مع كاربين في متناول اليد. M1 كاربين (الجزء 2)

153
بمجرد انضمامه إلى الجيش في عام 1941 ، بعد أن دخلت الولايات المتحدة الحرب العالمية الثانية ، أصبحت M1 مشهورة جدًا بين الجنود بسرعة كبيرة وهاجروا بسرعة من "الخط الثاني" إلى "الأول". تم استخدامه بنجاح في القتال على مسافة قصيرة ، وتجاوزت فيه جميع البنادق الرشاشة في ذلك الوقت من حيث دقة ودقة نيرانها.


Buttstock بفتحة لربط الحزام.



لوحظ راحة مصراعه وحقيقة أنه أطلق النار مع قفل المصراع. جعل الارتداد الناعم نسبيًا (بالمقارنة مع بندقية Garand) من الممكن إطلاق نيران متكررة وبالتالي فعالة للغاية ، لكن الجنود الأمريكيين لم يواجهوا مشاكل مع نقص الذخيرة. مدى التصويب لم يكن رائعًا ، نعم ، هذا صحيح ، نظرًا لأنه كان يبلغ 275 مترًا فقط ، وهذا ، أولاً ، يعتمد على المقذوفات للرصاصة ، وثانيًا ، كان سلاح فقط مناسب للقتال المتقارب. أي وفقًا لمتطلبات الجيش التي أمرها بها - لقد حصلت على مثل هذا السلاح!

مع كاربين في متناول اليد. M1 كاربين (الجزء 2)

النموذج المتأخر في المعدات العسكرية.


مخطط رسومي لكاربين M1A1 بعقب قابل للطي للمظليين.

في عام 1944 ، بناءً على تجربة الاستخدام القتالي ، وُلد كاربين M2 ، حيث تم إجراء تغييرات على آلية إطلاق النار ، والتي سمحت له الآن بإطلاق رشقات نارية. كانت رافعة مثبتة على الجانب الأيسر من جهاز الاستقبال تتحرك ذهابًا وإيابًا. وفقًا لذلك ، تم إعداد مجلة قطاعية عالية السعة لـ 30 جولة لها. يُعتقد أن هذا كان ردًا أمريكيًا على StG-44 الألمانية. علاوة على ذلك ، تلقت القوات ما يسمى ب "الحوت" - مجموعة من الأجزاء التي جعلت من الممكن إعادة صنع القربينات الموجودة في الميدان. كانت هناك مجموعتان T17 و T18. ومع ذلك ، اتضح أن فعالية النموذج الجديد في إصدار المدفع الرشاش منخفضة. بالإضافة إلى ذلك ، أثر إطلاق النار الأوتوماتيكي سلبًا على متانة السلاح ، ونتيجة لذلك لم يكن M2 منتشرًا مثل M1. تمت "التعديلات" حوالي 600 ألف نسخة ، بما في ذلك تلك التي تم إجراؤها في المصانع وتلك التي تم تحويلها من M1 في أجزاء.


M1 - التفكيك الجزئي. انتبه إلى الأخدود الموجود على الساعد لرؤية المنظر الأمامي. تم وضع مشهد الديوبتر على غطاء جهاز الاستقبال في الجزء الخلفي منه ، مما أدى إلى إنشاء خط تصويب بطول كافٍ.

المنظر الخلفي للسلاح قابل للطي على شكل حرف L مع فتحتين تهدفان إلى إطلاق النار على ارتفاع 137 و 274 مترًا (150 و 300 ياردة). في العينات اللاحقة ، كان المشهد معقدًا ، فقد تم تثبيته على لوحة تركيب وتم صنعه عن طريق الختم أو الطحن. تم إصلاح المشهد الأمامي للكاربين ، محميًا من الجانبين بواسطة الأذنين.

تم اعتبار أحد عيوب التصميم هو الموقع القريب جدًا لأزرار تحرير الصمامات والمجلات ، والتي كانت قريبة جدًا من بعضها البعض أمام واقي الزناد. حدث أنه في أكثر اللحظات حدة في المعركة ، سقط الجندي من المتجر بسبب ذلك. لذلك ، تم تعديل المصهر وصنعه على شكل رافعة لتجنب مثل هذه الحوادث.


مترجم النار المعدل.

عندما شاركت الولايات المتحدة في الحرب الكورية ، تم استخدام M2 Carbine هناك كمدفع رشاش. ومرة أخرى ، لوحظ أنه على مسافات قصيرة ، توفر الرصاصة تأثير إيقاف جيد. ولكن عند إطلاق النار في رشقات نارية ، فإن مثل هذا السلاح الخفيف يتناثر كثيرًا ، لذلك يتم منع المسافات الطويلة. واتضح أن M2 Carbine كان أدنى من رشاش الرشاش من حيث القدرة على التحكم عند إطلاق رشقات نارية ، وبسبب خصائص المقذوفات ، كان إطلاق طلقات واحدة منه أقل دقة من بندقية M1 Garand. نعم ، حتى في الطقس البارد ، وفي كوريا يكون الصقيع قويًا جدًا في الشتاء ، وتعطلت آلية الكاربين.


إطار الترباس والمستقبل. عرض الجانب الأيمن: لا يمكن أن يكون أسهل.

أما بالنسبة لجهاز carbine ، فقد كان بسيطًا للغاية ، وكان تصميمه بحد ذاته تقنيًا للغاية ومكيفًا جيدًا للإنتاج الضخم في الظروف العسكرية. تم تشغيل السلاح بواسطة محرك الغاز ، الذي كان له ضربة مكبس قصيرة جدًا - حوالي 8 ملم فقط. علاوة على ذلك ، كان هذا المكبس موجودًا تحت البرميل. في وقت الطلقة ، أدى ضغط غازات المسحوق إلى تحريك المكبس للخلف ، وبدفع قصير وقوي ، تم نقل الطاقة إلى إطار الترباس ، وبعد ذلك بدأت أتمتة الكاربين في العمل بسبب القصور الذاتي لأجزائها المتحركة ، مثل بالإضافة إلى ضغط الغاز المتبقي في التجويف الذي يعمل على الجزء السفلي من الغلاف. في هذه الحالة ، كان إطار الترباس مع زنبرك العودة داخل المقدمة أسفل البرميل ، خارج المستقبل ، وانزلق على طول الحافة الموجودة على اللوحة الجانبية ، الموجودة على اليمين والبارزة من المقدمة. جعل هذا من الممكن تقليل حجم جهاز الاستقبال ، وبالتالي ، الوزن الإجمالي للسلاح. على اليسار ، على إطار الترباس ، بجانب مقبض إعادة التحميل ، كان هناك نتوء مجعد قام بتدوير البرغي أثناء التحرك ذهابًا وإيابًا. عندما تحرك المقبض للأمام ، تم قفل المصراع عن طريق تدويره عكس اتجاه عقارب الساعة. في الوقت نفسه ، تجاوزت العروات الخاصة به الفتحات الموجودة في جهاز الاستقبال. وفقًا لذلك ، تم فتحه بترتيب عكسي ...


المتلقي. منظر من اليسار. الزناد USM مرئي بوضوح.


في الصورة السفلية لهاتين الصورتين ، يظهر مفتاح إطلاق النار بوضوح. هذه هي الرافعة الموجودة على الجانب الأيسر من جهاز الاستقبال.

كان لدى M1 زناد زناد وسلامة بضغطة زر أمام واقي الزناد ، مما أدى إلى منع الزناد وتهمس بالضغط على زره ؛ في الإصدارات اللاحقة ، تم استبدال الزر برافعة ، حيث يمكن بسهولة الخلط بينه وبين زر مزلاج المجلة القريب. على M2 ، كما هو مذكور أعلاه ، تم تركيب مترجم لأنواع النار ، وكذلك على شكل رافعة على جهاز الاستقبال الموجود على اليسار بالقرب من النافذة لإخراج الخراطيش الفارغة. ومن المثير للاهتمام ، أنه كان من الممكن تثبيت إطار الترباس في الموضع الخلفي ، وكان من الضروري الضغط على الزر الموجود في قاعدة المقبض. تم توفير مقاطع لـ 15 جولة للمجلات ذات 15 جولة ، بينما لم تكن هناك حاجة إلى أجهزة خاصة لتجهيز المجلات بمقاطع - تم توفير أدلة لها في المجلة نفسها. يمكن تجهيز المتاجر المكونة من 30 طلقة بمشبكين.

على الرغم من أن تفاصيل الكاربين تم إجراؤها على آلات تقطيع المعادن ، وفقًا للمعايير الأمريكية ، إلا أن M1 كانت تقنية تمامًا وليست رخيصة جدًا لتصنيع الأسلحة. كلف كل كاربين الجيش 45 دولارًا ، بينما كلفت بندقية M1 85 دولارًا وكان مدفع طومسون الرشاش غاليًا بشكل استثنائي بسعر 209 دولارات في بداية الحرب. صحيح ، في النهاية انخفض سعره أيضًا إلى 45 دولارًا ، لكن وزنه ، خاصة مع مجلة 50 جولة ، لم يكن صغيراً على الإطلاق ، خاصةً مقارنة بـ 2,36 كجم من كاربين M1. في المجموع ، تم إنتاج أكثر من 1 ملايين وحدة طوال السنوات التي كان فيها M6 قيد الإنتاج. حتى اليوم يتم استخدامها في الشرطة (على سبيل المثال ، في شرطة أولستر) ، وفي الولايات المتحدة تقوم العديد من الشركات بإنتاجها مرة واحدة كأسلحة مدنية ، أثناء إجراء التعديلات في التصميم والتغييرات في التصميم الخارجي.


كان من الملائم بالنسبة لي شخصيًا استخدام كاربين ، أي على الأقل الاحتفاظ به في يدي والتصويب منه!

وتجدر الإشارة أيضًا إلى أنه يمكن تفكيك الكاربين بسرعة نسبيًا وببساطة. للقيام بذلك ، كان من الضروري فك المسمار الموجود في حلقة المخزون (كان للإصدارات المبكرة حلقة مستمرة مع مزلاج زنبركي) ، وتحريكه للأمام ، وبعد ذلك كان من الممكن إزالة الآلية من المخزون ، وفصل صندوق الزناد ممسوكًا بالمسمار ، قم بإزالة حامل المزلاج ثم قم بإزالته من البوابة.


الأبعاد ، كما ترى بوضوح ، قابلة للمقارنة. حزب العدالة والتنمية لدينا أكبر إلى حد ما ، لكنه أقوى.


يُعرف أيضًا طراز M3 ، الذي تم إنتاجه بكمية 2100 وحدة ، ومجهز بكشاف كبير يعمل بالأشعة تحت الحمراء ومنظار قناص بالأشعة تحت الحمراء. لم يتم توزيعه ، ولكن تم استخدامه في أدغال جنوب شرق آسيا.

في البداية ، لم يتم توفير الحربة على القربينات. ولكن ابتداء من عام 1944 ، بدأوا في جعل المد والجزر لحربة M4 على البرميل. كما تم تصور استخدام قاذفة القنابل M8. ومن المثير للاهتمام ، أنه بعد الحرب ، تم إنتاج البنادق القصيرة M1 ، بالإضافة إلى الولايات المتحدة ، في اليابان (ترسانة في مدينة ناغويا) ، وبواسطة Chiappa Firearms في إيطاليا.


لكن هذه "وثيقة" مثيرة للاهتمام للغاية بلمسة من تلك الحقبة البعيدة: الصفحة رقم 1 من "دليل" ترسانة Rockyland لصيانة وإصلاح القربينات M1 و M1A1.

بدأ إنتاج كاربين M1 في سبتمبر 1941 مع اختلافات طفيفة عن تصميم ويليامز الأصلي. في البداية ، كان وينشستر فقط منخرطًا في إنتاج كاربين ، ولكن بعد الهجوم على بيرل هاربور ودخول الولايات المتحدة في الحرب ، كان من الضروري زيادة إنتاج كاربين بشكل كبير. نتيجة لذلك ، لم يقتصر إنتاج هذا الكاربين على شركات الأسلحة المتخصصة فحسب ، بل أيضًا على العديد من المؤسسات التي لا تتعلق بإنتاج الأسلحة بشكل عام: Rock-Ola (jukeboxes) ، مقياس البريد الأمريكي ، أجهزة الجودة ، القسم الداخلي (عام قسم المحركات) ، أندروود (ماكينات الطباعة) ، المنتجات القياسية (قطع غيار السيارات) ، ماكينات الأعمال الدولية ، شركة Irwin-Pedersen Arms Co. (تصنيع الأثاث) و Saginaw Steering Gear (قسم من جنرال موتورز).

في البداية ، لم يكن لدى كاربين M1 حربة على الإطلاق ، ولكن بحلول أبريل 1944 تقرر تجهيزها بحربة M3 Fighting Knife بطول نصل يبلغ 171 ملم. لم يبدأ إنتاج هذا الإصدار من الكاربين حتى سبتمبر 1944. ومع ذلك ، تجدر الإشارة إلى أن الكاربين ، حتى مع وجود حربة ملحقة به ، كان قصيرًا جدًا (إجمالي طوله 904 ملم) وربما لم يمنح صاحبه العديد من الفرص للفوز في معركة بالحربة.


