تركيا: إذا منعتنا من شراء S-400 ، فلماذا لا تبيع صواريخ باتريوت الخاصة بك؟

وردت وزارة الخارجية التركية بحدة على دعوة أمريكية أخرى لأنقرة حول "الحاجة" للتخلي عن شراء أنظمة الدفاع الجوي إس -400 من روسيا. شكك وزير الخارجية التركي مولود جاويش أوغلو في أن الولايات المتحدة يمكن أن توفر لتركيا فرصة لحماية حدودها الجوية.

Cavusoglu:

نحن نفعل كل شيء لصالح بلدنا. هذا واجبنا. هم (الولايات المتحدة) يجب أن يفهموا هذا. هل يمكن للولايات المتحدة نفسها أن تعطينا أي ضمانات بشأن إمدادنا بأنظمة الدفاع الجوي باتريوت؟

وبحسب مولود جاويش أوغلو ، فإن تركيا متشككة جدًا في النوايا الحسنة للولايات المتحدة لدعم أمن تركيا على خلفية رفض واشنطن نقل طائرة F-35 ، التي يتم إنتاجها في الولايات المتحدة بموجب عقد موقع من الطرفين ، للقوات الجوية التركية. يذكر أن أعضاء الكونجرس الأمريكي قرروا تجميد عملية نقل الطائرات المقاتلة من الجيل الخامس إلى تركيا. وأوضحوا خطوتهم في الولايات المتحدة بحقيقة أن تركيا ترفض تسليم القس أندرو برونسون "انتهاكًا للقانون الدولي". في الواقع ، تخشى الولايات المتحدة أن تمرر أنقرة معلومات مهمة عن الطائرة F-5 إلى روسيا.

هل هناك مخاوف من أن تمرر أنقرة معلومات مهمة عن S-400 لواشنطن؟

تذكر أنه بناءً على عقد تم توقيعه مسبقًا ، ستتلقى تركيا بطاريتين من أنظمة الدفاع الجوي S-400 من روسيا. كما ينص العقد على إمكانية الإنتاج اللاحق لهذه المجمعات على الأراضي التركية.

الولايات المتحدة تهدد أنقرة بعقوبات من صفقة CAATSA. تنص هذه الحزمة على تدابير تقييدية ضد الدول التي تشارك في التعاون العسكري التقني مع روسيا.

Comments

[اسزز 888]

يذكر أن أعضاء الكونجرس الأمريكي قرروا تجميد عملية نقل الطائرات المقاتلة من الجيل الخامس إلى تركيا.

... ألقوا ميريكاتو الأتراك مثل المصاصين ...

[صياد ترتد]

اقتبس من aszzz888

... ألقوا ميريكاتو الأتراك مثل المصاصين ...

لن أقفز إلى الاستنتاجات. لا يزال فريق الباليه هذا بعيدًا عن النهائي ليقول من ألقى بمن وكم.

[اسزز 888]

... هل تعتقد أن هذه لعبة مشتركة بين Merikatos والأتراك؟ ... إذًا استخباراتنا المضادة لا قيمة لها ، على الرغم من أنني متأكد من أن هناك بالفعل رادارًا محددًا بينهما ، ولن ينتهي الأمر لصالح ميريكاتوس ..

[صياد ترتد]

هنا يمكنك التفكير في الكثير من الخيارات ، Seryoga ، لأننا لا نعرف سوى غيض من فيض. لهذا السبب أعتقد أن التسرع ليس مناسبًا.

[maxim947]

هل يمكن للولايات المتحدة نفسها أن تعطينا أي ضمانات بشأن إمدادنا بأنظمة الدفاع الجوي باتريوت؟

يبدو أن الأتراك بدأوا يتراجعون.

[صياد ترتد]

مكسيم

اقتبس من maxim947

بدأ الأتراك بالدوران على الظهر

لست متأكدًا من الجزء الخلفي ، لكن المؤخرة معقولة جدًا. دعونا نرى ما تقوله المراتب. بشكل عام ننتظر استمرار فرقة الباليه ...

