استعراض عسكري
Войти التسجيل

تم تغيير عيار BMP T-15 "Armata"

129
بصراحة ، لم يكن هناك جديد لفترة طويلة أخبار حول المركبات المدرعة على منصة Armata. تم تقديم أحدث المعلومات حول تنفيذ مشروع T-15 - مركبة قتال مشاة على المنصة المذكورة - بواسطة UralVagonZavod.


يقول تقرير المؤسسة الدفاعية إن عربة المشاة القتالية تلقت أسلحة جديدة. هذه هي الوحدة القتالية من عيار 57 ملم AU-220M "Baikal" والصواريخ الأسرع من الصوت المضادة للدبابات "Ataka". تم تطوير وحدة بايكال القتالية من قبل متخصصين من معهد بوريفيستنيك المركزي للأبحاث. AU-220M عبارة عن منصة مدفعية يتم التحكم فيها عن بعد ويمكن تركيبها على أنواع مختلفة من المركبات المدرعة.

يبلغ مدى إطلاق النار على "بايكال" أكثر من 14 كم. في البداية ، تم الإبلاغ عن 12 كم على أنها أقصى مدى لضرب الهدف.

تبلغ السرعة الأولية للذخيرة أكثر من ألف م / ث ، وحمل الذخيرة لا يقل عن 1 طلقة.



تجدر الإشارة إلى أن BMP T-15 الثقيل كان مسلحًا بوحدة قتالية بمدفع عيار 30 ملم. أيضا على T-15 كان Kornet ATGM. كانت صواريخه "دون سرعة الصوت".

ستتوفر نسخة محدثة من BMP T-15 لزوار باتريوت بارك. سيفتتح المعرض الجديد غدا - 21 أغسطس (بالتزامن مع افتتاح منتدى متخصص).
الصور المستخدمة:
https://ru.depositphotos.com
استعراض عسكريفي ياندكس نيوز
استعراض عسكريفي Yandex Zen
129 تعليقات
إعلان

اشترك في قناة Telegram الخاصة بنا ، واحصل على معلومات إضافية بانتظام حول العملية الخاصة في أوكرانيا ، وكمية كبيرة من المعلومات ، ومقاطع الفيديو ، وشيء لا يقع على الموقع: https://t.me/topwar_official

معلومات
عزيزي القارئ ، من أجل ترك تعليقات على المنشور ، يجب عليك دخول.
  1. كوس 75
    كوس 75 20 أغسطس 2018 07:24
    23+
    وحدة جيدة. العصر صغير جدًا إلى حد ما بالنسبة لمثل هذه الآلة ، لكن هذا العصر مناسب تمامًا.
    1. AVT
      AVT 20 أغسطس 2018 07:32
      0
      اقتباس من: كوس 75
      0
      وحدة جيدة.

      طلب كيف؟ حقيقة أنه لا يوجد سوى قذيفة شديدة الانفجار لها ، فإنهم سيفعلون ذلك فقط ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ حسنًا ، هل هي حقًا تجربة إدارة معارك حضرية وأيضًا أفغانستان ، عندما ظهر 782 في المعدن ، تم دمجها مرة أخرى في المرحاض ، من أجل جماعات الضغط ؟؟؟؟ تحتاج مثل هذه القاعدة إلى وحدة مثل "بخشي" ، ولكن مع عيار "فيينا" ، لكن من الأفضل أن تتلاءم صواريخ ATGM من الدبابات.
      1. فيكتور_ب
        فيكتور_ب 20 أغسطس 2018 07:40
        +5
        76 ملم فقط لغم أرضي؟
        لكن هذا هو في الأساس S-60. مضاد للطائرات. مع الصمامات عن بعد. في فترة ما بعد الظهر ، مثل 100 عام.
        نعم ، وخاضت ZIS-3 الحرب بأكملها بأكثر من لغم أرضي.
        1. ليدز
          ليدز 20 أغسطس 2018 08:17
          22+
          اسم الوحدة على عينة المعرض يعني القليل على المدى القصير للجيش ، مع تحليل BMP-1/2/3
          1. نيكولاي نيكولايفيتش
            نيكولاي نيكولايفيتش 20 أغسطس 2018 09:56
            11+
            لماذا تقارن كل 57 مم بدرع دبابة؟ في هذه الساعة هناك ميل لزيادة حماية مركبات المشاة القتالية بالقرب من الغرب ، يتم توفير أسلحة 50 ملم لهذه المركبات القتالية للمشاة ، حيث يتم وضع هذه المبارزات 57 ملم ... طلب
            1. Alex777
              Alex777 20 أغسطس 2018 22:15
              0
              زميل AVT تحدث بحكمة عن البخشة. وتم تثبيت صواريخ أتاكا على برج جيد 57 ملم بمطرقة للمعرض IMHO. hi
        2. abc_alex
          abc_alex 20 أغسطس 2018 11:31
          17+
          ليس 76 ، بل 57. وتعلن "Petrel" عن النطاق التالي من الذخيرة: طلقات تحميل أحادية ذات تجزئة شديدة الانفجار ، مقذوفات خارقة للدروع وموجهة. مزيد من التفاصيل: ذخيرة تتبع خارقة للدروع 53-UBR-281U ، تجزئة شديدة الانفجار 53-UOR-281U أو مقذوفات موجهة.
      2. مطلق النار الجبل
        مطلق النار الجبل 20 أغسطس 2018 07:45
        17+
        توجد صواريخ ATGM عليها. وأخرى جيدة. ومدفع سريع النيران من هذا العيار هو "ترياق" خطير ضد الدفاع النشط. الذي يطلق كل أنواع الذخيرة على قذيفة مهاجمة. دعها تهدم الأول والثاني والثالث والرابع في السطر؟ مركبات المشاة القتالية الثقيلة ليست للقتال في المناطق الحضرية.
        1. SVP67
          SVP67 20 أغسطس 2018 08:19
          17+
          اقتباس: مطلق النار الجبل
          مركبات المشاة القتالية الثقيلة ليست للقتال في المناطق الحضرية.

          و لماذا؟
        2. AVT
          AVT 20 أغسطس 2018 08:22
          +2
          اقتباس: مطلق النار الجبل
          مركبات المشاة القتالية الثقيلة ليست للقتال في المناطق الحضرية.

          بلطجي آها! بالنسبة للمناطق الحضرية ، لا يزال لدينا "قرش" في المستودعات. وسيط
          اقتباس: مطلق النار الجبل
          ومدفع سريع النيران من هذا العيار هو "ترياق" خطير ضد الدفاع النشط.

          لقد قدم الخاطئ للتو هذه الصورة الرعوية - يترك لـ "أبرامز" ويبدأ بطريقة منهجية في "خلع ملابسه"! بلطجي مستقيم
          اقتبس من maykl8
          57 ملم يخترق أي دبابة على الجانب ، ويكسح المعدات من الدبابة في الجبهة ، وعبر بقية الأجسام المدرعة.

          في الحقيقة
          اقتباس: روسي حقيقي
          - هذا هو السبب في أن جميع الدبابات تتحول الآن إلى مدافع 57 ملم. اتضح أن 120/125 ملم قمامة ، لكن 57 ملم هو الشيء ذاته.
        3. غريغوري 45
          غريغوري 45 20 أغسطس 2018 08:59
          +5
          اقتباس: مطلق النار الجبل
          توجد صواريخ ATGM عليها. و جيد

          بالفعل قطعتين ، سأفوز بهم جميعًا! انظر إلى تغلغل دروع "الهجوم" ، وانظر إلى ما يعادل جبهة MBT الحديثة وقلل من التفاؤل. ها هي Kornet - نعم ، ATGM قوي.
          اقتباس: مطلق النار الجبل
          ومدفع سريع النيران من هذا العيار هو "ترياق" خطير ضد الدفاع النشط.

