نحن سخرية من الفرقاطة النرويجية ، في حين أن ليمان و PD-50 أنفسهم في الأسفل

179
في 7 تشرين الثاني (نوفمبر) ، انتهت أكبر مناورات دول الناتو منذ عام 1991 ، والتي أجريت في الدول الاسكندنافية - ترايدنت جنكتشر 2018. وبعد ذلك ، بدأت مناورات أخرى بمشاركة دول الناتو - بالفعل على أراضي جمهوريات البلطيق وبولندا - "أناكوندا" . إذا بحثنا في المنشورات في وسائل الإعلام المحلية حول المناورات العسكرية للناتو في الواقع بالقرب من حدود روسيا ، فيمكننا استخلاص نتيجة لا لبس فيها حول طبيعة هذه المنشورات.

رأي "متوسط" حول المناورات ترايدنت جنتشر 2018 بمشاركة أكثر من 50 ألف جندي من الناتو ، نشرت وسائل إعلامنا ما يلي: "هذا فشل كامل! كتلة الناتو ليست قادرة على خوض حرب كبيرة! سفنهم إما تحترق أو تصطدم بالناقلات أو تفقد مسارها في أعالي البحار! يشتكي النرويجيون العاديون من الجيش ، ما يعني أنه ستكون هناك أعمال شغب ، وحلف شمال الأطلسي اليوم أو غدًا قد يزول!



حول مناورات أناكوندا في بولندا ودول البلطيق ، والتي تهدف بوضوح إلى العمل على البيئة التشغيلية لمنطقة كالينينغراد: "في دول البلطيق ، لا توجد طرق للمركبات المدرعة الثقيلة! الجسور ستنهار تحت قيادة "أبرامز" الأمريكية! تدريب ضباطهم ضعيف للغاية ، لأنهم لم يتم تدريبهم في الجامعات العسكرية الروسية ، ولكن في نظام الناتو! يكفي أن نهز كالينينغراد إسكندر ، وسيجري الناتو بحثًا عن فرص للتوقيع على فعل الاستسلام! "

يمكن للمرء أن يشارك بكل سرور في السخرية من حقيقة أن الفرقاطة النرويجية صدمتها ناقلة ، إن لم يكن للجانب الآخر من هذه الكراهية. لسوء الحظ ، هم أنفسهم ليسوا بمنأى عن مثل هذه الحوادث. لا توجد حتى الآن بيانات دقيقة لماذا سمح طاقم سفينة الاستطلاع ليمان التابعة للبحرية الروسية بالتصادم مع ناقلة مواشي. تذكر أنه في ذلك الوقت ، في أبريل 2017 ، كانت ليمان الخاصة بنا بالقرب من مضيق البوسفور أقل حظًا بكثير من الفرقاطة النرويجية في منطقة بيرغن. ذهب إلى القاع ، وكان لا بد من اتخاذ تدابير لمنع المعلومات الاستخباراتية الموجودة على متن الطائرة من الوصول إلى الخصوم المحتملين. لحسن الحظ ، نجا أعضاء فريق Liman. الرواية التي أوردتها وسائل الإعلام التركية: "كان هناك ضباب كثيف" بالكاد عذر وتفسير. بعد كل شيء ، الضباب على البحر ليس بأي حال من الأحوال ظاهرة نادرة.

نحن سخرية من الفرقاطة النرويجية ، في حين أن ليمان و PD-50 أنفسهم في الأسفل


حتى الآن ، لا توجد معلومات دقيقة حول كيفية الاعتراف بأن أكبر رصيف عائم في روسيا كان في حالة شبه غارقة في منطقة مورمانسك. نظرًا لعدم وجود بيانات حول ما إذا كانوا حقًا لن يقوموا برفعها. وإذا لم يفعلوا ، فهل سيبنون واحدة جديدة؟

وهذا يعني أنه من الممكن مناقشة "الشكاوى ضد الناتو" من الفلاحين النرويجيين بجدية وإمكانية مناقشة الحرائق على السفن الحربية التابعة للناتو في حالة تقوم فيها الكتلة ، التي تصف روسيا صراحةً بأنها عدو ، بإجراء تدريبات بالقرب من حدودنا ، بقدر ما الذي يعجبك ، لكن الرضا عن النفس وحده لم يمنع أبدًا النزاعات العسكرية ، ناهيك عن كسبها. "ضاع كل شيء" نحن لا نصرخ ، ولكن سيكون من الغريب نوعًا ما أن نشعر بسعادة جرو حول حقيقة أن "شيئًا ما انكسر" أثناء التدريبات على حدودنا.
179 تعليقات
معلومات
عزيزي القارئ ، من أجل ترك تعليقات على المنشور ، يجب عليك دخول.
  1. 46
    12 نوفمبر 2018 11:17
    ... سخرية

    كان الرجل العجوز ماركس على حق. حزين
    1. 23
      12 نوفمبر 2018 11:21
      هناك حرب إعلامية مستمرة ، حيث يتمثل أحد أهدافها الرئيسية في إخفاء إخفاقاتنا وإظهار إخفاقات العدو قدر الإمكان .. وهذا هو المكان الذي نجح فيه إعلامنا وسياستنا بشكل واضح ..
      1. 55
        12 نوفمبر 2018 11:36
        اقتبس من Svarog
        هناك حرب معلومات جارية ، حيث يتمثل أحد أهدافها الرئيسية في إخفاء إخفاقاتك وإظهار إخفاقات العدو قدر الإمكان ..

        في السنوات السوفيتية ، قرأت مراجعات عسكرية أجنبية. لقد أحببت دقة المحتوى ، والتقييم الواقعي لقدرات خصم محتمل وإمكانية ، إذا حدث شيء ما ، من قدرتنا على المقاومة بالمال. ثم ، على الأقل في ZVO ، لم يحاولوا التقليل من إنجازات العدو. بشكل عام ، لم يصاب أحد بالذعر من نجاحه أيضًا. بعبارة أخرى ، كن جيدًا! لا أحد ينحدر إلى مستوى الغاق.
        1. -6
          12 نوفمبر 2018 13:00
          قرأت المقال بعناية ، لكن عندما شعرت بالبهجة الجرو ، تذكرت على الفور Krapilin و Khludov يضحك من الطبيعي أن تحزن على خسائرك وأن تبتهج بخسائر العدو. لسبب ما ، يدعو المؤلف إلى الشكوى من خسائره والحزن على خسائر العدو. الخلاصة ، المؤلف - يصب الماء على طاحونة العدو. إما عميل عدو أو مثير للقلق ، في كلتا الحالتين ضد الجدار (مجرد مزاح). كما أنه ليس لديه معلومات عن الرصيف العائم ، ولا توجد سوى شائعات والغواصين العسكريين لم يجروا مقابلات مع وسائل الإعلام. على حساب كالينينغراد والتدريبات ، ما حدث بالفعل هناك أنهم أظهروا أشياء مذهلة هناك ، قاموا بفحص تنسيق قوات دول التحالف ، وماذا ... وتم وضع فشل التدريبات في القطب الشمالي من البداية ، حسنًا ، AUGs ليست مناسبة للعمل في خطوط العرض الشمالية ، لقد جادلوا أنها كانت هنا لفترة طويلة. إنهم غرقوا سفينة قتالية وحديثة ومقارنة بمصبنا المتواضع ، حسنًا ، هذا ليس خطيرًا. إذا اصطدمت في الضباب ، سارت في أحد أكثر الأماكن ازدحامًا بالعبور العالمي ، ثم خلال التدريبات ، بكل إمكانياتها ، لديها صواريخ هناك ، أربع صفائف مرحلية ... من جميع الجوانب الأربعة. وماذا في ذلك؟ لذلك ، سوف نتذكر ليمان ، سننقذ الرصيف العائم ، وسنضحك على إخفاقات الناتو وإسكندرز أسلحة رهيبة ومتحركة حقًا ، الأسلحة النووية التكتيكية تسمح لنا بحرق مجموعات لا تضم ​​50 ألفًا ، ولكن أكثر من ذلك بكثير ، لدينا مقذوف نووي عيار 152 ملم ويمكن لـ Msta-S أن يوقف كل تعديات العدو. وفعلت Kh-101/102 شيئًا ما ، وبدأ وضع S-400 و Tu22M3 و Tu-160 في سلسلة مرة أخرى ، تمارين ، كل يوم تقريبًا ، بما في ذلك الأخير: Vostok-2018 ، حيث لم يكن 50 ، ولكن 300 ألف من الأفراد المعنيين ، أكثر من ألف طائرة و 80 سفينة و 36 ألف وحدة من المعدات الأرضية. ويقترح المؤلف الاستسلام على ما يبدو وسيط
          1. 17
            12 نوفمبر 2018 13:26
            اقتباس: hrych
            ويقترح المؤلف الاستسلام على ما يبدو

            أوه ، على ما يبدو. من تيريزا ماي ، أو شيء من هذا القبيل ، أصيبوا بها ، مع "احتمال كبير".

            في هذه الحالة ، سأسمح لنفسي: أن القارئ ، على ما يبدو ، لديه القليل جدًا من الفهم لما تدور حوله المقالة ، وبالتالي يستمر ، بدلاً من التقييم الرصين للوضع ، في الانخراط في الكراهية ، والتي تصب الماء تلقائيًا على العدو. مطحنة. لذلك ، فإن القارئ على المحك (مزحة بالطبع) ، لأنه إما يعرف وكيله ، أو غير كفء تمامًا ، ويعرض "مستوي" لإيقاف العدو ...
            1. +4
              12 نوفمبر 2018 13:47
              أشرح لكم مرة أخرى أن القوات المسلحة RF لا ترفع القبعات ، لكن إطلاق أقمار صناعية قتالية ، عملية إعادة تسليح غير مسبوقة للجيش جارية ، وتدريبات واسعة النطاق جارية. يقوم الاتحاد الروسي بعملية عسكرية في سوريا ، حيث يتم استخدام الأسلحة والتكتيكات في ظروف القتال. هذا ليس صحيحا؟ هل هو بمثابة تقييم مخمور للوضع؟ إنهم الذين هم في حالة ذعر ، وهم الذين يجرون التدريبات بسبب تهديدنا. ماذا تريد ايضا؟ وتدعو إلى التوبة والقنوط. بعد كل شيء ، يمكن تكريمك باسم فخور - Akhedzhakova وسيط سيكون من الرائع لو جلست هيئة الأركان العامة وشاهدت كيف يسافر جنود الناتو على طول الحدود ، لا ، إنهم ينشرون مجمعات S-400 ، ونفس Iskanders ، و Bastions ، إلخ. المفاعلات والرؤوس الحربية والطواقم والطواقم تستعد ، وفي سوريا يقوم الرجال بغباء بتبليل البرميل بكل الوسائل المتاحة. أيضًا ، إهانة جزء من الجمهور ومقارنته بالجراء أمر غير مقبول ، ولن يفهموه في كوريا. لذلك ، احرق المقال ، المؤلف ... حسنًا ، اشفق ، على العمل الإلزامي وتدوين ملاحظات أطروحات زوتشيهوسيط
              1. 17
                12 نوفمبر 2018 14:54
                اقتباس: hrych
                أشرح لكم مرة أخرى أن القوات المسلحة لروسيا الاتحادية لا ترفع القبعات ،


                حسنًا ، تؤكد مرة أخرى أن المادة كانت "مقروءة هنا ، وليست مقروءة هنا ، لقد تم تغليف الأسماك هنا." المادة مكتوبة باللغتين الروسية والأبيض حول تقييم الأحداث في وسائل الإعلام. أين وجدت حتى كلمة عن حقيقة أن شخصًا ما "ألقي بقبعات القوات المسلحة لروسيا الاتحادية"؟ .. لذلك النتيجة: أخرج القارئ من ساعة القتال ، أدخل ثلاثة وثلاثين مكعبًا من اليانسون ، السماح بالتعليق المدقع - فقط بعد اجتياز الاختبار "للفت الانتباه" إلى المسؤول السياسي)))
                1. +4
                  12 نوفمبر 2018 15:11
                  أوافق ، ولكن يجب أن تكون هناك رومانسية - فاتح للشهية يضحك
          2. 12
            12 نوفمبر 2018 13:35
            يمكن ان اتفق معك..
            نعم ، فقط في الشرق 2018 قمنا بتجميع كل شيء لدينا .... ولديهم جزء فقط من كل شيء ..
            1. 12
              12 نوفمبر 2018 13:56
              ليس ما هو موجود ، ولكن ما تبقى. لم يكشف أحد عن الاتجاه الغربي والجنوب الغربي.
              1. -1
                12 نوفمبر 2018 14:01
                حسنًا ، على الأقل بعض الزيت ...
            2. +2
              12 نوفمبر 2018 13:57
              اقتباس: ايس الدف
              إلى الشرق 2018 قمنا بتجميع كل ما لدينا