[maxim947]

قام الأتراك بركل الكرة إلى جانب الولايات المتحدة ، وإذا ، على سبيل المثال ، في بيان استجابة المراتب ، يتم تقديم ضمانات لتزويد أنظمة الدفاع الجوي وحتى للحصول على قرض طويل الأجل ، وهو أمر متوقع للغاية في الواقع ، ثم يظهر سؤال بلاغي - ماذا سيقول كافوس أوغلو بعد ذلك؟ إذا كانت ترجمة بيانه صحيحة ، فإنه وضع شروطًا للأمريكيين يتخلى بموجبها الأتراك عن إس -400 ، أو على الأقل أوضح أن النقطة الأخيرة لم يتم تحديدها بعد. بشكل عام نعم yulyat))

[بولفاس]

اقتبس من maxim947

قام الأتراك بركل الكرة إلى جانب الولايات المتحدة ، وإذا ، على سبيل المثال ، في بيان استجابة المراتب ، يتم تقديم ضمانات لتزويد أنظمة الدفاع الجوي وحتى للحصول على قرض طويل الأجل ، وهو أمر متوقع للغاية في الواقع ، ثم يظهر سؤال بلاغي - ماذا سيقول كافوس أوغلو بعد ذلك؟

في مكانه ، لا توجد مشكلة ، ماذا أقول.

تم توقيع عقد للطائرة F-35 ، لكنهم ما زالوا يرفضون

ما هي الضمانات الأخرى إذا كان العقد بالنسبة لهم عبارة عن ورقة فارغة؟

هل يريد الأتراك التحدث عنها؟

الأهم من ذلك كله أنني أتفق مع باشا

اقتباس من bouncyhunter

اقتبس من aszzz888

... ألقوا ميريكاتو الأتراك مثل المصاصين ...

لن أقفز إلى الاستنتاجات. لا يزال فريق الباليه هذا بعيدًا عن النهائي ليقول من ألقى بمن وكم.

سوف نشاهد.

الأمريكيون لديهم موارد كافية (في الوقت الحالي) لنسج كل هذه الأربطة ،
من المهم أن يكون لدينا ما يكفي.

والأهم من ذلك هو عدم التسرع وعدم القيام بإيماءات متسرعة.

[صياد ترتد]

فاسيا ، مرحبا!

اقتبس من بولفاس

والأهم من ذلك هو عدم التسرع وعدم القيام بإيماءات متسرعة.

حق تماما. ليس هذا هو الحال حيث التسرع ضروري. العقد المنفذ لتوريد S-400 إلى تركيا سيخلق سابقة. هذا هو ما يعض المراتب على الأرداف.

[الأخ الرمادي]

اقتبس من maxim947

يبدو أن الأتراك بدأوا يتراجعون.

هذا لم يعد ، هذا طلاق يربح فيه الجميع. أنا أفهمهم بشكل عام.
إنهم يعتبرون العقد الروسي خيارًا احتياطيًا يسمح لهم بإجبار الأمريكيين على فعل ما لا يريدونه (الأمريكيون).
لن تعمل مع آمر ، سوف يشترون S-400.

[ميلتون]

ها ، تتذكر عندما قدم الهنود أغطية فراش جولة في تفاحتنا التي استأجروها منا. ثم ، أيضًا ، كان الجميع قلقين للغاية

[روتميستر 60]

نحن نفعل كل شيء لصالح بلدنا.

حسنا. لكن في الحقيقة ، لسنوات عديدة من العضوية في الناتو ، لم تفهم تركيا أن الولايات المتحدة ، بصرف النظر عن مصالحها الخاصة ، ليست مهتمة على الإطلاق بمصالح الدول الأخرى. بخصوص "باتريوت" ، طرح السؤال بشكل صحيح ومناسب ، لكن هناك شيء يخبر الأمريكيين بأنهم لن يجدوا إجابة غير العقوبات.

