الأجنحة المتكسرة. هل سينعش الطيران البحري؟

247
في أذهان قادة البحرية الذين غادروا الطاقم ، هناك عيب فادح واحد ، كما يمكن للمرء أن يقول: عدم فهم دور البحرية. طيران. لا يمكن في كثير من الأحيان اعتبار هذه المشكلة روسية بحتة أساطيل العالم موجود ويوجد كره متبادل بين الطيارين والبحارة. لكن في روسيا فقط اتخذت أشكالًا مرضية حقًا ، وبالنسبة لروسيا فقط يمكن أن تكون محفوفة بالعواقب الوخيمة ، حتى أكثرها فظاعة.

الأجنحة المتكسرة. هل سينعش الطيران البحري؟




شقت الطائرات طريقها إلى الأسطول لفترة طويلة ولم يكن الأمر سهلاً. لم يكن من السهل بناء العلاقات بين الطيارين والبحارة. الأشخاص المتعقلون الذين يرتدون الزي الرسمي الجميل الصارم ، الذين اعتادوا قيادة السفن الحربية الكبيرة والجميلة بفخر عبر البحار ، نظروا بقلق إلى الأشخاص اليائسين الذين يرتدون سترات جلدية ، والذين اختفوا بالبنزين ، والذين ألقوا بآلات الطيران الواهية الخاصة بهم نحو العنصر السماوي ، مدركين أن هذه الأشياء غير موجودة. قادرون بالفعل على إرسال طراداتهم وبوارجهم المدرعة الضخمة إلى قاع ، لكنهم لا يريدون الاعتراف بذلك.

ثم اندلعت حرب في العالم غيرت الأساطيل والطيران تمامًا والعلاقة بينهما.

أثبتت الطائرات أنها أعداء قاتل للسفن السطحية. قائمة السفن المدرعة الثقيلة المرسلة إلى القاع بواسطة سطح السفينة أو الطائرات الأرضية طويلة جدًا. لكنهم في بلادنا يستخفون بالدور الذي لعبه الطيران بالفعل في الحرب في البحر. عادة ما تتبادر إلى الذهن معارك حاملات الطائرات في المحيط الهادئ ، ولكن في الواقع كان دور الطيران أكبر بعدة مرات.

كانت الطائرات هي التي هزمت الأسطول الألماني في معركة المحيط الأطلسي. إذا لم يكن البريطانيون قد توصلوا إلى فكرة إطلاق مقاتلات مباشرة من سفن النقل باستخدام معززات البارود ، فإن الاتصالات بين الولايات المتحدة وبريطانيا كانت ستقطعها طائرات كوندور ، بالمناسبة. ومن ثم حاملة الطائرات المرافقة ، التي بنت منها الولايات المتحدة أكثر من مائة وحدة ، وطائرات دورية قاعدية مزودة بالرادار ، ودخلت القوارب الطائرة العمل.

بالطبع ، ساهمت طرادات الحلفاء والمدمرات أيضًا ، لكنهم كانوا يتعاملون مع شيء نجا بطريقة ما من الضربات الجوية. كما فقدت ألمانيا السفن السطحية من الطيران. تلقت Bismarck طوربيدًا من قاذفة طوربيد قائمة على الناقل ، وعندها فقط أنهت السفن ذلك. أغرقت القاذفات الثقيلة تيربيتز. القائمة طويلة.

لكن المحور لم يتخلف عن الركب. لم يكن لدى الألمان طيران بحري تمامًا ، لكن Luftwaffe عملت بفعالية فوق البحار. والخسائر الهائلة لأسطول البلطيق ، والمدمرات والطرادات الغارقة في البحر الأسود ، والسفن من القوافل القطبية التي ماتت في القطب الشمالي - كل هذا إما طائرات فقط ، أو في بعض الحالات ، هم بشكل رئيسي. ثم عانى الحلفاء من الطيارين الألمان في البحر المتوسط ​​، و "في نهاية" المعارك في المنطقة ، "استقبلهم" الإيطاليون. ليس هناك سؤال لليابانيين ، فقد أصبحوا هم والأميركيون مؤسسي العقائد والأفكار البحرية الجديدة المتعلقة بالقوة الجوية ، بدءًا من بيرل هاربور وغرق المركب Z في كوانتان. قاتل الأمريكيون ، بالإضافة إلى أوسع نطاق من المعارك الحاملة ، ضد الأسطول الياباني بطيران جيشهم في غينيا الجديدة ، ولم يكن حجم تلك الحرب أدنى بكثير من معارك حاملات الطائرات. كلفت ضربات الطائرات الساحلية على القوافل وتعدين الموانئ بواسطة القاذفات البرية خسائر بشرية تكاد تكون أكثر من جميع المعارك الحاملة مجتمعة.

لكن ماذا نحن؟ والشيء نفسه: كان الاتحاد السوفياتي "في الاتجاه" هنا. من بين جميع السفن الألمانية التي غرقت على الجبهة السوفيتية الألمانية ، أغرقت أكثر من 50٪ طائرات تابعة للبحرية وأكثر من 70٪ من السفن المسلحة.

كان الطيران هو القوة الحاسمة في الحرب في البحر في تلك الحرب. قوة تحدد المنتصر وقادرة على تسوية نقص السفن الحربية.

بعد الحرب ، طور اتحاد الجمهوريات الاشتراكية السوفياتية بشكل مكثف الطيران البحري ، كما مارس استخدام القوة الجوية ضد الأهداف البحرية. تم بناء قاذفات الطوربيد ، وكانت التشكيلات المقاتلة تابعة للبحرية. تم إنشاء قوارب طيران طويلة المدى لصيد الغواصات.

كان هناك تراكم فوري. أولاً ، لأسباب سياسية ، لم يتطور الطيران القائم على الناقل - لم يقم اتحاد الجمهوريات الاشتراكية السوفياتية ببناء حاملات طائرات ، حتى حاملات طائرات الدفاع الجوي الخفيفة. وهذا على الرغم من حقيقة أنه في عام 1948 ، قامت لجنة الأدميرال ف. خلص تشيرنيشيفا إلى أنه لا توجد مهام في البحر تقريبًا يمكن تنفيذها بدون طيران ، وأن الطيران الساحلي سيتأخر دائمًا في استدعاء القوات السطحية. لذلك بعد ذلك نجح الأمر.

ثانيًا ، عندما حصل الأمريكيون على غواصات من طراز جورج واشنطن مجهزة بصواريخ باليستية ، وعندما بدأ العمل ، ردًا على هذا التهديد ، على إنشاء طائرة مضادة للغواصات قادرة على العثور على غواصات نووية في موقع مغمور. أن الصناعة الإلكترونية الراديوية المحلية لم تكن قادرة على إنشاء نظام بحث واستهداف بالكفاءة المطلوبة. لم تصبح طائرات Il-38 و Be-12 و Tu-142 المضادة للغواصات التي ظهرت في الاتحاد السوفيتي أبدًا طائرة منظمة التحرير الفلسطينية فعالة حقًا.

في الوقت نفسه ، كان الطيران الاستطلاعي للبحرية ، كما يقولون ، على المستوى العالمي وأعلى ، وكان الصاروخ البحري الحامل للصواريخ عمومًا أداة قوية غير مسبوقة أعطت الاتحاد السوفيتي ، الذي لم يكن لديه قوات سطحية كبيرة ، القدرة على شن هجمات ضخمة على التشكيلات البحرية للعدو ، والأهم من ذلك ، مناورة القوات والوسائل بين الأساطيل - وهي فرصة لم تكن لسفن البحرية لتتاح لها في زمن الحرب.

حتى نقطة معينة ، كان لدى البحرية أيضًا طائرات مقاتلة خاصة بها ، قادرة على منع طائرات العدو من مهاجمة السفن السوفيتية في المنطقة البحرية القريبة. ولكن حتى في السنوات السوفيتية ، التي كانت مواتية للقوة القتالية ، بدأت المشكلة في النمو ، والتي كان متجهًا لها ، بالفعل في سنوات ما بعد الاتحاد السوفيتي ، أن تنمو إلى أشكال قبيحة تمامًا.

الطيارون ، الذين كانت طائراتهم القوة الضاربة الرئيسية للبحرية في حرب غير نووية ، و "عيون" الأسطول ، و "فرقة الإطفاء" ، القادرة على الوصول إلى أي مكان في البلاد تحت قيادة ساعات ، لم تصبح "خاصة بهم" في الأسطول. أصبحت المشكلة النفسية فجأة تنظيمية.

كان الطيارون البحريون يجمعون بين صفوف الأسلحة. كانت فرصهم الوظيفية محدودة مقارنة بفرص الطاقم. وبشكل عام ، تم التعامل مع الطيران البحري باعتباره فرعًا مساعدًا للجيش فيما يتعلق بالقوات السطحية وتحت سطح الماء. وطالما تمكنت الحكومة السوفيتية من "إغراق" القوات المسلحة بكل الموارد التي تحتاجها ، كان هذا أمرًا مقبولاً. لكن في عام 1991 ، اختفت القوة السوفيتية ، وانفجر الخراج.

إليك ما писал سوكرين القائد السابق للقوات الجوية والدفاع الجوي لأسطول بحر البلطيق ، اللفتنانت جنرال ف.ن.سوكرين:

10 سنوات من الخدمة في المناصب العامة في القوات الجوية لأساطيل الشمال والبلطيق تعطيني الحق في التأكيد: في العقود القليلة الماضية ، طورت البحرية مستقرة ، انتقلت من جيل إلى جيل ، متحيزة ، إلى حد الموقف المتشائم والازدرائي والرافض تجاه القوات الجوية للأساطيل. كل شيء سلبي يحدث على متن السفن يتم تبسيطه أو حتى إخفاؤه. أي شيء صغير في الطيران يتضخم من ذبابة إلى حجم فيل. لطالما كان الطيران ولا يزال "ربيبة" الأسطول الأب.
... بعد أن احتفلت بالذكرى الستين لتأسيسها ، تم حلها في عام 60 ، والتي كانت بمثابة تشكيل حقيقي لأفراد الطيران البحري والأخيرة في طيران البحرية ، وهي الفرقة الخامسة من كيركينيس ريد بانر البحرية التي تحمل صواريخ بحرية ، والتي تم إحضارها إلى التدمير ، لأنه قبل الاختفاء من 2002 نظامًا عاديًا ، لم يقم أي من قادة السفن برحلة واحدة ، حتى رحلة تصدير ، وكان هذا على طائرة من طراز Tu-5M24. في الواقع ، وفقًا للمستوى "صفر" من تدريب الطيارين ، نظرًا لنقص الكيروسين ، لم يكن موجودًا منذ سنوات عديدة. بالعودة إلى أوائل التسعينيات ، كانت هناك خطط لنقلها إلى 22 VA VGK ، إذا تم تحقيقها ، فأنا متأكد من أن القسم ، الذي كان يحتوي على واحدة من أحدث طائرات Tu-3M90 (حسب سنة التصنيع) ، لم يفعل سيكون الحوض في Lethe.


او مثل هذا شظية:

هناك اجتماع للمجلس العسكري للبحرية. يتم عرض شريحة ببيانات عن أفواج الطيران البحري ، حيث تبقى 3-4 طائرات صالحة للخدمة. أحد هذه الأفواج هو جزء من سلاح الجو لأسطول البلطيق ، الذي كنت قد قادته بعد ذلك. علاوة على ذلك ، هذا هو الفوج الشهير الذي سمي على اسم Pokryshkin. نظر القائد العام للقوات المسلحة كورويدوف إلى الشريحة وقال: "الحفاظ على الطيران مكلف للغاية ، وليس لدي المال مقابل ذلك". ويضيف بعد توقف: "اجعل قوة أركان هذه الأفواج تتماشى مع عدد الطائرات الصالحة للخدمة". نحن ، قادة القوات الجوية للأساطيل الأربعة ، صامتون يائس وننظر إلى بعضنا البعض فقط ، ولكن فجأة أحد زملائي بصوت همس على أرضية القاعة قال:


لذلك كان في كل مكان ، في جميع الأساطيل ، كل التسعينيات الطويلة ، والتي ، في الواقع ، لم تنته بالنسبة للطيران البحري. إذا اختفت مثل هذه المشاكل في قوات الفضاء في النسيان مرة أخرى في العقد الأول من القرن الحادي والعشرين ، فعندئذ بالنسبة لوحدات الطيران في الأسطول ، كانت هذه الحلقات هي القاعدة في عام 90 أيضًا. ربما هذا هو المعيار الآن.

قامت البحرية عملياً "بقتل" شيءها الرئيسي بأيديها سلاح.

المحنة الثانية كانت انقطاعًا في تطوير تكنولوجيا الطيران البحري. حتى في التسعينيات ، تم تخصيص بعض الأموال للبحث عن السفن الواعدة ، وبدأ بناء السفن الحربية في العقد الأول من القرن الحادي والعشرين. لكن لم يتم استثمار أي شيء تقريبًا في تطوير الطيران البحري. باستثناء تحديث العديد من الأفواج الجوية الهجومية وقدرًا معينًا من البحث حول وسائل وأساليب الحرب المضادة للغواصات ، لم يتم تنفيذ أي عمل كبير لإنشاء طائرات جديدة للأسطول في روسيا.

ضرب هذا الطيران المضاد للغواصات بشدة ، والذي كان "غير محظوظ" حتى في ظل الاتحاد السوفيتي.

دعونا نتناول هذه المسألة بمزيد من التفصيل.

كما تعلم ، كانت رقائقنا هي الأكبر في العالم. تم إخفاء حقيقة غير سارة وراء هذه النكتة: صناعة الإلكترونيات المحلية تخلفت عن العدو في قاعدة العناصر ، وهذا يستلزم كل شيء - تأخر في الوزن وخصائص الحجم ، وتأخر في الاتصالات ، وموثوقية الإلكترونيات ، في أدوات معالجة المعلومات .

بدأ هذا ينطبق على الطيران المضاد للغواصات على الفور ، بمجرد أن كان من الضروري البدء في استخدام عوامات السونار الراديوية (RSAB) ، واستقبال الإشارات منها ومعالجتها وتسجيلها. وكانت عواماتنا ونقل الإشارات وطرق ووسائل المعالجة بعيدة جدًا عن الأمريكيين. ونتيجة لذلك ، كانت "الاتصالات" مع الغواصات النووية الأجنبية حدثًا كاملاً في حياة طاقم طائرة مضادة للغواصات. لم يتم حل هذه المشكلة أبدًا حتى بداية العمل على موضوع "النافذة" المذكور سابقًا.

واحد آخر لم يتم حله أبدًا - نهج شرير لتصميم الطائرات بشكل عام.

العوامة السلبية تستجيب للضوضاء. لكن البحر له مستوى ضوضاء طبيعي ، والذي يعتمد أيضًا على الأمواج. إنه متغير. وإذا تم ضبط العوامة للضوضاء المقابلة ، على سبيل المثال ، نقطتين ، وتحول البحر إلى أربعة ، عندها ستستجيب العوامة للضوضاء الطبيعية للبحر ، وليس لضوضاء الغواصة التي تتجاوزها . سيتم إلغاء البحث.

في كل من Il-38 و Tu-142 ، لا يمكن للطاقم الوصول إلى العوامات أثناء الطيران. بعد تثبيت العوامات على الأرض ، لا يمكن تغيير أي شيء. يتم تثبيت العوامات في حجرة الأسلحة ، أفقيًا ، مثل القنابل. وإذا كان الطقس سيئًا ، فهذا كل شيء. تعطيل العملية.

على عكس طائرتنا ، في American Orion ، توجد العوامات في مقصورة منفصلة ، في مهاوي إطلاق مائلة تتواصل مع المقصورة الصالحة للسكن ، ويتمتع أفراد الطاقم بالقدرة على تعديلها أثناء أداء مهمة قتالية. ضاعف هذا وحده فعالية طلعة جوية قتالية للطائرة.

في اتحاد الجمهوريات الاشتراكية السوفياتية ، يمكن القيام بشيء مماثل في Be-12 ، التي لديها القدرة على المرور عبر الطائرة بأكملها ، بما في ذلك حجرة الأسلحة ، عبر الأبواب الموجودة في الحواجز. بالطبع ، سيتطلب ذلك إعادة تشكيل المقصورة وتحسين هيكل الطائرة. لكن لم يزعج أحد بهذا الأمر حتى الآن.

أيضًا في Orion ، يحتفظ الطاقم بالقدرة القتالية لفترة أطول - تحتوي الطائرة على أماكن للراحة (حتى الأسرة) ، ومستوى ضوضاء منخفض ، وظروف عمل أكثر راحة. للمقارنة ، في Be-12 ، يؤدي مستوى الضوضاء في قمرة القيادة في النهاية إلى فقدان السمع. أجهزة الكمبيوتر الموجودة على متن الطائرة ، والمستخدمة لمعالجة الإشارات من العوامات ، تجاوزت حواسيبنا في عصر.

جنبًا إلى جنب مع أفضل خصائص الأداء وعوامات التصميم الأفضل بشكل ملحوظ ، فقد ضمن هذا ، في نهاية السبعينيات ، التفوق التام لأوريون في عمليات البحث على المركبات المحلية. ثم قدم الأمريكيون بحثًا بالرادار عن اضطرابات سطح الماء التي تسببها غواصة مغمورة ، وقدموا إمكانية إنشاء مجال من العوامات لضمان عملها المشترك ، عوامات منخفضة التردد تزيد من مسافة الكشف عن جسم تحت الماء في بعض الأحيان ، وأصبحت الفجوة لا نهاية لها ببساطة. هكذا يبقى الآن.

أعطى تحديث الطائرات في الحقبة السوفيتية تأثيرًا ضئيلًا. كان من الممكن أن يكون العمل البحثي "Window" تقدمًا كبيرًا ، ولكن في أواخر الاتحاد السوفيتي ، وجدت الابتكارات مكانها تحت الشمس بصعوبة كبيرة ، ونتيجة لذلك ، لم يحدث شيء حقًا ، على الرغم من أن العثور على غواصات أمريكية على متن طائرة تم تحديثها كان مئات المرات (!) أسهل ، يمكن للطاقم "إجراء عدة" اتصالات "في الأسبوع ، وفي شهر من العمل القتالي لاكتشاف المزيد من الغواصات الأجنبية مقارنة بالحياة السابقة بأكملها.

وأخيرًا ، مسألة تكتيكية: كان الناتو والأمريكيون دائمًا يعرفون أن الروس أرسلوا غواصتهم المضادة للغواصات في طلعة جوية. إن موقع الرادار في أوروبا واليابان ، فضلاً عن الوسائل المثالية لـ RTR ، سمح لهم دائمًا باكتشاف حقيقة مغادرة الطائرات في اتجاههم "الخاص بهم" مسبقًا. ودائمًا تقريبًا ، عندما كان لدى أطقمنا ما تبحث عنه في بحر أوخوتسك أو بحر بارنتس أو البحر الأبيض المتوسط ​​، كان مقاتلو الأعداء معلقين على ذيلهم. في الواقع ، كانت أطقم طائرات منظمة التحرير الفلسطينية انتحاريين - في حالة وقوع اشتباك حقيقي ، لن يكون هناك من يحميهم أثناء طلعة جوية - لم يكن لدى الطائرات المقاتلة التابعة للاتحاد السوفياتي طائرات ذات مدى كافٍ ، أو طائرة أثناء الطيران. نظام للتزود بالوقود لمنح مرافقة مضاد للغواصات ، ولم يتمكنوا من حمايتها في غياب طائرات أواكس الخاصة بهم.

بعد انهيار الاتحاد السوفياتي ، وصل الطيران المضاد للغواصات إلى طريق مسدود. توقف العمل على البرمائيات A-40. بطريقة ما ، تم تنفيذ العمل في مجمع Novella الجديد ، وتمت مناقشة إمكانيات بناء طائرة منظمة التحرير الفلسطينية على أساس Tu-204 ببطء ، وتم إجراء نوع من البحث ... في الوقت الحالي ، لم يقدم هذا الأمر عمليا نتيجة لذلك ، تم تخفيض أسطول الطائرات بشكل مستمر. كان هناك عدد أقل وأقل من طائرات Il-38 و Be-12 و Tu-142Ms المتبقية ، ولم تكن الطائرات الجديدة مصممة بالفعل. في غضون ذلك ، حققت الولايات المتحدة وحلفاؤها تقدمًا كبيرًا كغواصات ، مما جعلها أقل ضوضاءً ، وفي حالة الحلفاء - ألمانيا واليابان - من خلال إدخال محطات طاقة مستقلة عن الهواء في غواصاتهم التي تعمل بالديزل والكهرباء.

كان الوضع في طيران منظمة التحرير الفلسطينية سيصبح محزنًا تمامًا لو لم يظهر مجمع نوفيلا. ومع ذلك ، يجب على المرء أن يفهم أنه لن يكون موجودًا لولا عقد التصدير مع الهند لتحديث طائرات Il-38 التي تم تسليمها سابقًا إلى طراز Il-38SD Sea Dragon.

في عام 2010 ، تومض شعاع من الضوء في عالم كئيب من الطيران البحري - بدأ تحديث طراز Tu-142M3 في متغير M3M ، و Il-38 في البديل Il-38N مع مجمع Novella. لكن عدد الطائرات المتبقية في الخدمة هو من النوع الذي يمكن "وضعه بين قوسين" بأمان في أي صراع خطير.

لن نتوقع مدى فعالية مجمع Novella ، وما هو مثبت على متن الطائرة Tu-142M عندما يتم تحويله إلى متغير M3M. هذا الموضوع حساس للغاية. دعنا نقول فقط أننا ما زلنا بعيدين جدًا عن الولايات المتحدة واليابان.

لكن الطيران المضاد للغواصات أمر بالغ الأهمية للدفاع عن البلاد. تمتلك الولايات المتحدة وحلفاؤها غواصة ضخمة ، والأهم من ذلك أن معظم الترسانة النووية للأنجلو ساكسون تقع في غواصات الولايات المتحدة وبريطانيا العظمى. لا الدفاع عن البلاد من ضربة نووية افتراضية ، ولا حرب خاطفة نووية وقائية ، إذا اتضح أن ذلك ضروريًا ، يكون مستحيلًا دون تدمير جزء على الأقل من الغواصات الاستراتيجية الأمريكية ، وإلا فإن الخسائر في صفوف السكان المدنيين اتضح أن الاتحاد الروسي هو ببساطة كبير بشكل لا يمكن تصديقه. ولكن ، حتى مع تجاوز (في الوقت الحالي) مسألة اكتشاف هذه الغواصات في المحيط ، يجب الاعتراف بأنه من المستحيل تدمير حتى جزء منها بدون الطيران الحديث المضاد للغواصات. وهي ليست كذلك. من الصعب تصديق ذلك ، لكن افتقار روسيا إلى صائد غواصات قد يؤدي في النهاية إلى خسارة حياة معظم شعبنا. هذه هي الحقيقة للأسف.

وهذا هو أكثر هجومًا لأن جميع التقنيات اللازمة لإنشاء مضاد للغواصات الحديثة موجودة بالفعل في روسيا اليوم ...

اليوم ، يعد الطيران البحري الروسي تكتلاً غريبًا للغاية لأسراب قتالية ونقل مختلفة ، وغالبًا ما يتم دمجها في أفواج موحدة ، والتي ، بسبب الطائرات المختلفة في التكوين ، حتى للغرض المقصود منها ، لا يمكن حتى قيادتها بشكل صحيح. يتم حساب عدد الطائرات من كل نوع في الخدمة مع البحرية بوحدات المركبات ، ولكن هناك أنواعًا من الطائرات أكثر من البحرية الأمريكية (باستثناء طائراتها القائمة على الناقلات). يبدو أنه الطيران البحري لبعض دول العالم الثالث ، لكنه يتخللها مع مضاد للغواصات والصواريخ المعترضة التي خلفتها حضارة ميتة ، ومع ذلك ، سرعان ما أصبحت عفا عليها الزمن.

يتم تمثيل طيران الهجوم بواسطة Su-24MR القديمة و Su-30SM الجديدة ، والتي تم تقليصها إلى فوجين هجوميين ، حيث استبدلا Su-24. لقد بقيت MPA مع حاملات الصواريخ في الماضي إلى الأبد. يتم تمثيل الطيران المقاتل الساحلي بعدد متواضع من Su-27s و MiG-31s ​​، حوالي فوجين في العدد. مضاد للغواصات - أقل من خمسين مركبة من جميع الأنواع - Il-38 ، و Il-38N ، و Tu-142M ، و MP ، و M3M ، و Be-12 ، والتي يمكن لسبع منها فقط من طراز Il-38N القيام بشيء ما على الأقل في المعركة ضد الغواصات ، و ، ربما ، اثني عشر من طراز Tu-142M. لكن فقط على الأقل شيء وبطريقة ما.

للمقارنة ، تمتلك اليابان أكثر من تسعين طائرة ، كل منها ببساطة أكثر كفاءة بلا حدود من أي من طائراتنا - وهذا ينطبق على Orions المجمعة في اليابان ، وعلى كاواساكي P-1 الوحشية ، والتي ، على ما يبدو ، هي أكثر الطائرات تقدمًا. منظمة التحرير الفلسطينية في العالم في الوقت الراهن.

لا يمتلك الأسطول ناقلات جوية وطائرات أواكس خاصة به ، إذا كانت هناك حاجة إليها ، فسيتعين "طلبها" من القوات الجوية من خلال هيئة الأركان العامة أو القيادة العليا في مسرح العمليات ، وهي ليست حقيقة أنهم سيحصلون عليها في حرب كبيرة.

للاستطلاع ، لا يوجد سوى نفس طراز Tu-142Ms منخفض السرعة والعزل ، وعدد قليل من Su-24MRs ، التي لا يمكنها الطيران بعيدًا بدون ناقلات.

بشكل عام ، لا تُظهر البحرية أي اهتمام خاص بالطيران البحري ، و أخبار أنه سيتم نقلها إلى جيوش القوات الجوية والدفاع الجوي ولم يسبب ذلك أي رد في البيئة البحرية.

كأنهم لا يحتاجون إلى طائرات على الإطلاق.

بشكل منفصل ، ينبغي أن يقال عن الطيران البحري. حملة "كوزنتسوف" في البحر الأبيض المتوسط ​​لصفحات مجيدة للجيش قصص لا يمكن أن يعزى. لكن ، على الأقل ، تلقى الطيران البحري بعض الخبرة على الأقل ، وإن كانت سلبية. دعنا نقول على الفور أن الخبراء حذروا مسبقًا من أن المجموعة الجوية لم تكن جاهزة لأداء مهام قتالية ، وأن السفينة نفسها لم تكن مصممة هيكليًا لأداء مهام الضربة. لذلك ، أمام سوريا ، كان لا بد من الانتهاء من أقبية الأسلحة من أجل ضمان إمكانية تخزين القنابل الجوية بكميات كبيرة هناك.