              هيا ، 300 ألف أقل من ثلث الجيش المليون للاتحاد الروسي ولا يشارك سوى أسطول المحيط الهادئ ، سيكون من الممكن استخدام المزيد يضحك بالطبع ، تم إجراء نقل واسع النطاق للقوات ، وتوفيرها وتنسيقها ، وتم فحص قوة الإنزال والقوات الخاصة لدينا بشكل جيد ، وكان الصينيون مرتبطين ، على الرغم من أن هذه هي الرسالة الرئيسية لهم ولليابانيين ... يضحك
              1. +4
                12 نوفمبر 2018 14:04
                آسف...
                هل خدمت في الجيش بنفسك؟
                ودع رجال البحرية يصححونني بشأن TF ...
                1. 0
                  12 نوفمبر 2018 15:12
                  لم يخدم في البحرية للأسف.
                  1. -1
                    12 نوفمبر 2018 15:14
                    تلقى...
          3. 0
            12 نوفمبر 2018 22:54
            طوبى لمن آمن ...
        2. 17
          12 نوفمبر 2018 13:36
          كانت المجلة على حق! لقد أسرني بالمقالات عندما كنت تلميذًا. حتى الفرسان بهياكل جميع أنواع الوحدات والأجنحة التكتيكية والمقر كان من السهل قراءته وباهتمام. في الأخبار ، كانت هناك حقائق غير مهمة ، للوهلة الأولى ، حول نقل الطائرات من قاعدة إلى أخرى.
          كان هناك شيء واحد سيئ: كان هناك عدد قليل جدًا من المجلات ذات الصفحات الملونة غير الممزقة. يضحك
        3. +2
          12 نوفمبر 2018 19:33
          أنا أؤيد ZVO كانت مجلة رائعة. تم تقديم المعلومات بطريقة متوازنة للغاية ، دون حقد أو ذعر. يوجد موقع في نت بجميع ارقامه.
      2. 10
        12 نوفمبر 2018 11:39
        لدينا أيضا ما يكفي من الإخفاقات. نحن بحاجة إلى استخلاص النتائج لتجنب تكرار الأخطاء.
        1. +4
          12 نوفمبر 2018 12:04
          اقتباس: رجل ملتح
          لدينا أيضا ما يكفي من الإخفاقات. نحن بحاجة إلى استخلاص النتائج لتجنب تكرار الأخطاء.

          لا ، أنا أفكر ، ما الذي يجب أن يفعله قراء الموقع؟ هل تعبر عن تضامنك مع جيش الناتو الذي يجري تدريبات معادية لروسيا؟ رمي مكالمة لفتح حساب وجمع الأموال لإجراء إصلاحات للنرويجيين؟ ربما لا نعرف شيئًا ، وبعد فيضان ليمان لدينا ، وقع جميع مستخدمي اليورو (الخارجين) على روسيا بكلمات الدعم والتعاطف؟ لا؟!
          حسنًا ، لقد أغرق الناتو سفينة واحدة ، والتي يمكن نظريًا أن تشارك في الأعمال العدائية ضد روسيا - حسنًا ، كيف لا يمكنك الموافقة على ذلك؟ لم يصب الطاقم وبخير. أم كان من الضروري ترك الموضوع دون مناقشة وتعليقات؟ حسنًا ، من حق الإدارة تعطيل إمكانية التعليق. لماذا تم تقديم الخبر أصلا؟ ما الذي من شأنه أن يعطي حافزًا لممارسة جلد الذات؟
        2. +8
          12 نوفمبر 2018 13:10
          ثيودور روزفلت ... من لا يفعل شيئًا ليس مخطئًا. لا تخف من ارتكاب الأخطاء - خاف من تكرار الأخطاء. .................................................. ............ من لا يفعل شيئًا ليس مخطئًا ، رغم أن هذا هو خطأه الرئيسي.
          - أليكسي نيكولايفيتش تولستوي
        3. +2
          13 نوفمبر 2018 10:36
          ولكن هنا تحتاج إلى إدارة حوض السفن العائم. تغرق البواخر كل يوم والأرصفة العائمة مرة كل مائة عام ..
      3. +1
        12 نوفمبر 2018 12:10
        هناك حرب معلومات ، فقط البعض يجد نفسه على الجانب الآخر من البوريكاد ، ويبدأ برغوة في الفم ، ويبدأ في إثبات أننا أيتام وبؤس ، وحيث يمكننا منافسة أنوار الغرب.
        ولا يمكنك حتى أن تضحك عليهم.
      4. +3
        12 نوفمبر 2018 13:00
        اقتبس من Svarog
        هناك حرب إعلامية مستمرة ، حيث يتمثل أحد أهدافها الرئيسية في إخفاء إخفاقاتنا وإظهار إخفاقات العدو قدر الإمكان .. وهذا هو المكان الذي نجح فيه إعلامنا وسياستنا بشكل واضح ..

        أنت شخصيًا مع الأشخاص المتشابهين في التفكير تحجب تمامًا الإيجابي لوسائل الإعلام لدينا سلبيًا!
        بشكل عام ، الكراهية سيئة بالتأكيد. يرتاح. لكن الأسوأ من ذلك هو جلد الذات ورش الرماد المستمر على الرأس! هنا ، يتعين على مؤلف هذه المذكرة ، أليكسي فولودين ، أن يتعلم من وسائل الإعلام الغربية فيما يتعلق بالنقد المباشر لكل شيء وكل ما يتعلق بروسيا ... من المستحيل على شخص روسي أن يبتسم بانحراف ينظر إلى فرقاطة الناتو المشينة! خاصة عندما يلقون علينا الوحل من كل الجهات ومن كل الوسائل المرتجلة! تذكر دخان "الأدميرال كوزنتسوف". ثم استمتعت سفاروجنا المحلية ببساطة في النكات مثل كيف أننا لسنا أذكياء ... أوه ، أوه! ومع ذلك ، فإن "الأدميرال كوزنتسوف" على الرغم من هذه البكاء أتم المهمة القتالية تمامًا.
        وفرقاطة الناتو تتعثر من جانبها ... هذا الخبر لا يزعجني على الإطلاق! وليس لدي حقد. أنا معجب بهذه الصورة الخلابة ، مثل الجمال الروسي اللطيف! أنا أحب هذه السفن في هذا الموقف.
        1. 13
          12 نوفمبر 2018 13:52
          اقتباس: المحقق
          ومع ذلك ، فإن "الأدميرال كوزنتسوف" على الرغم من هذه البكاء أتم المهمة القتالية تمامًا

          ذهب بطريقة ما ذهابًا وإيابًا وفقد طائرتين. حسنًا ، على الأقل هرب الطيارون
          1. 0
            12 نوفمبر 2018 14:42
            أكسلبانت ، لا تنزعج من فرقاطة الناتو هذه. هل يمكنهم إصلاحه بطريقة ما؟ بطريقة ما ذهابا وإيابا؟ لكن؟! لا ، حقًا ، لا تشعر باليأس. ليس كل شيء سيئًا وخرقاءًا في شارع الناتو الذي تعيش فيه ، فالجيش والبحرية ليسا شيئًا أوروبيًا على الإطلاق! ها أنت ذا - حب
            1. +8
              12 نوفمبر 2018 15:12
              اقتباس: المحقق

              أكسلبانت ، لا تنزعج من هذه الفرقاطة

              هذه الفرقاطة بعيدة عني تمامًا ، وحلف الناتو أيضًا. وبطريقة ما ذهابًا وإيابًا ، ذهب "الأدميرال كوزنتسوف" ، بأهداف غير واضحة تمامًا ، وعلى الفور للإصلاحات. أو هل لديك أي أهداف ونتائج أخرى لهذه الحملة؟
              1. 0
                13 نوفمبر 2018 16:46
                بالطبع ، لديه نتائج أخرى ، لكنه كتب بوضوح: "الأدميرال كوزنتسوف" أكمل المهمة القتالية تمامًا. "من المعتاد ، بالنسبة للوطنيين الشوفينيين ، أن يقلبوا كل شيء رأسًا على عقب. هذا على وجه التحديد ، ليس هناك ما يكتب عن المهمة القتالية. نظرًا لأن كوزيا تكبد خسائر أكثر مما قدم أرباحًا ، ومثل هذه الاختراقات لا ترى هذا. - بلاه.
          2. +1
            13 نوفمبر 2018 10:38
            الحمد لله ، على الأقل "كوزنتسوف" لم يغرق في قفص الاتهام. سيكون بالفعل سيرك للعالم كله.
          3. 0
            13 نوفمبر 2018 13:45
            ذهب بطريقة ما ذهابًا وإيابًا وفقد طائرتين. حسنًا ، على الأقل هرب الطيارون

            ربما ، بناءً على النص ، كنت على متن الطائرة ورأيت الرحلة بأكملها من أجل تقييم كل العمل من هذا القبيل؟ نعم ، إن هرج الكيانات الأجنبية بالكامل بشأن حملة الطراد "المشكلة" يهدف ، في جوهره ، إلى تشويه سمعة البحرية الروسية والتقليل من شأنها. لأنهم خائفون. وقيل بحق: "... ومع ذلك ، فإن" الأدميرال كوزنتسوف "على الرغم من هذه البكاء أتم المهمة القتالية تمامًا ...". بالنسبة لك (من على الأريكة) ، هذه المهمة تافهة - ما الذي "سبحت" ، "الدخان" ، "الطائرات المفقودة" ... وما الذي تم تضمينه في المهمة القتالية (؟) ، بأي قوى ووسائل يؤدي أعضاء الناتو نفس المهمة (؟) ، وكم عدد طائرات الناتو نفسها التي تحطمت بالفعل (؟) من حاملات الطائرات ، كما أؤكد ، (وليس مثل طراداتنا. ستشعر بالفرق في الحجم والمهارة) .
            1. -1
              13 نوفمبر 2018 17:49
              اقتبس من أساشوكا
              ربما ، بناءً على النص ، كنت على متن الطائرة وشاهدت الرحلة بأكملها

              تمت تغطية حملته هذه على نطاق واسع في وسائل الإعلام ، سواء معنا أو مع الأعداء ، لذلك ، يمكن للمرء أن يقول ، لقد رأيتها. خلال الفيضانات القتالية لطائراتهم في كوزنتسوف ، لم يتكبد طيران الناتو ، البري والبحري ، خسائر. الناتو ، مثل ، أرسل AUG مع ترومان ، أو ربما لم يرسلها - من الواضح أن Kuznetsov ليست خطيرة عليهم. لكن "ديغول" لوحظ هناك ، ومن الواضح أنه لم يكن وحده. لكن الفرنسيين لم يتكبدوا أي خسائر أيضًا ، لم يضروا بالبيئة. إذا اعتبرنا حرق زيت الوقود ليس مقابل 5 روبل ، بل أكثر بقليل ، غرق طائرتين ، وكذلك المخزي أعذار الدخان الأسود الكثيف ، وغرق الطائرات من قائد هذه السفينة - ثم نعم ، لقد أكمل مهمته تمامًا ، في رأيك ، وفي رأي منطقة موسكو. وأعتقد أن هذه الحملة عار على البلاد. لقد أظهر بوضوح قيمة أسطولنا وطيراننا البحري (أعلم أنه ليس كل الطيران البحري يعتمد على Kuznetsov ، وطائراتهم برية). ولا تخبرني عن الكوادر - لن تكون كافية لجميع الأعداء. بطريقة ما لا تزال الغواصات النووية صامدة ، والحمد لله ، هناك شيء للرد على الخصم ، وحتى هناك يدعي العدو أنه يرى كل شيء قواربنا في مواقعها ولهذا لم تغرق لأن الوقت لم يحن بعد. لذلك لا بأس ، جميل ... " كرر هذه الكلمات 75 مرة قبل الذهاب إلى الفراش - وسينفع لك كل شيء
              1. 0
                22 نوفمبر 2018 17:10
                نعم ، لا داعي للقلق كثيرًا بشأن إعادة طبع المنشورات الغربية. نفذ "كوزنتسوف" المهام من البداية إلى النهاية وبالكامل ، وعمل رفاقك في الناتو كجواسيس ، لا أكثر. إذا لم تكن على علم بمشاكلهم ، فهذه هي خسارتك (حتى أثناء التدريبات فقط ، وليس في حالة القتال ، قصفت "نسور" الناتو مواقعك باستخدام "همفي" وقوارب وسفن غارقة ... لن أسرد ، على الرغم من الصحافة الغربية ولن تقول ...). من أجل التعليم ، تحتاج إلى التحدث مع هؤلاء المشاركين في الحملة الذين تتجاهلهم وتهينهم بكل سرور. أنا لا أريد حتى أن أخمن من أنت. لا تفكر بشدة في بلدك (إذا كان هذا هو بلدك) - كل شيء مختلف تمامًا الآن - "كرر هذه الكلمات 75 مرة قبل الذهاب إلى الفراش - وسيعمل كل شيء من أجلك."
        2. 51
          +1
          13 نوفمبر 2018 09:57
          ومع ذلك ، فإن "الأدميرال كوزنتسوف" على الرغم من هذه البكاء أتم المهمة القتالية تمامًا.