رقم الصفحة 7. يتم عرضه ليس فقط لإظهار جهاز بعقب كاربين M1A1 ، ولكن أيضًا عدد التفاصيل المختلفة ، من الكبيرة إلى الأصغر ، التي تتطلب هذا الجهاز البسيط إلى حد ما. وكلها يجب أن تكون مصنوعة من الفولاذ المصهور ، مقلوبًا ومقطعًا ومطحونًا ومصلبًا ومقطعًا من الخشب ...

بالمناسبة ، في الصورة الشهيرة التي تصور رفع العلم الأمريكي في جزيرة إيو جيما ، أحد أفراد مشاة البحرية يحمل كاربين M1 في يديه.


رفع العلم الأول فوق آيو جيما. صورة الرقيب لويس لوري. الصورة الأكثر شهرة لأول علم مرفوع فوق Suribachi.
قنواتنا الاخبارية

اشترك وكن على اطلاع بأحدث الأخبار وأهم أحداث اليوم.

153 تعليقات
معلومات
عزيزي القارئ ، من أجل ترك تعليقات على المنشور ، يجب عليك دخول.
  1. +1
    9 سبتمبر 2018 06:59
    وماذا كانت خرطوشة ذلك؟
    1. 10+
      9 سبتمبر 2018 07:16
      عزيزي فيدور ، اقرأ الجزء الأول من مقال المؤلف ، يوجد "شارب" هناك!
      فياتشيسلاف أوليجوفيتش ، إذا قارنا "بطل المقال" ، ثم مع كاربين SKS ، وليس AK.
      شكرا على القصة.
      مع خالص التقدير ، كيتي!
      1. 16+
        9 سبتمبر 2018 07:50
        يا لك من ... ما كان في متناول اليد ، ثم ضعه بجانبه. لم يكن هناك SCS وليس لدي متحف أسلحة. لكن الصورة جيدة ، واضحة!
      2. 10+
        9 سبتمبر 2018 07:52
        SCS ، للأسف ، لم يكن لديها وقت للحرب العالمية الثانية ، لكن M1 ولدت في الوقت المحدد. بشكل عام ، جهاز مثير للاهتمام ، صغير ، أنيق ، دقيق.
        1. +4
          9 سبتمبر 2018 09:04
          يبدو أن SCS كان يخضع لاختبارات في الخطوط الأمامية في الجبهة البيلاروسية ، وتلقى مراجعات إيجابية ، على الرغم من وجود انتقادات: كان الكاربين حساسًا للتلوث ، مما أدى إلى تغيير آخر والبحث والتطوير ، ونتيجة لذلك كان SCS دخلت الخدمة فقط في عام 1949.
          1. +4
            9 سبتمبر 2018 11:41
            Cat Kuzya على حق ، اجتازت SKS الاختبارات العسكرية في المقدمة في عام 1944 ، جنبًا إلى جنب مع بندقية هجومية من Simonov.
            hi
            1. 0
              9 سبتمبر 2018 12:56
              ليس من المنطقي مقارنة M1 / ​​2 بأسلحة AK و SKS - فهذه منافذ مختلفة من الناحية المفاهيمية. M1 هو MPE ، و AK / AKM / SKS هو سلاح المشاة الرئيسي
            2. -1
              11 سبتمبر 2018 11:45
              مرت Uh-huh ، ولكن ليس ذلك SCS :) في الفترة من 14.08.1944/18.08.1944/2 إلى 1083/37/31 ، تم اختبار 41 وحدة في الشركة الثانية من فوج البندقية XNUMX. القربينات SKS-XNUMX-P XNUMXg.
              عصور ما قبل التاريخ على النحو التالي - في عام 1941. تم إجراء مسابقة للحصول على كاربين ذاتية التحميل للجيش الأحمر ، وأصبح كاربين Simonov SKS-31-P 41g هو الفائز. تحت خرطوشة RIFLE 7,62X54 مع مجلة دائمة لمدة 5 جولات ، تقرر إصدار مجموعة تجريبية من 50 قطعة. لإجراء محاكمات عسكرية ، لكن الحرب بدأت. في 1941-42 لم يكن هناك وقت للقربينات الجديدة ، لكن لم يلغ أحد القرار ، وفي عام 43 تذكروا ذلك ، في نهاية 43. في مصنع إيجيفسك ، بدأوا في إنتاج مجموعة تجريبية من SKS 31. كانت هذه القربينات هي التي خضعت لاختبارات عسكرية على الجبهة البيلاروسية لمدة تصل إلى 4 أيام :)
              اقتباس: Cat_Kuzya
              كان الكاربين حساسًا للتلوث ،

              كانت مشكلة SKS-31 أعمق بكثير ، وكانت مشاكل الموثوقية التشغيلية قابلة للحل ولكن في الأساس غير قابلة للحل على خرطوشة بندقية ، كانت هناك مشكلة أخرى - مقتطف من تقرير دورة Shot
              "- يتقيأ الكاربين كثيرًا عند إطلاق النار ، مما يتطلب وقتًا إضافيًا حتى يعود إلى خط التصويب ويقلل من معدل إطلاق النار ؛
              - يصاحب إطلاق النار صوت قوي وحاد يصم آذان مطلق النار في الأذن اليسرى ، مع فقدان السمع أثناء النهار. شعلة اللقطة ، وفي الطقس الجاف والغبار ، تكشف عن موضع التصوير ، ويكون الفلاش مرئيًا ليس فقط في الليل ، ولكن أيضًا أثناء النهار. من المستحيل إطلاق النار كجزء من وحدة من مركبة بسبب حقيقة أن الرماة يكدسون بعضهم البعض. من الصعب أيضًا إطلاق النار من الحصان إلى الأمام بسبب صعق الحصان.
              ;"
              والآن لم تكن قابلة للحل ، وهو موصوف جيدًا في تقرير الاختبار النهائي
              : "مع هذه العيوب ، فإن الجوانب الإيجابية للكاربين (بساطة الجهاز ، وخفة الوزن ، والقدرة على المناورة الجيدة ، والدقة المرضية وسهولة إطلاق النار) ليست ذات أهمية كبيرة ، لأن معظم الصفات الإيجابية المذكورة هي سبب أوجه القصور. ونتيجة لذلك ، فإن كاربين التحميل الذاتي 7,62 مم الذي صممه Simonov مع مجلة دائمة لمدة 5 جولات لم يجتاز الاختبارات العسكرية ، وفي الشكل المقدم ، لم يكن تعديله مناسبًا.
              وبعد ذلك ، يبدأ العمل على SCS تحت 7,62X39 الذي نعرفه :)
              1. 0
                11 سبتمبر 2018 18:19
                مثير للاهتمام ، لم أكن أعرف حتى عن ذلك.
        2. 0
          12 نوفمبر 2018 07:01
          كيف لم يكن لدي وقت عندما شاركت في عملية برلين ، ولهذا السبب يطلق عليها الأمريكيون أحيانًا اسم SKS 45. صحيح ، لا أتذكر مصدر المعلومات على مر السنين.
    2. +1
      9 سبتمبر 2018 13:07
      خرطوشة لها تسمى .30 كاربين.
  2. +4
    9 سبتمبر 2018 08:48
    يبدو أنه كان هناك نسخة أقصر من الكاربين مع مانع اللهب على شكل قمع: "الغابة".
    1. +3
      9 سبتمبر 2018 10:17
      لا أعرف ... لم أر أي معلومات.
      1. +8
        9 سبتمبر 2018 12:32

        التصنيع الداخلي M1 الغابة كاربين
        العيار: 30 كاربين
        سعة المجلة: 15
        طول البرميل: 16.25 بوصة
        الطول الإجمالي: 34 "
        أخدود البرميل: 4
        معدل الالتواء: 1 × 20 بوصة
        الوزن: 5 رطل 3 أوقية
        1. +5
          9 سبتمبر 2018 12:37

          Inland Mfg M1 الكشفية كاربين
          العيار: 30 كاربين
          سعة المجلة: 15
          طول البرميل: 16.25
          الطول الإجمالي: 34 ″
          أخدود البرميل: 4
          معدل الالتواء: 1 × 20 ″
          الوزن: 5 رطل 3 أوقية
          مشروع تجديد نظم الإدارة: $ 1,295
          1. +7
            9 سبتمبر 2018 12:43

            وهذه حداثة هذا العام - M1 Carbine Pistol من Inland Mfg.
            البرميل: كمامة ملولبة مقاس 12 بوصة (بوصة × 28 نقطة في البوصة) مع واقي.
            المخزون: هيكل من الألومنيوم Sage EBR ، MIL-SPEC أسود مؤكسد و
            جهاز Gear Head Works Mod II Tail Hook Arm Brace.
            العيار: عيار 30 كاربين
            البصر: نمط M1 ، مع مشهد خلفي بفتحة حلقة شبح قابل للتعديل.
            الطول الكلي: مع دعامة للذراع: 29 3/8 بوصة.
            بدون دعامة للذراع: 20 1/4 بوصة.
            الوزن: مع دعامة للذراع: 5.5 رطل.
            بدون دعامة للذراع: 4.5 جنيهات.
            السعة: مجلة واحدة من 10 جولات مع كل مسدس.
            مشروع تجديد نظم الإدارة: $ 1,699
  3. +1
    9 سبتمبر 2018 08:56
    ذلك مثير للاهتمام. تم تطوير M1 كسلاح شخصي للفروع الفنية للجيش. وفي تكوين الدبابات الموردة بموجب "Lend-Lease" كانت "Thompsons". تخلص من "الأصول غير السائلة؟
    1. +2
      9 سبتمبر 2018 10:05
      أتساءل كيف تخلصوا من الرشاش مع سعره المرتفع يا له من شيء غريب ...
      1. +5
        9 سبتمبر 2018 10:45
        حسنًا ، يجب أن يعتقد المرء أنه في بداية عمليات التسليم ، انخفض السعر إلى حد ما ، إذا كان بحلول نهاية الحرب 45 دولارًا. بالنظر إلى أن M1 تفوق على tommigan في معظم المعايير كوحدة بندقية شخصية ، فليس من المستغرب أن يحاول الأمريكيون التخلص من الأخير في ترساناتهم. خاصة بيعها مقابل الذهب. وبعد ذلك ، فإن أزمة فائض الإنتاج ، كظاهرة اقتصادية ، لم تلغ
        1. +8
          9 سبتمبر 2018 11:47
          أعتقد أن كل شيء أبسط من أن يأتي أنطون "توميغان" إلينا بمعدات وفقًا للاتفاق المبدئي مع خبرائنا العسكريين والمفوضيات الشعبية المتخصصة. نظرًا لعدم وجود أي فائدة من استخدام خرطوشة أخرى ، وحصلنا على أقل من 11 مم "Tommy" بدءًا من 41. بالإضافة إلى ذلك ، منذ العشرينات كان هناك مخزون معين من "Tommigans" في NKVD.
          لك!
          1. +2
            9 سبتمبر 2018 12:59
            فلاد ولكن الواحد لا يلغي الاخر. تقاربت النجوم ومصالح الأطراف.
            1. +3
              9 سبتمبر 2018 15:03
              هناك صورة لمقاتلنا مع "رفع". حتى هذه "العناصر الغريبة لـ USMC" جاءت إلينا! أتفق مع فلاديسلاف ، أعتقد أن كل شيء سار في اللعبة. ماذا
              وإليكم صورة أخرى ولكن حول موضوع رشاش:

              مليشيات موسكو بمدفع رشاش. أعتقد الأمريكية بار؟ لا ، "قطب الكأس"! كان المدفع الرشاش الخفيف الرئيسي للجيش البولندي في عام 1939 هو تعديل BAR. لكن في الحادي والأربعين ، لتسليح الميليشيا ، حصلوا على كل ما أطلق من الصناديق. طلب تم تأكيد الشيء نفسه من خلال لقطات العرض في نوفمبر 1941 - مدافع لويس الرشاشة ومدافع شنايدر (على ما يبدو أيضًا الجوائز البولندية) ومدافع لندر المضادة للطائرات .. hi
        2. 0
          9 سبتمبر 2018 14:39
          اقتباس من: 3x3z
          بالنظر إلى أن M1 متفوق في معظم المعايير على "Tommigan" كوحدة بندقية شخصية

          يعتبر كاربين و PP أسلحة مختلفة لمهام مختلفة. لا أحد متفوق.
          اقتباس من: 3x3z
          خاصة بيعها مقابل الذهب.

          انت تكذب.
          http://www.legisworks.org/congress/77/publaw-11.pdf
          اقتباس من: 3x3z
          وبعد ذلك ، فإن أزمة فائض الإنتاج ، كظاهرة اقتصادية ، لم تلغ

          في زمن الحرب ، لم تتم ملاحظة أزمة الإفراط في إنتاج الأسلحة. حتى في الولايات المتحدة.
          1. +4
            9 سبتمبر 2018 15:59
            أنا أتفق مع الذهب - أنا مخطئ.
          2. +3
            9 سبتمبر 2018 18:40
            اقتباس: الكرز تسعة
            انت تكذب.
            http://www.legisworks.org/congress/77/publaw-11.pdf

            لم تكذب. حسنًا ، كان الشخص مخطئًا ... لقد كنت أكتب منذ فترة طويلة: افتح الحقيقة بتاريخ 11 يونيو 1944 واقرأ رسالة الحكومة السوفيتية بشأن التوريد بموجب عقد إيجار ... على الأقل شخص ما "سيبلغ" ...
            1. 0
              9 سبتمبر 2018 19:28
              اقتبس من العيار
              هذا هو مقدار ما أكتب: افتح الحقيقة ليوم 11 يونيو 1944

              http://pressa-voiny.ru/data/pravda/pravda_1944-06-11.pdf
              وماذا ستعطي؟
              1. +3
                9 سبتمبر 2018 22:18
                أي علم أفضل من الجهل!
                1. 0
                  9 سبتمبر 2018 23:05
                  معرفة ماذا؟ هل كان LL أم لا؟
                  1. +3
                    10 سبتمبر 2018 07:39
                    ما مقدار ما كان فيه يوم 11 يونيو 1944!
                    1. -2
                      10 سبتمبر 2018 08:32
                      ما هي النقطة؟
                      غدا 3x3zsave سيتحدث عن 4٪ الصعود والتجارة مع عدو هيغام ، وسيعود الانسجام إلى عالمه.
                      1. +2
                        10 سبتمبر 2018 17:22
                        غدا 3x3zsave سيتحدث عن 4٪ الصعود والتجارة مع عدو هيغام ، وسيعود الانسجام إلى عالمه.

