استعراض عسكري

"مات وبيده سيف" - طقوس جنازة الفايكنج (الجزء الأول)

41

تسلق على العارضة دون خوف!

البرد هو تلك الكتلة.
دع عاصفة ثلجية البحر
التسرع ، ينتهي بك!
لا تحزن من البرد
كن أقوى في الروح!
أحبك ديف كثيرًا -
الموت هو سهم واحد فقط.


(قام السكالد ثورير يوكول بتأليف هذا بينما كان ذاهبًا إلى إعدامه. ترجمة س. بيتروف / آر إم سامارين. شعر من السماء. قصة الأدب العالمي. في 8 مجلدات / أكاديمية العلوم في اتحاد الجمهوريات الاشتراكية السوفياتية ؛ معهد الأدب العالمي. هم. إيه إم جوركي. - م: ناوكا 1983-1994. -ت. 2. - م ، 1984. - س 486-490)

لنبدأ بفكرة الفايكنج عن الموت. من الواضح أنهم كانوا أكثر ارتباطًا بأفكار الناس في تلك الحقبة حول النظام العالمي وعن أنفسهم ومصيرهم ومكان الجنس البشري بين قوى الطبيعة وآلهة الكون.

"مات وبيده سيف" - طقوس جنازة الفايكنج (الجزء الأول)

صورة المحاربين في drakkar والمحارب المتوفى على حصان أمام Valkyries على حجر Stura-hammar.

نظرًا لأن الفايكنج كانوا وثنيين ، فقد كان لهذه الأفكار أيضًا شخصية وثنية. في الوقت نفسه ، اعتقدوا أن الموت كان انتقائيًا وأن الموت البطولي لم يكن فظيعًا لمحارب مثل ، على سبيل المثال ، جبان أو خائن. وفقًا لهم ، فإن أشرف موت ، وبالتالي المكافأة في العالم التالي ، كانت تنتظر من سقط في المعركة وليس فقط الشخص الذي سقط ، بل الفايكنج الذي مات بسيف بيده! ثم أخذه حصان أودين ذو الثمانية أرجل إلى اجتماع مع Valkyries - فتيات محاربات جميلات ، أحضرن المتوفى قرنًا من النبيذ ، وبعد ذلك أخذوه إلى القاعات السماوية الجميلة - Valhalla ، حيث أصبحوا أعضاء في الفرقة الآلهة أنفسهم وحراس الإله الأعلى أودين. وإذا كان الأمر كذلك ، فإنهم هم أنفسهم عاشوا مثل الآلهة. أي أنهم أمضوا بعض الوقت في الأعياد الفاخرة ، حيث كانوا يأكلون لحم الخنزير الضخم Serimnir ، والذي ، على الرغم من قطعهم كل يوم للحوم ، عادوا إلى الحياة في الصباح وكانوا آمنين وسليمين. بالإضافة إلى أنها لذيذة ومذهلة! كان المحاربون الذين سقطوا يشربون بقوة ، مثل العسل القديم ، حليب ماعز Heidrun ، الذي كان يرعى أعلى شجرة العالم - شجرة رماد Ygdrazil ، وأعطوا الكثير من الحليب لدرجة أنه كان كافياً لجميع سكان السماء. مدينة آلهة أسكارد. علاوة على ذلك ، يمكن للفايكنج في العالم التالي أن يأكلوا ويشربوا بقدر ما يريدون ، لكن في نفس الوقت لم تؤلم معدتهم ، وكذلك رؤوسهم. وهذا يعني أن جنة الفايكنج هي حلم كل السكارى والنهم. حسنًا ، بين الأعياد ، يتدرب المحاربون مع سلاححتى لا تفقد مهاراتك. ومن المستحيل أن تخسرهم ، لأن كل هؤلاء المحاربين أو Encherias الذين ماتوا في المعركة سيتعين عليهم محاربة العمالقة مع آلهة Asami في المعركة الأخيرة مع الشر Ragnarok أو Rognarok (Death of the Gods) - والتي بدت للاسكندنافيين بالفعل النهاية النهائية للعالم.

ومع ذلك ، لم يسقط كل الجنود الذين لقوا حتفهم في فرقة أودين. انتهى الأمر ببعضهم في قاعات إلهة الحب فريا. هؤلاء هم أولئك الذين ماتوا في ساحة المعركة ، لكن لم يكن لديهم الوقت لأخذ السيف في أيديهم ، أو أولئك الذين ماتوا متأثرين بجروحهم في طريقهم من الحرب. لقد كانوا أيضًا جيدين جدًا هناك ، لكن بطريقة مختلفة ...

لكن كان مصير الجبناء والخونة مجرد مصير رهيب. انتهى بهم المطاف في مملكة هيل - ابنة إله النار ، الماكرة والخداع لوكي والعملاقة أنجربودا ، عشيقة عالم هيلهايم الميت ، حيث كان النسيان ينتظرهم إلى الأبد ، وليس بأي حال من الأحوال الأعياد المبهجة و مآثر مسيئة. هذا لا يعني أن الفايكنج لم يكونوا خائفين على الإطلاق من الموت. الخوف من الموت مظهر طبيعي من مظاهر نفسية الإنسان. لكن الاجتماعي أيضًا متراكب على الطبيعي. وهذا يعني أن الفايكنج ، على سبيل المثال ، كانوا خائفين للغاية من "المعرفة" بأنه إذا لم يتم مراعاة جميع تقاليد الدفن ، فلن يجد المتوفى مكانه في العالم الآخر وبالتالي سوف يتجول بين العوالم ، ولا يجد السلام في أيا منهم.

يمكن لهذا الشبح أن يزور نسله في شكل انتقام ، أي روح المتوفى ، الذي يعود إلى مكان موته في شكل شبح ، أو دروغر - رجل ميت متجدد ، على غرار مصاص دماءنا . مثل هذه "الزيارات" وعدت الأسرة بجميع أنواع الكوارث وكانت إشارة إلى أن عدد الوفيات فيها سيكون أكبر بكثير قريبًا.

ومع ذلك ، لم يكن كل الموتى الذين تم إحياؤهم ، وفقًا للفايكنج ، "سيئين". وكان من بينهم أولئك الذين يمكن أن يجلبوا الحظ السعيد لعائلاتهم. ولكن نظرًا لأنه كان من المستحيل تخمين من سيصبح الموتى الذين تم إحياؤهم ، فقد كان من المجازفة جدًا المخاطرة بحفل الدفن ، وقد عامله الفايكنج بأكثر الطرق احترامًا. لهذا السبب ، بالمناسبة ، تم التبرع بالسفن والسيوف والخادمات للمتوفى ، حتى أفضل من مقابلة شبح لاحقًا ، والذي سيعدك أنت وأحبائك بالمصيبة!

دفن الفايكنج موتاهم بالحرق والدفن في الأرض. من الواضح أن الكثير يعتمد على موقف الشخص خلال الحياة. تم دفن شخص ما في حفر ترابية ، وقام شخص ما ببناء هيكل كامل للدفن ، حيث تم وضع العديد من الهدايا القيمة للمتوفى. عادة ، نادرًا ما يحدث حرق الجثث والدفن في نفس المدفن. أسباب هذا التقسيم غير واضحة. ومع ذلك ، ليس هناك شك في أن كلاً من حرق وسكب تلال الدفن فوق القبور - كل هذا كان قبل ظهور المسيحية في الدول الاسكندنافية ، أي قبل القرن الحادي عشر.