          نعم .. أكمل المهمة القتالية تمامًا - لقد أغرق طائرتين من طراز Su-33 و MiG -29 K .. وهكذا فعل كل شيء على أكمل وجه .. :))
          1. 0
            13 نوفمبر 2018 13:59
            طيب القلب! نعم اتضح أنك تعرف كل أهداف ومهام التجمع البحري في البحر الأبيض المتوسط؟
            فقط للتحدث والنكتة ... لكن حقيقة أنك تُظهر كثافتك بهذه الحيلة أمر محزن. على الأقل أخذوا الإيجابيات والسلبيات ، ووزنوا الحد الأدنى لتبدأ. لقد توصلنا إلى ما يعنيه إكمال مهمة قتالية ، ونشر القوات والوسائل ... ، وأجرينا تحليلًا مقارنًا - "أفضل" ، "أسوأ". ومن السهل أن تضيع ...
        3. 0
          13 نوفمبر 2018 10:32
          ما نوع المهمة؟ أوصل مجموعته الجوية التي ليست كثيرة بالفعل إلى حميميم ، لكن هل ذهب اثنان إلى القاع؟ وعند عودته ، كان في قفص الاتهام لإصلاح آخر.
          1. 0
            13 نوفمبر 2018 14:14
            نعم! قوي في التعبيرات! متذوق اخر لكل اهداف واهداف التجمع ...
            لقد قرأت الصحف لدرجة الذهول - الآن أنت تعرف كل شيء ... أنت لا تقدم تقييمًا من برج الجرس الخاص بك ، يا عزيزي. افهم المادة. على الأقل في ماهية المهمة القتالية وكيفية إكمالها.
            ولا داعي لسحب الطائرات الساقطة من الأذنين. هناك مشاكل ، لكن هذه ليست المشاكل التي تؤثر على أداء المهمة القتالية.
            لمعلوماتك: لا يمكن لطيار واحد من الناتو ليس فقط الهبوط على سطح كوزنتسوف ، ولكن أيضًا الإقلاع ، حتى مقابل المال. إنهم لا يحبون ذلك ، إنه مخيف. إنهم يفضلون فقط "أحواضهم" الواسعة. هذا عن مهارة الطيارين على سطح السفينة.
            1. 0
              13 نوفمبر 2018 17:21
              إن حملة حاملة الطائرات "الأدميرال كوزنتسوف" إلى سوريا هي حملة علاقات عامة لا معنى لها من وجهة نظر عسكرية. لم يكن هناك قاذفات على متنها ، وحمل المقاتلون قنبلتين فقط ، فوقعوا على الخميمي وأخذوا القنابل هناك وقصفوا ثم توجهوا مرة أخرى إلى الكوزية. فعالية مثل هذا الاستخدام لعشرات طائرات Kuzi أقل من زوج من Su2s وزوج من Su24s مع Khmeimi.
              بالإضافة إلى ذلك ، فإن فقدان ميج يقع على ضمير القائد كوزي: نفد الوقود من طراز ميج 29 كيه آر ببساطة بينما طار الطيار في دائرة وانتظر إصلاح نفس الصواعق المشؤومة من أجل الهبوط. في الوقت نفسه ، يمكن للطائرة أن تذهب بسهولة إلى مطار بديل - نفس قاعدة حميميم الجوية الروسية. لكن الأمر قرر المجازفة ، وعبثا كما اتضح. بسبب هذا القرار السخيف ، استقرت طائرة مقاتلة جديدة بقيمة 50 مليون دولار في قاع البحر. فقدت الطائرة الثانية بسبب قلة خبرة الطيار ، لذا لا يجب الحديث عن "مهارة طيارى سطح السفينة". كل ما في الأمر أن السفينة والطيارين لم يكونوا مستعدين بما يكفي لهذه الرحلة ، لكن بوتين أصر.
            2. -1
              13 نوفمبر 2018 18:05
              اقتبس من أساشوكا
              نعم! قوي في التعبيرات! متذوق اخر لكل اهداف واهداف التجمع ...
              لمعلوماتك: لا يمكن لطيار واحد من الناتو ليس فقط الهبوط على سطح كوزنتسوف ، ولكن أيضًا الإقلاع ، حتى مقابل المال. إنهم لا يحبون ذلك ، إنه مخيف. إنهم يفضلون فقط "أحواضهم" الواسعة. هذا عن مهارة الطيارين على سطح السفينة.

              بشكل عام ، كلهم ​​يطيرون من أجل المال ، حتى من أحواضهم الواسعة. قد لا يكونون ماهرين مثل الطيارين لدينا ، ولكن هناك الكثير والكثير منهم. ويجلس على كوزنتسوف؟ حسنًا ، هل سيتمكن سيدنا الخارق من الجلوس على سطح الشفق؟ "كوزنتسوف" بالمقارنة مع "ترومان" كـ "أورورا" مقارنة بـ "كوزنتسوف"
              1. 0
                22 نوفمبر 2018 17:19
                مرة أخرى مقارنة غير مناسبة. مجرد شيء يعطيه)))
            3. -1
              14 نوفمبر 2018 10:09
              بالطبع ، هذا مخيف ، وإلا فإن الصواعق سينفجر فجأة. بالمناسبة ، بفضل الإصلاحات التي لم يخرج منها Kuzya ، أنا مندهش من أن أي شخص يمكنه حتى الجلوس على سطح السفينة. نعم ، هناك STRING في الساكي ، لكن هذا لن يحل محل مجموعة حقيقية. وانظر كيف يهبط الأمريكيون على حاملات طائراتهم. أنا لا أجلس حيث أريد ، ولكن في منطقة محددة بدقة ، بالمناسبة ، هذا يتعلق بالمهارة.
              1. 0
                22 نوفمبر 2018 17:23
                نعم ... الأمريكيون الوسيمون ، يمكنهم فقط "في منطقة معينة" ، لا سمح الله ، ليس على سطح ضيق وفقط في هدوء - سادة.)))
      5. +2
        12 نوفمبر 2018 14:15
        اقتبس من Svarog
        حيث أن أحد الأهداف الرئيسية هو إخفاء إخفاقاتك وإظهار إخفاقات العدو قدر الإمكان ..

        هل الأمر يتعلق بإخفاقاتك؟
      6. +2
        13 نوفمبر 2018 00:13
        سفاروج (فلاديمير) hi
        هناك حرب معلومات جارية ، حيث يتمثل أحد أهدافها الرئيسية في إخفاء إخفاقاتك وإظهار إخفاقات العدو قدر الإمكان .. هذا هو المكان الذي نجح فيه إعلامنا وسياستنا بشكل واضح..
        خير فى ماذا؟ كيف تطبخ بنفسك نعم بطولة العالم بدون ميلدونيوم تربح بدون المنشطات. يضحك
    2. +9
      12 نوفمبر 2018 11:50
      اقتبس من dorz
      كان الرجل العجوز ماركس على حق

      تحدث لينين أيضًا عن اقتباسات من الإنترنت .... يضحك
      1. +8
        12 نوفمبر 2018 12:08
        اقتباس: قلب العقرب
        اقتبس من dorz
        كان الرجل العجوز ماركس على حق

        تحدث لينين أيضًا عن اقتباسات من الإنترنت .... يضحك

    3. +3
      12 نوفمبر 2018 12:29
      دورز (ديمتري
      كان الرجل العجوز ماركس على حق. حزين
      ها ها ها ها!!!! خير يضحك بالضبط!!!
    4. +4
      12 نوفمبر 2018 13:29
      اللعنة على الدموع !!! خير يضحك
      النهائي جيد. سيوافق ماركس.
    5. +3
      12 نوفمبر 2018 13:30
      كل شيء على ما يرام ... ولكن كيف يمكن أن تعرف "كورلي مورلي" عن ألعاب الفيديو ..؟ لم يقال لي هذا في الرواد وكومسومول ...
    6. +9
      12 نوفمبر 2018 15:07
      لقد سررت بشكل خاص لأن ماركس كان على دراية بأولغا بوزوفا وزيمفيرا وألعاب الفيديو.
      حول كيفية انضمام الرجل العجوز إلى الدفق.
    7. +1
      12 نوفمبر 2018 20:54
      اقتبس من dorz
      ... سخرية

      كان الرجل العجوز ماركس على حق. حزين

      حسنًا ، خاصة فيما يتعلق بألعاب الفيديو))) الإعلام يعطي صورة لنا ، لجماهير الناس ، حتى لا يصابوا بالذعر ، ولا يفكروا في ضياع كل شيء ، تسمى الدعاية ... أولئك الذين من المفترض أن يفعلوا ذلك معرفة الصورة الموضوعية والاستجابة بشكل مناسب للوضع. في بلادنا ، كان الناس دائمًا قادرين على إلقاء الغبار في العيون ...
    8. +1
      13 نوفمبر 2018 10:33
      تحت Mordykhai ، لم يكن هناك Buzova و Zemfira.
    9. +1
      13 نوفمبر 2018 13:26
      نعم ، خاصة فيما يتعلق بـ "... ألعاب الفيديو ، أولغا بوزوفا ، زيمفيرا تتصارع مع الحنطة السوداء وعملة ...")))
      1. 0
        18 نوفمبر 2018 08:58
        أنا أجرؤ على التخمين الآن
        أن ماركس - لقد عاش ، إنه حي وسيعيش ،
        مثل لينين ، لن يموت أبدًا ،
        يرسل لنا رسائل من السماء زميل
  2. 18
    12 نوفمبر 2018 11:18
    الدعاية دعاية. ومن الأعداد الواجبة إذلال العدو وتمجيد الذات.
    هذا هو بالضبط سبب تقديم المواد من الموقع "لدينا قارب كامل في قاعدة البيانات ، وقد قاموا ببناء غواصتين نوويتين للسنة الرابعة." أتمنى أن يتذكر الجميع قصة "دونالد كوك" ، عندما عرضت كل وسائل الإعلام الروسية التناوب المخطط للمخدرات على أنه رحلة مخدرات من المدمرة بسبب تحليق طائرتين فوقها.
    1. -13
      12 نوفمبر 2018 11:41
      أبهرت طائرتنا القديمة وقامت بهجوم وهمي على أحدث مدمرة أمريكية مزودة بنظام إيجيس. هذا هو نجاحنا.
      1. 10
        12 نوفمبر 2018 11:49
        اقتباس: رجل ملتح
        طائرتان قديمتان أصابتا الرؤية وقامتا بهجوم وهمي على أحدث مدمرة أمريكية مزودة بنظام إيجيس

        هل أخبرك البحارة من كوك كيف أصيبوا بالصمم والعمى؟
        1. +3
          12 نوفمبر 2018 12:33
          بعد شهرين من الحادث ، تومض INFA بأنه كان هناك فشل في التقاط الأهداف وتتبعها. الصياغة مبسطة للغاية وتسمح لأي خيال. لا توجد أيضًا معلومات حول ما إذا كانت الفرقاطة قد تحولت إلى الوضع القتالي لأنظمة الدفاع الجوي. لن يخبرنا أحد عن هذا ... ولكن إذا كان هناك انهيار في وضع القتال ، فيمكننا أن نفترض أنه كان أعمى وأصم. وإذا ظل في الخدمة (لم يتخذ إجراءات لمواجهة REB) ، فسيكون كل شيء على ما يرام - سيقوم كلا الجانبين بتحليل المعلومات.
          1. +4
            12 نوفمبر 2018 12:38
            اقتبس من dzvero
            تومض INFA

            لم تكن هناك معلومات حقيقية! أنا لا أتعرف على حشو المعلومات
            اقتبس من dzvero
            لا توجد أيضًا معلومات عما إذا كانت الفرقاطة قد تحولت إلى وضع القتال للأنظمة

            ما الفرقاطة؟
            اقتبس من dzvero
            ولكن إذا كان الانهيار في وضع القتال ، فيمكننا أن نفترض أنه كان أعمى وأصم.