          ماذا؟ KAZ لا تتفاعل مع مثل هذا التافه
          اقتباس: مطلق النار الجبل
          مركبات قتال المشاة الثقيلة - ليست للقتال في المناطق الحضرية

          و لماذا؟ للاستعراضات؟
          1. SVP67
            SVP67 20 أغسطس 2018 09:14
            10+
            اقتباس: Gregory_45
            ماذا؟ KAZ لا تتفاعل مع مثل هذا التافه

            نعم ، لا يتفاعل ، لكنه لا يتشتت بشكل سيئ عندما ينكسر OFS ، حتى عيار 30 ملم
            1. غريغوري 45
              غريغوري 45 20 أغسطس 2018 09:40
              0
              اقتباس من: svp67
              لكنه لا يتشتت بشكل سيئ عندما ينكسر OFS ، حتى عيار 30 ملم

              لهدم عناصر KAZ (رادار ، قاذفة) يكفي وجود قائمة انتظار ناجحة من 12,7
              1. SVP67
                SVP67 20 أغسطس 2018 10:18
                +3
                اقتباس: Gregory_45
                لهدم عناصر KAZ (رادار ، قاذفة) يكفي وجود قائمة انتظار ناجحة من 12,7

                المسافة ليست ...
                1. غريغوري 45
                  غريغوري 45 20 أغسطس 2018 10:23
                  +2
                  اقتباس من: svp67
                  المسافة ليست كذلك

                  على المدى البعيد ، تكون الدبابة خارج المنافسة - ستطلق النار من أول طلقة. أنت لا تعرف حتى من أين أتت.
                  وإذا حدث أنك لاحظته أولاً ، فمن الواضح أنك ستطلق صواريخ ATGM ، ولن "تحلق" درعه بمدفع. البندقية ليست للدبابات على الإطلاق.
            2. نيكولاي نيكولايفيتش
              نيكولاي نيكولايفيتش 20 أغسطس 2018 09:58
              +4
              لماذا تقارن كل 57 مم بدرع دبابة؟ في هذه الساعة هناك ميل لزيادة حماية مركبات المشاة القتالية بالقرب من الغرب ، يتم توفير أسلحة 50 ملم لهذه المركبات القتالية للمشاة ، حيث يتم وضع هذه المبارزات 57 ملم ...
              1. غريغوري 45
                غريغوري 45 20 أغسطس 2018 10:20
                -4
                اقتباس: نيكولاي نيكولايفيتش
                في الغرب ، يتم توفير أسلحة 50 ملم لهذه المركبات القتالية للمشاة

                نعم ، كما لو كانوا يلعبون قبل المنحنى؟ لكن ليس هناك شيء. في الغرب ، تم تصميم البنادق الواعدة للذخيرة التلسكوبية. بالمناسبة ، فإن "التلسكوبات" الحالية (التي لا تزال تجريبية) ذات العيار 40 ملم تخترق الدروع المتجانسة بقطر 120 ملم. هنا يمكنك بالفعل التقاط الدبابات ، ليس كل شيء وليس في كل مكان ، ولكن يمكنك ذلك. هل حلمنا 57 ملم بهذا؟
                1. راكتي كالي
                  راكتي كالي 20 أغسطس 2018 11:23
                  +5
                  اقتباس: Gregory_45
                  التلسكوبات "التلسكوبات" ذات العيار 40 مم الموجودة (التي لا تزال تجريبية) تخترق الدروع المتجانسة بقطر 120 ملم. هنا يمكنك بالفعل التقاط الدبابات ، ليس كل شيء وليس في كل مكان ، ولكن يمكنك ذلك. هل حلمنا 57 ملم بهذا؟

                  تخترق غرفة التتبع القديمة الخارقة للدروع BR-281U لـ C 60 1000 ملم من الدروع على ارتفاع 100 متر. إذا تم تطوير قذيفة حديثة من عيار ثانوي بسرعة حوالي 1500 م / ث للشحنة الحالية ، فأعتقد أنه سيكون لها اختراق للدروع عند مستوى 200-250 ملم على نفس المسافة. سؤال آخر هو أنه حتى هذا لا يكفي لمحاربة الدبابات الحديثة ، ولكن 100 ملم لكل 1000 متر زائدة عن الحاجة لمحاربة ناقلات الجند المدرعة الحديثة / مركبات القتال المشاة.
                  1. Genry
                    Genry 20 أغسطس 2018 13:56
                    +2
                    اقتبس من راكتي كالي
                    مقذوف من العيار الصغير بسرعة حوالي 1500 م / ث

                    السرعة ليست للبنادق البنادق.
                2. abc_alex
                  abc_alex 20 أغسطس 2018 11:37
                  +5
                  نعم ، وهناك بنادق "واعدة" تطلق الرصاص موجهًا ، واعدت Boeings بإسقاط الصواريخ العابرة للقارات بالليزر ، والمدمرات الواعدة مسلحة بمدفع سكة ​​حديدية ، و BMPs واعدة تزن 70 طنًا. :)
                  Lohokids يكتبون القليل في كتيباتهم.
                  1. غريغوري 45
                    غريغوري 45 20 أغسطس 2018 11:48
                    +4
                    إذا لم تكن على اطلاع بآخر التطورات ، فهذا حزنك. بالمناسبة ، "تلسكوبات" 40 ملم بريطانية ، قاموا بتثبيتها من أجل "Ajaxes".
                    1. زوربك
                      زوربك 20 أغسطس 2018 12:57
                      +1
                      57 مم لا يكفي للدبابات .... الكثير لمركبات المشاة القتالية (كفى)
                3. فلاد بواسطة
                  فلاد بواسطة 21 أغسطس 2018 14:46
                  0
                  مركبة قتال مشاة تقاتل بالدبابات فقط كملاذ أخير ، فقط إذا لم يكن هناك أحد آخر. وفقط صواريخ ATGM. ولكن ، في حالة وجود F كامل ، مع نفس انفجار BS 57 مم ، اصطدم بمركز برج أبرامز الموحي ، كما ترى ، سوف يتسبب البرميل في إتلاف الارتداد ، دون احتساب المشاهد المكسورة و PN.
                  ما لا ، ولكن فرصة ، كما ترى ، وسيكون هناك وقت لعمل أرجل.
                  مع وجود مدفع عيار 30 ملم ، لا توجد أي خيارات من هذا القبيل تقريبًا. فقط إذا طار في البرميل ...
                  ولكن بعد ذلك مرة أخرى - الأهداف لـ 57 ملم هي المركبات المدرعة الخفيفة والمشاة في الملاجئ والمباني وصناديق الدواء ، وربما طائرات الهليكوبتر والطائرات بدون طيار.
                  الزيادة في العيار هي روح العصر.
                  لا تلسكوبات 57 مم؟ فليكن ، امنحها الوقت.
                  وعلى أي حال ، فإن اختراق دروع تلسكوب 57 ملم سيكون أعلى من اختراق ذخيرة 40 ملم.
          2. abc_alex
            abc_alex 20 أغسطس 2018 11:46
            +1
            بالفعل قطعتين ، سأفوز بهم جميعًا! انظر إلى تغلغل دروع "الهجوم" ، وانظر إلى ما يعادل جبهة MBT الحديثة وقلل من التفاؤل. ها هي Kornet - نعم ، ATGM قوي.


            متر وعشرون سنتيمترا في الهجوم. 950 لـ DZ. عدد قليل؟
            فقط "Ataka" ليست صواريخ ATGM. هذا نظام صاروخي عسكري متعدد الوظائف. متوفر في إصدار OD و OFS. هل يوجد كورنيت بهذا الشكل؟

            ومن أين أتيت بفكرة أنه سيكون هناك صاروخان؟ على "بايكال" الأصلية لا وجود لها على الإطلاق. هل لديك معلومات داخلية؟
            1. غريغوري 45
              غريغوري 45 20 أغسطس 2018 12:05
              0
              اقتباس من: abc_alex
              950 لـ DZ. عدد قليل؟

              مع جبهته تعادل مترًا أو أكثر من COP ، فإن MBTs الحديثة لديها القليل. الآن لا تضمن ATGMs ذات العيار الأقل من 150 ملم هزيمة MBTs. عند "الهجوم" - 130 ملم
              اقتباس من: abc_alex
              فقط "Ataka" ليست صواريخ ATGM. هذا نظام صاروخي عسكري متعدد الوظائف. متوفر في إصدار OD و OFS. هل يوجد كورنيت بهذا الشكل؟

              هنالك. تراكمي حراري
              اقتباس من: abc_alex
              ومن أين أتيت بفكرة أنه سيكون هناك صاروخان؟

              بالضبط ، سيكون 22. وسوف يقومون بتغطيتها بغلاف مدرع. لم يكن لدينا وقت ، كنا في عجلة من أمرنا
              1. غراتس
                غراتس 20 أغسطس 2018 12:54
                -2
                لدينا معايير أكثر صرامة للتحقق من الاختراق ، وعلى الأرجح فإن لوحة الدروع التي يتم إجراء الاختبارات عليها هي إنذار أكثر بكثير من الصفيحة الأمريكية
                1. غريغوري 45
                  غريغوري 45 20 أغسطس 2018 13:35
                  0
                  اقتباس: غراتس
                  لدينا معايير أكثر صرامة للتحقق من الاختراق

                  لماذا تظن ذلك؟
            2. Genry
              Genry 20 أغسطس 2018 14:05
              +1
              اقتباس من: abc_alex
              "Ataka" ليس صواريخ ATGM. هذا نظام صاروخي عسكري متعدد الوظائف.

