنظمة رؤية معلقة، لكن SU لا تستطيع ذلك؟ (تلميح: كلاهما لا يستطيعان، أو بالأحرى، يستطيعان بالطبع، مع الحديد الزهر والممرضات، ولكن هذا ليس "العمل على أرضي")
إذن ما هو الفرق الوظيفي بين هذه الطائرات؟

[تومكت]

اقتباس من: prorab_ak

هل لم تتحقق التفوق الجوي على خط المواجهة؟ في العمق الخلفي، في منطقة تغطية الدفاع الجوي لشخص آخر؟

حسنا لما لا؟ يمكنك، على سبيل المثال، اعتراض شيء ما فوق المحيط الأطلسي
، فوق بحر البلطيق، الخ.

اقتباس من: prorab_ak

ما هي المشاكل التي يتم حلها على الخط الأمامي؟ ألا تتضمن قائمتهم احتلال هذا الجزء من المجال الجوي؟

فوق خط المواجهة، لا تسمح الطائرات للصواعق المختلفة بتسوية مواقع قواتنا.

اقتباس من: prorab_ak

يمكن لطائرة MIG العمل على الأرض بدون أنظمة رؤية معلقة، لكن SU لا تستطيع ذلك؟ (تلميح: كلاهما لا يستطيعان ذلك، أو بالأحرى، يستطيعان ذلك بالطبع، مع الحديد الزهر والممرضات، لكن هذا ليس "عملًا على الأرض" )

طائرات MiG في التعديل M قبل أن يتقن Sushki الحصاد الجوي-الأرضي المتحكم فيه. بالمناسبة، هذا هو أيضًا سبب عودة المكعبات إلى سطح السفينة Kuzi. بدأت المجففات العمل على الأرض تقريبًا في الفترة من 2005 إلى 2008، عندما بدأت التعديلات على SM.

[إيفيليون]

تمكن شخص ما، حتى Su-25، وهي أكثر بدائية من Su-27، من إطلاق حوالي 100 صاروخ Kh-25 في أفغانستان، لأنه يمكن استهدافها بجهاز تحديد المدى من نوع Maple. حسنا، أو إبراز الهدف من الأرض وهو أكثر فعالية. وأسلحة GLONASS بشكل عام لا تهتم بالسبب وراء إطلاقها. والرادارات الحديثة ترى الأرض جيدًا.

[igor.borov775]

مرحبًا!! تقلع هذه الآلة من مطارات سيئة التجهيز، وهذا فرق كبير عن المطارات الثقيلة. لدينا سيارة أخرى بنفس خصائص SU-25 وخلاص كنا بحاجة للسيارة بالأمس، وما كنا قد قدنا مركبات ثقيلة في سوريا مسافة 200 كم، مما أدى إلى حرق موارد السيارات

[إيفيليون]

ربما التوقف عن كتابة الهراء الذي استخدمته القوات الجوية لتبرير اختلافها عن الدفاع الجوي؟ وقد نسوا ذلك على الفور، بمجرد عدم وجود أموال إضافية، ولا توجد مؤسسة إضافية. الهيكل، اتضح أن Su-27 هو الأمثل.

[مافروس]

بقدر ما أفهم، فهو أيضًا "غير واضح" قليلاً... فقط قليلاً، ولكن في بعض الأحيان يحدث هذا فرقًا كبيرًا.

[مجهولي الهوية]

؟؟؟؟ بسبب ماذا؟ - الأسلحة موجودة أيضًا على حبال خارجية، والمحركات نفاثة، والمحرك نفسه أسرع من الصوت، وهناك أدوات أكثر بشكل أساسي مثل عدسات Luneberg / تختلف عن تلك الموجودة في Su-35، وتوقيعات الأشعة تحت الحمراء قابلة للمقارنة. طائرات MiG أصغر حجمًا قليلاً، لكن يتم اكتشافها أثناء الطيران، حيث لا يمكن اعتبار مُكثف الصورة في الواقع كمية ثابتة - فهو يتغير اعتمادًا على موضع الطائرة بالنسبة للرادار. إذن هذه هي الأسئلة التي لدي..
لا تعتبر الأمر بمثابة سخرية، لكنه مثير للاهتمام حقًا.

[راكتي كالي]

اقتباس: مجهولي الهوية

أيها الرفاق الخبراء العسكريون، اشرحوا لي، أيها الأحمق، لماذا نحتاج إلى طائرة MiG-35 إذا كان لدينا Su-35،

فقط لدعم مكتب تصميم Mikoyan والمصنع المتخصص في إنتاج هذه الحقائب بدون مقبض.

[ريازانيتس 87]

على الرغم من أنهم أعطوك بعض السلبيات، إلا أنني أوافق على ذلك. MiG-35 هي طائرة ذات مبرر غير واضح للغاية في وجود خط Su-35 و Su-30 و Su-34.
ما لم يكن تصديرًا، وحتى ذلك الحين، لا أرى أي شخص قد يكون مهتمًا به.

[prorab_ak]

الإجابة المنطقية. MIG عبارة عن مكتب تصميم وإنتاج ومجموعة من العمال ذوي الصلة، إنها صناعة صغيرة كاملة في الصناعة (ملفوفة في ).
ولن يقدروا كل ذلك إذا أفسدوا الأمر برمته، ومن ثم يعتمد آل ميغوفيت جميعًا على توفير الصادرات. ومن سيشتري المنتجات الأجنبية إذا لم يقبلها العميل الوطني الرئيسي؟

[كعكة قديمة]

هذا جدل أبدي حول مدى ملاءمة الثقيل والخفيف (المحرك المزدوج للضوء أمر نسبي للغاية، ولكن..)
-ميغ 35 يمكن أن تعمل من مطارات الخطوط الأمامية.
-أرخص في التشغيل.
وفقًا لشركة MiG، فإن تكلفة ساعة طيران MiG-35 أقل بحوالي 2,5 مرة من تكلفة الطائرة 29. تكلفة ساعة طيران MIG-29 أقل بنسبة 20٪ من تكلفة SU-27. .
- صيانة النبات . ويجب الحفاظ على المنافسة والمدرسة.

بشكل عام، الحصول عليه أفضل من عدم الحصول عليه.