            يمكنك اعتبار أنه غرق - إنه أجمل
            اقتبس من dzvero
            وإذا ظل في الخدمة (لم يتخذ إجراءات لمواجهة مجلس الاحتياطي الفيدرالي) ، فسيكون كل شيء على ما يرام
            ماذا تكتب؟ هل تفهم حتى ثم ReB ، ثم فرقاطة ، ثم في حالة الاستعداد = هل تفهم أي شيء في الموضوع؟
            1. +5
              12 نوفمبر 2018 13:56
              اقتباس: Tiksi-3
              يمكنك اعتبار أنه غرق - إنه أجمل

              !!!
              1. +2
                12 نوفمبر 2018 15:58
                قدم 27 من أفراد طاقم المدمرة استقالاتهم. وتعليقًا على أفعالهم ، قالوا إنهم لم يقصدوا تعريض الأرواح للخطر.

                أصدرت وزارة الدفاع الأمريكية (البنتاغون) يوم الاثنين بيانًا زعمت فيه أن قاذفة روسية من طراز Su-24 طارت عدة مرات يوم السبت بالقرب من USS Donald Cook في البحر الأسود وقامت بمحاكاة هجوم قتالي عدة مرات في هذه العملية.

                وقال المتحدث باسم البنتاغون الكولونيل ستيفن وارين لرويترز إن القاذفة الروسية حلقت على ارتفاع منخفض XNUMX مرة بالقرب من المدمرة الأمريكية. ووصف وارن مثل هذه المناورات بأنها مخيفة وغير مقبولة. إنها تحبط معنويات أفراد السفينة وتؤثر سلبًا على المناخ النفسي العام للعسكريين.
                http://novorus.info/news/policy/15233-pentagon-priznal-chto-imitaciya-ataki-su-24-na-esminec-vms-ssha-proizvela-demoralizuyuschiy-effekt-na-ekipazh.html

                لا توجد كلمة واحدة هنا تفيد بأن السفينة أصبحت عمياء وصماء.
                لا يوجد هنا سوى ذكر أن الأمريكيين خائفون للغاية عندما تقترب طائرة مقاتلة حقيقية من قاعهم.
                وتقليد دخول السفينة 12 مرة - ماذا يعني هذا؟
                إما أنه كان أعمى وأصم حقًا ، أو أن الأمريكيين مسالمون للغاية ، وتجمع دعاة السلام من جميع الدول على سفن حربية بأسلحة حديثة.
                من الصعب تصديق هذا الأخير. لذلك هناك إمكانية للخيار الأول.
                1. +1
                  13 نوفمبر 2018 10:36
                  ها ها ها ها!!! لماذا لا توجد كلمة واحدة عن خبيني الذي لا مثيل له في العالم؟
            2. +6
              12 نوفمبر 2018 16:28
              لن تكون هناك معلومات حقيقية لفترة طويلة. من الحقائق - كان هناك تحليق للطائرة "دونالد كوك" بواسطة طائرتين من طراز Su-24 ؛ بعد التحليق "دونالد كوك" دخل كونستانتا بدلاً من أوديسا ؛ اتهم البنتاغون الطيارين الروس بالتقارب الخطير وعدم الاحتراف. إذن أنت على حق - لم يذكر أحد رسميًا التعرض من أي نوع. ولكن كانت هناك مثل هذه التحليقات قبل كوك وبعده ، ولم تغير السفن مسارها بشكل جذري ، ولم يتم توجيه أي اتهامات على محمل الجد. ما حدث بعد ذلك ، فمن غير المرجح أن نعرف في المستقبل المنظور. لا رسميًا ولا - حتى أكثر من ذلك - في المنتديات. يمكن للمرء أن يتكهن فقط في إطار تاريخ بديل ...
              1. 0
                13 نوفمبر 2018 17:33
                أيها الناس ، لقد ثبت منذ فترة طويلة أن هذا كله هراء بشأن المدمرة "دونالد كوك". وهذه مقتطفات من جريدة "فزجلياد":
                كما يحذر العقيد في سلاح الجو السوفيتي فيكتور ألكسنيس ، الذي نقلته صحيفة VZGLYAD: "أشعر بالأسف تجاه إخواننا المواطنين الذين يؤمنون بهذا وهم مقتنعون بصدق بأن لدينا مفتاحًا سحريًا يمكننا من خلاله إيقاف تشغيل ليس فقط دونالد كوك ، لكن الولايات المتحدة بأكملها بشكل عام ".
                إن تدفق الخطب الشوفينية يزعج حتى الطيارين العسكريين ذوي الخبرة.
                وصف نائب رئيس مركز التحليل والاستراتيجيات والتقنيات ("AST Center") سيرجي دينيسينتسيف التكهنات حول إمكانية قيام قاذفات Su-24 بتعطيل الأنظمة الإلكترونية لمدمرة أمريكية باستخدام مجمعات الإجراءات المضادة الإلكترونية Khibiny ، محض هراء. وقال دينيسينتسيف لصحيفة فزجلياد "هذا هراء مجنون."
      2. +7
        12 نوفمبر 2018 13:54
        اقتباس: رجل ملتح

        أبهرت طائرتنا القديمة وقامت بهجوم وهمي على أحدث مدمرة أمريكية مزودة بنظام إيجيس. هذا هو نجاحنا

        ومن قال لك هذا كونانينكو أم روجوزين؟
      3. 0
        13 نوفمبر 2018 14:24
        اقتباس: رجل ملتح
        أبهرت طائرتنا القديمة وقامت بهجوم وهمي على أحدث مدمرة أمريكية مزودة بنظام إيجيس. هذا هو نجاحنا.

        وقد ماتت أوكرانيا منذ 4 سنوات بالفعل! غمزة
    2. +1
      12 نوفمبر 2018 13:40
      دعني ابتعد عن الحياة ...
      إذن ، كانت هناك طائرتان ، أم أنها لا تزال واحدة من طراز SU 24؟
      1. 0
        12 نوفمبر 2018 19:11
        من أجل عدم إثارة الناس حول موضوع الطائرات والقوارب ، فإن القصة (حقيقية) للتفريغ.

        تعامل أحد معارفي ، وهو عالم فقه اللغة ، في شبابه مع مشاكل تشكيل صورة العدو في فترة ما بين الحربين في الاتحاد السوفياتي. كجزء من هذا العمل ، كان لديه مقال عن تشكيل صورة العسكرية اليابانية في الصحافة السوفيتية. وهذا المقال مرغوب فيه من قبل مجلة باللغة الإنجليزية ، أمريكية أو كندية.
        كانت هناك مشكلة في الترجمة. حسنًا ، لقد لجأ إلى زوجتي - فهي تتمتع بمستوى "متحدث أصلي" للغة الإنجليزية وهي الآن مشغولة بتدريس اللغة الإنجليزية للأطفال الهنود ، ولكن ليس حول هذا الخطاب ، ولكن حول المقالة. حذرت الزوجة بصدق من أنها ستترجم إلى الإنجليزية الإنجليزية ، وليس الأمريكية أو الكندية ، الأمر الذي يناسب الجميع بشكل عام. لقد قمت بترجمة المقال إلى المحرر.
        لقد دفعت إجابة المحررين المؤلف والمترجم إلى التفكير: "المقال مثير للاهتمام ، وغني بالمعلومات ، والموضوع غير مستكشف. والسؤال الوحيد الذي يطرح نفسه هو لماذا تركز الصحافة السوفيتية في كثير من الأحيان على المثلية الجنسية للجيش الياباني".
        ثم ، لفترة طويلة ومملة ، اكتشفوا الصفات التي اتخذها المحرر كدليل على هذه المثلية الجنسية اليابانية العسكرية. لم يكن لدي وقت للخوض في تفاصيل هذا الاستخلاص ، لأن عملي كان مثقلًا.
  3. +3
    12 نوفمبر 2018 11:21
    VO ، لماذا توقفوا عن الإشارة إلى مؤلفي المقالات أو الروابط؟ توقف
    1. 12
      12 نوفمبر 2018 11:29
      اقتباس من: askort154
      VO ، لماذا توقفوا عن الإشارة إلى مؤلفي المقالات أو الروابط؟

      يبدو أن المؤلف ، خادمك المطيع ، قد تمت الإشارة إليه. أم أنها غير معروضة تحت المادة؟
      1. تم حذف التعليق.
    2. 0
      12 نوفمبر 2018 15:56
      اقتباس من: askort154
      VO ، لماذا توقفوا عن الإشارة إلى مؤلفي المقالات أو الروابط؟ توقف

      وقرأت تحت المقال:
      المؤلف: فولودين أليكسي
      الصور المستخدمة: وزارة الدفاع الروسية
  4. 15
    12 نوفمبر 2018 11:21
    هذه ليست حتى هوايتنا الوطنية ، في عينيك لا تلاحظ جذوع الأشجار!
  5. +1
    12 نوفمبر 2018 11:23
    لماذا رفع هذا الرصيف العائم - لقد نجح لمدة 39 عامًا ، خاصة الآن يتم بناء رصيف جاف في Zvezda ضعف حجم PD 50.
    1. 12
      12 نوفمبر 2018 11:26
      من الطبيعي أن تبني بنفسك .... فقط ما عليك سوى رفع الرصيف ، فهناك المعادن وغيرها من الأشياء الجيدة هناك. أليس جلد الغنم يستحق كل هذا العناء؟
      1. +2
        12 نوفمبر 2018 11:32
        بالنظر إلى مقدار الأسيتيلين الذي يجب إنفاقه على قصه ، بولون سعة 40 لترًا - 2000 روبل - اللعبة لا تستحق كل هذا العناء ، فمن الأسهل دفعها إلى حفرة 100 متر حيث تكمن.
        1. 10
          12 نوفمبر 2018 13:30
          اقتباس: فاديم 237
          40 لتر بولون - 2000 روبل - جلد الغنم لا يستحق كل هذا العناء ،

          يكلف طن من المعادن الحديدية (الفولاذ الإنشائي) 14000 ، ومعالجته الإضافية أرخص من صهر الفولاذ من الخام. بالإضافة إلى ذلك ، من الأكثر ربحية الحصول على الأسيتيلين من كربيد الكالسيوم في الحال.
          ليس من قبيل الصدفة أن تقف شركات الخردة المعدنية في طابور خلف السفن للتقطيع.
          مرة أخرى ، علم البيئة.
          1. 0
            12 نوفمبر 2018 13:58
            وليس 6000 ساعة.
            1. +8
              12 نوفمبر 2018 14:06
              6000 هو السعر بدون تقطيع ، للسفينة بأكملها ، بعد التقطيع ، يرتفع السعر إلى 14000. هذا معدن حديد. ولكن هناك أيضا لون التقى.