[رانوي]

لكن في الحقيقة ، لسنوات عديدة من العضوية في الناتو ، لم تفهم تركيا أن الولايات المتحدة ، بصرف النظر عن مصالحها الخاصة ، ليست مهتمة على الإطلاق بمصالح الدول الأخرى.

وما هي خيارات التعاون التي امتلكتها تركيا بخلاف التحالف مع الولايات المتحدة الأمريكية + الاتحاد الأوروبي ، مع الاتحاد الروسي في التسعينيات ، والذي لم تستطع يوغوسلافيا مساعدته ولم يكن لديها اقتصاد على هذا النحو ، أو مع الصين ، التي لا تزال ، بشكل صحيح ، باستثناء اقتصاديًا ، لم تعلن عن نفسها في العالم ؟؟؟. كان التعاون مع الولايات المتحدة أكثر ربحية من البقاء بمفردها ، وبفضل هذا ، تمتلك تركيا الآن أقوى جيش ، والآن دخلت المصالح في صراع ، والتعاون مشكوك فيه ، أحسنت أيها الأتراك ، لا يمكنك قول أي شيء

[اسزز 888]

rotmistr60 (Gennady) اليوم ، 09:58 جديد
لكن في الحقيقة ، لسنوات عديدة من العضوية في الناتو ، لم تفهم تركيا أن الولايات المتحدة ، بصرف النظر عن مصالحها الخاصة ، ليست مهتمة على الإطلاق بمصالح الدول الأخرى.

! ... على الأرجح فهمت ، لكنها بعد ذلك لم تستطع فعل أي شيء ... الآن الوقت مختلف ، السياسة ، وظروف أخرى ... لذلك ، تعلن عن مقالها في الكعكة الكبيرة ...

[ميلتون]

تحاول تركيا منذ عقود الانضمام إلى الاتحاد الأوروبي ، والوفاء بجميع متطلباتها ، لكنها في الوقت نفسه لا تتلقى سوى الوعود. كان دخول الناتو أحد الشروط

[زلين]

كانت تركيا عضوًا في الناتو منذ عام 1952 ، فما علاقة الاتحاد الأوروبي بها؟ لم يكن هناك بعد

[rocket757]

على أي حال ، الأتراك مثل هذا "الصديق" ، سام بروك ، فهم بحاجة إلى التمسك بمثل هذا الصديق !!! لا تكن حذرًا ، فلن تضطر إلى إخفاء العصا خلف ظهرك ، كان Schaub على مرأى من الجميع!

[تكميم]

نقل التكنولوجيا؟ يبدو أن نسخة التصدير لا تزال مختلفة عن النسخة العسكرية الخطية. الى جانب ذلك ، لماذا؟ لماذا تعطي "صديق محتمل" مفاتيح سمائك؟

[غيلاتون]

بالخداع ، يمكن للمخططين الحصول على ما يريدون.

[رانوي]

يبدو أن نسخة التصدير لا تزال مختلفة عن النسخة العسكرية الخطية.

يبدو لك أنه في وقت من الأوقات تم تصدير الأقراص الدوارة في مثل هذا "التكوين" الذي شاهدناه فقط أثناء الاختبارات ، وكنت أنا شاهدًا عندما رفضت الجزائر مجموعة من 2008 ثانية في عام 29 (والتي كانت صامتة في وسائل الإعلام لدينا) ، ولكن بعد ذلك بدأوا في التباهي بأنه في الأيام التي دخلت فيها طائرات جديدة القوات
لسوء الحظ ، نحن نفكر بالتمني ، على أمل ، على سبيل المثال ، أننا سنقوم بإيقاف تشغيل خبراء الدفاع الجوي إذا لزم الأمر ، ولكن في الواقع عدد التقنيات (وليس العسكرية فقط) وبراءات الاختراع التي تم بيعها ، يكسب الخصم الملايين ، وحتى نحن أنفسنا نشتري منتجات.
"لا يمكنك فهم روسيا بالعقل"