[إيفيليون]

من المطارات الأمامية. بو ها جا. يا رب، الناس يعيشون في عام 1918 والطائرات ذات السطحين. كيف يكون هذا ممكنا؟؟

[راتمير_ريان]

معركة ليبيتسك

أصرت قيادة مكتب تصميم Mig، الذي يمثله المصمم العام R. A. Belyakov، على معركة تدريبية توضيحية. اعترض النائب سيمونوف، بحجة أن كل شيء كان واضحا، "سوخوي" أفضل، وهذا كل شيء. لكن الميكويانيين كانوا مدعومين من قبل س. أسكانوف، الذي ترأس مركز ليبيتسك للاستخدام القتالي للطيران، ووقعت المعارك. مما أثار استياء سيمونوف أن المقارنة بين طائرات MiG-29 و Su-27 أظهرت في الواقع استخفافًا واضحًا بالمركبة المنافسة. في ثمانية من أصل عشرة معارك، فاز التاسع والعشرون، وعلى جميع المسافات. ولم يقدم رادار سوخوي القوي أي مزايا بسبب الأبعاد الهندسية الأصغر للطائرة ميغ. تمكن سيمونوف من إقناع الإدارة بوضع شروط مقيدة من جانب واحد للخصم، مما يقلل من زاوية الهجوم المسموح بها له. كانت نتائج الطائرة Su-27 هي الأفضل، لكن لم يكن من الممكن دائمًا الهروب من المحاولات المستمرة والناجحة للإمساك بذيلها. تم الإعلان عن أن المقارنة بين Su-27 و MiG-29 ليست صحيحة تمامًا بسبب التدريب الأفضل على الطيران للطيار السابق.

سيكون الطلب على طائرات Mig-29/35 أكثر في الدفاع عن أراضينا، أما Su-27/30/35 فهي أكثر ملاءمة للهجمات على الجبهة وأهداف العدو بسبب نصف قطرها القتالي الأكبر وحمولة القنابل الأكبر...

نحن بحاجة إلى طائرتين بالضبط، لأننا نحتاج إلى درع وسيف!!!

[مجهولي الهوية]

ولكن بعد ذلك تمت مقارنة طائرات MiG-29 و Su-27. ميج 35 وسو 35 - مقارنة مختلفة.
ثم لوحظ بشكل صحيح أن المقارنة ليست صحيحة تمامًا.
علاوة على ذلك، في الحرب بين إثيوبيا وإريتريا 1998-2000. أثبتت الطائرة Su-27 تفوقها المطلق على الطائرة MiG-29، حيث خرجت منتصرة من المبارزات، وحتى من معارك طائرتين من طراز MiG-2 ضد طائرة واحدة من طراز Su-29. النتائج: تم إسقاط 1 طائرات من طراز ميج 27، وكانت جميع الطائرات سليمة... لكن هذه طائرات مختلفة. ما تشترك فيه Su-3 مع Su-29 هو هيكل الطائرة فقط، وحتى ذلك الحين، إذا نظرت من بعيد...

[راتمير_ريان]

في الحرب الحقيقية، لا تعتمد النتيجة على التكنولوجيا فحسب، بل تعتمد أيضًا على شجاعة وبسالة الجنود، والتكتيكات والظروف التي يجد الأطراف أنفسهم فيها... على سبيل المثال، في إثيوبيا، لم تزود روسيا طائرات أكثر حداثة فحسب. بصواريخ أكثر حداثة، بل شاركت أيضًا في تدريب الطيارين وتبادل الخبرات...

عملت طائرات الميغ الإريترية في أزواج، وأتيحت الفرصة للطائرة الميغ الثانية لمهاجمة طائرة السو الإثيوبية، لكنهم كانوا يهربون دائمًا بعد هزيمة طائرة ميج واحدة...

في عام 1998، اشترت إريتريا طائراتها من طراز ميج من بيلاروسيا، وتم شراء العديد من طائرات ميج 29 (9-13)، التي تم إنتاجها في الثمانينات، هناك. واشترت إثيوبيا مجموعة من طائرات Su-80SK الأكثر حداثة من روسيا، والمجهزة بأسلحة أكثر تقدمًا.

في المجموع، على الجانب الإثيوبي، كان هناك سو أكثر تقدما وأسلحة أكثر تقدما. إذا كان لدى طائرات ميج صاروخ آخر، ربما في المعركة الأولى، سيتم إسقاط سو ومن ثم سيكون الوضع مختلفا تماما في تلك الحرب، كان الطيارون الإريتريون سيتصرفون بشجاعة أكبر، وبالتالي حطمتهم سلسلة من الهزائم...

الطائرات الشراعية الموجودة في كل من Su-27 وMig-29 ممتازة، مما يجعل هذه الطائرات قادرة على المناورة، ويمكن تحسين كل شيء آخر من المحرك إلى الصواريخ والرادارات وأنظمة الحرب الإلكترونية... لكن المزايا الرئيسية لهذه الطائرات ستظل قائمة تبقى دون تغيير؛ سيكون تشغيل الميج أرخص، ومسافة إقلاع أقصر (على سبيل المثال، سيكون هذا مفيدًا في حالة حدوث هجمات على مطار)، وسيكون لدى سوشكا نطاق أكبر من الحركة وحمولة قنبلة...

تتمثل ميزة MiG في أنها في الأساس نفس مقاتلة الجيل الرابع من حيث القدرات مثل Su، ولكنها أرخص في التشغيل، وتتطلب مسافة إقلاع أقصر - كل هذا يمكن أن يكون أكثر فائدة في الدفاع، في حين أن Su أكثر تكلفة، ولكن لديه نطاق عمل أكبر ويحمل المزيد من الأسلحة، مما يجعله لا غنى عنه في الهجوم...

أعتقد أن روسيا بحاجة إلى تطوير هاتين الطائرتين، ولكن من أجل تجنب الخلافات، قم بإجراء سلسلة أخرى من المعارك التدريبية لطائرة Su-35 ضد طائرة Mig-35، مع وضع جميع سيناريوهات المعركة المحتملة. وبناء على ذلك، استخلاص استنتاجات حول ما هي نسبة هذه الطائرات بالضبط في القوات...

[أديميوس 38]

هذا صحيح، لحظة أرخص وتم إنشاؤها كمقاتلة اعتراضية خالصة في المسرح التكتيكي للعمليات، على عكس الجافة، التي كانت أثقل ولها مهام أخرى بسبب نطاقها الأكبر، وبالتالي الوقت في الهواء. تم استخدام سوخوي كمقاتلة للدفاع الجوي. وكطائرة مقاتلة هجومية. بداية تجدر الإشارة إلى أن الطائرة Su-27 هي طائرة اعتراضية ثقيلة، والطائرة MiG-29 هي طائرة عسكرية خفيفة، وتثبت مقارنة الخصائص أن الطائرة Su-27 من حيث الحجم والسرعة ونصف القطر القتالي يفوز، لكن النقل الخفيف يتقدم على أخيه في معدل الصعود والقدرة على المناورة.