                        دع عالم أنطون يبقى عالمه. أنت شخصيا لا يجب أن تقلق بشأن ذلك. لا على الأقل هو بالتأكيد مساهم قيم في المناقشة. hi
            2. +5
              9 سبتمبر 2018 19:31
              شكراً لدعمك يا فياتشيسلاف أوليجوفيتش!
        3. 0
          12 أكتوبر 2018 09:06
          اقتباس من: 3x3z
          خاصة بيعها مقابل الذهب. وبعد ذلك ، فإن أزمة فائض الإنتاج ، كظاهرة اقتصادية ، لم تلغ

          لم يكن Lend-Lease للذهب .... اقرأ عنه بشكل أفضل ، بما في ذلك VO ....
          أما بالنسبة إلى التوميغان ، فعلى الأرجح أن توريد الأسلحة كان عبارة عن مجموعة (كما هو الحال بالنسبة للجيش الأمريكي) وربما لم تتم مناقشته على الإطلاق ...
    2. +4
      9 سبتمبر 2018 17:56
      في عام 1941 ، تم نشر نتائج مسابقة البنادق القصيرة ذاتية التحميل بغرفة منخفضة الطاقة في مجلة الذخائر العسكرية.

      أصبحت GAU مهتمة بالنتائج واختبرتها في NIPSVO M1 Carbine في عام 1941.
      وفقًا لنتائج الاختبارات ، لوحظ أنه من حيث مدى الطلقة المباشرة ، تبين أن M-1 مكافئ عمليًا لمدفع رشاش Shpagin في الخدمة مع الجيش الأحمر وكان فقط "موصى به للدراسة "لمصممي الأسلحة السوفيت.
      ومع ذلك ، في كتاب "دليل الأسلحة الصغيرة للجيوش الأجنبية" ، الذي نشرته GAU في عام 1947 والمخصص للتكوين الفني للمستودعات وقواعد التخزين ، يوجد M1 Carbine. لذلك يمكن أن يصل مبلغ معين إلى الاتحاد السوفيتي.
      1. +1
        11 سبتمبر 2018 11:58
        اقتباس من Curious
        لذلك يمكن أن يصل مبلغ معين إلى الاتحاد السوفيتي.

        دخلت قطعة واحدة من M1 رسميًا في الاتحاد السوفياتي للمراجعة - نشر الأمريكيون منذ فترة طويلة مستندات حول عقد الإيجار في الوصول الموحد ابتسامة
        ربما تم الاستيلاء على مبلغ معين من الألمان ، الذين بدورهم استولوا عليهم في البداية من يانكيز. فيما يتعلق ببندقية الإعارة ، طلبوا عن قصد دفعة واحدة فقط من PP في عام 1941. عندما كانت هناك مشكلة خطيرة في عددهم في القوات ، في المستقبل ، أن Tommyks ، أن المهور عام 1911 قد اكتمل مع المعدات على وجه التحديد كملحق من المعدات. لم يطلبوا مطلق النار للكوادر الأجنبية من حيث المبدأ حتى لا يتسببوا في مشاكل مع الخراطيش.
    3. +1
      11 سبتمبر 2018 00:14
      بالنسبة للناقلات ، كان M3 أكثر ملاءمة.
  4. +4
    9 سبتمبر 2018 09:05
    سلاح ممتاز ، علاوة على ذلك ، جميل جدا وأنيق ، وليس مثل جولة منتفخة Garand.
  5. -1
    9 سبتمبر 2018 09:27
    نعم ، حتى في الطقس البارد ، وفي كوريا يكون الصقيع قويًا جدًا في الشتاء ، وتعطلت آلية الكاربين.
    ما هذا الهراء! تقع سيول على خط عرض 37 درجة ، أي عند خط عرض صقلية وإشبيلية ، على الرغم من حقيقة أن سيول تقع شمال جمهورية كازاخستان ، وقد تطلق مدفعية كوريا الديمقراطية النار على سيول حتى من مدفعية المدفع. للمقارنة ، تقع كراسنودار على خط عرض 45 درجة ، وسوتشي عند خط عرض 43 درجة. ربما بالنسبة لليانكيز ، الذين وصلوا من جورجيا الاستوائية ولويزيانا وتكساس وفلوريدا وكاليفورنيا ، بدا الشتاء في سيول باردًا. بالنسبة للألمان والفرنسيين ، على سبيل المثال ، بدا شتاء موسكو شديد البرودة أيضًا ، ولكن بالنسبة لسيبيريا ، وخاصة الياكوت ، فإن شتاء موسكو هو ذوبان الجليد.
    1. +9
      9 سبتمبر 2018 10:05
      وماذا قاتل فقط في سيول؟

      أثناء هجوم قوات الأمم المتحدة في نوفمبر 1950 ، استمر القتال حتى في منطقة Cheosan - Cheongjang. هذا هو شمال شبه الجزيرة الكورية. تتمتع كوريا الشمالية بمناخ معتدل من الرياح الموسمية. لوحظت أقسى الظروف المناخية في المناطق الشمالية وفي الجزء الأوسط من البلاد ، والتي تقع على ارتفاعات عالية. في شمال جمهورية كوريا الديمقراطية الشعبية في الجبال ، يمكن أن تصل درجات الحرارة الدنيا للهواء في الشتاء إلى -40 درجة ، والنهار - 25 درجة تحت الصفر. في أشهر الصيف ، يمكن أن تحدث صقيع خفيف في الليل ، وخلال النهار ترتفع درجة حرارة الهواء إلى +20 درجة. في المناطق الوسطى من كوريا الشمالية في شهر يناير تصل درجة حرارة الهواء خلال النهار إلى -10 ..- 8 درجات ، وفي الليل تنخفض إلى -20 درجة.
      1. +7
        9 سبتمبر 2018 10:48
        ميئوس منه. تقع نوريلسك جنوب مورمانسك ، لذا يجب أن تكون أكثر دفئًا هناك. وسيط
      2. +4
        9 سبتمبر 2018 15:18
        وماذا قاتل فقط في سيول؟

        خطأك يا فيكتور نيكولايفيتش! توقف لم يكن في سيول. hi دافع عن بوسان يضحك مشروبات
        1. +5
          9 سبتمبر 2018 15:24
          بوسان - المناطق شبه الاستوائية. كنت هناك. ولكن في بعض الأحيان تتساقط الثلوج في فصل الشتاء ، مما يتسبب في انهيار وسائل النقل. لا يفهم السكان المحليون على الإطلاق كيفية القيادة إذا كان هناك ثلوج على الرصيف. واما الذين اشتوا معنا فهم ملوك الطرقات.
          1. +4
            9 سبتمبر 2018 15:28
            بوسان - المناطق شبه الاستوائية. كنت هناك.

            يؤمن عن طيب خاطر .. ماذا هل القردة على قيد الحياة؟ مشروبات
            أعتقد أنه يجب عليك كتابة سلسلة من المذكرات لـ VO. من بيننا جميعًا ، أنت الوحيد الذي سافر إلى العديد من البلدان من أجل العمل ، وليس كسائح (الجيش ، من ناحية أخرى ، يكتب مذكراتهم على الموقع بأنفسهم بانتظام وشرفهم ومجدهم )! أنا جاد ، فيكتور نيكولايفيتش!
            تخيل أنك ستحصل على دورة رائعة "ملاحظات لعالم المعادن السوفيتي". خير سيكون الأمر ممتعًا للغاية إذا كنت تكتب بكل التفاصيل الداخلية والخارجية. نعم فعلا
            1. +6
              9 سبتمبر 2018 15:42
              لا ، هذا لقائد البحرية. إنه يحب أن يبدأ بقيادة كل شيء وبناء كل شيء للجميع. لم أجد المذكرات بعد. ربما بحلول سن الثمانين ، سأعيش فجأة ، وستضرب.
              لم أر أي قرود هناك.
              1. +4
                9 سبتمبر 2018 16:39
                هذا مثير للشفقة. سأحترم.
              2. +4
                9 سبتمبر 2018 18:03
                يُطلب منك ما لا يقل عن ثلاثة أشخاص جديرين ، بما في ذلك كاتب المقال (ومن يدري كم سينضم). فكر بنفسك. نحن نسأل. hi
                لم أر أي قرود هناك.

                fuuuu ... الزفير! نعم فعلا قرود كورية سعيدة! خير سعيد لأننا لم نلتقي بالنادي ... غمزة مشروبات
                لا ، هذا لقائد البحرية.

                إذا شارك يوري غريغوريفيتش أكثر في المناقشة ، فسيكون ذلك معجزة. خير نحن نتفهم أنه لم يعد هناك المزيد من العلماء المحترمين (والأشخاص الطيبين المستحقين بشكل عام) على الموقع. جندي لقد فعل الكثير من أجل البلد ولنا جميعًا. hi من المؤسف أنه لا يتحدث كثيرا. لكن يمكنني مشاركة موسوعة كاملة من المعرفة والخبرة! طلب
                1. +3
                  9 سبتمبر 2018 19:25
                  نعم ، إنه بخيل في التعليقات ، والإجابات منه على الأسئلة نادرة بشكل عام.
                  لكن في الواقع ، يمكن لأي شخص أن يضيء أشياء ليس لدى الأغلبية أي فكرة عنها.
                  1. +4
                    9 سبتمبر 2018 20:24
                    لكن في الواقع ، يمكن لأي شخص أن يضيء أشياء ليس لدى الأغلبية أي فكرة عنها.

                    هذا ما أتحدث عنه.... hi استطيع ان اقول لكم الكثير من الاشياء الشيقة. جندي
            2. +4
              9 سبتمبر 2018 15:46
              انا أنضم! ستكون هذه دورة رائعة!
    2. +1
      9 سبتمبر 2018 17:31
      اقتباس: Cat_Kuzya
      بالنسبة للألمان والفرنسيين ، على سبيل المثال ، بدا شتاء موسكو شديد البرودة أيضًا.

      كان شتاء عام 1941 شديد البرودة بالفعل. ناقص 50 هو ، بالطبع ، قصة خرافية ، لكن ناقص 31 هو أيضًا غير مألوف للممر الأوسط.
    3. +4
      9 سبتمبر 2018 18:37
      يحدث ذلك أيضًا عند "خط عرض القرم ، خط طول كوليما". لكل أهمية مؤشر خط العرض ، هذا ليس كل شيء. الأشياء تحدث في العراء.
      1. +3
        9 سبتمبر 2018 19:58
        اقتبس من Korsar4
        خط عرض القرم ، خط طول كوليما

        45 شمال 147 شرقا هؤلاء هم الكوريلس ، على وجه التحديد إيتوروب. ليس المكان الأكثر متعة ، لكن يمكنك العيش.

        على الرغم من أنني أنصحك بتفويت درجتين إلى الغرب ودرجة إلى الجنوب. ستكون في اليابان.

        لكن من حيث المبدأ أنت على حق. تقع أوسلو وستوكهولم وسانت بطرسبرغ وماغادان على نفس خط العرض. في الوقت نفسه ، يبلغ متوسط ​​درجة الحرارة السنوية في ستوكهولم ما يقرب من 10 درجات أعلى (مما كانت عليه في ماجادان) ، وهناك 3 أشهر فقط في المتوسط ​​ناقص (مقابل 7) وهذا متوسط ​​ناقص 2,5 مقابل ناقص 16 (يناير).

        النرويجية تروندهايم (+5,6 المتوسط ​​السنوي) وياكوتسك (-8,8) ، نوريلسك (-9,6) ومورمانسك (+0,6) هي إشارات أكثر
        1. +4
          9 سبتمبر 2018 22:34
          بالضبط. ويؤثر تيار الخليج. والشتاء في الشرق الأقصى قصة أخرى.