ومن المثير للاهتمام ، أن هناك الكثير من المقابر القديمة في السويد والنرويج ، والتي يعود تاريخها إلى عصر الفايكنج ، وكذلك العصور السابقة: يوجد حوالي 100 ألف منها في السويد وحدها. لكن في الدنمارك ، مثل هذه المدافن نادرة جدًا. ولكن يوجد نفس العدد تقريبًا من تلال المدافن التي يعود تاريخها إلى العصر البرونزي.

في النرويج ، بدأ "عصر التلال" في القرن التاسع ، وهذا النوع من المدافن في آيسلندا يكاد يكون الوحيد. في السويد ، في كثير من الأحيان أقل من البلدان الاسكندنافية الأخرى ، توجد أكوام بها جثث غير محترقة.

الدراسات التي أجراها علماء الآثار أثناء التنقيب عن المدافن في عصر الفايكنج ، تبين أنه إذا تم التخطيط للدفن في تل ، فقد حفروا أولاً حفرة بعمق متر ونصف المتر. تم تركيب السفينة بأكملها فيه. في الوقت نفسه ، كان من المفترض أن يتجه أنفه نحو البحر. تمت إزالة الصاري ، وبعد ذلك تم بناء غرفة الدفن على سطح السفينة من الألواح ، وعادة ما تكون على شكل خيمة. نظرًا لعدم وجود كبائن على متن سفن الفايكنج ، تم وضع شيء مثل خيمة كبيرة على سطح السفينة ليلاً. يوجد هنا مسكن مألوف لدى الفايكنج لدرجة أن حجرة الدفن هذه مقلدة على متن سفينة.

وتجدر الإشارة إلى أن الدفن في القارب ، إلى جانب حرق المتوفى ، بدأ في السيطرة على أراضي البر الرئيسي للسويد بالفعل في عصر Vendel. لذلك ، في Vendel ، عاد عالم الآثار Hjalmar Stolpe في سبعينيات القرن التاسع عشر. تم اكتشاف أقدم وأغنى دفن في القارب. تم دفن الرجال والمحاربين والقادة فيها مع مخزون غني بشكل خاص ، والأسلحة ، والمجوهرات ، ومجموعات العيد ، والأدوات والأدوات ، وكذلك الخيول والماشية. "أسلوب Wendelian" - هكذا بدأ تسمية الأشياء المزينة بخاصية "نمط الزخرفة الحيوانية II و III Salina" بعد ذلك.

في Valsjerda ، في الطريق إلى Vendel ، على ضفاف نهر Furis وعلى بعد 8 كم من Uppsala ، تم اكتشاف مقبرة مع حجرة دفن لشخص نبيل ، تم صنعها في مطلع القرنين الخامس والسادس ، ومن القرن السابع. تصبح عادة دفن رب الأسرة في القارب هي السائدة ويتم الاحتفاظ بها هنا حتى نهاية الأزمنة الوثنية. عالم الآثار سوني ليندفيست في عشرينيات وثلاثينيات القرن الماضي. تم التحقيق هنا في 1920 مدفنًا في القارب ، وجميعهم ينتمون إلى الفترة من نهاية القرن السابع إلى نهاية القرن الحادي عشر.

وصف العديد من التجار العرب طقوس الفايكنج المختلفة ، بمن فيهم التاجر والمؤرخ ابن فضلان. ووصف جنازتهم بأنها "عربدة فضفاضة". ومن الواضح أن لديه أسبابًا معينة لذلك. على سبيل المثال ، فوجئ بأنه بعد وفاة الملك النورماندي ، بدا أصدقاؤه وأقاربه سعداء ومرحين ، ولم يحزنوا على الإطلاق. بما أن المسافر العربي لم يكن يعرف لغته ، لم يستطع أن يفهم أنهم لم يكونوا حزينين على الإطلاق ، ليس لأنهم كانوا غير حساسين للغاية ، ولكن لأنهم كانوا يعتقدون اعتقادًا راسخًا أن الرحمة العظيمة ستظهر قريبًا لسيدهم: الجنة الشمالية - في فالهالا - وستكون هناك وليمة مع الإله أودين نفسه. وكان هذا أعلى تكريم يمكن أن يقع على عاتق البشر.

لذلك ، كان من الحماقة أن يحزنوا وينغمسوا في الحزن. على العكس من ذلك ، فقد ابتهجوا بهذا و ... بدأوا يفعلون ، حسنًا ، غير مقبول تمامًا ، من وجهة نظر شخص شرقي ، أشياء ، أي تقسيم ممتلكات المتوفى. علاوة على ذلك ، قاموا بتقسيمه إلى ثلاثة أجزاء متكافئة تقريبًا. ذهب أحدهم إلى عائلته ، وذهب آخر إلى خياطة الملابس الجنائزية ، وقضى الثالث في وليمة جنازة ، تطلبت الكثير من الطعام والشراب.

بعد ذلك ، تم إنزال جثمان المتوفى في قبر مؤقت لمدة عشرة أيام. هذا هو مقدار ما كان يعتقد أنه كان من الضروري تحضير جنازته اللائقة. تم وضع الطعام والشراب وحتى الآلات الموسيقية بجانبه حتى يتمكن من تناول الطعام والشراب والترفيه عن نفسه.

بينما كان المتوفى في هذا القبر ، تم استجواب جميع عبيده لمعرفة أي منهم يود أن يتبعه إلى العالم الآخر لخدمته هناك. عادة ما يوافق أحد العبيد على ذلك طواعية ، لأنه كان شرفًا كبيرًا لها. ثم بدأت الفتاة المختارة في الاستعداد للموت ، وأقام رجال القبائل وأقارب المتوفى طقوس جنازته.

عندما انتهت جميع "الأحداث" التحضيرية ، بدأ الفايكنج المهرجان. علاوة على ذلك ، احتفلوا بعيد المتوفى لعدة أيام ، لأن مثل هذه الوداع الرائعة فقط هي التي يمكن أن تكرم ذكرى ملكهم بشكل مناسب.