[قاسم]

مجهولي الهوية، هناك جانب آخر لصالح MiG-35 - تكاليف الصيانة. إنها تستهلك وقودًا أقل بكثير من سوشكي... لقد وضعنا أيضًا Su-30SM في مواجهة MiG-29... وكانت النتيجة لصالح الأخيرة.
سيقوم الاتحاد الروسي بشراء ما يصل إلى 150 سيارة. ويظهر KZ اهتمامًا كبيرًا به. بالنسبة للعديد من البلدان، تعتبر سو زائدة عن الحاجة من حيث المساحة.

[إيفيليون]

لا أحد في روسيا مهتم بما تضعه هناك.

وتواجه الدول الصغيرة صعوبة في التعامل مع المال.

[إيفيليون]

أنت لا تفهم حتى أن LIC لا تكتشف أي طائرة هي الأفضل، ولكنها تطور أساليب التطبيق. كفى هذا الهراء بالفعل. في معركة حقيقية مباشرة، بينما هزمت الطائرة Su-27 الطائرة MiG-29. ما هو نموذجي لم يتم تأكيده على الإطلاق من خلال ممارسة الحرب الإيرانية العراقية، وتاريخ اختبار الاتحاد السوفييتي للطائرة F-5E، ويُزعم أنه هزم طائرة MiG-21 دون فرصة، وليس من الواضح حتى ما هو التعديل كان. في تصادم مباشر بين طائرة F-5 وطائرة MiG-21، انتصر المدربون السوفييت في إثيوبيا، الذين اضطروا إلى استخدام طائرة F-5؛ في الحرب الإيرانية العراقية، كان لدى طائرات F-5 قوة صغيرة جدًا. تم طرح الأسئلة حول عدد المقاتلين الذين تم إسقاطهم (لم يستخدموا مركبات أخرى)، مع خسائر فادحة، بما في ذلك عدم وجود فرصة على الإطلاق ضد طائرة MiG-23.

[تَوأَم]

1-2 معارك جوية ليست مؤشرا. في ليبيتسك، جرت أكثر من 100 معركة جوية بين طائرات ميج 29 وسو 27. وفازت طائرات ميج 80 بنسبة 29٪ من المعارك، وليس فقط المعارك القريبة، ولكن أيضًا المعارك المتوسطة وحتى طويلة المدى. في نطاق السرعة القتالية، هذا هو 550-900 كم / ساعة. ميغ 29 أقوى بكثير.

[مجهولي الهوية]

اختتام الموضوع - شكرا للجميع ومكافأة للكرمة)

[abc_alex]

أولا، لا يمكن لأي شخص في العالم، ولا دولة واحدة، بما في ذلك الولايات المتحدة، بناء قوة جوية عادية باستخدام المركبات الثقيلة فقط. ليس هناك ما يكفي من المال. حتى الولايات المتحدة الأمريكية.
ثانيًا، للسيطرة على منطقتي البلطيق والبحر الأسود، على سبيل المثال، فإن قدرات الطائرات "الجافة" ليست ضرورية، فهي ببساطة ليس لديها مكان تطير إليه هناك. تحتاج جميع المناطق الحدودية إلى طائرات أرخص وأكثر انتشارًا، والتي لن توفر التفوق النوعي فحسب، بل أيضًا التفوق الكمي في الجو.
ثالثا، في حالة نشوب حرب جوية، ستكون للمقاتلات الخفيفة والثقيلة مهام مختلفة. ستتولى المهام الجافة مهمة تدمير أخطر الأهداف - قاذفات القنابل. هذه مجرد أحجام الأشياء. وسوف تشتبك طائرات الميغ مع مقاتلي التغطية في المعركة. هذا هو بالضبط كيف تم تصور هذا الزوج 27/29 في اتحاد الجمهوريات الاشتراكية السوفياتية.
ورابعاً، دعم بنطال مكتب تصميم طائرات MiG. :) فقط مكتب التصميم هذا لديه خبرة في بناء طائرة اعتراضية ثقيلة ومقاتلة خفيفة.

[igor.borov775]

مرحبًا!! لقد نسيت إحصائية مثيرة للاهتمام للغاية. غالبًا ما كانت طائرات عامر سكاي هوك الثقيلة تخسر أمام طائرات MIG الخفيفة في فيتنام. لقد تعلموا الدرس. لقد صنعوا طائرة Viper F-16. إلى حد بعيد أفضل مقاتل خفيف. أجرى طيارونا التجريبيون معارك تدريبية في عام 80. وتم تصنيف النتيجة على الفور وكان هناك سبب. لقد خسرنا جميعاً معاركنا، وكانت الطائرة MIG-23 مجرد هدف سهل. لقد كانت نهاية السبعينيات، ومن الواضح أن النماذج الأولية 70 و 29 فقط هي التي يمكنها التعامل مع هذه الآلة، وتم إزالة هذه الآلة بسهولة من قبل 27. ثم بدأ السباق لإطلاق هذه الآلات. وبغض النظر عن الأنظمة الجديدة التي وضعوها على الرئتين، فقد وصلوا إليها. سيستمر هذا السباق اليائس للتكنولوجيات الجديدة والأنظمة الجديدة للمركبات الخفيفة والثقيلة طالما أن هذه الفئات من المركبات موجودة. يحتاج الزملاء إلى مركبة خفيفة، والكثير من المركبات الخفيفة. ولم يعودوا كما كانوا في الثمانينات في التسعينات، أصبحت خطيرة للغاية ويجب التعامل معها بجدية بشأن هذه الفئة من السيارات. في اتحاد الجمهوريات الاشتراكية السوفياتية، لم يجلس الحمقى في الكلية العسكرية. لقد كانوا يعرفون بالضبط ما هو مطلوب ويمكننا أن ننشئ ونبني. وبالمناسبة، كل هذه العناصر الجديدة التي تصل إلى القوات من هناك هي ببساطة تقنيات اليوم التي تجعل من الممكن بنائها بكميات كبيرة، والأهم من ذلك، أنها مطلوبة. في الوقت الراهن. ومهما عجزنا عن ذلك، فقد ضاعت التقنيات. إن العالم لا يقف ساكناً؛ وربما يظهرون في هيئة جديدة، تماماً كما تحدث الآن تطورات فريدة من نوعها. شكرًا لآبائنا وأمهاتنا على ابتكار العديد من الاكتشافات واختبار العديد من الخيارات المطلوبة الآن.