          مثل شيء واحد في جنوب الصين. الآخر هو مقاطعة هيلونغجيانغ.
  6. +7
    9 سبتمبر 2018 10:06
    أطلق عليه الرصاص عدة مرات بهذا الكاربين. الانطباعات إيجابية بشكل عام. خفيف الوزن ، لكن الارتداد يكاد لا يشعر به. ضوابط سهلة الاستخدام.
    تحظى بشعبية كبيرة في ألمانيا. يتم تخصيص القربينات M1 في فئة خاصة وتقام المسابقات بشكل منفصل عن البنادق الأخرى. مسافات من 25 الى 100 متر. وتستند شعبيتها ليس أقلها إلى حقيقة أنه يمكن إطلاقها على ميادين الرماية بمسدس يبلغ طوله 25 مترًا. صحيح أن الأسعار قد ارتفعت في السنوات الأخيرة. إذا كان من الممكن في منطقة 2005 شراء كاربين بحالة جيدة مقابل 350-400 يورو ، فهو الآن 600 وأكثر.
    1. +3
      9 سبتمبر 2018 13:09
      بالمناسبة ، باستخدام مثال تصميم M1 ، يتم عرضه جيدًا - ما هو مفتاح السلاح الخفيف - تقليل حجم جهاز الاستقبال. في M1 ، يكون "نصف" ، يأتي USM كوحدة منفصلة ، ويقع خارج الصندوق ومتصل فقط بالصندوق مع وصلات مخرمة
      ومع ذلك ، فقد توقعوا استخدام البارود سريع الاحتراق على الفور لتقليل طول البرميل إلى القيمة الأساسية البالغة 12 بوصة بنفس المقذوفات وجعل قبضة المسدس ومخزونًا خفيف الوزن أقصر على الفور
  7. +3
    9 سبتمبر 2018 11:28
    ،،، تم استغلال الجنود الألمان بشكل كامل
    غنيمة،،،
    1. +6
      9 سبتمبر 2018 11:52
      لم يحتقر الألمان و PPSh ، وكان PPD بشكل عام حلمًا لـ Wafen-SS. بالمناسبة ، حلفاء ألمانيا لم "يلقوا" أسلحتنا الصغيرة!

      1. +3
        9 سبتمبر 2018 12:11
        لم يحتقر الألمان و PPSh ، وكان PPD عمومًا حلم Wafen-SS



        1. +6
          9 سبتمبر 2018 15:16
          سيرجي ، سأضيف:

          سيارة مصفحة - نمساوية ، خلف ML-20 التي تم الاستيلاء عليها. كان الألمان لا يزالون هؤلاء المفتتات. نعم ، وقد تم تسليم الأشياء القديمة جدًا إلى فولكس ستورم في الخامس والأربعين ، حيث تم تسليم ممتلكاتنا إلى الميليشيا بالقرب من موسكو في الحادي والأربعين.
          أصغر من الألمان .. لم يكن هناك سوى الفنلنديين! صحيح أن هؤلاء الأوغاد استولوا على الكثير من بنادقنا الآلية في الحادي والأربعين لدرجة أنهم تمكنوا من إيقاف إنتاج مدفعهم الرشاش الخفيف الرئيسي Lahti-Saloranta (غير ناجح جدًا!) بالفعل في 41! حسنًا ، حقيقة أن الدبابات الفنلندية كانت مجهزة بالكامل تقريبًا بالدبابات التي تم الاستيلاء عليها هي محادثة منفصلة. أطول خدمة في جيشهم كانت مدرعة واحدة من طراز BA-42 - حتى الثمانينيات! صحيح ، تم استبدال المحرك ، وتم استبدال الكثير من الأشياء الأخرى - لكن السيارة المدرعة خدمت. hi
          1. +2
            10 سبتمبر 2018 00:54
            حتى عام 1980 ، وصلت السيارة المحولة إلى رافعة ذاتية الحركة إلى خدمتها -

            تم إنشاء الماكينة على أساس السيارة المدرعة BA-10 في عام 1961! كان للرافعة قدرة رفع تبلغ 1700 كجم.
            هذه السيارة الآن في متحف بارولا.
            1. +3
              10 سبتمبر 2018 22:05
              هذه السيارة الآن في متحف بارولا.

              فقط في حالتها الأصلية.

              يبدو أن Kolomiyets لديه نفس الصورة. من ناحية أخرى ، لم أر صورتك مطلقًا. شكرًا لك! انتبه إلى مدى ضيق وعدم راحة مكتبة الإسكندرية ، وسرعان ما وصلت درجة الحرارة في الداخل إلى 50 درجة من المحرك. نعم ، لقد قاتلوا! حسنًا ، على الأقل لا يوجد خزان علوي - ثم الحمد لله! hi
              1. +2
                10 سبتمبر 2018 22:39
                للأسف نيكولاس! كان لدى الفنلنديين 13 طائرة من طراز BA-10 في نهاية الحرب! تقاعدت طائرات BA-10 من الخدمة في عام 1960! وكان هناك 12 منهم! في صورتك ، لا تزال إحدى طائرات SUOMI BA-10M في الخدمة! كان لدى BA-3/6 و BA-10A دبابات فوق رؤوسهم! بعد خلخين جول (احترقت أطقم كثيرة) ، قرروا نقل الدبابات إلى أجنحة العجلات الخلفية!
                والنسخة المحولة إلى رافعة لم يتم استعادتها مرة أخرى! وتم تركيبه في المنطقة المفتوحة للمتحف!
          2. +2
            10 سبتمبر 2018 01:17
            بعد هزيمة القوات اليابانية عام 1945 تبرع الاتحاد السوفيتي بالدبابات والمدفعية والأسلحة الصغيرة التي تم الاستيلاء عليها للجيوش الشيوعية في الصين! قرأت في مذكرات أحد الضباط - تم إعطاؤه أمرًا بإخراج الحراس من المستودع بالأسلحة الصغيرة والذخيرة في الليل. أخذ الحراس إلى مسافة معينة من المستودع وسمعوا فقط سرقة وسرقة قادمة من جانب المستودعات! عندما عادوا ، وجدوا مثل هذه الصورة - كانت الأبواب مفتوحة ، وتم تفكيك الأرفف الخشبية وحملها بعيدًا ، وكانت الأرضية مكسورة! وأخذ الصينيون كل شيء بأيديهم ...
      2. +3
        9 سبتمبر 2018 15:33
        لم يحتقر الألمان و PPSh ، وكان PPD بشكل عام حلمًا لـ Wafen-SS. بالمناسبة ، حلفاء ألمانيا لم "يلقوا" أسلحتنا الصغيرة!


        يبدو أن فلاديسلاف ، في الصورة السفلية ، ليس ألمانيًا ، لكنه فنلندي. خوذة من طراز عام 1916 (استخدم الفنلنديون والبولنديون فقط مثل هذا في الحرب العالمية الثانية) ، بالإضافة إلى PPD من الإصدارات الأولى ، على ما يبدو. نعم ، الشكل مختلف! ماذا
        1. +2
          9 سبتمبر 2018 18:08
          نيكولاس أنت محق تمامًا!
          الصورة في نهاية تعليقي.
          ......... حلفاء ألمانيا أيضا لم يلقوا أسلحتنا

          hi
          1. +4
            9 سبتمبر 2018 18:15
            لقد قمت بتنزيله من تعليقك ، الرفيق العقيد! ثبت جندي (ونقر كعوبه) مشروبات كل ما يطلق النار بكرامة ويناسب الذخيرة .. لماذا لا تأخذها للخدمة ؟! طلب
            كتب أحدهم في التعليقات ، لا أتذكر من ، أنه تم العثور على بنادق Krag-Jorgensen بالقرب من مورمانسك (نعم ، لقد كتبوا تحت مقال VO الموقر!). لقد تصرف الألمان بعقلانية - فقد استولوا على بنادق في النرويج ، وسلموها بمفردهم ، وأرسلوها إلى مورمانسك! طلب

            وهذا "شيرمان" بمدفع 76 ملم تم رفعه في عام 2014 من قاع بحر بارنتس من وسيلة نقل غارقة. الآن هو معروض في متحف المدفعية في سانت بطرسبرغ. حسب المشاعر الشخصية - إنه ضخم ، مثل فرس النهر! زميل حتى الوحش "صفير" ("الإبادة الجماعية" في رأينا) على خلفيته يبدو وكأنه مثيري شغب قصير للأحداث. يضحك مشروبات
        2. +5
          9 سبتمبر 2018 19:36
          "فلاديسلاف ، في الصورة السفلية ، على ما يبدو ، ليس ألمانيًا ، لكنه فنلندي ".
          السويدي.
          ملازم في الكتيبة السويدية للجيش الفنلندي بمدفع رشاش سوفيتي PPD 34/38 ، مع مجلة طبل برقبة. كتيبة المتطوعين السويدية (السويدية Svenska frivilligbataljonen) ، اسم آخر لكتيبة هانكو (Hangöbataljonen السويدية) هي كتيبة من الجيش الفنلندي ، تتكون من متطوعين سويديين.
          D.N. بولوتين. الأسلحة الصغيرة السوفيتية ، M. ، Military Publishing House ، 1983 ، ص 115-116.
          1. +4
            9 سبتمبر 2018 21:30
            فيكتور نيكولايفيتش خلعت قبعتي!
            مع خالص التقدير ، مخلصا كيتي الخاص بك!
            1. +3
              10 سبتمبر 2018 17:58
              وأمامي؟ ثبت بكاء القبعة لا توجه ، تيلكي كاب! مشروبات
              نعم فلاديسلاف - صورة بوشمان كهدية! هو الآن ، بعد الحرارة ، ابتهج مشروبات صحيح ميكادو! خير
        3. +5
          10 سبتمبر 2018 01:07
          كما أن مقاتلينا لم يستخفوا بالجوائز!

          المقاتل لديه "حيوان" نادر إلى حد ما بالنسبة لنا - مدفع رشاش روماني "Orita" M1941!
          يكتبون أن الرومانيين أنتجوها بمبلغ 4000 قطعة!
          توجد صورة لمدفع رشاش يحمل رشاشات بريدا الإيطالية الخفيفة.
          صور صيف عام 1942 من ضواحي ستالينجراد!
          1. +2
            10 سبتمبر 2018 17:11
            أليكسي ، الصورة التي نشرتها لا يمكن أن تكون ملتقطة في حزام الكتف الثاني والأربعين! طلب
            لكن المقاتلين لديهم حقًا "كرامولتوك" نادر. خير
            PP Kirali مثير للاهتمام أيضًا. أطلقه المجريون دفعة ضئيلة بالمعايير العسكرية.

            آسف لصورة ويكيبيديا. ولكن بعد الحرب ، أصبح هذا المدفع الرشاش هو سلف لكاربين Cristóbal M2 ، الذي تم إنتاجه في جمهورية الدومينيكان ، والذي سار به البطل تشي جيفارا بنفسه! وخرطوشة "كريستوبال" كانت .. نفس خرطوشة "بطل المقال"! جندي
            1. +2
              10 سبتمبر 2018 20:38
              توجد صورة لمدفع رشاش يحمل رشاشات بريدا الإيطالية الخفيفة.
              صور صيف عام 1942 من ضواحي ستالينجراد!

              مساء الخير نيكولاي! أنت لم تقرأ تعليقي حتى النهاية -

              ومن المحتمل أن تكون الصورة مع PP الرومانية قد التقطت بشكل عام في عام 1944 (أو 1945) بعد تحرير شبه جزيرة القرم (أو دخول القوات السوفيتية إلى رومانيا)! أنت تعلم جيدًا أنه في شبه جزيرة القرم تخلى الألمان والرومانيون عن الكثير من الأسلحة!
              1. +1
                10 سبتمبر 2018 21:38
                أنت تعلم جيدًا أنه في شبه جزيرة القرم تخلى الألمان والرومانيون عن الكثير من الأسلحة!

                نعم ، لقد ألقوا بكل شيء بعيدًا. الانسحاب هو نفسه دائمًا ، في الجيش الألماني ، الذي ، للأسف ، في جيشنا. لقد تركنا أيضًا الكثير من الأسلحة للفنلنديين الذين بقوا لمدة عشرين عامًا بعد الحرب. من ناحية أخرى ، عاملناهم بلطف بعد النصر (على الرغم من حقيقة أن الفنلنديين لم يكونوا أقل فنانين من الألمان ، أو حتى أكثر ، فيما يتعلق بالتعصب تجاه أسرى الحرب والسكان). السياسة يا سيدي! ولكن لا يزال لدينا جار مسالم نسبيًا دون أي أحلام بـ "فنلندا العظيمة إلى جبال الأورال" hi
                لم تتم طباعة الصورة الثانية. لقد تحدثت أولا! اتصل يا عزيزي! مشروبات
                1. +3
                  10 سبتمبر 2018 21:43
                  أمور تافهة! سعيد لقطتك أنه تحمل الحرارة ... hi
                  1. +2
                    10 سبتمبر 2018 21:51
                    لقد تحملها بشدة .. أصبح كسولاً ونام كثيراً. خفت. الآن هذا طبيعي! مشروبات
                    1. +1
                      10 سبتمبر 2018 22:41
                      هذا جيد! منجم لم ينقل ... hi
                2. +2
                  10 سبتمبر 2018 22:49
                  ولكن لا يزال لدينا جار مسالم نسبيًا دون أي أحلام بـ "فنلندا العظيمة إلى جبال الأورال"

                  رأيي الشخصي هو أنه إذا أصبحت بلادنا أضعف حتى من عهد يلتسين ، الفنلنديون والصينيون على حد سواء ، لكن الجميع سيتذكرون على الفور عظمتهم وسيحلونها على حساب أراضينا!
            2. +2
              10 سبتمبر 2018 20:47

              إذا حكمنا من خلال النجوم على القبعات ، فهم جنود من الجيش الأحمر!
              تحتوي الشبكة على صورة "أولاد" من OUN-UPA مع نقاط PP المجرية هذه!
  8. +2
    9 سبتمبر 2018 13:06
    يشبه كاربين M1 بندقية رياضية خفيفة (بندقية) في عيار 22LR.