يتبع ...
المؤلف:
41 تعليق
إعلان

اشترك في قناة Telegram الخاصة بنا ، واحصل على معلومات إضافية بانتظام حول العملية الخاصة في أوكرانيا ، وكمية كبيرة من المعلومات ، ومقاطع الفيديو ، وشيء لا يقع على الموقع: https://t.me/topwar_official

معلومات
عزيزي القارئ ، من أجل ترك تعليقات على المنشور ، يجب عليك دخول.
  1. أندريه
    أندريه 31 أغسطس 2018 06:44
    +2
    كان الفايكنج لا يزالون فنانين ...
    1. فاسيلي 50
      فاسيلي 50 31 أغسطس 2018 09:45
      -5
      حسنًا ، كيف يمكنك التحدث عن هؤلاء الديمقراطيين المتحمسين وأعمدة الثقافة الأوروبية؟
      أعطى المؤلف مثالا * الإيمان *. حتى في هذا المقطع الصغير ، من الواضح أن أسلاف الفايكنج حاولوا العثور على مكان للعيش فيه بشكل جيد ، على طول الطريق الذي استوعبوا فيه أفكار الآخرين ، محاولين أن يصوغوا لأنفسهم شيئًا سهل الهضم على الأقل في نظرتهم للعالم. وكيف كان أسلاف الفايكنج مدفوعين من قبل الشعوب الأصلية بحيث وجدوا مأوى فقط في شمال أوروبا ، حيث صنعوا أعشاشهم وقواعدهم لغزو أوروبا.
      بالمناسبة ، حتى وقت الاضطرابات ، كانت قبائل الفايكنج تكريما لروسيا.
      1. سيد ثلاثية الفصوص
        سيد ثلاثية الفصوص 31 أغسطس 2018 13:35
        +2
        اقتباس: Vasily50
        وكيف كان أسلاف الفايكنج مدفوعين من قبل الشعوب الأصلية بحيث وجدوا مأوى فقط في شمال أوروبا ، حيث صنعوا أعشاشهم وقواعدهم لغزو أوروبا.
        بالمناسبة ، حتى وقت الاضطرابات ، كانت قبائل الفايكنج تكريما لروسيا.

        أي نوع من الأخبار هذا ... ما الذي قاله لك "المؤرخ" الموهوب بهذه الإيحاءات المذهلة؟ أنا مهتم بفهم ما يمكن توقعه منك بعد ذلك - "الأبطال الخارقين الروس" بأسلوب تخيلات بيتوخوف-سامسونوف الوهمية ، أم أنها مجرد هراء كرونولوجي جديد لفومينكو. باختصار المؤلف على خشبة المسرح!
        أنا مستعد لتقديم وحي آخر لك شخصيًا. جميع المصادر التاريخية ، بدءًا من التقاليد الشفوية ، مثل الملاحم ، واستمرارًا في جميع السجلات ، والسجلات ، والسجلات ، وانتهاءً بالبحوث الأثرية الحديثة ، تشهد بالإجماع التام والدائم على أنه في أوائل العصور الوسطى ، تم وضع الفرق الاسكندنافية في الوضع. "zyu" إذا لم يكن الجميع يريدون ، كما أرادوا وأين أرادوا ، فإن الغالبية العظمى من الذين التقوا. لم ينجح الجميع في ضربهم على الرقبة حتى في المنزل ، كان ذلك نادرًا للغاية واعتبر نجاحًا كبيرًا. لم يفكر أي من الأشخاص العقلاء في ذلك الوقت في أن يقوموا بزيارة العودة ، من أجل مطالبتهم بمشاركة الخير ، ناهيك عن القيام بمحاولات حقيقية للقيام بذلك ...
        ومع ذلك ، أنا مستعد للاستماع إلى نسختك من تطور الأحداث بمزيد من التفصيل. على سبيل المثال ، من ومتى وبأي طريقة أخذ الجزية الأولى من الدول الاسكندنافية لصالح الروس؟ إنه لأمر ممتع للغاية بالنسبة لي معرفة اسم هذا الأمير ، سواء كان الملك ، أو ربما الإمبراطور نفسه ، ما لا يمزح بحق الجحيم ، الذي تمكن من تنظيم وعقد حدث لفرض ضريبة على الدول الاسكندنافية مع الجزية ، لأن مثل هذا الجزء من تاريخنا يمكن وينبغي أن نفخر به. أنا لا أطلب منك حتى روابط لأي مصادر - فقط اذكر تسلسل الأحداث ، وبعض الأسماء والتواريخ الرئيسية ، ولا حاجة إلى أي شيء آخر.
        1. فلافيوس
          فلافيوس 31 أغسطس 2018 21:53
          +3
          اقتباس: ثلاثي الفصوص سيد
          لم يتمكن الجميع من ضربهم على الرقبة حتى في المنزل ، كان ذلك نادرًا للغاية واعتبر نجاحًا كبيرًا. لم يفكر أي من الأشخاص العاقلين في ذلك الوقت في القيام بزيارة عودة لهم ، من أجل مطالبتهم بمشاركة الخير ، ناهيك عن القيام بمحاولات حقيقية للقيام بذلك ...

          مرة أخرى ، التمني؟ )) إنه شيء شائع.
          هذه هي قبائل Winul المنتشرة على الأراضي والمناطق والجزر في البحر. كل هؤلاء الناس ، المكرسين لعبادة الأصنام ، يتجولون دائمًا ويتنقلون ، يبحثون عن السرقة ، يزعجهم باستمرار ، من ناحية ، الدنماركيين ، من ناحية أخرى ، الساكسونيين. (هيلمولد ، سلافيك كرونيكل ، أنا ، 2)

          "... دعا الدوق ، بدافع الغضب ، أمراء السلاف وأمرهم بالانتقام من الدنماركيين. فدعوا ، قالوا ، "نحن مستعدون" ، وأطاعوا بكل سرور من أرسلهم. وفتحت الأقفال والبوابات التي كان البحر يغلق بها من قبل ويخترقها مجتهدًا ويغرق ويهدد بالخراب العديد من الجزر الدنماركية والمناطق الساحلية. وأعاد اللصوص بناء سفنهم مرة أخرى واحتلوا الجزر الغنية في الأراضي الدنماركية. وبعد مجاعة طويلة ، كان السلاف (مرة أخرى) راضين عن ثروات الدنماركيين ... ومن أولئك الذين عادوا ، سمعت أنه في ميكلنبورغ كان هناك ما يصل إلى 700 شخص في أيام السوق ، وتم طرحهم جميعًا للبيع ، إذا كان هناك عدد كافٍ من المشترين فقط "(Helmold، Slavic Chronicle، II، 13).

          ليس من السهل على الدنمركيين حماية أنفسهم من هجوم لصوص البحر ، لأن هناك العديد من الرؤوس هنا مناسبة جدًا للسلاف لإنشاء ملاجئ لأنفسهم. يخرجون سرا ، ويهاجمون الغافلين من كمينهم ، لأن السلاف ماهرون للغاية في تنظيم الهجمات السرية. لذلك ، حتى وقت قريب ، كانت عادة اللصوص هذه منتشرة على نطاق واسع بينهم لدرجة أنهم ، متجاهلين تمامًا فوائد الزراعة ، أرسلوا أيديهم دائمًا جاهزة للمعركة إلى طلعات بحرية ، واضعين أملهم الوحيد وكل ثرواتهم في السفن. (هيلمولد ، سلافيك كرونيكل ، الثاني ، 13)

          "... بدأ هاكون بالدفاع عن البلاد هناك من الفايكنج ، الذين نهبوا الكثير في دانافيلدي - الرياح والدجاج ، وغيرهم من سكان أوستروغ ؛" (هولدا هروكينكيننا ، 67)

          هل ستخبرني مرة أخرى أنه لا يمكن الوثوق بـ Helmgold ، أو أننا لا نعرف لماذا كتب ذلك؟
          1. سيد ثلاثية الفصوص
            سيد ثلاثية الفصوص 1 سبتمبر 2018 00:00
            0
            لم أفهم شيئًا - ما الذي كنت تريد توضيحه بمثل هذا الاقتباس المطول؟ هل تعلم متى عاش هيلمولد ومتى كتب هيلمولد عنه؟
            اقتبس من Flavius
            سمعت ذلك ممن عادوا في ميشيلنبورغ في أيام السوق

            اقتبس من Flavius
            لذلك ، حتى وقت قريب ، كانت عادة السارق منتشرة بينهم.