[راكتي كالي]

اقتباس من: igor.borov775

لقد صنعوا طائرة Viper F-16. إلى حد بعيد أفضل مقاتل خفيف. أجرى طيارونا التجريبيون معارك تدريبية في عام 80. وتم تصنيف النتيجة على الفور وكان هناك سبب. لقد خسرنا جميعاً معاركنا، وكانت الطائرة MIG-23 مجرد هدف سهل. لقد كانت نهاية السبعينيات، فمن الواضح أن النماذج الأولية 70 و 29 فقط يمكنها التعامل مع هذه الآلة.

حسنًا... هناك رأي مفاده أن التعديلات على طائرات MiG-23 ML وMLD مزقت الصقور المقاتلة في عصرها سواء في الأكروبات أو في إلكترونيات الطيران.

[جيبسون]

أيها الرفاق الخبراء العسكريون، اشرحوا لي، أيها الأحمق، لماذا نحتاج إلى طائرة ميج 35

أنا بالتأكيد لست خبيرًا عسكريًا، لكن من على أريكتي يمكنني أن أقترح ما يلي كمثال. مهما كان الإعلان جيدًا، لم يقم أحد بإلغاء قوانين الفيزياء! لهذا السبب، أنا متأكد من أن المقاتل الخفيف أكثر مرونة بكثير من المقاتل الثقيل. علاوة على ذلك، فإن الأمر لا يعتمد حقًا على الأجراس والصفارات. وهذه، بالنسبة لمقاتل الفتح، هي على الأرجح النقطة الأكثر أهمية. بالمناسبة، رأيت كيف يطير 29 و 27 عدة مرات، ورأيت أيضًا كيف يطير 30 و 35، بشكل عام، في نظرة جانبية، من الواضح أن 29 يطير "بثقة أكبر" أثناء المناورات. من الجميل أن تطير في المعارض في Su، لكن لا علاقة لها بالرحلات الجوية الحقيقية. شيء من هذا القبيل، باختصار. من المحتمل أن يصف الطيارون الحقيقيون الفرق بمزيد من التفاصيل، ولكن وفقًا لملاحظاتي المتواضعة، تهيمن الناقلات على هذا المورد)) (بكل معنى الكلمة).

[maks702]

اقتبس من جيبسون

شيء من هذا القبيل، باختصار. من المحتمل أن تصف المنشورات الحقيقية الفرق بمزيد من التفاصيل،

الطيارون الحقيقيون من كوبينكا بصقوا على MIG-29 وأشادوا بـ SU-27.. الشكوى الرئيسية حول MIG هي صغر نصف القطر (طائرة تغطي المطار) وضعف الرادار.. أفهم أنه تم تصحيح هذا في MIG- 35 لكن SU-35 آلة مختلفة تماما، وكان حوالي 29 قالوا إنها طائرة أكروبات، و27 طائرة جندي..
ر.س: MIG-35 يتم تصديره فقط إلى القوات الجوية الروسية، لا داعي له، ستبقى القصص عن رخص ثمنها مجرد قصص..

[abc_alex]

الشكوى الرئيسية حول MIG هي نصف قطرها الصغير (طائرة تغطية المطار)

تم تصحيح هذا بالفعل في MiG-29 SMT. لكن المدى الطويل من 29 لم يكن مطلوبًا أبدًا. هذه طائرة على اتصال مباشر مع العدو. والطائرة السابعة والعشرون عبارة عن طائرة تعزيز عالية الجودة. هكذا تم نشرهم: التاسع والعشرون في أوروبا وعلى الحدود، والسابع والعشرون في جورجيا وأوكرانيا وروسيا الاتحادية الاشتراكية السوفياتية.

وكان حوالي 29 قالوا أنها طائرة استعراضات، و27 طائرة جندي..

نعم، ولكن حتى الاتحاد السوفييتي لم يكن قادرًا على تحمل ترف وجود جيش من هؤلاء "الجنود". والولايات المتحدة لا تستطيع ذلك أيضاً.

MIG-35 يتم تصديره فقط إلى القوات الجوية الروسية، فلا داعي له، وستبقى حكايات رخص ثمنها مجرد حكايات..

لكن القصص حول التكلفة الباهظة لعائلة سو هي حقيقة تاريخية. ومهما دارت حول الأمر، فإن القوة الجوية للبلاد ستتكون من مقاتلات خفيفة، وليست ثقيلة. نفس الشيء كما هو الحال في الولايات المتحدة الأمريكية. ليس هناك ما يكفي من المال للخيارات الأخرى. :)

[راكتي كالي]

اقتباس من: abc_alex

لكن المدى الطويل من 29 لم يكن مطلوبًا أبدًا.

إن إمدادات الوقود لا تقتصر على النطاق فحسب، بل هي أيضًا الحمل القتالي والقدرات البهلوانية - بعد كل شيء، يمكن استبدال الوقود بحمولة قتالية، ويمكن التخلي عن الاستخدام الإلزامي تقريبًا لـ PTB، والقدرة على الحصول على احتياطي طاقة أكبر لفترة أطول بسبب القدرة على حرق الوقود لفترة أطول في الحارق اللاحق يعد أيضًا مفيدًا جدًا.

[maks702]

اقتباس من: abc_alex

لكن القصص حول التكلفة الباهظة لعائلة سو هي حقيقة تاريخية

طوال فترة خدمتها، أصبح من الواضح فجأة أن طائرة MIG-29 أغلى من طائرة SU-27. على وجه الخصوص، بسبب الاستنزاف السريع لعمر هيكل الطائرة، لا يوجد حديث عن عمر المحرك.
لم تنجح الطائرة Mig-29، للأسف، ولم يكن من الممكن أن يكون الطراز 35 خيارًا قبل 20 عامًا فقط... لا يستحق مقارنة الطائرة ذات المحرك الواحد F-16 بوزن مختلف تمامًا...

[إيفيليون]

إنه ليس أفضل قليلاً فحسب، بل إنه أفضل جذريًا.

لكننا لا نحتاج حقًا إلى طائرة MiG-35 نفسها، باستثناء ربما للتصدير وتوفير المال في مكان ما في ظروف الدفاع الجوي الكثيف.

[san4es]

...يمكن للمقاتلة أن تقلع من مدرج طوله 190 مترًا فقط.