ومع ذلك ، مقارنة بالطيران الاستطلاعي أو المضاد للغواصات ، فإن الطيران القائم على السفن مفيد إلى حد ما. إذا كان من المستحيل الآن في روسيا إنتاج طائرة مضادة للغواصات على الإطلاق (لا يوجد تصميم يمكن إدخاله في الإنتاج) ، فإن طائرات الطيران البحري ، MiG-29K ، يتم إنتاجها تمامًا لأنفسهم. لكن لسوء الحظ ، لم يتم إنتاج طائرات الهليكوبتر Ka-27 و Ka-29. تمامًا كما هو الحال مع الطائرات المضادة للغواصات ، مع طائرات استطلاع الراديو وأجهزة التشويش ، فإن خسارة كل وحدة لن تكون قابلة للاستبدال.

أما بالنسبة للمقاتلات المحمولة على متن السفن ، فلا يزال الـ 279 أوكياب محدودًا في الاستعداد القتالي. ربما في يوم من الأيام ، عندما يتم استعادة حاملة الطائرات Admiral Kuznetsov ، ويتم تجهيز وتدريب أطقم سطح السفينة كما ينبغي (على سبيل المثال ، سيكون لديهم أداة قطع لتفكيك كابل مانع تمزق بسرعة وسيتم تدريبهم على استبداله بسرعة) ، سنرى تدريبًا على مهام الإضراب مع تطوير أكبر عدد ممكن من الطلعات الجوية يوميًا لمهام الإضراب ، ورحلات جوية لمهام استطلاع جوي مسلحة فوق البحر ، واختبار مهام الدفاع الجوي للتشكيلات البحرية ، لضرب المجموعة الجوية بأكملها (كما يقول الأمريكيون "ألفا سترايك") ، عمل مقر الفوج الجوي على تنظيم طلعات جوية طويلة ومتواصلة في "أنماط" مختلفة ، وتفاعل الطائرات القائمة على السفن مع الطائرات الساحلية ... حتى الآن لا يوجد شيء من هذا القبيل. ومع ذلك ، يمكن تعويض الطائرات المفقودة على الأقل ، وهو أمر جيد بالفعل ، مهما كانت. لا تزال حاملة الطائرات "تسدد" ...

في الوقت الحالي ، فإن الوضع في مجال الطيران البحري على النحو التالي.

1. طيران استطلاع متخصص. في الواقع ، يكاد يكون غائبًا ، فهناك العديد من طائرات Su-24MR. يتم تنفيذ مهام الاستطلاع بعيدة المدى بواسطة طائرات من مختلف الفئات ، وخاصة طراز Tu-142M.

2. الطائرات الهجومية الساحلية المتخصصة. فوجان على Su-30SM و Su-24M ، تشكيلات حديثة ومدربة ، لكن ليس لديهم صواريخ طويلة المدى مضادة للسفن. ضد نفس البحرية الأمريكية ، هذه الأفواج كافية لبضع طلعات جوية. لكنهم سيكونون قادرين على إغراق شخص ما حتى في معركة مع البحرية الأمريكية. أفضل جزء من ماجستير من حيث حالته وقدرته القتالية ؛ خطير على أي خصم.

3. الطيران المضاد للغواصات. حوالي أربعين آلة ، قادرة على الأقل بطريقة ما على أداء مهام مضادة للغواصات. من بين هؤلاء ، هناك حوالي عشرين منها عفا عليها الزمن تمامًا وقبل خضوعها للتحديث ، فإن قيمتها القتالية ضد عدو كامل العضوية تساوي تمامًا صفرًا. لا يتم إنتاج طائرات جديدة في الاتحاد الروسي ، ولا يمكن تعويض أي خسارة لطائرة منظمة التحرير الفلسطينية.

4. طيران السفن. عدد صغير: فوج مقاتل غير مكتمل وعدة عشرات من طائرات الهليكوبتر. تظل في حالة غير مفهومة بعد بدء إصلاحات حاملة الطائرات. قدرة قتالية محدودة تمامًا مثل السفينة. لا يتم إنتاج طائرات الهليكوبتر المضادة للغواصات والهبوط بكميات كبيرة ، ولا يمكن تعويض خسارة كل طائرة هليكوبتر. لا يتم أيضًا إنتاج طائرات التدريب المحمولة على متن السفن ، على الرغم من إمكانية استعادة إنتاجها. يتم إنتاج مروحيات هجومية محمولة على متن السفن من طراز Ka-52K ، لكن دورها في نظام أسلحة البحرية غير واضح.

5. الطائرات المقاتلة. ما يقرب من فوجين ، واحد في كل من أساطيل شمال والمحيط الهادئ. بالنسبة لعام 2015 ، فإن الموقف من الرفوف يشبه حقيبة بدون مقبض ، ولم يتم تخصيص وقود للرحلات الجوية. في عام 2018 ، نشرت الصحافة تقارير حول نقل الطائرات المقاتلة التابعة للبحرية إلى جيش الدفاع الجوي والقوات الجوية المنشأ حديثًا. بالنسبة لعام 2018 ، زاد عدد التقارير الخاصة برحلات MiG-31 من قاعدة Yelizovo الجوية في كامتشاتكا ، ولا تزال الطائرات تحمل رموز البحرية.

6. طيران النقل. حوالي خمسين طائرة تنتمي إلى ثمانية أنواع مختلفة (An-12,24,26،134،154 من مختلف التعديلات ، Tu-18 ، 140 في إصدارات الركاب ، Il-XNUMX ، An-XNUMX). جاهزة للقتال ، لكنها تتكون أساسًا من طائرات خارج الإنتاج. مهام الهبوط بالمظلات لوحدات القوات الخاصة ومشاة البحرية ممكنة فقط على نطاق محدود.

هناك عدة طائرات هليكوبتر جديدة من طراز Mi-8 بتعديلات مختلفة والعديد من طائرات التدريب.

هذا ليس نوع الطيران البحري الذي يمكن للمرء أن يدافع به عن بلد ما في حرب كبيرة ، وليس نوع الطيران الذي يمكن للأسطول أن يطلق على نفسه به أنه جاهز للقتال ، وليس نوع الطيران الذي يمكن أن تكون البحرية أداة به تأثير السياسة الخارجية الذي يمكن استخدامه ضد العدو. والأسوأ من ذلك كله ، لا أحد يدق ناقوس الخطر بشأن ذلك.

في الآونة الأخيرة ، كانت هناك شائعات بأن الوضع مع الطيران المضاد للغواصات قد يتحسن إلى حد ما. في عام 2017 ، صرح اللواء كوزين ، قائد الطيران البحري ، بالصيغة الحرفية التالية: "اقترب العمل على إنشاء جيل جديد من طائرات الدوريات المضادة للغواصات للطيران البحري التابع للبحرية الروسية". أجمع المراقبون على أن اللواء كان يعني الطائرات الدورية والمضادة للغواصات على أساس Il-114.

تصميم مثل هذه الطائرة تم عرضه في معرض الأسلحة والمعدات العسكرية KADEX-2018 في كازاخستان.



من الجدير بالذكر أن النوافذ تعمل على طول الجانب بأكمله ، وربما يمكن حل مشكلة ضبط حساسية RGAB أثناء طلعة جوية على هذه الطائرة. تجدر الإشارة أيضًا إلى حقيقة أن الطائرة تحمل في الرسومات صواريخ X-35 المضادة للسفن. في وقت سابق ، رفضت البحرية تثبيتها على كل من طراز Tu-142 و Il-38N (على الرغم من وجودهما على متن طائرة تصدير هندية). تمت إضافة الزيت إلى النار من خلال صور مختبر الطيران Il-114 مع رادوم للرادار البطني Kasatka-S ، الذي تم تصنيعه بواسطة NPO الرادار- MMS.



ظهرت الأوهام البديلة حول التطوير المستقبلي للطائرات المقاتلة على هذه المنصة على الفور على الشبكة.



هل الطائرة Il-114 جيدة إذا اعتبرناها قاعدة لطائرات منظمة التحرير الفلسطينية؟ لا تقل بشكل خاص. بعيد عن المثالية. ولكن على أسماك bezrybe والسرطان. حتى مثل هذه الطائرات هي أفضل بلا حدود من لا شيء ، وإذا تم بناء مثل هذه الطائرات بالفعل ، فلا ينبغي إلا الترحيب بذلك.

في الوقت نفسه ، يجب ألا ننسى أن مستقبل مثل هذه المنصة مثل IL-114 مشكوك فيه في الأساس..

في بداية عام 2018 أيضًا ، كان مجتمع الخبراء مذهولًا أنباء عن إعداد تحديث Be-12. بقي أقل من عشر من هذه الطائرات ، وتشير التقديرات إلى أنه يمكن العثور على ما يقرب من عشر طائرات في المخازن. نتيجة لذلك ، يمكنك الحصول على 14-16 سيارة. يجب أن يقال على الفور أن هذا حل غير منطقي ومكلف للغاية ، وهو أمر منطقي في حالة واحدة فقط - إذا ظهرت الحاجة إلى استخدام الطيران المضاد للغواصات على نطاق واسع قبل أن تصبح طائرة جديدة جاهزة. نشأت أفكار مماثلة من الأخبار حول إحياء قادم (يُفترض) مماثل لطائرات الهليكوبتر من طراز Mi-14 PLO. هل هناك أي دليل على تختمر حرب في المستقبل القريب؟ أم أنها "صفرية" للطائرة الجديدة لدرجة أنها جاءت إلى "قيامة الموتى"؟

بطريقة أو بأخرى ، بدأ نوع من الحركات وراء الكواليس بوضوح في مجال الطيران المضاد للغواصات ، والعياذ بالله ، ينتهي بهم الأمر بشيء جيد ، لأن الوضع لا يطاق حقًا.

بشكل عام ، مع الموقف الحالي للبحرية تجاه الطيران البحري ، لا ينبغي للمرء أن يتوقع أي تغييرات جذرية نحو الأفضل. لا في الطيران المضاد للغواصات ، ولا في الهجوم ، ولا في الاستطلاع ، ولا في المساعدة. يستمر الخلود في الطيران البحري.
247 تعليقات
معلومات
عزيزي القارئ ، من أجل ترك تعليقات على المنشور ، يجب عليك دخول.
  1. 13
    10 نوفمبر 2018 05:51
    سيتم إحياؤه بمرور الوقت .. عندما تكون لدى السلطات رغبة في الإحياء وليس * الإصلاح *!
    1. 16
      10 نوفمبر 2018 07:07
      اقتباس: Phil77
      سوف تولد من جديد!

      لا يمكن أن يكون بأي طريقة أخرى غمزة المؤسف الوحيد هو أننا نبدأ في الانتعاش فقط بعد تدمير كل شيء على الأرض. توقفوا عن الإصلاح ، حان الوقت لإحياء الجيش والبحرية! منذ يوم انهيار الاتحاد السوفياتي وحتى يومنا هذا ، أنا أربط فقط التمزيق والسرقة والاختزال بكلمة الإصلاح.
      1. 15
        10 نوفمبر 2018 10:34
        تظهر تجربة الحرب الوطنية العظمى أن الطيران البحري ، خاصة في الفترة الأولى من الحرب ، هو الذي أظهر فعاليته واستعداده القتالي. لماذا ، عندما تكون نهضة القوات المسلحة جارية الآن ، ولا أحد يهتم بالطيران البحري ، يبقى لغزا بالنسبة لي. شكرا للمؤلف على المقال. hi
        1. 13
          10 نوفمبر 2018 10:59
          والسبب هو التقاليد القديمة والفاسدة لقيادة البحرية.
          1. +8
            10 نوفمبر 2018 13:24
            اقتباس من: timokhin-aa
            والسبب هو التقاليد القديمة والفاسدة لقيادة البحرية.

            لذا دع قيادة البحرية تتذكر "التقاليد الفاسدة" للطيران البحري في الحرب الوطنية العظمى ، على سبيل المثال ، عندما كان الطيران البري بكامل قوته .... أنا ، قصفت البحرية برلين.
            1. +5
              10 نوفمبر 2018 16:46
              يبدو أنهم لا يهتمون ، على ما يبدو.
            2. -1
              11 نوفمبر 2018 14:00
              أين هي في البحر ، ومتى كانت بعيدة ، وما يحدث على الجبهات كان موازيا لها. لا تكتب على الأقل هراء.
              1. +2
                12 نوفمبر 2018 14:13
                اقتبس من EvilLion
                أين هي في البحر ، ومتى كانت بعيدة ، وما يحدث على الجبهات كان موازيا لها. لا تكتب على الأقل هراء.

                كانت القوات الجوية البحرية هي التي بدأت الغارات على برلين. Dalniki انسحب في وقت لاحق.
                وفيما يتعلق بالتوازي ... تم استخدام كل من البحارة والمقاتلين بعيد المدى بشكل نشط ليحلوا محل الخطوط الأمامية وطيران الجيش. مع نتيجة يمكن التنبؤ بها - تعرضت 1 mtap لضرب خطير فوق Dvinsk ، بعيد المدى - فوق Berezina.
                1. +1
                  12 نوفمبر 2018 19:32
                  اقتباس: Alexey R.A.
                  اقتبس من EvilLion
                  أين هي في البحر ، ومتى كانت بعيدة ، وما يحدث على الجبهات كان موازيا لها. لا تكتب على الأقل هراء.

                  كانت القوات الجوية البحرية هي التي بدأت الغارات على برلين. Dalniki انسحب في وقت لاحق.
                  وفيما يتعلق بالتوازي ... تم استخدام كل من البحارة والمقاتلين بعيد المدى بشكل نشط ليحلوا محل الخطوط الأمامية وطيران الجيش. مع نتيجة يمكن التنبؤ بها - تعرضت 1 mtap لضرب خطير فوق Dvinsk ، بعيد المدى - فوق Berezina.

                  شكرا اليكسي! من الصعب على المرء أن يقاوم الجهلة الذين يحاولون أيضًا أن يكونوا وقحين hi
    2. +6
      10 نوفمبر 2018 07:33
      اقتباس: Phil77
      عندما يكون لدى السلطات رغبة في الإحياء وليس * الإصلاح *!

      ببساطة ، أبدا.
      1. +3
        10 نوفمبر 2018 11:00
        حسنًا ، تم إصلاح سلاح الجو ، وسوريا مثال على ذلك. والوضع في القوات البرية أفضل بكثير من ذي قبل. وفقط الأسطول لديه بعض المشاكل غير المفهومة.
        1. +1
          10 نوفمبر 2018 17:16
          ودعنا نسميها متغيرة وإلا فإن كلمة محوَّلة تجعلك ترتجف! كلمة الشطرنج! hi hi
        2. +7
          10 نوفمبر 2018 19:03
          اقتباس من: timokhin-aa
          حسنًا ، تم إصلاح سلاح الجو ، وسوريا مثال على ذلك

          لماذا مثال؟ مثال على كيف ، في ظل الظروف المثالية ، مع الغياب شبه الكامل للمقاومة من الأرض ، يتم تنفيذ مهام دعم المشاة المباشر على مستوى الحرب العالمية؟ أو مثال على كيفية تمرير مزايا رجال المدفعية على أنها مزاياك؟ نعم ، لقد نجحوا.
          1. 0
            10 نوفمبر 2018 21:18
            أنت فقط خارج الموضوع ، على ما يبدو.
        3. -1
          11 نوفمبر 2018 11:00
          طوبى لمن آمن!
    3. +8
      10 نوفمبر 2018 11:06
      بالطبع سوف تولد من جديد. فقط لا تعيش لترى هذا الوقت السعيد ، لا أنا ولا أنت.
    4. +4
      10 نوفمبر 2018 12:12
      بالطبع ، IL-114 ليس بديلاً عن طراز Tu-142 ، ولكن بالنسبة للبحر الأسود وبحر البلطيق ، فهو مناسب تمامًا. إن Be-200 أفضل بالتأكيد ، لكنه أغلى ثمناً. لكن رجل الدورية بعيد المدى ، في السؤال ، MS-21 ليس سيئًا ، ولكن مع التزود بالوقود ، وهذا ناقص. ربما يمكن تكييف سترة قاذفة جديدة؟ ستؤثر السلسلة الكبيرة بشكل إيجابي على سعر كليهما ، وسيؤدي الحفاظ على وظائف الصدمة إلى زيادة كبيرة في إمكانية الصدمة في نطاقات طويلة. لا تجب على التعليق - دعني أحلم ...
      1. +6
        10 نوفمبر 2018 13:02
        على MS-21 ، يمكنك تثبيت نظام للتزود بالوقود أثناء الطيران. من الأفضل أن تراهن عليه ، فهذه هي الشخصية الجماعية وخفض تكلفة المسلسل بسبب التقنيات المدنية ، والأحجام الداخلية كبيرة ، وهناك مكان لوضع المعدات والأسلحة.
        1. +4
          10 نوفمبر 2018 18:28
          والمجاديف مثل القوادس!
        2. +2
          11 نوفمبر 2018 01:45
          قبل تصميم طائرة جديدة ، يخدشون اللفت دائمًا - لكن هل سيكون هناك طلب؟ هل سيشتري أي مشتر أجنبي من الدرجة الثالثة طائرة ركاب أو نقل جديدة؟ قل - غير مربح ، لذلك لن نبني. إليكم إجابة السؤال - بالإضافة إلى الاحتياجات الخاصة للطيران المدني ، من الممكن تمامًا استخدام هذه الطائرات للتحويل إلى طائرات مضادة للغواصات والاستطلاع. أم أن مصممينا ، عندما يفكرون في الغرض المباشر منه ، لا يأخذون ذلك في الحسبان؟
        3. +1
          12 نوفمبر 2018 14:34
          اقتباس من: timokhin-aa
          على MS-21 ، يمكنك تثبيت نظام للتزود بالوقود أثناء الطيران. من الأفضل أن تراهن عليه ، فهذه هي الشخصية الجماعية وخفض تكلفة المسلسل بسبب التقنيات المدنية

          بالطبع ، كل هذا صحيح ، ولكن ماذا عن استبدال الواردات ، أعتقد أن MS-21 يحتوي على الكثير من المكونات المستوردة ولا يزال من الصعب صنع طائرة عسكرية بحتة.
    5. تم حذف التعليق.
    6. 10
      10 نوفمبر 2018 16:11
      المقر الرئيسي للبحرية وخدع أسطولها وطيرانها البحري في التسعينيات ، كما قام العديد من الأدميرالات أيضًا ببيع وإيقاف تشغيل السفن والسفن ، وإيقاف تشغيل الطائرات وتقاعد أفراد الطيران والبحرية ، على نطاق واسع قدرات الإصلاح والتحديث. ونجحوا مع الإفلات التام من العقاب ، حتى لو عوقب كورويدوف نفسه على سبيل المثال ... منذ وفاة كورسك ، تم تحديد الأزمة ، ولكن تم تصنيفها ، وعلى موارد الإنترنت المتخصصة مثل "صنع من قبلنا" ، الأدميرال السابق يتغذى على حظر أي انتقاد يؤدي إلى الغضب. إن الوضع المتميز مع الأسطول والطيران الملاحي هو حقيقة!
      1. +3
        10 نوفمبر 2018 16:47
        نعم ، الجزء الرئيسي من اللوم يقع على عاتق هيئة قيادة البحرية.
        1. 13
          10 نوفمبر 2018 18:16
          وماذا عن قيادة أركان البحرية؟ إنهم لا يلبسون وهم ، وفقًا لذلك ، يقومون بعمل جيد. حسنًا ، لدينا مثل هذا القائد العام ، القائد العام للقوات المسلحة. Dilettante ، ليبرالي ، مؤيد للبنوك ، مدافع عن قائمة فوربس لدخل اللصوص ، وراكب طائرة مقاتلة ، ويرتدي قبعة بحار ، ومتذوق ألماني ، ومبذر روسي ...
          على MC21 ، رهان منخفضًا. يعتمد الاستيراد للغاية. من بين مركبات منظمة التحرير الفلسطينية الحديثة ، تبدو A40 أكثر طبيعية ، فمن الضروري فقط الترقية إلى قاعدة البحث الإلكترونية الحالية ، وتثبيت الأسلحة ، وتكميلها بوظيفة التزود بالوقود الجوي. بصفتها ناقلات ، فإن Il-76 أمر طبيعي تمامًا ويمكن أن تعتمد على جميع مهابط الطيران البحري تقريبًا.
          هناك حاجة ماسة إلى طائرة منظمة التحرير الفلسطينية على سطح السفينة ، مثل الطراد العادي الذي يحمل طائرات حديثة ، يمكن أن تكون An-38 مناسبة لهذه الاحتياجات بعد الصقل المناسب.
          لكن لدينا أجهزة iPhone فعالة في السلطة ، وليس لديهم أموال لأي شيء باستثناء شركائهم المقربين! وبالتالي ، في هذه الحالة ، في هذه الحالة ، نحن مستعدون للموت.
          1. 0
            10 نوفمبر 2018 19:27
            A-40 غير واقعي - سوف تقوم شركة Taganrog ببنائها لمدة 60 عامًا ، كما أن صنع طائرة متخصصة يعد مكلفًا.
            1. 10
              10 نوفمبر 2018 22:48
              الحكومة تكلفنا غاليا ، هذا ما هو عزيز! إذا كانت A40 باهظة الثمن ، فلنقم ببناء C400 و c500 أخرى! غالي جدا! لا؟
              1. 0
                11 نوفمبر 2018 10:41
                لا.
                هناك نفقات ضرورية ، وهناك عبث. من المرجح أن يكون A-40 هو الثاني من الأول ، فهناك حلول أرخص.
            2. +4
              11 نوفمبر 2018 01:49
              A-40 غير واقعي - سوف تقوم شركة Taganrog ببنائها لمدة 60 عامًا ، كما أن صنع طائرة متخصصة يعد مكلفًا.
              دع تاغانروغ تعطي كل أوامرها لمصانع الطائرات الأخرى. التي لدينا ما يكفي والتي هي عاطلة عن العمل دون أوامر. ودعه يعمل بشكل كامل على A-40 و Be-200. أم أنه لا يوجد مكان آخر لإنتاج طائرات A-50 و A-100 باستثناء تاغانروج؟
              1. +1
                11 نوفمبر 2018 10:40
                من الضروري نقل المعدات وتعليم الناس. وبشكل عام ، البرمائيات لا معنى لها. نحن بحاجة إلى البحث عن المزيد من حلول الميزانية ، على أساس الخطوط الملاحية المنتظمة ، على سبيل المثال. ما يثري الأمريكيون به ، هم لا يتباهون بهذا الشكل.
                على الرغم من أنه ربما من هذا والأغنياء ...
                1. -1
                  11 نوفمبر 2018 14:16
                  هذا يعني أنك تريد أن تقول أنه في مسرح العمليات المحيطي ، وهو بحر بارنتس وبحار أخرى في المحيط المتجمد الشمالي ، ليست هناك حاجة إلى البرمائيات. لذا؟
                  هل أنت على دراية عامة بمدى "تطور" شبكة المطارات في هذا المسرح؟
                  أدعوكم للتفكير في اتساع هذه المنطقة ، في ظروفها ، للتفكير بشكل صحيح دون أن يصبحوا مثل المسؤولين الذين لا يستطيعون التمييز بين محرك توربيني وتوربوجيت جانبي ، لكنهم يفهمون السيارات الأجنبية وأنواع الكونياك.
                  1. +2
                    12 نوفمبر 2018 14:26
                    اقتبس من سيفيروك
                    هذا يعني أنك تريد أن تقول أنه في مسرح العمليات المحيطي ، وهو بحر بارنتس وبحار أخرى في المحيط المتجمد الشمالي ، ليست هناك حاجة إلى البرمائيات. لذا؟
                    هل أنت على دراية عامة بمدى "تطور" شبكة المطارات في هذا المسرح؟

                    هل ما زلنا نناقش الطائرات البرمائية المضادة للغواصات؟ أو بعض البرمائيات المجردة بشكل عام؟
                    للتزود بالوقود ، وإعادة التسلح ، والأهم من ذلك ، صيانة برمائيات منظمة التحرير الفلسطينية ، هناك حاجة إلى البنية التحتية الأرضية. وخليج خالٍ من الجليد. في الواقع ، تكلفة بناء مطار مائي ، كما كانت ، ليست أكثر من مطار عادي. وبدون وجود قاعدة مجهزة ، فإن إنشاء منظمة PLO GS ، يؤدي فقط إلى قتل مواردهم وتقليل القدرات القتالية.
                    بالمناسبة ، تضمن التصميم القياسي للمطار المائي لمنطقة موسكو قبل خمس سنوات شريطًا خرسانيًا - فقط في حالة تجميد جزء الماء.
                    أي أن GS ليس لديها أي مزايا من حيث القاعدة. لكن أوجه القصور - عشرة سنتات. والميزة الرئيسية هي ميزات التصميم لضمان إمكانية الهبوط على الماء والإقلاع الذي يستهلك وزن الوقود والحمل القتالي وإجبار المصممين على تحسين أنفسهم بالموقع والتأكد من إحكام مقصورات الأسلحة في الجزء تحت الماء من مركبة (خاصة مع مراعاة أحمال الصدمات أثناء الإقلاع / الهبوط). منظمة التحرير الفلسطينية البرمائية أقل فعالية من طائرات منظمة التحرير الفلسطينية المماثلة التي تعتمد على السلام التقليدي.
                    1. -1
                      12 نوفمبر 2018 18:34
                      دعنا نذهب من خلال المواقع أولا. في حوض بحر بارنتس ، يظهر الجليد العائم في الشتاء بعيدًا جدًا عن ساحل شبه جزيرة كولا ونوفايا زمليا. وهكذا ، على الساحل ، في الأماكن المناسبة لذلك ، يكفي الهبوط في الماء ومنصة لخدمة الآلات ، والتي ستحل مشكلة خدمة الطائرات البرمائية في القطب الشمالي. علاوة على ذلك ، بالنسبة لتسليم المواد لموقع الأساس عن طريق البحر ، فإن مثل هذا الترتيب لن يكون مشكلة. تحتاج المركبات الأرضية إلى دعم قدر أكبر من البنية التحتية الأرضية ، والتي تمثل في ظروف خطوط العرض العالية مشاكل خطيرة في العديد من الأماكن بسبب الكميات الكبيرة من المواد اللازمة لإنشاء مثل هذه النقاط والحفاظ عليها في حالة صالحة للعمل.
                      للمضي قدمًا ، تتيح التقنيات الحديثة توفير كتلة أقل لكل من جسم الطائرة وهيكل الطائرة لآلة من النوع A40 بالقوة اللازمة. بالاقتران مع المحركات وإلكترونيات الطيران المعدلة ، من الممكن الحصول على آلة جيدة جدًا ، والتي ، بالإضافة إلى مهام منظمة التحرير الفلسطينية ، ستكون قادرة تمامًا (مع المعدات التي يتم إنشاؤها بشكل طبيعي) ليس فقط على حل مهام منظمة التحرير الفلسطينية.
                      بالإضافة إلى ذلك ، فإن الطائرات البرمائية قادرة أيضًا على استخدام المطارات الجليدية في ظروف الشتاء جنبًا إلى جنب مع الأخاديد والخيوط وما إلى ذلك.