              الصينيون ذوو الضجة سوف يذبحون ويبتعدون. يضحك
              1. +5
                12 نوفمبر 2018 15:59
                اقتباس: الرفيق بيريا
                سوف يهتف الصينيون

                "البلغارية" ومنشارا خالي من الأسيتيلين. يضحك
          2. -3
            12 نوفمبر 2018 17:55
            اقتباس: الرفيق بيريا
            طن من المعادن الحديدية (الفولاذ الإنشائي) يكلف 14000

            تكلفة الطن من 15 إلى 22 ألف للطن
            اقتباس: الرفيق بيريا
            مزيد من المعالجة أرخص من صهر الفولاذ من الخام.
            يضحك شكرا من القلب
            1. +4
              12 نوفمبر 2018 18:18
              اقتباس: Tiksi-3
              شكرا من القلب

              الشوفان لا يصلح؟
              وإلا فلن تضحك ، ثم استخرج الخام والفحم أولاً ، ثم قم بإثراء الخام ، واحصل على فحم الكوك من الفحم. ثم احصل على الحديد الزهر في الفرن العالي.
              ثم قم بلحام الفولاذ من الحديد الزهر في محول ، إذا أردت ، يمكنك أيضًا لحامه في موقد مفتوح. كما أعتقد ، لن تضحك بعد ذلك فحسب ، بل تضحك أيضًا.
              في غضون ذلك ، سأقوم بصهر الخردة المعدنية في فرن كهربائي.
              1. -1
                13 نوفمبر 2018 08:34
                اقتباس: الرفيق بيريا
                في غضون ذلك ، سأقوم بصهر الخردة المعدنية في فرن كهربائي.

                إجراء صهر الفولاذ - أخبر زوجتك ، هل يمكنك حتى تخيل الفرق بين فرن الموقد المفتوح والموقد الكهربائي ؟؟؟ أنت خبير المعادن لدينا ......
                1. 0
                  13 نوفمبر 2018 17:39
                  أستطيع أن أتخيل ، منذ أن عملت مع فرن صهر الفولاذ بالقوس DSP-25. لذلك سأقول إن "الرفيق بيريا" كتب كل شيء بشكل صحيح.
                  1. 0
                    13 نوفمبر 2018 18:55
                    اقتبس من مروحة مروحة
                    لذلك سأقول إن "الرفيق بيريا" كتب كل شيء بشكل صحيح.

                    لقد كتب كل شيء خطأ على الإطلاق - لأنك لم تفهم الجوهر وتحاول أن تكون ذكيًا. كل شيء عن التكلفة من منطقته (الخيال) قارن بين الموقد المفتوح والفرن الكهربائي في المواد الخام (السعر) والصهر - الارتفاع من الأمية !!!
                    1. -1
                      13 نوفمبر 2018 19:39
                      اقتباس: Tiksi-3
                      كل شئ عن الكلفة من منطقته (روائي) للمقارنة بين الفرن المكشوف والفرن الكهربائي في الخامات (السعر) والصهر هو ذروة الأمية !!!

                      حسنًا ، إذا كنت متعلمًا جدًا ، فضع الحساب الكامل لإنتاج طن من الفولاذ في أفران الموقد المفتوحة والأفران الكهربائية.

                      وفي الوقت نفسه ، أخبرنا عن سبب إغلاق آخر فرن مفتوح في روسيا ، وتشغيل العديد من مصانع صهر الفولاذ الكهربائي.

                      أصبح الرأسماليون في الاتحاد الروسي خارج أذهانهم تمامًا ، وبدأوا العمل في حيرة ، أليس كذلك؟ الضحك بصوت مرتفع
                      1. 0
                        13 نوفمبر 2018 21:09
                        اقتباس: الرفيق بيريا
                        أصبح الرأسماليون في الاتحاد الروسي خارج أذهانهم تمامًا ، وبدأوا العمل في حيرة ، أليس كذلك؟

                        ثبت يضحك لا داعي للتشويه عن الخسارة
        2. +3
          12 نوفمبر 2018 17:45
          اقتباس: فاديم 237
          قراءة مقدار الأسيتيلين الذي يجب إنفاقه على قصه ، بولون سعة 40 لترًا - 2000 روبل - اللعبة لا تستحق كل هذا العناء

          لماذا الأسيتيلين وليس البروبان؟
        3. -1
          12 نوفمبر 2018 23:20
          الأسيتيلين لا يستخدم. البروبان أرخص.
          1. 0
            13 نوفمبر 2018 18:59
            اقتبس من Rzz
            الأسيتيلين لا يستخدم. البروبان أرخص.

            إنه لا يهتم برأيك - من المهم أن تنشر - لمدة 30 عامًا بالفعل ، عند قطع م / خردة ، فقط البروبان أو المقص - يتم استخدام البروبان فقط عند قطع السفن النهرية ، بالمناسبة ، يذهبون إلى خط القطع فقط للحجم - السعر وإذا لم تكن السفينة في المخزن ، فإن متوسط ​​السعر في جميع أنحاء نهر الفولغا هو 8000-9000 r \ tn أمس
      2. 14
        12 نوفمبر 2018 11:33
        اقتباس من صاروخ 757
        فقط من الضروري رفع قفص الاتهام والمعادن وغيرها من nishtyaki هناك.

        يبدو لي أن مصير PD-50 قد تم تحديده بالفعل في مكان ما على القمة. لكن بينما هم ليسوا في عجلة من أمرهم لإعلان هذا القرار لعامة الناس ...
        1. +4
          12 نوفمبر 2018 11:37
          اقتباس من bouncyhunter
          يبدو لي أن مصير PD-50 قد تم تحديده بالفعل في مكان ما على القمة

          هناك ، يجب اختيار المصنع إذا كان في أيدٍ خاصة.
          1. +1
            12 نوفمبر 2018 13:37
            هل ستصبح مديرا؟ يضحك

            معلومات للفكر.

            المؤسسة الحكومية للأنشطة الفضائية "روسكوزموس"

            الشخصيات الرئيسية ديمتري روجوزين (المدير العام)

            من لم يفهم سيفهم (ج)
          2. +2
            12 نوفمبر 2018 13:58
            اقتباس: الأخ الرمادي
            اقتباس من bouncyhunter
            يبدو لي أن مصير PD-50 قد تم تحديده بالفعل في مكان ما على القمة

            هناك ، يجب اختيار المصنع إذا كان في أيدٍ خاصة.

            حسنًا ، كما هو الحال في القطاع الخاص ، مثل سيتشين يرأس هناك ، موظف مدني يضحك
        2. +1
          12 نوفمبر 2018 12:07
          اقتباس من bouncyhunter
          ليسوا في عجلة من أمرهم بعد لإعلان هذا القرار لعامة الناس

          نعم ، أي قرار ، الشيء الرئيسي له ما يبرره! مربح - ليس مبررًا ، فموظفينا غير متعلمين جدًا ، ولا يعرفون كيف يحسبون؟
          1. 0
            12 نوفمبر 2018 14:01
            اقتباس من صاروخ 757
            نعم ، أي قرار ، الشيء الرئيسي له ما يبرره! مربح - ليس مبررًا ، فموظفينا غير متعلمين جدًا ، ولا يعرفون كيف يحسبون؟

            ليس فقط العد ، لا يستطيع حتى الكتابة. اقرأ التعليقات ، إذا كنت تستطيع القراءة ، فستفهم
            1. +2
              12 نوفمبر 2018 14:16
              اقتباس: aiguillette
              ليس فقط العد ، لا يستطيع حتى الكتابة. اقرأ التعليقات ، إذا كنت تستطيع القراءة ، فستفهم

              لكل منهما ، يمكنك رفع دعوى. تكاليف العصر الرقمي .... سوف يصحح الكمبيوتر ، وسيحسب الكمبيوتر ، لكنه ليس أذكى من المعلم العادي أو المصحح!
              نعم ، والاندفاع دائمًا وفي كل شيء.
              والناس يعرفون كيف يحسبون ، في الغالب ، وهم أقوياء في الإدراك المتأخر! لم نفقد كل شيء بعد بالنسبة لنا.
              1. +2
                12 نوفمبر 2018 14:18
                اقتباس من صاروخ 757
                والناس يعرفون كيف يحسبون ، في الغالب ، وهم أقوياء في الإدراك المتأخر! لم نفقد كل شيء بالنسبة لنا

                أنت محق في الإدراك المتأخر ، هذه هي قوتنا
    2. BVS
      +3
      12 نوفمبر 2018 11:34
      وأن هذا الرصيف سيتم تقطيره إلى منطقة مورمانسك؟
      يجب عليها أيضًا "بناء جميع السفن الحالية والمحتملة دون أي قيود تقريبًا على حمولة ووزن إطلاق الهياكل ، بما في ذلك أكبر ناقلة غاز في القطب الشمالي مصممة للعمل على طريق البحر الشمالي كجزء من مشروع القطب الشمالي للغاز الطبيعي المسال ، والجليد العالي- وقال رئيس روسنفت إن سفن الحفر الطبقية وكاسحات الجليد النووية "الزعيم" والمعدات البحرية وسفن فريدة أخرى ".
      وكان PD 50 "مخصصًا لإصلاح الغواصات النووية الإستراتيجية والسفن وسفن النقل التي يزيد إزاحتها عن 25 ألف طن".
      نعم ، على الأرجح أن مروره عبر نصف العالم لم يتم توفيره بشكل بناء بحت.
    3. +4
      12 نوفمبر 2018 11:51
      اقتباس: فاديم 237

      ما الذي سيرفعه هذا الرصيف العائم - 39 عامًا عمل في طريقه ،

      سيستغرق بناء مثل هذا عدة سنوات. إذا لم يكن بها ضرر هيكلي ، فيجب رفعها.
      1. +2
        12 نوفمبر 2018 12:02
        من حيث المبدأ ، يجب النظر في كل شيء. من الواضح أنهم قالوا شيئًا محددًا ، فلن تكون الموجة فارغة.
    4. 0
      12 نوفمبر 2018 12:07
      اقتباس: فاديم 237
      لماذا رفع هذا الرصيف العائم - لقد نجح لمدة 39 عامًا ، خاصة الآن يتم بناء رصيف جاف في Zvezda ضعف حجم PD 50.

      وكيفية جر كوزنتسوف هناك إلى زفيزدا؟
    5. +2
      12 نوفمبر 2018 12:25
      لذا ، لمعلوماتك ، اليوم 237:
      "ستتيح معاييره بناء جميع السفن الحالية والمستقبلية دون أي قيود تقريبًا على حمولتها ووزن إطلاق أجسامها ، بما في ذلك أكبر ناقل للغاز في القطب الشمالي مصمم للعمل على طريق البحر الشمالي كجزء من مشروع LNG في القطب الشمالي ، وسفن حفر من الدرجة العالية من الجليد ، وقال رئيس روسنفت إن كاسحات الجليد النووية "القائد" والمعدات البحرية وسفن فريدة أخرى ".
      ريا نوفوستي https://ria.ru/economy/20180911/1528262024.html

      هذا الرصيف ليس مخصصًا للبحرية ، وهو بعيد جدًا ، بالإضافة إلى أنه ليس عائمًا (هيكل هيدروليكي).
    6. +1
      12 نوفمبر 2018 13:48
      موضوع جيد ... عند بناء رصيفك العائم ، أغرق القديم وألوم الجميع وكل شيء على هذا ...
      لكن الأسئلة تبقى ...
      ومتى سيتم تشغيل هذا PD وماذا يجب أن يفعل أولئك الذين وقفوا عراة في الطابور؟
    7. +2
      12 نوفمبر 2018 14:28
      اقتباس: فاديم 237
      خاصة الآن يتم بناء حوض جاف في Zvezda ضعف حجم PD 50.