            الآن سؤال صعب: كم سنة بعد نهاية عصر الفايكنج ولد هيلمولد من بوساو؟
            وشيء آخر: قارن هذا بما كتبته.
            اقتباس: ثلاثي الفصوص سيد
            خلال الفترة أوائل العصور الوسطى وضعت الفرق الاسكندنافية في وضع "كذا" ، إن لم يكن كل شخص يريدونه ، كما أرادوا وأين أرادوا ، فإن الغالبية العظمى من الذين التقوا. لم ينجح الجميع في ضربهم على الرقبة حتى في المنزل ، كان ذلك نادرًا للغاية واعتبر نجاحًا كبيرًا.

            هل قرأت بعناية؟ تتراوح أعمار "العصور الوسطى المبكرة" ما بين 500 إلى 1100 إذا لم تكن تعلم. ستظل تتذكر معركة بولتافا ، كما هُزم السويديون هناك. يضحك
            أنت الآن تكتسب المعرفة السطحية ، لكن هل حاولت تنظيمها ، وتوزيعها على نطاق زمني ، ومقارنتها بمصادر أخرى ، ومقارنتها بما كان يحدث في نفس الوقت مع جيرانك؟ قل لي ماذا حدث في روسيا خلال الأحداث التي كتب عنها هيلمولد؟ هل يمكنك القيام بذلك دون النظر إلى ويكيبيديا؟
            1. فلافيوس
              فلافيوس 1 سبتمبر 2018 08:42
              +1
              انتهى عصر الفايكنج في القرن الحادي عشر في نفس وقت أوائل العصور الوسطى. ولد هيلمولد في بداية القرن الثاني عشر.
              من الناحية الرسمية ، أنت على حق ، لكن من الواضح لجميع العقلاء أنهم لا يصنعون الطقس لمدة 20-30 عامًا - هز السلاف والبالتس الدنماركيين والسويديين في منازلهم في القرن الحادي عشر وما قبله. أنت فقط تبحث عن عدم وجود أي شيء أفضل.
              في الواقع ، يتضح هذا من خلال الاقتباس الذي أوردته من قصة أحداث القرن الحادي عشر ، والذي اخترت تجاهله بحكمة.
              يمكن للمرء أن يتذكر حملة ابن شارلمان (مثل لويس) ضد الدنماركيين ، الذين هزموهم دون صعوبة كبيرة.
              يمكنك البحث في كتابات سلف هيلمولد آدم بريمن "أعمال رؤساء أساقفة كنيسة هامبورغ" - ربما توجد حقائق مثيرة للاهتمام هناك. الآن ببساطة ليس هناك وقت.
              وقد قدمت مثل هذه الاقتباسات الطويلة لإظهار أن الفايكنج الذين تسعدهم كثيرًا غالبًا ما زارهم الضيوف في مكان إقامتهم الرئيسي.
              1. سيد ثلاثية الفصوص
                سيد ثلاثية الفصوص 1 سبتمبر 2018 13:09
                0
                اقتبس من Flavius
                20-30 سنة لا تجعل الطقس

                و 50 هل؟ يؤرخ معظم العلماء نهاية عصر الفايكنج بحملة وليام الفاتح عام 1066. وقعت الأحداث التي وصفها هيلمولد بعد مائة عام من ويليام. مائة عام تجعل الطقس؟
                اقتبس من Flavius
                اقتباس من الملحمة حول أحداث القرن الحادي عشر
                لم أقرأ الملحمة نفسها ، فهي غير مفهومة تمامًا من الاقتباس ، لذا لم أعلق. يرجى التوضيح ، إذا كنت تعتبر هذه نقطة مهمة.
                اقتبس من Flavius
                يمكن للمرء أن يتذكر حملة ابن شارلمان (مثل لويس) ضد الدنماركيين ، الذين هزموهم دون صعوبة كبيرة.

                لويس الألماني هو بالفعل الوحيد من بين أبناء تشارلز الثلاثة الذين تمكنوا من تنظيم مواجهة مع الفايكنج وألحق بهم العديد من الهزائم. ولكن إذا قرأت السجلات التاريخية بعناية ، فسترى أن جزءًا كبيرًا من قواته التي قاومت الإسكندنافيين كانوا الإسكندنافيين أنفسهم ، مثل نفس روريك من جوتلاند وجميع أنواع الهوريك الآخرين ، وما إلى ذلك ، الذين جلبوه (لويس) قسم تابع وحارب إلى جانبه ، وإن كان ذلك من أجل مصالحهم الأسرية. لذلك ، يمكننا القول أن الإسكندنافيين هزموا الإسكندنافيين.
                اقتبس من Flavius
                لإثبات أن هؤلاء الفايكنج الذين تسعدهم كثيرًا غالبًا ما زارهم الضيوف في مكان إقامتهم الرئيسي.

                أنا لا أمرض منهم ، على الإطلاق. إنها مجرد حقيقة موضوعية.
                أنا آسف ، مشتت الانتباه ، أجبرت على المقاطعة. طلب
                سأضيف لاحقًا ، بإذن منك.
              2. سيد ثلاثية الفصوص
                سيد ثلاثية الفصوص 1 سبتمبر 2018 15:36
                -1
                فلنكمل.
                وقعت الغارات السلافية على الأراضي الدنماركية في القرن الثاني عشر ، عندما انتهى عصر الفايكنج منذ فترة طويلة ، وكان الصراع قد بدأ بالفعل في الدنمارك نفسها ، والتي في الواقع ، استفاد منها الجيران. لذا فإن ما أعطيته كمثال لا يدحض كلامي على الإطلاق. بالمناسبة ، لم أقل أن الفايكنج لم يتعرضوا لهزائم على الإطلاق. كما تعرضوا للضرب من قبل لويس الألماني وألفريد العظيم ، لكنهم تعرضوا للضرب على أراضيهم. السويد والنرويج لم تعرف الغزوات من القارة من كلمة "تماما" الدنمارك تقف بعيدا نوعا ما ، لكنها تعرضت أيضا للهجمات الأولى بالفعل في العصور الوسطى ، قبل أن نفذت الغزوات من قبل ممثلي الدولة. النبلاء الدنماركيون أنفسهم ، طردوا أو فروا من بلادهم ، نتيجة قتال الأسرة الحاكمة. الجيران ، بالطبع ، ساعدوا من خلال توفير الأموال وعدد معين من القوات ، لكن هذا ، على ما أعتقد ، لا يغير جوهر الأمر.
                لذا فأنت تحاول عبثًا مطلقًا أن تجادل في هذا الأمر.
                اقتبس من Flavius
                هز السلاف والبالتس الدنماركيين والسويديين في منازلهم في القرن الحادي عشر وما قبله.