    لديه مظهر جذاب ، يرغب الكثيرون في أن يكون في هذا الجانب من المحيط ، حتى كنموذج ، لكن ... لمن لا يسمح به القانون ، ولمن الفطرة السليمة. على الأقل في إستونيا ، لا يمكن العثور على خراطيش لها ، وإذا وجدت ، ستكون الطلقات ذهبية ، كما هو الحال بالنسبة لـ PSM 5.45 (2 يورو لكل خرطوشة).

    إذن ، لدينا هذا: تذهب إلى المتجر ، وتنظر إلى مجموعة متنوعة من الخراطيش ، ومن هنا تقوم بالفعل بإعداد قائمة بالأحلام والرغبات.
    1. +2
      9 سبتمبر 2018 13:20
      لذا اشترِ Chiappa's M1-22 Carbine حجرة في 22LR.

      التكلفة 409 دولار بالإضافة إلى الشحن.
      1. +1
        9 سبتمبر 2018 13:26
        شكرًا ، لكن Ruger 22/10 موجود بالفعل في 22 LR. نعم ، والمناطق المحيطة ليست هي نفسها.

        هنا في عيار .357 ماغنوم - سأشتريه ، لكنهم لا يفعلون ذلك. لا يمكنهم التعامل مع خرطوشة مسدس ملتوية. سيظهر تغيير الذهب المصنوع يدويًا - كم عدد الأجزاء التي يجب تغييرها.
        1. +2
          9 سبتمبر 2018 14:16
          لن ترضي. قم بشراء "Le MAG" بغرفة بحجم 11,43mm .45 Winchester Magnum. إنه ليس أقل شأنا في الطاقة من .357 Magnum.

          يمكنك التقاط دولار مقابل 900.
          1. +2
            9 سبتمبر 2018 18:31
            في .45 ، أفضل شراء .45-70 Marlin للتيرانوصورات إذا كنت على استعداد لتحمل العمولة.

            ليس لدينا .45 ماغنوم من بين الخراطيش المعروضة. ولكن هناك 45-70.

  9. +3
    9 سبتمبر 2018 14:38
    hi - في عام 1944 ، بناءً على تجربة الاستخدام القتالي ، وُلد كاربين M2 ، حيث تم إجراء تغييرات على آلية إطلاق النار ، والتي سمحت له الآن بإطلاق رشقات نارية.
    عملية M2 كاربين ....... جندي
  10. +3
    9 سبتمبر 2018 15:11
    M 3 يبدو وحشيًا. ولكن للتشغيل مع ضوء كشاف وحتى بطارية!
  11. +1
    9 سبتمبر 2018 19:53
    M1 / 2/3 - عار مدرسة الأسلحة الأمريكية: قضيب محرك الغاز ، الموجود بشكل مفتوح على الجانب الأيمن من الساعد ، مزق أصابع اليد اليسرى للرماة على حساب واحد أو اثنين.
    1. +1
      9 سبتمبر 2018 20:17
      عامل

      لذلك لديهم M1 Garand بنفس النظام الغبي.
      1. +1
        9 سبتمبر 2018 20:34
        كان لدى Garand أيضًا حزمة فارغة مكونة من 8 طلقات بصوت عالٍ لدرجة أن الأعداء بدأوا على الفور في إطلاق النار بقوة على الصوت في هذا الاتجاه.

        لم يحب الأمريكيون صوت هذه العبوة الفارغة وكان من الضروري تحميلها بمهارة ، وإلا فإن المصراع سوف ينكسر ويقطع الكتائب غير المحظوظة للأصابع. إذا كان الإستونيون يمتلكون هذه البنادق ، فلن يكون لدي أي شيء ألقه في العصا على YaPad الآن.

        وسيط
        1. 0
          9 سبتمبر 2018 20:46
          الأمريكيون الفقراء ، كل شيء خطأ معهم. بعشرة أصابع بعد الحرب ، لا أعرف حتى من بقي. الطيارون ، ربما.
          1. +2
            9 سبتمبر 2018 22:09
            الأمريكيون أذكى من الإستونيين ، إذا كان هناك أي شيء ...

            أنا لذلك.

            يضحك
        2. 0
          10 سبتمبر 2018 12:16
          اقتباس: الحصان والناس والروح
          كان لدى Garand أيضًا حزمة فارغة مكونة من 8 طلقات بصوت عالٍ لدرجة أن الأعداء بدأوا على الفور في إطلاق النار بقوة على الصوت في هذا الاتجاه.

          لم تسمع طلقات؟ فقط صوت مقطع فارغ؟ وبدأت تلك الكباش في إطلاق النار عندما زحف مطلق النار إلى مخبأ لإعادة التحميل ، أين؟
  12. +3
    9 سبتمبر 2018 21:40
    اقتباس: الشكل
    M1 Garand بنفس النظام الغبي

    تحتوي بندقية M1 على واقي يدوي أكبر من كاربين M1 - أقل عرضة لإصابة أصابع / يد اليد الممسكة.

    من ناحية أخرى ، كما هو مذكور أعلاه ، فإن تحميل حزمة (وليس مقطعًا ، على الأقل) قديمة قدم الماموث يتم تسليمها بشكل منفصل.
    1. +4
      9 سبتمبر 2018 22:18
      نعم ، التحميل مع حزمة يحتوي على الكثير من العيوب ، باستثناء واحدة ، ربما زائد ، أنه من السهل على شخص ما الحصول على عبوة في نافذة المتجر (رمي عبوة) للمهارات الحركية الدقيقة بدلاً من إدخال مقطع به خراطيش في الأخدود.

      وهكذا ... تزن العبوة أكثر ، ولا يمكنك إعادة شحنها واحدة تلو الأخرى ، وتطير بطنين ...

      يبدو أن الحالة المعروفة للقبض على لص لص في الإمبراطورية الروسية ، والذي استخدم S-96 Mauser ولم يتمكن من إدخال المقطع في الأخدود أثناء الهروب ، مرتبطة بتحميل المقطع . بدأت في تحميل واحدة تلو الأخرى وحملت خرطوشة واحدة في المجلة مع الغلاف للأمام. انحشر ماوزر وأخذ.

      لا أتذكر اسمه شخص مشهور يدور على لساني ...

      ارتدى Lbov اثنين من Mausers في وقت واحد ، دون الحافظات ، خلف حزام تحت ملابسه.
      بعد أن وقع في كمين وأطلق النار على جميع الخراطيش ، حاول أثناء الركض تحميل ماوزر بخرطوشتين وإدخال واحدة بطريقة ما مقلوبة ، مما تسبب في ازدحام ماوزر. لذلك ، على الأقل ، انعكس ذلك في تقرير الدرك.
      تم شنقه مع اثنين من أفراد عصابته.
      1. +2
        10 سبتمبر 2018 17:37
        الذين استخدموا Mauser S-96 ولم يتمكنوا من إدخال المقطع في الأخدود أثناء الهروب.

        الدعم. من الأسهل إدخال المجلة (نفس العبوة ، فقط من الأسفل) بدلاً من إرفاق المقطع على عجل والضغط على الخراطيش من هناك.
        مرة أخرى ، عندما حاول الألمان إنشاء بندقية ذاتية التحميل خاصة بهم ، لم تكن G41 غير موثوقة فحسب ، بل كانت أيضًا غير مريحة بسبب المجلة المتكاملة المملوءة من المقطع (مثل SKS). في G43 ، كان المتجر قابلًا للفصل بالفعل. وكان الألمان - بالضبط أيهم - محترفين! hi وفي هذه الحالة حاولوا على ما يبدو اختيار الحل الأمثل. طلب
      2. 0
        10 سبتمبر 2018 21:32
        هذا هو جهل الشرطة. مع عيار S-96 يبلغ 7,63 ملم ، يبلغ طول الجزء الخلفي من الغلاف 9,88 ملم ، مع عيار 9 ملم - 9,96 ملم ، مع كل الرغبة - هذا مستحيل.
    2. +2
      10 سبتمبر 2018 17:32
      من ناحية أخرى ، كما هو مذكور أعلاه ، فإن تحميل حزمة (وليس مقطعًا ، على الأقل) قديمة قدم الماموث يتم تسليمها بشكل منفصل.

      أندري ، لم أقم بتحميله ، لكن يبدو لي أنه أسرع. طلب أعتقد أنه من الأسرع دفع حزمة (إجراء واحد) بدلاً من إدخال مقطع في الأخاديد وضغط الخراطيش بإصبعك (إجراءان ، علاوة على ذلك ، "المجوهرات" كافية) hi
      1. +1
        10 سبتمبر 2018 20:29
        لا يتعلق الأمر بسرعة التحميل ، بل يتعلق بالوزن الطفيلي - فإن M1 مع "مخزن مزدوج" (صندوق سلاح + صندوق حزمة) أثقل من سلاح مشابه يتم تحميله من مشبك.

        في الوقت نفسه ، الحل الأمثل (سواء من حيث السرعة والوزن) هو مجلة قابلة للفصل - مثل بندقية فيدوروف الروسية من طراز 1916 أو بندقية ABC السوفيتية من طراز 1936. ومع ذلك ، ذهب مطورو M1 الملتوية في طريقهم الخاص.
        1. +3
          10 سبتمبر 2018 21:29
          نعم كأن هذا "الوزن الطفيلي" في الأسلحة الحديثة حيث يوجد مخازن أقل! hi يتعلق الأمر بالسرعة وسهولة إعادة التحميل طلب ! إذا كنت تأخذ أجزاء طفيلية ، فمن الأسهل عمومًا دفع خرطوشة واحدة من الحقيبة - فهي أقل وزنًا!
          تم تقديم كل شيء لصالح الراحة وسرعة إعادة التحميل. ماذا من يطلق النار بشكل أسرع - يبقى على قيد الحياة أكثر hi
          1. -1
            10 سبتمبر 2018 23:27
            نعم ، نعم ، نعم - ينطبق شرط تقليل وزن الأسلحة اليدوية حصريًا على التصميمات المحلية ، كما أن ملاءمة وسرعة إعادة التحميل الأمريكية بحزمة هي ترتيب من حيث الحجم أعلى من ملاءمة وسرعة إعادة التحميل الأوروبية بمجلة قابلة للفصل يضحك

            ما هو الجيش الذي خدمته في الجيش الأمريكي؟
            1. +2
              10 سبتمبر 2018 23:44
              حمل النمساويون "مانليشرز" بنفس العبوة! ونحن "ثلاثة مسطرة" من المقطع. الأمر كله يتعلق بتفضيلات الجيش في البلد حيث يتم تصميم واستخدام هذه الأسلحة!
              1. -1
                11 سبتمبر 2018 00:55
                تقديم نماذج أسلحة "منحازة" من الثمانين عامًا الماضية مع تحميلها من حزمة ، وليس من مجلة يضحك
                1. +2
                  11 سبتمبر 2018 11:21
                  لقد تغيرت التفضيلات العسكرية! بالإضافة إلى ذلك ، من الصعب صنع أسلحة بنيران آلية محملة من حزمة! ستظهر الحزم الكبيرة جدًا (20 جولة على الأقل)! لدى Garand 8 منهم فقط ، بينما لدى Mannicher -5!
                  1. +2
                    11 سبتمبر 2018 12:05
                    ستظهر الحزم الكبيرة جدًا (20 جولة على الأقل)!

                    منطقي. بالمناسبة ، هناك فيديو يوضح كيف صنع الأمريكيون من SCS لعبة bullpup.

                    كم هو ملائم - أنا لا أفترض أن أحكم. إذا حكمنا من خلال عدد من مقاطع الفيديو الأخرى ، فهناك إصدارات بها مجلة قابلة للفصل.
                2. +1
                  11 سبتمبر 2018 17:31
                  لدي سؤال مضاد لك -
                  لماذا اشترت الإمبراطورية البريطانية FN FAL لجيشها فقط في نسخة ذاتية التحميل؟ هل قمت بحفظ الذخيرة؟
                  1. 0
                    11 سبتمبر 2018 17:43
                    يبلغ عيار FN FAL 7,62x51 ملم ، لذلك عندما يتم إطلاقها تلقائيًا ، لم تكن طفولية.
                    1. +1
                      11 سبتمبر 2018 17:53
                      هل تعثر البريطانيون؟
                      إنهم رجال أقوياء! لم يكن لديهم مزارع جماعية - لقد أكلوا من PUZA!
                      كل نمو رمانة ...
                      لكن تبين أنهم أضعف من الأمريكيين باستخدام M-14 باستخدام نفس الخرطوشة!
                      عجيب...
                      اعتقدت أنه فقط في الاتحاد السوفياتي كان هناك ضمور في الجيش ...
                      أم هل اعتقد اللوردات الذين يحملون أحزمة كتف الضباط أن النيران الأوتوماتيكية ستدمر بريطانيا على حساب الخراطيش؟
                      1. 0
                        11 سبتمبر 2018 17:59
                        بالنسبة إلى M14 (بالإضافة إلى SVT ونظائرها الأخرى) - لا يعني وجود المشاة تحت خرطوشة بندقية آلية في سلاح فردي استخدامه في الممارسة العملية (استثناء هو القتال القريب المدى ، على سبيل المثال ، عند اقتحام الخنادق أو المباني ، عندما لا يهم الانقسام).
                      2. 0
                        11 سبتمبر 2018 18:21
                        اقتباس من hohol95
                        لكن تبين أنهم أضعف من الأمريكيين باستخدام M-14 باستخدام نفس الخرطوشة!