[راتمير_ريان]

أنا لا أفهم لماذا لا يمكن صنع حظيرة لطائرة بقيمة 40-45 مليون دولار (وكذلك لجميع المعدات الأخرى)؟! لماذا نقوم بتخزينه في الهواء الطلق عندما يكون في ظروف أكثر حماية؟

[محلي]

لأن تكلفة حظائر الطائرات تضاف أيضًا إلى هذه التكلفة.
لأنه في الحرب الحقيقية، على الأرجح لن يكون هناك حظائر، بل شريط سيئ الإعداد وموقف سيارات في الهواء الطلق.

[راتمير_ريان]

لكن في الوقت الحالي، هذه ليست حربًا ويمكن صنع حظيرة طائرات وستكون تكلفتها أقل بعدة مرات من الاستفادة من إطالة عمر الطائرة...

بغض النظر عن مدى روعة المعدات، فإن تخزينها في الهواء الطلق أسوأ بكثير من تخزينها تحت نفس المظلة؛ حيث تتغلغل الرطوبة والتكثيف إلى الداخل مما يسبب التآكل، وما إلى ذلك.

[LSA57]

اقتبس من محلي

ولكن سيتبين أنها منطقة سيئة الإعداد وموقف سيارات في الهواء الطلق.

أو ببساطة، طريق سريع عادي

[maks702]

اقتباس: Ratmir_Ryazan

+3
أنا لا أفهم لماذا لا يمكن صنع حظيرة لطائرة بقيمة 40-45 مليون دولار (وكذلك لجميع المعدات الأخرى)؟!

هذا لغز... المستودع المصنوع من الألواح العازلة بأرضيات ذاتية التسوية يكلف فلسًا واحدًا! ويتم تشغيلها بملايين الأمتار المربعة سنويًا في جميع أنحاء البلاد، فلماذا لا تملك منطقة موسكو الأموال اللازمة لذلك، وهو أمر مثير للدهشة! تعد المعدات العسكرية اليوم باهظة الثمن لدرجة أنه لا يلزم تخزينها في حظيرة باردة فحسب، بل في حظيرة ذات مناخ محلي مزود بكل ما هو ضروري لتشغيل وإصلاح وحدة قتالية.. هناك شيء يخبرني أن أحد الفنيين سيحمله إجراء الإصلاحات/الصيانة أفضل بكثير في بيئة دافئة ومشرقة مقارنة بـ -2، والإضاءة المحدودة والرياح والثلوج.. تذكر كيف يتم تخزين السيارات القابلة للتحصيل.. والسبب بسيط: لديهم مالك، وليس دولة مجهولة الهوية. .

[NKT]

حسنًا، لقد انتظرنا مقاتلًا في الخطوط الأمامية في الجيش!

[برنامج HotDoc]

اقتبس من مافروس

أكثر قليلا "غير واضحة"

نعم، لكن الطائرة SU-27 ليست آلة خفية على الإطلاق. لذلك لن يلعب "القليل" دورًا هنا.

[راتمير_ريان]

لدى روسيا مفهوم مختلف في بناء الطائرات المقاتلة، فهي لا تستخدم تكنولوجيا التخفي، بل تكنولوجيا الحرب الإلكترونية، لتمويه طائراتها من رادارات العدو. ذيل طائرة F-35 في سوريا عندما خرجت لاعتراض طائراتنا Su-22... نظام خيبيني الصاروخي المضاد للطائرات أكثر فائدة بكثير من تقليل سرعة ESR للطائرة...

"التخفي" بالنسبة للطائرة يشبه التمويه بالنسبة للجندي، والبقع الموجودة على الزي الرسمي جميلة، لكنها لا تساعد إلا قليلاً، ولا يزال الجندي مرئياً. انطلاقًا من حقيقة أن طائرة F-117 تتمتع بنفس EPR مثل طائرات F-22 وF-35 الجديدة، يمكن حتى رؤيتها من خلال نظام الدفاع الجوي في أواخر الخمسينيات، والذي تم استخدامه لإسقاط طائرة F-50 في يوغوسلافيا...

رأيي أن “الشبح” مجرد حيلة تسويقية اخترعها مديرو شركة لوكهيد مارتن لبيع طائرتهم للقوات الجوية الأمريكية، لكنها ستذهب لقصف الدول التي لا تملك دفاع جوي أو بعد قمع الدفاع الجوي، ولكن في حرب حقيقية مع عدو متساوٍ، فطائرات F-22 وF-35 لا تختلف بشكل خاص عن طائرات F-15 وF-16...

[جيبسون]

دعني أحاول الإجابة عليك.

روسيا لديها مفهوم مختلف في بناء الطائرات المقاتلة

ليس بالتأكيد بهذه الطريقة. هذا في الغالب يتعلق بالمال.

لتمويه طائراتها من رادارات العدو، فهي لا تستخدم تكنولوجيا التخفي، بل تكنولوجيا الحرب الإلكترونية...

نفس الشيء. في أحسن الأحوال، جزئيا، ولكن المهام مختلفة من حيث المبدأ. تتمتع الطائرات الشبح أيضًا بقدرات الحرب الإلكترونية.

وبالحكم على حقيقة وجود معلومات تفيد بأن طائرة Su-35 دخلت في ذيل طائرة F-22 في سوريا عندما خرجت لاعتراض طائراتنا Su-25... نظام صواريخ خيبيني المضاد للطائرات أكثر فائدة بكثير من تقليل ESR للطائرة.

كل شيء بسيط هنا. 22 كان يطلق الفخاخ، أي أنه كان في الطريق (الرياء) أمام الطائرات الهجومية... أي أنه لم يكن هناك داعي للبحث عنه! يبدو واضحا لا؟ وما علاقة «خيبيني» بالموضوع؟

إذا حكمنا من خلال حقيقة أن طائرة F-117 لديها نفس ESR مثل طائرات F-22 وF-35 الجديدة

لا فرق.

ويمكن رؤيتها حتى من خلال نظام الدفاع الجوي في أواخر الخمسينيات، والذي تم استخدامه لإسقاط طائرة من طراز F-50 في يوغوسلافيا...

لا يرى. وبشكل عام، لا داعي للتطرق إلى نظريات المؤامرة. لا توجد حقائق حقيقية مثبتة في هذا الشأن. وبالإضافة إلى ما هو معروف، هناك أيضا ما هو غير معروف، على سبيل المثال، المشاركة غير الرسمية للاتحاد الروسي في هذا الأمر برمته واستخدام بعض التطورات.. بشكل عام، المياه..