                أنا شخصياً لم أسمع أي شيء عن هذا ، لكن بشكل عام ، لم أدرس هذه الفترة على وجه التحديد ، لذلك قد يفوتني شيء ما. أنا مستعد لإعادة النظر في وجهة نظري إذا زودتني بالمعلومات ذات الصلة.
                1. فلافيوس
                  فلافيوس 1 سبتمبر 2018 22:20
                  0
                  اقتباس: ثلاثي الفصوص سيد
                  لويس الألماني هو بالفعل الوحيد من بين أبناء تشارلز الثلاثة

                  لم يكن لويس الألماني ابن شارلمان. أنا أتحدث عن لويس الورع ، آخر حاكم لمملكة الفرنجة الموحدة. لم تكن هناك رائحة أي من أخبار الأيام - لم يولدوا بعد أو كانوا أطفالًا.
                  ثم قام كل الساكسونيين وجميع قوات obodrites [بقيادة] مع سفير الإمبراطور Baldrik ، لمساعدة Heriold ، والذهاب ، كما أمر ، عبر نهر Egidora إلى أرض النورمانديين المسماة Zeeland. وأخيرًا ، قادمًا من هناك في اليوم السابع ، وخيموا على شاطئ المحيط ، في مكان يُدعى ... وخيموا هناك لمدة ثلاثة أيام ، بينما كان أبناء جودفريد ، الذين أعدوا قوات قوية ضدهم و أسطول مكون من مائتي سفينة ، تم تخييمه في جزيرة معينة ، مفصولة عن القارة بثلاثة أميال ، [و] لم يجرؤوا على الالتقاء بهم ، بعد أن دمروا باجي المجاورة في كل مكان وأخذوا أربعين رهينة من الناس ، لساكسونيا للإمبراطور.

                  تم بناء تحصينات Danevirke من قبل الدنماركيين ضد الفرنجة. لذلك لم يكن الدنماركيون أسبرطة بأي حال من الأحوال ، لكنهم كانوا خائفين حقًا من الفرنجة (والمشجعين).

                  اقتباس: ثلاثي الفصوص سيد
                  لم أقرأ الملحمة نفسها ، فمن غير المفهوم تمامًا ما تدور حوله من الاقتباس

                  ما هو غير واضح هناك؟ هاكون الصالح - ملك النرويج في نهاية القرن العاشر. لقد ارتكبت خطأ عندما اتصلت بالقرن الحادي عشر.
                  ثم انطلق هاكون على الفور من البلاد وكان بحوزته سفينة حربية مسلحة جيدًا. أبحر جنوبا إلى دانمارك وذهب على الفور إلى صهر الملك سفين. استقبله الملك بفرح وأعطاه كميات كبيرة هناك. بدأ هاكون في الدفاع عن البلاد هناك من الفايكنج ، الذين نهبوا الكثير في دانافيلدي - رياح وسكان آخرين من أوستروغ ، وكذلك الدجاج.

                  دانافيلدي هي أرض الدنماركيين. من هم wends والدجاج ، كما أعتقد ، واضح.

                  لذلك لا يزال السلاف والبلط يهزون الدنماركيين بالفعل في القرن العاشر.

                  انتقامًا لوفاة الأمير Polabian راتيبور ، في عام 1043 ، قام المشجعون برحلة إلى جوتلاند ، وكما يقول آدم بريمن: "دمروا المناطق المحيطة ، وصلوا إلى ريب نفسها"
                  في عام 1066 ، حطمت العبارات التي يقودها كروت حيتابا (هديبي)

                  وهذه مجرد حقائق موثقة. في الواقع ، بالطبع ، كان هناك المزيد من الحملات ضد الدول الاسكندنافية. لكن كلا من الاسكندنافيين والسلاف مع البلطيين كانوا لا يزالون رفاق غير متطورين نسبيًا ، ونعرف ما الذي حدث في السجلات التاريخية الفرنجة والألمانية.
                  1. عامل
                    عامل 1 سبتمبر 2018 23:48
                    0
                    تمت الإشارة إلى قبيلة روس ، التي كانت جزءًا من الونديين واستقرت في بوروسي (منطقة كالينينغراد الحالية) في القرن الخامس الميلادي ، في السجلات التاريخية بعد 100 عام على أنها استولت على السفن التجارية في بحر الشمال. بقدر ما أفهم ، في القرن السادس ، أبحرت السفن الاسكندنافية فقط في بحر الشمال.

                    ملاحظة: بالنسبة لأولئك الذين يسعدهم كلمة "فايكنغ" ، من المفيد معرفة من دمر عاصمة السويد ، أوبسالا ، إلى الأبد.
                    جميع السجلات الجرمانية والبيزنطية والرومانية تسمي الإسكندنافيين نورمان ، في السجلات الروسية ، يكون الإسكندنافيون حصريًا تحت ألقابهم القبلية (Svei ، Danes ، Angles ، Saxons ، Jutes ، Norgs) ، ولكن لسبب ما ، يبتسم المبتسمون الحديثون أعينهم عن الكلمة "القراصنة / الفايكنج".
                    1. سيد ثلاثية الفصوص
                      سيد ثلاثية الفصوص 2 سبتمبر 2018 13:41
                      0
                      اقتباس: عامل
                      بالنسبة لأولئك الذين تسعدهم كلمة "فايكنغ" ، من المفيد أن يعرفوا من قام إلى الأبد بتدمير عاصمة السويد ، أوبسالا ، على الأرض.

                      Upsalu؟ سيجتونا ، تقصد؟ غمزة
                      إذا كان Sigtuna ، فإن السلاف لديهم أكثر علاقة غير مباشرة بهذا. لدى Shaskolsky دراسة مفصلة حول هذا الموضوع.
                      حسنًا ، بالنسبة إلى "المؤرخين" الموهوبين بشكل خاص الذين يسعدهم الأعمال العلمية الزائفة للعديد من المحتالين مثل Klesov و Grot وما إلى ذلك ، أبطال "الوطنية العلمية" ، لدي سؤالان.
                      إذا كنا نتحدث على وجه التحديد عن أوبسالا ، فذكرني بالضبط متى ومن هزمها بالضبط؟ ومن المثير للاهتمام أيضًا في الفترة التي كانت فيها أوبسالا عاصمة السويد.
                      إذا كنا نتحدث عن Sigtuna ، فأنا أتساءل ما علاقة الفايكنج بها ، والتي أكلت الديدان آخرها منذ فترة طويلة ، عندما استولت كوريلا في عام 1187 على هذه المدينة ونهبتها - وهي بالفعل عاصمة السويد آنذاك - غارة غير متوقعة. يضحك
                      أما بالنسبة لك في المجال الهستيري حول الأصل السلافي لاسم "روس" وما شابه ذلك من الهراء - حسنًا ، استمتع بهذا الهراء إذا كنت ترغب في ذلك. يمكنك ، لأسباب وطنية أو لأية أسباب أخرى ، تلطيخ عقلك عن طريق إغراق التلافيف بأي شيء ، حتى Klesov ، وحتى Fomenko ، وحتى Chudinov ، بطريقة ما لا أهتم. فقط تذكر أنه إذا تخلصت من كل هذا الهراء الوطني الزائف الذي يصبونه في رأسك ، فسيكون هناك الكثير من المساحة المتبقية فيه والتي يمكن ملؤها بالمعرفة الموضوعية.
                  2. سيد ثلاثية الفصوص
                    سيد ثلاثية الفصوص 2 سبتمبر 2018 13:01
                    0
                    اقتبس من Flavius
                    لم يكن لويس الألماني ابن شارلمان.