      إذن ، متى سيتم بناؤها؟ بهذه الطريقة إلى 30؟ إذا تم بناء غواصة لمدة 13 عامًا؟
    8. +1
      13 نوفمبر 2018 13:13
      وكيف سيتم تسليم كوزنتسوف إلى زفيزدا؟ مدراء النقل عن بعد لدينا؟ أو على غريم مع بيركسير؟ مجنون
  6. +8
    12 نوفمبر 2018 11:27
    في الإنصاف ، فأنت بحاجة إلى الإبلاغ عن جميع المشكلات والتشوهات:
    - حريق على الفرقاطة هاليفاكس التابعة للبحرية الكندية
    - عاصفة دمرت سفينة البحرية الامريكية جونستون هول
    - سفينة البحرية الكندية تورنتو فقدت مسارها
    - الفرقاطة KNM Helge Ingstad التابعة للبحرية النرويجية تضررت بشدة

    مجموع 4 مشاكل خطيرة خلال تمارين قصيرة المدى.
    1. 10
      12 نوفمبر 2018 12:45
      اقتباس: Kubik_machine مدفعي
      - الفرقاطة KNM Helge Ingstad التابعة للبحرية النرويجية تضررت بشدة

      الفرقاطة مستوية على جانبها بالكامل. لذلك غمرت المياه مقصورات القوس. بالإضافة إلى. الآن حتى العاصفة الأولى ، عندما يتم تفكيكها أخيرًا على الشاطئ.
      لعب النرويجيون المجيدون في الحرب مع المعتدي الشمالي
      1. +2
        12 نوفمبر 2018 14:23
        اقتباس: Aristarkh Ludwigovich
        لعب النرويجيون المجيدون في الحرب مع المعتدي الشمالي

        حاملة طائرات نتمنى أن تكون مروحية ماتت من المياه المالحة في الحظيرة يضحك والشيء المضحك أنه جنح ومن جانبه ، من الصعب جدًا العمل وتناسب وعاء كبير لأعمال الرفع. لا يزال رجال الإنقاذ منزعجين للغاية على ما يبدو من المد والجزر. من الأسهل بيعها لهوليوود لتصوير بعض الأفلام الرائعة. يضحك
        1. +1
          12 نوفمبر 2018 18:51
          تبرع لأوكرانيا
      2. +1
        12 نوفمبر 2018 17:57
        لماذا أنت قلق جدًا بشأنهم)))) كيف الحال ، في "Antikiller" - "واحد ... الأقل خير")))
  7. +1
    12 نوفمبر 2018 11:28
    حتى الآن ، لا توجد معلومات دقيقة حول كيفية الاعتراف بأن أكبر رصيف عائم في روسيا كان في حالة شبه غارقة في منطقة مورمانسك.

    نسحب شيئًا.
    مكتوبة بإسهاب:
    https://colonelcassad.livejournal.com/4573935.html
  8. +4
    12 نوفمبر 2018 11:28
    وفي قصة المدمرة النرويجية ، فوجئت باحترافية قائدها. كيف وضع سفينة الطوارئ بعناية وكفاءة على الحجارة. تخريمية. بحار حقيقي.
    1. +1
      12 نوفمبر 2018 11:35
      اقتباس: جاليون
      كيف وضع سفينة الطوارئ بعناية وكفاءة على الحجارة. تخريمية. بحار حقيقي.

      يبدو الأمر كما لو أن سائق السيارة ، بعد اصطدامه بشاحنة ، سيكون قادرًا على التباطؤ على عمود.
      محترف حقيقي ، نعم. الضحك بصوت مرتفع
      1. +5
        12 نوفمبر 2018 11:39
        سيرجي ، مختلف قليلاً. بعد الاصطدام مع ناقلة وتقييم الأضرار ، قام القائد بإحضار المدمرة إلى الشاطئ ووضعها على الصخور ، ووضعها بعناية ، مما قلل بشكل كبير من صعوبة وتكلفة عمليات الإنقاذ اللاحقة وأنقذ مجموعة من أسلحة السفن. والمعدات من الغمر ووقف التشغيل. أنت تنظر إلى الصورة على الشبكة ، وتحقق من الحساب والتنفيذ المختصين والسريع.
        1. 0
          12 نوفمبر 2018 11:45
          اقتباس: جاليون
          تحقق من الحسابات والتنفيذ المختصة والسريعة.

          لا أعتقد أنه سيحصل على ميدالية للنجاح في الكفاح من أجل الضرر. كان لابد من إجراء الحسابات في وقت سابق.
          1. +3
            12 نوفمبر 2018 11:51
            لا أحد يحصل على ميدالية للنجاح في الكفاح من أجل البقاء. هناك أنقذ صديقي رئيس الوزراء الغارق وأشرف على العمل. سقط من فتحة مفتوحة (في الظلام) ، كسر ساقه. لم يترك السفينة تغرق ، مشى بعصا لمدة عام ، لكنهم لم يقلوا شكراً.
            1. 0
              12 نوفمبر 2018 12:08
              اقتباس: جاليون
              أنقذ رئيس الوزراء الغارق ،

              بالقرب من الجدار؟ عادة ما تكون ورشة العمل العائمة الغارقة وجهًا يدويًا.
            2. +8
              12 نوفمبر 2018 12:14
              اقتباس: جاليون
              وفي قصة المدمرة النرويجية ، فوجئت باحترافية قائدها. كيف وضع سفينة الطوارئ بعناية وكفاءة على الحجارة. تخريمية. بحار حقيقي.


              وقبل ذلك ، قام أيضًا بقطع الناقلة بكفاءة ، مما مزق جانبها إربًا. نعم ، وقد تم ربط زوارقها بالشاطئ ، وعملت خدمة الإنقاذ في حالات الطوارئ ، ومن الجيد أن الشاطئ كان قريبًا.
        2. BAI
          +2
          12 نوفمبر 2018 13:13
          ضعه على الحجارة ، ضعه بعناية

          الآن ، إذا وضعه على عارضة متساوية - إذن ، نعم. وعلى متن الطائرة - يكاد يكون مثل عارضة في الأعلى.
        3. 0
          12 نوفمبر 2018 14:10
          السفينة على دبابيس وإبر. تم إرسالها باحتراف ، أليس كذلك؟
    2. +3
      12 نوفمبر 2018 13:45
      اقتباس: جاليون
      تخريمية. بحار حقيقي.

      يجب توجيه هذا إلى قبطان القاطرة الذي تمكن من سحب الفرقاطة الغارقة ، فقد مساره، على سطح ضحل.
    3. +1
      12 نوفمبر 2018 16:56
      من الواضح أنك قريب من الشؤون البحرية. يصعب على المالك فهم ذلك
  9. +9
    12 نوفمبر 2018 11:28
    بالطبع ، ليس من الضروري أيضًا عدم ملاحظة "السجل" في عينيك ، ولكن الأمر لا يستحق ذلك أيضًا ...
  10. 0
    12 نوفمبر 2018 11:28
    اقتباس: فاديم 237
    لماذا رفع هذا الرصيف العائم - لقد نجح لمدة 39 عامًا ، خاصة الآن يتم بناء رصيف جاف في Zvezda ضعف حجم PD 50.

    وماذا لإغراقها ، على الأقل عد المعدن.
    1. +1
      12 نوفمبر 2018 13:55
      PD-50 بشكل عام ، لم يفكر أحد بعد ...
      على الرغم من .... من يدري ، ربما قمنا بالحساب مقدمًا ولدينا ذلك. ما لدينا...
  11. +6
    12 نوفمبر 2018 11:29
    تذكر أنه في ذلك الوقت ، في أبريل 2017 ، كانت ليمان الخاصة بنا بالقرب من مضيق البوسفور أقل حظًا بكثير من الفرقاطة النرويجية في منطقة بيرغن.
    نعم ، هذا صحيح ، لكن قيمة Liman القديمة بالفعل ، حيث تم الحفاظ على سمك الجلد من خلال "حقن" الأسمنت في الوقت المناسب ، وفي الواقع ، لا تزال سفينة الهجوم الجديدة مختلفة تمامًا
  12. +2
    12 نوفمبر 2018 11:29
    إنه أمر رائع دائمًا ... عندما تموت بقرة الجيران ... وهذا صحيح ... ونقارن فقط خسائرنا بتلك التي لديهم ... كل شيء دائمًا هو الأفضل هناك ... يرغب الزوجان في تبني هذه العادة ...
  13. 14
    12 نوفمبر 2018 11:36
    أحسنت. مقال نادر ذو جوهر عقلاني. أنا أحترم.
  14. +4
    12 نوفمبر 2018 11:38
    اقتبس من Svarog
    هناك حرب إعلامية مستمرة ، حيث يتمثل أحد أهدافها الرئيسية في إخفاء إخفاقاتنا وإظهار إخفاقات العدو قدر الإمكان .. وهذا هو المكان الذي نجح فيه إعلامنا وسياستنا بشكل واضح ..

    حرب المعلومات ليست سوى جزء من الحرب الباردة 2.0. لا ينبغي أن يطمئننا فشل العدو. علينا أن نعمل ونحقق النتائج بأنفسنا.
  15. 20
    12 نوفمبر 2018 11:43
    ليس سراً أن لدينا القليل من الأرصفة العائمة المتبقية من الاتحاد السوفيتي. تم التأمين على أحدهم قبل بضع سنوات ، وتم أخذه من ميناء نوفوروسيسك ومن المفترض أنه غرق هناك (غرق) ، حدث مؤمن عليه.
    هناك واحد آخر. ذات يوم تم إحضار "كوزيا" فيه للإصلاحات.
    تحدثت بالأمس مع صديق قديم له صلة مباشرة بقيادة NSRZ والمرفأ العائم.
    تعود ملكية حوض بناء السفن Novorossiysk الآن لشركة Transneft ، وكذلك ميناء Novorossiysk التجاري نفسه.
    لذلك ، جمعنا الأسبوع الماضي جميع المتخصصين المرتبطين بالرصيف العائم في NSRZ وأعلننا عن تخفيضهم. تحفيز؟ لا حاجة للمدرسة القديمة! هناك حاجة إلى "مديرين فعالين" حديثين.
    لا يحتاجون إلى رصيف عائم ، فبدلاً من NSRP ، يحتاجون إلى منصة لنقل المعدن فوق التل. إصلاح السفن أمر مزعج!
    أسميها تخريب!
    ليست هناك حاجة للقتال معنا ، فقط قم بتعيين المزيد من "المديرين الفعالين" للمصانع الرئيسية وأحواض بناء السفن. am حزين
    1. +4
      12 نوفمبر 2018 14:07
      اقتبس من Valter1364
      ليست هناك حاجة للقتال معنا ، فقط قم بتعيين المزيد من "المديرين الفعالين" للمصانع الرئيسية وأحواض بناء السفن

      قال حسنًا. ما عليك سوى إضافة معلومات عن الحكومة. هؤلاء الأعضاء الآخرون (في الحكومة)
    2. +1
      13 نوفمبر 2018 13:39
      وهذه إدارة فعالة ليس فقط معك ، إنها هكذا في جميع أنحاء البلاد: (لقد انتهينا أيضًا من أحواض بناء السفن في Primorye: VSRZ ، رقم 178 ، كان هناك بقايا طعام من Dalzavod ، SRZ يتنفس أخيرًا ، بالمناسبة ، اثنان كما غرقت أرصفة السفن هناك. والباقي أيضا في حالة يرثى لها. السفن في القشرة أو الصين يتم إصلاحها. لكنهم يضخون الأموال في النجم ، حسنًا ، بالطبع يسرقون: (((
  16. +2
    12 نوفمبر 2018 11:47
    فولودين ...يبدو أن المؤلف ، خادمك المطيع ، قد تمت الإشارة إليه. أم أنها غير معروضة تحت المادة؟

    شكرًا لك ! مصحح. نعم فعلا
  17. 0
    12 نوفمبر 2018 11:55
    قارنوا بين سفينة 1974 والفرقاطة الحديثة المليئة بالإلكترونيات. حسنًا ، حول PD 50 - يوجد ما يكفي من البلهاء في كل مكان. بالنسبة للجميع ، يسقط كل شيء ويغرق إذا تم استغلاله على الإطلاق أو كان موجودًا على الإطلاق. ألقي نظرة على المؤلف مدمن مخدرات مباشرة. نعم ، وقمت بجمع جميع المعلقين المحتاجين من جميع أنحاء الإنترنت.
    1. +9
      12 نوفمبر 2018 12:18
      لماذا لا تنتزع؟ أين نضع السفن الكبيرة للإصلاح ، هل أنت متفائل لدينا؟
    2. SOF
      -1
      12 نوفمبر 2018 12:26
      اقتبس من Azazelo
      ألقي نظرة على المؤلف مدمن مخدرات مباشرة .....