              "الهجوم" عفا عليه الزمن ، ولا يمكن لـ KAZ اجتيازه. "Kornet" ، على مسار ليزر واحد ، يتحكم في وقت واحد في صاروخين ....
              اقتباس من: abc_alex
              متوفر في إصدار OD و OFS. هل يوجد كورنيت بهذا الشكل؟

              كورنيت متعدد الاستخدامات، قد يكون لها كل من التجزئة والضغط الحراري ...
            3. أليكسي ر.
              أليكسي ر. 20 أغسطس 2018 15:06
              0
              اقتباس من: abc_alex
              متوفر في إصدار OD و OFS. هل يوجد كورنيت بهذا الشكل؟

              سيكون غريباً لو لم يكن لدى كورنيت مثل هذه الصواريخ. في الوقت الحالي ، تحتل ATGMs بثقة مكانة "كتيبة المدفعية" - فهي تستخدم بنشاط ضد التحصينات الميدانية.
              على وجه التحديد ، على صواريخ كورنيت:
              9M133F ، F-1 ، FM ، FM-3 - رأس حربي شديد الانفجار.
              9M133FM-2 - رأس حربي حراري.
        4. جريتسا
          جريتسا 20 أغسطس 2018 14:51
          +3
          لن توقف KAZ خط 57 بندقية. حتى لو لم تخترق القذيفة درع الدبابة ، فإنها ستفجر كل "تعليق" إلى الجحيم على الأرض. حتى يصاب الخزان بالعمى والصمم.
      3. قدكل 8
        قدكل 8 20 أغسطس 2018 07:45
        11+
        وضع هذا على TBMP هو هراء.

        57 ملم يخترق أي دبابة على الجانب ، ويكسح المعدات من الدبابة في الجبهة ، وعبر بقية الأجسام المدرعة.
        1. الروسية الحقيقية
          الروسية الحقيقية 20 أغسطس 2018 08:00
          -6
          اقتبس من maykl8
          وضع هذا على TBMP هو هراء.

          57 ملم يخترق أي دبابة على الجانب ، ويكسح المعدات من الدبابة في الجبهة ، وعبر بقية الأجسام المدرعة.

          - هذا هو السبب في أن جميع الدبابات تتحول الآن إلى مدافع 57 ملم. اتضح أن 120/125 ملم قمامة ، لكن 57 ملم هو الشيء ذاته.
          1. مجرد استغلال
            مجرد استغلال 20 أغسطس 2018 08:19
            +9
            120/125 معدل إطلاق نار كثيف ومنخفض. لكن يمكنهم أخذها على الجبهة. لذلك يريدون التغيير إلى 130/152 ، ولكن 57 هو الأكثر بالنسبة لـ TBMP.
            والعمل على الدروع سواء في المشاة أو في الجو.
            1. فادمير
              فادمير 20 أغسطس 2018 12:03
              +3
              لذلك يريدون التغيير إلى 130/152 ، ولكن 57 هو الأكثر بالنسبة لـ TBMP.
              صحيح تمامًا ، لذلك ، يجب أن تكون دباباتنا الواعدة .t-14 مجهزة بمدفع عيار 152 ملم ، ومركبة قتال المشاة T-15 - 57 ملم.
              اسمحوا لي أن أذكرك أن جميع مركبات القتال المشاة الواعدة مصممة بشرط أنها تستطيع تحمل قذيفة 30 ملم في الجبهة.
              المشكلة الوحيدة هي الذخيرة ، 80 قذيفة لمدفع آلي ، هذا لا يكفي.
          2. سيريغاتارا 1969
            سيريغاتارا 1969 20 أغسطس 2018 08:42
            +2
            الأخت 2 ليست مرسومًا لك؟
          3. قدكل 8
            قدكل 8 20 أغسطس 2018 09:28
            0
            - لهذا، جميع الدبابات تتحول الآن إلى مدافع عيار 57 ملم. اتضح أن 120/125 ملم قمامة ، لكن 57 ملم هو الشيء ذاته.

            أعلن القائمة بأكملها من فضلك! غمزة
          4. abc_alex
            abc_alex 20 أغسطس 2018 11:38
            0
            حسنًا ... هل يمتلك سلاح الدبابة مهامًا أكثر من اختراق الدروع؟ لا؟
        2. خالد
          خالد 20 أغسطس 2018 08:04
          -1
          مطالبة جادة. إذا تعامل مع الدروع ، فسوف يؤدي مهام أخرى بشكل أفضل. والباقي - لا حدود للكمال.
          1. راكتي كالي
            راكتي كالي 20 أغسطس 2018 11:27
            +1
            اقتباس من: bessmertniy
            إذا تعامل مع الدروع ، فسوف يؤدي مهام أخرى بشكل أفضل.

            عادة ما يكون للمدافع التي تجيد "التعامل مع الدروع" الجانب الآخر من العملة - وهو تأثير غير مهم على المشاة بسبب الصعوبات في الجمع بين سرعات طيران القذيفة العالية وخصائص تصميم المقذوفات شديدة الانفجار والصمامات الخاصة بهم.
            1. شيء سيء
              شيء سيء 20 أغسطس 2018 16:39
              +1
              اقتبس من راكتي كالي
              عادة ما يكون للمدافع التي تجيد "التعامل مع الدروع" الجانب الآخر من العملة - وهو تأثير غير مهم على المشاة بسبب الصعوبات في الجمع بين سرعات طيران القذيفة العالية وخصائص تصميم المقذوفات شديدة الانفجار والصمامات الخاصة بهم.

              يتم حل المشكلة عن طريق تغيير وزن الشحنة الدافعة وزيادة كتلة المقذوف للحصول على زخم ارتداد متساوٍ تقريبًا (حتى لا يؤثر ذلك على تشغيل الأتمتة).
              1. راكتي كالي
                راكتي كالي 21 أغسطس 2018 00:40
                +1
                اقتباس: سيئ
                يتم حل المشكلة عن طريق تغيير وزن الشحنة الدافعة وزيادة كتلة المقذوف للحصول على زخم ارتداد متساوٍ تقريبًا (حتى لا يؤثر ذلك على تشغيل الأتمتة).

                ونحصل على تغيير جاد في المقذوفات ، داخليًا وخارجيًا.
          2. جريتسا
            جريتسا 20 أغسطس 2018 15:01
            -2
            مطالبة جادة. إذا تعامل مع الدروع ، فسوف يؤدي مهام أخرى بشكل أفضل. والباقي - لا حدود للكمال.
            كان المدفع عيار 57 ملم لـ Barbariska يطلب بالفعل. بدا المدفع عيار 30 ملم على مثل هذه السيارة القوية المدرعة بشكل جيد مضحكا للغاية. وبمدفع رشاش - هناك المزيد.
            في الواقع ، ظهرت دبابة خفيفة أخرى في روسيا مع Sprut. فقط هناك ، على العكس من ذلك ، لا يوجد درع ، لكن البندقية قوية.
            1. غريغوري 45
              غريغوري 45 20 أغسطس 2018 15:28
              0
              اقتباس: فريك
              في الواقع ، ظهرت دبابة خفيفة أخرى في روسيا

              nifiga نفسها خفيفة ، 50 طنًا .. الدبابة هي مركبة مصفحة لها غرض وحيد - محاربة العدو ببندقيتها ، والتي يستبعد تركيبها ، كقاعدة عامة ، وظيفة نقل l / s. تعتبر المركبة المدرعة ذات مقصورة القوات والمدفع بالفعل مركبة قتال مشاة ، بغض النظر عن كيفية تحريفها.
        3. 357
          357 20 أغسطس 2018 08:53
          +2
          والدبابة تقف وتنتظر ... عندما تخلع BMP جبينها ... يضحك
          1. باريارج
            باريارج 20 أغسطس 2018 09:20
            +1
            اقتباس: igorka357
            والدبابة تقف وتنتظر ... عندما تخلع BMP جبينها ... يضحك

            نظرًا لانخفاض معدل إطلاق النار ، قد تكون هناك حالات "ينتظر" فيها
            1. راكتي كالي
              راكتي كالي 20 أغسطس 2018 11:28
              +2
              اقتباس من: pariarg
              نظرًا لانخفاض معدل إطلاق النار ، قد تكون هناك حالات "ينتظر" فيها

              نعم ، لقد انتظر من 5 إلى 7 ثوانٍ ، ثم قام بعمل مقبرة جماعية عالية الجودة من BMP الوقح مع حرق جثمانه.
              1. فادمير
                فادمير 20 أغسطس 2018 12:08
                +2
                القتال الحديث ليس مبارزة ، مركبة قتال مشاة ولا يجب مقارنتها بالدبابة ، فهذه المركبة تسير بجوار دباباتها ، والتي ستعمل على الدبابات ، وستساعدهم عربة القتال المشاة في ذلك فقط.
              2. جريتسا
                جريتسا 20 أغسطس 2018 15:03
                -1
                نعم ، لقد انتظر من 5 إلى 7 ثوانٍ ، ثم قام بعمل مقبرة جماعية عالية الجودة من BMP الوقح مع حرق جثمانه.
                في غضون 5-7 ثوانٍ ، يجب أن يكون لديك وقت للإفراغ.
                1. الحصان والناس والروح
                  الحصان والناس والروح 20 أغسطس 2018 19:12
                  +2
                  حسنًا ، لنفترض أنه يطلق دفقة من 3-4 قذائف 57 ملم ويضرب على الفور بـ "هجوم" أسرع من الصوت.