                    نعم ، أوافقك الرأي ، لقد كان حفيده من لويس الورع. أعترف ، مختلطًا ، يحدث ذلك. لكن لويس الألماني هو من هزم الفايكنج. تدخل لويس الورع في الشؤون الدنماركية من خلال دعم هارالد كلاك ضد هوريك. في الاقتباس الذي ذكرته ، على ما يبدو ، نحن نتحدث عن مثل هذه الحلقة:
                    ثم كل السكسونيين مهمين وكل جيوش obodrites [برئاسة] مع سفير الإمبراطور بالدريك ، لمساعدة هيريولد يذهبون ، كما أمروا ، عبر نهر إيجيدورا إلى أرض النورمانديين المسماة زيلاند.

                    لقد كانت ، كما قلت ، حربًا أهلية دنماركية.
                    اقتبس من Flavius
                    انتقامًا لوفاة الأمير Polabian راتيبور ، في عام 1043 ، قام المشجعون برحلة إلى جوتلاند ، وكما يقول آدم بريمن: "دمروا المناطق المحيطة ، وصلوا إلى ريب نفسها"
                    في عام 1066 ، حطمت العبارات التي يقودها كروت حيتابا (هديبي)

                    نعم ، شكرًا ، هذا مثير للاهتمام.
                    سألت عن التفاصيل - نعم ، بالفعل ، حدثت مثل هذه المداهمات. ولكن هذه هي بالفعل نهاية عصر الفايكنج ، فقد نمت الدنمارك بالفعل من سراويل هؤلاء الأطفال ودخلت فترة تجزئة. على الرغم من أن عصر الفايكنج رسميًا لم ينته بعد ، إلا أنه في الواقع بالنسبة للدنمارك انتهى في زمن كانوت العظيم.
                    على أي حال ، أنت محق جزئيًا ومن الجدير بالذكر أن جوتلاند ، بعد كل شيء ، في المرحلة الأخيرة من عصر الفايكنج ، خضعت بالفعل لعدة غارات ، بما في ذلك من القوات غير الاسكندنافية. سننظر في هذه الحالات كاستثناءات تؤكد القاعدة ، ونذكر أن ظهور مثل هذه الحالات يمثل الانحدار النهائي لعصر الفايكنج.
                    1. فلافيوس
                      فلافيوس 2 سبتمبر 2018 21:58
                      0
                      اقتباس: ثلاثي الفصوص سيد
                      لقد كانت ، كما قلت ، حربًا أهلية دنماركية.

                      كان هذا بالطبع صراعًا أهليًا دنماركيًا ، ولكن كان هناك من جانب واحد فقط السكسونيين والسلاف ، الذين تغلبوا بسهولة على دانيفيرك وغزوا الدنمارك.
                      وقد تجاهلت الملحمة مرة أخرى. لكن شكرا على ذلك ايضا

                      إجمالاً ، في المحصلة النهائية ، قمنا بتوثيق غزوات السلاف ، على الأقل في الدنمارك ، طوال عصر الفايكنج ، الذي تحبه. Q.E.D.

                      أنا فقط لا أفهم ما هي الشكوك التي يمكن أن تكون موجودة في أن السلاف في Primorye ، الذين ، وفقًا للعديد من المصادر المكتوبة ، كانوا مخادعين شرسين ، غزوا النورمان؟ بعض الأسماء الذاتية للقبائل - Lutichi و Wilts تستحق شيئًا ما. حتى أن لديهم أوامر عسكرية. وفقًا للسجلات ، تم ذبحهم مع جميع جيرانهم ولم يمنعهم شيء من ترويع المستوطنات الساحلية السويدية أو الدنماركية.
      2. فاسيلي 50
        فاسيلي 50 31 أغسطس 2018 18:33
        -4
        آسف لمن لا يعرف. اخترع الإغريق القدماء الأسطورة حول تغذية الماعز للإله البطل بعد الموت في سيرة زيوس. حول الحياة الآخرة البطولية مع وفرة الطعام ، كانت المعارك والعذارى شائعة أيضًا قبل فترة طويلة من ظهور أسلاف الفايكنج في أوروبا. من المثير للاهتمام أن السويديين اعتمدوا اسم بلدهم * Svenska * ، أي صفة ولا معنى لها إلا في اللغة الروسية.
        حتى اسم الإله الرئيسي للفايكنج لا معنى له إلا باللغة الروسية.
        1. سيد ثلاثية الفصوص
          سيد ثلاثية الفصوص 31 أغسطس 2018 21:17
          +2
          اقتباس: Vasily50
          من المثير للاهتمام أن السويديين اعتمدوا اسم بلدهم * Svenska * ، أي صفة ولا معنى لها إلا في اللغة الروسية.
          حتى اسم الإله الرئيسي للفايكنج لا معنى له إلا باللغة الروسية.

          على ما يبدو ، بعد كل شيء ، Fomenko ... وسيط هذه الرائحة المميزة للتسلسل الزمني الجديد ...
          "Svenska" تعني السويدية. ويسمى بلد السويد من قبل سكانها السويديين Sverige.
          أما بالنسبة للإله الرئيسي للفايكنج - ما المعنى الذي تراه؟ Оالدين يعني واحدиاه تقصد الوحيد؟ لذا فهو ليس الوحيد ، كن فضوليًا كم يوجد في البانتيون الاسكندنافي. ما هي النقطة هنا ، باستثناء المصادفة الصوتية البسيطة ، علاوة على ذلك ، اسم نرويجي قديم مع كلمة روسية حديثة؟ وكيف تقارن أسماء بقية الآلهة الاسكندنافية باللغة الروسية؟
          باختصار ، توقف عن فعل هذا الهراء. إذا كان هناك إجابة على سؤالي بشأن من وكيف ومتى يتم فرض الجزية على الدول الاسكندنافية ، فسأكون سعيدًا بالتعرف عليها ، وسوف أضحك ضحكة مكتومة. ومن الأفضل القيام بعلم اللغة المحلي بأسلوب Fomenko على مصدر آخر ، فهناك الكثير من الأماكن التي ستفهمك وتحبك بمثل هذه التمارين.
          1. جولوفان جاك
            جولوفان جاك 31 أغسطس 2018 21:32
            -2
            اقتباس: ثلاثي الفصوص سيد
            هناك العديد من الأماكن التي ستفهمك وتحب بمثل هذه التمارين ...

            ...جسدي.