                      إذا نظرنا إلى طيران منظمة التحرير الفلسطينية على خطوط العرض العليا بطريقة شاملة ، فعندئذٍ في نقاط كثيرة يجب أن تكون هناك مواقع هبوط لكل من المروحيات والطائرات الأرضية ، ويجب أن تكون المدرجات المائية مجهزة بمواقع الخدمة والتزود بالوقود لكل من البرمائيات والمروحيات. يجب أن تكون مواقع هذه المواقع ضمن نطاق أقل من الحد الأقصى لتكنولوجيا طائرات الهليكوبتر ، ومجهزة بوسائل حديثة للاتصالات والملاحة. بهذه الطريقة فقط سيكون من الممكن ضمان تغطية أقاليمنا الشمالية بواسطة أنظمة ASW الجوية.
                      1. +1
                        12 نوفمبر 2018 19:14
                        اقتبس من سيفيروك
                        وهكذا ، على الساحل ، في الأماكن المناسبة لذلك ، يكفي الهبوط في الماء ومنصة لخدمة الآلات ، والتي ستحل مشكلة خدمة الطائرات البرمائية في القطب الشمالي.

                        نحن نتحدث عن حيوان برمائي يزن 90 طناً ويبلغ طول جناحيه أكثر من 40 متراً. محشو بالإلكترونيات والميكانيكا المعقدة. وتحمل في حد ذاتها وسائل تدمير الغواصات ، حتى الغواصات الخاصة.
                        نعم ، للصيانة والتحضير لرحلة مثل هذه الطائرة في القطب الشمالي يكفي النزول إلى الماء ومنصة لخدمة السيارات. ابتسامة
                        اقتبس من سيفيروك
                        بالإضافة إلى ذلك ، فإن الطائرات البرمائية قادرة أيضًا على استخدام المطارات الجليدية في ظروف الشتاء جنبًا إلى جنب مع الأخاديد والخيوط وما إلى ذلك.

                        عذرًا ... الأمر متروك لك للعثور على واد بطول 2 كم ، خالٍ تمامًا من الجليد. أو هناك فرصة كبيرة لإسقاط العوامة أو إحداث ثقب في الهيكل من طوف جليدي تم اكتشافه فجأة.
                        اقتبس من سيفيروك
                        للمضي قدمًا ، تتيح التقنيات الحديثة توفير كتلة أقل لكل من جسم الطائرة وهيكل الطائرة لآلة من النوع A40 بالقوة اللازمة.

                        وينطبق الشيء نفسه على مركبات منظمة التحرير الفلسطينية التقليدية من paks. ومرة أخرى اتضح أن كتلة حمل البرمائيات أقل.
                      2. 0
                        14 نوفمبر 2018 21:43
                        أنت بخصوص فوما ، وأنت عن يريوما. أين تعيش؟ أليست في إقليم كراسنودار؟
                        هناك الكثير من الأمثلة في التاريخ على أن شيئًا ما قد فات بسبب نقص المعدات اللازمة. في الواقع ، في التعليقات نفسها ، تم تقديم أمثلة على النقص في معدات البحث على متن طائرات منظمة التحرير الفلسطينية ، مع الأسف الحقيقي بشأن البحث والتطوير المغلق أو المحدود.

                        عندما يتعين عليك قراءة الشروط المرجعية ، فمن المحتمل أن تتمكن من إدراك حقيقة ما يلي:
                        - لماذا يوجد هذا العنصر في المهمة ، لأنه من غير المحتمل أن يكون موجودًا وقد لا يكون ضروريًا على الإطلاق؟
                        - والكتلة هنا ليست عالية جدًا ، لأنه بعد ذلك سيكون من الصعب فعل شيء بها لاحقًا؟
                        - لماذا هذه القدرة الاستيعابية مطلوبة هنا ، لأن هناك بالفعل مقطورات!؟

                        إذا فكر مصممينا في هذا السياق ، فلن يكون لدينا أبدًا M-50 و Mi-26 و MiG-21 و Tu-144 و An-124 و ekranoplanes والغواصات النووية. نعم ، والإلكترونيات اللاسلكية في البلاد أيضًا لا يمكن أن تكون كذلك.

                        ثم يرسم شخص ما عدم استخدام الطيران البرمائي ، متناسيًا تمامًا مزاياها. دعنا نتخلى عن Be-200s الموجودة في مسرح البحر الأسود وفي وزارة حالات الطوارئ إلى الأبد !؟ بعد كل شيء ، إنها باهظة الثمن! وسوف يسقط التائه تحت الطفو !؟ كم عدد التجديدات! لا حاجة!

                        نعم ، هذا صحيح ، بالنسبة للطائرات البرمائية ، حتى من هذا الحجم ، يكفي تجهيز منصة مع الإطلاق ، لأنه. سيكلف إنشاء مدرج كامل عدة مرات ، ولا توجد أماكن كثيرة مناسبة لشريط بطول 1.5 كيلومتر في مسرح العمليات الشمالي.

                        ما عليك سوى زيارة القطب الشمالي ، على الأقل في شبه جزيرة كولا ، سواء في الصيف أو في الشتاء. وبالتأكيد على الساحل. وانظر إلى البطاقات. بسيط. الجغرافي. مع وجود مسطرة في متناول اليد ، تقيس المسافات من الساحل إلى الساحل على الخريطة ، وتحلل خط الجليد العائم حسب الموسم.
                2. +1
                  12 نوفمبر 2018 19:26
                  ولماذا يعتبر البرمائيات أكثر تكلفة من غير البرمائيات؟
                  1. +1
                    13 نوفمبر 2018 10:18
                    اقتباس: فلاديمير 1155
                    ولماذا يعتبر البرمائيات أكثر تكلفة من غير البرمائيات؟

                    حقيقة أنه بالنسبة للطائرة التقليدية ليست هناك حاجة لتوفير قوة قاع كافية للهبوط على الماء في الأمواج (خاصة في منطقة حجرة الأسلحة وأبوابها). ليست هناك حاجة للبحث عن حل وسط بين الديناميكا الهوائية والديناميكا المائية. ليست هناك حاجة لإخراج المحركات إلى أعلى مستوى ممكن.
                    1. +1
                      13 نوفمبر 2018 11:38
                      شكرًا على الإجابة ، يجب أن توفر قوة الجزء السفلي وجسم الطائرة بالكامل فرقًا في ضغط الهواء عند الارتفاع وعلى الأرض ، وهو ما يتجاوز بشكل كبير حمولة رذاذ الماء ، على الرغم من أنه قد تكون هناك حاجة إلى تعزيزات صغيرة ، على سبيل المثال ، يتعرض حامل معدات هبوط الطائرة لأحمال أكبر بشكل ملحوظ. الديناميكا الهوائية والديناميكا المائية ، بشكل عام ، علم واحد ، ومن حيث المبدأ ليست هناك حاجة لإضافة شيء هناك ، لا تحتاج الطائرة إلى عارضة تحت الماء إذا كان هناك زوج من المحركات وهذه ليست سفينة شراعية. لذلك لا يوجد عملياً أي تكاليف إضافية للوزن للقارب الطائر ، ولكن إنقاذ الطاقم ، وفي الطقس الهادئ ، يعد الإقلاع من الماء ميزة قوية. بالمناسبة ، هناك طلب على القوارب الطائرة في السوق العالمية ، رجال الإطفاء ، على سبيل المثال ، لذلك يمكنك صنع أكثر من طائرة واحدة في السنة إذا كان هناك أموال وطلبات. ، الطائرات عالية الأجنحة جيدة بشكل عام ، على سبيل المثال ، الطمي 76 ، فلماذا هو أسوأ من ذلك الـ 134؟ أنا مع A40.
                      1. +2
                        14 نوفمبر 2018 16:04
                        اقتباس: فلاديمير 1155
                        يجب أن توفر قوة الجزء السفلي وجسم الطائرة بالكامل فرقًا في ضغط الهواء عند الارتفاع وعلى الأرض ، وهو ما يتجاوز بشكل كبير حمولة رذاذ الماء

                        ما البقع؟ الطائرة المائية تجلس وتقلع في وضع "جسم الطائرة على الماء". بسرعة 200 كم / ساعة ، تتخبط سيارة وزنها 60 طنًا في الماء ، وهذه المياه ليست طائرة مثالية ، ولكنها سطح وعر مع الأمواج. وصف أولئك الذين طاروا بطائرات بحرية الإقلاع والهبوط على النحو التالي: كما لو أن القارب يُجر على طول الرصيف المرصوف بالحصى.
                        في الواقع ، يجب أن يتحمل جسم الطائرة المائية الهبوط المنتظم في البطن.
                        اقتباس: فلاديمير 1155
                        الديناميكا الهوائية والديناميكا المائية ، بشكل عام ، علم واحد ، ومن حيث المبدأ ليست هناك حاجة لإضافة شيء هناك ، لا تحتاج الطائرة إلى عارضة تحت الماء إذا كان هناك زوج من المحركات وهذه ليست سفينة شراعية.

                        هل شاهدت رسومات جسم الطائرة المائية؟ إليك A-40 من أجلك:

                        لا يؤثر العارضة والتلال والردان في الجزء السفلي بلا شك على الديناميكا الهوائية بأي شكل من الأشكال. يضحك
                      2. 0
                        15 نوفمبر 2018 09:23
                        ريدان والتلال لم تضرب ،
    7. +4
      11 نوفمبر 2018 10:58
      أنا أشك في ذلك. هؤلاء الناس لا يمكنهم إلا أن يدمروا ، وهو ما أثبتوه على مدى العقود الماضية. يصبح شيء مخيف للأطفال ، ولا حتى للأحفاد.
      أحدث المقالات حول حالة أسطولنا ، والآن طيران الأسطول ، والباقي حول هذا الموضوع مدفوعون بالتشاؤم الكئيب.
      وهم جميعًا يصرخون من كل حديد ، إلى أي مدى نحن متقدمون تقنيًا. الحقائق فقط عنيدة ، كما هو الحال دائمًا ، وتقول غير ذلك.
    8. +2
      11 نوفمبر 2018 16:46
      اقتباس: Phil77
      بمرور الوقت .. عندما تكون لدى السلطات رغبة في الانتعاش وليس الإصلاح ..!

      الوضع خطير. حتى الآن ، وبفضل النمو الفائق لخصائص الأداء ، يعد الطيران الأساسي هو القوة الحقيقية الرئيسية للأسطول ، وسوف تزداد الفجوة بشكل أكبر. ستكون صيانة الطيران توفيرًا كبيرًا للميزانية ، مقارنة بالأسطول.
      أنا لا أتحدث حتى عن عالمية كل شيء يطير من أجل بلد ضخم.
      1. +2
        11 نوفمبر 2018 16:51
        هذا صحيح ، إذا كان الأمر جادًا اليوم ، فسيكون غدًا أكثر جدية. ولكن كيف نجعله مفهومًا إلى الأبد هناك ؟!
    9. +1
      14 نوفمبر 2018 14:02
      اقتباس: Phil77
      سيتم إحياؤه بمرور الوقت .. عندما تكون لدى السلطات رغبة في الإحياء وليس * الإصلاح *!

      "الأجنحة المتكسرة..."
      المصلحون غير المكتملون ، جنبًا إلى جنب مع الحكام الأغبياء والمشرعين ضيق الأفق ، لم يكسروا الأجنحة فحسب ، بل كسروا أيضًا أذرع وأرجل صناعتنا (بعد أن نهبوا وباعوا أدوات ومعدات الآلات في جميع أنحاء البلاد) ، صناعة الدفاع ، التعليم والزراعة
  2. +7
    10 نوفمبر 2018 06:37
    حسنًا ، هناك شيء من هذا القبيل - يسمونه طيور الغاق في أسطول الطيارين. تحدث أحد معارفه عن الخدمة في Kuznetsov - لم يتحدث أبدًا عن المشاكل بين البحارة والطيارين.
    1. +6
      11 نوفمبر 2018 11:54
      مشكلة البلد في القمة وفي نظام التجار الإقطاعي واللصوص القبيح.
  3. +2
    10 نوفمبر 2018 06:37
    سيتم إحياء إنتاج Il-114 ، وستظهر أيضًا إمكانية تحويلها إلى طائرة تابعة لمنظمة التحرير الفلسطينية.
    لا تنسى Be-200. أمر الله نفسه باستخدامه في الطيران البحري.
    حسنًا ، والأهم من ذلك ، هناك حديث الآن عن إحياء ekranoplans ، وهي أيضًا "منصات" ليست سيئة لمعدات منظمة التحرير الفلسطينية
    1. +5
      10 نوفمبر 2018 07:01
      اقتباس من: svp67
      لا تنسى Be-200. أمر الله نفسه باستخدامه في الطيران البحري.

      وما الذي يمكن أن يكون Be-200 قادرًا على القيام به والذي لا تستطيع IL-114 القيام به؟ انزل على الماء وانطلق؟ لدي فكرة سيئة عن هذا في البحر أو المحيط المفتوح ، حيث توجد الإثارة حتى في الطقس الهادئ.
      1. -2
        10 نوفمبر 2018 07:32
        نعم ، طاقم الطائرة Be-200 يتناثر في الطقس العاصف ، ثم لن تقلع.
      2. +1
        10 نوفمبر 2018 15:16
        اقتبس من kjhg
        وما الذي يمكن أن يكون Be-200 قادرًا على القيام به والذي لا تستطيع IL-114 القيام به؟

        ماذا؟ لا تستخدم المدارج الأرضية ، مما يعني أنها تقع في مناطق لا يتوقع فيها طيران منظمة التحرير الفلسطينية.
        1. +4
          10 نوفمبر 2018 16:48
          لا يغطي هذا الزائد عيوب Be-200 ، وأهمها معدل إنتاج لا يزيد عن طائرة واحدة في السنة.
        2. +3
          10 نوفمبر 2018 17:06
          فقط مدى طيران Be-200 هو نصف نطاق Il-114 ...
    2. 17
      10 نوفمبر 2018 07:44
      - سيتم إحياء إنتاج IL-114-

      تولى أليكسي روجوزين هذا العمل ، وهو مدير واعد واعد للتشكيل الجديد ، وهو موهوب وحاصل على تعليم لغوي ودافع عن درجة الدكتوراه.
      1. تم حذف التعليق.
      2. +2
        11 نوفمبر 2018 10:15
        حول التعليقات المحذوفة: ربما تكون الأكثر إثارة للاهتمام ، لكن المشرف نفسه قرأها ، لكنه لم يعطها لنا.
    3. +3
      10 نوفمبر 2018 11:01
      بالنسبة إلى IL-114 ، لا يزال كل شيء غير واضح ، وقد لا يتم إنتاجه بعد.
      بالكاد تصنع طائرة Be-200 طائرة واحدة سنويًا ، بالإضافة إلى أنه من غير المنطقي صنع طائرة منظمة التحرير الفلسطينية من برمائيات.
      طائرات Ekranoplanes هي مجرد جزء من المال ولا شيء أكثر من ذلك.
      1. +2
        10 نوفمبر 2018 14:01
        أما بالنسبة لأ. روجوزين ، فقد كان ساخرًا.
        1. +1
          11 نوفمبر 2018 10:18
          لقد فهم البعض تعليقك حرفيًا بحيث يكون روجوزين اختصاصيًا مخادعًا للغاية. سأضيف أن تعليمه الأساسي صحفي. وحقيقة أنه لا معنى له ، أوافق. ومن من له معنى؟
      2. +1
        12 نوفمبر 2018 21:12
        ولماذا لا تصنع طائرات منظمة التحرير الفلسطينية على أساس IL-76؟ في Voronezh ، يتم إعادة تشغيل الإنتاج ، التصميم والشاسيه موثوقان للغاية والكميات الداخلية أكبر من تلك الموجودة في MS-21 ، ناهيك عن IL-114 - يمكنك تعبئة الجميع. سيكون هناك نظيرنا لـ Kawasaki R-1 الياباني.
  4. +1
    10 نوفمبر 2018 07:00
    ولا كلمة واحدة عن Su-33
    1. 14
      10 نوفمبر 2018 07:34
      اقتباس: ديماس 84
      ولا كلمة واحدة عن Su-33

      دوك عن الموتى إما جيد أو لا شيء.
    2. +3
      10 نوفمبر 2018 11:10
      ماذا يمكن ان يكتب عنه؟ حسنًا ، كانت هناك مثل هذه الطائرة ، ولا يزال هناك عدد قليل من القطع في الخدمة. بل إنهم يحدّثون قليلاً.
  5. +8
    10 نوفمبر 2018 07:31
    السيارات صحيحة. الحرب الحديثة في البحر هي في الأساس حرب طائرات من مختلف الفئات والمشاريع. وقد أصبح هذا واضحًا في نهاية الثلاثينيات من القرن الماضي. ومن المؤكد أنه سيتم إحياء الطيران البحري للبحرية الروسية. أواكس و A-30 و Su-100 و Su-57S و Tu-35M و Il-142N. يجب إصدار فيلم تلفزيوني مشرق جيد حول هذا الإحياء ، دائمًا مع ذكر اللواء أباكيدزه. لا يتم تذكره إلا في دوائر ضيقة ، للأسف وفي مدرسة ناخيموف البحرية.
    1. +6
      10 نوفمبر 2018 11:11
      نعم ، يتم تذكر Apakidze في كل مكان. أما الباقي ، فسيكون كلامك ، لكن في آذان الله ، الآن كل شيء يسير في الاتجاه المعاكس ، للأسف.
      1. +2
        10 نوفمبر 2018 19:22
        فقط دائرة ضيقة من الناس تتذكر اللواء أباكيدزه ، ويمكن بسهولة إقناع سكان المستوطنات الكبيرة وغير الكبيرة جدًا ، لأن دعاية الأسطول والطيران البحري معدومة.
    2. 51
      +2
      10 نوفمبر 2018 11:28
      يجب إصدار فيلم تلفزيوني جيد ومشرق عن هذا الإحياء ، مع ذكر اللواء أباكيدزي دائمًا ..
      بالطبع يمكنك إطلاق فيلم تلفزيوني جيد ومشرق .. هذا فقط لإحياء كل ما أدرجته ومتى ومن سيكون ..؟ أتفهم أن إخراج فيلم تليفزيوني أسهل وأرخص من إحياءه ..
      1. +2
        10 نوفمبر 2018 19:24
        صحيح تماما اللواء اباكيدزي وضع الفوج الاول في الجناح وعرض هذا الفيلم في اغلى الاوقات عبر القنوات الرئيسية.
    3. تم حذف التعليق.
    4. 0
      13 نوفمبر 2018 19:23
      هناك حاجة ماسة إلى طراز Tu-114 ، ولا توجد طائرات استطلاع وعمال نقل وقاعدة لميزانية أواكس مع AFAR ثابت.
  6. 18
    10 نوفمبر 2018 08:08
    بطريقة ما ، في أوائل عام 2000 ، هبطوا في كيبيلوفو للتدريبات. وإذا بدأت بعض الحركة في DA في ذلك الوقت في التحسن بعد إصلاحات يلتسين ، فإن اليأس في عيون الطيارين يقتل ببساطة في هذه الحامية. القابلية للخدمة هي في الأساس صفر ، تم تخفيض الناس إلى مستوى القاعدة. طلب باكيًا لنقلهم إلى مؤسستنا. علاوة على ذلك ، فإن العديد من الرؤساء الصغار ، الذين خرجوا من الخدمة من البحارة ، بسبب عدم ملاءمتهم على ما يبدو ، سمموا الحياة بكل طريقة ممكنة. أتذكر أننا اشتبكنا مع أحد هؤلاء في منصب قائد الحامية. لسبب ما ، أراد أن نذهب إلى غرفة الطعام في تشكيل. هؤلاء ضباط في رتب ومناصب أعلى من هذا الأحمق. كان علي أن أذكره بأننا في هذه الحامية نقوم بتدريبات مباشرة بواسطة القانون المدني الأعلى ولدينا وصول مباشر إليها ، وبالتالي قد يتضح أن كيبيلوفو قد تبدو قريبًا مثل جزر البهاما مقارنة بمركز العمل الجديد. في مكان ما بعيدًا عن الأنظار.
    وبدأ طيران البحرية ، بالفعل في وقت لاحق ، في الانهيار مع التسارع. على سبيل المثال ، تم نقل فوج Tu-22 في Olenegorsk إلى DA.
    لذلك تم ذكر كل شيء بشكل صحيح في المقالة - قيادة البحرية تدمر طائراتها بشكل منهجي. لا أعرف لماذا ، لكن لا توجد رائحة أسلوب احترافي هنا.
    1. +5
      10 نوفمبر 2018 11:13
      اسمحوا لي أن أضيف أنه قبل عامين ، كان الموقف تجاه MA هو نفسه تمامًا ، واليوم لم يتبق منه سوى أقل مما كان عليه في العقد الأول من القرن الحادي والعشرين. والمشكلة بالتحديد هي كيف تديرها البحرية.
      1. +2
        10 نوفمبر 2018 11:53
        أهم شيء هو انتهاك استمرارية جميع فئات أفراد وفنيي الطيران. نقص كبير في الضباط وضباط الصف من الفنيين.بالإضافة إلى ذلك ، عانى تنظيم السيطرة القتالية. لم تسمح الخدمة العسكرية المعطلة لـ TAVKR بطريقة أو بأخرى تصحيح هذا الأمر.
      2. 0
        12 نوفمبر 2018 21:18
        هل من الممكن رفع مكانة MA ، وإحضارها إلى فرع منفصل من الجيش ، واستخدام نظام رتبة السفينة ، وما إلى ذلك؟ في الحرب العالمية الثانية ، في بداية الحرب ، بسبب فقدان المدفعية ، تم سحبها إلى بطاريات مدفعية منفصلة ، ولكن بإصرار شخصي من ستالين أطلقوا عليها اسم أفواج المدفعية - كل ذلك من أجل زيادة مكانة رجال المدفعية ولم يتجاهلهم قادة المشاة.
  7. +6
    10 نوفمبر 2018 08:31
    بالإضافة إلى عدم وجود الطائرات نفسها ، لم تكن هناك قواعد ومطارات نفسها. IL-114 و Tu-204 ، A-40 ليست أكثر من تخيلات. تحديث Be-12 هو قطع عادي. الأساس
    1. +6
      10 نوفمبر 2018 08:51
      أوافق ، ليس لدينا بغباء طائرات ، لقد مروا بصناعة الطيران المدني ، لكن العمود الفقري Il-38 من هناك ...
      1. -6
        10 نوفمبر 2018 10:47
        في صناعة الطيران المدني ، هناك Superjets و MS 21 ، وتطوير طائرة ركاب طويلة المدى تفوق سرعة الصوت وجسم عريض ، بالإضافة إلى مجموعة محركات مماثلة لها.
        1. 13
          10 نوفمبر 2018 11:13
          أولاً ، لا توجد MS-21s حتى الآن ، ولا توجد محركات محلية لها في الإنتاج أيضًا ،
          ثانيًا ، تم بناء 174 طائرة في عشر سنوات ، منها 117 مدرجة على أنها "طيران" ، ولكن في الواقع أقل من مائة طائرة ، لأن المحركات تم استيرادها مرة أخرى ومركز الخدمة في مكان ما في أوروبا والخدمة سيئة ، وفاز المكسيكيون بأربع طائرات "تم تفكيكها" حتى طارت البقية ..
          حسنًا ، ليس هناك ما يقال عن الجسم العريض - إنه جميل بعيدًا ....
        2. 0
          10 نوفمبر 2018 11:55
          مع MC21 ، لا تعمل بشكل جيد وسريع. تحتاج شركة إيروفلوت إلى طائرات مسافات طويلة ، وعليها أن تطلب من الشركات المصنعة الأجنبية. يمكن لسكان فورونيج تجميع 3 طائرات من طراز Il-96-300 كحد أقصى سنويًا. والتركيز التقليدي على المحرك.
          1. +1
            10 نوفمبر 2018 17:03
            ومن غيره يطلب IL-96؟
            1. +2
              10 نوفمبر 2018 19:25
              وهم يناقشون احتمال صدور مثل هذا الأمر ، فالسلاح الجوي الروسي يحتاج إلى ناقلات استراتيجية كما أوضحت تجربة رأس الجسر السوري.
              1. +1
                10 نوفمبر 2018 19:27
                حسنًا ، IL-96-400 وليس 300
                1. +1
                  10 نوفمبر 2018 19:39
                  فلتبدأ عملية البناء ويفضل استخدام IL-96-400.
          2. 0
            10 نوفمبر 2018 23:10
            هناك محرك لها وقد بدأ الإنتاج بالفعل ، لكن معظم هذه الطائرات ستطير في رحلات أجنبية بمحركات P&W - اختار العملاء الأجانب هذا المحرك كقاعدة خدمة.
            1. +3
              11 نوفمبر 2018 06:26
              ما العملاء الأجانب؟ من أصل 279 وحدة. تم طلب 31 طائرة من قبل عملاء أجانب ، ولم يتم توقيع عقد واحد حتى الآن ، فقط مذكرات واتفاقيات النوايا ، بيرو ، مصر ، أذربيجان ، 10 طائرات لكل منها
              من المقرر أن يتم تسليم أولى شحنات MS-21 في عام 2020.
              ستبدأ اختبارات MS-21 بمحركات PD-14 في العام المقبل 2019 فقط ، ومن المقرر الحصول على شهادة MS-21 من محرك PD-14 فقط في عام 2021.
              ماذا يتبع من كل ما سبق؟ أن كل شيء موجود فقط في زمن المستقبل ، وسيكون حظًا سعيدًا جدًا ، بالنظر إلى أحدث الاتجاهات ، إذا لم تكن هناك عمليات نقل للتواريخ المشار إليها إلى اليمين .... hi
        3. +4
          11 نوفمبر 2018 01:55
          في صناعة الطيران المدني ، هناك Superjets و MS 21 ، وتطوير طائرة ركاب طويلة المدى تفوق سرعة الصوت وجسم عريض ، بالإضافة إلى مجموعة محركات مماثلة لها.
          هيه. هل تعرفت على النسبة المئوية للمكونات المستوردة الموجودة في هذه الآلات؟ التي يمكن أن "تنتهي" في اللحظة الأكثر أهمية
        4. -1
          11 نوفمبر 2018 11:59
          237! هل تسخر من أكل هذا ، أكل ذلك؟ ..
    2. 0
      12 نوفمبر 2018 21:21
      IL-114 وريثًا لفكرة الناقل غير القابل للتدمير IL-14 ، والذي يُحتمل أن يكون العمود الفقري الحقيقي لـ MA.
  8. تم حذف التعليق.
  9. +4
    10 نوفمبر 2018 09:33
    يكتب المؤلف أن طائرة منظمة التحرير الفلسطينية السوفيتية لم يكن لديها وصول إلى RGAB لتعديل شيء ما اعتمادًا على الطقس ، من المفترض أن يحسن الأداء ، وقد يكون هذا صحيحًا في الثمانينيات والتسعينيات ، ولكن الآن RGAB رقمي وقابل للبرمجة ، لذلك لا شيء تحتاج إلى تطور.وبشكل عام ، RSLB الحديث هو عمل فني ، قرأت عن اتجاه تطورها ، ونطاق التردد المنخفض وكاشف الشذوذ المغناطيسي ، وحتى على HTSC ، وهو نظام اتصال رقمي عريض النطاق ، يصل إلى خط الأقمار الصناعية ، نظام تحديد المواقع العالمي (GPS) ، الانجراف مع نظام إعادة الشحن المستقل على أساس حركة الموجة والتأثير الكهروحراري ، وما إلى ذلك ، التقدم في جميع الاتجاهات.
    بالنسبة للطائرات والمروحيات ، فأنت بحاجة إلى المراهنة على الآلات المتقنة ، توبوليف 204,214،21 ، وقد تم إتقان الآلات بالفعل ، والاحتمال موجود على MS-204,214 ، وشطب كل شيء آخر أو إلى المتحف. في الوقت الحالي ، من المنطقي أخذ Tu-204،204 ، وإجراء استطلاع بحري بالإضافة إلى ذلك ، هناك بالفعل نظير للطائرة Tu-204R ، وطائرة Tu-27PLO ، وطائرة الصهريج Tu-171TZ ، وما إلى ذلك. -2 لم يعد يتم إنتاجه ، ولكن يتم إنتاج Mi-20A38 ، لوحة جديدة وحديثة ، علاوة على ذلك ، سيتم بيعها نشطًا لمدة 52 عامًا أخرى ، وفي المستقبل Mi-42 واستنادًا إلى Ka- XNUMX Katran ، فإن مستوى التكنولوجيا الحديثة سيجعل من الممكن القيام بذلك دون مشاكل ، وكذلك تعزيز منظمة التحرير الفلسطينية البرمائية على أساس A-XNUMX. علاوة على ذلك ، كل هذا حقيقي وسريع بما فيه الكفاية.
    1. +1
      10 نوفمبر 2018 11:28
      لماذا طائرة برمائية منظمة التحرير الفلسطينية؟
      1. 0
        13 نوفمبر 2018 01:31
        أنت تسأل مكتب تصميم Beriev. في Army-2016 ، تم عرض مثل هذه النماذج ،


    2. +5
      10 نوفمبر 2018 19:07
      اقتبس من Merkava-2bet
      الآن RGABs رقمية وقابلة للبرمجة ، لذلك لا يتعين عليك تحريف أي شيء. وبشكل عام ، تعد RGABs الحديثة عملًا فنيًا ، لقد قرأت عن اتجاهات التطوير الخاصة بها ، ونطاق التردد المنخفض وكاشف الشذوذ المغناطيسي ، وحتى على HTSC ، نظام اتصال رقمي عريض النطاق ، يصل إلى خط القمر الصناعي ، نظام الملاحة GPS ، الانجراف مع نظام الشحن المستقل القائم على حركة الموجة والتأثير الكهروحراري ، وما إلى ذلك ، يتقدم في جميع الاتجاهات.