                        قام الأمريكيون بتحويل M-14 تحت نيران واحدة فقط بعد كوريا. لنفس السبب. خرطوشة البندقية على البندقية كانت خطأ في ذلك الوقت.
                        حتى الآن ، يعتبر إطلاق خرطوشة بندقية في رشقات نارية بدون bipods غباءًا.
                        علاوة على ذلك ، يعتبر إطلاق رشقات نارية طويلة باستخدام خرطوشة منخفضة النبض أمرًا غير مرغوب فيه أيضًا.
                        اقتباس من hohol95
                        اعتقدت فقط في الاتحاد السوفياتي كان هناك ضمور

                        هل أطلقت على الأقل رصاصة من طراز AK-74؟
            2. +2
              11 سبتمبر 2018 12:02
              ما هو الجيش الذي خدمته في الجيش الأمريكي؟

              أندريه ، لقد خدمت في الشرطة الروسية. hi ماذا يوجد في الجيش الأمريكي - لا أعرف! غمزة
              1. 0
                11 سبتمبر 2018 14:39
                ثم "من أين أتى الحطب" - موقف غير انتقادي تجاه عضادات الأسلحة الأمريكية؟
                1. +2
                  11 سبتمبر 2018 17:32
                  ثم "من أين أتى الحطب" - موقف غير انتقادي تجاه عضادات الأسلحة الأمريكية؟

                  لأنك فقط (مع كل الاحترام!) تعتبر حزمة في "جاراند" مشتركة ، وكان الجيش الأمريكي هو الوحيد الذي تمكن من خوض الحرب ببنادق ذاتية التحميل ، ولم يعتبرها أحد مشترك hi ربما كان من الممكن أن يكون أفضل - لكن نسبة "التكلفة والجودة التصنيعية للإنتاج" تربح في الحرب. وجد الأمريكيون أفضل خيار لهم. لم يكن لدينا خيار - فقط PPSh (لاحقًا PPD) و "المسطرة الثلاثة". hi أطلق سراحهم!
                  يمكن العثور على العضادات في أي سلاح. كل شخص يشتري وينتج ما يناسب احتياجاته الخاصة. سارع الألمان ، بشكل عام ، طوال الحرب ، إلى فكرة "الوافل" ، سواء كانت "نمر" أو Stg-44 أو Me-262. ساعدتهم؟ لا على الاطلاق! جندي مع الاحترام نيكولاي.
  13. +7
    10 سبتمبر 2018 02:32
    اقتبس من bubalik
    ،،، تم استغلال الجنود الألمان بشكل كامل
    غنيمة،،،


    صور شهيرة للهجوم الألماني في آردين عام 1944. أنا فقط أشك كثيرًا في أن الألمان في الصورة مسلحون بقربينات M-1 الأمريكية. في الصورة السفلية ، أنا متأكد من أن هذه بندقية ألمانية ذاتية التحميل من طراز G-43 ، وعلى الأرجح في الجزء العلوي منها أيضًا. ولن يهتم أحد بالجوائز ويغير "المخرز للصابون" خلال مثل هذا الهجوم.

    مع خالص التقدير ، قسطنطين. hi
    1. +2
      11 سبتمبر 2018 00:20
      عادة ما يتم استخدام الأسلحة التي تم الاستيلاء عليها في الوحدات المساعدة - ليس من السهل تسليم الذخيرة لها
  14. +2
    10 سبتمبر 2018 20:59
    ميكادو,
    وشكرا لك نيكولاس!
  15. +2
    10 سبتمبر 2018 21:38
    ميكادو,
    بصراحة ، لم أفهم ما يريد قوله. رجل على موجته
    1. +1
      10 سبتمبر 2018 22:11
      بصراحة ، لم أفهم ما يريد قوله. رجل على موجته

      ليست المرة الأولى. يمكن "خبير في الأسلحة"(بشروط!) ، وتخويف الناس برثائهم وقطعتهم. حسنًا ، من هو سعيد؟ نعم ، لا أحد! لن يتواصل معك أحد ، لأنه ليس ممتعًا! طلب يمكنك فقط .. التواصل بشكل جيد ، كما لو كنا معك! مشروبات انطون ، احترامي لك! hi
  16. +3
    11 سبتمبر 2018 00:59
    اقتباس من: 3x3z
    ميكادو,
    بصراحة ، لم أفهم ما يريد قوله. رجل على موجته


    يا رفاق ، ما الذي تتحدث عنه؟ صعدت اليوم لأرى عدد السلبيات التي حصلت عليها ووجدتها في نهاية التعليقات. أود أن أفهم. تصبحون على خير جميعًا ، وأنا أعاني من الأرق مرة أخرى ، ستفعل أمي. hi
    1. +1
      11 سبتمبر 2018 12:08
      دوك ، نحن لا نتحدث عنك يا كونستانتين! مشروبات
  17. +4
    11 سبتمبر 2018 01:40
    اقتباس: عامل
    M1 / 2/3 - عار مدرسة الأسلحة الأمريكية: قضيب محرك الغاز ، الموجود بشكل مفتوح على الجانب الأيمن من الساعد ، مزق أصابع اليد اليسرى للرماة على حساب واحد أو اثنين.


    هناك سؤال صغير: من أين تأتي المعلومات المتعلقة بأصابع الرماة المقطوعة؟ هل توصلت إليه بنفسك ، أم اقترحه أحدهم؟ لقد أطلقت M2 في كل من الطلقات الفردية والرشقات ، وأعتقد أنك بحاجة إلى "عقل مركّز" تمامًا من أجل إيذاء أصابعك. حسنًا ، مثل القوس والنشاب ، شيء من هذا القبيل.
    كان هناك بالفعل مقال بطريقة ما حول M1 ولا أريد أن أكرر نفسي في التعليقات. لسوء الحظ ، لا يوجد سلاح مثالي ، هناك دائمًا شيء خاطئ. لكن هذا الكاربين ، في رأيي ، أقرب بكثير إلى المثالية (في فئتها) من العديد من الأنظمة الأخرى. على الأقل حصلت على متعة حقيقية من التواصل معه وأفضله على SCS. hi
    1. +1
      11 سبتمبر 2018 10:44
      اقتباس: قطة البحر
      ويفضل أن يكون لدينا SCS

      هل يمكنك معرفة السبب؟
    2. -2
      11 سبتمبر 2018 14:40
      اقتباس: قطة البحر
      من أين تأتي المعلومات المتعلقة بأصابع الرماة المقطوعة؟

      من هناك ، من أين تأتي المعلومات حول العجلات المربعة.
  18. +4
    11 سبتمبر 2018 11:19
    اقتباس: الكرز تسعة
    اقتباس: قطة البحر
    ويفضل أن يكون لدينا SCS

    هل يمكنك معرفة السبب؟


    أطلق النار من أحدهما والآخر ، اخدم وسيختفي سؤالك من تلقاء نفسه. hi
  19. -1
    11 سبتمبر 2018 17:40
    اقتباس: ميكادو
    كان الجيش الأمريكي هو الوحيد الذي تمكن من خوض الحرب ببنادق ذاتية التحميل

    أنا أتحدث عن البلسان (درجة غباء الأسلحة الصغيرة المحمولة باليد الأمريكية في فترة الحرب العالمية الثانية) ، أخبرني عن العم في كييف (بطء وزارة الدفاع الأمريكية في نفس الفترة).

    غطت بندقية PPSh / PPS + Mosin بالكامل جميع احتياجات مشاة الجيش الأحمر حتى امتلك العدو أسلحة تحت خرطوشة وسيطة.
    1. +1
      11 سبتمبر 2018 18:16
      لذا ، فإن الأسلحة الأمريكية - Sprigfield و Thomson و Garand و M-1 carbine و M3 PP ترضي تمامًا الجيش الأمريكي و ILC بالأسطول!
      1. -1
        11 سبتمبر 2018 20:14
        اقتباس من hohol95
        رضاء Sprigfield و Thomson و Garand و M-1 carbine و M3 PP تمامًا الجيش الأمريكي و ILC مع الأسطول

        تمزيق أصابع وإصابة أيدي جنود المشاة الأمريكيين (بالإضافة إلى الإشارة للعدو لحظة إطلاق أسلحة المشاة بواسطة الصوت المعدني لحزمة مقذوفة تلقائيًا) بلطجي
        1. +2
          11 سبتمبر 2018 21:48
          إذا لم يتحول الجيش الأمريكي من ILC والبحرية إلى PPSh و "Mosinka" ، فعندئذ كانوا راضين تمامًا عن أسلحتهم الصغيرة!
          البريطانيون أنفسهم أطلقوا النار على "ستين" الخاصة بهم بكل الطرق ، لكنهم لم يتوقفوا عن إطلاقها!
          وصنعوا مدفع رشاش BREN الخفيف بمساعدة التشيك! وكان المدفع الرشاش BESA نسخة 100 ٪ من التشيكية ZB-53!
          بالنسبة له ، بدأوا حتى في إنتاج خرطوشة بحجم 7,92 × 57!
          واتضح أن الدبابات البريطانية كانت تمتلك رشاشين من عيارين مختلفين وخراطيش مختلفة لهم! برين وبيسا! 7,7 × 56R و 7,92 × 57!
          لكن لسبب ما كان هذا يناسب البريطانيين! غريب أليس كذلك؟
          فلماذا لا يكون الأمريكيون مرتاحين لأسلحتهم؟
          1. 0
            11 سبتمبر 2018 22:39
            من كان راضيا - مسؤولون وزاريون أم جيش؟
            1. +2
              12 سبتمبر 2018 09:17
              الإدارة الرئاسية وهيئة الأركان المشتركة للولايات المتحدة!
              مثال حي هو Reising M50 / M55!
              أخذوه إلى الخدمة على عجل ، ثم شربوا معه الحزن.
              تم تطويره في البداية كسلاح للشرطة ، مصمم لظروف التشغيل "المدنية" نسبيًا ، "Raising" ، كما أصبح واضحًا قريبًا ، كان غير مناسب إلى حد ما للعمليات العسكرية في ظروف ساحل المحيط الهادئ بما يتميز به من رمال ومياه مالحة.
              نتيجة لذلك ، في نهاية عام 1943 ، تم سحب Reisings من القوات ونقلها إلى وحدات خفر السواحل وفرق السفن ، وكذلك إلى الشرطة وقوات دفاع الدولة و OSS. تم إرسال جزء من هذا السلاح ، الذي ثبت أنه غير مناسب للعمليات العسكرية ، إلى حلفاء Lend-Lease ، بما في ذلك الاتحاد السوفيتي ، وكذلك إلى حركات المقاومة المختلفة. في كندا ، استقبلت "تربية" متطوعين يحرسون أسرى الحرب الألمان ، ووحدات الاحتياط ، إلى جانب نماذج أخرى من الأسلحة التي عفا عليها الزمن.

              إذا كان السلاح لا يبرر آمال الجيش ، فقد تم إعطاؤه إلى هياكل أخرى أو شطب ببساطة!
        2. +1
          11 سبتمبر 2018 22:29
          يضحك
          اقتباس: عامل
          تمزيق أصابع وإصابة أيدي جنود المشاة الأمريكيين

          من أين لك هذا الهراء؟ تمامًا مثل ذلك ، مزقت أصابع الجميع ، لكن الرجال الأغبياء في البنتاغون ، بعد عدد كبير من المعوقين في الحرب العالمية الثانية ، اعتمدوا لأول مرة M14 ، والتي ، بالمناسبة ، لا تزال في الخدمة مع الجيش الأمريكي ، ثم ابتكر Ruger كاربين Mini 14 تحت .223 ، والذي لا يزال يتم إنتاجه بكميات كبيرة وشعبية في الولايات المتحدة الأمريكية ، يأتي في المرتبة الثانية بعد AR15 و AK - ويستمر اليانكيون الأغبياء في تمزيق أصابعهم ولكنهم يشترون باستمرار الأسلحة المعطلة يضحك
          ستصل PS Chinese clones M14 و Ruger mini14 تحت 7,62X39 في الخريف (تم دفع ثمن كلا الجهازين بالفعل ، ومن المتوقع أن يتم التسليم من الصين فقط ويخضع Ruger بالفعل للتخليص الجمركي من كازاخستان) لذا يمكنني الموافقة وأخذك إلى مجموعة الرماية Schaub لقد أوضحت لنا كيفية الاحتفاظ بهذه الأجهزة لضمان تمزق أصابع القدم.
          1. -1
            11 سبتمبر 2018 22:38
            أليس من القدر أن تفكر برأسك؟
            1. +1
              12 سبتمبر 2018 17:36
              أي ، هل فكرت في الفكرة الرائعة عن الأصابع المقطوعة بنفسك؟
              ثم أوه ، ولكن لا يزال ، ما هو غير مناسب تمامًا مع عملك العقلي للدماغ يضحك
              1. -1
                12 سبتمبر 2018 18:49
                "التفكير" ، تقول؟ يضحك
    2. +1
      11 سبتمبر 2018 18:38
      اقتباس: عامل
      غطت بندقية Mosin بالكامل جميع احتياجات مشاة الجيش الأحمر حتى اللحظة التي كان لدى العدو سلاح تحت خرطوشة وسيطة.