            آسف - فجر ذلك. في وقت فراغي ، أنا أيضًا أحب حقًا علماء أصول اللغة.
          2. بيرينغوفسكي
            بيرينغوفسكي 31 أغسطس 2018 22:14
            -2
            لماذا من المستحيل افتراض مثل هذا الارتباط بين الكلمات؟ ما هي مبادئ علم اللغة التي تعيق هذا؟
            لماذا تكون المحاولات الأكثر غباءً لإخراج روسيا من "المجدفين" سيئي السمعة أفضل؟ أم محاولات عبثية تمامًا لشرح أسماء الأخوين روريك وتروفور وسينيوس ، بعبارات "بيت المرء" و "الفرقة المخلصين"؟ من هذا الهراء ، حتى أنصار القرون الوسطى المعاصرين أنفسهم في الدول الاسكندنافية أنفسهم ينكرون بقوة وعزيمة - إنه أمر سخيف للغاية. ولكن هنا ، في VO ، يتم استخدامه تمامًا ، مثل أي هراء آخر.
            فلماذا إذن تُحرم وجهة النظر هذه من الحق في الوجود؟ طلب
            1. سيد ثلاثية الفصوص
              سيد ثلاثية الفصوص 31 أغسطس 2018 23:30
              0
              اقتباس: Beringovsky
              فلماذا إذن تُحرم وجهة النظر هذه من الحق في الوجود؟

              نعم ، ببساطة لأن كلمة "one" بهذا الشكل ظهرت مؤخرًا نسبيًا ، قبل استخدام كلمة "one" و "same" وما إلى ذلك.
              اقتباس: Beringovsky
              ما هي مبادئ علم اللغة التي تعيق هذا؟

              علم اللغة التاريخي هو علم دقيق ، اقرأ مقال Zaliznyak "في لغويات الهواة" ، كل شيء مذكور بوضوح نسبيًا هناك.
              1. بيرينغوفسكي
                بيرينغوفسكي 1 سبتمبر 2018 00:57
                -5
                في الواقع ، لم أقصد أودين ، إذا كان هناك شيء ...
                قرأت Zaliznyak ، شكرا على النصيحة ، وليس هذا المقال فقط ، وليس فقط Zaliznyak.
                1. سيد ثلاثية الفصوص
                  سيد ثلاثية الفصوص 1 سبتمبر 2018 15:41
                  -1
                  اقتباس: Beringovsky
                  في الواقع ، لم أقصد أودين ، إذا كان هناك شيء ...

                  اقتباس: Vasily50
                  حتى اسم الإله الرئيسي للفايكنج لا معنى له إلا باللغة الروسية.

                  ثم اشرح ما تعنيه. لقد اعترضت على هذه العبارة.
                  اقتباس: Beringovsky
                  Zaliznyak قرأت

                  إذن فأنت لست بحاجة إلى شرح جوهر دونية التركيبات اللغوية التي يحاول فاسيلي تقديمها هنا.
                  1. عامل
                    عامل 1 سبتمبر 2018 23:55
                    0
                    اقتباس: ثلاثي الفصوص سيد
                    دونية التراكيب اللغوية التي يحاول فاسيلي إدخالها هنا 50

                    درجة دونيتهم ​​تساوي تمامًا دونية التركيبات اللغوية مثل Russ-ruotsi.
                  2. بيرينغوفسكي
                    بيرينغوفسكي 2 سبتمبر 2018 01:36
                    -3
                    وأشار ، إذا فهمت بشكل صحيح ، تشابه شكل سفينسكاوskولاsk من السلافية - السويديسكاأنا (الكلام ، على سبيل المثال) داتالمسيخالثاني ، وما إلى ذلك ، والاختلاف في اللغات الجرمانية الأخرى - الألمانية والإنجليزية. واقترح الاقتراض السلافي.
                    هل لديك نسخة أخرى؟
                    1. عامل
                      عامل 2 سبتمبر 2018 11:28
                      0
                      أحفاد الآريين R1a الناطقين باللغة السنسكريتية بين السويديين والدنماركيين يشكلون 20٪ ، بين النرويجيين والآيسلنديين - 25٪. لذلك ، في اللغات الاسكندنافية (بناءً على لغة الإيليريين الشماليين 1) يوجد تداخل معين مع اللغات السلافية ، التي هي الورثة المباشرون للغة السنسكريتية.
            2. ميخائيل ماتيوجين
              ميخائيل ماتيوجين 1 سبتمبر 2018 10:50
              +1
              اقتباس: Beringovsky
              من هذا الهراء ، حتى أنصار القرون الوسطى المعاصرين أنفسهم في الدول الاسكندنافية أنفسهم ينكرون بقوة وعزيمة - إنه أمر سخيف للغاية. ولكن هنا ، في VO ، يتم استخدامه تمامًا ، مثل أي هراء آخر.

              آسف ، لكن أي سويدي بشكل طبيعي وفوري ، عندما يسمع بيانات غير مفهومة للأذن الروسية ، يتتبع الورق من السجلات الروسية ، يترجمها بوضوح تام ومعنى ...
              1. بيرينغوفسكي
                بيرينغوفسكي 1 سبتمبر 2018 11:32
                -3
                فضولي حقا ...
                أولئك. أي سويدي يسمع الكلمة الجيوب الأنفية يعتقد - نعم ، هذا ليس سوى نوع من السلالة الملكية الضحك بصوت مرتفع
              2. فلافيوس
                فلافيوس 1 سبتمبر 2018 22:28
                0
                اقتباس: ميخائيل ماتيوجين
                آسف ، لكن أي سويدي بشكل طبيعي وفوري ، عندما يسمع بيانات غير مفهومة للأذن الروسية ، يتتبع الورق من السجلات الروسية ، يترجمها بوضوح تام ومعنى ...

                هل يعرف السويديون أنفسهم هذه القدرة الرائعة لديهم؟
                1. بيرينغوفسكي
                  بيرينغوفسكي 2 سبتمبر 2018 01:45
                  -3
                  لا يعرفون ، لم يقرؤوا VO. لذلك ، كانوا يبحثون عن Sineus في السويد. لم يتم العثور على Sineus أبدًا ، تم العثور على التوقيعات فقط يضحك
  2. سيد ثلاثية الفصوص
    سيد ثلاثية الفصوص 31 أغسطس 2018 13:00
    +2
    فياتشيسلاف أوليجوفيتش ، شكرا على المقال. hi المؤسف الوحيد هو أنه ينتهي فجأة بطريقة ما ، لكن حسنًا.
    فيما يتعلق بالمدافن الاسكندنافية: أنا أقرأ كتاب جليب ليبيديف "عصر الفايكنج في شمال أوروبا وروسيا" في الوقت الحالي ، لكنني لم أصل إلى عصر فيندل بعد. بالمناسبة ، الكتاب نفسه غني بالمعلومات ، وعلى الرغم من أنه جاف نوعًا ما ، ونتيجة لذلك فإنه يسير ببطء نسبيًا بالنسبة لي شخصيًا ، إلا أنه لا يزال مسليًا ، ومن الغريب بالنسبة لي أنني لم أصادفه من قبل.
    أوصي بشدة بقراءته لأي شخص مهتم.
    1. عيار
      31 أغسطس 2018 15:24
      +4
      إذن هذا هو الجزء الأول ...
      1. ميكادو
        ميكادو 31 أغسطس 2018 20:52
        +2
        إذن هذا هو الجزء الأول ...