      كنت أنت من قرأ عن خصم RSL ، وبقيت RSL المحلية ، لأنها كانت عديمة الفائدة.
    3. +1
      11 نوفمبر 2018 22:20
      هل تتحدث عن RGB-1,2,3,16،75،80،90،38 ....... فيها الثمانينيات والتسعينيات ، وهي قابلة للبرمجة. هذه العوامات ، مثل Il-XNUMX ، لا تزال تتذكر Kokkinaki.
      هل رأيت العوامة المفككة؟ في IL-38 في إصدار البحث ، في رأيي ، هناك 203 وحدة ، لكن كم عدد الوحدات في Orion؟
      1. 0
        12 نوفمبر 2018 23:03
        ولم أتحدث عن RSLA السوفياتي ، بل أكثر عن الروسية ، لقد عبرت عن الوضع الحالي واتجاه التنمية لـ RSLA.
  10. تم حذف التعليق.
  11. +6
    10 نوفمبر 2018 10:33
    طائرات هجوم ساحلية متخصصة. فوجان على Su-30SM و Su-24M

    أين؟ يوجد فوج في أسطول البحر الأسود ، وتم عزل فوج BF إلى حجم سرب
    طيران السفن. عدد صغير: فوج مقاتل غير مكتمل وعدة عشرات من طائرات الهليكوبتر.

    لدينا أفواج طيران بحريان ، الفوج 2 و 279 ، واحد على Su-100 ، والثاني على MiG-33KR / KUBR غير مزوّد بسطح السفينة.
    طائرة مقاتلة. ما يقرب من فوجين ، واحد في كل من الأساطيل الشمالية والمحيط الهادئ

    سربان من طائرات MiG-31BM في الأسطول الشمالي (الفوج ذبلت) ، سرب واحد في أسطول البلطيق. ربما (تقول الشائعات) سرب MiG-31 في الأسطول الشمالي
    1. -2
      10 نوفمبر 2018 10:50
      - لدينا فوجان طيران بحريان 2 و 279-

      Skukozhennye: بسبب عدم وجود إمكانية التعلم المنتظم والإيقاعي بجميع أنواعه.
      1. +5
        10 نوفمبر 2018 11:01
        اقتباس من: gunnerminer
        Skukozhennye: بسبب عدم وجود إمكانية التعلم المنتظم والإيقاعي بجميع أنواعه.

        الدراسة هناك منهجية وإيقاعية تمامًا ، مع وجود سؤال فقط على سطح السفينة
        1. -1
          10 نوفمبر 2018 11:50
          -الدراسة هناك منهجية وإيقاعية تمامًا ، مع وجود سؤال فقط على سطح السفينة-

          النقص في الأطقم والفنيين. إذا كانوا قادرين على العمل للعام المقبل ، فسيتعين إعادة تأكيد بعض مهام الدورة. عدم وجود إمكانية تشغيل TAVKR يحرم قيادة هذه الوحدات التكتيكية من إجراء التدريبات ، بما في ذلك الاختبارات ، مع طاقم TAVKR ومقر CSF. منظمة واحدة للسيطرة القتالية مفقودة.
          1. +6
            10 نوفمبر 2018 11:54
            اقتباس من: gunnerminer
            نقص الطواقم والفنيين

            لا يوجد شيء من هذا القبيل. هناك نقص في الأطقم التي اجتازت الائتمان للعمل من على سطح السفينة ، ولا يوجد نقص في العمليات من الأرض.
            اقتباس من: gunnerminer
            إذا كانوا قادرين على تعيين موظفين للعام المقبل ، فيجب إعادة تأكيد بعض مهام الدورة التدريبية

            سأخبرك "سرًا" - بشكل عام ، يتم تأكيد الاعتمادات سنويًا ، بغض النظر عن التوظيف :))))
            اقتباس من: gunnerminer
            عدم وجود إمكانية تشغيل TAVKR يحرم قيادة هذه الوحدات التكتيكية من إجراء التدريبات ، بما في ذلك الاختبارات ، مع طاقم TAVKR ومقر KSF

            ؟؟؟ مع طاقم TAVKR - نعم ، لكن لا أحد يهتم بالتفاعل مع الأسطول من الأرض
            اقتباس من: gunnerminer
            لا يوجد تنظيم موحد للسيطرة القتالية.

            لماذا؟
            1. +1
              10 نوفمبر 2018 12:06
              ؟؟؟ مع طاقم TAVKR - نعم ، لكن لا أحد يهتم بالتفاعل مع الأسطول من الأرض


              بالنسبة لـ deckmen ، يعد العمل مع AB أمرًا بالغ الأهمية للحفاظ على استعدادهم القتالي تمامًا مثل deckmen.
              1. +5
                10 نوفمبر 2018 12:08
                اقتباس من: timokhin-aa
                بالنسبة لـ deckmen ، يعد العمل مع AB أمرًا بالغ الأهمية للحفاظ على استعدادهم القتالي تمامًا مثل deckmen.

                بالطبع ، وأنا لا أجادل في هذا. سأقول أيضًا أن نفس الخيط في غياب AB لا يساعد - إنه "أفضل من لا شيء" ، لكن هذا كل شيء.
                1. 0
                  10 نوفمبر 2018 12:41
                  إنها تساعد فقط على الإقلاع. وعلى سبيل المثال ، من المستحيل عمل انطلاق جماعي لمهمة إضراب بتشكيل سريع في تشكيل المعركة من Nitka.
                  1. +1
                    10 نوفمبر 2018 12:50
                    اقتباس من: timokhin-aa
                    إنها تساعد فقط على الإقلاع.

                    لا ، الهبوط أيضًا - يتم توفير كتلة هبوط بها صواعق هناك ، على الرغم من أنني لا أعرف ما إذا كانت تعمل الآن أم لا.
                    اقتباس من: timokhin-aa
                    وعلى سبيل المثال ، من المستحيل عمل انطلاق جماعي لمهمة إضراب بتشكيل سريع في تشكيل المعركة من Nitka.

                    ماذا يردعك؟
                    1. +4
                      10 نوفمبر 2018 13:05
                      حقيقة أنه في دورة الإقلاع لا يوجد فقط الإقلاع نفسه ، ولكن أيضًا حركة الطائرة على طول سطح السفينة ، على سبيل المثال ، رفع السيارات الجاهزة للإقلاع من الحظيرة إلى المقاعد الشاغرة ، فهي سريعة التزود بالوقود على سطح السفينة ، وتعليق الأسلحة ، والتسجيل في وضع البداية دون انقطاع مع تلك الآلات التي كانت موجودة بالفعل على سطح السفينة.

                      يعد تنظيم الرحلات الجوية مع AB ، من حيث المبدأ ، من أصعب المهام الموجودة في البحرية. ولا يمكنك العمل عليها بدون حاملة طائرات ، أو تحتاج إلى بناء نسخة من Kuzi من الخرسانة بدلاً من Thread.
                      1. +5
                        10 نوفمبر 2018 13:49
                        اقتباس من: timokhin-aa
                        حقيقة أنه في دورة الإقلاع لا يوجد فقط الإقلاع نفسه ، ولكن أيضًا حركة الطائرة على طول سطح السفينة ، على سبيل المثال ، رفع السيارات الجاهزة للإقلاع من الحظيرة إلى المقاعد الشاغرة ، فهي سريعة التزود بالوقود على سطح السفينة ، وتعليق الأسلحة ، والتسجيل في وضع البداية دون انقطاع مع تلك الآلات التي كانت موجودة بالفعل على سطح السفينة.

                        هنا الشيء هو - فقط تلك الطائرات الموجودة بالفعل على ظهر السفينة والمزودة بالوقود / المسلحة يمكنها المشاركة في الرحلة - لن تعمل لرفع / تزود بالوقود / الطائرات من الحظيرة - أثناء انتظارهم ، الطائرات التي ارتفعت إلى سيحرق الهواء الوقود. هذا هو السبب في أن أبعاد سطح الطيران بالغة الأهمية بالنسبة لشركة AB.
                        ومن السهل جدًا تدريب حركة الطائرات الجاهزة للمغادرة من خلال تطبيق العلامات المناسبة (كما هو الحال على سطح TAVKR).
                        اقتباس من: timokhin-aa
                        يعد تنظيم الرحلات الجوية مع AB ، من حيث المبدأ ، من أصعب المهام الموجودة في البحرية.

                        صحيح تمامًا ، لذلك ، على الرغم من كل ما سبق ، فإن NITKA مناسبة فقط للتدريب الأولي: أي ، بحيث لا يبدأ الطيارون من الصفر على AB ، ولكن من المستحيل إعداد deckmen بدون AB على NITKA.
                      2. +3
                        10 نوفمبر 2018 14:11
                        اقتباس: أندريه من تشيليابينسك
                        هنا الشيء هو - فقط تلك الطائرات الموجودة بالفعل على ظهر السفينة والمزودة بالوقود / المسلحة يمكنها المشاركة في الرحلة - لن تعمل لرفع / تزود بالوقود / الطائرات من الحظيرة - أثناء انتظارهم ، الطائرات التي ارتفعت إلى سيحرق الهواء الوقود. هذا هو السبب في أن أبعاد سطح الطيران بالغة الأهمية بالنسبة لشركة AB.


                        ليس صحيحا. في الحظيرة ، يُحظر فقط التزود بالوقود وتعليق الأسلحة ، بينما يمكن ، من الناحية النظرية ، تحضير الطائرة للإقلاع هناك.

                        ثم العلامات - بينما يقلع البعض ، يتدحرج البعض الآخر من مواقع بالقرب من المصاعد ، يأتي آخرون إلى هناك من الحظيرة من أجل الحصول على وقت للتزود بالوقود وتعليق القنابل المعدة مسبقًا بينما تقلع المجموعة بأكملها الموجودة سابقًا على سطح السفينة.

                        حتى الأمريكيون بمنجنيقهم يستغرقون حوالي ساعة لرفع مجموعتهم الجوية في وقت السلم المكونة من 48 طائرة. وعلى سبيل المثال ، فإن أداء أصغر مضخة وقود في محطة التزود بالوقود هو 600 لتر / دقيقة ، وعلى الناقلات الكبيرة حتى 2000 لتر / دقيقة ، على متن سفينة لا أعرف حتى مقدار ما يمكن إعطائه ، أي ، في حين أن 20 طائرة لا تزال واقفة على سطح السفينة ترتفع من نقاط انطلاق في الهواء ، فإن الطائرتين 21 و 22 اللذين تم رفعهما من الحظيرة سيتم تزويدهما بالوقود والتسليح ، وعندما يتم دحرجتهما إلى مواقع البداية ، سيتم سحبهما من بعدهما بنسبة 23 ، 24,25,26،XNUMX،XNUMX في أزواج.

                        في نفس الوقت ، مرة أخرى ، يرتفع جزء من الآلات في الهواء باستخدام PTB وجزءًا مع وحدات UPAZ.

                        كل هذا يجب أن يتم العمل عليه ، في البداية في الفصل وفي النهاية على متن سفينة تذهب إلى البحر بالفعل ، وهذا بالضبط ما لا يمكن القيام به على جهاز محاكاة ، وحتى يتم صقل مثل هذه الأشياء للأتمتة ، يكون الفوج محدودًا في الاستعداد القتالي.
                        إنه:
                        - رحلات مفردة ومزدوجة
                        - طلعة واحدة ومزدوجة لأقصى طلعات طرق في الطرق
                        - طلعة جماعية لأقصى طلعة جوية في اليوم
                        - ضربة ألفا ، واحدة في اليوم
                        - إضراب ألفا في اليوم.

                        وكل هذا لمهام الضربة والدفاع الجوي ، سواء لصد الضربة الهائلة ، أو للعمل في دورية ، أو للاستطلاع البحري المسلح ، أو لمرافقة الطائرات بدون طيار ، جنبًا إلى جنب مع الطيران الساحلي وبشكل منفصل عنه ، إلخ.

                        بدون حاملة طائرات "حية" ، كل هذا لا يمكن حله.
                      3. +1
                        12 نوفمبر 2018 15:19
                        اقتباس من: timokhin-aa
                        ليس صحيحا. في الحظيرة ، يُحظر فقط التزود بالوقود وتعليق الأسلحة ، بينما يمكن ، من الناحية النظرية ، تحضير الطائرة للإقلاع هناك.

                        هو-هو ... وعند الخصم في الحظيرة ، يُحظر تشغيل المحركات فقط. مع كثافة عالية من الطلعات الجوية ، قد يتم السماح بعمليات التزود بالوقود وتعليق CU وإزالة CU في الحظيرة بأمر من قائد الطائرة. وبعد ذلك - كل شيء بسيط: في حظيرة AB ، يوجد لدى Yankees كلاً من CZT ومصاعد الذخيرة.
                      4. 0
                        11 نوفمبر 2018 22:33
                        اقتباس: أندريه من تشيليابينسك
                        هنا الشيء هو - فقط تلك الطائرات الموجودة بالفعل على ظهر السفينة والمزودة بالوقود / المسلحة يمكنها المشاركة في الرحلة - لن تعمل لرفع / تزود بالوقود / الطائرات من الحظيرة - أثناء انتظارهم ، الطائرات التي ارتفعت إلى سيحرق الهواء الوقود. هذا هو السبب في أن أبعاد سطح الطيران بالغة الأهمية بالنسبة لشركة AB.


                        كيف.
                        أي يتم تسليم الذخيرة من الأقبية (كيف) إلى الحظيرة؟ وعلى سطح السفينة (الرحلة) هل رأيت فتحات مستطيلة ، ومن بينها قضبان صغيرة لنقل ASP؟
                        ولا توجد نقاط للتزود بالوقود بالقرب من مواقف الطائرات على سطح الطائرة؟
                        من الأفضل أن ترى مرة واحدة ، أو تقرأ IPP من السفينة.
                      5. 0
                        10 نوفمبر 2018 13:59
                        لا يجري العمل على إنزال الطائرات الجاهزة فحسب ، بل أيضًا الاستطلاع ، واستخدام جميع أنواع الذخيرة ، وإجراءات ضمان الدفاع الجوي للسفن ، ومفارز السفن والقوافل ، في ظروف بسيطة وصعبة ، والتفاعل مع مركز التحكم في الأسطول ، مشاة البحرية.
            2. -1
              10 نوفمبر 2018 13:57
              - لا يوجد نقص في العمل من الأرض. -

              مهام محدودة لمهاجمة الأهداف الأرضية: المهمة الرئيسية للوحدات التكتيكية قيد المناقشة هي الأنشطة التشغيلية فوق البحر ، ولا يمكنهم الاستعداد لها بشكل كامل ، كما أنهم يضعون خططًا سنوية لشركة BP مع قيود.

              -اعتماد على التوظيف:)))) -

              لمثل هذا التخطيط ، قد يعاني أسطول NSh MA من مهنة ، وقد حاولوا ممارسة ذلك في أواخر الثمانينيات ، وكان هذا أول فحص شامل من قبل مقر أعلى أو من قبل مفتشية هيئة الأركان العامة.

              -ولكن لا أحد يكلف نفسه عناء التفاعل مع الأسطول من الأرض-

              هذه مهمة ثانوية للفوج أو السرب.

              -لماذا؟-

              يتم إغلاق دورة BP TAVKR وفقًا لـ TR NK و TR MA في تمرين اختباري ، بمشاركة طاقم السفينة والفوج ، عندما يتم الانتهاء من جميع مهام الدورة بشكل منتظم ، دون تبسيط. في البحر - لا يذهب TAVKR إلى البحر لأسباب موضوعية. لذلك ، قم بعمل وإظهار الأنشطة العملياتية دون العمل على جميع نقاط التفتيش للوحدات والخدمات القتالية ، مع الفوج لا يمكن ذلك. على الشاطئ أو على أجهزة المحاكاة أو أطقم الطائرات أو القيادة يمكن لطاقم TAVKR إغلاق العناصر الفردية للمهام فقط ، ويجب أن تكون جميع معدات الفوج والسفينة من الناحية الفنية وبحالة جيدة ، وهذه هي الشروط الدنيا لإغلاق الخطة السنوية لـ BP والدورة التدريبية.
              1. +5
                10 نوفمبر 2018 19:18
                أنت تتحدث عن أشياء حان الوقت لنسيانها. مات كوزنتسوف ، هل هذا غير مفهوم حقًا؟ سطحه مثقوب ومشوه في منطقة الصواعق ، وغمرت المياه العديد من مقصوراته ، ودُمر الرصيف الذي يمكن إصلاحه فيه. بالنظر إلى محطة الطاقة الميتة الخاصة به ، لا توجد فرصة لاستئناف الرحلات الجوية. حتى يحتفظ المتحف ...
                1. +4
                  10 نوفمبر 2018 19:27
                  -أنت تتحدث عن أشياء يجب أن تنساها بالفعل-

                  من الصعب الاختلاف. مناقشة TAVKR و MA تشبه إلى حد كبير الجمباز العقلي. لقد وصفت حالة TAVKR بدقة نسبيًا ، اعتبارًا من نوفمبر 2018.
                2. 0
                  10 نوفمبر 2018 19:29
                  لا تخترع. يمكن التخلص من كل ما كتبته في مدة أقصاها عام ، فقد تم بالفعل ضخ المياه منه. يمكن سحب الرصيف من أسطول آخر ، نفس PD-41.
                  صعب ، لكنه ممكن.
                  1. +1
                    10 نوفمبر 2018 19:38
                    - يمكن القضاء على ما كتبته في مدة أقصاها عام ، -

                    ولن يقضوا عليه في غضون ثلاث سنوات. بالإضافة إلى ضخ المياه ، سنضطر إلى الارتفاع إذا تمكنا من لحام الثقوب.
                    1. +3
                      10 نوفمبر 2018 21:21
                      هل تتحدث عن قفص الاتهام؟ إذا تحطمت ، سيتم سحبها إلى أجزاء ونشرها في المعدن في الربيع.

                      يتم بالفعل ضخ Kuzya ، لا يوجد تقليم ، والسفينة تطفو على قدميه.
                      إلخ
  12. +7
    10 نوفمبر 2018 11:07
    هناك رأي: الأعلى ، بعد أن مرر عبر "رثاء ياروسلافنا" ، كالعادة ، لم يصدر أي أوامر. كل شيء ستتم تسويته بواسطة "اليد الخفية للسوق" ، وعلى البحرية أن تتعامل مع هذا بتفهم.
    1. +4
      10 نوفمبر 2018 14:10
      المفتش الرئيسي والأكثر مبدئيًا ، العدو ، لن يُظهر ولو ذرة من الفهم ، وسيستخدم كل الإغفالات والتبسيط تمامًا ، مع عدم اكتراث بضيق الوقت والوقود ونقص الطاقم والفنيين.
    2. +3
      10 نوفمبر 2018 20:33
      اقتباس من: atos_kin
      القائد الأعلى ، بعد أن مرّ خلال "رثاء ياروسلافنا" ، كالعادة ، لم يصدر أي أوامر.


      هذا هو المكان الذي تأتي منه كل مشاكلنا. حتى يتدخل الأسمى نفسه ، لن يتغير شيء. العديد من الحالات المختلفة - العسكرية والمدنية - وكل ذلك دون جدوى. لا أحد يتحمل المسؤولية. ومن الذي أنشأ مثل هذا النظام؟
      1. +2
        11 نوفمبر 2018 11:33
        لذلك خلق ، ووضع في مناصب مسؤولة أشخاصًا غير متعلمين وأميين ، لكنه كرّس له شخصياً بالكامل. هذا هو خطأه الرئيسي - عدم القدرة أو عدم الرغبة في اختيار موظفين أكفاء ، وهذا ليس فقط في الجيش وفي الحكومة أيضًا.
        1. 0
          12 نوفمبر 2018 15:52
          اقتبس من مروحة مروحة
          مكرسة تماما له شخصيا.

          إنهم يجندون المصلين ، لكنهم يسألون كيف أذكياء يضحك
  13. +3
    10 نوفمبر 2018 11:16
    اقتباس: أندريه من تشيليابينسك
    تم عزل فوج BF حسب حجم السرب


    حسنًا ، إليك المزيد من الأخبار. لم أكن أعلم ذلك.
    يستمر الأسطول في إطلاق النار.
    1. 0
      10 نوفمبر 2018 11:56
      ليس الأسطول هو الذي يتدهور ، فهو غير قادر على إعالة نفسه.
      1. 0
        10 نوفمبر 2018 12:05
        لا ، الانهيار في MA هو بالضبط خطأ البحرية.
        1. -1
          10 نوفمبر 2018 13:47
          يقع القرار التنظيمي خارج نطاق سلطة القانون المدني للبحرية ونوابه. ويقوم هو ونوابه بإعداد مبررات للطلبات الواردة من دائرة الخدمات الصحية الوطنية ووزارة الخارجية. ويضع مشروع التوجيهات والأوامر بشأن القرارات المعتمدة الصادرة عن دائرة الخدمات الصحية الوطنية ووزارة روسيا الاتحادية الدفاع.
          1. +1
            10 نوفمبر 2018 14:10
            يتمتع القائد العام بسلطة سخيف ، على الأقل قرار تخصيص الكيروسين للتدريب القتالي أم لا ، ويتقرر هذا بشكل عام على مستوى الأساطيل ، ولا حتى على مستوى القانون المدني ، وبالتأكيد ليس على المستوى هيئة الأركان العامة.
            كانت مطالبة منطقة موسكو بالاستثمار في طيران منظمة التحرير الفلسطينية هي المسؤولية المباشرة لجميع القادة العامين منذ حوالي عام 1993.

            لكنني لا أعتقد أننا سنجد الكثير من التقارير بمثل هذه الطلبات ، وبعد العقد الأول من القرن الحادي والعشرين لن نجدها على الإطلاق.
            1. +5
              10 نوفمبر 2018 14:17
              فقط في حدود سلطته. حاول قائد البحرية الأدميرال في الأسطول ف. أرسلها سيرجي كوزوجيتوفيتش إلى مواطن ، بما في ذلك لمحاولة مناقشة حالة البحرية الروسية MA.
              1. -2
                10 نوفمبر 2018 14:56
                أصيب الأدميرال تشيركوف بالمرض في البداية بنوبة قلبية ، إن وجدت. وبفضله ، بالمناسبة ، لدينا 22160. وألاحظ أيضًا أن أجهزة النقر مثل "فيتيا فيكتوروفيتش" لا تعطي شيئًا.

                على الرغم من أنني لا أعرفه شخصيًا. حسنًا ، ثم انتهى به الأمر الشهير في جامعة جنوب كاليفورنيا ، كان سيأكل من قبل الشرموطة ، وليست حقيقة أنه كان سيحدث ، كان سيزرع الفراولة الآن في منزله الريفي.
                1. +3
                  10 نوفمبر 2018 16:16
                  أقال فيكتور فيكتوروفيتش بسبب كتابته. سمحت له حالته الصحية ، بعد العلاج ، بالخدمة حتى نهاية العقد. في KTOF ، عندما كان قائد التشكيل ، كان لديه لقب مختلف. كان مشروع 6 إجباريًا تدبير لسد الثقب في الأسطول السطحي ، في الوضع الحالي لاقتصاد البلاد.