      ... أتذكر أيضًا تلطيخ براز جميع الطائرات الحاملة وحاملتها الوحيدة ، التي خرجت في ذلك الوقت إلى قاعدة البيانات لأول مرة في حياته ، بعد حوادث في البحر الأبيض المتوسط ​​..... ولكن ! .... من الأفضل أن نكون صامتين ، لأن هذا - سقف .....
  18. +2
    12 نوفمبر 2018 11:56
    رمي القبعة هو متعة روسية أصلية. صحيح أنه كان دائمًا مكلفًا للغاية ...
    بعد كل شيء ، هناك أمثال عن جذوع الأشجار وفتات الموت وبقرة الجار ... وبيانات (لماذا يجب أن يشعر سائقهم بالأسف لذلك ، على سبيل المثال)
    أنا لا أزعم أنه يوجد في العديد من البلدان أيضًا عنصر من هذا. لكن ما تفعله وسائل الإعلام بهذه المتعة أمر غير وارد.
    بشكل عام ، تنتهي القبعات دائمًا بالحزن ....
    من الأفضل المبالغة في تقدير العدو بدلاً من الاستهانة ...
    وتعلمنا أن نفوز على الورق (بطرس 1) حسنًا ...
    1. +3
      12 نوفمبر 2018 12:08
      من الأفضل المبالغة في تقدير العدو بدلاً من الاستهانة ...

      والمبالغة في تقدير العدو والتقليل من شأنه أمر سيئ بنفس القدر. من الأفضل أن يكون لديك معلومات حقيقية
      1. +1
        12 نوفمبر 2018 12:10
        اقتباس: غني
        من الأفضل أن يكون لديك معلومات حقيقية

        إنه يتغير دائمًا. من الأفضل دائمًا أن تأخذ بهامش (أي المبالغة في التقدير ، ولكن ليس لدرجة الذعر)
      2. +1
        12 نوفمبر 2018 12:42
        صديقي ريتش ، من الأفضل معرفة الوضع الحقيقي ، لكن ليس من الممكن دائمًا الحصول على مثل هذه المعلومات. في هذه الحالة ، كما يقول المثل: "أن تكون آمنًا خير من أن لا تمرض". على سبيل المثال ، دبابة KV-2: في أواخر الثلاثينيات ، تلقينا معلومات تفيد بأن الألمان كان لديهم مدافع قوية مضادة للدبابات وبدأوا على عجل في تطوير دبابة ذات دروع معززة. في الواقع ، كان لدى الألمان مدافع مضادة للطائرات مقاس 30 ملم ، لكنهم عوضوا عن عدم وجود مدافع قوية مضادة للطائرات بمدافع 37 ملم مضادة للطائرات.
        1. +1
          12 نوفمبر 2018 14:12
          اقتبس من فلادكوب
          لكنهم عوضوا عن عدم وجود مدافع قوية مضادة للطائرات بمدافع 88 ملم مضادة للطائرات.

          هذا عندما بدأوا القتال مع الاتحاد السوفياتي ، في أوروبا كان لديهم ما يكفي من 37 ملم. و kv-2 تم ​​تصميمه لقمع علب الأدوية القوية والمناطق المحصنة ، وليس لمحاربة t2 أو t1
        2. 0
          12 نوفمبر 2018 14:18
          اقتبس من فلادكوب
          على سبيل المثال ، خزان KV-2:

          ربما KV-1

          لم تكن KV-2 ، المزودة بمدفع هاوتزر 152 ملم ، مخصصة لهجمات الدبابات ، ولكن لمحاربة تحصينات العدو ، بما في ذلك من المواقع المغطاة.
  19. +2
    12 نوفمبر 2018 12:03
    حتى الآن ، لا توجد معلومات دقيقة حول كيفية الاعتراف بأن أكبر رصيف عائم في روسيا كان في حالة شبه غارقة في منطقة مورمانسك. نظرًا لعدم وجود بيانات حول ما إذا كانوا حقًا لن يقوموا برفعها. وإذا لم يفعلوا ، فهل سيبنون واحدة جديدة؟

    تم بناء كل من المرفأ العائم في الغرب. ومن سيبنيها لنا الآن؟
    1. +2
      12 نوفمبر 2018 14:13
      اقتباس: نوردورال
      تم بناء كل من المرفأ العائم في الغرب. ومن سيبنيها لنا الآن؟

      حسنا من هو؟ الصين
      1. +3
        12 نوفمبر 2018 14:15
        الآن ، يهربون. لا ينبغي للصين أن تبني أسطولاً لنا ، لكننا أنفسنا ملزمون بذلك. قريباً سنكون بلا أسطول بالكامل تحت صرخات الليبراليين في السلطة ، كم نحن رائعون.
        1. +1
          12 نوفمبر 2018 14:32
          اقتباس: نوردورال

          الآن ، يهربون. لا يجب على الصين بناء أسطول لنا ،

          لا ، بما أننا أنفسنا لا نستطيع ، فلندع الصين تبني. سيعطونهم قوة سيبيريا والتايغا مع بايكال. وهم يطفو علينا
          1. +2
            12 نوفمبر 2018 14:36
            aglet! أنا لن أجادل. ومع ذلك ، لا يزال "بلدنا" هؤلاء رجال الأعمال ، وكذلك السياسيون. وهو أمر محزن للغاية. في السبعينيات من عمره ، أصبح الأمر مخيفًا من إدراك أن البلاد تستعد للانقراض. وجميع أنواع الحكايات التاريخية عن روما وأتلانتس ليست مريحة ، كما تعتقد ، ما ينتظر الأطفال والأحفاد مع أحفاد الأحفاد.
        2. +3
          13 نوفمبر 2018 13:45
          نعم ، لقد تركنا بالفعل بدون أسطول تقريبًا: (لكن الرفاق كيسيليف وسولوفيوف يغنون لنا "كل شيء على ما يرام ، ماركيز جميل" :(
  20. +2
    12 نوفمبر 2018 12:03
    نحن سخرية من الفرقاطة النرويجية ، في حين أن ليمان و PD-50 أنفسهم في الأسفل

    نعم ، لا أحد يسخر من الكوارث في وقت السلم. موت المعدات (العدو ، العدو) ابتهاج أثناء الأعمال العدائية. في حالتنا ، كانت المواد مطلوبة هنا - "انظر ، لسنا الوحيدين بهذا ..."
    حتى الآن ، لا توجد معلومات دقيقة حول كيفية الاعتراف بأن أكبر رصيف عائم في روسيا كان في حالة شبه غارقة في منطقة مورمانسك.

    لماذا تحتاج إلى المعلومات الدقيقة وأسماء أولئك الذين يجب أن يكونوا مسؤولين عن إمداد الطاقة المتقطع لمؤسسة فئة خاصة؟ هل ستصلح شيئًا ما؟ هذه هي الحالة الأكثر شيوعًا للاهتزاز والثقة بالنفس التي لا يمكن أن يحدث أي شيء رهيب. سأخبرك أكثر - غالبًا ما يتعرف الموظفون (الناجون) في مؤسسة (مؤسسة) على مدى توفر مخارج الطوارئ وخطة الإخلاء بعد الحريق فقط. ثبت
    نظرًا لعدم وجود بيانات حول ما إذا كانوا حقًا لن يقوموا برفعها. وإذا لم يفعلوا ، فهل سيبنون واحدة جديدة؟

    من سيتحمل مسؤولية الارتفاع ، إذا كان معروفًا مسبقًا أنه يمكن أن يكلف أكثر من شراء PD جديد؟ وسؤال آخر لماذا يشترون مثل هذه المنشآت في البلاد إذا أصبحت غير صالحة للاستعمال في لحظة بسبب إهمال القيادة؟ هل هناك أي معنى في مثل هذه الهياكل فقط ، أم أن هناك إمكانية لبناء مثل هذه الهياكل مثل الأقفال على القنوات؟
    1. +1
      12 نوفمبر 2018 14:34
      اقتباس من: ROSS 42
      وسؤال آخر لماذا يشترون مثل هذه المنشآت في البلاد إذا أصبحت غير صالحة للاستعمال في لحظة بسبب إهمال القيادة؟

      تم شراء هذا الرصيف مرة أخرى في اتحاد الجمهوريات الاشتراكية السوفياتية ، ثم كان أفضل قليلاً مع الإدارة
    2. +2
      12 نوفمبر 2018 16:11
      اقتباس من: ROSS 42
      وسؤال آخر لماذا يشترون مثل هذه المنشآت في البلاد إذا أصبحت غير صالحة للاستعمال في لحظة بسبب إهمال القيادة؟

      لماذا توجد مثل هذه القيادة في البلاد ، إذا كان ذلك فقط من إهمالهم (حسنًا ، فقط من عدم القيام بأي شيء) حيث تغرق الأرصفة العائمة؟ وإذا بدأوا العمل لا قدر الله فماذا سيحدث بعد ذلك؟ لا ، من الأفضل عدم العمل
  21. +5
    12 نوفمبر 2018 12:22
    أتفق مع المؤلف ، في الضحك والإيماء في اتجاه النرويجيين (كما لو أننا لسنا كذلك بالتأكيد) ... وحتى أكثر من ذلك للحجز من حيث عدم قدرة الناتو - الثرثرة والخربشة لأبطال SOFA في القرن 880 مستوى.
  22. +1
    12 نوفمبر 2018 12:25
    اقتباس: رجل ملتح
    لدينا أيضا ما يكفي من الإخفاقات. نحن بحاجة إلى استخلاص النتائج لتجنب تكرار الأخطاء.

    في شبابي ، قرأت في مكان ما: "الأشخاص الأذكياء يتعلمون من أخطاء الآخرين ، والأغبياء يخلقون مشاكل لأنفسهم من أجل حلها" يبدو لي الفكرة الصحيحة
  23. +1
    12 نوفمبر 2018 13:39
    اقتباس: قلب العقرب
    اقتبس من dorz
    كان الرجل العجوز ماركس على حق

    تحدث لينين أيضًا عن اقتباسات من الإنترنت .... يضحك

    أردت أن تجعلنا نضحك أم ماذا؟ في الواقع ، خلال حياة في. آي. لينين ، لم يسمع أحد بشأن الإنترنت.
    في رأيي ، فإن عزو تصريحات مجنونة إلى لينين ليس جادًا على الأقل. أوافق ، من أجل الدعابة ، على أن مثل هذه الكلمات يمكن أن يلمسها إنسان نياندرتال ، لكن لينين ليس من النوع الذي يضحك عليه.
    1. 0
      12 نوفمبر 2018 14:24
      اقتبس من فلادكوب
      لكن لينين ليس من النوع الذي يسخر منه.

      مثل هذا الرجل مع نقاط قوته وضعفه. نعم؟ أم إله؟
  24. KIG
    +2
    12 نوفمبر 2018 14:28
    المؤلف ، لقد نسيت أن تذكر حاملة الطائرات G. Truman ، التي أكملت التدريبات على عجل ، لأن Tu-160 حلقت في مكان قريب ، وطار Tu-142 قريبًا جدًا على الإطلاق.
    1. +4
      12 نوفمبر 2018 14:38
      يقال إن نظام تحديد المواقع العالمي (GPS) قد تم إخفاؤه. الفنلنديون والنرويجيون غاضبون لدرجة العار.
      أشعر أنهم سيعلقون علبة الصفيح علينا. ثبت
      مثل المتسللين الروس هم الذين تدخلوا وأغرقوا السفينة المجيدة لأحفاد الفايكنج.
  25. +2
    12 نوفمبر 2018 15:00
    هممممم اهدجاكول لا صبيانية ... أوبريدالسا ...
  26. +2
    12 نوفمبر 2018 16:19
    اقتباس: hrych
    إما عميل عدو أو مثير للقلق ، في كلتا الحالتين ضد الجدار (مجرد مزاح).