        لذلك سننتظر الثانية! شكرا لك يا فياتشيسلاف أوليجوفيتش! hi
  3. عامل
    عامل 31 أغسطس 2018 13:38
    0
    "طقوس جنازة القراصنة ... ، مفاهيم القراصنة عن الموت ... ، كان القراصنة وثنيين ... ، عصر القراصنة ... إلخ." - استهزاء كامل بثقافة ودين الدول الاسكندنافية.
    1. عيار
      31 أغسطس 2018 15:24
      +1
      من الأفضل أن تكتب المقال الخامس ، سيكون هناك معنى أكبر!
      1. عامل
        عامل 2 سبتمبر 2018 00:00
        0
        من الأفضل أن تتوقف عن استبدال الحقائق التاريخية بكليشيهات دعاية هوليوود.
  4. عيار
    31 أغسطس 2018 15:26
    +4
    اقتباس: ثلاثي الفصوص سيد
    إنه لأمر ممتع للغاية بالنسبة لي معرفة اسم هذا الأمير ، سواء كان الملك ، أو ربما الإمبراطور نفسه ، ما لا يمزح بحق الجحيم ، الذي تمكن من تنظيم وعقد حدث لفرض ضريبة على الدول الاسكندنافية مع الجزية ، لأن مثل هذا الجزء من تاريخنا يمكن وينبغي أن نفخر به.

    و أنا!
  5. KVU-NSVD
    KVU-NSVD 31 أغسطس 2018 16:16
    +1
    يتم وصفه بشكل شعبي حيث سقط المحاربون - شجعان وجبان. وماذا ، حسب الفايكنج ، "أشرق" للنساء أو الأطفال أو الرجال - غير المحاربين (بعد كل شيء ، كان هناك هؤلاء)؟
    1. عيار
      31 أغسطس 2018 18:15
      +1
      علي أن أسأل السويديين ...
    2. ميخائيل ماتيوجين
      ميخائيل ماتيوجين 31 أغسطس 2018 20:16
      +3
      اقتباس: KVU-NSVD
      وماذا ، حسب الفايكنج ، "أشرق" للنساء أو الأطفال أو الرجال - غير المحاربين (بعد كل شيء ، كان هناك هؤلاء)؟

      سأجيب قليلاً دون الإشارة إلى أحفاد Svei و Svions و Gauts - جزء آخر ، ليس حربًا ، الجنة الاسكندنافية (لأن Valhalla - القاعة العليا - كان مخصصًا حصريًا للمحاربين ، ولإكمالهم الشجاع والجدير بشكل خاص حياة ، لا يوجد محاربون سيكون ذلك غير مهم - قطع مستمر بالسيوف والأعياد).
  6. بيرينغوفسكي
    بيرينغوفسكي 31 أغسطس 2018 21:38
    -2
    لسوء الحظ ، في المقال ، فياتشيسلاف ، في رأيي ، هناك عدد من عدم الدقة أو النقاط غير الواضحة تمامًا.
    حسنًا ، دعنا نقول - يكتب المؤلف "... بدأ الدفن في قارب ، جنبًا إلى جنب مع حرق المتوفى ، بالسيطرة على أراضي البر الرئيسي للسويد بالفعل في عصر Vendel." هذه هي فترة ما قبل الفايكنج
    وأعلى قليلاً - "... القبور القديمة ... فقط في السويد يوجد حوالي 100 ألف منهم ..."
    هل يترتب على ذلك العثور على عشرات الآلاف من الغربان في السويد؟
    بالطبع لا
    أو هنا - "... وصف العديد من التجار العرب طقوس الفايكنج ، بمن فيهم التاجر والمؤرخ ابن فضلان ... تفاجأ بعد وفاة الملك النورماندي ..."
    1) لا يقول ابن فضلان أي شيء عن الفايكنج ، ولا عن الفارانكي ، ولا عن "الإسكندنافيين" - إنه يتحدث عن الروس.
    2) ابن فضلان لا يتحدث أبدا عن الملك.
    3) من هم "التجار العرب" الذين وصفوا عادات "الفايكنج"؟ يجب توضيحه حتى لا يكون هناك سوء فهم.
  7. تم حذف التعليق.
  8. عامل
    عامل 1 سبتمبر 2018 23:57
    0
    اقتباس: ميخائيل ماتيوجين
    أي سويدي

    هل انت سويدي؟ يضحك
  9. عامل
    عامل 2 سبتمبر 2018 00:34
    0
    من كتاب ليبيديف:
    "الحد الأقصى لعدد الميليشيات البحرية الشعبية (ليدونجا) في الدول الاسكندنافية في القرنين الثاني عشر والثالث عشر معروف: للنرويج - 311 سفينة (12-13 ألف شخص) ، للسويد - 280 سفينة (11-12 ألف) ، للدنمارك - 1100 سفينة (30-40 ألف) وهذا يعني أن ما يقرب من واحد من كل أربعة رجال قادرين على حمل الأسلحة كان عليهم المشاركة في الأعمال العدائية.
    بصرف النظر عن البيانات الكمية ، توجد مصادر للمعلومات حول أهداف هجمات الفايكنج: الأديرة والكنائس الفردية ، والمدن ، وكذلك مناطق بأكملها ، وأحواض الأنهار ، وسواحل البحر. هذه المؤشرات متاحة لسلسلة كبيرة من الحملات. من بين المدن التي نهبها الفايكنج (في بعض الأحيان بشكل متكرر) مذكورة: في الجزر البريطانية - كونيمارا ، ليستر ، مويدريغل ، أونهيل ، لينستر ، أرماج ، ليمريك ، بورتسموث ، لينكولن ، دبلن ، لندن ، كانتربري ، ووترفورد ، إدينجتون ، يورك ؛ في هولندا - Dorestad، Utrecht، Niemwegen، Ghent، Antwerp، Cambrai، Bergen-Zoom؛ في ألمانيا - هامبورغ ، ليتيش ، ماستريخت ، آخن ، كولونيا ، بون ، كوبلنز ، ماينز ، ترير ، فورمز ، زولبيتش ، نوي ، زانتن ، دويسبورغ ؛ في فرنسا - جولات ، نانت ، باريس ، بوردو ، ليموج ، بوس ، روان ، شارتر ، تولوز ، أميان ، ريمس ، فردان ، أورليانز ، سواسون ، بواتييه ، أنجرس ، أمبواز ، تورناي ، بولوني ؛ في شبه الجزيرة الأيبيرية - لشبونة وإشبيلية و "18 مدينة" (في 963-969). هذه القائمة ليست شاملة ، لكنها إرشادية بدرجة كافية.

    قام عدد قليل جدًا من الملائكة والساكسونيين بلف البريطانيين في قرن كبش وأجبرتهم على التحدث بلغتهم ، وحكم الدنماركيون بريطانيا لعدة عقود ، وما زال خلفاء دوق نورماندي يحكمونها (مع الغالبية العظمى من أحفاد) البريطانيين كجزء من الرعايا البريطانيين).

    بعبارة أخرى ، كان لدى قراصنة "الفايكنج" الاسكندنافيين الأوروبيون الغربيون في جميع الثقوب ، وهذا هو السبب في أن القراصنة المنخفضين يتسلقون من جلدهم ، في محاولة لإثبات الأصل الاسكندنافي لروريك - كما لو أننا لسنا وحدنا بلطجي
  10. كوشنيتسا
    كوشنيتسا 9 سبتمبر 2018 22:26
    0
    اقتباس: عامل
    محاولة إثبات الأصل الاسكندنافي لروريك -

    وأن (روريك) كان سلاف؟ مثل كاتشينسكي؟ ماذا عن Sineus و Truvor مثل Lelik و Bolek؟