                  - سأزرع الفراولة الآن في منزلي الريفي. -

                  إنه أقرب إلى الأسطول وبناء السفن من المديرين التنفيذيين في USC وتجار السيارات السابقين وفنيي الحيوانات والمتخصصين في الطهي.
                  1. 0
                    10 نوفمبر 2018 16:53
                    غادر KTOF في عام 1998 ، ومنذ ذلك الحين تدفقت الكثير من المياه تحت الجسر ، وتغير الناس في سنوات قليلة. و 22160 ، هذا تخريب في أنقى صوره ، غير مبرر بأي ثقوب ، سيكون من الأفضل حقًا عدم بناء أي شيء على الإطلاق من هذه القذارة.
                    1. +2
                      10 نوفمبر 2018 19:29
                      -A 22160 ، هذا تخريب محض ، -

                      إن خلق وضع يجبرهم على قبول مثل هذه السفن تخريب ، وإذا لم يتم بناؤها ، فسيبقى رابتورز وجراتشاتا.
                      1. 0
                        10 نوفمبر 2018 21:23
                        ما الذي منع المال من 22160 و 20386 غريبًا من وضع أربعة أخرى 20380؟ لا شئ. وهذا ، على أقل تقدير ، لواء ، وإن لم يكن لواءًا كاملًا.
                      2. 0
                        12 نوفمبر 2018 11:09
                        آسف ، ولكن ما هو الخطأ مع 22160؟ ولماذا تسامح 20380 أفضل؟
                      3. +1
                        12 نوفمبر 2018 15:56
                        اقتباس: Nemchinov Vl
                        آسف ، ما مشكلة 22160

                        وهذا ليس كذلك. أمرت البحرية بسفينة لنفسها ، 80 ٪ من مهامها لا يقوم بها الأسطول - فهي من اختصاص FSB. وحصل على ناقلة وزنها 1500 طن من مسدس واحد. لا دفاع جوي ولا دفاع مضاد للطائرات - هناك فتحة واحدة للوحدات غير واضحة مع ماذا.
                        وهذا في الوقت الذي تحتفل فيه خيول العمل الرئيسية في OVR البحري - "القطرس" - بالذكرى الثلاثين لتأسيسها.
                        أوه نعم ، بالنسبة لكل شيء آخر ، كما كتب المينا سيئ السمعة ، فإن 22160 لديه مشاكل في الصلاحية للإبحار - بسبب متطلبات الحد من الإزاحة.
                        اقتباس: Nemchinov Vl
                        ولماذا تسامح 20380 أفضل؟

                        تيم. أن 20380 لديها نظام دفاع جوي ، و ZAK ، وصاروخ مضاد للسفن و "حزمة".
                      4. 0
                        12 نوفمبر 2018 18:52
                        أولئك. في 22160 ، في الواقع ، لن يكون هناك "الهدوء -1" ، ولا "العيار- NK" ، ولا حتى "الانحناء" (على الرغم من أن الأخير يوافق على أنه ليس نافورة)؟ INFA 100٪؟ على سبيل المثال ، أعتقد بصدق أنه إن لم يكن من السفينة الأولى ، فإن كل هذا سيظهر بالتأكيد في 22160 (نظرًا لأنهم يصرخون كثيرًا بشأن النمطية). "الحزمة" لوظائف الدفاع المضادة للطائرات ، في رأيي ، هي نفسها "المرونة" في توفير الدفاع الجوي. لذلك ، إذا تحدثنا عن أنسب بديل لـ "القطرس" ، ففي رأيي العلاقات العامة في BMZ) والطرادات 11661 و 533. على الرغم من أن المبادئ المعيارية لا تزال تسمح بتجهيز الأخير بـ "الكوادر" ، فإن "الهدوء" (أو على الأقل Pantsir-M بدلاً من "مرن") و 20380 مم TA كاملة (وليست "حزمة") فهي ليست ميئوساً منها مثل 22160 ، ولكن مرة أخرى ، لا تكاد تكون أرخص في بناء 533- ك.
                      5. +1
                        12 نوفمبر 2018 19:24
                        اقتباس: Nemchinov Vl
                        "الحزمة" لوظائف الدفاع المضادة للطائرات ، في رأيي ، هي نفسها "المرونة" في توفير الدفاع الجوي.

                        وحده نعم. ولكن بالاشتراك مع Ka-27 ، فإن "الحزمة" كافية تمامًا: توفر المروحية "ذراعًا طويلًا" ، و "الحزمة" - الدفاع عن النفس والعمل في المنطقة القريبة.
                        اقتباس: Nemchinov Vl
                        لذلك ، إذا تحدثنا عن البديل الأنسب لـ "القطرس" ، ففي رأيي العلاقات العامة في BMZ) والطرادات 11661 و 533.

                        لماذا MPK "الكوادر"؟ إن MPK الرخيص الضخم اليوم عبارة عن قذيفة للغاز والمروحية. بالإضافة إلى "الحزمة" / RBU ، و AK-176 التقليدية و "shell-M". ويكفي بالنسبة له - لأن مثل هذه السفن تحتاج إلى أربعين.
                      6. 0
                        12 نوفمبر 2018 19:48
                        لماذا MPK "الكوادر"؟ إن MPK الرخيص الضخم اليوم عبارة عن قذيفة للغاز والمروحية. بالإضافة إلى "الحزمة" / RBU ، و AK-176 التقليدية و "shell-M". ويكفي له - لأن مثل هذه السفن تحتاج إلى أربع دزينة. [/ اقتباس]

                        بالنسبة للصواريخ المضادة للغواصات 91RE1 أو 91RE2 ، والتي إن شاء الله ستكشف عن Ka-27 على مسافة 35-50 كم. حسنا هي كذلك. بالمناسبة ، هو الأقرب من حيث تكوين الأسلحة اللازمة لأداء وظائف IPC (وفقًا للمتطلبات التي تصفها) ، اليوم ، أي مشروع ، إذا سمحت لي ، من أولئك الذين سبق لهم بنتها صناعة الدفاع (وسيكون من الجيد مقارنة تكلفة البناء 20380/22160/11661-ك) ؟؟؟
            2. +3
              10 نوفمبر 2018 15:07
              عزيزي ، gunnerminer عبارة عن مجموعة من الروبوتات تخربش تحت اسم مستعار واحد. تتمثل أرباحهم في سحب اللصق الأيسر أو امتصاص الهراء الكاذب من أصابعهم والتعليق على المقالات التي يكتبون فيها عن بعض الجوانب السلبية في القوات المسلحة للترددات اللاسلكية وترتيب سراخ حول هذا الموضوع ، على أمل الإمساك ببعض الأحمق مثل أزوتشين وي . يجب تجاهل هذه الماشية (أو الماشية) بشكل قاطع وإذا كان من الممكن حظر الصئبان إلى الأبد. في جميع المدونات اللائقة ، تم إما حظره أو تقييده. ترتيب مناقشة معه هو لقيط شرس.
              1. +2
                10 نوفمبر 2018 15:10
                أحاول ألا أحظر الناس حتى لو كانت فظاظة تافهة ، بل وأكثر من ذلك بسبب التصيد.
                1. 0
                  11 نوفمبر 2018 11:39
                  تيموخين ، إذن أنت المسؤول هنا؟
  14. +6
    10 نوفمبر 2018 11:31
    حسنًا ... لم يكن مقالًا بهيجًا ... أتذكر أنه كانت هناك قاعدة للقوات الجوية لأسطول مانجوكتا ... لم يكن هناك شيء ... الآن ، على الأرجح ، بقي فقط المطار
    1. +4
      10 نوفمبر 2018 11:48
      عاش دروزبان معي هناك ، وتوفي والده الطيار تو 142. مانجوختا ..
      1. +5
        10 نوفمبر 2018 20:11
        القصدير ، أقرب مسار انحدار ، وفي نهاية المدرج توجد تلال وأشجار ، لأنه وفقًا للقواعد ، ما لا يقل عن 300 متر من حقل مفتوح ، قوس عميق للطيارين ، أحسنت.
  15. -6
    10 نوفمبر 2018 11:36
    Timokhin Sanya ، لماذا تسبب الذعر هنا ، أم أن Andrei من Chelyabinsk لديه موضوع مشترك - كل شيء ذهب؟ على الرغم من أن أحسنت!
    يتم حل المشكلات ، ولكن ليس بالسرعة التي نرغب فيها. لا ترفع الحالة المزاجية غير الضرورية. .
    1. +7
      10 نوفمبر 2018 11:51
      حقيقة الأمر أن بعض المشاكل لم تحل على الإطلاق. هم فقط يزدادون سوءا. الطيران البحري هو واحد منهم.

      لماذا تكتب عن شيء يعمل بالفعل؟ من الضروري دق ناقوس الخطر حول ما لا يعمل ، بحيث يتم تحريكهم في الأعلى.
      1. +1
        10 نوفمبر 2018 12:08
        نعم ، أنا نفسي مستعد لإزالة سيف الجد من الحائط. لكن المشكلة مختلفة تمامًا.
        اسأل أي صديق ، شاب في الفناء ، كم سيكون 7 مرات 8 مرات ، واحصل على إجابة. لن تحبه.
        1. +3
          10 نوفمبر 2018 12:42
          لا حاجة للاختراع. لسبب ما ، ولد سلاح الجو من النسيان ، لكن الأسطول لم يكن كذلك. انها مجرد مثل هذا ، أليس كذلك؟ هل يحصلون على شباب مختلف؟
  16. -2
    10 نوفمبر 2018 12:10
    يبدو أن كل شيء على ما يرام ، لكن اللعبة تخرج من وقت لآخر.
    هل ستسعى مضادات الغواصات لدينا إلى البحث عن الاستراتيجيين الأعداء وتدميرهم؟ حسنًا ، إنهم يزحفون على طول شواطئهم ، ولا يحتاجون إلى الاقتراب من شواطئنا. يسمح لك النطاق بالتصوير من القواعد. حسنًا ، كيف يتخيل المؤلف مطاردة أي ، حتى أكثر طائرات منظمة التحرير الفلسطينية تقدمًا ، على بعد مائة ميل من الساحل الأمريكي؟
    تصادف مثل هذه الأخطاء الفادحة وتفكر - هل المؤلف نفسه يفهم ما يكتب؟
    1. +6
      10 نوفمبر 2018 12:43
      حسنًا ، كيف تعمل Orions فوق بحر Okhotsk وفوق بحر Barents؟ بضع مئات من الكيلومترات من ساحلنا؟ لا أعتقد؟
      1. +2
        10 نوفمبر 2018 14:12
        اقتباس من: timokhin-aa
        حسنًا ، هكذا "Orions"

        حتى في عملك الأخير ، كان الحماس لأوريون وغياب الإشارات إلى بوسيدون مفاجئًا. على خلفية نوعية وكمية هذا الأخير ، فإن الحديث عن وجود غواصة روسية يعد مفاجأة مبهجة.
        اقتباس من: timokhin-aa
        بضع مئات من الكيلومترات من ساحلنا؟

        يقع على بعد مائتي كيلومتر من الساحل الخاص بك أقرب بكثير إلى اليابان أو النرويج من المحيط الهندي إلى كامتشاتكا ، فجأة.
        اقتباس من: timokhin-aa
        لسبب ما ، ولد سلاح الجو من النسيان ، لكن الأسطول ليس كذلك

        هل أنت متأكد من أن لديك معلومات عن القوة الجوية التي أعيد إحياؤها؟ سأخبرك بسر عسكري - هذا النوع من القوات لم يعد موجودًا في عام 2015. في الوقت الحالي ، ما تبقى منه بقيادة ناقلة سيرة ذاتية غنية بشكل مدهش. صه فقط!
        1. +6
          10 نوفمبر 2018 15:06
          فماذا لو ذكرت بوسيدون أقل؟ Poseidon بالنسبة لنا هو الفضاء بشكل عام ، نحن لا نعرف ما يمكن أن تفعله هذه الطائرة من حيث المبدأ ، على الأقل الطاقم هناك زائدة عن الحاجة لمنظمة التحرير الفلسطينية ، وهذا أمر مؤكد تمامًا.
          ويمكن قول الشيء نفسه ، على ما يبدو ، عن Kawasaki P-1.

          هل يجب أن أسردهم جميعًا الآن؟ علاوة على ذلك ، الأحداث التي تم وصفها في المقال الأخير كانت من عصر أوريون ، وحتى الآن نفس اليابانيين لديهم أوريون في الأغلبية ، وسوف نتصارع معهم على الأرجح أكثر من الولايات المتحدة بشكل مباشر.

          يقع على بعد مائتي كيلومتر من الساحل الخاص بك أقرب بكثير إلى اليابان أو النرويج من المحيط الهندي إلى كامتشاتكا ، فجأة.


          وما علاقة النرويج بذلك إذا سافروا إلى الشمال وسافروا من أيسلندا؟ أما بالنسبة للباقي ، في العهد السوفيتي ، كان الاستطلاع الجوي على طراز Tu-95 معلقًا باستمرار فوق المحيط الهندي والبحر الكاريبي ، وما إلى ذلك ، كانت هناك "غارات" لأسطول المحيط الهادئ على ألاسكا ، وأكثر من ذلك بكثير.

          تعتبر مسألة سحب طائرات جيش التحرير الشعبي من الدفاع الجوي القاري مسألة معقدة ، ولكنها ليست غير قابلة للحل. قدرات ZGRLS الأمريكية ، وتكتيكات اعتراضها ، وخط الاعتراض الذي يسعون فيه لتحديد الأهداف ، وما إلى ذلك. كل هذا معروف منذ زمن طويل. يعد إجراء دورية مضادة للغواصات في منطقة الدورية التابعة لـ Amer SSBN مهمة قابلة للحل. سيتعين على المقر فقط تشديد وتخصيص قوات إضافية لضمان هذه الطلعة. لكن هذا ليس مستحيلاً.

          سيكون شيئًا لإرساله لمثل هذه العملية.
          1. +5
            10 نوفمبر 2018 15:55
            اقتباس من: timokhin-aa
            هل يجب أن أسردهم جميعًا الآن؟

            ماذا تعني كلمة "كل"؟ هذه الآلة هي المعيار لطائرات منظمة التحرير الفلسطينية الحديثة. دعوات اللحاق بالركب وتجاوز أوريون - مستوى الأمريكيين قبل 30 عامًا - تذكرنا بفكرة الاشتراك في الألعاب البارالمبية.
            اقتباس من: timokhin-aa
            بوسيدون بالنسبة لنا هو الفضاء بشكل عام

            إذا كان الأمر كذلك ، فلا داعي لبدء الحديث عن الغواصات المحلية.
            اقتباس من: timokhin-aa
            وما علاقة النرويج بذلك إذا سافروا إلى الشمال وسافروا من أيسلندا؟

            والنرويج لا تقدم اتصالات وملاحة وطائرات مقاتلة ومطار للطوارئ؟ حسنا.
            اقتباس من: timokhin-aa
            كانت الاستطلاعات الجوية على طراز Tu-95 تتدلى باستمرار فوق المحيط الهندي والبحر الكاريبي وما إلى ذلك ، وكانت هناك "غارات" لأسطول المحيط الهادئ على ألاسكا

            بالضبط ما تدلى وماذا بالضبط الغارات. ضمنت البحرية السوفيتية ، بدون ثقوب ، الهيمنة في بحر بارنتس وبحر أوخوتسك. ما بعد الاتحاد السوفيتي ليس قادرًا على ذلك أيضًا. الحديث عن تهديد لأوهايو هو مجرد سخافة.
            اقتباس من: timokhin-aa
            قدرات ZGRLS الأمريكية ، وتكتيكات اعتراضها ، وخط الاعتراض الذي يسعون فيه لتحديد الأهداف ، وما إلى ذلك. كل هذا معروف منذ زمن طويل.

            إن فكرتك بأن الأمريكيين لن يكونوا قادرين على توفير التفوق الجوي في منطقة الدوريات الخاصة باستراتيجيتهم هي مفاجأة للغاية.
            1. +4
              10 نوفمبر 2018 17:04
              ماذا تعني كلمة "كل"؟ هذه الآلة هي المعيار لطائرات منظمة التحرير الفلسطينية الحديثة. دعوات اللحاق بالركب وتجاوز أوريون - مستوى الأمريكيين قبل 30 عامًا - تذكرنا بفكرة الاشتراك في الألعاب البارالمبية.


              حسنًا ، قم بتمديد ساقيك على طول الملابس. من حيث المبدأ ، لن نسحب بوسيدون ، وما زلنا متأخرين ثلاثين عامًا عن أوريون قبل 30 عامًا ، لذا سيكون الآن اختراقًا بالنسبة لنا للحاق بمستوى عامر قبل 30 عامًا. إنه أمر محزن ، لكنه صحيح.

              أنا أحثك ​​على فعل شيء على الإطلاق. إذا حدثت معجزة فجأة ، واتضح أنه في مكان ما في أعماق مجمع الصناعات الدفاعية ، تم تطوير نظام تصويب وبحث فائق الصعوبة يمكن إدخاله في طائرة شراعية ، على سبيل المثال ، Tu-204 ، وإذا كان تبين أن KLA - وهي أيضًا معجزة - هي القيام بذلك في هذه الطائرة الشراعية ومع طاقم التدريس هذا هو طائرة كاملة يمكن مقارنتها بـ Poseidon ، سأكون مؤيدًا فقط.

              لا أعتقد أنه ممكن في المستقبل المنظور ، هذا كل شيء.

              والنرويج لا تقدم اتصالات وملاحة وطائرات مقاتلة ومطار للطوارئ؟ حسنا.


              يديرونها بدونها ، كما تظهر الممارسة. وفي حالة نشوب حرب ، سيتم تحييد النرويج بسرعة كبيرة ولن تكون قادرة على تقديم أي شيء. وستبقى مشكلة الطيران الأمريكي كما هي. نحن بحاجة إلى أن نأخذ مثالهم.

              بالضبط ما تدلى وماذا بالضبط الغارات. ضمنت البحرية السوفيتية ، بدون ثقوب ، الهيمنة في بحر بارنتس وبحر أوخوتسك. ما بعد الاتحاد السوفيتي ليس قادرًا على ذلك أيضًا. الحديث عن تهديد لأوهايو هو مجرد سخافة.


              حسنًا ، قواربنا معلقة على ذيلها ، أليس كذلك؟ نفس K-492. الهدف ليس السيطرة على المجال الجوي بالقرب من الولايات المتحدة. السؤال هو التخطيط وإجراء إجراء لمرة واحدة ، لا يدوم أكثر من نصف يوم.

              وهذا ممكن وبطرق مختلفة.

              باستمرار في المنزل هناك ، بالطبع ، لن يكون من الممكن الطيران ، حتى في وقت السلم ، لكن هذا ليس هو المطلوب.
              1. +1
                10 نوفمبر 2018 23:54
                اقتباس من: timokhin-aa
                من حيث المبدأ ، لن نسحب بوسيدون ، وما زلنا متأخرين ثلاثين عامًا عن أوريون قبل 30 عامًا ، لذا سيكون الآن اختراقًا بالنسبة لنا للحاق بمستوى عامر قبل 30 عامًا. إنه أمر محزن ، لكنه صحيح.

                في هذه الحالة ، يجب على المرء أن يعترف بالواقع ، وليس ترتيب حرب أخرى بين Ellochka the Ogre و Vanderbilde. لا يمكن للبحرية الروسية توفير دوريات SSBN في أي مكان باستثناء البحر الأبيض. ما إذا كان يحتاج إلى هذا أم لا هو سؤال أكثر أهمية من إنشاء إجابتنا على Orion.
                اقتباس من: timokhin-aa
                حسنًا ، قم بتمديد ساقيك على طول الملابس

                بالضبط.
                اقتباس من: timokhin-aa
                في حالة الحرب ، سيتم تحييد النرويج بسرعة ، ولن تكون قادرة على تقديم أي شيء. وستبقى مشكلة الطيران الأمريكي كما هي. نحن بحاجة إلى أن نأخذ مثالهم.

                أولاً ، كان لكل من الشركاء وهيئة الأركان رأي مختلف حول النرويج. ثانيًا ، عند حماية اتصالات الأطلسي ، كما تكتب ، اعتمد الشركاء حقًا على أيسلندا. لكن من الصعب على الشركاء بدون النرويج حل مشكلة الغواصات في بحر بارنتس - يجب تغطية الغواصة ، والخطاف ليس قريبًا من أيسلندا. هنا ، حتى حاملات الطائرات لا تستطيع حل المشكلة ، فالشمال هو الشمال.
                اقتباس من: timokhin-aa
                قواربنا معلقة على ذيلها ، أليس كذلك؟ نفس K-492

                هل تتحدث عن قصص عندما اشتعلت MAPLs الاستراتيجيين في مضيق خوان دي فوكا ، جالسين تحت ثلاثة Orions و Spruance؟ هل تفهم أن هذه الغارات لا علاقة لها باستقرار الثالوث النووي الأمريكي؟ دق جرس الباب واهرب مثل النقانق القاصرين؟
                اقتباس من: timokhin-aa
                السؤال هو التخطيط وإجراء إجراء لمرة واحدة ، لا يدوم أكثر من نصف يوم.

                الفرق بين مثل هذا العمل والخدمة العسكرية هو نفسه تقريبا بين ممارسة الجنس مع الأطفال وتربية الأطفال. التعداد شيء جيد وضروري ، لكن الموارد التي تنفق عليه يجب أن تكون كافية للمهمة. أنت ، كما أفهمها ، تدعو إلى إنشاء ماجستير لجعل الشركاء يضحكون في المحيط الهندي مرة كل ستة أشهر. لا؟
                1. 0
                  11 نوفمبر 2018 00:23
                  لا يمكن للبحرية الروسية توفير دوريات SSBN في أي مكان باستثناء البحر الأبيض. ما إذا كان يحتاج إلى هذا أم لا هو سؤال أكثر أهمية من إنشاء إجابتنا على Orion.


                  أنت تخلط بين الدفء واللين. إن وجود القوات القادرة على محاربة غواصات العدو (ليس بالضرورة الأمريكية ، ولكن أيضًا معهم) شيء ، وضمان تسيير دوريات SSBNs شيء آخر. هذه أسئلة مرتبطة ببعضها البعض ولكنها ليست نفسها.

                  لكن من الصعب على الشركاء بدون النرويج حل مشكلة الغواصات في بحر بارنتس - يجب تغطية الغواصة ، والخطاف ليس قريبًا من أيسلندا. هنا ، حتى حاملات الطائرات لا تستطيع حل المشكلة ، فالشمال هو الشمال.


                  يتم حل ذلك ، على سبيل المثال ، عن طريق الطيران القائم على الناقل. أنت ، على ما يبدو ، لست على دراية بالبشر بين البحرية الأمريكية والقوات الجوية ، ولكن في غضون ذلك ، أدت مرافقة الطائرة بدون طيار فوق بحر بارنتس أكثر من مرة إلى صراع بين القادة. تتخذ القوات الجوية مثل هذا الموقف هناك - فنحن نقدم لك بالفعل ناقلاتنا ، إذا قمنا أيضًا بحماية طائراتك ، فلماذا أنت ، جميلة جدًا ، بحاجة ؟!
                  النرويج بلد صغير ، في الثمانينيات كان من الممكن أن يتم تغطيتها بواسطة IRBM ، الآن ، عندما "تنهار" معاهدة INF وظهور قاذفات صواريخ أرضية ، سيتم معايرتها.
                  هذا هو منطق الحرب ، النرويج ستتضاعف صفرًا في الساعات الأولى ، لا شيء يمكن فعله حيال ذلك.

                  هل تتحدث عن قصص عندما اشتعلت MAPLs الاستراتيجيين في مضيق خوان دي فوكا ، جالسين تحت ثلاثة Orions و Spruance؟


                  كان ذلك عام 1985. وأنا أتحدث عن عام 1982. تقريبًا في نفس المكان ، ولكن بدون Spruances و Orions.

                  الفرق بين مثل هذا العمل والخدمة العسكرية هو نفسه تقريبًا بين ممارسة الجنس مع الأطفال وتربية الأطفال. التعداد شيء جيد وضروري ، لكن الموارد التي تنفق عليه يجب أن تكون كافية للمهمة.


                  على سبيل المثال ، المهمة هي ضربة وقائية للولايات المتحدة. فكر في كيفية حلها بحيث يعيش معظم سكان الاتحاد الروسي. يمكنك الالتفاف بسرعة كبيرة على أنظمة الإنذار المبكر الخاصة بهم ، وكسب الوقت لضرب الصواريخ البالستية العابرة للقارات ، لكن مشكلة الغواصات لا تزال قائمة. وبدون قرارها لن يأتي شيء. وسيكون من الضروري حلها مرة واحدة فقط وبأي ثمن.

                  وإنشاء BPA ضروري في حد ذاته ، حتى خارج الاتصال بولاية أوهايو. الشخص على قيد الحياة ليس أمريكا فقط ، فأنت لا تعرف أبدًا من يجب أن تقاتل ، وأين كان على البريطانيين القتال بالفعل مع الأرجنتين.
                  1. 0
                    11 نوفمبر 2018 01:39
                    اقتباس من: timokhin-aa
                    على سبيل المثال ، المهمة هي ضربة وقائية للولايات المتحدة. فكر في كيفية حلها

                    الخطوة الأولى والإلزامية هي التوقف عن تعاطي المخدرات.
                    اقتباس من: timokhin-aa
                    كان على البريطانيين أن يفعلوا ذلك بالفعل مع الأرجنتين.

                    استخدم Limees القوات التي كانت لديهم في سياق تطورهم كجزء من الناتو بنجاح نسبي. أما بالنسبة لروسيا ، التي لا تعرف أنها ستقاتل مع أي شخص - فلن يضر أن تقرر أولاً ، ثم تفعل شيئًا. روسيا لديها أكثر من BPA ales kaput ، تتحدث بيننا. ولا حتى مع الشمس وحدها. بل إنه من الصعب العثور على مكان لا يوجد فيه kaput.
                    اقتباس من: timokhin-aa
                    حوالي عام 1982. تقريبًا في نفس المكان ، ولكن بدون Spruances و Orions

                    تجول في خلسة عند القاعدة الرئيسية للاستراتيجيين الأمريكيين. يا رواة القصص.
                    اقتباس من: timokhin-aa
                    هذا هو منطق الحرب ، النرويج ستتضاعف صفرًا في الساعات الأولى ، لا شيء يمكن فعله حيال ذلك.

                    ليس من السهل التوصل إلى سيناريو يكون فيه قرار الإعصار في أوروبا ، وفي نفس الوقت ستكون هناك "ساعات" للقيام بذلك. أما بالنسبة إلى كاليبر في النرويج ، فهي إما تطير من الشمال ، ومن ثم ليست هناك حاجة إلى عيار أرضي ، أو تطير عبر فنلندا والسويد ، وهو ما كان يعتبر غير مرغوب فيه في العهد السوفيتي. الآن ، ومع ذلك ، أصبح الأمر أسهل مع الكوكايين مما كان عليه في أيام الاتحاد السوفيتي ، لذلك يمكنك أيضًا أن تتجول في السويد ، لماذا لا ، حقًا.
                    اقتباس من: timokhin-aa
                    ليس على علم على ما يبدو بالبشر بين البحرية الأمريكية والقوات الجوية

                    بشر عاديون بين أفرع الجيش. لا توجد خيارات دعم AI دائم لا توجد عمليات الطائرات بدون طيار في الشمال ، باستثناء السيطرة من المطارات الأرضية.
                    اقتباس من: timokhin-aa
                    إن وجود القوات القادرة على محاربة الغواصات العدو (ليس بالضرورة الأمريكية ، ولكن أيضًا معها) شيء ، وضمان تسيير دوريات SSBNs شيء آخر

                    إذا كان الثاني مفقودًا ، فمن السخف الحديث عن الأول. وبالنسبة لفكرة أنه يمكنك القتال ليس فقط مع الولايات المتحدة ، يمكنك الاتصال بها لمدة 20 عامًا. حسنًا ، هذه خيانة. كل شيء لتغيير كل شيء ، كل الفتيات ، كل الأسرة.
                    1. +2
                      11 نوفمبر 2018 08:40
                      حسنًا ، لدى قوات الصواريخ الاستراتيجية السابقة NSh هذا الرأي حول المخدرات:
                      لكن بصراحة ، ما زلنا لا نمتلك رد فعال على الصواريخ الأمريكية متوسطة المدى في أوروبا. إذا بدأت الولايات المتحدة في نشر صواريخها في أوروبا ، فلن يتبقى لنا شيء سوى التخلي عن مبدأ الضربة الانتقامية والانتقال إلى مبدأ الضربة الوقائية ".