                  الحرب هي حرب ، لذلك ربما لن تعود.
                  1. راكتي كالي
                    راكتي كالي 21 أغسطس 2018 00:42
                    0
                    اقتباس: الحصان والناس والروح
                    حسنًا ، لنفترض أنها تطلق دفقة من 3-4 قذائف 57 ملم

                    ولماذا هذه الإيماءات السخيفة إذا
                    اقتباس: الحصان والناس والروح
                    تعرضت على الفور لهجوم أسرع من الصوت.
                    ?
      4. أليكسيف
        أليكسيف 20 أغسطس 2018 08:12
        15+
        اقتباس من AVT
        ؟ مثل هذه القاعدة تتطلب وحدة من النوع

        اقتباس من: كوس 75
        وحدة جيدة

        تحتاج هذه القاعدة إلى وحدة سلاح وفقًا للمهام.
        نظرًا لأن منصة ثقيلة ومحمية جيدًا يتم أخذها كأساس ، فمن المحتمل أن يتم استخدامها حيث يمكن للعدو إطلاق نيران كثيفة ، واستخدام مواد PTS مختلفة ، وسوف يستجيب BMP نفسه باستخدام نيران مباشرة. إن المدفع الأوتوماتيكي القوي عيار 57 ملم مع القدرة على إطلاق النار على الأهداف الجوية في هذه الحالة هو ذلك بالضبط.
        ومع ذلك ، إذا تم تثبيت مدفع هاون ثقيل ، مدفع هاوتزر من نوع Nona ، على مثل هذه القاعدة ، فلن تكون هذه مركبة قتال مشاة ، بل مدافع ذاتية الدفع بمتطلباتها الخاصة ، تختلف إلى حد ما عن متطلبات الثقيلة مركبة قتال مشاة.
        1. SVP67
          SVP67 20 أغسطس 2018 08:27
          10+
          اقتباس: أليكسيف
          تحتاج هذه القاعدة إلى وحدة سلاح وفقًا للمهام.

          إلى الزميل نقطة hi
          سيعمل BMPT حيث لا يستطيع "الدرع الخفيف" ببساطة البقاء حتى بضع دقائق. وفقًا لذلك ، يجب أن يكون لديهم أسلحة. إذا كان 30 مم ، ثم شرارة ، إذا كان برميل واحد ، ثم لا يقل عن 57 مم ، من أجل إرسال "الحجج" إلى العدو في أقصر وقت ممكن وبالكمية المناسبة.
          اقتباس: أليكسيف
          ومع ذلك ، إذا تم تثبيت مدفع هاون ثقيل ، مدفع هاوتزر من نوع Nona ، على مثل هذه القاعدة ، فلن تكون هذه مركبة قتال مشاة ، بل مدافع ذاتية الدفع بمتطلباتها الخاصة ، تختلف إلى حد ما عن متطلبات الثقيلة مركبة قتال مشاة.

          ومثل هذه المركبات مطلوبة ، ولكن في السطر الثاني ، مثل الدبابات وعربات دعم BMPT.
          1. صياد ترتد
            صياد ترتد 20 أغسطس 2018 08:49
            +6
            سيرجي ، أهلا وسهلا بك! hi
            أنا لست متخصصًا في المركبات المدرعة ، لكنني أريد أن أقول رأيي (كرجل مشاة): أتفق معك تمامًا من حيث حقيقة أن الوحدة يجب أن تتوافق مع المهمة القتالية. بعد كل شيء ، الأمر يشبه (أحكم من موقع نفس رجل المشاة): لا يمكنك إرسال قناص ضد المركبات المدرعة ، ولا يمكنك إرسال قاذفة قنابل يدوية لتنظيف المبنى. أنا أبالغ بالطبع ، لكن لا يمكنك قياس الطول باستخدام ستيليارد ، تمامًا كما لا يمكنك تحديد الوزن باستخدام المسطرة. والتنوع جيد في الاعتدال ، IMHO ، المعدات عالية التخصص تكون دائمًا أكثر كفاءة.
            1. SVP67
              SVP67 20 أغسطس 2018 09:26
              0
              اقتباس من bouncyhunter
              التكنولوجيا عالية التخصص هي دائما أكثر كفاءة

              ولكن مثل "المتخصص الضيق" فهي مثل "التمويه" ... يضحك
              1. صياد ترتد
                صياد ترتد 20 أغسطس 2018 09:30
                +2
                اقتباس من: svp67
                ولكن مثل "المتخصص الضيق" فهي مثل "التمويه"

                خير حجة القاتل! الضحك بصوت مرتفع مشروبات
          2. 357
            357 20 أغسطس 2018 08:55
            -1
            ولا يمكنك تطوير مركبة قتالية لدعم مركبات دعم الدبابات .. ثم عدد قليل من مركبات الدعم والحماية لمركبات دعم الدبابات في الأسطر التالية .. هاه؟ ما هو نوع الهراء الذي بدأ بالفعل؟
            1. SVP67
              SVP67 20 أغسطس 2018 09:25
              +1
              اقتباس: igorka357
              أي نوع من الهراء بدأ بالفعل؟

              براد في رأسك. لأن مثل هذه الآلات موجودة بالفعل ، ولكن على أسس مختلفة وفي إصدارات مختلفة. أقترح نقلهم إلى هيكل واحد ، من حيث المبدأ ، أتمنى ما ذكرته قيادة وزارة دفاعنا مرارًا وتكرارًا
              1. Genry
                Genry 20 أغسطس 2018 14:31
                +1
                اقتباس من: svp67
                أقترح نقلهم إلى هيكل واحد ، من حيث المبدأ ، أتمنى ما ذكرته قيادة وزارة دفاعنا مرارًا وتكرارًا

                هيكل واحد هو المدينة الفاضلة. يمكنك التحدث فقط عن مجموعة واحدة من المكونات التي يمكنك من خلالها تجميع هيكل لـ MBT ، والمدافع ذاتية الدفع ، ومركبات القتال المشاة ، وناقلات الجند المدرعة ، ... ، المصلحين ، الناقلين ، البنائين. لكن يجب أن يكون لديهم أجسام متخصصة.
            2. أليكسيف
              أليكسيف 20 أغسطس 2018 09:38
              +2
              اقتباس: igorka357
              أي نوع من الهراء بدأ بالفعل؟

              أنت لا تبالغ.
              تم تصميم كل عينة من ناقلات الجند المدرعة والأسلحة الأخرى لهذا الغرض حتى الآن. هناك MBT و PT وعربات قتال المشاة وناقلات الجند المدرعة والمدافع ذاتية الحركة وهناك فن القطر. البنادق ، إلخ. السؤال بسيط - أيهما أفضل ، ما هي الأسلحة ، القاعدة ، إلخ. لآلة معينة.
              بالطبع ، يمكنك حمل المشاة في الدبابات ، ما يسمى بإنزال الدبابات ، كان مستخدمًا على نطاق واسع خلال سنوات الحرب بسبب نقص ناقلات الجند المدرعة ، وكان هناك عدد كافٍ من السيارات ، ولكن ...
              دعني أذكرك بنكتة قديمة.
              لم يأت فوفوتشكا إلى المدرسة.
              سأل المعلم لماذا.
              الإجابات: أخذ بقرة إلى ثور للتزاوج.
              لكن لماذا أنت هذا الأب لا يستطيع؟
              نعم ، ماري فانا ، ربما يستطيع أبي ... لكن الثور أفضل! غمزة
        2. نيكولاي نيكولايفيتش
          نيكولاي نيكولايفيتش 20 أغسطس 2018 10:08
          +5
          اقتباس: أليكسيف
          تحتاج هذه القاعدة إلى وحدة سلاح وفقًا للمهام.

          يركز الأشخاص الرئيسيون على مواجهة الدبابة ... طلب ننسى تمامًا أنه يوجد الآن اتجاه لتقوية حماية BMP ، فإن نفس T-15 و 30 مم ستكون ضعيفة نوعًا ما ، ويلعب نطاق التدمير دورًا مهمًا ، بالإضافة إلى CC ... تم إنشاء هذه الوحدة لمثل هذه المواقف المبارزة مع BMPT ، أعتقد ذلك جيدًا ... hi
    2. Genry
      Genry 20 أغسطس 2018 14:24
      0
      اقتباس من: كوس 75
      وحدة جيدة.