      آه ، هذا هو ، جاراند سيء ، الحاكم ذو الثلاثة أمثال جيد؟ وبصحة جيدة حتى منتصف الستينيات؟
      إنه لطيف.
    3. +1
      11 سبتمبر 2018 22:18
      تمامًا مثل هذا المحظور ولم تكن هناك مشاكل؟ هل سمعت عن مدفع رشاش LAD؟ لا؟ حول المنافسة 41-42gg لكاربين ذاتية التحميل تحت خرطوشة مسدس ، أيضًا بعد الخروج؟ حول المحاولات المتشنجة من 41 إلى نهاية 44 لإنشاء أداة آلية جديدة ونفس الملحمة تمامًا باستخدام فرملة اليد لتحل محل Maxim و DP؟
      1. +1
        12 سبتمبر 2018 02:13
        أنت لا تعرف أبدًا ما الذي يصنعونه في شكل تجريبي - في ظل Tukhachevsky ، تم إنشاء مسدسات دينامو تفاعلية ثم شطبها من أجل الخردة أو برنامج SPIW برصاص على شكل سهم تم تفجيره بفعل الرياح أو ساعة الوقواق G11 مع خرطوشة ذاتية الاشتعال خراطيش.

        يعد البحث والتطوير عملاً محفوفًا بالمخاطر للحصول على ميزة تقنية على العدو ، وليس لأن المسؤولين الوزاريين غير راضين عن الأسلحة القياسية.

        أنتج نفس الألمان حول الحرب العالمية الثانية الكثير من التصميمات التجريبية لمختلف مخططات الأتمتة الغريبة ، وتم إطلاق واحدة فقط ، بناءً على خرطوشة وسيطة وإعطاء ميزة في القتال على مسافات متوسطة.

        كان البريطانيون في ذلك الوقت يخدعون بتصميمات روبنسون ، وانخرط الأمريكيون في بنادق جونسون وبيدرسن ذاتية التحميل ، على الرغم من أنهم كانوا راضين تمامًا عن Garanda التي لا مثيل لها يضحك
        1. +1
          12 سبتمبر 2018 09:03
          اقتباس: عامل
          انخرط الأمريكيون في بنادق ذاتية التحميل من جونسون وبيدرسن

          على ما يبدو ، يشير هذا إلى بنادق T1E3 Pedersen (تم تطويرها كأحد الخيارات لبندقية الجيش ذاتية التحميل ، وكانت على قدم المساواة مع بندقية Garand في الاختبارات ، لكنها خسرت أمامها بعد تغيير العيار إلى .30-06 ) وبندقية M1941 Johnson ، التي خسرت أيضًا المنافسة على بندقية الجيش ، ولكن تم إنتاجها للتصدير على أساس تجاري (في سلسلة صغيرة نسبيًا) ، وتم توحيدها لتلبية احتياجات ILC في بداية الحرب ، لأن . أولاً ، لم يكن هناك عدد كافٍ من Garands ، وثانيًا ، كان جيدًا للمظليين ، وثالثًا ، تحب ILC تبني أي شيء ، إن لم يكن مثل الجيش.
          في كلتا الحالتين ، بالطبع ، لم يكن هناك حديث عن أي "استياء" للجيش من جاراند.
          اقتباس: عامل
          Garandas لا مثيل لها

          نظائرها Dofiga. في الجيش الأحمر ، هذه هي ABC-36 و SVT-40 للألمان - Gewehr 41/43. كلها عينات صغيرة نسبيًا (حتى SVT). يعد Garand أنجح سلاح يتم تحميله ذاتيًا والذي وصل إلى الحرب العالمية الثانية ، والأمريكيون هم الجيش الوحيد الذي تمكن من جعل التحميل الذاتي سلاح المشاة الرئيسي.
          اقتباس من hohol95
          إذا لم يتحول الجيش الأمريكي من ILC والبحرية إلى PPSh و "Mosinka" ، فعندئذ كانوا راضين تمامًا عن أسلحتهم الصغيرة!

          نادرًا ما يمكن ملاحظة ذلك ، ولكن في هذه الحالة ، فإن تصريحات المشغل لها علاقة بعيدة بالواقع. إن نشاط جيش أكثر الدول إطلاق نار من حيث الأسلحة الصغيرة هو بالفعل مفاجأة كبيرة ، حتى الآن. التردد والعمل العملي والفوضى.
          1. 0
            12 سبتمبر 2018 18:20
            اقتباس: الكرز تسعة
            كلها عينات صغيرة نسبيًا (حتى SVT).

            حسنًا ، لا يمكنني وصف لغة Sveta بأنها لغة صغيرة (حتى نسبيًا) لا تتحول ؛ في المجموع ، تم إنتاج 2،145،688 SVT و AVT. في 22 يونيو 1941 ، كان توفير القوات ببنادق SVT 107 ٪ مما كان مطلوبًا ، بينما كان في 41 جرامًا. كان SVT سلاح المشاة الرئيسي لشركة بندقية - 96 بندقية ذاتية التحميل (طاقم بندقية رقم 04 / 400-416) ، في فرقة البندقية المكونة من 11 شخصًا ، كان 8 أشخاص لديهم SVT ، مع مراعاة وجود DP مدفع رشاش في نفس الفرقة ، كان لفرقة البندقية التابعة للجيش الأحمر أكبر قوة نيران.
            السؤال مختلف - فقد الجزء الأكبر من SVT في الفترة الأولية ، واتضح أنه من المستحيل زيادة الإنتاج الضخم لـ SVT من أجل مواكبة احتياجات المقدمة ، وكان سعر SVT أعلى بكثير من البعوض - (بالنسبة للسنة الثانية والأربعين ، تكلف SVT 42 روبل والبعوض 512 روبل) ، ونتيجة لذلك ، أصبحت Mosinka مرة أخرى السلاح الرئيسي في الجيش الأحمر ، و SVT (AVT) من عام 120 إلى بداية 1942. أنتجت مصنع Mednogorsk فقط.
            1. +2
              12 سبتمبر 2018 20:29
              اقتباس من: Grosskaput
              حسنًا ، لا يمكن تسمية الضوء بلغة صغيرة (حتى نسبيًا) لا تتحول

              بشكل عام ، أنت على حق ، كان معدل إنتاج SVT قبل الحرب حوالي 100 ألف بندقية شهريًا ، وهو ما يتوافق أكثر من معدل إنتاج M1 Garand (على الرغم من أنه تم إنتاج 5,5 مليون قبة في النهاية). لذلك عباراتي "الأمريكيون هم الجيش الوحيد الذي تمكن من جعل التحميل الذاتي سلاح المشاة الرئيسي" ليس صحيحًا ، كان أول جيش من هذا النوع هو الجيش الأحمر في يونيو من العام الحادي والأربعين.

              وفقًا لذلك ، يمكن نشر منطق العميل حول الآفات الأمريكية من خلال جانب محدد: هنا SVT ، وهنا M1 ، دعنا نتعرف على من لديه أصابع أكثر وعدد أقل من الآفات.

              SVT - 512 روبل (جئت عبر 2000) ، M1 Garand - 86 دولارًا ، مكتب. سعر الصرف $ / r - 5,3. جلالة ...
              1. -1
                16 سبتمبر 2018 16:12
                أثناء عملية الإنتاج ، انخفض السعر - تم تبسيط التصميم وتغيير التكنولوجيا وما إلى ذلك. SVT-38 في عام 1939 تكلف 2000 روبل (ضعف تكلفة DP) SVT 40 في العام الأربعين تكلف بالفعل 40 روبل (انخفض DP في نفس العام إلى 713) وفي 1150 SVT تكلف بالفعل 42 روبل ، وهو 512 روبل أغلى من تكلفة PPSh في ذلك - في نفس العام ، على الرغم من PPSh في 88 جرام. لقد تكلف بالفعل 44 روبل ، ولا توجد بيانات عن الترجمة السمعية البصرية لتلك السنة ، لكنني أعتقد أنها ليست أرخص بكثير من سعر 148 جرامًا. - لأنه لم يكن هناك شيء لتبسيط وتقليل التكلفة في التصميم.
        2. 0
          12 سبتمبر 2018 17:48
          مرة أخرى ، اكتب هراء ، في ظروف الفترة الأولى من الحرب العالمية الثانية ، لم يكن هناك أي وقت على الإطلاق للرفوش ، وكل الأعمال المتعلقة بالبندقية في الاتحاد السوفياتي كانت بسبب الحاجة الماسة بسبب حقيقة أن النماذج التي كانوا في الخدمة في تلك اللحظة وكان لديهم عيوب خطيرة على وجه التحديد - التعقيد والتكلفة العالية للإنتاج (Maksimka ،) الأداء غير المرضي (DP) ، كثافة النار المنخفضة (mosnik) ، إلخ. إلخ. نتيجة لذلك ، ظهرت SG-43 و DPM وتم تشغيلها ، وتم تطوير مدفع رشاش LAD تحت 7,62X25 TT بالكامل ، وانتهى العمل على القربينات ذاتية التحميل لخراطيش المسدس بلا شيء - لكن لم يستمر أحد في اللعب معهم - تم إنشاؤه - تم اختباره - أدرك أن الخصائص المرغوبة من حيث النطاق لم يتم تلقيها أو نسيانها.
          بشكل عام ، من أجل استخلاص أي استنتاجات بشكل مستقل ، لن يضر دراسة تاريخ الموضوع عن كثب ، ولن يضر التصوير - وإلا ، عند قراءة بعض مشاركاتك ، فأنا مقتنع أكثر فأكثر أنك فعلت لا تتعامل مع أسلحة حقيقية.
    4. +2
      12 سبتمبر 2018 22:03
      غطت بندقية PPSh / PPS + Mosin بالكامل جميع احتياجات مشاة الجيش الأحمر حتى امتلك العدو أسلحة تحت خرطوشة وسيطة.

      PPSh + "ثلاثة حكام" كانت تدبيرًا ضروريًا طوال مدة الحرب. في البداية ، كان من المفترض أن يكون الجيش مسلحا ببنادق ذاتية التحميل ، وكان المشارك "تسعة الكرز"أنا محق في أنه كان في الجيش الأحمر قبل الحرب هم الأكثر انتشارًا. والسؤال هو أن الأمريكيين فقط هم الذين نجحوا في إعادة تجهيز" قوات الخط الأول "بالكامل بالبنادق ذاتية التحميل - لم تكن هناك حرب على أراضيهم. لذلك ، اضطر بلدنا إلى زيادة إنتاج الأسلحة التحول إلى إنتاج "ثلاثة خطوط" و PPSh. hi يرجى ملاحظة أنه بعد الحرب ، كان لدينا أول من بدأ في إعادة تجهيز خرطوشة وسيطة. واصلت الولايات المتحدة الأمريكية وإنجلترا الانغماس في "التحميل الذاتي" تحت البندقية. طلب
      1. +2
        12 سبتمبر 2018 23:51
        اقتباس: ميكادو
        يرجى ملاحظة أنه بعد الحرب ، كان لدينا أول من بدأ في إعادة تجهيز خرطوشة وسيطة. واصلت الولايات المتحدة الأمريكية وإنجلترا الانغماس في "التحميل الذاتي" تحت البندقية

        ها أنت مخطئ. تم قبول فكرة الخرطوشة الوسيطة ، بالطبع ، ليس فقط في الجيش السوفيتي. طور البريطانيون مجمعهم على خرطوشة وسيطة ، مما يعني نفس حجرة الخرطوشة الواحدة (أوتوماتيكية + رشاش رشاش). في حالة البريطانيين ، كانت هذه خرطوشة .280 بريطانية ، من طراز EM-2 ، وبندقية تادن.

        من السهل أن نرى أن البندقية الإنجليزية تبين أنها مجرد واو يا لها من بندقية تقدمية. غالبًا ما تتعلق مشاكل الإرسال إلى الفيديو بالخراطيش القديمة - أظهر السلاح نفسه جيدًا في الاختبارات.

        خرب الأمريكيون كل شيء ، وهم يستريحون على خرطوشة بندقية. نتيجة لذلك ، استلموا في كوريا فرقة من خرطوشة ، وهذه ليست فرقة حديثة جيدة مكونة من خرطوشة ، مع 7,62 الناتو و 5,56 الناتو ، ولكن ما بحق الجحيم - مدفع رشاش خفيف BAR ، وبنادق جارندا ، ومن آلي. المعدات - إما .30 بنادق ، أو .45 توميغان ، مع نطاق مختلف تمامًا ، والأهم من ذلك ، مسار الرصاصة. نتيجة لذلك ، بدأ الجنود ، الذين اعتادوا على البندقية ، في إطلاق النار في وقت أبكر بكثير من الأسلحة المسموح بها ، وبالطبع لم يصلوا إلى أي مكان.
        حتى في وقت لاحق ، بعد أن اعتمدوا M16 ، جرب الأمريكيون كثيرًا وبغباء مع المدافع الرشاشة القائمة عليها (على غرار RPK) ، حيث توصلوا إلى حل عادي - M249 SAW - فقط في العام 84. أي ، استغرق الأمر منهم ثلاثين عامًا وثلاث سنوات للوصول إلى الفرع السوفيتي للسنة التاسعة والأربعين ، والذي حاول البريطانيون تقديمه في وقت واحد مع SA (وقبل وقت طويل من تعلم AK-49 كيفية القيام بذلك بشكل صحيح).
        إنه لإهانة مضاعفة أنه على الفور تقريبًا ، بعد أن حسم الأمريكيون جميع المشكلات باستخدام خرطوشة منخفضة النبض ، نشأ سؤال حول العودة إلى 7,62 فيما يتعلق بانتشار NIB. سواء كان هؤلاء أو هؤلاء سوف يسحبون 7,62 بندقية من طراز Marksman ، أو حتى مدفع رشاش. وأفسدت SOCOM البندقية الهجومية FN SCAR bicaliber بالكامل وتحت ستار تحولت تمامًا إلى 7,62. بيتشلكا.
        1. +2
          13 سبتمبر 2018 01:26
          وماذا بحق الجحيم - مدفع رشاش خفيف BAR ، وبنادق جارندا ، ومن معدات أوتوماتيكية - إما .30 بنادق أو 45 توميغان ، بمدى مختلف تمامًا ، والأهم من ذلك - مسار رصاصة.