[com.igorbrsv]

حسنًا ، لدينا الآن تدفق طيني "جهادي متنقل" ، خذها أيضًا من المعرض حتى الآن ، لكن هذا لا يعني أن هناك تقنيات متقدمة ولا يمكنك بالتأكيد إيقاف تشغيله عن بعد. حسنًا ، آمل فقط ألا يتم التخلي عن أي شيء متقدم.

[com.igorbrsv]

هل يستطيع أحد أن يجيب لماذا لا يريد الأمريكيون إمداد تركيا بالوطنيين؟ لماذا لم يضعوا الـ fi-35 ، يبدو لي أكثر منطقية - "لم يتفقوا على السعر" ، معنى السؤال على الأكراد.
هل يمكن أن يكون هذا هو اللوبي الإسرائيلي؟

[يراز]

اقتباس من igorbrsv

هل يستطيع أحد أن يجيب لماذا لا يريد الأمريكيون إمداد تركيا بالوطنيين؟

حسنًا ، هناك نقطتان مترابطتان. الولايات المتحدة ليست بحاجة إلى تعزيز تركيا. وأرادت تركيا شراء هذه الأنظمة بنقل عدد معين من التقنيات ، من أجل إنتاجها لاحقًا. الولايات المتحدة لا توافق على هذا ، فقط للبيع. تتطور الصناعة التركية ويمكن إتقانها عن طريق نقل التكنولوجيا ، وهناك الكثير من الإنتاج ، بالإضافة إلى أنها تنتج منتجاتها الخاصة. مع الأخذ في الاعتبار أنه في أوائل العقد الأول من القرن الحالي ، كان الاعتماد 2٪ على الإمدادات الأجنبية ، والآن أصبح الجيش التركي- مجمع صناعي يتقن بالفعل 2000٪ صناعة.
وتركيا تتجه نحو طريق الاستقلال الكامل ، والولايات المتحدة لا تريد مشاركة مثل هذه التقنيات ، ووافقت روسيا (رغم أنه لا يزال مجهولاً إلى أي مدى).

[com.igorbrsv]

ربما انت على حق. حسنًا ، لن يتم تطوير S-400 دائمًا. أثناء إنشاء الإنتاج في تركيا ، سيصبح المجمع قديمًا ، على الرغم من أنه سيكون مناسبًا.

[يراز]

اقتباس من igorbrsv

حسنًا ، لن يتم تطوير S-400 دائمًا. أثناء إنشاء الإنتاج في تركيا ، سيصبح المجمع قديمًا ، على الرغم من أنه سيكون مناسبًا.

حسنًا ، لا يزال نظام S-300 في الخدمة ولم يتم إيقاف تشغيله. وتعرض تركيا أحدث تعديل على S-400 ، وحتى بالتكنولوجيا. والدفاع الجوي والدفاع الصاروخي التركي في حالة رهيبة أو غائبان تمامًا في بعض الأماكن. مثل هذه التقنيات لأول دولة وطنية هي خطوة كبيرة جدًا إلى الأمام. نعم ، وتحتاج إلى فهم من هم المعارضون المحتملون. حسنًا ، أرمينيا ، جورجيا ، سوريا ، بلغاريا سخيفة. العراق لديه قوة جوية ، لكن الوضع في البلاد والجيش ككل في حالة يرثى لها. إيران بقوات جوية ما قبل الطوفان ، ولكن لديها بنية تحتية صاروخية جيدة ، يمكن أن تكون خطيرة. لكن العلاقة جيدة ، في الماضي كانت عقوبات تركيا وسيطًا من خلاله إيران كان له حق الوصول إلى العالم الخارجي ، والبنوك التركية ، وصرف الذهب ، وما إلى ذلك ، ساعد إيران بشكل كبير. ما تبقى هو إسرائيل والمواجهة المتزايدة باستمرار مع الولايات المتحدة ، ولهذا تحتاج على الأقل إلى نوع من الدفاع الجوي و نظام الدفاع الصاروخي ، وهو في الأساس غير موجود الآن. بالمناسبة ، لديهم نظام HISAR متوسط ​​المدى الذي يتم اختباره وهناك الكثير من المجمعات الأوروبية والعمل جار في مشروع UMBHFSS مع إيطاليا وفرنسا.