رأيي هو أن "الشبح" هو مجرد حيلة تسويقية اخترعها مديرو شركة لوكهيد مارتن

غير صحيح. أي شخص متعلم تقنيًا سوف يفهم السبب تمامًا. بالنسبة للآخرين، ليس من المهم معرفة كيفية عمل الميكروويف في المطبخ! الشيء الرئيسي هو أنه يسخن الطعام!

نعم سيذهب لقصف الدول التي ليس لديها دفاع جوي أو بعد قمع الدفاع الجوي

يمكن قول هذا عن أي طائرة على الإطلاق، من أي بلد! يمكن أن يكون على الأقل ثلاث مرات SU-57+ فائقة الحجم SU-35! نزل إلى الأرض..

ولكن في حرب حقيقية مع عدو متساوٍ، فإن طائرتي F-22 وF-35 لا تختلفان بشكل خاص عن F-15 وF-16 للأفضل...

انها كذلك. فقط إذا كنا نتحدث عن حرب حقيقية من كتب التاريخ للنصف الأول من القرن العشرين! في الواقع، لم تكن الأمور هكذا منذ فترة طويلة.

[راتمير_ريان]

ما رأيك، إذا كانت طائرات F-22 والرادارات الأرضية قد رأت في البداية أن زوجًا من طائرات S-25 كانا يغطيان S-35، فهل كانوا سيرسلون طائرة واحدة فقط من طراز F-22 لاعتراض الطائرة الهجومية؟

أعتقد لا، لم يرسلوا أو كانوا سيرسلون أكثر من واحدة، لكن هنا على ما يبدو لم يشكوا في وجود طائرة Su-35 في مكان قريب حتى جلست على ذيل الطائرة F-22 وبدأت في إشعاعها.. .

بالنسبة للطائرة F-22 كان ظهور الطائرة Su-35 بمثابة مفاجأة كاملة والسبب في ذلك هو عمل نظام خيبيني الصاروخي المضاد للطائرات...

وفقًا لـ EPR -

يشار هنا إلى أن الطائرة F-35 تحتوي على EPR أكثر من الطائرة F-117، لكنهم عادةً ما يكتبون أنها هي نفسها. تم إسقاط الطائرة F-117 بواسطة مجمع بدأ تطويره في أواخر الخمسينيات، لماذا تعتقد أن المجمعات الأكثر تقدمًا غير قادرة على ذلك؟

أنظمة الدفاع الجوي الروسية لا ترى وتستطيع إسقاط الطائرات الشبح فحسب، بل يمكنها أيضًا إسقاط صاروخ كروز مصنوع باستخدام نفس التكنولوجيا...

هل يمكنك على الأقل تأكيد إحدى أطروحتك بشيء ما؟! فألقوا شيئاً غير واضح رداً على ذلك...

[فوياكا اه]

"تم إسقاط طائرة F-117 من قبل المجمع" ////
----
تم إسقاط الطائرة F-117 باستخدام جهاز بصري. بمعرفة وقت ومسار الطائرة F-117، قاموا بمحاصرتها وإسقاطها. أعلن مطلق النار هذا بفخر في مقابلة. لقد أظهرت ذكائك، أحسنت.
طارت الطائرة F-117 بمئات المهام القتالية الأخرى واعتبرت واحدة من أكثر الطائرات المقاتلة فعالية في الولايات المتحدة. لم يتم إسقاط أي شخص آخر.

[راتمير_ريان]

حسنا، ما هو الجهاز البصري الآخر؟ ))) تم ربط PSO-1 بـ S-125)))

لو كانت هذه الطائرة بهذه الروعة لكانت لا تزال في الجيش.

[فوياكا اه]

مشهد بصري ليلي فرنسي. خضعت جميع البطاريات اليوغوسلافية للترقية، وجميعها حصلت عليها. لكن لها حدود. من حيث المدى وزاوية الرؤية. إذا كنت لا تعرف من أين سيأتي الهدف، فلن يكون لديك الوقت لمرافقته.

[المطارد]

اقتباس من: voyaka uh

تم إسقاط الطائرة F-117 باستخدام جهاز بصري.

جائزة داروين وجدت صاحبها...
ما "الجهاز" الذي تم استخدامه؟ نظارات مع +150 ديوبتر؟
تم تنفيذ جميع رحلات F-117 ليلاً.

اقتباس من: voyaka uh

لم يتم إسقاط أي شخص آخر.

لأنهم لم يعودوا يطيرون بوقاحة وبلا خجل ويدخلون المنطقة المتضررة من الدفاع الجوي اليوغوسلافي.

[بيت ميتشل]

البصريات المثبتة كانت فرنسية.
ولكن كان من السهل مراقبته: فقد انتهك الأمريكيون جميع القواعد و"ساروا" على نفس الطريق لعدة أيام متتالية. لقد سئم الصرب من ذلك، فسحبوا النظام وألقوا التحية.
فضل البراعة الصربية وغباء عامر

[abc_alex]

إقرأ فأنت حكيمنا. :)

وصلنا إلى موقع إطلاق النار حوالي الساعة 20:30. باستخدام وسائل خاصة نقوم بتثبيت الصواريخ. زاوية الرفع عالية. هناك بعض الاهتزازات ولا أعرف ما الذي يحدث في المقصورة. تولى منصب مساعد قائد مجموعة المراقبة بدلاً من الرائد ستويمينوف. داني في وحدة التحكم بالقاذفات. لم يتم الكشف عن أهداف قريبة في الهواء، بل كانت على مسافات أطول في مسارات مختلفة. فجأة على الراداروبحسب الشهادة، تم اكتشاف جسم بزاوية 195 درجة، على مسافة 23 كيلومترا. أقول: "داني، إنه قادم نحونا!" الكائن يقترب. وعلى مسافة 14-15 كيلومترا بزاوية 210 درجة أمر قائد مجموعة الإطفاء المقدم زولتان داني ببدء مراقبة الجسم. كلمة المرور هي "الهوائي" لتشغيل الرادار. ومن تلك اللحظة تبدأ لعبة القط والفأر. خلال 10 ثواني لا يتمكن الرادار من العثور على الهدف. أطلب: "توقف عن البحث عن الهدف!" وبعد بضع ثوانٍ، حدد داني الهدف عند اتجاه 230 درجة وقت المراقبة. بسرعة كبيرة، في بضع ثوان، تم تدوير التثبيت عدة مرات، لكن مشغلي التحكم اليدوي لم يتمكنوا من التقاط الكائن في مجال رؤيتهم. ومن الواضح أنه يتحرك بسرعة زاوية هائلة. التتبع لأكثر من 10 ثوانٍ، وبعد ذلك أعطي الأمر: "توقف عن البحث عن الهدف!"