          منطقي. الجيش ، في الواقع ، أسلحة من الحرب العالمية الثانية ، PP + بندقية. و BAR كمدفع رشاش خفيف ....
          وأفسدت SOCOM البندقية الهجومية FN SCAR bicaliber بالكامل وتحت ستار تحولت تمامًا إلى 7,62. بيتشلكا.

          دعونا نرى كيف تنتهي. يبدو أن هناك طريقًا شائكًا آخر لإيجاد السلاح الأمثل hi
          ما اسمك؟ غمزة لي - نيكولاس hi
          1. 0
            13 سبتمبر 2018 09:01
            اقتباس: ميكادو
            لي - نيكولا

            جميل جدا ، نيكولاي ، لكنني لن أؤيد المبادرة. أمي هي أناركية تشفير.
            اقتباس: ميكادو
            الجيش ، في الواقع ، أسلحة من الحرب العالمية الثانية ، PP + بندقية. و BAR كمدفع رشاش خفيف ....

            ليس تماما. فرقة الحرب العالمية الثانية عبارة عن بنادق حول مدفع رشاش. كان يُنظر إلى PP إما كسلاح مصطنع أو كسلاح هجوم للمدينة ، والخنادق ، والغابات ، و panzergrenadiers ، إلخ. في كوريا ، كان هناك شعور بالفعل أنه من الضروري الجمع بين البندقية و PP ، ولكن لا يوجد فهم لكيفية القيام بذلك دون الاعتراف بأخطاء المرء. نتيجة لذلك ، استمرت الأخطاء وتعمقت في شكل M14.
            اقتباس: ميكادو
            يبدو أن هناك طريقًا شائكًا آخر لإيجاد السلاح الأمثل

            لا يوجد طريق شائك هناك. عُرفت الخرطوشة المثالية منذ أكثر من 100 عام - فهي 6,5x50 Arisaka ، عيار 6,5-7 مم ، طاقة 2,5 كيلو جول. في الإصدار الحديث ، هذه خراطيش مثل 6,8 SPC أو 6,5 Grendel ، والتي تختلف عن 1897 الأصلية للرصاصة الطويلة الحديثة ذات المعامل الباليستي العالي. البديل الأكثر تقدمًا هو CT التلسكوبي 6.5 مم ، والذي يجمع بين السرعة والوزن 5,56 ، وحركة الاختراق 7,62 ، ومدى تفوق سرعة الصوت 300 WinMag ، مع استمرار الارتداد المعتدل. لكن احتمالات إعادة التسلح من هذا القبيل مشكوك فيها - هناك الكثير من الصداع للمقر. سواء كان Zumwalt للشرب.
            في منتصف القرن العشرين ، كان للخرطوشة عالية السرعة منخفضة النبض مزاياها. إنه يعمل بشكل مثير للإعجاب على جثة مكشوفة. لكن الجثث ، أولاً ، غطت نفسها بالدروع ، وثانيًا ، اعتادوا الحفر بعيدًا عن الكمبيوتر عند 7.62 × 54. لذا فإن موضوع العودة إلى 7,62x51 في القسم ، في حالة عدم وجود شيء أفضل ، تتم مناقشته الآن بنشاط كبير. على الأقل على بندقية الرماية ومدفع رشاش.
            1. +2
              13 سبتمبر 2018 22:06
              جميل جدا ، نيكولاي ، لكنني لن أؤيد المبادرة. أمي هي أناركية تشفير.

              حسنًا ، ليس BOC RVF 283717373 أليس كذلك؟ تواصل - لذا تواصل بشكل طبيعي ، مع الاحترام ، بالاسم! من نحن لسنا بشر ام ايه ولا نتكلم نفس اللغة ؟! هذا فارغ. صدقوني - لا شيء يمكن أن يحل محل العلاقة الدافئة التي اعتاد عليها الأشخاص الذين تجمعوا في هذا المقال! hi حسنا الامر يرجع اليك. إذا كنت لا تريد ذلك ، فهو عملك ، على الرغم من عبثًا ، فإن المناقشة ستذهب بشكل أفضل. عندما تعرف شخصًا بالاسم ، فإنك تركض للتواصل معه كل يوم بشكل أسرع. نعم فعلا
              لكن الجثث ، أولاً ، غطت نفسها بالدروع ، وثانيًا ، اعتادوا الحفر بعيدًا عن الكمبيوتر عند 7.62 × 54. لذا فإن موضوع العودة إلى 7,62x51 في القسم ، في حالة عدم وجود شيء أفضل ، تتم مناقشته الآن بنشاط كبير. على الأقل على بندقية الرماية ومدفع رشاش.

              بالنسبة لقناص المشاة ومدفع رشاش في الفرقة ، هناك حاجة ماسة إلى شيء "أثقل". منطقيا! طلب حسنًا ، SVD الخاص بنا يخضع أيضًا لعيار البندقية.
              1. +2
                14 سبتمبر 2018 09:21
                اقتباس: ميكادو
                بالنسبة لقناص المشاة ومدفع رشاش في الفرقة ، هناك حاجة ماسة إلى شيء "أثقل". منطقيا!

                بأي طريقة. كل حل له إيجابيات وسلبيات. حجم السلاح والوزن والذخيرة لا يمكنك تبادل الخراطيش مع صديق. فيما يتعلق بـ 7.62x51 ، هناك أيضًا مدافع رشاشة ، معظمها من الطراز القديم ، ثقيلة وقاسية ، مثل M240. إذا لم يطلق النار ، يمكنك دائمًا تحريكه على الرأس (ج). ومع ذلك ، بدأ الآن في تسهيل على ماكرة.
                اقتباس: ميكادو
                حسنًا ، SVD الخاص بنا يخضع أيضًا لعيار البندقية

                للوهلة الأولى ، يبدو أن SVD - نعم ، نفس الموضوع. ولكن إذا نظرت عن كثب ، لا.
                خرطوشة 7.62 × 39 ، مع كل مزاياها في الخمسينيات من القرن الماضي ، لا تعني على الإطلاق إمكانية إطلاق النار لمسافة تزيد عن 50-350 متر ، حتى من SCS. في اليوم الحادي والستين ، ظهر 400 الناتو ، والذي يحتفظ بصوت أسرع من الصوت يصل إلى حوالي 61 مترًا ، وبندقية M5.56 ، والتي ، مع بعض الرقص مع الدف ، جعلت من الممكن تحقيق قدرات هذه الخرطوشة. يتم فرض هذا على التفوق التقليدي للبرجوازية كرعاة.
                تحتفظ خرطوشة 7.62x54 بصوت أسرع من الصوت يصل إلى حوالي 900 متر. إن ميزته على 7.62x39 كبيرة (خاصة بالنظر إلى دقة AK) ، ولكن أكثر من 5,56 (و 5,45) لم يعد مذهلاً. بنادق مثل M27 IAR أو Tavor ذات برميل طويل ليست أقل شأنا من SVD في النطاق ، مع الاحتفاظ بجميع مزايا خرطوشة واحدة منخفضة النبض.
      2. -2
        13 سبتمبر 2018 00:05
        لا أحد يحتاج إلى التحميل الذاتي - يتكيف الترباس مع مهامه.

        يتيح لك التفوق على العدو تحقيق أسلحة أوتوماتيكية مثل PPSh / MP-40 أو Stg-44 / AK-47. وهو ما أظهره الجيش الأحمر والفيرماخت ، الذين لم يكلفوا أنفسهم عناء التحميل الذاتي.

        فقط الروسوفوبيس والمشركين من الولايات المتحدة الأمريكية مثل Sea Cat يمكنهم أن يفرطوا في لعاب Garand المؤلم بلطجي
  20. +1
    11 سبتمبر 2018 18:00
    عامل,
    لا تقم بمحاذاة الخراطيش - فهي مختلفة!
  21. +2
    12 سبتمبر 2018 17:14
    اقتباس: عامل
    اقتباس من hohol95
    رضاء Sprigfield و Thomson و Garand و M-1 carbine و M3 PP تمامًا الجيش الأمريكي و ILC مع الأسطول

    تمزيق أصابع وإصابة أيدي جنود المشاة الأمريكيين (بالإضافة إلى الإشارة للعدو لحظة إطلاق أسلحة المشاة بواسطة الصوت المعدني لحزمة مقذوفة تلقائيًا) بلطجي


    وإذا سحقوا "من الورك بمروحة" ، فإنهم ، وفقًا لذلك ، يمزقون المكان السببي تمامًا. شيء في الولايات بعد الحرب انخفض معدل المواليد بشكل حاد !!! يضحك

    اقتباس: عامل
    أليس من القدر أن تفكر برأسك؟


    وهذا يا عزيزي ، من الأفضل أن تلفظ النظر إلى نفسك في المرآة. فجأة غير رأسك لرأس. على الرغم من أن شخص ما مشكوك فيه. مجنون
  22. +2
    12 سبتمبر 2018 17:16
    اقتباس: ميكادو
    دوك ، نحن لا نتحدث عنك يا كونستانتين! مشروبات


    نعم ، فهمت على الفور ، نيكولاي.
    فقط أتساءل ما نوع الحيوان الذي تقصده. مشروبات
    1. +3
      12 سبتمبر 2018 21:50
      لذا ، حسنًا ، يبدو أن كل شيء على ما يرام. والحمد لله! مشروبات норм!
  23. +2
    13 سبتمبر 2018 17:04
    تسعة الكرز,
    من الذي طلب من صانعي الأسلحة الأمريكيين إنشاء خرطوشة 7,62 × 51؟
    جيش! لقد أرادوا استبدال 7,62x63 وحصلوا على 7,62x51!
    أحبه الجيش!
    هل فرضت على العالم كله؟ مفروض. من هو المسؤول عن هذا؟ فمن الخطأ الخاصة بك!
    لذلك كان الجنود "كوباسيلو" من إطلاق نار آلي بهذه الخراطيش "الضعيفة"!
    لقد تصرف اتحاد الجمهوريات الاشتراكية السوفياتية بطريقة أكثر ذكاءً.
    1. +1
      13 سبتمبر 2018 20:55
      اقتباس من hohol95
      من هو المسؤول عن هذا؟ فمن الخطأ الخاصة بك!

      من يستطيع أن يجادل في هذا؟
      اقتباس من hohol95
      لقد تصرف اتحاد الجمهوريات الاشتراكية السوفياتية بطريقة أكثر ذكاءً.

      في هذه الحالة نعم.
  24. تم حذف التعليق.

"القطاع الأيمن" (محظور في روسيا)، "جيش المتمردين الأوكراني" (UPA) (محظور في روسيا)، داعش (محظور في روسيا)، "جبهة فتح الشام" سابقا "جبهة النصرة" (محظورة في روسيا) ، طالبان (محظورة في روسيا)، القاعدة (محظورة في روسيا)، مؤسسة مكافحة الفساد (محظورة في روسيا)، مقر نافالني (محظور في روسيا)، فيسبوك (محظور في روسيا)، إنستغرام (محظور في روسيا)، ميتا (محظور في روسيا)، قسم الكارهين للبشر (محظور في روسيا)، آزوف (محظور في روسيا)، الإخوان المسلمون (محظور في روسيا)، أوم شينريكيو (محظور في روسيا)، AUE (محظور في روسيا)، UNA-UNSO (محظور في روسيا) روسيا)، مجلس شعب تتار القرم (محظور في روسيا)، فيلق "حرية روسيا" (تشكيل مسلح، معترف به كإرهابي في الاتحاد الروسي ومحظور)

"المنظمات غير الهادفة للربح أو الجمعيات العامة غير المسجلة أو الأفراد الذين يؤدون مهام وكيل أجنبي"، وكذلك وسائل الإعلام التي تؤدي مهام وكيل أجنبي: "ميدوسا"؛ "صوت أمريكا"؛ "الحقائق"؛ "الوقت الحاضر"؛ "حرية الراديو"؛ بونوماريف. سافيتسكايا. ماركيلوف. كمالياجين. أباخونتشيتش. ماكاريفيتش. عديم الفائدة؛ جوردون. جدانوف. ميدفيديف. فيدوروف. "بُومَة"؛ "تحالف الأطباء"؛ "RKK" "مركز ليفادا" ؛ "النصب التذكاري"؛ "صوت"؛ "الشخص والقانون"؛ "مطر"؛ "ميديا ​​زون"; "دويتشه فيله"؛ نظام إدارة الجودة "العقدة القوقازية"؛ "من الداخل" ؛ ""الصحيفة الجديدة""