[com.igorbrsv]

بدلاً من ذلك ، سيكون من المعقول أن يكون هناك طيران حول دول متنافسة مختلفة. من غير المحتمل أن يثقوا بروسيا أكثر من الولايات المتحدة ، لكن لا يبدو أنهم يشكون في أن الأسلحة ضد منشئيها لن تعمل في الساعة X

[يراز]

اقتباس من igorbrsv

في مكانهم ، سيكون من الحكمة أن يكون لديهم طيران

تركيا لديها قوة جوية جيدة جدا ولديهم مصنع F-16. لكن الطيران هو واحد فقط من المكونات ، يجب أن يكون لديك دفاع جوي ودفاع صاروخي.

اقتباس من igorbrsv

من غير المحتمل أن يثقوا بروسيا أكثر من الولايات المتحدة ، لكن لا يبدو أنهم يشكون في أن الأسلحة ضد منشئيها لن تعمل في الساعة X

حسنًا ، نحن لا نجلس في مجلس الأمن التركي ورؤيتهم للمفهوم. ربما لا يرون الاتحاد الروسي كخصم. والأكثر من ذلك ، أن هذه الأنظمة مطلوبة مع التقنيات لإنشاء أنظمة خاصة بهم. أو لا ، سواء كانت تركيا تستطيع منع ذلك أم لا. ولكن على أي حال ، بدون الاتحاد الروسي ومكونات من روسيا ، فإن هذه الأنظمة ستظل ثابتة. وإذا ذهبت تركيا لشراء هذه الأنظمة ، فأنا أعتبر أن هذا بمثابة تعميق للعلاقات بين الدول في مجال الأمن.
وفي المستقبل ، ستنشئ تركيا دولتها الخاصة وتتخلى عن كل من روسيا وأوروبا وأمريكا ، ولكن لإنشاء دولتها الخاصة ، هناك حاجة إلى المساعدة التكنولوجية من هذه البلدان.

[زلين]

قد يكون ذلك معقولاً ، خاصة وأن إسرائيل تحاول الحصول على إنتاج محركات لطائرة F-35 بدلاً من الأتراك ، لكن لا تبالغ في إمكانيات اللوبي ، فعلى الأرجح أنها شخصية وترامب يعتقد أن الأتراك قد ألقوا بها. مع القس

[com.igorbrsv]

علاوة على ذلك ، والغريب أن ترامب شعر بالإهانة أكثر من أردوغان بالانقلاب

[غيلاتون]

معلومات مهمة عن Fu-35!؟! لا تخبر نعلي ، هذه المعجزة الخام مصنوعة على أساس السوفيتي Yak-141! ولكن في S-400 هناك الكثير من هذه المعلومات.

[ZVO]

اقتباس: جيلياتون

معلومات مهمة عن Fu-35!؟! لا تخبر نعلي ، هذه المعجزة الخام مصنوعة على أساس السوفيتي Yak-141! ولكن في S-400 هناك الكثير من هذه المعلومات.

Feierrrrriiiiiychchchchchchchcennnoooooooooooooooooooooooooooooooooooooh !!!!!!!!!!!!!

[عام من الرمال]

الولايات المتحدة بحاجة إلى المال ، والوطني هو هراء صريح مقارنة بـ S-400))
بعد كل شيء ، أمريكا تنتج أسلحة ليس للحماية ، كما في روسيا ، ولكن من أجل بيعها لكل شخص ليس كسولًا. العمل فقط.