    فقط من أجل الحصة!
  27. +1
    12 نوفمبر 2018 17:34
    حسنًا ، أخيرًا ، مقال بحس سليم خير ، من دون أي قشور من الدعاية ، في صحتك (أنا) - حب الوطن وكل الدعاية. من الأفضل النظر إلى الحالة الحقيقية للأمور بدلاً من الأخبار المتعلقة بكيفية تجديد أسطولنا بـ ... ساحبة جديدة!
  28. +1
    12 نوفمبر 2018 17:39
    اقتباس: aiguillette
    هل الأمر يتعلق بإخفاقاتك؟
    بقدر ما أتذكر ، فشلنا مع ليمان ، إلخ. كانت مضاءة أيضا. حقيقة أننا ساخرون من الآخرين هي أيضًا أمر طبيعي تمامًا ، حسنًا ، الآن لا تزمجر من حادثة الفرقاطة.
    بكاء
  29. AB
    0
    12 نوفمبر 2018 18:14
    رواية نقلتها وسائل إعلام تركية: "كان هناك ضباب كثيف"

    واو ، هذه هي النقطة. بينما كان الشاطئ يتجول ، لم يلاحظوا أي شيء. انجرف الرجال بعيدا.
  30. 0
    12 نوفمبر 2018 18:22
    لا توجد حتى الآن بيانات دقيقة لماذا سمح طاقم سفينة الاستطلاع ليمان التابعة للبحرية الروسية بالتصادم مع ناقلة مواشي.

    يجب أن تكتشف سفينة الاستطلاع في VUS جميع أنواع السفن. كيف يمكن عدم ملاحظة سفينة عادية هو لغزا.

    ROSS 42 (ROSS 42) ... من سيتحمل مسؤولية الارتفاع ، إذا كان معروفًا مسبقًا أنه يمكن أن يكلف أكثر من شراء PD جديد؟ وسؤال آخر لماذا يشترون مثل هذه المنشآت في البلاد إذا أصبحت غير صالحة للاستعمال في لحظة بسبب إهمال القيادة؟ هل هناك أي معنى في مثل هذه الهياكل فقط أم أن هناك إمكانية لبناء مثل هذه الهياكل مثل الأقفال على القنوات؟

    من الممكن أنه عند السقوط إلى القاع ، تلقى الرصيف أضرارًا أو تشوهًا إضافيًا ويكون مناسبًا فقط للخردة.
    على الرغم من أن الأجسام تسقط ببطء في الماء ، إلا أنه لم يقم أحد بإلغاء قوى القصور الذاتي ، وقد تؤدي الإصابة على قاع غير مستوٍ إلى إتلاف الرصيف. تحتاج أيضًا إلى معدات لرفع قطعة الحديد الكبيرة هذه ومكانًا يمكن إصلاحه فيه
    لذلك نحن بحاجة إلى التفاوض مع الناتو ، والسماح لهم بإصلاح الأمر ، فلديهم كل شيء.
  31. 0
    12 نوفمبر 2018 21:01
    أتفق تمامًا مع الرفيق أليكسي فولودين. ببساطة لا يوجد سبب للاختلاف معه.
  32. +2
    12 نوفمبر 2018 23:41
    سبحت F / A-18 قبالة أوكيناوا ، أمس في نفس المكان في اليابان ، طعن رقيب أمريكي بسكين. تذكر؟
  33. +2
    13 نوفمبر 2018 05:10
    إنه لأمر مؤسف على "ليمان" القديم ، إنه أمر مؤسف على الرصيف القديم ... لكن ، اعترف بذلك ، هل دفء الأنباء عن الفرقاطة القلب المنهك؟ ليس فقط في الاتحاد الروسي يغرق ، لا نستطيع فقط! كما؟
    1. +1
      13 نوفمبر 2018 08:49
      حسنًا ، لنتذكر تسوشيما ونبكي معًا ، سنندم على النرويجيين ... غمزة
  34. -2
    13 نوفمبر 2018 06:16
    أتفق تماما مع المقالات. نحن نبحث باستمرار عن ذرة في عين شخص آخر ، ولا نلاحظ الشعاع في عيننا. من هذا الترويج المستمر للذات ، سئم أحبائهم بالفعل من أنفسهم. وفي الوقت نفسه ، لم يتم إحضار قطعة واحدة من المعدات الضخمة إلى الإنتاج الضخم. ولا أحد مسؤول عن الفشل مع الخسائر غير القتالية للمعدات والآلات.
    حرب (معلومات) حرب ، لكنها تقطع في الموعد المحدد.
  35. -1
    13 نوفمبر 2018 09:02
    نعم ، تتوقع المزيد من الموضوعية من VO
  36. 0
    13 نوفمبر 2018 12:29
    اقتبس من ناشورن
    كانت المجلة على حق! لقد أسرني بالمقالات عندما كنت تلميذًا. حتى الفرسان بهياكل جميع أنواع الوحدات والأجنحة التكتيكية والمقر كان من السهل قراءته وباهتمام. في الأخبار ، كانت هناك حقائق غير مهمة ، للوهلة الأولى ، حول نقل الطائرات من قاعدة إلى أخرى.
    كان هناك شيء واحد سيئ: كان هناك عدد قليل جدًا من المجلات ذات الصفحات الملونة غير الممزقة.

    لا يزال جيدًا. ولكن إذا كتبته في وقت سابق (منذ عام 1974 EMNIP) ، فأنا الآن أقوم بتنزيله بشكل دوري من الإنترنت. تم كتابة المقالات وكتابتها من قبل محترفين.
  37. تم حذف التعليق.
    1. 0
      13 نوفمبر 2018 15:13
      اقتباس: أناتولي شاري
      دعونا نناقش أوكرانيا - كالعادة ، سيبث الدعاية الروسيان كيسيليف وسولوفيوف على الهواء

      دعونا نناقش! يضحك
  38. -1
    13 نوفمبر 2018 15:24
    مقالة معقولة ومتوازنة على الاطلاق. لقد فوجئت جدًا بعدد الأحرف الاستهلالية في التعليقات (تلك التي نرميها دفعة واحدة ، إن وجدت). لقد فوجئت أيضًا بالحجج الجادة التي مفادها أن PD-50 قد غمرته المياه ، وأن نوع الخنازير معها ، خسارة صغيرة. وبعد ذلك ، بدا الأمر وكأنهم يقولون ، خاصةً أنه يذهب إلى هناك ، إلى الأسفل ، لأن هذه حركة خفية للغاية (وستظل زوبعة للغرب اللعين ، لأنه هناك ، بسبب الغباء الطبيعي ، ما زالوا لا يفعلون ذلك. فهم شيء لعنة). لكن الناس في الموقع خرجوا من سن البلوغ منذ زمن طويل ، وهم ليسوا محرومين من المعرفة (وكذلك المنطق).
    للمقال المؤلف 5+. (وحول تقديم تاريخ PD-50 باعتباره انتصارنا التالي ، كما لاحظ أحدهم بشكل صحيح ، هناك الكثير من Kiselevs و Solovyovs).
    1. 0
      14 نوفمبر 2018 12:04
      PD-50 هو حادث من فئة مختلفة تمامًا. يكاد يكون مثل مقارنة حادث تحطم طائرة بانهيار مبنى. لذلك ، لا يمكن النظر في هاتين الحالتين حتى في المقارنة التقريبية.

      حادثة فرقاطة هيلج هي نقص مباشر في احترافية الفريق ، فهي ليست معدات قديمة ، وليست غفلة من الحارس ، أو ضباب بعاصفة ، أو أي شيء آخر ... كان مركز المشكلة بالتحديد قيد التشغيل جسر القبطان.

      ولا قبعات!
      النرويجيون هم قباطنة وملاحون ممتازون ، فهم يتنقلون بمهارة باستمرار على سفن الركاب والناقلات الضخمة في المضايق الضيقة ، في أكثر الظروف خطورة وصعوبة.
      كيف حدث أنهم غرقوا في موطنهم الأصلي ، وفي المياه المألوفة المليمترية ، أحدث فرقاطة قتالية؟ - مفارقة من حيث المبدأ ، ولكن مع ذلك ، هذا مؤشر على جودة تدريب الأفراد العسكريين.
  39. +3
    13 نوفمبر 2018 15:43
    نوع من المقالات ..... برائحة.
    بأسلوب "لكن قتلنا سود!". لاف - ليس معنا ، ولكن معهم. جيد، لقد وصلتك الفكرة.
    قارن "ليمان" البالغ من العمر 50 عامًا ببوصلة جيروسكوبية من الخمسينيات ورادار الستينيات ، مع ملاحين مدنيين براتب ضئيل (لسبب ما لم يتم أخذهم تحت العلم) وأحدث الفرقاطة مع أفضل الملاحين في العالم ، مع ما يقرب من القرن الثاني والعشرين للإلكترونيات ومع وسائل مثالية للتحكم في الأضرار.
    بطريقة ما ليس صحيحًا تمامًا.
    نعم ، ودخلت شاحنة الماشية في "ليمان" ، مستلقية في انجراف وسط الضباب ومحاطة بسفن أخرى.
    وهؤلاء الحمقى؟
    أرادوا التسلل تحت أنف جرافة.
    لم ينزلقوا.
    ملقاة ببطولة من السفينة التي لم تغرق.
    جاءت القاطرات ودفعت السفينة إلى الشاطئ.
    على الحجارة.
    هذا ما ربحوه.
    عدم الكفاءة والجبن.
    1. 0
      13 نوفمبر 2018 21:08
      فعلت القاطرات كل شيء بشكل صحيح. في خليج بيرغن ، الأعماق ضخمة ، ولا يمكنك حتى إسقاط المرساة. الساحل هناك تقريبا منحدر صخري. كانت السفينة ، التي كانت تفقد الاستقرار ، عالقة بها لأنه ببساطة لم يكن هناك خيار آخر. تمت إزالة الناس ، وسيتم بناء الحديد.
  40. +1
    13 نوفمبر 2018 16:31
    مقال للأشخاص المرضى في الرأس ... كم مرة صدمت المدمرات الأمريكية مؤخرًا السفن المدنية ، أين أحدث زامفولت ، إلخ. الانطباع بأن المقال مأخوذ من صدى موسكو أو المطر جيد جدًا عندما يكون كل شيء سيئًا في روسيا ، كل شيء يسقط وينهار .. حزين .
  41. 0
    13 نوفمبر 2018 20:13
    LIMAN هي سفينة قديمة جدًا pd-50 رصيف عائم. والفرقاطة الجديدة كانت فائقة الخداع
  42. 0
    13 نوفمبر 2018 20:22
    المؤلف ، عند الكتابة عن ليمان ، سيكون من الجيد ذكر ملابسات الحادث. لم يصطدم ليمان بشاحنة الماشية. كان بهدوء وسلام على المرساة ، بعيدًا عن الطرق الرئيسية ، في انتظار المدمرة الإنجليزية لالتقاط صور لخصائصها. صدمها Dzhigits على شاحنة ماشية بأقصى سرعة في الوسط ، تقريبًا بزاوية قائمة. بالطبع ، شيطان لضابط المراقبة لعدم توفير موقف آمن للسيارات (على الأقل سيتم تنشيط منطقة الحراسة على الرادار) ، لكن الخطأ هنا 100٪ على الفرسان.
  43. 0
    14 نوفمبر 2018 10:01
    أحدهما لا يتدخل في الآخر ، نحن نفسد العدو وننتقد قوتنا.
  44. 0
    14 نوفمبر 2018 11:31
    حسنًا ، يمكنك القول على الفور أن المقارنة غير صحيحة من الكلمة على الإطلاق!
    إذا كنت جادًا بشأن هذه المقارنة:
    Liman هي سفينة استطلاع ، عسكرية ، لكنها ليست قتالية ، قديمة مثل براز الماموث ، تم تصنيعها بالفعل في عام 1970 ...
    Helge هي أحدث فرقاطة قتالية ، 2009 (أقل من 10 سنوات) ، مزودة بأحدث معدات الملاحة و "الأفضل من الأفضل" على رأسها ، وفي الممارسة البحرية ، كلما ارتفعت رتبة السفينة ، زادت خطورة و أكثر استعدادا يتم تعيين الفريق لها.
    الخلاصة:
    إذا كان هذا في حالة Liman مؤشرًا على قلة فريق سفينة الاستطلاع المساعدة ، فعندئذ في حالة Helge ، فإن هذا يمثل نقصًا مباشرًا في الكفاءة المهنية لفريق السفينة الحربية للقوات الرئيسية.
    وبناءً على ذلك ، لا ينبغي للمرء أن يحاول مقارنة ما لا يضاهى.

    كما أنه لا يستحق السخرية في هذه الحالات ، لأن الحوادث البحرية كانت دائمًا وتحدث بشكل دوري في جميع البلدان والأساطيل ، وبسبب تعقيد وخطورة الشؤون البحرية ، يمكن أن تحدث في أي مكان ومع أي شخص.