مرة أخرى نرى الهدف ، المسار 240 درجة ، والمسافة 14 كم. يتم تتبع مسار الرحلة على شاشة الرادار. نحن نحاول تحريك الرؤوس الحربية للمرة الثالثة إلى السمت 240. يقوم الضباط بفتح العجلات ، لكن الشيء مفقود. اعتقدت أننا لن ننجح هذه المرة أيضًا ، عندما صرخ الرقيب ماتيك: "امسكه ، احتفظ به ، لدينا!" تم إصلاح العجلات ، حدد المشغلون الكائن. وضع التتبع المستقر ، الاتجاه 242 درجة ، المسافة 14,5 كم. (...) تقارير ضابط الدعم: السمت 250 درجة ، المسافة 13 كيلومتر.

أمر داني: "اضرب الهدف بالنيران المباشرة، انطلق!" كان هناك انفجار. يتم إطلاق الصاروخ الأول بعد خمس ثوانٍ من إطلاق الصاروخ الثاني، ويعمل المشغلون بثبات. أنظر إلى الشاشة. وميض ساطع، انفجار الصاروخ الأول بالقرب من الهدف. تم تدمير الهدف. أطلب: "ارفع أعلى!" مسافة 10-11 كمدورة 270 درجة - أفاد ضابط الدعم مومينوفيتش. أنظر إلى شاشة الرادار. الذعر يخيم على الأجواء، الجميع فروا، والهدف غير مرئي.

المؤلف هو نائب قائد البطارية الثالثة للواء الصاروخي رقم 3 للدفاع الجوي، المقدم دجوردجي أنيتشيتش.

وانظر إلى المسافة - تم إسقاط Nighthawk في نطاق التشغيل العادي لمجمع S-125 Neva.

[بيت ميتشل]

اقتباس من: abc_alex

انظر إلى المسافة - تم إسقاط Nighthawk في نطاق التشغيل العادي لمجمع S-125 Neva.

وسأفاجأ إذا تم إسقاطها بما يتجاوز قدرات صواريخ نيفا.
سأكرر فقط: لقد تم إسقاطه بسبب غباء الأمراء - لا تكرر نفسك، هذه هي القاعدة. لقد طاروا بغباء على نفس الطريق لعدة أيام. أخبرني عامل أمريكي بذلك، وكان هناك.
تم تجهيز المجمع بنظام بصري فرنسي، والبحث السلبي مفيد للغاية.

[abc_alex]

لذا فإن الهدف الأساسي من "التخفي" هو تقليل مسافة اكتشاف طائرة الرادار المعادية. هؤلاء هم المدافعون ألفا وأوميغا عن "الشبح"، لكن اتضح أنه لا يوجد تخفيض، فالنظام الصاروخي للدفاع الجوي يسقط صقرًا ليليًا على نفس مسافة الطائرة العادية.
وأعد قراءة نص التقرير بعناية. لم يتم استخدام البصريات الفرنسية، على الأقل هذه المرة. تم كل شيء بناءً على قراءات الرادار. كان رادار المراقبة العدادي يعمل وتم تشغيل رادار نظام الدفاع الجوي الصاروخي نفسه لفترة وجيزة.

[igor.borov775]

أنت على حق تماما بعد هذا الحشو المحطم، تبدأ عربدة إساءة استخدام معداتنا بكل جدية. وقد لوحظ نظام الخداع هذا أكثر من مرة. الأمر السيئ هو أن الأشخاص الذين شاركوا في تلك الأحداث البعيدة يموتون. والمتخصصون الجدد لديهم فهم ضعيف للخطوط العريضة لمثل هذه الأحداث. وكان هناك دائما متخصصون في الخداع، لكنهم بدأوا العمل بعناية فائقة. يبدو أن هناك مصدرًا، لكن من المستحيل العثور عليه، والشيء الأكثر إثارة للاهتمام هو أن الجميع يعلم بوجوده. صحة جيدة لك.

[asv363]

اقتباس من: voyaka uh

طارت الطائرة F-117 بمئات المهام القتالية الأخرى واعتبرت واحدة من أكثر الطائرات المقاتلة فعالية في الولايات المتحدة. لم يتم إسقاط أي شخص آخر.

يا لهم من رفاق عظيمين هم الأمريكيون. يا له من إنجاز أنجزوه - لقد قصفوا بلغراد النائمة بسلام.

[فوياكا اه]

لم أؤيد ولا أؤيد الأمريكيين في مهاجمة صربيا. وأنا أفكر في الجوانب الفنية لاستخدام القاذفة F-117.
من خلال مدح مسرشميت، فإنك تصبح أيضًا من مؤيدي النازية.

[ديكسون]

بشكل تقريبي، نحتاج إلى طائرة ميج لأن الحرب المستقبلية ممكنة على أراضينا.. في الظروف التي يصبح فيها العمل من المطارات الثابتة مستحيلاً لسبب ما - سوف تقلع طائرة ميج من كعب الطريق السريع، لكن سوشكا لن تفعل ذلك... لماذا هو قبل الموعد المحدد هل ستذهب القوات؟ - على الأغلب كان هناك احتياطي للتصدير... الصفقة لم تتم - لذلك سيغيرون بعض المعدات و - للقوات...

[تورغون]

ما يصل إلى ست قطع.

[فيدوروف]

ويمكن للمقاتلة أن تقلع من مدرج يبلغ طوله 190 مترًا فقط. يمكن لمعدات الهبوط المقواة أن تتحمل تأثير الأضلاع البارزة للألواح الخرسانية التي يصل ارتفاعها إلى 10 سم أو الهبوط الخشن. تم تكييف الطائرة بالكامل للتخزين خارج الحظائر في درجات الحرارة المحيطة من -45 درجة إلى +50 درجة مئوية في أي مناطق مناخية وفي المطارات الجبلية العالية الواقعة على ارتفاعات تصل إلى 3500 متر.

حسنًا، إذا كان كل شيء صحيحًا...الألواح مقاس 10 سم ليست شرطي مرور. ثم فيفات!
على الرغم من أن هناك بعض الأشياء التي لا تناسب رأسي.

[أليكسي 74]

بشرى سارة، أنا سعيد بالطائرة ميغ 35، وأعتقد أنها ستظهر بشكل ممتاز.

[كعكة قديمة]

اقتباس: فيدوروف

على الرغم من أن هناك بعض الأشياء التي لا تناسب رأسي.