                      أكثر وضوحا؟
                      الرجل عقيد ، تعامل باحتراف مع قضايا الحرب النووية طوال حياته. وأنت؟

                      وألاحظ أن السيناريو سينظر إليه العدو على أنه أمر لا يصدق ، وهو ما سيمنعه من تقييم استعداداتنا بشكل صحيح ، بل ويسمح لنا بتحقيق المفاجأة. هذا هو نفس التشويه المعرفي الذي يسمح لك أحيانًا بتحقيق مفاجأة إستراتيجية ، ناهيك عن التشغيل.
                      وببساطة لن يتم الوثوق بالقادة في البحر وفي الميدان.
                      علاوة على ذلك ، فإن قفزات عامر في سوريا والتهديدات المستمرة تجعل من الممكن رفع الجاهزية القتالية (التي لا يمكن إخفاؤها عنها) ، ثم عدم التراجع عنها - ولن يتمكنوا من ربط ذلك بضربة مخطط لها افتراضيًا ، لأنها كذلك. دواء ، قد لا يكون.
                      بل سأضيف أن تلميحات بوتين حول الصواريخ التي تفوق سرعتها سرعة الصوت والرؤوس الحربية الانزلاقية تبدو في هذا الاتجاه. "الخنجر" لا يضرب حاملات الطائرات ، ليس لديه مثل هذه الفرصة ، لكنه فجأة يغطي بعض الأشياء في أوروبا - هذا كل شيء ، خاصة مع الرؤوس الحربية الخاصة. والطائرة الشراعية مطلوبة فقط من أجل الوصول إلى الصومعة عند إطلاقها عبر نصف العالم - لكل شيء آخر ، يكفي وجود رأس حربي تقليدي.
                      وبما أن هذه الطائرات الشراعية تفعل ذلك ، فهذا يعني أنهم يريدون الدخول إلى الصوامع.
                      وإلا لما صنعوا ، كما تعلمون؟
                      وحقيقة أن كل هذا يُنظر إليه على أنه هراء هو ، على العكس من ذلك ، أمر جيد. انه جيد جدا.

                      لكن سيكون من الضروري فعل شيء ما مع الغواصات. يمكن إسقاط الجناح الجوي الأول للاتصالات البحرية على الأرض ، وأجهزة الراديو ذات الموجة الطويلة أيضًا ، والاتصالات التقليدية أيضًا ، ولكن كل هذا سيفوز بعدة ساعات للطائرة بدون طيار.
                      ويجب أن تكون قادرة على حل المشكلة في تلك الساعات القليلة.

                      الآن ، ومع ذلك ، أصبح الأمر أسهل مع الكوكايين مما كان عليه في أيام الاتحاد السوفيتي ، لذلك يمكنك أيضًا أن تتجول في السويد ، لماذا لا ، حقًا.


                      لما لا؟ إذا كان هذا هو نفس EndWar ، فلماذا لا؟ بالإضافة إلى ذلك ، يجب أن يدخل ناخيموف في الماء في عام 2020 ، واحسب عدد UVPs الموجودة لـ "Caliber" ، حسنًا ، VKS مع قاذفاتهم موضوع هنا ، و MiGs مع "Daggers" ، وأخرى للجيش ، إلخ. بشكل عام ، من الممكن تقنيًا.

                      بشر عاديون بين أفرع الجيش. لا توجد خيارات لدعم IA للتشغيل المستمر للطائرة بدون طيار في الشمال ، باستثناء التحكم من المطارات الأرضية.


                      نعم ، لدينا أقل من عشر غواصات هناك. ما هي الوظيفة الدائمة؟ ثلاث أربع طلعات وهذا كل شيء ، اعتقد كورويدوف نفسه أنهم سيذوبون الغواصة بأكملها في غضون 48 ساعة. بشكل عام ، الكل ، ليس فقط في الشمال.

                      حسنًا ، نعم ، تسمح مقاتلات سطح السفينة وناقلات E-2 و E-3 ​​وناقلات القوات الجوية من Fairford وأيسلندا بحل المشكلة بدون النرويج.
                      1. تم حذف التعليق.
                      2. +1
                        11 نوفمبر 2018 13:14
                        بصراحة ، لقد بدت لي أكثر توازناً.
                        اقتباس من: timokhin-aa
                        أكثر وضوحا؟

                        لا يزال

                        تصرخ "أنا نفسية!" تم سماعها بوضوح مؤخرًا ، ليس فقط من المتقاعدين العسكريين ، ولكن أيضًا من الشخصيات الأخرى التي لن تتقاعد بعناد.
                        اقتباس من: timokhin-aa
                        هذا هو نفس التحيز المعرفي.

                        انت على حق تماما. لا يزال الشركاء في حالة من الجنون. نادرًا ما تسمع عن مقتل شهيد من مدير نادي سرقة. يبدو وكأنه تكريم الضابط لرئيس الدرك.
                        لكني أعتقد أن الاستنتاجات سيتم استخلاصها من قبل الشركاء ، عاجلاً أم آجلاً. يجب عدم تكرار أخطاء عام 91.
                        اقتباس من: timokhin-aa
                        اجعل من الممكن رفع الجاهزية القتالية (التي لا يمكن إخفاؤها عنهم) ، ثم عدم التراجع عنها

                        فكره جيده. في الاتحاد السوفياتي أحبوا مثل هذه الألعاب. خاصة أن إبقاء الجيش بأكمله في حالة تأهب قتالي كامل أمر جيد جدًا.
                        اقتباس من: timokhin-aa
                        المخدرات ، لا يمكن أن يكون.

                        لسوء حظك ، كان أحد المدمنين بالصواريخ موجودًا منذ فترة طويلة. حان الوقت لمعرفة كيف يعمل.
                        اقتباس من: timokhin-aa
                        إذا كان هذا هو نفس EndWar ، فلماذا لا؟

                        فقط لأنه سيتم إضافة الدفاع الجوي لفنلندا والسويد إلى الدفاع الجوي للنرويج. إنه هناك ، الغريب.
                        اقتباس من: timokhin-aa
                        ثلاث أربع طلعات وهذا كل شيء ، اعتقد كورويدوف نفسه أنهم سيذوبون الغواصة بأكملها في غضون 48 ساعة. بشكل عام ، الكل ، ليس فقط في الشمال.

                        بخلافك ، يدرك الشركاء أن منظمة التحرير الفلسطينية تصبح عاملاً استراتيجيًا فقط عندما تكون في 24/365. في فترة ما قبل الحرب ، سيكون الوقت قد فات للتسرع. في الجيش - أكثر من ذلك. وهذا يشمل التفوق الكمي الهائل لأموال منظمة التحرير الفلسطينية ، والتي يواصل الشركاء زيادتها.
                        اقتباس من: timokhin-aa
                        حسنًا ، نعم ، تسمح مقاتلات سطح السفينة وناقلات E-2 و E-3 ​​وناقلات القوات الجوية من Fairford وأيسلندا بحل المشكلة بدون النرويج.

                        لا تسمح. بالضبط لأن الواجب مطلوب وليس الغارات. عادة ما يكون لدى الأمريكيين 1-2 حاملات طائرات على BS. عدد قليل جدًا لربط أحدهم بالساعة الشمالية.
                      3. -1
                        12 نوفمبر 2018 22:06
                        عادة ما يكون لدى الأمريكيين 1-2 حاملات طائرات على BS.

                        وعادة ما يكون هناك ثلاثة أو أربعة جاهزين للقتال ، إن وجدت. وفي عام 2016 كان هناك ستة منهم في البحر. بالإضافة إلى UDC مع المقاتلين ، سيتم احتسابهم أيضًا.
          2. 0
            11 نوفمبر 2018 02:25
            تقع أقرب منطقة دورية لغواصات عامر على بعد حوالي 5000 كيلومتر. حتى طراز Tu-142 يمكنه الطيران فقط للطيران بعيدًا على الفور.
            1. +2
              11 نوفمبر 2018 12:30
              اللعنة ، يبدو أن معلقينا يعرفون مناطق الدوريات الخاصة بالمراكب الأمريكية؟
              1. -1
                11 نوفمبر 2018 12:48
                هم معروفون جيدا
      2. +1
        11 نوفمبر 2018 02:19
        بسيط جدا. المغادرة من النرويج واليابان. ولكن كيف ستبحث طائراتنا عن ولاية أوهايو قبالة سواحل الولايات المتحدة؟ على الأقل قم بقياسه باستخدام مسطرة على الخريطة ... :)
        1. -1
          11 نوفمبر 2018 08:40
          انظر إلى التعليق أعلاه.
  17. +5
    10 نوفمبر 2018 12:32
    كشف المؤلف عن وضع محزن. إنه لأمر مخز أنهم توصلوا إلى مثل هذا الخيار المحزن. خدم والدي كطيار بحري على طراز Tu-16 في سلاح الجو في الأسطول الشمالي في الستينيات. ثم بعد ذلك بنشاط وطار في كثير من الأحيان. وغالبًا ما استيقظت حاميتنا في سيفرومورسك -60 على هدير طائرة هليكوبتر من طراز Mi-2 من مطارنا. لذلك آمل حقًا في وجود اتجاه إيجابي في الطيران البحري الروسي am
    1. +1
      10 نوفمبر 2018 14:14
      النقطة ليست في الوضع الحالي للطيران البحري ، ولكن في وتيرة تعافيه ، وقلة الوقت للتعافي. إن أصعب مهمة وأكثرها استهلاكا للوقت هي تدريب كبار الضباط. قيادات الأفواج و الأسراب ورؤساء الخدمات الفنية الأرضية والاتصالات والمسلحون والميكانيكيون والمهندسون.
  18. تم حذف التعليق.
  19. -1
    10 نوفمبر 2018 14:44
    الطيران البحري له عيب واحد ، فهو دائما متأخر أو يقصف من تلقاء نفسه ... مأخوذ من مصادر مختلفة
    1. +2
      10 نوفمبر 2018 15:11
      يكون الطيران الساحلي دائمًا "متأخرًا" ؛ يجب أن يؤخذ ذلك في الاعتبار عند التخطيط.
    2. +7
      10 نوفمبر 2018 15:47
      اقتبس من alauda1038
      الطيران البحري له عيب واحد - إنه دائمًا متأخر أو يقصف من تلقاء نفسه ...

      أنت مخطئ بشدة. إنه متأخر ، لا يجد العدو ، أو يقصف سلاح الجو الخاص به ، الذي يضطر إلى حل المهام البحرية. أظهرت الحرب العالمية الثانية هذا بشكل جيد - في العديد من البلدان ، طالب سلاح الجو بتصفية MA ، كما يقولون ، سنحل جميع المشكلات بأنفسنا. تم قبول البعض منهم ، والبعض الآخر لم يتم قبوله. عندما أوقف MA محاولات سلاح الجو للقيام بشيء ما في البحر ، لم يتسببوا في أي شيء سوى ضحك هومري للعدو وأسطولهم. وحيث تم إنقاذ م ، كانت تقاتل بشكل طبيعي
    3. +2
      11 نوفمبر 2018 00:56
      اقتبس من alauda1038
      في وقت متأخر أو تفجير

      أتساءل أين INFA ؟؟؟ ماذا تعرف عن ماجستير البحرية الروسية؟
  20. 0
    10 نوفمبر 2018 16:08
    المقر الرئيسي للبحرية وخدع أسطولها وطيرانها البحري في التسعينيات ، كما قام العديد من الأدميرالات أيضًا ببيع وإيقاف تشغيل السفن والسفن ، وإيقاف تشغيل الطائرات وتقاعد أفراد الطيران والبحرية ، على نطاق واسع قدرات الإصلاح والتحديث. ونجحوا مع الإفلات التام من العقاب ، حتى لو عوقب كورويدوف نفسه على سبيل المثال ... منذ وفاة كورسك ، تم تحديد الأزمة ، ولكن تم تصنيفها ، وعلى موارد الإنترنت المتخصصة مثل "صنع من قبلنا" ، الأدميرال السابق يتغذى على حظر أي انتقاد يؤدي إلى الغضب. إن الوضع المتميز مع الأسطول والطيران الملاحي هو حقيقة!
  21. +2
    10 نوفمبر 2018 16:14
    أعتقد أن مستقبل الطيران البحري الروسي هو طائرات ذات موارد وقود غير محدودة ومسار طيران لا يمكن التنبؤ به. الشرط الأول ضروري ، لأن روسيا لا ولن تمتلك حاملات طائرات ، مما يعني أنه لن تكون هناك فرصة لتجديد إمدادات الوقود على حاملة الطائرات. والشرط الثاني ضروري للتمكن من إكمال مهمة قتالية بنجاح في حالة عدم وجود دعم من مجموعات حاملات الطائرات.
    بالنظر إلى أن حاملة الطائرات الفضائية التي تعمل بالطاقة النووية الثقيلة الاتحاد سيتم إرسالها إلى مدار المريخ في عام 2023 ، يبدو لي أنه من المنطقي بناء مجموعة فضائية لهذا الغرض فقط.
    بالنسبة للتراكم القديم في الطيران البحري ، فإن طائرات Be-12 نفسها التي لا تزال في الخدمة مع الطيران البحري الروسي - قم بترقيتها إلى Be-12P-200 - ويمكن استخدامها لتلبية احتياجات الكنيسة في الجيش والبحرية ، في الآونة الأخيرة ، زاد بشكل ملحوظ ، على سبيل المثال ، لتكريس مرافق البنية التحتية الكبيرة (ساحات القتال ، والطرق الجديدة ، ومناطق التدريب قبل بدء التدريبات ، وما إلى ذلك).
    1. +2
      10 نوفمبر 2018 17:06
      ضعيف. لكنهم لا يطعمون المتصيدون هنا ، لا تحاول.
  22. -2
    10 نوفمبر 2018 16:24
    شورى تيموخين في دوره كمدير شامل ... ... والمقاتلين الأمريكيين على ذيل طائرتنا في بحر أوخوتسك تغلبوا تمامًا على قراءة شيء آخر ...... في 3 نوفمبر ، ألقى المؤلف نفسه في مقال هنا بأن روسيا كانت تنتظر تسوشيما جديدة ، كل شيء سيء للغاية ، الأسطول بأكمله قد تعرض للنهب وما إلى ذلك ... نحن بحاجة ماسة إلى بناء سفن حربية .... ونفس هذا الهراء. .. في منتدى الملف الشخصي حيث يجلس البحارة ، تم إرساله على الفور في ثلاثة أحرف ولم يعد يحاول الكتابة ...

    في الوقت الحالي ، نسي المؤلف ذكر 18 طائرة Su-27P / UB المحدثة والتسليم المخطط لـ 18 طائرة إلى سلاح الجو البحري قبل نهاية 18 ، والتي تكمل عملية التحديث.

    22 SU-30SM وبحلول نهاية 20 ، من المخطط تسليم 36 مركبة فقط للقوات الجوية البحرية. تم تحديد موعد تسليم 50 مركبة فقط. نحن نشهد بالفعل زيادة. من المقرر بناء ما مجموعه 140 طائرة بحلول نهاية عام 20.

    نسي المؤلف وجود 17 طائرة من طراز Su-33 وأنه من المقرر تسليم 12 مركبة أخرى قبل نهاية عام 19.

    لدينا 19 MIG-29K و 3 MIG-29KUB. بالمناسبة ، تم تعليق صواريخ Kh-29UE و Kh35PM ، وهي نظير لصاروخ Sunburn ، على طراز MIG-35K ، وليس لدى المعارضين أي وسيلة لاتخاذ إجراءات مضادة.

    بالنسبة للمؤلف ، يقع مقر فوج الطيران المقاتل 865 التابع للبحرية الروسية في يليزوفو في كامتشاتكا ، والتي لديها حاليًا 12 ميغ 31 B / BS و 13 MIG-31 BM. تتم الرحلات بشكل منتظم.

    21 SU-24M بمعدات جديدة و 6 SU-24MR في بحر البلطيق. مرت جميع الطواقم بسوريا. قتل طاقم واحد. 20 SU-24Ms و 6 SU-24MRs في البحر الأسود. خضع جميع الأطقم لتدريب مماثل ، وتم تحديث جميع الطائرات. وهذه هي Kh-35 من ثلاثة أنواع و Kh-59 ليست مضادة للسفن ، أليس كذلك؟ ومع ذلك - بطريقة ما صامتة بشكل متواضع أنه منذ عام 2007 تم إجراء تحديث شامل لمتغير M إلى M2 ، والذي يمكنه استخدام X-31. على الرغم من استمرار كتابة SU-24M في كل مكان.

    المؤلف يعمل ببيانات لـ ... 2015 .... إنهم لا يطيرون ، لقد كتب في الصحافة ... مثل ، إذا لم أكذب ، فقد قرأتها هكذا ...

    أنا أعيش في منطقة كالينينغراد ، بمجرد أن تمر على Chernyakhovsk ، لم تكن هناك حالة أن 2-4 Su-24s لم تكن معلقة فوق رأسك. يأتون للهبوط عن طريق إطلاق معدات الهبوط فوق طريق كالينينغراد - نيستيروف السريع. رحلات الطيران ثابتة ، في البداية كانت غير عادية ... ومنذ العام الماضي ، كانت المروحيات تعمل باستمرار على طول نهر نيمان. قيادة الأسطول تقوم بـ "مداهمات" مفاجئة للوحدة. تهبط مجالسنا مباشرة على أرض العرض في وسط المدينة ، مما يضع قيادة الشركة الصغيرة والمتوسطة المشكلة حديثًا في ذهول. في أغلب الأحيان ، MI-8 أو KA-29 ... أحيانًا تطير KA-52s ، لكنها مموهة ... وهذه باللون الأزرق للبحرية.

    بالأمس ، اكتملت بنجاح اختبارات مع نظام رش طارئ لطائرة هليكوبتر جديدة متعددة الأغراض من طراز Ansat ذات محركين بسعة حمولة 1.3 طن (7-8 أشخاص) بنجاح. تفكر قيادة البحرية في الاستحواذ على 12 مركبة في نسخة القوات المسلحة.

    هناك الكثير من العمل الجاري لتحديث البنية التحتية للقوات الجوية للبحرية. لذلك ، في 5 أكتوبر ، بعد 5 سنوات من التحديث ، تم تشغيل مطار القوات الجوية للبحرية "تشكالوفسك" بالقرب من كالينينغراد. تم زيادة طول المدرج بمقدار 500 متر ، والآن أصبح من الممكن إقلاع عدة طائرات في وقت واحد ، وخطوط اتصال جديدة ، ومباني جديدة ، وطرق وصول ، وتم بناء ممرات ، وتم تجهيز ممرات أمان ، ونظام الصرف والصرف بالكامل من مطار كبير تم تحديثه بالكامل ، وتم وضع خط سكة حديد للمطار
    1. +7
      10 نوفمبر 2018 17:13
      في منتدى الملف الشخصي حيث يجلس البحارة ، تم إرساله على الفور إلى ثلاثة أحرف ولم يعد يحاول الكتابة هناك ...


      أين هي؟

      إنه لأمر مدهش كم تعلمت عن نفسك.

      أنا أعيش في منطقة كالينينغراد ، بمجرد أن تمر على Chernyakhovsk ، لم تكن هناك حالة أن 2-4 Su-24s لم تكن معلقة فوق رأسك. يأتون للهبوط عن طريق إطلاق معدات الهبوط فوق طريق كالينينغراد - نيستيروف السريع. رحلات الطيران ثابتة ، في البداية كانت غير عادية ...


      هل أعطوك الكيروسين؟ حسنًا ، دعونا نحيي الأسطول! بدؤوا بإعطاء الكيروسين للرحلات! فوز!

      ومنذ العام الماضي ، كانت المروحيات تعمل باستمرار على طول نهر نيمان.


      وقبل ذلك لم تطير؟ هناك تقدم.

      بالأمس ، اكتملت بنجاح اختبارات مع نظام رش طارئ لطائرة هليكوبتر جديدة متعددة الأغراض من طراز Ansat ذات محركين بسعة حمولة 1.3 طن (7-8 أشخاص) بنجاح. تفكر قيادة البحرية في الاستحواذ على 12 مركبة في نسخة القوات المسلحة.


      ولماذا هو هناك؟ في MA للبحرية ، توجد بالفعل حديقة حيوانات لأنواع الطائرات ، ولا يوجد توحيد ، فلماذا لا يزالون بحاجة إلى نوع جديد من طائرات الهليكوبتر غير قابل للتطبيق في العمليات العسكرية في البحر؟

      لا ، أنا سعيد بكل من المطار والكيروسين. لكن من الخطأ اعتباره إنجازًا. كان ينبغي أن يكون هذا منذ أن بدأ الأسطول في تلقي الأموال ، أي أنه كان ينبغي أن يكون على هذا النحو خلال السنوات التسع الماضية ، وليس الآن فقط.
    2. 0
      10 نوفمبر 2018 19:24
      دع Shoigu يعلن أن أول 57 طائرة من طراز Su-57 ستذهب إلى أفواج الطيران البحري التابعة للبحرية. ثم يهدأ السخط قليلا.
      1. +4
        10 نوفمبر 2018 19:46
        رقم. لأنها ليست مجرد طائرات. علاوة على ذلك ، فإن Su-30SM وعدد قليل من Su-35s ستكون كافية لمدة خمسة عشر عامًا. السؤال في التنظيم ، في المناهج ، في الطائرات المضادة للغواصات ، في الطائرات المساعدة وعقيدة تطبيق كل هذا.
        1. +1
          10 نوفمبر 2018 21:09
          كان الحكماء في هيئة الأركان العامة غير متعلمين في مجال الطيران والملاحة الجوية لفترة طويلة. لا يتذكرون ، على سبيل المثال ، أن البحرية الإمبراطورية الروسية لديها أيضًا حاملة طائرات في الخدمة ، مما زاد من الرؤية من السفينة بمقدار كبير. إنهم لا يعرفون أن سجل ارتفاع الطائرة ذات السطحين (14000 م) لا يزال يخص طائرة السجين بوليكاربوف ذات السطحين. طائرة خشبية ذات سطحين بقوة منخفضة ومحرك مكبس ثقيل ، كارل! وما الذي يمكن أن نتوقعه من طائرتنا الحديثة ذات السطحين ، كارل؟ 15000 م؟ والتي لديها قدرة تحمل أكثر من 2 طن من أي بضائع ، و 20 ضحكة خافتة على الأقل ، وأقصى وقت طيران معها هو أكثر من 5 ساعات بسرعة تزيد عن 300 كم / ساعة ، أي لها نطاق قياسي يساوي تقريبًا نطاق F-18. أولئك. إذا رغبت في ذلك ، يمكن أن تطير من حوالي. ماتوا أو الكوريلس الجنوبي ، على سبيل المثال ، إلى أوكيناوا والعودة. لكن أميرالينا لا يريد رؤية هذه الطائرة ذات السطحين من مسافة قريبة ، على الرغم من أن لديها بالفعل نموذجًا عائمًا. فقط امنحهم Mahi - وليست رخيصة ، أي أنها باهظة الثمن ... ويريد فقط أغلى الأقراص الدوارة ، لكنه بصق على Mi-14 مثل الأدميرال لفترة طويلة ، فقط ما هو رخيص تافه. .. ويقطع "ما يكفي من المال" في كل مرة!
      2. 0
        11 نوفمبر 2018 00:54
        اقتباس: ميخائيل زوبكوف
        أن أول 57 طائرة من طراز Su-57 ستذهب إلى أفواج الطيران البحري التابعة للبحرية. ثم يهدأ السخط قليلا.

        ما هي درجة الماجستير من أجله؟
        1. -2
          11 نوفمبر 2018 12:29
          ومن أجل بهجة الميزة المكتشفة حديثًا في هواء البحر. وانغيو أن Su-57 ستتمتع بوظيفة التحكم في الطائرات الهجومية بدون طيار ، والتي ستكون بشكل عام قادرة على ضمان الهيمنة في الهواء البحري للماجستير الروسي على مسافات تصل إلى 2000 كيلومتر من ساحلنا. لن يجرؤ أي فريق AUG على الاقتراب منا.
          1. 0
            11 نوفمبر 2018 21:38
            اقتباس: ميخائيل زوبكوف
            لديها وظيفة التحكم في الطائرات بدون طيار الهجومية ، والتي ستكون بشكل عام قادرة على ضمان الهيمنة في الهواء البحري للماجستير الروسي

            وانت جاد.)))
            1. 0
              12 نوفمبر 2018 09:38
              الى حد كبير. هل تتذكر أنظمة التحكم بدون طيار في طراز Tu-16 في إصدار "الطائرة المستهدفة"؟ أخذ الطيارون الطائرة في البداية ، وغادروا السيارة دون إيقاف تشغيل المحركات ، وبعد ذلك تم الإقلاع والطيران تلقائيًا وعن بعد. كان هذا لا يزال يعمل منذ 25 عامًا. دراسة العتاد "نشرة".
              1. 0
                12 نوفمبر 2018 22:15
                اقتباس: ميخائيل زوبكوف
                دراسة العتاد "نشرة".

                افكارك ستكون الى الله. كان لدى الاتحاد أيضًا طائرات استطلاع بدون طيار أسرع من الصوت ، لكن لا يزال لدينا أورلان
    3. +5
      10 نوفمبر 2018 19:28
      اقتبس من سانتور
      نسي المؤلف ذكر 18 محدثة من طراز Su-27P / UB والتسليم المخطط لـ 18 مركبة إلى سلاح الجو البحري قبل نهاية 18

      اقتبس من سانتور
      22 SU-30SM وبحلول نهاية 20 ، من المخطط تسليم 36 مركبة فقط للقوات الجوية البحرية.