      الضجيج حول "بايكال" غير واضح. بعد كل شيء ، هناك "الاشتقاق - الدفاع الجوي" ، والذي ، بالإضافة إلى وظائفه الرئيسية ، يؤسس أيضًا طائرات العدو منخفضة العمل ويحمي من الهجمات الصاروخية والقنابل. بالنسبة لمركبة المشاة القتالية التي تدعم عمليات الهجوم بشكل غير مباشر ، يعد هذا مزيجًا جيدًا.
      وللعمل الاعتداء ، تعد وحدة Epoch أكثر ملاءمة. لكن أفضل على هيكل T-72 الأكثر قدرة على المناورة بدون نسخة طاقم.
    3. الحصان والناس والروح
      الحصان والناس والروح 20 أغسطس 2018 19:07
      0
      تُعد أجهزة 57mm الجديدة / القديمة اليوم أداة ممتازة لتجريد الحماية النشطة للدبابات الحديثة وتدمير جميع المعدات المدرعة.

      أحسنت!

      hi
  2. قديمة جدا
    قديمة جدا 20 أغسطس 2018 07:27
    +8
    ها هو الخيار الصحيح! وآمل أن يأتي T15 إلى القوات بهذه الأسلحة !!! جندي خير مشروبات
  3. فيكتور_ب
    فيكتور_ب 20 أغسطس 2018 07:34
    13+
    نعم! 57 ملم أمر خطير.
    بطريقة ما اضطررت إلى "إعادة التدريب" من قائد فصيلة الرادار إلى مدفع S-60.
    عندها أدركت أنه لا يوجد شيء أصعب من نيران المدفعية المضادة للطائرات.
    إنه مجرد "جذع مقعر"! مكتمل!
    في نفس الوقت ، المعيار (من الذاكرة) لهدف "الهليكوبتر" (لا أتذكر المسافة ، شيء حوالي كيلومتر واحد) هو 20 ثانية. بساق مفتوحة.
    إذا لم تضرب بالضربة الأولى ، ستحصل على درجة أقل.
  4. rocket757
    rocket757 20 أغسطس 2018 07:38
    +7
    ليس لدينا شك في تسليح القوات البرية ، فهذا ليس ممتعًا جدًا للعدو.
    السؤال بسيط - متى تكون القوات بكثرة؟
    البنادق بدلا من الزبدة؟
    إنهم لا يفسدوننا كثيرا بالنفط ، هذا مفهوم ، العدو "في الجوار"! ماذا عن الجيش؟
  5. مطلق النار الجبل
    مطلق النار الجبل 20 أغسطس 2018 07:39
    +6
    لكن هذا هوو! هذا هو وريث ZIS-2 الشهير. أي نمور "فلوب" من ارتفاع 1000 متر. ثم مدفع S-60 المضاد للطائرات. لا شيء من هذا القبيل أيضا.
    مدفع قوي قد لا يخترق انفجاره عند إصابته درع أبرامز ، ولكن ماذا سيحدث للملحقات والأدوات؟ ناهيك عن حقيقة أن أي أهداف أقل "قوة" يتم تحطيمها إلى النصف وسيط
    1. فيكتور_ب
      فيكتور_ب 20 أغسطس 2018 07:43
      +3
      اقتباس: مطلق النار الجبل
      لكن هذا هوو! هذا هو وريث ZIS-2 الشهير. أي نمور "فلوب" من ارتفاع 1000 متر. ثم مدفع S-60 المضاد للطائرات. لا شيء من هذا القبيل أيضا.
      مدفع قوي قد لا يخترق انفجاره عند إصابته درع أبرامز ، ولكن ماذا سيحدث للملحقات والأدوات؟ ناهيك عن حقيقة أن أي أهداف أقل "قوة" يتم تحطيمها إلى النصف وسيط
      تتواءم شيلكا مع مهمة إزالة الدروع من كل ما يتعلق بها ، لكنني لم أسمع بها أبدًا ، لأكون حقيقيًا.
      1. فادمير
        فادمير 20 أغسطس 2018 12:16
        0
        شيلكا ليس لديها درع للنيران المباشرة على الدبابات.
    2. انجفار 72
      انجفار 72 20 أغسطس 2018 08:06
      +2
      اقتباس: مطلق النار الجبل
      أي نمور "فلوب" من ارتفاع 1000 متر.

      مضحك! غمزة
    3. AVT
      AVT 20 أغسطس 2018 08:30
      +4
      اقتباس: مطلق النار الجبل
      لكن هذا هوو! هذا هو وريث ZIS-2 الشهير. أي نمور "فلوب" من ارتفاع 1000 متر.

      وسيط من أين التقطتها !؟ في أي واحدة .... هل من الغباء أن ننظر إلى التقرير عن قصف الدبابة السادسة التي تم أسرها عام 1943؟ حسنًا ، أين نتوءات 6 مم على الجبهة من مسافة 85 م؟ ،، 800mm .. ذخيرة ملفوفة من مسافة على ما يبدو من 57 متر. هل هي أيضا مترددة في تحديث مدى رؤية الدبابة الألمانية 600 ملم؟
      1. فلاد بواسطة
        فلاد بواسطة 21 أغسطس 2018 15:04
        0
        T-4 مع الشاشات ، أيضًا ، جميعها تسمى نمور يضحك
        وذبح الأربعة ZiS-2 تحت الجوز.
        لا حاجة للتشبث بالكلمات.
        حسنًا ، لقد تحمس الرجل ...
        البندقية قوية ، على الرغم من أن طول البرميل في بايكال ليس مثل طول ZiS-2 ، على التوالي ، والطاقة مختلفة. ولكن بالنسبة لأعمال البناء بالطوب أو بوما أو برادلي فجوة - أكثر من!
    4. غريغوري 45
      غريغوري 45 20 أغسطس 2018 08:53
      +2
      اقتباس: مطلق النار الجبل
      ZIS-2. أي نمور "فلوب" من ارتفاع 1000 متر

      نعم ، من خلال يضحك
      اقتباس: مطلق النار الجبل
      مدفع قوي قد لا يخترق درع أبرامز انفجاره عند إصابته

      وماذا سيحدث بعد عودة حرائق "أبرامز" غير المثقوبة؟ أم أن طاقم الدبابة سيستمتع بصوت "البازلاء" على الدرع ولا يفعل شيئًا؟
    5. 357
      357 20 أغسطس 2018 08:57
      +1
      يمكن بسهولة إزالة عقبة الجر والأدوات من "Kord-Utes" .. فماذا الآن؟
  6. جد_كوستيا
    جد_كوستيا 20 أغسطس 2018 07:40
    +1
    من خلال زيادة العيار ، تم تقليل الذخيرة. لا أعرف حتى ما هو الأفضل لمهام محددة نموذجية لمركبات قتال المشاة.
    1. غريغوري 45
      غريغوري 45 20 أغسطس 2018 08:51
      +1
      اقتباس: grandfather_Kostya
      من خلال زيادة العيار ، تم تقليل الذخيرة. لا أعرف حتى ما هو الأفضل لمهام محددة نموذجية لمركبات قتال المشاة

      "ثلاثون" ضعيفة بالفعل بصراحة. سنحتاج إلى شيء من عيار 40-45 ملم ، لكن ليس لدينا مثل هذه البنادق. ما لدينا هو ما وضعوه ، "ابنة" S-60 التي لا تنسى
  7. الهواة 2
    الهواة 2 20 أغسطس 2018 07:55
    +7
    من الواضح أن 57 مم أفضل من 30. 125 أفضل من 57. وهكذا.

    هذا هو الجزء العلوي من التصميم الذي تم التفكير به في هذا الاتجاه 380 مم.
    سؤال: لماذا؟
    1. مجرد استغلال
      مجرد استغلال 20 أغسطس 2018 08:27
      +1
      وستكون صورتك قادرة على العمل في الهواء؟
      1. كاريليا مولوت
        كاريليا مولوت 20 أغسطس 2018 08:39
        10+
        أظن أنه عن طريق الجو ، بالطبع ، يمكن ذلك ، ولكن من خلال الأهداف الجوية ، من غير المحتمل)))))
        1. مجرد استغلال
          مجرد استغلال 20 أغسطس 2018 09:03
          -1
          حسنًا ، أنت هنا بنسبة 100٪.
        2. الهواة 2
          الهواة 2 20 أغسطس 2018 09:20
          +1
          كان هناك مرة واحدة ZSU-57/2. ما يصل إلى اثنين من نفس البرميل 57 ملم. لم أستطع الدخول في أي شيء طيران بسبب عدم وجود توجيه رادار. وماذا في رأيك هدف BMPT؟
          1. مجرد استغلال
            مجرد استغلال 20 أغسطس 2018 11:11
            0
            1) التصوير الحراري
            2) يحتوي KAZ TBMP على رادار ، وليس رادارًا واحدًا ، كما أنه يحتوي على مستشعرات للأشعة فوق البنفسجية يمكن الإشارة إليها أيضًا.
            1. غريغوري 45
              غريغوري 45 20 أغسطس 2018 15:34
              0
              اقتباس: مجرد استغلال
              1) التصوير الحراري
              2) يحتوي KAZ TBMP على رادار ، وليس رادارًا واحدًا ، كما أنه يحتوي على مستشعرات للأشعة فوق البنفسجية يمكن توجيهها أيضًا

              آسف ولكن ممتلئ هذيان هل تعتقد أنه إذا كان لدى KAZ رادار متخصص ، فإن الآلة الآن تحل محل طائرة أواكس على الأقل؟
      2. طلاء Cariper
        طلاء Cariper 20 أغسطس 2018 08:42
        -4
        ولماذا تشغل المشاة الهواء من أجلها؟))) هذه ليست وظيفتها)))
        1. مجرد استغلال
          مجرد استغلال 20 أغسطس 2018 09:05
          +2
          نعم ...
          أين سمعت هذا من قبل ...