و ماذا؟

[أوغوليك]

من فضلك قل لي أن طائرة MiG-35 لا تعتمد على الرادارات الأرضية مثل الرادار التاسع والعشرين؟ حسناً، هل تذكرون العراق عام 29؟..

[قاسم]

في الواقع يا ديمتري، كل شيء يعتمد، بما في ذلك طائرات F-22 وF-35. عندما يتم تشغيل الرادارات، فإن الطائرات "تتوهج" مثل أشجار عيد الميلاد - المسافة التي يمكن اكتشافها منها أكبر بثلاث مرات من المسافة التي يرون منها العدو. ولذلك تقوم الدول بتطوير موضوع الأواكس لتوجيه طائراتها، كما تقوم روسيا بتطوير طائرة A-100.

[فوياكا اه]

معلوماتك قديمة. لا تحتاج الطائرة F-35 إلى دعم طائرات الأواكس.
يحتوي رادارها على وضع يتم فيه تشغيل الرادار، لكن من المستحيل اكتشاف الطائرة من خلال توهج الرادار.
يضيء فقط عند إطلاق الصواريخ.

[abc_alex]

ياه! كيف هذا؟ هل تشع في الفضاء الفرعي؟ :)
أيها المحارب، ما الذي تتحدث عنه؟
إذا كانت الطائرة F-35 تحتوي على نظام استشعار للموقع السلبي، فاكتب ذلك. الرادار الذي يتم تشغيله، مثل المصباح الكهربائي الذي يتم تشغيله، لا يمكنه التوقف عن البث، لأنه رادار. جهاز يعتمد على انبعاث موجات الراديو وتسجيل انعكاساتها من الأجسام. الجميع. لا توجد رادارات غير باعثة في الطبيعة. وكأنه لا يوجد ماء جاف :) وإذا انبعث فسيتم اكتشافه بواسطة هذا الإشعاع.
ربما كنت تقصد القول بأن طائرة F-35 يمكنها استخدام هوائي الرادار الرئيسي لتحديد الموقع السلبي أو الراديو الحراري؟
وبطبيعة الحال، لا يستطيع إطلاق النار بهذه الطريقة. الرادار السلبي من نقطة واحدة لا يسمح لك بتحديد الإحداثيات الكاملة للهدف، لذلك قبل الإطلاق يجب تشغيل الرادار بشكل حقيقي وليس في الوضع الوهمي :)

[فوياكا اه]

يرجى القراءة عن رادار الاعتراض منخفض الاحتمال (LPIR).
تم استخدام LPI في الطائرة F-35.

[كعكة قديمة]

اقتباس من: voyaka uh

يحتوي رادارها على وضع يتم فيه تشغيل الرادار، لكن من المستحيل اكتشاف الطائرة من خلال توهج الرادار.

مستحيل حقا. أنت تناقض قوانين الفيزياء. يمكنه تلقي البيانات من طيور البطريق الأخرى، وطائرات AWACS، وGlobal Hawks، وJ-STARS، نعم، وحتى تحديد الهدف، ولكنه في وضع التشغيل ينبعث مثل أي شخص آخر. AGP 81 ليس سيئًا حقًا، وربما أفضل من 77، ولكن هذا هو AFAR عادي صنعه أشخاص ويعملون على القوانين العامة للفيزياء.

[فوياكا اه]

اقرأ عن وضع LPI. سيصبح من الواضح لك كيفية تجنب اكتشافك عند تشغيل الرادار دون انتهاك قوانين الفيزياء.

[كعكة قديمة]

يصدر LPI نبضات منخفضة الطاقة عبر نطاق واسع من الترددات. ومع ذلك، فإن انخفاض قوة الإشعاع الراداري لا يعني غيابه التام. للكشف عن إشارتها، من الضروري زيادة حساسية مستقبلات SPO، ومع إعدادات الاستقبال فائقة الحساسية سيكون هناك تشغيل خاطئ أو "مرآتي" لوسائل SPO، ولكن يمكن مكافحة ذلك من خلال تطوير خوارزميات لتشغيل الأجهزة التي تحديد التشكيل ومعلمات الإشارات المعقدة.
LPI هو الوضع احتمال ضعيف اعتراض، لكن الاحتمال ضعيف ليس غيابه بأي حال من الأحوال، كما تدعي. مع هذا الوضع، مرة أخرى، يكون النطاق أقل بكثير.

بشكل عام، بالفعل في عام 2012 يعمل الأول
طرق المعالجة، والتي يمكن تقسيمها إلى التردد
مؤقتة وثنائية التردد. بعد عام 2014 تم تصنيف عمل قسم الفيزياء الإشعاعية وبالتالي لن أستمر أكثر من ذلك.

بشكل عام، فهي بحاجة إلى طائرات الأواكس مثل جميع الطائرات الأخرى.

[خالق الكون المادي]

في الواقع، هناك حاجة إلى طائرات MiG-29 فقط للأسطول. لا يختلف تقريبًا عن Su30/35 سواء في السعر أو في خصائص الأداء. في أنقى صوره، يحافظ على سراويل مكتب تصميم ميكويانوف.
لا أحد يحتاج إلى ميزات ذات إقلاع قصير وممرات قذرة.

[abc_alex]

غريب. احتاجت القوات الجوية لاتحاد الجمهوريات الاشتراكية السوفياتية إلى طائرة MiG-29. علاوة على ذلك، بنسبة 2/3 إلى 1/3 لمركبات سو. ولم تعد هناك حاجة إلى القوات الجوية الروسية. لماذا؟ هل هذا ما قاله بوغوسيان؟ :)

[123456789]

سوف تتسلم القوات الجوية الروسية أول طائرة من طراز ميج 35

ديجافو

[asv363]

على الرغم من أن 6 طائرات MiG-35 فقط دخلت الخدمة مع القوات، إلا أنها لا تزال أخبارًا جيدة!

[فرومان 1984]

لماذا يحتاج VKS إليه؟
لا تحتوي على رادار مع AFAR، ومدى اكتشاف الهدف لـ Zhuk أقصر بكثير من نطاق Irbis Su-35 وSu-30SM، ونصف قطر القتال أصغر، وهناك أسلحة ووقود أقل. لا يزال من الممكن اعتبار طائرة ميج في بلد بحجم بيلاروسيا، حيث من غير الضروري امتلاك طائرة سو ثقيلة لاحتياجات الدفاع الجوي، ولكن في روسيا ما هي المهام التي ستحلها؟