      اقتبس من سانتور
      21 SU-24M بمعدات جديدة و 6 SU-24MR في بحر البلطيق. مرت جميع الطواقم بسوريا. قتل طاقم واحد. 20 SU-24M و 6 SU-24MR في البحر الأسود

      كان من الجدير إدراج المركبات التي لا علاقة لها بالطيران المضاد للغواصات ...
      1. 0
        10 نوفمبر 2018 19:35
        علاوة على ذلك ، لا توجد أي تلميحات لإحياء أسراب وأفواج طيران الضربات البحرية بعيدة المدى.
    4. +1
      10 نوفمبر 2018 19:33
      حقائق منفصلة لا تضيف إلى نظام إحياء الطيران البحري. إن عدم وجود أفواج استطلاع كجزء من بقايا أساطيل MA يبدو محزنًا بشكل خاص. خاصة على KSF و KTOF. عمليًا بدون عيون وآذان. قد تنخفض منطقة البلطيق في وقت السلم ، ولكن ليس لقوة KSF و KTOF ، نظرًا للحجم الهائل للمناطق التشغيلية لهذه الأساطيل.
  23. -1
    10 نوفمبر 2018 17:49
    لا داعي للقلق ، فأنت بحاجة إلى التفكير في أسطول جيد لتولد من جديد. لم يتم بناء موسكو على الفور
    1. +1
      10 نوفمبر 2018 18:19
      المشكلة هي أن الأموال أعطيت للأسطول من أجل الانتعاش. لكنه استخدمها بشكل غير فعال لدرجة أن الاستثمارات الآن في البحرية بشكل عام ستكون موضع تساؤل.
      1. +1
        10 نوفمبر 2018 19:34
        آلية استخدام هذه الأموال ليست جاهزة للقتال.
        1. -1
          10 نوفمبر 2018 19:48
          بشكل عام جاهز للسماء ، بالتأكيد.
    2. +1
      11 نوفمبر 2018 12:42
      "موسكو لم تُبنى على الفور" - عندما كنا نبني موسكو ، رأينا على الأقل البناة ، ولكن هنا أين البناؤون ، نعم! لكننا نرى المدمرات ، غرقوا الرصيف الفريد ، كوزيا تضرر كما لو أن عدة صواريخ مضادة للسفن هاجمته. وهي ليست حتى حربا.
  24. +1
    10 نوفمبر 2018 20:02
    بدأت مذبحة MA بواسطة خروتشوف كاكا روزنيك ، الذي أخذ طائرة مقاتلة من MA ودمر طائرة هجومية ، وتم الانتهاء منه بنجاح بعد عام 1991.
    الطيران الأدنى المبتور غير قادر على الوفاء الكامل بأهم مهام الذكاء الاصطناعي.

    تم أيضًا تدمير مدارس الطيران المتخصصة في MA - الطيران والملاحة وتقنية الطيران ، وهو أيضًا خطأ فادح - تفاصيل مختلفة وعلم النفس والنشر
    بدون ماجستير قوي ، يكون وجود بحرية قوية أمرًا مستحيلًا ، لذلك من الضروري استعادة MA كامل

    بما في ذلك الطيران المائي الذي ذاب تمامًا.

    متى تم تصميم أحدث طائرات MA المتخصصة؟
    قبل ستين عامًا!

    لا يمكن إنقاذ القطب الشمالي و NSR ، ولا حدود المحيط الهادئ ، ولا بحر قزوين ، ولا البحر الأسود بدون MA
    1. -1
      10 نوفمبر 2018 20:08
      أوافق على التعديلات.

      أولاً ، تراجع تجاهل الطيران البحري أحيانًا حتى في الحرب العالمية الثانية - خذ ، على سبيل المثال ، كيف تم تزويده بالوقود والذخيرة أثناء رحلة الألمان من شبه جزيرة القرم. وهو ، بالمناسبة ، سبب تمكنهم من الإخلاء.

      ثانيًا ، كانت المذبحة التي وصفتها إلى حد كبير من عمل الضباط الذين تشكلوا كشخصيات وقادة في عهد ستالين وأثناء الحرب العالمية الثانية.

      حسنًا ، إن الطيران المائي موضع تساؤل - فمن المنطقي فقط إذا كنا نستعد لحرب عالمية طويلة وطويلة الأمد. وإذا لم يكن الأمر كذلك ، فستكون هناك حاجة إلى عدد قليل جدًا من الطائرات المائية من أجل PSS والتخلي عن / إخلاء المخربين. اقرأ الوحدات.
      1. +1
        10 نوفمبر 2018 20:37
        س خاطئ. عميق. تمامًا مثل المقر. لقد ثبت أن 80٪ من سطح البحر 80٪ من الوقت بها موجة أقل من 3 نقاط ، مما يعني أنها مناسبة لإقلاع وهبوط الطائرات البحرية مع مجموعة متنوعة من المهام ، حتى تلك المضادة للغواصات في منطقة المحيط. حتى توفير الوقود ومياه الشرب للغواصات التي تعمل بالديزل والكهرباء والسفن السطحية ذات الاستقلالية الملاحية المحدودة ، مما سيزيد بشكل كبير من الفعالية القتالية للأسطول.
        1. +1
          10 نوفمبر 2018 21:25
          هذا فقط في خطوط العرض لدينا ، ثم الجليد ، ثم 4 نقاط (شمال) ، ثم بعض المحن الجهنمية الأخرى.
          1. +1
            10 نوفمبر 2018 23:38
            بطريقة ما ، تم تسليم البضائع إلى Papaninites على طوف الجليد. خلال الحرب ، من القاذفات الخشبية TB-3 (طاقم 9 ، سرعة جهنمي ، 180 كم) ، تم إلقاء براميل الوقود على كتائب الدبابات في غارة على الخطوط الخلفية الألمانية. بدون أي أنظمة مظلات. الابتدائية واتسون!
      2. 0
        12 نوفمبر 2018 16:16
        اقتباس من: timokhin-aa
        أولاً ، تراجع تجاهل الطيران البحري أحيانًا حتى في الحرب العالمية الثانية - خذ ، على سبيل المثال ، كيف تم تزويده بالوقود والذخيرة أثناء رحلة الألمان من شبه جزيرة القرم.

        بقدر ما أتذكر ، لم تكن المشكلة في هذا الحكم - كان هناك بنزين وقنابل وطوربيدات. إنه مجرد أن الجزء الخلفي من MA لم تتح له الفرصة لتقديم كل هذه الوفرة بالكميات المطلوبة من المستودعات الخلفية إلى المطارات. EMNIP ، في ذلك الوقت فقط كان هناك ترسيم نهائي للجزء الخلفي من الطيران التقليدي والطيران البحري (الذي ينتمي إلى مفوضيتين شخصيتين مختلفتين) - والجزء الخلفي من NKVMF Air Force ، الذي كان سابقًا على خطوط إمداد القوات الجوية ، فجأة وجدت نفسها في موقف حيث كان يجب تسليم كل شيء بمفردهم.
        ظهر الجزء الخلفي من البحرية جيدًا من قبل سلاح الجو KBF في دول البلطيق - بعد إحدى عمليات النقل ، انتظرت mtap تسليم طوربيدات لمدة شهر تقريبًا. لقد طاروا مع ما طاروا به. هناك طيران ، وهناك أهداف - لكن لا يوجد شيء لرميها.
  25. 0
    10 نوفمبر 2018 20:34
    من الواضح أن جميع محاولات إنشاء طائرة متخصصة تعتمد على طائرات الركاب محكوم عليها بالفشل. يجب تصميم طائرة متخصصة على أنها طائرة متخصصة. لا يتم قبول الإشارة إلى عائلة طائرات إليوشن. نظرًا لأن روسيا ليست الاتحاد السوفيتي (لسوء الحظ).
    1. +1
      10 نوفمبر 2018 21:26
      على العكس من ذلك ، فإن أحجام الركاب في جسم الطائرة أكبر ولها تصميم جيد الأداء. والسياج المتخصص مكلف للغاية ، ولن نسحبه.
    2. +1
      10 نوفمبر 2018 23:55
      انظر إلى تخصصات An-2 ، خاصة في النسخة القطبية. في ياقوتيا ، قمنا بطريقة ما بتحميل خيول برية محلية على An-2. في الصالون مع مقاعد قابلة للطي. 2 رأس لكل رحلة للجيولوجيين. كانوا هناك فقط سياج خفيف مصنوع من الألواح الخشبية ومنصة إلى الباب. لكن كان هناك زوجان "-" - ركلت الخيول بعنف من الخوف وتغلغلت في الصالون. كان لابد من تنظيف الجرافات من بعدهم. في الوقت نفسه ، لم تختف رائحة السماد في المكعب لفترة طويلة ، لكننا نحن والركاب المحليون ما زلنا نطير على نفس الجانب ، والحاجة ستجبرنا.
      1. 0
        11 نوفمبر 2018 00:26
        دعونا نوقف هذا بالفعل. حلقت بالطائرة An-2 أكثر من مرة ، وبصفتي راكبًا ، وأثناء رحلة العودة ، أي نوع من الخيول؟ !!!
        1. +1
          11 نوفمبر 2018 12:42
          ياقوت صغير الحجم ، حزمة من الجيولوجيين. حملته بيدي عام 1971 في قرية أرالاخ. أخذ أربعة منهم كل حصان بأرجل متعرجة وأدخلوه إلى An-2 ، وربطوه بعلبة خشبية في المقصورة - نسخة هبوط بمقاعد مطوية على الجانبين. في الواقع ، تحتاج طائرات الماشية في تلك الأجزاء إلى ماشية حية متخصصة ، بما في ذلك الغزلان ، لتحملها.
      2. +1
        17 نوفمبر 2018 09:22
        كان يجب وضع الخيول في الحقل ليس على الأرض أو الألواح ، ولكن على لوح من مشمع أو فيلم سميك (أعلى اللوح وتحته مشمع - حتى لا تمزقها حدوات الخيول). في نهاية الرحلة ، قم بتنظيف المقصورة ثم غسلها بغسيل السيارة وزجاجة من المطهرات السائلة. حسنًا ، والأهم من ذلك ، يجب تحضير أي من هذه الحيوانات قبل الرحلة ، بعد أن نجت دون طعام لعدة ساعات.
        "في الواقع ، يحتاج حاملو المواشي في تلك الأجزاء إلى ماشية حية متخصصة ، بما في ذلك الغزلان ، لحملها."
        بالمناسبة ، هذه فكرة تمامًا لمصنعي الطائرات ، لبيع مثل هذه المركبات الخاصة أو الحاويات الخاصة في السوق العالمية ، للتركيب في عنابر طائرات الشحن العادية.
        في العالم ، هناك الكثير من النقل الجوي للكائنات الحية الكبيرة وغالبًا ما يشارك فيه: حتى أن هناك منشورًا على المدونة بعنوان "نقل الخيول عن طريق الجو للدمى" - "نقل الخيول عن طريق الجو للدمى" على الشبكة.
        1. 0
          17 نوفمبر 2018 12:02
          في عام 1971 ، لم يتم وضع مشمع ، حتى في "خروتشوف" في موسكو ، في المطابخ ، باعتباره "عجزًا". كانت الأرضيات إما خشبية أو خشبية. ولم يكن هناك فيلم بلاستيكي في الطبيعة بعد. أعتقد أنك ولدت قبل عام 1971 ، وهو ما نتحدث عنه. أما بالنسبة لحفظ الحصان لعدة ساعات بدون طعام قبل النقل الجوي - فهذا جيد جدًا. نكتة جيدة ستكون في ياقوتيا في الصيف ، عندما تكون جميع المطارات في تلك الأماكن في العشب. سافر هناك إلى المناطق النائية ، إلى المدارج غير المعبدة الآن ، أوتش. أنصح ، من أجل احترام An-2.
    3. 0
      13 نوفمبر 2018 10:29
      اقتباس: باحث
      من الواضح أن جميع محاولات إنشاء طائرة متخصصة تعتمد على الركاب محكوم عليها بالفشل.

      "أوريون" و "بوسيدون" ينظران إليك بحيرة. ابتسامة
      وكم من الجيش المتخصص تم إنشاؤه من بوينج 707 ...
  26. +3
    11 نوفمبر 2018 00:08
    مع كل الاحترام للكاتب ، أود أن أضيف أن البحث عن الغواصات النووية الصاروخية الاستراتيجية للولايات المتحدة وبريطانيا العظمى وتدميرها بمساعدة الطائرات المضادة للغواصات أمر عديم الجدوى!
    توجد مناطق انتشار القتال البريطاني SSBN هناك (البحر النرويجي ، خليج بسكاي) حيث يتم تغطية هذه السفن التي تعمل بالطاقة النووية بشكل موثوق من قبل القوات البحرية والطائرات المقاتلة الخطيرة من الساحل. من المستحيل أن تطير طائرتنا المضادة للغواصات ، حتى من الناحية النظرية ، إلى هناك بدون مرافقة مقاتلة قوية (هذا ليس ولم يتم التخطيط له). سيقومون ببساطة بإسقاطه حتى خلال فترة التهديد ، أو سيرسلون رسالة إلى قائد SSBN لإخراج الغواصة من هذه المنطقة.
    نحن لا نفكر حتى في الولايات المتحدة. تقع مناطق انتشار أوهايو SSBNs في البحر الكاريبي والمناطق المجاورة لساحل المحيط الأطلسي والمحيط الهادئ. حيث يتم تغطيتهم بأمان من قبل قواتهم البحرية والطائرات المقاتلة من الساحل.
    الخلاصة: إن البحث عن العدو SSBN وإغراقه هو أفضل ما في الأمر هو غواصة نووية متعددة الأغراض. لديها على الأقل بعض فرص النجاح. إنها تعرف إلى أين تذهب وأين تبحث. يمكن أن تختبئ إذا لزم الأمر. بالإضافة إلى ذلك ، تبلغ مدة استقلاليتها أكثر من 30 يومًا. هذا يعني أن البحث عن SSBN للعدو وتعقبه قد يستغرق أكثر من أسبوع. وبمجرد أن يبدأ الأخير في الطفو إلى عمق إطلاق الصاروخ وفتح المناجم ، ثم احصل على الفور على طوربيد في المؤخرة.
    1. +1
      11 نوفمبر 2018 01:00
      هذا سؤال صعب بالفعل. سيتتبعون ملاعقنا بوقت طويل قبل دخولهم منطقة البحث. من هذا المنطلق ، يكون BPA أسرع بكثير. فيما يتعلق بغطاء المقاتلات ، فإن المهمة صعبة ، ولكن من ناحية أخرى ، نعرف كيف يقومون بالدفاع الجوي ، وعلى أي مسافة يكتشف ZGRLS طائراتهم ، والتي تطير انفصال القوات لاعتراضها ، وما إلى ذلك.

      في مكان ما يمكنك صرف انتباههم عن طريق إرسال قاذفات على ارتفاعات عالية ، وسحب رابط القوة الجوية في الخدمة نحوك ، ثم الانزلاق كمضاد للغواصات في منطقة البحث على ارتفاع منخفض ، وهناك خيارات في مكان آخر.

      كل شيء حسب الحالة.

      لكن بدون طائرات منظمة التحرير الفلسطينية ، ليس هناك ما يفكر فيه حتى للقيام بشيء ما.
      1. +1
        11 نوفمبر 2018 02:32
        الآن يأتي التهديد الرئيسي من الغواصات النووية متعددة الأغراض التي تحمل صواريخ كروز الاستراتيجية التي دمرت يوغوسلافيا والعراق وليبيا وسوريا.
        هذه هي الأهداف الرئيسية لمنظمة التحرير الفلسطينية. بالإضافة إلى ذلك ، "فرجينيا" "Astyut" ستشكل تهديدًا مميتًا بالفعل على SSBNs لدينا ، حتى قبالة سواحلنا!
        إن نطاق رحلات توماهوك ومناطق الانتشار القتالي لقوات SSBN الخاصة بنا معروفة جيدًا.
        هذا يعني أن الغواصات النووية متعددة الأغراض للعدو (بدون خيارات!) ستعمل في البحار النرويجية وبارنتس وأبيض وكارا في الشمال وفي بحار تشوكشي وأوكوتسك واليابان في الشرق الأقصى.
        في كلتا الحالتين ، فإن تخصيص الطائرات المقاتلة لحماية الطائرات المضادة للغواصات أمر ممكن تمامًا إذا لزم الأمر. على الرغم من عدم وجود مثل هذه الحاجة على الأرجح - سيتم تدمير المطارات الساحلية في النرويج واليابان بسرعة من خلال الهجمات المضادة.
        هذا يعني أن طيراننا المضاد للغواصات سيكون قادرًا على العمل دون عوائق تقريبًا فوق البحار المشار إليها + السفن السطحية + الغواصات النووية متعددة الأغراض من جانبنا.
        عندها سيعاني العدو من خسائر فادحة في الغواصات الضاربة. نعم ، وستتم حماية شبكات SSBN الخاصة بنا بطريقة ما.
        1. +1
          11 نوفمبر 2018 08:43
          هذه هي الأهداف الرئيسية لمنظمة التحرير الفلسطينية


          أساسي ، نعم. ولكن ليس حقيقة أن الوحيدين.

          هذا يعني أن طيراننا المضاد للغواصات سيكون قادرًا على العمل دون عوائق تقريبًا فوق البحار المشار إليها


          لا ، سيكون هناك أيضًا مقاتلين في حاملة الطائرات ، لذلك لن ينجح الأمر دون عوائق.
          1. 0
            17 نوفمبر 2018 12:51
            وهذا يتطلب طائرات هليكوبتر ثقيلة قادرة على حمل نحو 10 أطنان من معدات الحفر وغيرها من المعدات والأسلحة. يمكن أن تعمل هذه الأقراص الدوارة أيضًا من حاملة الولاعات التي تعمل بالطاقة النووية من Sevmorput ، والتي ، وفقًا لذلك ، يجب أن تكون مجهزة لمهام حمل طائرات الهليكوبتر. الولاعات لها تقريبا. 300 طن من الوزن الساكن ويمكن استخدامه أيضًا لهذه المهمة. من المعروف أن هذه الولاعات موجودة في عدد من الجزر على طول طريق بحر الشمال في حالة مهجورة ، سيكون من الجيد العثور عليها وفحصها.
        2. 0
          11 نوفمبر 2018 14:15
          كنت ستعرف عدد "توماهوكس" نفسها التي تم إنتاجها ولن تكتب أي هراء حول نوع من التهديد على الأقل من هذه الأسلحة.
        3. 0
          17 نوفمبر 2018 12:46
          في القطب الشمالي ، يجب أن تحتوي الأقراص الدوارة الخاصة بنا على مناطق لتوصيل عوامات السونار على عوامات الجليد الطافية ، مع تقنية حفر الثقوب لغمرها تحت الجليد السميك. وتقنية إطلاق شحنات العمق المضادة للغواصات والألغام والطوربيدات تحت الجليد ، إذا لزم الأمر ، من خلال قنوات مائلة محفورة في الجليد. وهذا يتطلب طائرات هليكوبتر ثقيلة قادرة على حمل نحو 10 أطنان من معدات الحفر وغيرها من المعدات والأسلحة. يمكن أن تعمل هذه الأقراص الدوارة أيضًا من حاملة الولاعات التي تعمل بالطاقة النووية من Sevmorput ، والتي ، وفقًا لذلك ، يجب أن تكون مجهزة لمهام حمل طائرات الهليكوبتر. الولاعات لها تقريبا. 300 طن من الوزن الساكن ويمكن استخدامه أيضًا لهذه المهمة. من المعروف أن هذه الولاعات موجودة في عدد من الجزر على طول طريق بحر الشمال في حالة مهجورة ، سيكون من الجيد العثور عليها وفحصها.
      2. 0
        11 نوفمبر 2018 13:50
        من الممكن تمامًا التحكم في البحر الكاريبي من خلال الملاحة المائية الصغيرة ، بدءًا من الطائرات الشراعية المعلقة المزودة بمحركات. لدينا طائرات شراعية معلقة بمحرك قادرة على الإقلاع من الماء والهبوط على الماء. حسنًا ، يتم نقل عوامة مفيدة يصل وزنها إلى 100 كجم وإلقاءها في النقطة المحددة. "إذا كان هناك أي شيء ، فنحن جيولوجيون" ، كما قال قائد السفينة كريفوروتشكو ...
  27. +2
    11 نوفمبر 2018 00:51
    عزيزي المؤلف. من أين تحصل على المعلومات؟ خاصة حول فعالية الطيران المضاد للغواصات. أنت تمتص شيئًا من إصبعك. الآن حول العوامات.
    العوامة السلبية تستجيب للضوضاء. لكن البحر له مستوى ضوضاء طبيعي ، والذي يعتمد أيضًا على الأمواج. إنه متغير. وإذا تم ضبط العوامة للضوضاء المقابلة ، على سبيل المثال ، نقطتين ، وتحول البحر إلى أربعة ، عندها ستستجيب العوامة للضوضاء الطبيعية للبحر ، وليس لضوضاء الغواصة التي تتجاوزها . سيتم إلغاء البحث.
    هذا هراء. العوامة (RSL) هي ميكروفون لاسلكي يترجم في عصرنا ميكروفون راديو ينقل كل الأصوات التي لا تسقط على غشاءه. إذا لم يكن هناك مرشح على الميكروفون ، فسيقوم الميكروفون بنقل جميع الأصوات والرياح والشفاه- المزامنة ، وما إلى ذلك ، ولكن إذا كان هناك مرشح ، فسيتم نقل الصوت فقط. كذلك هو السونار RSL ، وحساسية العوامة مثبتة على الأرض ، مع مراعاة منطقة التطبيق التي تحددها الهيدرولوجيا ، وإذا تجاوزت الضوضاء معاملات الخلفية ، ترسل العوامة إشارة. لكن مشغل المعدات المقابلة على متن الطائرة ، بالفعل عن طريق تغيير حساسية وقوة جهاز الاستقبال ، سيقوم بالفعل بتضخيم الضوضاء وتسليط الضوء عليها وتصنيفها - وهذا هو ضوضاء سمكة أو قارب. نعم ، أوافق ، الأمريكيون أفضل منا في إنتاج RSL. تكون RSL أكثر إحكاما وتستمر لفترة أطول. ولكن لدينا أيضًا RSL جيد ، سلبي وغير فعال على حد سواء. بالإضافة إلى البحث باستخدام RSL ، أجريت عمليات البحث باستخدام بحث مغناطيسي وآثار بصرية ورادارية وحرارية. فيما يتعلق بفعالية البحث عن IPLs ، في أوقات مختلفة ، كانت هناك تعليمات مختلفة غير معلن عنها في المياه المجاورة لاتحاد الجمهوريات الاشتراكية السوفياتية IPL. لذلك ، تم التكتم على الاتصالات. كانت الكفاءة العالية بشكل خاص في البحر الأبيض المتوسط. وشاركت في البحث طائرات من طراز Il-38 وطائرات هليكوبتر من طراز Ka-25 مزودة بصواريخ مضادة للسفن موسكو ولينينغراد. تم قيادة الأمريكيين ، وتم التعقب لعدة أيام.
    نشأت أفكار مماثلة من الأخبار حول إحياء قادم (يُفترض) مماثل لطائرات الهليكوبتر من طراز Mi-14 PLO.
    ها أنت مخطئ. المروحية جيدة جدا وهامش كبير جدا للتحديث. لم يكن عبثًا أن يكون للأمريكيين يد في إخراج Mi-14pl من الخدمة. يتفوق Mi-14pl على Ka-27 من حيث المدى ومدى الأسلحة. تسمح لك الأبعاد الكلية باستبدال المعدات القديمة بسرعة بأخرى حديثة. تشبه قمرة القيادة قمرة القيادة في MI-8MTV.
    مشكلة ماجستير البحرية هي المالية والدول. مع الكادر الحالي المعتمد لوزارة الدفاع ، ليس هناك شك في أي تطوير لتقييم الألفية. لا يوجد مال لشراء طائرات هليكوبتر جديدة. إذا تم تحديث البريد غير المرغوب فيه ، فهذا يعني شيئًا ما. سيكون من الأفضل لو تم نقل MA إلى القوات الجوية من الأسطول على أساس وجود المبدأ المتبقي.
    1. تم حذف التعليق.
    2. +1
      11 نوفمبر 2018 01:31
      عزيزي المؤلف. من أين تحصل على المعلومات؟ خاصة حول فعالية الطيران المضاد للغواصات. أنت تمتص شيئًا من إصبعك.


      حسنًا ، على سبيل المثال ، من أحد الأشخاص الذين وقفوا في بداية "عدم التقاليد" في أسطول المحيط الهادئ.

      أما بالنسبة لاكتشاف الغواصة Ka-25 ، فهذا عصر مختلف ، وغواصات أخرى.

      اقتباس: Flyer_64
      كذلك هو السونار RSL ، ويتم تعيين حساسية العوامة على الأرض ، مع مراعاة منطقة التطبيق ، والتي تحددها الهيدرولوجيا.


      وإذا كنت لا تخمن مع الإعداد؟ أم أنهم تلقوا أمرًا بالبحث في منطقة أخرى بهيدرولوجيا مختلفة بالفعل أثناء الرحلة؟ وما التهديف الذي لا يؤثر أو شيء على الإطلاق؟
      لم أتوصل إلى كل هذا بنفسي. حسنًا ، أو خذ "بوسيدون" - توجد العوامات هناك بشكل عام على الرفوف في المقصورة المضغوطة ، ويتم إسقاطها إما من الدوارات الدوارة لإعداد الحقل ، أو من خلال المنجم المضغوط مع إعادة التحميل اليدوي.
      لماذا تعتقد أنهم فعلوا ذلك؟
      يمكن أن تكون Mi-14 جيدة ، ولكن السؤال هو أنه تم إيقافها ، وإذا بدلًا من إجراء تجارب على إحياء Be-12 و Mi-14 ، قاموا بصنع طائرة جديدة ، وإن كانت خفيفة ، سيكون هناك أكثر منطقية في بعض الأحيان.
      1. +1
        11 نوفمبر 2018 14:07
        لصنع طائرة جديدة بأسلحة جديدة وطاقم مدرب بحد أدنى 5 سنوات. من الممكن إعادة إحياء وتحديث Be-12 (وفقًا للشائعات ، لدينا 40 قطعة قابلة للإصلاح) و Mi-14 (وفقًا للشائعات ، هناك ما يصل إلى 100 طائرة) في غضون عام ، هناك أطقم في الاحتياط - اتصل بـ إعادة التدريب المعقولة لمدة 3 أشهر ، في السنة - سيكونون خبراء في الملاحة المائية. ومن 0 إلى تدريب الطيارين والملاحين والفنيين للطائرة المائية 5 سنوات من الزمن. وسيكلف نظام جديد مع موظفين جدد 5 أضعاف.
      2. +1
        11 نوفمبر 2018 23:10
        اقتباس من: timokhin-aa
        وإذا كنت لا تخمن مع الإعداد؟ أم أنهم تلقوا أمرًا بالبحث في منطقة أخرى بهيدرولوجيا مختلفة بالفعل أثناء الرحلة؟ وما التهديف الذي لا يؤثر أو شيء على الإطلاق؟
        لم أتوصل إلى كل هذا بنفسي.