          1. طلاء Cariper
            طلاء Cariper 20 أغسطس 2018 09:11
            0
            حسنًا ، أعرف تعليمات أكثر غرابة))) لطالما كانت مفارقة تاريخية) دع الدفاع الجوي الشمعي يعمل في الهواء)
            1. مجرد استغلال
              مجرد استغلال 20 أغسطس 2018 11:12
              -1
              إذا كان هناك دفاع جوي.
              واذا لم تكن موجودة ام تم قمعها؟
              1. غريغوري 45
                غريغوري 45 20 أغسطس 2018 15:36
                +1
                اقتباس: مجرد استغلال
                واذا لم تكن موجودة ام تم قمعها؟

                حسنًا ، ما الهدف من إطلاق النار من AK على طائرة هليكوبتر قتالية؟ ناهيك عن العاصفة. على الرغم من أنك إذا كنت تريد أن تموت بطوليًا (في نفس الوقت الذي تقدم فيه لجائزة داروين) ، فعندئذ نعم ، يمكنك أن تغامر)
            2. فلاد بواسطة
              فلاد بواسطة 21 أغسطس 2018 15:13
              -1
              مفارقة تاريخية أم لا - ولكن تم إدخال نيران البنادق على الأهداف الجوية في ميثاق القتال للمركبة الفضائية لسبب ما.
              ولا تصدقوا ، تم إسقاط حوالي 100 طائرة فقط بنيران البنادق خلال الحرب الوطنية.
              تحتاج إلى البحث عن مكان ما لحفظ رابط المستند.
              لذلك ، إذا لم يكن هناك مقاتل بإبرة أو صنوبر مع قذيفة أو Thor أو Tunguska في مكان قريب ، فقم برمي مجرفة خبير ، ولكن دافع عن نفسك.
        2. مجرد استغلال
          مجرد استغلال 20 أغسطس 2018 09:08
          0
          نعم ، ومنظومات الدفاع الجوي المحمولة هي قصة خيالية. لا وجود لهم.

    2. 357
      357 20 أغسطس 2018 09:00
      0
      ولكن لأن لدينا "منازل بافلوف" .. هذا كل شيء لمثل هذه الأغراض ، فجر مرة واحدة .. ولا يوجد منزل ، واتضح أن منزل بافلوف كان حصنًا منيعًا للألمان ، وهو مبنى عادي مكون من خمسة طوابق ، حيث كانت روح المقاتلين! "زائدة عن الحاجة ، لكنهم وجدوا فائدة ممتازة في الهجوم!
    3. تكتر
      تكتر 20 أغسطس 2018 10:48
      +2
      سؤال: لماذا؟
      57 قذيفة عيار متنوعة للغاية. ومن بينها شظايا انفجرت عن بعد. فهي قادرة على ضرب عدة طائرات بدون طيار دفعة واحدة ، على سبيل المثال ، أو تدمير نقطة إطلاق محصنة بانفجار فوقها أو من جانبها. وهذا على مسافة تصل إلى 8 كيلومترات (اعتمادًا على تعيين الهدف وقدرات النطاق) ... وراء هذا ، مثل بي.
  8. مسالم
    مسالم 20 أغسطس 2018 08:02
    +6
    الصيحة! منذ البداية قلت إنه بحاجة إلى 57 :) لقد حدث ذلك. hi
    وهذا لا يسعه إلا أن نفرح. الآن هي ليست مجرد مركبة قتال ثقيلة للمشاة ، ولكنها أيضًا مركبة دعم كاملة.
    1. طلاء Cariper
      طلاء Cariper 20 أغسطس 2018 08:30
      0
      وما هو الهدف؟ BMPT مع حجرة جنود؟ بالفعل مع 80 قذيفة؟)
  9. تم حذف التعليق.
  10. طلاء Cariper
    طلاء Cariper 20 أغسطس 2018 08:33
    +7

    إفلاس في رأيي
    1. دينز
      دينز 20 أغسطس 2018 09:00
      +3
      حسنًا ، "ثقيل" بكل معنى الكلمة.
      1. طلاء Cariper
        طلاء Cariper 20 أغسطس 2018 09:13
        +1
        أنا بحاجة إلى إلقاء نظرة عليها الآن. آمل أن أرتدي. ما يزعجها الآن هو حقيقة أنها ستحصل على سعر حصان فقط ...
    2. مجرد استغلال
      مجرد استغلال 20 أغسطس 2018 09:09
      -1
      يشبه إلى حد ما إصدارًا قديمًا لا يزال في ob.195.
      لا تزال هناك صواريخ ATGM قديمة.
      1. تم حذف التعليق.
    3. المحقق
      المحقق 21 أغسطس 2018 20:50
      0
      أنا أحب البنادق الكبيرة "الأساسية".
      القديم كان صغيرًا جدًا بالنسبة لي ...


  11. غريغوري 45
    غريغوري 45 20 أغسطس 2018 08:49
    -2
    على T-15 كان Kornet ATGM. كانت صواريخه "دون سرعة الصوت"
    لكن "Kornet" مضمون لـ "رمي" أي دبابة موجودة ، ويجب أن يكون "الهجوم" خادعًا - إما على الجانب ، أو إذا كنت محظوظًا في المناطق الأمامية الضعيفة. لذا فإن الاستبدال ليس هو نفسه. بالإضافة إلى ذلك ، أربع قطع لكل زوج. حسنًا ، "الهجوم" الأسرع من الصوت ، ما هو الهدف؟ من المهم أن تكون "المتقلبة" تحت نيران أنظمة الدفاع الجوي بأقل قدر ممكن
    1. بروكسر
      بروكسر 20 أغسطس 2018 11:18
      +2
      كورنيت ضد كأس KAZ فقدت قوتها. وقد بدأ أبراشكي بنشاط في تجهيزهم ، لكن الكأس لا حول له ولا قوة أمام الأسلحة الأسرع من الصوت.
      1. غريغوري 45
        غريغوري 45 20 أغسطس 2018 11:29
        -1
        اقتبس من PROXOR
        لكن الكأس لا حول له ولا قوة أمام الأسلحة الأسرع من الصوت

        تمامًا مثل "الهجوم" ضعيف أمام الدرع الأمامي لـ "أبرامز". وأشك في أن Trophy من المحتمل بنسبة 100٪ أن يتم اعتراضه بواسطة Cornets ، وسرعة الصاروخ قريبة من الصوت (300-320 م / ث)
  12. باريارج
    باريارج 20 أغسطس 2018 09:10
    -1
    57mm التلقائي جيد.
    .. يكمل تمامًا البنادق عيار 125 ملم في ساحة المعركة بقوة عالية ، ولكن معدل إطلاق نار وذخيرة منخفض للغاية ،
    وسيتولى معظم المهام بمفرده.
    --
    على الرغم من أنني أعتبر أن مفهوم مركبات المشاة القتالية معيب (من الأفضل أن يكون لديك مركبات تصادم منفصلة من عيارات مختلفة وناقلات جند مدرعة منفصلة ، ثقيلة وخفيفة على حد سواء)
    لكن هذا موضوع آخر.
    1. الصين
      الصين 20 أغسطس 2018 10:03
      +2
      اقتباس من: pariarg
      على الرغم من أنني أعتبر أن مفهوم مركبات المشاة القتالية معيب (من الأفضل أن يكون لديك مركبات تصادم منفصلة من عيارات مختلفة وناقلات جند مدرعة منفصلة ، ثقيلة وخفيفة على حد سواء)


      إذا تركنا موضوع مهاجمة BMPs التي يتم التحكم فيها عن بعد في السطر الأول ، فلا يوجد شيء ليحل محل BMPs التي تتبع الدبابات.