[com.igorbrsv]

مثل Windows 10.991

[ZVO]

اقتباس: Sandpit عام

بعد كل شيء ، أمريكا تنتج أسلحة ليس للحماية ، كما في روسيا ، ولكن من أجل بيعها لكل شخص ليس كسولًا. العمل فقط.

فكرة ساحرة أكثر ...
كيف ذلك...
كيف يمكن أن يكون لدى الناس مجموعة من هذه الأفكار في رؤوسهم وهؤلاء الأشخاص ما زالوا غير موجودين في كاششينكو؟

أولئك. مئات من باتريوت ، وآلاف طائرات إف -16 ، ومئات إف -15 وإف -18 ، وآلاف من أبرامز ، وبرادلي ، و MLRS ، وعشرات من حاملات الطائرات ، وعشرات الغواصات النووية ، وعشرات من بوركس - أليس هذا كله من أجل الدفاع ؟؟ ؟
هذا صحيح - الاحتيال المالي ، وفقًا لبعض الأشخاص المطلعين بشكل خاص ...

كاششينكو ، كاششينكو فقط ...

[عام من الرمال]

اقتباس: ZVO

كاششينكو ، كاششينكو فقط ...

يظهر من بعيد مريض يناقض نفسه))
لو قاموا فقط بدراسة قائمة الحروب التي أطلقتها الولايات المتحدة بمساعدة الأسلحة المذكورة أعلاه. ركبنا سيارة همفي أمريكية في لوهانسك ، هل تعتقد أنها دافعت بقوة معنا ، وبشكل عام ، ما الذي نسينا؟
هنا الدفاع

[ZVO]

اقتباس: Sandpit عام

اقتباس: ZVO

كاششينكو ، كاششينكو فقط ...

لو قاموا فقط بدراسة قائمة الحروب التي أطلقتها الولايات المتحدة بمساعدة الأسلحة المذكورة أعلاه. ركبنا سيارة همفي أمريكية في لوهانسك ، هل تعتقد أنها دافعت بقوة معنا ، وبشكل عام ، ما الذي نسينا؟
هنا الدفاع

Ну и что؟
شعرت بـ M-30 منذ 16 عامًا ...
أنا أعيش ، ثم كان ذلك من الفضول.
حول الموضوع نفسه.
سوف تدرس قائمة تلك الأسلحة. التي وضعتها أمريكا في الخدمة حتى ذلك الحين. ما بيع ...
وإذا وجدت ما لا يقل عن اثني عشر موقعًا (جنبًا إلى جنب مع بندقية) لأسلحة عسكرية أمريكية (وليست مدنية) قاموا ببيعها لشخص ما ، لكن لم يتم وضعها في الخدمة ، سأقول لك: برافو! وأعبر عن خالص امتناني ...

[عام من الرمال]

سوف تدرس قائمة تلك الأسلحة. التي وضعتها أمريكا في الخدمة حتى ذلك الحين. ما بيع ...

أضعها جيدًا ، لكن ليست كل العينات طبيعية.
أعني ، المجمع الصناعي العسكري الأمريكي يبيع الأسلحة لأتباعه بسعر باهظ ، وبالتالي يكسب المال. سواء كانت جودة جيدة أم لا ، لا أحد يهتم. اشترى - استخدم ما قدموه.

Z.Y. لا يزال طراز M-4 الحديث يعاني من مشاكل الطفولة الخاصة بسلفه. لن أسميها جيدة.

[شاهنو]

إذن ما هي المشكلة إذن ... لقد تساومنا ، الآن يمكنك الحصول على باتريوت عن طريق الائتمان. ثم هناك شائعات بأن هناك حالات مزاجية لاستبعاد شخص ما من برنامج الإضراب المشترك ... وتقديم الإنتاج للجيران.