        في البداية حول الهيدرولوجيا ، الهيدرولوجيا والمقياس ليسا نفس الشيء. النطاق موجود على السطح ، ولا يمكن أن يؤثر إلا على استقرار الإشارة المرسلة من العوامة ، ولا يؤثر على تشغيل المسدس الهوائي ، لأن الميكروفون من العوامة ينزل إلى عمق معين. لكن الهيدرولوجيا تؤثر وتعتمد على موسم التيارات المختلفة مثل Gulf Stream. هناك عدة أنواع من علم الهيدرولوجيا ، تقوم الخدمات ذات الصلة بمراقبتها وتحسينها باستمرار ، وهناك كتب مرجعية تم تطويرها على مدى عقود. حسنًا ، في حالة عدم التخمين بشكل صحيح ، يختلف طول كابل الميكروفون لكل عوامة في الكاسيت. وراجعت مع المتخصصين في العوامات. من حيث قابلية التصنيع وخصائص الأداء ، فإن عواماتنا ليست أدنى من العوامات الأمريكية ، حتى من حيث التنوع فهي في مكان ما في المقدمة ، على الرغم من أن واحدة من أولى عوامات RSL-1 كانت رطبة. فقط في بلدنا تختلف في الحجم والوزن عن تلك الأمريكية. لدى Poseidon و Orion نفس نظام إسقاط العوامة. لدينا من خليج القنبلة. لماذا ا؟ وهذه هي الطريقة الأنسب لمن يقوم بتجميع الطائرات ، كما تم تحويل الطائرات من طائرات مدنية. مثال على ذلك دبابة أبرامز ، التي تقوم بتحميل الأسلحة يدويًا ، لدينا آلة أوتوماتيكية.
        قرأت في مكان ما أن هناك رأيًا مفاده أن IL-38 ليست طائرة ناجحة جدًا مضادة للغواصات مقارنة بطائرة أوريون. لدي رأي مختلف. لقد تحدثت كثيرًا مع قادة وملاحي Il-38 ، وقد قاموا بعمل جيد في حل مهام منظمة التحرير الفلسطينية.
        أوافق على أن هناك حاجة لطائرة جديدة للغواصات ، وهناك حاجة لطائرة واحدة لمدة رحلة من 6 إلى 8 ساعات ، مع وظائف مماثلة لتلك الموجودة في Poseidon. لكن قيادة MA والقانون المدني للبحرية لا تزال غير قادرة على تحديد نوع الطائرة التي يحتاجونها ، Il-114 ، ثم يتم إلقاء A-40 ، قبل أن يفكروا أيضًا في طراز Tu-204.
        وفي منتصف التسعينيات ، جاءوا إلى فوجنا من مصنع طائرات الهليكوبتر في كازان (كان هناك نوع من الذكرى). وتحدثوا عن المروحية الواعدة من طراز MI-90 للبحرية في تعديلات pl ps و bt ، ولكن في نهاية 38 تم إغلاق الموضوع. يتم تتبع تاريخ Mi-90 في VO.
        ومع ذلك ، لم تفكر في سبب عدم استخدام Su-34 ، وهو نوع جذاب للغاية لإحياء طيران MRA ، في MA ، ولكن Su-30mi تملأه. نعم ، لأن تقييم الألفية وفقاً للعقيدة يحدد الخطط الثانية ، الدعم والتزويد ، وليس الإجراءات الرئيسية. لهذا السبب
        1. -1
          12 نوفمبر 2018 21:50
          فقط في بلدنا تختلف في الحجم والوزن عن تلك الأمريكية. لدى Poseidon و Orion نفس نظام إسقاط العوامة. لدينا من خليج القنبلة. لماذا ا؟ وهذه هي الطريقة الأكثر ملاءمة لشخص ما لترتيب الطائرة.


          أولاً ، تمت إعادة تعيين Orion و Poseidon بشكل مختلف. قامت Orion بإمالة أعمدة الإطلاق أسفل أرضية قمرة القيادة ، ويمكن الوصول إلى "رأس" العوامة لإجراء تعديلات من قمرة القيادة.

          يوجد في Poseidon رفوف على الجانب الأيمن في المؤخرة ، حيث تقع هذه العوامات ببساطة ، وخلفها يوجد قاذفتان آليتان لتركيب الحقول من RGAB ، وخلفهما يوجد عمود إطلاق لإطلاق العوامات يدويًا. اقترب ، مشحون ، عند الأمر أو إعادة تعيينه تلقائيًا.

          ثانيًا ، جاء الأمريكيون إلى مقصورات منفصلة للعوامات والأسلحة لسبب ما ، ولكن بناءً على تجربتهم في الحرب المضادة للغواصات - فإن أوريون ليست أول طائرات منظمة التحرير الفلسطينية.
          لدينا IL-38 - المحاولة رقم 1 ، كل ما كان قبله لا يمكن تسميته عينات كاملة ، لذا قاموا بتكديسها.
          بعد السنوات الأولى من التشغيل ، كان من الضروري استخلاص النتائج وصنع طائرة جديدة ، على الأقل في نفس هيكل الطائرة ، ولكن تم ترتيبها بشكل مختلف.

          لكن للأسف.

          ومع ذلك ، لم تفكر في سبب عدم استخدام Su-34 ، وهو نوع جذاب للغاية لإحياء طيران MRA ، في MA ، ولكن Su-30mi تملأه.


          لكن لا شيء يفيد أن تتابع Su-30SM يأخذ طنين إضافيين في الحمولة الزائدة؟ وفي الوقت نفسه ، هل هي قادرة على إجراء قتال جوي سهل المناورة بدون أسلحة ضاربة؟ إنه ببساطة أفضل من Su-34 ، إن وجد. استهلك درع Su-34 الكثير من الوزن ، بالنسبة لقوات الفضاء ، فمن المنطقي ، لأنه في المستقبل سيتم تكليف هذه الآلة ببعض مهام طائرة هجومية (قال بونداريف ، عندما كان قائدًا للقوات الجوية ، هذا ). لكن مشاة البحرية لا يهتمون ، ولن ينقذ درعهم ، إذا كان هناك أي شيء ، لذلك كان الاختيار صحيحًا تمامًا. Su-30SM هي الأنسب لـ MA ، وبالمناسبة ، في معظم الحالات لـ VKS.
          1. 0
            12 نوفمبر 2018 22:21
            اقتباس من: timokhin-aa
            لكن لا شيء يفيد أن تتابع Su-30SM يأخذ طنين إضافيين في الحمولة الزائدة؟

            على حد علمي ، فإن Su-34 ذات سعة أقل للتزود بالوقود تبلغ 12 طنًا ب / ض ، أي نصف قطر قتالي يصل إلى 1000 كم
            1. +1
              14 نوفمبر 2018 19:08
              نقص الملء قصة مختلفة. هناك حيلة قديمة - تحميل الطائرة بالقنابل على أكمل وجه ، والإقلاع بالوقود على الأقل ، ثم أخذ الوقود على الفور من ناقلة الهواء. لذلك ، بعد عشر دقائق من الإقلاع ، يمكنك تجاوز الحد الأقصى لوزن الإقلاع ، مع الإفلات من العقاب.
              يمكن لـ Su-30 أيضًا القيام بذلك))))
              لكنني كتبت عن شيء آخر.
    3. 0
      17 نوفمبر 2018 13:30
      نقاط. اقتراح Letun المعقول: "لم يكن عبثًا أن يكون للأمريكيين يد في سحب Mi-14pl من القوة القتالية. إن Mi-14pl أفضل من Ka-27 من حيث المدى ومدى الأسلحة. تسمح الأبعاد الكلية يمكنك بسرعة استبدال المعدات القديمة بأخرى حديثة. قمرة القيادة تشبه قمرة القيادة في MI 8MTV. " إحدى جرائم هيئة الأركان العامة في فترة EBN هي "تقاعد" Mi-14 وحرمان البحرية الروسية من هذه الأسلحة الدفاعية الفعالة المضادة للطائرات ، والتي كانت متاحة فقط للاتحاد السوفيتي ، مما أدى إلى إتمامها. النسيان الأولي إلى حالة غير كفء. ومع ذلك ، يمكن في الواقع إحياء عشرات الطائرات (حتى 100 قطعة) بسرعة كافية ، مع التحديث المتزامن. يقدر أن كل جانب من Mi-14 يمكن أن يغرق غواصة معادية أو اثنتين بطوربيد خاص ، والاستثمارات في قدرتها القتالية فعالة بداهة.
  28. -3
    11 نوفمبر 2018 00:57
    كل شيء آخر أضعف.
    لن تكون هناك حرب ، لأنهم سيحاولون هز المراتب - سوف يتلقون انفجارات من طراز "بوسيدون" في قواعدهم البحرية و "فانجارد" على رؤوسهم. إنهم يعرفون ذلك ، لكنهم يحاولون الضغط على النفس. ليس عليك اللعب معهم.
    1. -1
      11 نوفمبر 2018 01:36
      نعم ، لدينا مثل هذه الأجهزة ، لكننا لن نخبرك عنها.
    2. 0
      11 نوفمبر 2018 05:34
      الأمر متروك للصغار ، لصنع Poseidons ، لابتكار وسائل اتصال ومحركات وأنظمة تحكم.
      1. 0
        11 نوفمبر 2018 10:04
        اقتباس من: gunnerminer
        توفير وسائل الاتصال لهم.

        لن أتلاعب بالاتصالات على الإطلاق ، لكنني سأفجر العد التنازلي. ذهبوا إلى القاع واندفعوا إلى الانتخابات.
      2. +1
        12 نوفمبر 2018 01:29
        الأمر متروك للصغار ، لصنع Poseidons ، لابتكار وسائل اتصال ومحركات وأنظمة تحكم.

        أي نوع من Poseidons ، لا يمكنهم صنع طائرة مضادة للغواصات هنا ، لكن لدينا بالفعل قصة كاملة عن الأجسام الطائرة الطائرة
    3. -1
      11 نوفمبر 2018 05:39
      الأمر متروك للصغار ، لصنع Poseidons ، لابتكار وسائل اتصال ومحركات وأنظمة تحكم.
  29. +2
    11 نوفمبر 2018 05:39
    تعمل تيتانيك على استعادة الطيران البحري الاستطلاعي والمضاد للغواصات والهجوم ، وربط الأجنحة به ، وإعادة المؤسسات التعليمية لتدريب الضباط وفنيي الرتب ، والعمليات لعدة عقود.
    1. +2
      11 نوفمبر 2018 08:43
      لا خيار. لا يزال ، عليك أن تبدأ في مرحلة ما.
      1. +1
        11 نوفمبر 2018 12:55
        لسوء الحظ ، لن يبدأوا في السنوات الخمس المقبلة ، لا يوجد شيء لدفع معاشات التقاعد للمتقاعدين ، وتريد أن تجد المال للأسطول. إذن فهذه مشكلة منهجية ، أي نحن بحاجة إلى تغيير نظام الحكم بأكمله. ربما سيفعل الرئيس الجديد لروسيا شيئا؟ لا يوجد أمل في هذا.
        1. -1
          11 نوفمبر 2018 16:23
          اقتبس من مروحة مروحة
          لا يوجد شيء لدفع معاشات التقاعد لأصحاب المعاشات

          أنا هنا أختلف معك ، بعد كل شيء ، "لا يوجد مال" و "تمسك هناك" فئات مختلفة ، على الرغم من أنها مترابطة. لا يوجد مال للتقاعد ، لكن الميزانية بشكل عام فيها فائض.
  30. +1
    11 نوفمبر 2018 09:17
    اقتبس من kjhg
    اقتباس: Phil77
    سوف تولد من جديد!

    لا يمكن أن يكون بأي طريقة أخرى غمزة المؤسف الوحيد هو أننا نبدأ في الانتعاش فقط بعد تدمير كل شيء على الأرض. توقفوا عن الإصلاح ، حان الوقت لإحياء الجيش والبحرية! منذ يوم انهيار الاتحاد السوفياتي وحتى يومنا هذا ، أنا أربط فقط التمزيق والسرقة والاختزال بكلمة الإصلاح.

    ونفعل هذا دائمًا حتى التأسيس وبعد ذلك!
  31. +2
    11 نوفمبر 2018 13:46
    نماذج Be-12 / Be-6 ، الذين وقفوا أمام المدرسة ، على الأرجح
    مطبوع في ذاكرة كل نسر سوفيتي.
    في سبتمبر 1975 ، مررت بجانب Be-6 العملاق إلى المدرسة ، وبعضها
    أثناء الاستراحة صعدوا إلى الداخل على طول العجلات ...
    1. +1
      12 نوفمبر 2018 22:01
      لم يكن لدى Be-6 عجلات ، لقد كان قاربًا وليس برمائيًا.
  32. 0
    11 نوفمبر 2018 14:12
    هل يمكن لأي شخص أن يشرح على الإطلاق ، ما هي المهام التي سيحلها الأسطول بشكل عام؟ أنا لا أهتم على الإطلاق بمشاكل الطيران المضاد للغواصات ، إذا كانت مشكلته الرئيسية هي أن غواصة ونصف أمريكية تحمل صواريخ نووية في قاعدة البيانات تدوس في مكان ما في المحيط الهندي ، ولا يزال من المستحيل الحصول عليها.

    الأسطول مكلف للغاية وأغلى من سلاح الجو ، في حين أن القوة الجوية هي التي تهيمن الآن على الحرب وقادرة على التأثير على مسار قاعدة البيانات بقوات صغيرة نسبيًا ، حتى على الأرض ، حتى في البحر. يجب الإجابة على كل أولئك الذين يدافعون عن أسطول قوي ، وكم عدد الموارد التي هم على استعداد لانتزاعها من المشاة والملائكة الذين يغطونها على "المجففات". كل فرقاطة ناقص سرب Su-35 ، أو حتى فوج.

    روسيا بعيدة عن طرق التجارة البحرية ، لطالما اهتممت بالمضائق سيئة السمعة وغيرها من الهراء. روسيا ليس لديها خطط لإنزال عشرات الآلاف من القوات على بعد ألفي كيلومتر من الحدود حتى يُطلب منها القيام بذلك ، مع توفير كل ما هو ضروري.

    وتتفهم وزارة الدفاع هذا الأمر جيدًا ، ولذلك فهي تبذل قصارى جهدها لزيادة الفعالية القتالية للقوات الجوية والبرية التي بدونها لا يمكن كسب أي حرب. وقد تم إيقاف تشغيل السفن ليس لأن أحدًا استفاد منها ، ولكن لأنها لم تكن بحاجة إليها.
    1. +2
      12 نوفمبر 2018 08:47
      صحيح بشكل عام عن السفن السطحية = لعبة باهظة الثمن عديمة الفائدة خاصة الكبيرة منها. ومع ذلك ، فإن الغواصات مهمة للغاية وهي الذراع الطويلة الوحيدة للبلاد ، و 9 قطع إستراتيجية فقط ، بالطبع ، ليست كافية. لكي تغادر الغواصة النووية القاعدة ، هناك حاجة أيضًا إلى السفن السطحية بأعداد صغيرة ، وكاسحات الألغام ، والسفن الصغيرة ، والطرادات ، وخاصة الطيران الساحلي. أما بالنسبة للمضائق ، باستثناء مضيق البوسفور وربما في بحر أوخوتسك ، فليس هناك بالطبع قوى ولا وسائل ولا حاجة خاصة للسيطرة عليها.
      1. -1
        12 نوفمبر 2018 09:18
        تحمل الغواصات عددًا صغيرًا من الذخائر الصغيرة على شكل عدة مئات من الصواريخ. كان من الممكن تسليم نفس الكمية من المتفجرات في غارة جوية ضخمة خلال الحرب الباردة. علاوة على ذلك ، يمكن تكرار هذه المداهمات عشرات المرات.
        1. +2
          12 نوفمبر 2018 10:27
          أنا أؤيد أهمية الطيران بعيد المدى ، لكن من الصعب عليه أن يطير إلى مسافات تصل إلى الغواصات ، ويبلغ غطاء المقاتلة حوالي 3000 كيلومتر ، وحتى هذا من الصعب جدًا تنفيذه. يمكن للعدو استخدام دفاعه الجوي ضد الطائرات وحتى ضد الصواريخ الأرضية. لذلك ، يشبه التخلي عن الغواصات الاستراتيجية القادرة على الوصول إلى شواطئ العدو وتجاوز الدفاع الجوي.
    2. 0
      12 نوفمبر 2018 22:00
      روسيا بعيدة عن طرق التجارة البحرية ، لطالما اهتممت بالمضائق سيئة السمعة وغيرها من الهراء. روسيا ليس لديها خطط لإنزال عشرات الآلاف من القوات على بعد ألفي كيلومتر من الحدود حتى يُطلب منها القيام بذلك ، مع توفير كل ما هو ضروري.


      يوجد في روسيا 2 شخص يعيشون في مناطق لا يمكن الوصول إليها إلا عن طريق البحر ، وتعتمد أماكن مثل Kamchatka و Chukotka و Sakhalin و Kuriles و Kaliningrad على الممرات البحرية ، وتعمل آلاف السفن على السواحل ، وأحد خطوطها الرئيسية ، NSR ، هو بالفعل تحت تهديد السلاح الأمريكي. سيموت نوريلسك ، سابيتا ، بكتروبافلوفسك-كامتشاتسكي بدون اتصالات بحرية ، ولن يكون هناك نيكل ، وسيفتح بحر أوخوتسك مرة أخرى ، إلخ.

      من ناحية أخرى ، تذكر الحرب العالمية الثانية - لقد هبط الاتحاد السوفييتي أكثر من الولايات المتحدة ، ومن حيث الحجم ، على سبيل المثال ، لدى الأمريكيين أربع عمليات هبوط فقط تجاوزت كيرتش فيودوسيا ، على سبيل المثال - Torch ، إيطاليا وأوكيناوا وأوفرلورد.

      تمتلك الأفواج الأمريكية "الواحدة والنصف" عددًا كبيرًا جدًا من البي بي إس بحيث أن تقديرات الخسائر في صفوف السكان الروس من هجومهم تبدأ عند 100 مليون شخص في وقت الهجوم. ويمكن العثور عليها بشكل عام ، إنها صعبة للغاية وتتطلب تكتيكات غير قياسية.

      القصص الخيالية ، بشكل عام ، تحكي في مكان آخر.
      1. 0
        17 نوفمبر 2018 14:25
        للمقارنة ، أعط رقم سكان المناطق الساحلية للولايات المتحدة وحلف شمال الأطلسي ، بالنسبة لليابان لا تحتاجها حتى. هم أيضا يخبزون عنه ، لأن. سيكون الرقم أكبر بمرتبتين من المقدار الذي لدينا 2 مليون.
  33. +1
    11 نوفمبر 2018 15:14
    اقتباس: Phil77
    سيتم إحياؤه بمرور الوقت .. عندما تكون لدى السلطات رغبة في الإحياء وليس * الإصلاح *!

    مع "هذه" السلطات تمتد الرغبات في مستوى مختلف .... حزين
    1. +1
      12 نوفمبر 2018 09:15
      https://defendingrussia.ru/upload/articles/1/1070/main_image/351be55b9707fcfe15774604f7af91a3_cropped.jpg

      هذا Su-35. تم إنشاؤه ووضعه في الإنتاج الضخم من قبل الحكومة المناهضة للشعب ، والتي لم تبني أي شيء. هل أنا الوحيد الذي يرى التناقض؟ أوصي بترك حكايات خرافية عن التراث السوفيتي في مكان آخر ، لأنه لا يوجد شيء داخل الاتحاد السوفيتي ، باستثناء ربما بعض الفراء. الأجهزة التي لا تصبح قديمة من حيث المبدأ.
      1. 0
        12 نوفمبر 2018 21:52
        ما الذي تتحدث عنه؟ مقال حول كيفية تجفيف قيادة البحرية للطيران البحري. وما علاقة القوة و Su-35 بها؟
  34. +2
    11 نوفمبر 2018 15:57
    كل شيء بسيط. لا يوجد نقود. ها هم في العرض.
  35. -1
    11 نوفمبر 2018 22:38
    اقتباس من: Sahalinets
    يبدو أن كل شيء على ما يرام ، لكن اللعبة تخرج من وقت لآخر.
    هل ستسعى مضادات الغواصات لدينا إلى البحث عن استراتيجيي العدو وتدميرهم؟


    اين هذا مكتوب؟
  36. +2
    12 نوفمبر 2018 08:40
    أثار المؤلف موضوعًا وثيق الصلة بالموضوع ، وهو أن الطيران البحري الساحلي مهم للغاية ، في مواجهة التقنيات العسكرية المتغيرة والتقادم الواضح السريع لمفهوم السفن السطحية ، في رأيي أنه يمكنك حتى محاولة بناء قوارب طيران جديدة قائمة على BE ، على الرغم من أن IL114 يعد أيضًا حلاً لأول مرة ، يمكن بيع Kuznetsov إلى الهند أو الصين ، فيما يتعلق بفقدان الرصيف ، ويمكن إنشاء مئات الطائرات وكاسحات الألغام والغواصات بهذه الأموال.
    1. تم حذف التعليق.
  37. تم حذف التعليق.
  38. +1
    13 نوفمبر 2018 21:06
    تم الانتهاء دائمًا من الطيران البحري (في اتحاد الجمهوريات الاشتراكية السوفياتية وفي الاتحاد الروسي) وفقًا لمبدأ المتبقي! من المرجح أن تخصص قيادة البحرية أموالًا لإعادة التزود بالوقود في الميناء بدلاً من توفير الوقود لفوج طيران مضاد للغواصات. ربما سيتغير الوضع يومًا ما ، لكن ... المؤسف الوحيد هو أن تعيش في هذا الوقت الجميل
    لن تضطر إلى - لا أنا ولا أنت ...
  39. 0
    20 نوفمبر 2018 02:32
    بالطبع لدينا مشاكل ، لكن لا أعتقد أن نفس الأفران مع أصدقائهم لا يملكونها ، والكمية لا تعني الجودة
  40. 0
    23 نوفمبر 2018 08:33
    اقتبس من Merkava-2bet
    يكتب المؤلف أن طائرة منظمة التحرير الفلسطينية السوفيتية لم يكن لديها وصول إلى RGAB لتعديل شيء ما اعتمادًا على الطقس ، من المفترض أن يحسن الأداء ، وقد يكون هذا صحيحًا في الثمانينيات والتسعينيات ، ولكن الآن RGAB رقمي وقابل للبرمجة ، لذلك لا شيء تحتاج إلى تطور.وبشكل عام ، RSLB الحديث هو عمل فني ، قرأت عن اتجاه تطورها ، ونطاق التردد المنخفض وكاشف الشذوذ المغناطيسي ، وحتى على HTSC ، وهو نظام اتصال رقمي عريض النطاق ، يصل إلى خط الأقمار الصناعية ، نظام تحديد المواقع العالمي (GPS) ، الانجراف مع نظام إعادة الشحن المستقل على أساس حركة الموجة والتأثير الكهروحراري ، وما إلى ذلك ، التقدم في جميع الاتجاهات.
    بالنسبة للطائرات والمروحيات ، فأنت بحاجة إلى المراهنة على الآلات المتقنة ، توبوليف 204,214،21 ، وقد تم إتقان الآلات بالفعل ، والاحتمال موجود على MS-204,214 ، وشطب كل شيء آخر أو إلى المتحف. في الوقت الحالي ، من المنطقي أخذ Tu-204،204 ، وإجراء استطلاع بحري بالإضافة إلى ذلك ، هناك بالفعل نظير للطائرة Tu-204R ، وطائرة Tu-27PLO ، وطائرة الصهريج Tu-171TZ ، وما إلى ذلك. -2 لم يعد يتم إنتاجه ، ولكن يتم إنتاج Mi-20A38 ، لوحة جديدة وحديثة ، علاوة على ذلك ، سيتم بيعها نشطًا لمدة 52 عامًا أخرى ، وفي المستقبل Mi-42 واستنادًا إلى Ka- XNUMX Katran ، فإن مستوى التكنولوجيا الحديثة سيجعل من الممكن القيام بذلك دون مشاكل ، وكذلك تعزيز منظمة التحرير الفلسطينية البرمائية على أساس A-XNUMX. علاوة على ذلك ، كل هذا حقيقي وسريع بما فيه الكفاية.

    إنه لأمر مؤسف أن الأمريكيين لم يعرفوا ذلك عندما كان يتم تطوير Poseidon وتركوا الوصول إلى RSL من أجل "التعديل"
    طائرة من طراز A-40 رقم 42 رسمت عليها لفترة المعرض.
    إذن إمض قدما. في KB أو في مدرسة طيران. اخترق إذا كان الأمر بهذه البساطة. لقد كنت أنظر إلى هذا السيرك منذ بداية خدمتي في مجال الطيران منذ عام 1976 ... بطريقة ما لم يتم اختراقه)))
  41. 0
    23 نوفمبر 2018 08:37
    كل شيء على ما يرام وكل شيء جيد ... ليس هناك تعليق واحد ، ولكن ما الذي يجب وضعه على اللوحة؟ ما محرك البحث؟
    حتى الأصدقاء الهنود اندمجوا مع Sea Serpent وأمروا بوسيدون لأنفسهم.
  42. 0
    23 نوفمبر 2018 08:46
    اقتباس من: timokhin-aa
    حسنًا ، كيف تعمل Orions فوق بحر Okhotsk وفوق بحر Barents؟ بضع مئات من الكيلومترات من ساحلنا؟ لا أعتقد؟

    شكرا لك على المقال. لم يذهب أوريون إلى أوخوتسك. على الأقل لا أعرف شيئًا عن ذلك.
  43. 0
    25 ديسمبر 2018 20:31
    المادة + بدلا من طرح المشكلة.
    ولكن:
    كجزء من طيران منظمة التحرير الفلسطينية ، يُشار إلى عنصر المروحية كجزء من "سفينة" معينة ، على الرغم من أن هذه هي وسيلة الطيران الرئيسية لمنظمة التحرير الفلسطينية. نعم ، كانت الدوائر الصغيرة في الاتحاد السوفياتي أكبر وأكثر سخونة من تلك الخاصة بأعداء الحكومة السوفيتية ، وكان من المؤسف أيضًا الحصول على المال مقابل العوامات التي يمكن التخلص منها ، لذلك اعتمدوا على مروحيات منظمة التحرير الفلسطينية ذات المحطة المائية الصوتية ، وليس على الطائرات.
    إن "العشرات" من مروحيات منظمة التحرير الفلسطينية المذكورة بشكل عرضي ، والتي تعمل في وضع جماعي منتظم ، قادرة على تمشيط بحر بارنتس في وقت قصير جدًا.
    بالمناسبة ، من أين حصل المؤلف على أن KA-27 لا يتم إنتاجه بكميات كبيرة؟ على موقع الويب الخاص بالشركة المصنعة للمروحيات الروسية ، يتم سردها كمنتجات مصنعة.
    http://www.russianhelicopters.aero/ru/helicopters/military/ka-27.html
    PS "رئيس ، هل ذهب كل شيء؟"