      والفصل ممكن - في خط المعركة الأول توجد دبابات و BMPTs (دبابات دعم الدبابات). علاوة على ذلك ، تعد BMPTs جزءًا تنظيميًا من وحدات الخزان (1 BMPT لكل 2-3 خزانات).
      وخلفهم ، عند اختراق الدفاع بعمق ، ت (ثقيلة) مركبات قتال مشاة. وهذا هو جوهر البندقية الآلية ، مع وجود قوة هبوط على متنها. والوحدة مقاس 57 مم هي العيار المحدد لأنظمة المقذوفات العالية لمركبات المشاة القتالية ، ولديها خط إزالة آمن غير مهم (إمكانية الاقتراب من كائن سلسلة المشاة) ..
      هنا ، بالنسبة لـ TBMP ، فكر في عدة قنوات لإطلاق النار - برجان آخران على الأقل (وإن كانا بقطاع محدود) بمدفع رشاش 7,62 و .AG-40 (الدعم أكثر أهمية ، وفي نسخة الهجوم دون الترجل)
  13. 501 فيلق
    501 فيلق 20 أغسطس 2018 09:28
    -3
    بدت الوحدة السابقة أكثر جمالًا ، بالطبع ، هناك صاروخان فقط على جانب واحد ولم يتم تغطيتهما على الإطلاق.
  14. غريغوري 45
    غريغوري 45 20 أغسطس 2018 09:34
    -1
    تلقت مركبة قتال المشاة أسلحة جديدة. هذا هو 57 ملم وحدة قتالية AU-220M "بايكال"
    وماذا عن قدرات الهبوط لقاذفة BMP؟ لا تحتوي "Era" عمليًا على أجزاء تبرز في الحجم الصالح للسكن ، أي أنها تُعطى لقوة الهبوط بأكملها. في "بايكال" يوجد متجر هناك. هل هو ناقص اثنين من الهبوط؟
  15. غراتس
    غراتس 20 أغسطس 2018 09:36
    +3
    يبدو لي أن هناك حاجة إلى مدفع رشاش ثقيل مع ذخيرة جيدة في برج منفصل
  16. بخت
    بخت 20 أغسطس 2018 10:13
    +6
    اغفر لي بسخاء. نظرت في التعليقات. دون الخوض في خصائص الأسلحة (ليس متخصصًا) ، لدي سؤال. ما الذي يتم مناقشته؟ قدرات مركبة قتال مشاة ضد دبابة؟ أو هل أسيء فهم الغرض من BMP (على الأقل ثقيل ، على الأقل بعض) ...؟
    هل تريد مركبة قتال مشاة أم دبابة مدمرة؟
    1. غراتس
      غراتس 20 أغسطس 2018 11:09
      0
      يجب أن تتمتع مركبة قتال المشاة الثقيلة بميزة في كل شيء على نظرائهم الغربيين لمركبة المشاة القتالية هذه المرة ، حسنًا ، فرصة التنافس مع الدبابة عندما يلتقون
      1. Romka47
        Romka47 20 أغسطس 2018 13:49
        +3
        حسنًا ، يجب عليها (إذا ظهرت الحالة) وتحطيم AUG. واسقط شرغوفًا هناك ... لا أحد يعي أن مركبة قتال مشاة حديثة يجب أن تتاح لها فرصة لتدمير دبابة ، لكن هذا ليس الشيء الأول أو حتى الثاني المهم فيها.
      2. بخت
        بخت 20 أغسطس 2018 14:17
        +1
        بقدر ما أفهم ، BMP هي مركبة قتال مشاة. ولا حتى حاملة جنود مدرعة. أي أن المهمة الرئيسية هي دعم المشاة في ساحة المعركة. أي قدرة المقصورة ، بالإضافة إلى الأسلحة ، بالإضافة إلى الذخيرة ، بالإضافة إلى الحماية. كيف تجمعها في سيارة واحدة؟
        شيء آخر هو أنه على أساس آلماتي ، يمكنك إنشاء مركبات قتالية وظيفية. دبابة ، BMP ، BMPT. قم بتوحيد كل شيء على هيكل واحد ، لكن نظام السلاح سيكون مختلفًا. المبدأ المعياري هو إلى حد كبير ما تحتاجه لمهمة محددة.
        إذن ربما يكون من المنطقي تغيير هيكل الوحدات؟
  17. كوردون 332
    كوردون 332 20 أغسطس 2018 10:26
    -2
    بدلاً من AU-220M ، سيكون من الأفضل تثبيت حجرة قتال مع BMPT ، والتي من حيث الفعالية القتالية تتجاوز بكثير الوحدة المقترحة مع BC من 80 قذيفة و "هجوم" موجود بالفعل ، ما يصل إلى 4 قطع ، والتوحيد كامل في التسلح بين BMPT و BMP ولا يوجد شيء عمليًا لتطويره ، فأنت تحتاج فقط إلى التثبيت.
    1. غريغوري 45
      غريغوري 45 20 أغسطس 2018 10:30
      0
      اقتبس من kordon332
      بدلاً من AU-220M ، سيكون من الأفضل تركيب حجرة قتال مع BMPT

      لاجل ماذا؟ إذا كانت هناك "حقبة" مشابهة في القدرات القتالية وموحدة مع "كورغان" و "بوميرانج"؟
      كيف ستقوم بربط الوحدة التناظرية باللوحة الرقمية؟ أود أن أراه..))
      1. تم حذف التعليق.
        1. غريغوري 45
          غريغوري 45 20 أغسطس 2018 11:42
          -1
          اقتبس من kordon332
          بادئ ذي بدء ، "Epoch" و BO BMPT بعيدة كل البعد عن أن تكون متشابهة من حيث الفعالية القتالية ، لأن. BO BMPT بسبب الذخيرة الأكبر تفوق مرتين في الفعالية القتالية عند استخدامها ضد القوة البشرية الخطرة للدبابات "Epokha".

          حمل الذخيرة هو نفسه - 500 قذيفة 30 ملم لكل منهما.
          اقتبس من kordon332
          من حيث التوافق ، فإن BMPT BO مستقل تمامًا ، لدرجة أنه عند التسليم في المصنع ، يتم تجهيزه بالكامل على المنصة ، خارج السيارة. ومن ثم من قال أن BO لسلسلة BMPT هو تناظري؟

          أنا لا أتحدث عن الاستقلالية ، ولكن عن بروتوكولات مختلفة لتبادل البيانات والهيكل المعدني. لا يتصل "العصر" فقط في حافلة CAN. لا توجد مثل هذه الإطارات على "Terminator" على الإطلاق ، لأنها دحرجت لأول مرة فقط على "195" ، والآن هي فقط على "Armata" و "Kurganets" و "Boomerang". BM "Terminator" قديم جدًا ، وهناك في الغالب إشارات تمثيلية
          1. كوردون 332
            كوردون 332 20 أغسطس 2018 14:44
            -1
            اقتباس: Gregory_45
            الذخيرة هي نفسها - 500 قذيفة 30 ملم لكل منهما

            اقتباس: Gregory_45
            أنا لا أتحدث عن الاستقلالية ، ولكن عن بروتوكولات مختلفة لتبادل البيانات والهيكل المعدني. لا يتصل "العصر" فقط في حافلة CAN. لا توجد مثل هذه الإطارات على "Terminator" على الإطلاق ، لأنها دحرجت لأول مرة فقط على "195" ، والآن هي فقط على "Armata" و "Kurganets" و "Boomerang". BM "Terminator" قديم جدًا ، وهناك في الغالب إشارات تمثيلية

            يحتوي BMPT-BK على 850 قذيفة ، وبالنظر إلى أنه ، مع نفس معدل إطلاق النار ، يحتوي BMPT BO على برميلين ، فإن الفعالية القتالية لـ BMPT BO أعلى مرتين من تلك الخاصة بـ "Epokha" عند العمل على الدبابة - القوى العاملة الخطرة.
            أجهزة KUO الرئيسية - مصور حراري ، بانوراما ، آلة حاسبة للكرة الرقمية ، ولا تكلف شيئًا للاندماج مع ناقل CAN وتطوير بروتوكول للتواصل مع الهيكل.
            1. غريغوري 45
              غريغوري 45 20 أغسطس 2018 15:12
              -1
              اقتبس من kordon332
              هناك 850 طلقة في BMPT-BK ، وبالنظر إلى نفس معدل إطلاق النار ، يعمل برميلان في BMPT BO

              لم يسمع شيء من هذا القبيل. هل تتخيل حزام 850 مستدير؟
              لا يمكن لمدافع Terminator أن تطلق في نفس الوقت. لديه صندوقي خرطوشة ، أحدهما لـ BT ، والثاني لـ OFS ، ويتم تشغيل كل مسدس بواسطة صندوقه الخاص. فقط بالتناوب ، أو جذع واحد ، أو الثاني.
              في "الحقبة" (وكذلك على جميع مركبات قتال المشاة ومركبات قتال المشاة ذات 2A42) يتم تنفيذ قوة انتقائية ، أي المسدس يتحول إلى واحد من حزامين. على "المنهي" لم يتمكنوا من القيام بذلك ، وبسبب هذا فقط ظهر المسدس الثاني.
              اقتبس من kordon332
              أجهزة KUO الرئيسية - جهاز تصوير حراري ، وبانوراما ، وآلة حاسبة رقمية للكرة ، ولا يكلفك دمجها مع ناقل CAN وتطوير بروتوكول للتواصل مع الهيكل المعدني

              لا حاجة للمضاربة. هل ستصمم وحدة جديدة تعتمد على "Terminator" BM عندما يكون هناك بالفعل "عصر" جاهز؟ لاجل ماذا؟ لن أصف لك جميع الفروق التقنية ، إذا كنت تعرفها ، فلن تطرح أسئلة ، وإلا ، أخشى أنك لن تفهمها
              1. كوردون 332
                كوردون 332 20 أغسطس 2018 16:44
                -1
                اقتباس: Gregory_45
                اقتبس من kordon332
                هناك 850 طلقة في BMPT-BK ، وبالنظر إلى نفس معدل إطلاق النار ، يعمل برميلان في BMPT BO

                لم يسمع شيء من هذا القبيل. هل تتخيل حزام 850 مستدير؟
                لا يمكن لمدافع Terminator أن تطلق في نفس الوقت. لديه صندوقي خرطوشة ، أحدهما لـ BT ، والثاني لـ OFS ، ويتم تشغيل كل مسدس بواسطة صندوقه الخاص. فقط بالتناوب ، أو جذع واحد ، أو الثاني.
                في "الحقبة" (وكذلك على جميع مركبات قتال المشاة ومركبات قتال المشاة ذات 2A42) يتم تنفيذ قوة انتقائية ، أي المسدس يتحول إلى واحد من حزامين. على "المنهي" لم يتمكنوا من القيام بذلك ، وبسبب هذا فقط ظهر المسدس الثاني.
                اقتبس من kordon332
                أجهزة KUO الرئيسية - جهاز تصوير حراري ، وبانوراما ، وآلة حاسبة رقمية للكرة ، ولا يكلفك دمجها مع ناقل CAN وتطوير بروتوكول للتواصل مع الهيكل المعدني

                لا حاجة للمضاربة. هل ستصمم وحدة جديدة تعتمد على "Terminator" BM عندما يكون هناك بالفعل "عصر" جاهز؟ لاجل ماذا؟ لن أصف لك جميع الفروق التقنية ، إذا كنت تعرفها ، فلن تطرح أسئلة ، وإلا ، أخشى أنك لن تفهمها

                يبدو أنه من الصعب عليك تخيل أنه يمكن تحميل كلتا المجلات بقذائف HE وإطلاقها من مسدسين في نفس الوقت. وبدا أن المدفع الثاني زاد من كثافة النار ، وليس لسبب أنهم لا يستطيعون فعل ذلك. ولكن لا يتم إعطاء كل شخص لفهم هذه الفروق الدقيقة.
                بالنسبة للتصميم - BM "Terminator" هو نموذج تسلسلي اجتاز جميع الاختبارات ولإدخال تحسينات على تصميمه فيما يتعلق بإمكانية استخدامه على T15 ، فهو يعيق تسلسله وليس تعقيده. الشغل. أما "أنا خائف
                أنت لا تفهم "- اترك هذا لنفسك ، لأنه بالحكم على المستوى الفني لتعليقاتك مع المفهوم ، لديك مشكلة كبيرة.
                1. غريغوري 45
                  غريغوري 45 20 أغسطس 2018 19:00
                  -1
                  اقتبس من kordon332
                  يبدو أنه من الصعب عليك تخيل ذلك

                  ليس من الصعب بالنسبة لي أن أتخيل أنك لا تعرف شيئًا عمليًا عن هذه الآلات
          2. فلاد بواسطة
            فلاد بواسطة 21 أغسطس 2018 15:23
            0
            لم يتم اختراع ADC و DAC بعد؟
            1. غريغوري 45
              غريغوري 45 21 أغسطس 2018 15:28
              0
              اقتباس: فلاد
              لم يتم اختراع ADC و DAC بعد؟

              تجميد إضافي. لهذا السبب أكتب لمحاوري أنه من الأسهل أن تأخذ BM ("عصر") الجاهز والمختبر بدلاً من الانخراط في "الإلتصاق" "غير الأصلي" (من "Terminator")
      2. كوردون 332
        كوردون 332 20 أغسطس 2018 12:04
        -1
        [أنا]
        اقتباس: Gregory_45
        لاجل ماذا؟ إذا كانت هناك "حقبة" مشابهة في القدرات القتالية وموحدة مع "كورغان" و "بوميرانج"؟ كيف ستقوم بربط الوحدة التناظرية باللوحة الرقمية؟ أود أن أراه..))

        بادئ ذي بدء ، لا تتشابه BM "Epokha" و BO BMPT من حيث القدرات القتالية ، لأن. BO BMPT من حيث الفعالية القتالية أعلى بمرتين من BM "Epokha" بسبب الذخيرة الأكبر عند استخدامها ضد القوى العاملة الخطرة على الدبابات. وهذا يمثل 2٪ من جميع الأهداف في ساحة المعركة الحديثة.
        من حيث التوافق - BMPT BO مستقل تمامًا ، لأن. عند التسليم عند الإنتاج ، يتم تسليمها على الحامل بشكل منفصل عن الماكينة. ومن قال أن BMPT BO هو تناظري في الإنتاج الضخم؟ مع استخدام أجهزة CMR الحديثة (وببساطة لا توجد أجهزة أخرى في الوقت الحالي) ، يضطر المطورون إلى التحول إلى الأجهزة الرقمية في جميع أنحاء BO في الإنتاج الضخم.
        1. غريغوري 45
          غريغوري 45 20 أغسطس 2018 12:16
          -1
          الرد في التعليق أعلاه
  18. أليكسي 74
    أليكسي 74 20 أغسطس 2018 11:25
    +1
    ممتاز!!! دعنا نأخذها بالفعل في الخدمة في أقرب وقت ممكن ، على الأقل أريد بالفعل أن أرى شيئًا من خط "Armata" في القوات (على الأقل عملية تجريبية).
  19. نورد أوست 16
    نورد أوست 16 20 أغسطس 2018 11:28
    -3
    نعم ، سيتم وضع مدفع هاوتزر 152 ملم على الأقل هناك - لسنا بحاجة إلى أرماتا ، فالطاقم يحترق جيدًا في تعديلات 72 كي. لا أفهم ، إذا قالوا إنهم لن يطلقوا سراحهم ، فلماذا ينخرطون في مجامعة الميت ويثيرون هذا الموضوع؟
    1. أليكسي ر.
      أليكسي ر. 20 أغسطس 2018 12:17
      +3
      اقتبس من NordOst16
      لا أفهم ، إذا قالوا إنهم لن يطلقوا سراحهم ، فلماذا ينخرطون في مجامعة الميت ويثيرون هذا الموضوع؟

      ومن قال إني لن أفرج؟ ثبت أم أن القول بعدم وجود خطط لإعادة تسليح كاملة لـ "أرماتا" يساوي رفض إطلاق سراحه أصلاً؟
      ليس من الضروري استمع إلى كاروسو الذي أعاد طرحه بواسطة رابينوفيتش، هذا هو ، قراءة افتراءات التفسير الإبداعي من قبل الصحفيين لتصريحات مسؤولينا. إليكم ما ورد في المصدر الأصلي للبيان عن "أرماتا":
      كذلك لماذا إغراق "أرماتا" جميع القوات المسلحة، هناك طلب كبير على T-72 لدينا في السوق ، والجميع يأخذها ، مقارنة مع Abrams و Leclercs و Leopards ، فهي تتفوق عليها بشكل كبير في السعر والكفاءة والجودة. نفس الوضع مع "Boomerangs"
      1. نورد أوست 16
        نورد أوست 16 21 أغسطس 2018 10:16
        0
        الشيء الرئيسي هو أنه لا ينبغي أن يكون مثل معقل BM الأوكراني
  20. OrcSWAT
    OrcSWAT 20 أغسطس 2018 12:52
    0
    آمل حقًا أن تدخل T-15 حيز الإنتاج.
  21. أبولو
    أبولو 20 أغسطس 2018 13:33
    +1
    النبأ السار هو أن الحديث فقط عن بدء الإنتاج وتسليم T-15 للقوات هو من المحرمات غير المعلنة.
  22. السنيما 56
    السنيما 56 20 أغسطس 2018 15:32
    0
    أخيراً! أخيرًا ، ستتلقى BMP T-15 وحدة جيدة لنفسها! وأوه ، هذه آلة قوية ونوع من مدفع 30 ملم! بعد كل شيء ، 30 مم غير فعالة للغاية. حتى في المشاة ، يتخلصون الآن من AGS-17 (AGS-30) لصالح قاذفة قنابل يدوية أكثر قوة من البلقان 40 ملم!
    57 مم لا تزال قوة ونطاق ، لكنها تقترن بـ "الهجوم" .... بشكل عام ، حان الوقت!
  23. لوكول
    لوكول 21 أغسطس 2018 10:39
    -1
    يبدو وكأنه سمكة رأس المطرقة